【携帯】NTTドコモ、端末の海外進出を見据え基本ソフトの設計簡素化へ…「iモード」「フェリカ」などをOSから分離

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1窓際政策秘書改め窓際被告φ ★
ドコモ携帯、基本ソフトの設計簡素化へ

 携帯電話最大手のNTTドコモは22日、2010年までに端末の基本設計を抜本的に変更する
方針を明らかにした。

 インターネット接続など高度な機能は基本ソフト(OS)から切り離し、同じOSで、通話などに
機能を絞った「低機能・低価格」の海外向け端末と、「高機能・高価格」の国内向け端末の両方を
開発・量産できるようにする。

 国内の携帯電話市場が飽和状態に近づき、国内端末メーカーの事業撤退・売却が相次いでいるため、
ドコモは端末の設計変更でメーカーの海外進出を支援し、自社の海外戦略にも役立てる。

 ドコモは、設計変更で独自のネット接続サービス「iモード」や携帯に「お財布」の機能を持たせる
非接触ICカード技術「フェリカ」などの機能をOSから分離し、OSを簡素化する。新しいOSは、
ネット検索世界最大手のグーグルと共同開発した「アンドロイド」を採用する方向だ。

 ドコモは、これまでiモードなど高機能を組み込んだOSの携帯電話で、日本に独自の市場を
形成し、他社も追随してきた。

 しかし、この方式は、機能が比較的単純で価格の安い端末が好まれる海外向けでは、OSを含め
別途開発しなければならず、国内端末メーカーの海外進出の大きな障害になっている。国内の
携帯電話市場の成長が見込めなくなると、事業撤退する端末メーカーが相次いだのはこのためだ。

(以下>>2以降につずく)

(2008年3月23日03時03分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080322-OYT1T00820.htm?from=top
2窓際政策秘書改め窓際被告φ ★:2008/03/23(日) 03:20:36 ID:???0
 新OSの採用で、ドコモ向け端末を開発・生産している国内メーカーは海外向け端末の開発・量産が
容易になる。高機能端末の需要が多い国内向けは、OSとは別にiモードなどの機能を追加して
対応するほか、低価格端末を国内に投入する可能性もある。

 また、ドコモは、アジア地域の携帯電話会社への出資などを検討しており、低価格端末を
地元市場に投入することも可能になる。
3名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:21:49 ID:IIX76gSy0
今時、オブジェクトかを進めていなかったなんて、キチガイだなw
4名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:21:50 ID:s6+TZAu80
若い日本猿には無駄な高機能ケータイがうけてるんだから今のままでええやん。
5名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:23:14 ID:Gbt2UYYZ0
へーAndroid搭載かよ
まあ日本の閉鎖的な市場より海外で勝負できるならメーカーは歓迎するだろうな
まず400以上あるキャリアに食い込めるかどうかだけど…
6名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:23:49 ID:64gE98GIO
つずく
7名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:24:44 ID:Jv5dWMEvO
つかOSと一体だったんだね…
8名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:24:53 ID:fEisinPS0
いまごろwww
9名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:26:45 ID:2MlQlzvd0
DoCoMoはまず回線屋に徹することから始めよ
コンテンツと端末を手放すことから始めるべき
10名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:27:49 ID:WocI3esT0
今まで一体だったの!? なんだそりゃ……
11名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:28:54 ID:n1pxberc0
>>1
冗談でも" つずく "とかは止めろよな
12名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:29:10 ID:/uTdlmmL0
アンドロイドときたか
13名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:30:16 ID:k1PEo/mq0
お前ら童貞がセックスに備えてコンドームを買うのと一緒だな
14名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:31:04 ID:yYqrDvpr0
素直にインターフェースの標準化を意図的にしていませんでしたって言えばいいのに
15名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:32:27 ID:+7aHKSeL0
ドコモは家族間通話無料を導入したときに、iモードの料金を値上げ
したということがあったと記憶している

iモードで値上げって、利用者に見放されないのか?なぜそこまでしないと
家族間通話無料を実現できないのだろう。一番シェアが大きい企業なのに
16名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:34:17 ID:BHdwOYsg0
ていうか今頃かよ

日本は根本からやりなおすことができない。
屋根に屋根を重ねてばっかり
17名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:34:45 ID:ewowVFZc0
国内飽和だからって今さら海外進出してどーすんだよwww
株価下げるだけ
18名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:38:05 ID:6/1uH/Pa0
だからSymbian系メーカーが撤退したのか。
Linuxメーカーはまだ共通するモノができるからな。

果たしてAndoroidがどこまで多機能高速化できるか見物だな。
19名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:39:42 ID:NxEQ6ZIS0
って言うか、海外端末メーカーをもっと日本に進出させろよ。
海外端末に見慣れると、日本のが、クソに見えてくる。
NOKIAやサムソンをもっと進出させろ。
20名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:39:44 ID:DVx8Io3I0
ってことは次はSHがヤバいの?
21名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:41:40 ID:RHfCMDi20
いっしょにくっついていたのがなんとも
まぁあんだけ短期間でいろいろな機能をくっつけてきてたので
O化することもできなかったんだろうが
ちょっと足踏みして分離できるようにしておけばね
22名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:43:01 ID:+eXHyRht0
「低機能・低価格」の海外向け端末を国内で買える様にしてくれ。
ワンセグなどいらぬ。

最近買い増ししたがX05は無駄な機能が多すぎだからP704iにしたくらいだぜ。
23名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:44:07 ID:NhU6W4st0
どんだけスカな設計者だったんだな
24名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:44:11 ID:RHfCMDi20
でも海外端末厨は不要だが
25雛 ◆LoveJHONJg :2008/03/23(日) 03:45:26 ID:0ESe55890 BE:2222745899-PLT(12001)
メカ音痴の人の為に通話専用の機能だけでいいよ(´・ω・`)ショボーン
デジカメ機能とかメール機能とか要らんわ o( ̄ ^  ̄ o) プィッ
音楽はまぁ〜許せるけど あとCメールだけは許可するけど
値段も機能がシンプルになった分、安くなって欲しい。
端末料金は1マソが限界でしょ (=゚ω゚)ノ
26名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:46:22 ID:LoS/Rh/10
今更何を言ってるんだ。東京はいつもこう。
国際競争力がなければ、自覚するのも遅すぎる。
だから金融もITも通信も東京は外資の
集金マシーンになっちゃうんだよ。
27名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:48:36 ID:6/1uH/Pa0
>>19
3G海外携帯見るとUIが貧弱でモッサリどころの騒ぎじゃない
と思うのは俺だけじゃないはず。

>>20
ルネサス涙目wwwwwwwwwwwwww
28名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:50:21 ID:pBtvOXaP0
むしろ俺は今までドコモ端末がOS一体なのを知らず今「今まで一緒だったの!?」とか
言ってるやつが信じられない。
29名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:51:57 ID:k1PEo/mq0
世界一のノキアはすげーよ
モンモウの地域に絵文字バリバリの携帯を売ろうとしてる

ドコモの端末なんてどこも受け入れないよ
30雛 ◆LoveJHONJg :2008/03/23(日) 03:52:30 ID:0ESe55890 BE:1097652285-PLT(12001)
>>28
メカ音痴の私でさえ知ってるというのに
そんなアフォがいたのかorz
そりゃ〜確かに信じられへん罠( ̄(エ) ̄)
31名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:52:55 ID:7svR1P3P0
OSってなに?
OSなくてもインターネットで遊べるの?
32名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:54:11 ID:tS7P3n2/0
>「低機能・低価格」の海外向け端末

前から思ってたんだが、もしかして海外の携帯って
単純に安いだけで、性能はクソだったのか??
iモードもフェリカもないとかどこの発展途上国だよ?
チャリンコとF-22ぐらいの差があるぞ?
33名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:55:17 ID:RHfCMDi20
ないよこんだけ盛りだくさんは世界に無い
だから世界に通用しない
34名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:57:00 ID:AxzmScb+0
ドコモ、すげぇカスだな。経営者に戦略のかけらもない。
決断が10年以上遅い。
今頃進出して勝てるわけねぇだろ・・。
海外端末さえまともにローカライズもできないのに。
きっと上のアンポンタンが海外視察とかで低機能なディティールが甘い
端末を見て、「ああ、これならわが社でも勝てるな、余裕」なんて
思って思いついたんだろうな・・・。
35名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:57:05 ID:WTrfPbxb0
>>32
海外はインセンティブ無し、SIMフリーのとこが多いから端末がバカ高い。
高機能端末は高すぎて売れないんだろ。

日本だってSIMフリー化したらハイエンド機は10万くらいに値上げされるぞ。
36名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:57:10 ID:qbUN+PGqO
ドコモ自爆フラグ来たこれw
今まで散々儲けたのを海外投資で赤字にしたと言うのに
所詮、今の公務員より古い公務員気質が続く限り海外で売れる商品は作れないよ
37名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:58:13 ID:6/1uH/Pa0
907iからAndoroidらしい。

そんなんより908iぐらいに出るMoorestown搭載スマートフォンが楽しみ
MoorestownのOSは何なんだろう。Windowsmobile?やめてくれ。
38名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:58:24 ID:tS7P3n2/0
>>33

あぁ!?
意味わかんねー!
それなのに「日本の携帯は海外で売れないからダメ」って言ってたのか?
それって単純に外国人は携帯に金かけない or 高機能に興味が無いってだけじゃん!

世の中まちがっとる!
39名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:59:03 ID:FWHY9aMv0
>>27
海外のスマートフォンはパソコン
国産のはワープロ専用機だからね
メモリ管理上、国産の方が軽いのは当たり前
40雛 ◆LoveJHONJg :2008/03/23(日) 04:00:07 ID:0ESe55890 BE:878121784-PLT(12001)
>>32
電話はね喋りゃ〜いいんだよ喋りゃ〜ね( ̄(エ) ̄)
携帯「電話」なんやから (=゚ω゚)ノ 
つ〜か普通に友人多かったり家ですること多かったりしてたら
そんなもんついて無くても困る事ないやん♪
41名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:01:18 ID:Gbt2UYYZ0
>>19
そんな無理いうなよw
世界の携帯市場から見て日本の市場なんて猫の額もいいところ
無理に日本独自の規格に対応して出してもあまり旨みはないんだよ
42名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:01:47 ID:AxzmScb+0
>>32
日本みたいに日本語コンテンツと日本人向けにだけやればいいってんじゃ
ないから、仕方ないだろ。コストをかけてiモード式の囲い込みサービス
なんか他の多民族国家でやったら、別会社にオープンな方式で真似されて、
あっという間に客を持っていかれる。SIMカード差し替えるだけだし、
43名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:01:51 ID:IbMpA64d0
Androidってカーネルレベルまで絞れるのか?
あんなUI乗せてたら日本人は切れるぞ、絶対。
44名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:02:18 ID:tS7P3n2/0
>>40

絶望した!

日本人の努力が認められない現実に絶望した!
45名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:02:57 ID:wGX71t9d0
電話、写メ、ネットさえ出来ればいいんだよ
お財布ケータイだのテレビ電話だのワンセグだのイラネ
46名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:03:33 ID:vnuELgPv0
>>7
同じく、正直ビックリだわ。


そりゃメーカーもそのまま海外もってけないわけだ。。。
47名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:05:04 ID:YaTa5vdMO
auのKCP+みたいになるって事か?
48名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:05:45 ID:PxQt7CbIO
航空業界みたく餅屋は餅売ってろ。今更海外ってアフォかと。
49名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:06:35 ID:0p7lxqhC0
>>36
ドコモが海外進出するとは一言も書いてない。
端末メーカーが海外に出やすくする、ってことだ。ま、建前だろうがな。
本音は、海外メーカーから調達しやすくするための方策だと思うわ。
Android対応端末の調達して、アドオンでソフト乗せるだけiモードに対応可能にするってことだから。
日系端末メーカーの人には可哀想だが、ドコモは本気で日本メーカー潰れても良いと思ってるみたいだ。
50名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:06:59 ID:rDrTpCuX0
>日本人の努力が認められない現実に絶望した!

世界最高の高額料金体系を正当化する為の
電話以外の昨日を不必要最大限に強化した独占市場の奇形児が
日本人の努力w
51名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:07:38 ID:Gbt2UYYZ0
>>32
日本と韓国以外はGSMなんだよ
つまり日本と韓国だけ世界から規格が違うわけだ
携帯先進国といってもそれは自国だけの話で
国境を越えて使うには完全にマイノリティといえる
52名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:08:00 ID:cxD0douJ0
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2008/02/12/xmc1402.jpg
ノキアのN96
無線LAN、HSDPA、GPS、5メガピクセルカメラ、2.8インチディスプレイ、デュアルスライド、内蔵メモリ16GB
550ユーロ

十分ハイスペックだろ
53雛 ◆LoveJHONJg :2008/03/23(日) 04:08:03 ID:0ESe55890 BE:1728802679-PLT(12001)
>>45
シャメもネットも(゚听)イラネ
シャメはカメラでOK
ネットはPCでOK
お財布はクレカでOK
ワンセグテレビはTVでOK

生の声で喋れて相手の声聞ければ充分 (=゚ω゚)ノ 
これ以上デジタル化が進めばますますDQNのヒッキーが増えるorz
強いていえば電車の切符とガソリンが買える機能(ピタパ)だけついてるのが良い。
あとはマジ要らんわo( ̄ ^  ̄ o) プィッ
54名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:08:08 ID:781e7hwX0
>>46
ものすごいヤッツケ仕事で作ったとしか思えないOSらしー
55名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:08:35 ID:5MRFgMEE0
外国の規格に対応しつつ国内には保護政策
周辺諸国ではいつものことです
56名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:09:33 ID:vnuELgPv0
でも結局は、Androidもドコモ独自仕様に改変&強制されて結局一緒ってオチ?
57名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:09:54 ID:2MlQlzvd0
こんどはどこのメーカーが日本の携帯電話端末市場から撤退するの?
富士通、NEC、シャープ、パナ(ドコモ)、カシオ、日立、東芝(あう)の撤退はありえないとして
58わはー:2008/03/23(日) 04:10:06 ID:XblCv5Qh0
過去に何度も失敗してるのにまだやるんですか?
無駄金そんなにあるならもっと値下げしたらどうですかねw
59名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:10:08 ID:0p7lxqhC0
>>42
他民族国家のアメリカはドコモ並みかそれ以上の囲い込みモデルだったりする。
ウォールドガーデン式を取れるかどうかは、単純にオペレータが金持ちなのかどうかに依存してる。
欧州は3Gオークションでオペレータが疲弊したし、他の途上国は単純に金がない。
60名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:10:39 ID:FoqvUN+s0

笑わないプログラマ
ttp://homepage3.nifty.com/HIGUCHI/blog38.html

>元携帯の開発者が語る開発現場の現状です。

【モバイル】頻発する携帯電話トラブル…背景にソフト開発体制の構造問題 [06/08/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154443250/

携帯開発0x11 元請達に心を壊され、死を選ぶPG達
http://ir9.jp/prog/ayu/datlog/prog_no_mobile/1170073758/1170073758_01.html
61名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:10:45 ID:AxzmScb+0
>>49
すでに進出してるメーカーも続々撤退中か撤退済み。全然売れなくて。
うまく行ってるのは唯一、ソニエリくらいじゃないか?
62名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:11:24 ID:TO05vGju0
へぇーOSと一体化してたのか。
63名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:11:51 ID:vnuELgPv0
>>54
ひでー話だw
64名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:12:29 ID:qR6q8fpH0
一番いらないのはプッシュトーク。
使っている人、みたことない。
65名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:12:41 ID:Gbt2UYYZ0
>>46
携帯のOSはAddOnでソフトを入れ替えできなかったからそれが普通
ドコモだろうがあうだろうがソフトバンクだろうが同じこと
そのためにAndroidなどのOSが出てきたわけ
まあSymbianは廃れるようだけど…
66名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:12:56 ID:rUGF/JPl0

基本ソフト=OSなの?何かウソっぽい記事だな。
67名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:14:14 ID:3CMfYs4H0
アンドロイドはソフトウェアの共通プラットフォームだから、
キャリアとコンテンツプロバイダー以外はうまみが無くらないか?
メーカーはどこで利益を上げるんだろう?
68雛 ◆LoveJHONJg :2008/03/23(日) 04:15:00 ID:0ESe55890 BE:164648423-PLT(12001)
益々高齢化が進んで年寄りの指が中風になって震えて
080や090を押したつもりが指が震えて隣のキーを押してしまうなんて
デフォにこれからなるんやから、シンプルフォンをもっとつくれ(=゚ω゚)ノ 
キーボタンは指が震えて誤押がないように倍位の大きさのキーピッチで
受信音の大きさも5倍程度じゃなく最大10段階までMAXで大きく汁w
基本料金は固定電話と同じ¥1500〜1900程度
69名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:16:37 ID:Gbt2UYYZ0
>>66
家電だろうが車だろうがTVだろうがOSは入っているわけだが
今時OSのない携帯があるわけないだろ
70名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:16:45 ID:AxzmScb+0
>>67
今から大金投入して大量にCM流して、広告出して、ブランド作って、
しかもノキアやモトローラの高価格、高機能機種より低価格、高機能、高性能にしないとダメ。

つまり、かなり困難。
71名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:18:19 ID:0p7lxqhC0
>>7
OSとは一体化してないよ。
OSそのものはLinuxとSymbianだ。
ただ、ドコモが端末メーカーに指定する「プラットフォーム」のレベルでセットになってた。
Windowsに色々なソフトを勝手に付けられてるようなもんだ。
たぶん、アプリケーション・インタフェースを規定するだけに変えるんだと思う。

または読売記者の勘違いで、単純にAndriod向けにiモードやフェリカ用のミドルウエア作るだけの可能性もある。
72名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:22:05 ID:PxQt7CbIO
最先端の分野が最も古臭い護送船団方式で守られていたのか。皮肉だな
73名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:22:42 ID:vnuELgPv0
>>65
アドオンは理想だけど、シンビアンのようにベース+αのカスタマイズかと思ってたのだが。
記事の書きようだと混ぜん一体で分離不可な仕様つーことっしょ?あげくにやっつけとかw。
74名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:24:41 ID:ME7WYsOI0
「アンドロイド」と聞くと
ご飯しか食べない奴が思い浮かんでしまう私はオッサ〜ン!!

しかし、
本当に決断遅いね
今更、他所のメーカーと同じような物作っても手遅れだろうに。
75名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:29:36 ID:AxzmScb+0
低価格品と競合する商品を売る場合、すでに家電などで売れてるブランド名を冠して
売れば売れるかもしれないが、ブランドを信頼して買うユーザに対して、
低価格高品質で売らなければならなければブランドも維持できない・・・つまり、
利幅なしか、最初の宣伝などに金がかかり赤字で、資金回収もできず。

それならブランド名を冠して低価格・低品質で勝負となれば、最初は良くても、
結局、元々の家電等の方のブランドの評価も「あそこは低品質だな、ダメになった」
となり、ブランド価値を地に落としつつ、売ることになり自爆同然。

低価格用の新ブランドを立ち上げた場合も、最初の認知に非常に金が要る。
さらに結局、中国韓国メーカーなどとの競争に埋もれて、よほど大規模に
大量生産して世界中に流しつつ、宣伝しまくらないと売れず。

新機能を搭載しても、どんどん低価格品メーカーに真似され、すぐに埋もれる。

勝てる方法あるの?
76名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:30:04 ID:Gbt2UYYZ0
>>73
Symbianは必要なソフトをユーザーが追加したり外したりできるように作られたOS
今までの携帯はそれができなかったから開発されたわけ
もっとも携帯に絞ったOSではないけどね

例えばカーナビに勝手にソフト追加したり入らない機能を外したりできないでしょ
OS一体とはそういうことです
77名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:31:23 ID:0p7lxqhC0
>>75
撤退して勝てる分野に資源を投入すればいい。
三菱電機は良いお手本。
78名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:31:40 ID:ll06XUx70
携帯だけの話題じゃないが、けっこうまじめにみんなに意見を聞きたい。

携帯だけじゃなく、他業種でも(例:IT、ソフトウェア開発)日本の海外競争力が低い理由として、
日本の内需がけっこうでかいために、日本の企業は国内市場向けだけやっていれば
そこそこ食べていける背景があると思う。

外国は、国内需要が無いために、海外に打って出るしかなかった。

ドコモみたいな企業は、無理に海外に打って出なくても、国内需要を満たしていくようにしていけば
存続できるんじゃないだろうか??

日本と海外では、消費者のニーズ / メーカーの作るものの文化が違いすぎる。
フェリカは便利だし、こういうの考えるのは日本人らしいと思うが、
BlackBerry がはびこっている国に日本の携帯なんてウケないだろう。
79雛 ◆LoveJHONJg :2008/03/23(日) 04:34:10 ID:0ESe55890 BE:493943292-PLT(12001)
>>77
三菱が撤退したって聞いた時はすごい悲しかった・゚・(ノД‘)・゚・
だって三菱とパナだけは一番、使いやすかったもんorz
メカ音痴の私でもこの2社の機能だけは説明書ナシでも使えたし(´・ω・`)ショボーン
80名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:36:10 ID:51O8EyDT0
決断は確かに遅いが、OS一体型でここまで早くできたという面も評価してやれよw
81名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:36:52 ID:vnuELgPv0
>>78
ドコモは喰えてたがメーカーが食えなくなって、、、
って話じゃないのかしらん。
82名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:36:56 ID:Mlh2G9eo0
>>79
いいからお前は黒電話持って出歩け
83名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:37:25 ID:AxzmScb+0
>>77
三菱電機って携帯で勝ってたっけ?
84名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:40:51 ID:Gbt2UYYZ0
>>78
インフラの問題が一番じゃないかなぁ
日本の市場と海外の市場を見ればインフラが全く違うわけだし
例えばADSL一つとっても土地の狭い日本には向くけど
距離で速度が極端に低下するから領土のでかい国向けじゃないし
日本がリードして国際規格を作るっていう政治が下手なんだと思うよ
Blu-Rayは上手くいったほうだと思うけど
8578:2008/03/23(日) 04:41:54 ID:ll06XUx70
>>81
あ、そっか。

メーカーは今からドコモと手を切って、全力で海外に受ける商品開発しろ。

でも2週間前サンノゼに出張してきて、日立の友人が言っていたが、
むこうでは SONY の液晶TVよりサムスンの液晶TVのほうがぜんぜん売れているらしい。

中身とかメカとか関係なく、マーケティング(営業力)の差だって。
両方とも似たような実力で、サムスンのほうが安いから、みんなサムスン買うらしい。

日本は内需があると書いたが、日本人の消費者は中途半端に中身に詳しいので、
メーカー側が「ビエラパネル」とか「アクオス携帯」とか言えば、ホイホイ買ってしまう
(= メーカーもそういう営業戦略を正しいと思っている(日本では))

しかしアメリカ人にはそういうのは通用しないので、中身を訴求しても効果が無いらしい。
86名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:42:03 ID:9BiGfBM00
>>78
その内需が頭打ちになってるってことじゃない?
キャリアだけ生き残っても仕方ないし。

料金体系もソフバンが基本のみ最低限の奴出しちゃったから
お金かけたくない層はそっち移るし、平均単価も下がって
市場が縮小気味になってく気はする。
87名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:44:48 ID:51O8EyDT0
>>85
>メーカーは今からドコモと手を切って、全力で海外に受ける商品開発しろ。
そんな余裕があるのはシャープぐらいでしょ。

海外と日本の携帯の大きな違いというのはディスプレイの大きさだとおもうけどな〜
88名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:45:47 ID:PxQt7CbIO
サムスンのなら携帯もってもいいわな。そういうレベルに達してる。今まで業界全体でぼりすぎ。
89名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:48:14 ID:ltGh545P0
>>79
携帯なんかどれも変わらんだろ
90名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:51:25 ID:ltGh545P0
>>85
ソニーのパネルはサムスンから供給うけてんだから当然だろ
今年からシャープからも仕入れるらしいけどな
91名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:51:40 ID:vnuELgPv0
>>85
ガジェットの趣向に差異もあるが、BlackBerryって実質サービスと一体化した端末って選択肢もあったりするから。
サービス込みで経年使用が前提だから端末代も安いのかな?
電話機能・PIM機能ってそれぞれ明瞭に求められてる機能に対して日本のケータイだと中途半端や過剰機能や機能足らずだったりするかも。
92名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:51:47 ID:0p7lxqhC0
>>85
ドコモと手を切ったら全滅だろw
ドコモだけで年間3000万台くらい売ってくれるんだぞ。

そもそも、海外でまともな販売チャネルとマーケ部隊持ってるメーカーはソニーとパナソニックだけ。
ソニーは蓄えたマーケ力とブランドをフルに使って普通に好調だろ。
パナも昔は欧州で調子良かった時期がある。今は駄目だけど復活の可能性はある。

しかし、NECだの富士通だの日立だの東芝だのに、普及家電と化した携帯電話を売る能力あると思う?
ろくに海外で家電売った経験が無い企業が、ゼロからマーケティングして営業して、ってやってノキアやサムスンに対抗できるとは到底思えん。
日本で絶好調のシャープだって、一歩海外に出ると液晶テレビで苦戦しながら頑張ってる状況。
携帯にまで手を回せるようには見えない。
93名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:52:23 ID:WO0akUCu0
夏●がD●C●M●のおやじ連中ころがしてiM●de海外進出させまっせとほざいて数超円無駄にした。
むかしD●C●M●は本気でiM●deで世界制覇ねらってた。でもまったくうけいれられず日本だけガラパゴス化して端末メーカー撤退相次ぐからしかたなくOpenっぽいことはじめた。

日本の通信事業つぶしたのは夏●。
端末開発競争させて日本のエンジニアのリソースもくいつぶし、日本のメーカーも弱体化。
夏●は日本史上最悪のごく悪人



って、誰かいってたけどホント?
94名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:55:10 ID:AxzmScb+0
>>78
ドコモの親のNTTみたいになってしまうとジリ貧じゃないのかね。
そうなってからどうにかしようと思っても遅いし。

っていうか、今から海外進出ってのでもアホかと思うほど遅い。
端末の方に関しては詰んでるよ。

あとは次の次世代(4Gか?)が出るまで、チャンスは無いし(いやこれもあるのかどうか?)、
さらに、その頃まで体力が残ってるかどうか。

せめて衛星携帯とか、別の方面で今の携帯並みの通話料と便利さでやれるような
何か新しい仕組みを考えるとか、別方面に行かないと・・・。
そしてそういう柔らかい脳みそ的やり方は今の日本の大手メーカーでは無理だろう。

>>92
全くその通り。
95名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 04:56:11 ID:fwHXVxGpO
日本人は技術力はあるんだがマーケティング力が乏しいんだよな
もう国内市場なんてちっぽけなんだからさっさと海外メインに戦略立てろと
もう大分遅いけどな
96名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:04:15 ID:9BiGfBM00
半年ごとにモデルチェンジさせ生かさず殺さずで
国内メーカーが弱ってきたところを開国。
ほんとに大丈夫なんだろうな…
97名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:06:11 ID:jEely7L60
大丈夫
疲労して使い物にならなくなった技術者は捨てて
常に新しいのに入れ替えてるから
98名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:06:35 ID:n1pxberc0
>>53
オレもそう思ってたけどねぇ。
いざ写メ、ネット、音楽プレーヤーが一つになった携帯を持ってみると
これが結構便利でさ、特に外出先で調べ物しなきゃいけなくなった時に
ネットが使えるのはいいだよな。

3G携帯、日本のメーカーは欧米じゃ見向きもされないって言うけど
700シリーズがもうちょっと低価格化できたら向こうの若い奴らは
興味持つと思うけどな。
99名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:07:20 ID:6oSIEXV20
アンドロイド採用端末ならステキ!
超ステキ!
100名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:07:29 ID:51O8EyDT0
>>92
東芝の技術力を注ぎ込めばな−。
1番普及家電と化してる日本で1番売れてるシャープだと思うけどな。
SOUQAケータイとかブランドケータイを広めたのもシャープだし。
日立は結構技術力あると思うけどな。auでは一番キーレスいいし。
家電化してるかもしれんが基礎の部分はちゃんとしてる。
101名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:08:59 ID:ELARuC6h0
>>93
ホントだよ。それで日本の端末開発者が野垂れ死にしてる・・・・
102名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:12:03 ID:bY/TfZRq0
やるのが10年ほど遅いんとちゃいまっか
その間にどれだけシェアを奪われたことか
まるけとしか言いようがない
103名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:13:33 ID:G8Znfvej0
>>93

ちょwww夏野以外伏字になってねえwwwww
104名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:14:22 ID:APNk+3IQ0
ドコモの反撃って結局どこでみれたの?
105名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:20:50 ID:AxzmScb+0
>>100
海外で成功してるメーカは必ずしも使い勝手もよくないし、作りも使い勝手も
日本の方が断然良いんだよ。
技術と品質で勝とうとして、ついでに値段も上がりことごとく失敗してる。

海外で成功してるメーカーはデザインを多くの国で受けるようなデザインにしてるのと
CMなど広告のイメージ戦略で成功してる。
あと、各言語に合わせたローカライズと市場にあった適当な価格設定とほどほどの品質。

技術面についてはアピールしても価格が高ければ一部のマニアしかついて来ない。
しかもよほどの革新技術じゃないとすぐ真似されて終わり。



106名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:22:27 ID:2qtifWxBO
まあ、正しい流れだよね。
国内向け機種みたいな高機能高価格のモデルなんて、海外じゃあまり需要無いんじゃね?
世界人口の殆どは、発展途上国の貧乏人なんだし。
107名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:25:48 ID:vAY0jbd+0
軽くて早いのにしてクレよ 903でめっちゃおそくなったのに 猛烈に腹立ったわ ヽ(`Д´)ノ
108名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:30:35 ID:Gbt2UYYZ0
>>106
おまけに端末料金が人質で2年は買い替えてくれないから
ますます国内市場は先細り…
109名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:30:55 ID:/PhJKsp10

アンドロイドの採用は無能であることの証明
110名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:33:14 ID:n1pxberc0
>>84
日本が国際規格を作るってのは米が許さないんだと思うよ。
例に挙げたADSLだってNTTは全くやる気がなかったのに米の圧力で
やらざるを得なくなったわけだし、NTTはDSLを飛び越えてとっとと光化を
したかったんだよな。

レス読んでふと思ったんだけど考えてみりゃ領土のでかいアメリカが
距離がネックになるDSLを推し進めていたのは皮肉な話だな。
11178@みなさんレスありがとうございます:2008/03/23(日) 05:34:13 ID:ll06XUx70
>>92
> ソニーは蓄えたマーケ力とブランドをフルに使って普通に好調だろ。

ソニーはぜんぜん好調じゃないぞ。
前述の日立の友人と、うちの現地法人のアメリカ人の社長が言ってた(母集団少なくてすみませんw)

>>94
の言うとおりだと思う。

あと >>105
> ほどほどの品質。

おさいふケータイは便利だと思うけど、アメリカでは流行らないだろうなぁ。
日本発の技術で、世界にも広めようとして >>93 のようになってしまうんだろうか。
一時期 F-1 のルノーにも iMode のロゴが載ってたが、いまでは iMode は海外では全然流行ってないんだよね?
112名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:35:37 ID:cG23gR1E0
>>74
うるさい、お前なんかロボットだ
113名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:36:34 ID:AxzmScb+0
>>110
>DSLを飛び越えてとっとと光化を

ああ、2010年までマテとか言ってたアレっすか・・
その通りにやってたら今頃まだISDNの従量課金だったろうな・・。
114名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:37:26 ID:GAbL9XYRP
おい、国内のペリカとかいうのどうするんだよ
115名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:40:03 ID:dHPcA8XJ0
たまにアンドロイドとエイドリアンどっちかわからなくなる
116名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:44:28 ID:AxzmScb+0
>>111
>アメリカでは流行らないだろうなぁ。

海外はスリやら盗難やら強盗やら多すぎて怖くて使えねえっすよ。
パスワードなんかかけてもすぐ解除できるし。


117名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:47:14 ID:Gbt2UYYZ0
>>110
>NTTはDSLを飛び越えてとっとと光化を

それはB-ISDNのことかい?
118名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:47:58 ID:bY/TfZRq0
ちゅうか規格とか関係ないから。
日本の規格が世界の規格になったものもあるだろうに。
それに他国の規格であろうが、そこでシェアを取っていくのと全く別の話だ。
ノキアやらサムスンはアメリカ企業でもないわけだし。
下手をうっただけだろ
119名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:50:20 ID:qbUN+PGqO
ドコモは海外進出より内部見直した方がいいだろw
パワハラセクハラ人種差別についての研修はやって
何故モラハラ研修はやらない?
おまえんとこのバカブス女社員とバカブス女派遣のことだよ
120名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:54:45 ID:qbUN+PGqO
>>83
携帯普及し始めの頃は小さいフリップ型が売れてたんだよ
その頃はまだNの二つ折りはダサいデカイみたいな感じで売れてなかった1番売れてたのがDで次がPの頃な
121名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:58:50 ID:/pEfwMPD0
ドコモはNECの98みたいにOSで牛耳られて下克上が発生するのを恐れた。
その為、ACCESSとかの有力企業を生かさず殺さずで衰弱させた。
で、今になって戦略ミスに気付いた、と。
ドコモ経営陣の経営判断ミス、老害だと思う。
122名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 05:59:30 ID:qbUN+PGqO
NECはジュワッキーとかいってドコモより安く端末出してただろw
ああいう風にやれよw
名前はカコヨクしてな!
123名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:00:11 ID:lrTfQfI/0
携帯でワンセグとか音楽とか着うたとか使わないんで、
そういう子供やニート相手の無駄機能いらねーから
シンプルな社会人向けのを作ってくれ。
124名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:06:25 ID:AxzmScb+0
>>120
え、それ、海外の話?

国内のなら学生の時にD207だっけか忘れたけど、その前くらいから携帯電話屋で
バイトしてた事があるから売れてたの時期があるのは知ってるけど。
125名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:07:31 ID:/pEfwMPD0
日本の携帯電話産業が駄目な点が存在するのは確かなんだけど、
あまりにも「日本は駄目」が強調され過ぎてるきらいはあるね。
携帯電話一つマトモに作れない工業レベルの国が殆どな訳で。
英国や構造改革派達が扇動する「日本売り推奨」と同様。
電電公社の民営化を仕掛けたのは郵政民営化の時と同じ。
但し、彼らは「NTTに関しては誤算だった。」と言っている。
つまり、叩き潰したいわけですな。
126名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:08:26 ID:qbUN+PGqO
>>97
それがらくらくホン騒動の一因だろ
要するに人の使い方が下手ってことだな日本企業は
127名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:09:22 ID:AxzmScb+0
D203だった。なつかすぃ。
128名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:10:24 ID:Y62ySN3k0
カメラなんとかしろ
タシロじゃないから俺には無用
12978@みなさんレスありがとうございます:2008/03/23(日) 06:11:33 ID:ll06XUx70
>>120
おれのケータイ暦
'97 D203
'01 N502
'05 F505
'06 P902i

だwww

たしかに90年代は、小さいフリップが多かったな
そのあと N の二つ折りが女性にバカ売れって感じで
130名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:12:00 ID:T7uGNY8B0
movaからFOMAに換えたらボタンの反応のあまりの遅さにフリーズしたのかボタン押せてるのか困惑した俺参上

マジでドコモ端末のもっさりさ加減は異常。どこの馬鹿がこんなんでOK出したんだ
131名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:12:09 ID:JsCJV1eqO
高機能を世界進出させたのが、時代が早すぎたため失敗しただろうけど
今ならまた高機能を世界進出させたほうが成功できると思うけどな…

最近は海外だって事件や出来事を携帯で撮影してテレビやネットに流れてるだろ
132名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:16:25 ID:0WjoYCEYO
>>111
ひょっとしてvodafoneとつながりがある、ソフトバンクが一番いいポジションにいるってこと?
133名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:17:26 ID:qbUN+PGqO
>>124
まだiモードとか無かった頃の話しだよ
ヘイヘイヘイツーカーが歌って出る前の話しだボケ
134名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:19:58 ID:7jW4JjvL0
ImodeとEメールは分けるべきだ

携帯でEメールを利用するのは普通だが
ネットする奴なんて稀だろ?
135名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:20:15 ID:AxzmScb+0
>>131
いや、その時代に低価格帯も出して販売数をかさ上げしつつ、イメージを作ってきた
所が今勝ってるから、新規参入はよほどの革新性が無いと無理。

高機能端末と言っても生産数が少ないから、大量生産で単価を下げてるノキアや
モトローラ、ソニエリ、サムスン他には勝てない。

販売数をかさ上げしていって、単価を競合他社並みに下げようとする頃には、
他社も高機能端末を真似して出してくるから、かさ上げして単価下げる前に撤退確実。
136名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:21:30 ID:alsMdiOZO
>>129
私の携帯歴

P502i
P503i
SH505i
F2102V
F900i
SH901iC←今ここ

いい加減、905に変えるべきかと悩んでたりする。出来ればFに戻りたい。
137名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:22:45 ID:vOaWxKI9O
最近は余分な機能いらんく思えてきたな
低機能低価格中品質でいいな
三国極悪製みたいに爆発したり不具合だらけは困る
138名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:22:55 ID:AxzmScb+0
>>133
ん?日本語通じてないよ?
俺が元々レスもらった>>75で話してるのは海外携帯の話。

それで三菱が勝ってるって言う話が出てきたんで、
それは海外携帯の話か?と聞いての流れ。

139名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:23:41 ID:MTtgdJ3g0
>>123
LとかNOKIAとかあるだろ
140名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:24:56 ID:FnTjtI5B0
必ず携帯歴書くやついるよね
141名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:25:20 ID:xWSaIpRSO
>>124
ちょうどその機種の時代以前がDとPの2強だった。
142名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:26:42 ID:nM0Helj50
DOSでいいよ
通話にはATコマンドを使うw
143名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:26:52 ID:qbUN+PGqO
>>129
それはキモタコがドラマ、ギフトでN使ってたから流行ったんだよ


ドコモが間に入るから端末代が高くなるんだよ
NECがドコモブランドで出してた端末とNECの独自ブランド名ジュワッキーで出してた端末とじゃ
全く同じ端末なのに2、3万円ほどの価格差があった
ドコモがいかにボッてたかってことだ
144名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:27:20 ID:MTtgdJ3g0
>>134
>ネットする奴なんて稀だろ?
いや、携帯からネット出来るということは便利だぞ
なにより2chで自演するときに手っ取り早い
145名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:27:30 ID:vpvPlJO60
携帯通(笑)のスレになるな。
146名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:27:37 ID:4bZHqR9kO
>>131
バカすぎる死ね

撮影機能が充実してたらいいってことだろ。
テレビ見れたり音楽聞けたり一切いらねーよ
147名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:30:33 ID:BX5Q1yfa0
つかImodeは日本でも廃止しろよ。
148名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:31:43 ID:uOub8+SZ0
テレビと音楽機能はマジいらね
バッテリが凄くもつようになれば話は別だけど
149名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:32:03 ID:qT8RNItNO
支那畜にネットやテレビはご法度。
150名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:33:56 ID:KRuLruEf0
読売の記事だからな
あんまり技術詳細についてここに書いてあることを信じるなよ
151名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:34:20 ID:QTcbJCIC0
NTTが日本の携帯メーカーの世界進出を邪魔していた?
152名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:34:38 ID:AxzmScb+0
>>149
でも中国でアクオス携帯出すってよ。

都市部は衛星とバス、タクシー用以外はケーブルTVだけで、
農村部以外は電波でテレビ番組は流してなかったような気がするんだが・・・。
153名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:35:05 ID:qbUN+PGqO
>>138
おまえこそ分かってなくね?途中から三菱の話しになってんだが
154名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:35:53 ID:R9qCtz66O
どおりでいくら毎年新モデルでても、もっさりクソ重いままなわけだwww

使わない機能はユーザーで止められるようにしてくれ
155名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:36:17 ID:vOaWxKI9O
うむワンセグやら音楽はいらんが通信速度が速くなるってんで買ってみた
通話通信だけに集約しこの部分集中して機能高めて頂くとありがたい
156名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:40:44 ID:0grYjh7I0
Nokiaやらさむそんなんかの売れてる海外の携帯は
OS一体じゃないの?
157名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:42:51 ID:qbUN+PGqO
>>151
ドコモが業界牛耳ってなきゃメーカーが独自で端末競争してたかもな
158名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:43:21 ID:NxEQ6ZIS0
しかし、LISMOとかに命をかけてるauって超馬鹿じゃね?
DOCOMOも、お財布とかGPSとかいらねえから、シンプルなの出してくれよ。
あと、操作メニューやキーは、もう全部英語でいいよ。
海外で使えねえ携帯なんて死んでくれ。
成田空港の到着口で、海外から帰国したばかりの日本人が、
バッグから自分の携帯取り出して、メールチェックする光景の
なんて情けないこと。
空港で海外携帯の貸し出しやってる国なんてねーよ。
あと、その逆もな。
外国人が日本にきて、俺の携帯使えねーって言う光景も
なんとかしてやれ。
159名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:45:11 ID:AxzmScb+0
>>156
中価格〜低価格品は各社独自OSかな・・。
ソニエリとかチップセットも独自?(DB2010、DB2020、etc.)

比較的高価格品はSymbianや最近だとWindowsMobileが載ってる。
160名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:47:11 ID:0grYjh7I0
>>121
少なくとも2001年には使用できる段階のOSを5種類くらいは自社で持ってたぞ。
YRPに見学に行ったときに見せてもらった。
結局、他社とのプラットフォーム互換→アプリの開発費を下げる
という意味だろ。
161名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:48:13 ID:qbUN+PGqO
>>158
ドコモは本業で儲からなくなったから
これから国内ではDCMXなどのサラ金業に力入れてくんだと
162名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:49:45 ID:AxzmScb+0
>>158
GSM/UMTS対応端末限定だと思うけど一応、最近は日本に来てからそのまま
ローミングで使える国もある。

でも今さら感はあるかもしれないが、日本でGSMが使えたら便利だなと思う。
先進国から途上国まで使えるし。
163名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:49:53 ID:rnEULdt0O
>>158
残念ながらお前の希望は絶対にかなわない
なぜならここは独特の文化日本だから
164名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:52:59 ID:knlQebtG0
>>1
> インターネット接続など高度な機能は基本ソフト(OS)から切り離し、

現行モデルが切り離されていないことに驚いた。
165名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:56:41 ID:NxEQ6ZIS0
日本って自分の国だけでは盛り上がれるけど、
そこから少しでも出て見ると、どれもクソばっかなんだよ。

成田空港
六本木ヒルズ
携帯電話
メイドカフェ
美術館

どれも、恥ずかし過ぎる
166名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:58:16 ID:FnTjtI5B0
>>165
あなたのセンスに問題あるのでは?
盛り上がったのってそれ以外にもあるでしょ。
167名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 06:58:48 ID:XO43PCKL0
iモード一応契約しているがメールなんて携帯で打つ自体信じられない

PCでのメール打ちがなれてしまっていると、
あのテンキーでの変換でメールを打つきになれない

日本人はどこに行っても携帯でなにかやっている
まあ、やることがないかた操作しているんだろうが、
あの便利さが受けていたのでここまで普及したのか

携帯やPCの海外で勝てないのは、特異な日本人の考え方が邪魔しているように思える
168名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:00:30 ID:k8uFBeam0
ドコモに移転ゼロ
169名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:09:40 ID:L+TDtXyS0
>>165
なんで他国で盛り上がるものを作らなきゃいかんの?
170名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:11:29 ID:pjRN5T1cO
>>164
同意
日本でも低機能低価格のを売り出せば、そっちが主流になりそうな気がするが。
171名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:12:43 ID:vOaWxKI9O
俺もPCの方が打ち慣れてるが
携帯の一番のメリットは持ち運び易さであって
簡易なメールならやっぱ便利でないかな
172名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:15:39 ID:OUSwo/9vO
>>162
そりゃ絶対にあり得ない。
皇居を民間解放する確率と同じくらいな
173名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:17:21 ID:GAbL9XYRP
は?シム差せばいいだけだろう?
174名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:18:03 ID:wmRHc70N0
それよりiphoneまだ?
175名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:20:26 ID:pjRN5T1cO
結局、日本人は不要な高い機械を買わされているということですか。
通話と簡単なメールが出来ればそれで十分な人は大勢いるのに。
176名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:22:31 ID:jFLyWkTs0
携帯でめんどいメール打つなら音声飛ばせよ
177名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:24:41 ID:GAbL9XYRP
どうしてだぜ?
178名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:32:40 ID:DZ1STvxb0
モジュール化してないって何十年前の技術だよw
179名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:35:37 ID:/pEfwMPD0
googleのアンドロイドが天下取る前提条件は
携帯電話のチップが一本化されてデファクトスタンダードが
確立される事なんだけど、無理だろうな〜。
結局、アンドロイドの分派が沢山できて
やがて別物として進化してゆく。
180名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:36:54 ID:ZnG2+zdH0
方針変更おそいね
それよりも新機種発売サイクルが必要以上に短か過ぎ!
せいぜい年に1回でいいだろう
現状は人的物的資源を大量に浪費している
181名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:38:38 ID:7jW4JjvL0
>>144
いや、じゃねーよwww

このオレ様に反抗すんな
182名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:41:25 ID:XO43PCKL0
>>181
お前、何様だよwww
クズ人間
183名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:44:19 ID:IQ8uViF3O
>>181 ジャイアン発見wwww
184名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:46:40 ID:FA6R/mLT0
>>136
F905iにすれ

現行FOMAとしては最もサクサク機だし
FのUIが更に極まってる
価格COMで携帯総合評価1位になるのも頷ける
185名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:48:31 ID:Wzrvy+XqO
>>181
ネットする奴は稀って・・・。
どんだけ視野が狭いんだよw
186名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:51:12 ID:+zAJhqj60
i phoneってどうなるの?
187名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:52:58 ID:6mo4sjkc0
三菱とソニエリの屍の上に方針転換ですかそうですか。
一気に2社脱落されたらカコワルイから、ソニエリだけはとどまらせるための
方針転換ですかそうですか。
188名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 07:55:57 ID:7jW4JjvL0
>>185
携帯でネットする奴は視野が広いのか?
ねーよwww
189名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 08:05:12 ID:ki2qtUGLO
>>188
おまえ、阿呆だろ
190名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 08:18:36 ID:3nUtRz2B0
素朴な疑問なのだが、ニュースを読むとキャリアであるドコモが端末の
外部仕様だけでなく、内部アーキテクチャまで策定・管理するようだが、
これまでもそうだったのか。これって携帯電話業界の常識なの?
191名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 08:24:16 ID:6mo4sjkc0
日本の携帯電話業界では常識だったんだがな。今までは。
だからdocomoでは、905までゼンブゼンブが出てこなかった。
HSDPAある機種にはワンセグ付けないとか、機能面でのそれぞれの
メーカーの優位性をあえて作らないようにしてきた。えげつない仕事だよ。

ブラックバスが放流されたから、今、必死にめだかの強化を図っている
ってところだろ? 遅きに失した感が否めないが。
192名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 08:25:50 ID:gcwCyISHO
方向性自体は正しいのだろうけどあまりにもおそかりしゆらのすけ。
太平洋戦争末期の大本営を彷彿とさせる。


使わない機能満載でも何故か日本人はハイスペックケータイが好き。
かつてボダがそこを見誤り自爆した。DoCoMoもSIMPUREはこけてしまったしね。
それで人材をすり減らしながらラットレースの大消耗戦だorz
もう限界だということなんでしょ…
どうしようもない所まで追い詰められてはじめて大英断を下すも
すでに時遅しというのは日本の支配者層や経営者の得意技だね(苦笑)


論点からずれるけど、Jフォンやツーカーが元気だったらなあという感慨はある。
193名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 08:30:39 ID:6mo4sjkc0
そりゃ今までの日本の携帯市場だったら、ハイスペック携帯好みに
なるだろ。日本人。
1世代前のハイスペック携帯だったらほとんどタダみたいな値段で
機種変更できたんだから、あえてシンプルな携帯を選ぶ理由も無い。

インセンティブが変わった後、消費者行動が一気に変わるだろうけど。
194名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 08:37:43 ID:0u3dKmra0
日本メーカーの携帯、海外ではちっとも売れない。ドイツでNEC製が1ユーロで売ってるの見た。
iモードっていうビジネスモデルが海外に広げてるように宣伝してるけど、単に相手の国の3番目か4番目の規模の携帯会社が、目先目新しいものを始めた、って程度で商業的に成功していない。
それでも海外、海外っていってるのって、夏野が海外旅行したいが為に、いつものように適当な横文字並べてNTTのおじさんだまくらかしてるようにしか思えない。

もっと国内のサービスに目を向けろよ。
195名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 08:56:14 ID:gcwCyISHO
しかしこのニュース、現場の人達はどのような気持ちで見ているのでしょうか。

誤った方針のせいで過労死、過労うつになった端末開発担当者、販売関係者は数知れず(._.)_

誤った方針で国を誤らせ、敗戦が明白になってからも有為な若者を神風特攻隊で散らせた連中。

時代は変われど、どうして日本の支配者や経営者の精神構造はこうも変わらないのだろうか。

ケータイに限らず、年金問題もガソリン税も…みんなそうだ。
196名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 08:56:21 ID:9ov2u4kb0
>>190
携帯電話業界っていうか、黒電話の頃からそうみたい。
197名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 08:58:01 ID:BX5Q1yfa0
>>167
電話するほどでもない用事なら
外で携帯メールが一番
ノートPCなんて持ち歩いて無いし、
e-なんとかも別に大差ないだろう。
別に好きだからとか関係ない。
198名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 09:10:04 ID:r6m3wrws0
ま、機能絞ったからってめちゃくちゃ安くはならないし、
低機能で安ければ売れるかっていうと、そーでもないのが、日本市場。
通話とメールだけが出来る端末なんて、大して売れないよ。
199名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 09:13:26 ID:ZjitRytG0
低機能でもいいから安ければ買うなどという層は
2年くらい前出た古いモデルの1円携帯とか買うだろ。
200名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 09:15:33 ID:i6K/2zK10
2010年と言わずもっと早くしてくり
もっと独自路線を歩んでいるKDDIを引き離すチャンス



201名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 09:16:32 ID:G2a/TEWP0
日本は異常な国だからな。
PCでやればよいものをケータイで代用するんだもの。
202名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 09:16:45 ID:6mo4sjkc0
つらくらくホン結構売れてます
203名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 09:18:56 ID:hycFyOJs0
NとPが激怒
204名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 09:19:37 ID:uu//vB4C0
OSと分離したらマルチタスクはどうすんだ?
結局ベースOSの1タスクとしてアンドロイド動かすんだろ?
どうでもいいけどアンドロイドはバグが多い希ガスw
205名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 09:21:37 ID:xWSaIpRSO
海外でも日本のキャリアのようなプッシュ型のメールサービスってあるの?
206名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 09:23:10 ID:uu//vB4C0
>>205
SMSはどこもやってるんじゃね?
207名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 09:28:57 ID:7ha2cLpa0
うわー、携帯メーカーがSymbianOSから撤退ってマジだったのか。
伽藍的な美しさを守れるなら、悪くないOSだったのに。
208名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 09:37:57 ID:RhOfMvZR0
結局、Windowsに強制的にIEが抱きあわされてきたのをWindows単体でも売りますってことか?
209名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 09:59:22 ID:5xy7KtBy0
2010って手遅れではないか?
携帯時間でいえば数世代分遅れるってことだろ。
210名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:08:52 ID:F41Oi5v00
後2年だよ
携帯で数世代ってこともあるまい

そもそも、機能的にはもういくところまでいってるんだから
これ以上普通のユーザが実装して欲しいものなんてないでしょ
211名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:09:38 ID:xaSW/3cv0
212名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:11:53 ID:e4S+ZqHW0
OS3.3DとWINDOWS3.1と分離する話でしたか
213名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:14:37 ID:hycFyOJs0
違います。
JustWindow+一太郎を止めて、Windows版一太郎を開発しますってことだ。
214名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:16:17 ID:F41Oi5v00
国内にしか通用しないNEC98方式をこれからはDOS/Vを標準方式として
採用するって話だろ
215名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:17:29 ID:TpXvRC3J0
iモードやめればいいんだよ
216名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:18:53 ID:iPjXGwX7O
5年遅いよ
217名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:21:01 ID:GwSYeqlPO
今の携帯ってバリエーションが少ないよな。
ワンセグとかカメラいらないから、
滅茶苦茶バッテリがもつ携帯でんかな。
218名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:23:48 ID:JIulWbVz0
iモードは、電話のQ2ダイヤルのような有料サイトの囲い込みによって、
料金を吸い上げることができるオイシイ仕掛け。

フルブラウザ搭載で、定額料金でのインターネット接続が当たり前になる
と、NTTに落ちる金が減ってしまう。

たとえ、有料のサイトが、出会い系や、詐欺や架空請求のサイトで、
ヤクザの資金源であっても、NTTは関知しないという立場。
219名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:23:57 ID:4hrO2vWn0
ノートPCにもしてもそうだけど、バッテリーの技術だけは向上せんね
220名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:26:28 ID:7SOJseB10
>国内の携帯電話市場が飽和状態に近づき、国内端末メーカーの事業撤退・売却が相次いでいるため、
>ドコモは端末の設計変更でメーカーの海外進出を支援し、自社の海外戦略にも役立てる。

あかん、また株価暴落や
221名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:26:39 ID:yS/FCWIB0
三菱が撤退したのはこれが原因か
222名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:28:23 ID:YKiY0sim0
アプリも互換性をとるべきだな
223名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:29:43 ID:yhEgDhlq0
そんなことより、外部ファイルのcssに対応するなんてすぐできるでしょ。
なんでドコモユーザーのためだけに、全ファイルにいちいちcss記述せんとならんのよ。
224名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:30:48 ID:F41Oi5v00
独自規格で囲い込むそのやり方はシェアを大きく握っている国内なら通用していたけど、
海外では通用しないのは明らかだな
これまでそれに固執して海外にさんざん金を垂れ流したけど全て無に帰した

ようやく標準の大切さに気付いたようだな もう遅いけどな
それに国内もこのままでは衰退を待つのみだし
225名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:31:37 ID:q/Xo/8YG0
>>61
ソニエリはエリクソンが元々海外の会社だから、そこがそこそこやってても、
日本のメーカが成功したとはあまりいえない気がする。
226名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:40:02 ID:ogYRWj/RO
三菱とソニエリが撤退した理由はこれだから。
227名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:44:05 ID:VJbzkg6oO
>>217
同意

昔はロングバッテリあったよな。ボコって出てるやつ

電池2個がデフォなコロニー
228名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:52:34 ID:xVDi3nen0
唯一絶対神の世界と八百万神の世界は違うってこった
229名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:55:23 ID:bKeGJlAy0
>「低機能・低価格」の海外向け端末

 を国内に流通させる気は皆無なのか?
 かつ通話料や基本料金が安いんなら需要はあると思うけど、
それだと金をとれないから、やりたくないんだろうなあ。
230名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:56:41 ID:Pma7U00k0
低機能・低価格に最低限のサービスで十分れす。
231名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 10:58:41 ID:F41Oi5v00
よく、低機能でいいって言うレスを見かけるけど、そういう人って
どのキャリアのどの端末を使っているの?

結局、メディアや周りに流されて使いもしない多機能な携帯でも
使っているんじゃないの?
232名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:00:38 ID:lPSP+0ZH0
遅いよ。
でもがんばれ。
233名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:04:53 ID:Ga2jPzGK0
いままで異常だったわけだし、国内の携帯部門なんか潰れていいよ。
234名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:05:08 ID:Pma7U00k0
ドコモのP252iS使ってる。
235名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:07:12 ID:jLX8RZIR0
実際は「機能部」以外を殺して、アンドロイドと並存させるだけだろ?w
236名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:07:28 ID:JIulWbVz0
ソフトバンクだけど、ボーダフォン時代にタダで契約した携帯使って
ますが、何か?(w
237名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:12:02 ID:lt31RyVuO
後手後手ワロスw
これだから役人気質は困る
238名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:12:45 ID:6mo4sjkc0
たまにはプッシュトークのことも思い出してあげてください
239名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:13:55 ID:bKeGJlAy0
ソフトバンクでノキア。
低機能携帯ともいえないが、国内携帯の高機能さとはちょっと違う。
キャリア 囲い込みサービス利用はゼロ。
キャリアに落とすお金は月2000円。
240名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:19:23 ID:K6CNhybS0
iPhone日本発売はまだかね?
241名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:19:26 ID:5Wu6YwN3O
やらないよりはマシだが周回遅れもいいとこだ。
242名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:21:28 ID:zy2SV4Qd0
俺は電話&iモードだけで充分だな。

ワンセグ、おサイフータイとかまったく使ってない。
243名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:24:04 ID:UR9/ShaV0




ドコモ始まったな




244名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:27:39 ID:59vku4Ih0
日本の素晴らしい携帯が何で海外で売れないんだろう。
やはり高すぎて手が出ないんだろうか。
245名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:28:03 ID:HHL6BYQJ0
ISDNにこだわってADSLの普及を邪魔したNTT
246名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:33:30 ID:T7KnJ2i90
>>195
>誤った方針で国を誤らせ、敗戦が明白になってからも有為な若者を神風特攻隊で散らせた連中。


こんなところで、朝日新聞社の話ださなくてもw

247名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:36:15 ID:aS6hgKbBO
糞あうは早くリスモ分離しろよ
248名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:36:30 ID:iNM+Yi0h0
OSも付属機能も別売りの仕様とかできんのか?
249名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:39:08 ID:e9bE44T3O
早くナンバーだけじゃなくて機種もメーカーで統一しろよ
電話会社によって機種変更なんてエコじゃないね
250名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:41:45 ID:G2a/TEWP0
最近の携帯のもっさりぶりはどうなってんだ
一昔前のほうがずっと良い
251名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:43:06 ID:7gPK0QB40
>>231
インセンティブのお陰で高機能携帯が酷い時は製造原価より安い1円で買えるけど
通話料値下げの代わりにインセンティブが廃止されると
高機能携帯は適正価格の数万円以上になるから
携帯電話端末にそこまで金払いたく無い人が増えるんじゃないのかな
252名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:43:57 ID:6mo4sjkc0
SHなんて型番上がるたびにもっさりっぷりも上がっているしな。
逆にPは軽くなってきているな。
Symbianとlinuxの差か?

アンドロイドはどうなんだろうね。
253名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:49:15 ID:sT6eD0H6O
これで世界のメーカー別シェアに、ソニエリ以外の日本勢加われるのかしら?
254名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:51:22 ID:qbUN+PGqO
>>245
ISDNのTAを騙されて買ったわ
死ね!NTT
うちの親父あんなにドコモにこだわっていたのに、いかにドコモという会社が酷いか言ってたら
昨日、知らない間に解約してきちゃったよw
ナンバーポーダビリティ代をドコモでも払うのももったないから解約料の発生しない今月にさっさと解約
まだ新しい携帯買ってないのにw
255名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:53:10 ID:jiIY8pYf0
糞Symbian端末無くなるのか
Googleマンセー
256名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:53:14 ID:SyzHE3P30
>>195
元開発者が通るぜ。

正直、「だから何ですか?」で終わり。無茶な納期とライバル会社より機能を
減らすと売れない(それしか売りにできないとか戦略として終わってる)のを
理由にしたチキンレースが変わらないとどうにもならない。
これで必要な開発期間が2ヶ月縮まったとして、納期が3ヶ月厳しくなれば
状況悪化だし。技術的な問題じゃなくて、物理的に無理をさせる戦略を変えないと
全然意味ない。
257名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 11:59:33 ID:W2y/MZsv0
TRONってもう使われてないのかな。
258名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:00:10 ID:JIulWbVz0
誰も使わないプッシュホン電話の電卓機能を廃止したのって、いつだっけ?
259名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:00:13 ID:gozAguIG0
260名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:04:44 ID:26BJ0w1vO
そのOSだって
グーグル
アンドロイド
の響きだけで導入決めてそうだよな

ドコモはバカだから
261名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:09:52 ID:XuEOPfW+0
もう手遅れだろ。遅すぎ。
262名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:15:52 ID:WDhyF1izO
そういうのは始めからSIMPUREシリーズでやっとけって。

意味のないラインナップ展開すんなよ。
263名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:17:12 ID:1tlv1UT00
>高機能端末の需要が多い国内向けは

需要じゃなくて、
企業が勝手に開発して押しつけてるだけだと思うが
264名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:23:53 ID:w+ZYjhSj0
あー、また馬鹿な戦略を・・・
OSの方針を数年で二転三転させられちゃぁ、メーカーもたまったもんじゃないな。

しばらくは現行OS向けと次期OS向けの2つをメンテしなくちゃいけないから、
体力がなくなって、これがいい機会と撤退するメーカーが増えそうな予感。


自分の首を自分で締めてどうするつもりだ?

開発拠点の某リサーチパークも昼間人口どんどん人が減っていて、
朝の最寄り駅から某リサーチパーク行きの通勤バスで立ち客がいない場合もあるし・・・
265名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:25:33 ID:gEKJELwT0
>>264
じゃあどうしろっつーんだアホw
266名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:29:11 ID:v1c6OFDQ0
ドコモなんて潰れればいいと思うよ
267名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:31:11 ID:fF5gMWBP0
KDDIとソフバン社員が追い詰められていることだけはわかった
268名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:31:52 ID:w+ZYjhSj0
>>93
夏●の逆をやれば正解
という話は聞いたことがある。

ただ、それはセンスがないという話ではなく、
センスがありすぎてそれを防御しようという方向に動くからまずいのだとか。
269名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:34:03 ID:WDhyF1izO
少なくとも国内キャリア間のSMSは互換もたせてくれよな。

結構基本的な仕様部分だと思うけど、掌握出来ず(頭が着いていかず?)に総務省も手を拱いてるだけかよ。



>>265
夏野乙
270名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:34:28 ID:7BvTr0Q10
これでITドカタの仕事がなくなりました
271名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:41:05 ID:bcQW0RJZ0
電話できて、こうやって2chにカキコできれば、ワンセグ、お財布機能はイラネ
272名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:41:54 ID:G3aSXxF40
沢尻フェリカ。
273名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:43:00 ID:6mo4sjkc0
フェリカチップ使ったサービスって全然増えないのな。
俺もヨドバシカメラのポイントカードくらいだ。登録してんの。

「オサイフ」だけじゃなくて、かざすだけでクーポンもらえるとか
そういう方向性に進めるくらいインフラとして普及していると思うんだが、
ドキュモもやるきねーなー。
274名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:46:08 ID:51O8EyDT0
>>273
iDとかそっちではドコモが1番力入れてるんじゃね?
というかそっちはドコモじゃなくてフェリカネットワークスがやる分野だし。
275名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:55:02 ID:bBITutqI0
キャリアとメーカは別なんですが。ドコモは、いまだに海外でもメーカがキャリアの
言うことをへいへい聞くとでも思っているのか? i-mode海外普及失敗から何も学ん
でないな。
276名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 12:55:07 ID:0e5VBojP0
この慌てっぷり、Windowsが流行り出した頃のPC-98の末期状態を思い出した。
277名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 13:00:36 ID:26BJ0w1vO
ドコモは最終仕様だけ決めてメーカーの自由にやらせろよ
その方がいいものが出来る、今の時代なら。
278名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 13:10:32 ID:qbUN+PGqO
>>274
iDよりDCMXです今後ドコモはサラ金で稼ぐので他社のオサイフサービスは宣伝しません

海外進出したきゃ各メーカーがドコモ入れずに単独で開発、販売していった方がコストも安くすんで安く売ることもできる思うがね
低機能携帯なんだし

ドコモが絡むとおかしくなる
279名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 13:14:32 ID:7UNhhuQsO
SIMフリーまだ〜?
280名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 13:18:10 ID:JhoTl2KW0
iモードいらないからoperaのっけてほしい
281名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 13:18:12 ID:ZjitRytG0
>>278
iDはかなり使えるぞ。
つーかDCMXはクレカだがiDとの相性もいいしな。
というよりiD専用で作ってる奴も多いと思うぞ。
282名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 13:19:23 ID:AjHC+lGU0
KDDIとSB涙目w
やっぱりドコモが勝つんだな
283名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 13:19:43 ID:2woVfhVH0
また海外か
284誇り高き乞食:2008/03/23(日) 13:26:24 ID:vkDFVWXU0
>>1
反対に、海外に日本の無茶苦茶面倒な携帯を売りつける作戦に出たら?w

複雑な機能が付いてても、普通に話す部分は同じなんだから。。。w



285名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 13:29:29 ID:H8mtVR7y0
>  しかし、この方式は、機能が比較的単純で価格の安い端末が好まれる海外向けでは、OSを含め
> 別途開発しなければならず、国内端末メーカーの海外進出の大きな障害になっている。国内の
> 携帯電話市場の成長が見込めなくなると、事業撤退する端末メーカーが相次いだのはこのためだ。

うそつくんじゃねーよ!
端末メーカーが片っ端から事業撤退したのは
販売奨励金やめさせて、端末の売れ行きが悪くなったからだろ
286誇り高き乞食:2008/03/23(日) 13:32:41 ID:vkDFVWXU0
>>277
各メーカが、独自にユーザサポートするならね。。。


287名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 13:34:56 ID:9ZpuRCSj0
また海外ですかw
失敗しないといいねw
288名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 13:43:25 ID:ypim8cGQ0
iモードやお財布携帯がいままでOS組み込みになってたことに驚いた。
そりゃ、携帯の開発現場がボロボロなのも当然だな。
289名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 13:45:59 ID:1wdW+P5b0
>>288

俺も驚いた。
290名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 13:47:19 ID:m1ERCNl0O
これは海外進出以上のメリットがあるな
電子マネー機能削除やネット性能特化などソフトウェアレベルでの個性が広がる
291名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 13:50:56 ID:aKq2i3vI0
いくつもメーカーがあるなんて、地球資源の浪費、人類の敵だよ。
中華人民共和国と人民電話を共同開発すればすむ。
292名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 13:51:52 ID:w+ZYjhSj0
>>288
んなわけないだろ・・・常考
293名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 13:53:28 ID:MRC2BziPO
あのクソモッサリ端末を輸出するんか。
日本の技術力が低くなったと思われるからヤメレ
294誇り高き乞食:2008/03/23(日) 13:53:43 ID:vkDFVWXU0
>>288
OS組み込みになってても、機能落とすだけなら使わないでイイだけなんですけどね。。。
それにOSに組み込みなら、開発が楽な筈ですけどね。。。w

容量がもったいないと言うなら、二度と使わない前提なら簡単に削れるし。


295名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 13:53:46 ID:8I/34doq0
>>291
中国人が全部消えれば大部問題解決するだろ
296名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 13:55:36 ID:NmghfKzVO
ドコモの新機種買い換えで4万とか5万とかマジあり得ん。
いらん機能大杉や。
297誇り高き乞食:2008/03/23(日) 14:06:34 ID:vkDFVWXU0
>>296
いらん機能は使わなければイイ話なんだけど、カメラは付いているだけで持ち込み禁止になるんですよね。。。

NECにカメラだけはずした機種があるんだけど、企業売りだけらしい。。。
NECさん、あれ、一般売りしましょうよ。。。 結構、売れると思う。。。


298名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 14:07:14 ID:v4nJVS1y0
Nokiaとか海外の携帯、
日本の携帯より低機能だけど4〜5万じゃ買えないよ。
299名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 14:19:21 ID:51O8EyDT0
>>278
なんか全体的に根拠のない文章だな
300名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 14:24:44 ID:xtFgwVOi0
iDよりDCMXですってのが意味不明だもんな。
たしかに=ではないがDCMX自体がiDにかなり力入れてるし。
301名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 14:25:32 ID:SyzHE3P30
>>297
管理者の前でカメラに釘打ち込むと持ち込み可能になる現場もあるとか。
302誇り高き乞食:2008/03/23(日) 14:29:50 ID:vkDFVWXU0
>>301
釘打ち込むんですか?。。。  せめて、開封済み検出シールくらいに出来ないのかね。。。w

303名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 14:46:13 ID:IwwccTX50
・N88-BASIC(86)上で電話機能を実装。
・N88-BASIC(86)上でメールを実装。
・N88-BASIC(86)上でiモードブラウザを実装。
・これからはOSの時代だ!と叫んでMS-DOSを導入。
・でも開発現場が回らないので、N88-BASIC(86)(DOS版)を実装。
・N88-BASIC(86)(DOS版)上にフルブラウザやFelicaを実装。
・ワープロ屋のジャストシステムが「これからはGUIを備えた
 OSの時代です」とか言ってJUST-WINDOWを提案。
・事情がよく分かってない通信会社の上層部が、グラフィカルな
 デモを見せられて「いいねいいね〜それ」とか言って乗り気に。
・JUST-WINDOWで端末を開発しなさい、とメーカーに要請。
・通信会社の技術部門と端末メーカーのソフト部隊が
 JUST-WINDOWの実態を見て茫然自失。        ← いまここ
304名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 14:53:22 ID:Iwy6Snol0
リナックスやシンビアンで開発してるメーカはどうなるんだ?
305名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:11:33 ID:DQ7KUnf1O
>>300
iDは住友だろDCMXはドコモが金融会社の役割をする
ドコモに利益が行く

海外進出失敗してんだからやめたらいいのに
306名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:12:02 ID:51O8EyDT0
夏野って過去にこんな発言してるんだよな。
「最新モデルの905iシリーズは、十分なスペックだと思っているが、Androidのプロトタイプを見て、案外貧弱なハードウェアでも良く動いていた。『これは我々のやり方以外の方法があるのではないか』とすごく感じた」

Androidをプッシュしたのは間違いなく夏野だな。
これがどうでるか楽しみだわw失敗したらこんどこそ夏野は終わりw
307名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:15:06 ID:gcwCyISHO
>>256
生々しい現場の意見トンクス。


俺もケータイ発売のサイクル速過ぎだと思う。
無理矢理いろんな機能ごてごてつけて購買意欲を煽るやり方はとっくに行き詰まっているのに。
せめて半年サイクル位にして、基本機能充実に力点おくべきだと思う。



ちょっと喩えが適当でないかも知れないけど、
前に某放送協会の世論調査や選挙調査の仕事手伝った時のエピソードを一つ。

あの凄まじく速いタイミングで当選確実のテロップ流す為に現場ではどれだけの労力が費やされているか…
出口調査で承ったご意見で、「これほどの手間暇かけてまで数時間速く選挙結果を出す意味が理解出来ません」
というのがあったが、
本番直前の某キャスターが裏方で「そのご意見は限りなく正しい」と漏らし、
一同爆笑したのを覚えている。


日本はどの分野でも現場の労力を無駄に消耗しているようだ(苦笑)
308名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:16:27 ID:B8lrrho90
えーと、またJavaプロファイルが増えるのかな
面倒じゃのう・・・
309名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:18:25 ID:DQ7KUnf1O
関西だとまだiD押されてるかもしれないが関東はもうiD押されてないよ
ドコモショップの受付にもDCMX受付専門の場所できてるし
310名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:20:52 ID:6/1uH/Pa0
AndoroidのSDKをいじった輩いないの?
311名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:22:15 ID:appUablj0
Androidは日本の携帯向けに特化されているわけじゃない
つまり、まず日本ローカル規格の数々をAndroidアドインとして開発する必要があるわけで・・・

死者続出だな
312名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:24:48 ID:51O8EyDT0
>>310
バグだらけらしいよ。
313名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:25:00 ID:YAIr9CED0
>>305
iDのサイト見にいってみろよ。
あきらかにDocomoのが強いから
314名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:25:48 ID:isiTKSCx0
規格や言語で国際市場と隔絶された国内市場は独自の発展を遂げる
  ↓
初期は、より高機能を求める国民性に合致して、国内規格の方が技術的に国際規格を上回る
  ↓
しかし高機能・多機能化が極致に達してくると、ユーザーが使わない機能にあふれ、巨大化し、
しかも使いにくくなってきて壁にぶつかる。その上国内向けの特殊な進化をしてしまっているので
海外市場ではぜんぜん売れない
  ↓
一方、規模がケタ違いに大きい国際市場の激しい技術競争と、ケタ違いに多額の収益による
巨額の技術投資で海外企業の技術は高められ、使われない機能など無駄な技術は淘汰されて
いくので、技術は必要なものに絞られて洗練され、しかも世界中の多様な人が使えるように
使いやすさも洗練されていく
  ↓
今ココ
  ↓
全体的な製品の完成度という点では国内規格を上回り始める。そこへ何らかの形で言語や規格など
国内市場と国際市場を隔てる壁が崩れると、激しい競争にさらされ、雪崩を打ったように国内独自規格
は壊滅して国際規格に飲み込まれていく
315名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:29:52 ID:0e5VBojP0
Windows Mobileじゃダメなのか。
316名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:36:22 ID:L15QuSno0
>>315
何が悲しくて携帯までWindowsで無いとだめなの?
317名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:36:45 ID:6/1uH/Pa0
>>312
てか今見たらそもそもVer1になってなくってRCかよw
そんなもんなのか?w
318名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:37:48 ID:lBxEjwlFO
モジュール(BLACKBOX化)とドライバソフト化か…
日本の利点をだしたつもりだろうが遅かったな

売り込もうとしても大量発注・スポット生産の端末メーカの流れからは嫌われるかもな
319名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:38:34 ID:Q0mkWQBr0
韓国にここまで携帯電話シェアを奪われたのはすべてNTTの責任。

320名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:39:56 ID:vaYLm6Yl0
ワンセグとかフェリカとか日本独自の糞規格ばっかりなのに、
そんなのがOSとごちゃまぜになっていたら、海外に売れるわけがないな
321名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:41:19 ID:y4pYs6cc0
海外に持って行っても日本の携帯は売れないキガス
機能付けすぎなんだよ携帯に。
322名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:43:26 ID:vaYLm6Yl0
>>321
売れるわけがないじゃん
海外でワンセグやフェリカなんて特殊なサービスなんだし
デコメとかもそうなのかな
323名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:44:39 ID:0e5VBojP0
>>316
ダメってことはないけど、DoCoMoの端末に魅力を感じなくなって
Willcomのに切り替えたけど、PCでの管理がしやすいと思って。

DoCoMoの使ってた頃はデータ管理などが大変だった。
324名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:45:14 ID:YAIr9CED0
ワンセグはともかくフェリカというよりICカードの方は
そんな特殊でも無いよ。
325名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:45:42 ID:ygrIvfUk0
>>167
そんなことはどうでもいいから、もっと日本語の勉強したら?
326名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:47:14 ID:RHfCMDi20
放置でいいよかわいそうな人だから
327名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:51:27 ID:cxD0douJ0
>>322
ワンセグ(ISDB-T)は日本だけだけど海外にもDVB-Hって規格のディジタル放送があって
これは海外の携帯に採用されてる。
328名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:56:11 ID:vaYLm6Yl0
>>327
規格が全然違うなら、それも意味がないな
B-CASカード必須の国内AV機器を海外で売れないのと同時に、
海外のAV機器をそのまま日本国内のAV機器として使えないのと
同じ事
329名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:56:34 ID:7d5wgD5h0
なんか良くわかんないけど
おれは海外のソニエリが使えれば
どうでもいいよ。
330名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 15:58:37 ID:Gbt2UYYZ0
世界の携帯出荷台数は10億台の大台に乗ったそうだ
そのほとんどがローエンド/ローコストの携帯なんだってさ
日本の閉鎖的な市場よりメーカーとしては魅力あるんだろうけど
海外はなかなかデザインのいい携帯が多くて
今まで閉鎖的な日本市場だけで勝負していたメーカーに
食い込んでいけるデザイン力があるかかなり疑問だと思う
331名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 16:06:04 ID:8YbmexM+0
NTTは光のスパーム勧誘電話を止めないとこうとりと検察に通報する。断っても繰り返し電話するので
PTSDになりかけている。電波法違反だろ。
332名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 16:06:49 ID:L15QuSno0
デザイン力か・・・炊飯器(W)とか白物家電は結構がんばってるのだけど
AVやPCは情けないデザインばかりだからな・・・。
333名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 16:10:32 ID:6PztBThD0
俺携帯持ってないからよく判らんけど
車で例えると日本で全然売れてない俺の乗ってるカムリが海外では
ベストセラーで日本ではクラウンが売れてる様なもんか
334名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 16:14:00 ID:NM+MJOsrQ
韓国メーカーが売れてるとか言っても、途上国向けの安い機種が売れてるだけだろ?
ブランドで言ったら所詮2流品。日本メーカーのブランドで進出すれば
一気に逆転出来る。

ブラウザを積んで携帯からネットにアクセス出来る国なんて、日本だけだろ。
335名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 16:16:34 ID:NM+MJOsrQ
逆に、iモードを世界に広めて日本の端末を売ればいい。
336名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 16:16:40 ID:appUablj0
> 日本メーカーのブランドで進出すれば一気に逆転出来る。
過去を知らない無知って怖いなと思った。
337誇り高き乞食:2008/03/23(日) 16:16:52 ID:vkDFVWXU0
使わない機能が沢山付いている分には問題無いんだけどね。。。 使わなきゃいいだけだから。w

でも、使う機能の操作機能が統一されていないのが、使いにくい理由だと思うなあ。。。
本当にOSで何でもサポートされてりゃ、こんなに使いにくくなる筈ないよね。。。

一つの携帯の機能なのに、ワンセグの映像操作とVideo再生の操作がまったく統一されてなかったり、
ワンセグ音声はFMで飛ばせるのに、Video再生時はFMで飛ばせませんとか、何やねん!!


338名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 16:21:08 ID:ImsKN3C+0
>>335
世界の趨勢はショートメール。
339名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 16:26:03 ID:BJwGq0mM0
バカスwww

ケータイなんて途上国にすら行き渡って
ノキアサムスンモトローラソニエリの地位が確立されてんのに
どの面下げて世界進出する心算だよ

ドメスティックな利権のために独自の方式を取った時点で日本のケータイは終わってた


10年遅い

340誇り高き乞食:2008/03/23(日) 16:26:23 ID:vkDFVWXU0
>>331
固定電話は、完全にスパム営業ツールになってるよね。。。

もう、留守番電話にしてほったらかしにしてるが、夜10時位になっても掛けて来る様になったよ。。。


341名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 16:32:50 ID:9t6LMFNZO
オレらの払った巨額の通話料が
また海外で浪費されるわけか

いい加減DoCoMoの殿様商売には反吐が出るわ
342誇り高き乞食:2008/03/23(日) 16:40:05 ID:vkDFVWXU0
>>341
でも、朝鮮人にはSoftBank、日本人にはauが在る時代ですから。。。 DoCoMoに拘らなくても。。。


343名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 17:25:19 ID:8qDj8jYb0
>>337
使わない機能が一杯あると使う機能にまで影響を与える。
344名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 17:38:16 ID:8YbmexM+0
夜8-9時とか土日も、訪問販売法では電話勧誘も断られてもかけてくれば犯罪。
NTTは知っててやらしている。損害賠償と慰謝料請求をしてやる。コールセンターも
刑事告訴してやる。電波免許取り上げるべきだ。光はエリアを縮小させるべきだ。
345名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 17:39:44 ID:VI6W01Or0
とりあえず糞もっさりSymbianから解放されるなら何でもイイや
346名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 17:42:09 ID:jkWrRwkm0
KCP+の失敗を真似るわけですね
347名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 17:43:12 ID:n3xROCNS0
【北京五輪スポンサー企業】

コカ・コーラ            Atos Origin            GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン  コダック              lenovo
Manulife              マクドナルド            OMEGA
Panasonic             SAMSUNG            VISA
バドワイザー           MIZUNO              DESCENTE
アシックス             味の素               コナミ
Kubota               読売新聞             ウイルコ
野村ホールディングス     佐川急便             Nationa
ExcelHuman           丸大食品             KIRIN
TOYOTA             DOCOMO             YAHOO!JAPAN
JAL                 ANA                LOTTE
intelligensce           日清食品             トーヨーライス
AIU                 はるやま              エステティックTBC
348名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 17:43:43 ID:TpXvRC3J0
ドコモから出てるノキアのやついいね
349名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 17:54:07 ID:ZPmw6ooc0
そろそろドコモもimodeから脱却しないとな。
やっとimodeだけじゃだめだって気づき始めた感じだな
350名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 18:18:35 ID:OyaEH5QK0
>>200, 209
プラットホーム開発は数年かけるのが普通。急ぎすぎると某キャリアの
共通プラットホームの様に大転けする。

351名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 18:22:36 ID:JIGfrJcY0
ドコモは北京オリンピックのスポンサーですw
352名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 18:34:45 ID:ypim8cGQ0
>>350
時間をかけすぎると、某Σのように時代遅れなものをリリースすることに。
353名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 18:36:39 ID:iXpgylUT0
ドコモの断末魔が…
354名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 18:43:54 ID:LnKFftca0
>>349
iモードなんて所詮ブランド名で、しくみとしては別に特別なもんじゃないけどな。
課金や認証のしくみが特別なんだけど、それらは無くなれば不便になるだけ。

つか、それらがOSに組み込まれてるってのが信じられない。アホすぎる。
まぁ、IEがWindowsに組み込まれてるようなもんか・・・
355名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 18:49:15 ID:6/1uH/Pa0
まぁExploreとして組み込まれてるだろw
356名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 18:54:26 ID:JIulWbVz0
IEはアンインストールできるよ。
357名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 19:04:35 ID:sC3ZK+FJ0
何でアホキャリアとアホメーカーは
日本の携帯と海外の携帯を同じ製品なんて考えるんだろう?

市場も需要の方向性も中身も、全く違うのに。
電子辞書とワープロを、キーボードあるから同じと言い張るようなもんだよ?
頭悪すぎない?
358名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 19:08:12 ID:Yh4y9JBY0
海外仕様に作り直せよw
絶対トラブルでるぞw

それはそうと
キャリアもメーカーも海外見出して
もう日本じゃまともなサービス受けられないんじゃないかって
気がしてきた

(´・ω・`)
359名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 19:09:18 ID:ESgeMdt20
>>334
>日本メーカーのブランドで進出すれば一気に逆転出来る。

まだこんなお目出度い事を言っている馬鹿には関心する。
一旦海外進出を企てて、全然売れずに逃げて帰ってきた、というのが実情なのに。

それから、i-Modeは、海外ではことごとく失敗していますから。
360名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 19:12:22 ID:8qDj8jYb0
中国人の富裕層の間でシャープの携帯が売れているのは知っているか?(電話掛けられない)
海外での高機能携帯の需要はこれからなんだよ。
361名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 19:13:28 ID:wG385hEU0
国内携帯業界が飽和状態なのだから無理して外に出るのもいいが
メーカーとして早期撤退も策だと思うんだがな。

ケンウッドまた戻ってこねーかな
362!omikuji!dama:2008/03/23(日) 19:20:04 ID:otPGiQyI0
×端末の海外進出
○顧客の情報流出
363名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 19:33:42 ID:hK2kE4Dx0
ICE で携帯のデバッグしたことあるけど、CPU すごいな。
レジスタなんか何十個もあって、ローカル変数なんか
余裕で全部レジスタにとられてたり。

パソコンのインテル系CPUもこうならないかな。
364名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 20:01:42 ID:JIulWbVz0
>>363
レジスタ数が多いと、命令コード内のレジスタを指定するビットが増え、
結果的に命令コードが長くなり、命令の取り込みに要するバスサイクル
数も増えるだけでなく、メモリの利用効率が落ちる。

インテル系でも386以降は、基本的に全てのレジスタが汎用レジスタと
して対等に扱えるし、大容量の一次キャッシュ、二次キャッシュを内蔵
しており、これらは外部メモリに比べてはるかに高速にアクセス可能
なので、レジスタ数が少ないことのデメリットはほとんどない。

また、レジスタ数が多いと、レジスタバンクなどの特別な仕掛けを設け
ない限り、タスク切り替えなどのコンテキストスイッチに時間が掛かり、
マルチタスクでは余計なオーバーヘッドが生じる。
365名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 20:03:51 ID:1cymwRhq0
>>314
PC-98XXシリーズからDOS/Vへの移行みたいなもん?
366名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 20:07:51 ID:eCaelja50
いちいち端末専用で作ったソフトが、あのトロくさいやつなの?
馬鹿が作るとダメだね
367名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 20:08:30 ID:O776TLJ+0
つか、Android採用ってAccessのALP終了じゃん
368名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 20:17:27 ID:MINo58Zq0
いまさらだな、これから巻き返せると思ってるのかw
369名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 20:18:13 ID:XO43PCKL0
携帯はPCに比べて再編が10年遅れているからな・・・
370名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 20:27:39 ID:SyzHE3P30
>>307
あー昔選挙速報の裏側見てたから知ってるよ。
地方局だと、選挙速報テロップが出ないと「あそこは取材力が糞で役に立たない」で
打撃が大きいから、って理由だったな。

無駄な労力をかける根底の全てに、「勘違いチキンレース」があるんだよな。
他社よりも機能を、人件費圧縮を、速さを。
でも、本当にそれが競争の焦点かどうかはまともに調査されない。上層部に限らず
官僚化が進みすぎて新しい評価基準を出さないし、ガラパゴス時代に内部留保を
取れてもそこから打って出ない。
そうしているうちに外国企業が参入してきてまとめて市場を取ってしまう。一太郎が
どれだけ不沈神話であり、かつマルチバイト文字圏に消極的だったか。
371名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 20:28:26 ID:z7zA1a0VO
遅過ぎないか?
それともインド狙いか?
372名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 20:36:43 ID:uT09qhX60
>>334
>ブラウザを積んで携帯からネットにアクセス出来る国なんて、日本だけだろ。
そうでしたか
373名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 20:40:00 ID:o6o5X/300
SIMロック外してくれればなんでもいいよ
374名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 20:42:15 ID:YGen3y8Y0
おいおい国産OS、TRONを使ってるんじゃなかったのかよ
375名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 20:46:25 ID:MINo58Zq0
>>334
機能が少ないのが2流じゃないぞ、携帯はあくまで通信機
安定して動作しないのが2流だ、
その考えが典型的な日本企業の考えだろ
日本は機能の少ないシンプルな携帯を作るノウハウが無いのだ
376名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 20:53:06 ID:pCDTJ6SU0
>>375
ノウハウの問題じゃなくてじゃなくて
1台あたりの儲けの問題

OSかわるのかよ・・・
めんどくせえ
377名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 21:06:06 ID:PAb2jy3/0
KCP+よりかはマシになりそうな。
あれは一切合切詰め込んで
身動き取れなくなってる。OS部分も含んでるし。
378名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 21:07:50 ID:MINo58Zq0
>>376
1台あたりの利益が少ないのなんか当然で
薄利多売しか無いだろ、それを嫌がっている間に遅れた。
379名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 21:18:30 ID:pCDTJ6SU0
>>374
それはFOMAになる前だった気がする

>>378
だなー
sim差し換えれるようになればうれしいな
380名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 21:38:58 ID:16CvWpe2P
>>298
> Nokiaとか海外の携帯、
> 日本の携帯より低機能だけど4〜5万じゃ買えないよ。
ノキアオンラインショップ
Nokia E61対応言語:日本語・英語 ¥54,800 (税込¥57,540)
Nokia7360対応言語:英語 ¥30,800 (税込¥32,340)
Nokia6070対応言語:英語 ¥21,200 (税込¥22,260)
Nokia5070対応言語:英語 ¥17,800 (税込¥18,690)

その他輸入販売店じゃNokia2310が6380円で売ってるけど。

381名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 21:50:06 ID:dZWbJRWs0
>>104
905でニコ動がキレイに見れる様になったのは評価するわ。
382名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 21:52:49 ID:pklqlEsH0
LiMO涙目
383名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 21:53:14 ID:dZWbJRWs0
384名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 22:00:58 ID:6mo4sjkc0
俺も2004年に京セラがTRONのPHSを作ったってところまでは
追えたが、その後の携帯に関してはTRONは見られなかった。
385名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 22:36:40 ID:gcwCyISHO
>>384
SHは最後までRTOSに固執していたよ。
具体的にはSH901iSとV903SHまで。
SOとの協業化ではじめてマルチタスクを実用化したのがSH902i。
マルチタスク自体はNECの登録商標。
だからV904SHはマルチジョブなどと呼んでいる(笑)
マルチタスク実現してからのSHはもっさりになってしまった。


もっともNK辺りのマルチタスク経験すると、これは凄い! という事になるのだけど(笑)
386::2008/03/23(日) 22:40:51 ID:V6i8iI7MO
早く潰れないかな
387名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 22:47:45 ID:O5IIbfh8O
で、iPhoneはいつ出るの?
388名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 22:52:17 ID:51O8EyDT0
技術力は日本の方が上なんだから成功する見込みはある。
後は、海外で何が売れるかとか購買力だけ。
購買力養うにはApple見習うのが1番いいんだけどね。
あんな高くて低機能な端末でも操作性がいいiPhoneは世界中で売れてるんだから。
389名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 22:56:10 ID:uT09qhX60
>>388
>技術力は日本の方が上なんだから成功する見込みはある。
ギミック以外に、具体的にどの技術が上なの
電話機能において、ウォルマートで売っているような$10台の携帯と差があるのか?
390名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 22:58:26 ID:DhHNdurK0
スパゲティソースのわけ分からん仕様を
業者変えながら
整理したら元に戻せとか分けわからんこと言いながら
人材潰しあげたあげくにコレということか。

下手に先走ったせいで泣いたのも多い糞仕様だったな。
391名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 22:58:56 ID:gcwCyISHO
昨年末(2007年12月)HK在住の友人の来日時にNKのカタログや価格表持ってきて貰ったから一部を書いとくよ。

これがHKのNK正規価格(HK$)
N95…$5299
N82…4998
N76…3298
N73(705NKでお馴染み)…2898
7500Prism…2098
6030…748
5500Sport…1998
5070…898
2760…898
2626…698
1650…598

今挙げたのはほんの一部。
用途やライフスタイルに応じて色々なモデルがある。
1650なんてとても安いエントリーモデルだから内蔵メモリなんか8MBしかなく、外部メモリもないけど、
でもFMラジオとアラームはついている。
392名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 23:01:53 ID:weoAYzgs0
>>377
あれはあれで良いんだよ。>KCP+

KDDIはもうハード的な進化はしないと割り切ってるから、
ある意味でハードからアプリまでガチガチに作りこむことで開発ベンダの開発費を極限まで削減、
差別化は見た目のみで各社が勝負、
狭い国内市場でも3社ぐらいなら利益を分け合えるようにするつもりなので。

KCP以降の「似たり寄ったり端末」が出てくる状況はそれを示唆してたんだけどね。
393名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 23:10:35 ID:gcwCyISHO
NKのエントリーモデルで安いの見ていると、勿論simpleでカメラもmusicplayerもないけど、
SMSは打てる機種が多いし、FMラジオが聞けるのもある。
日本人の感覚だと3000HK$位出せばまあまあの選択肢かな。
もちろんハイエンドなら5000、6000、それ以上の機種もあるけど。
394名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 23:54:41 ID:SyzHE3P30
>>388
その技術力が具体的に何を指すのか知らんけど、少なくともソフトウェア開発に
関しては携帯に限らず日本は既に2流どころか3流に近いよ。
そもそも、その技術とやらで何を実現するのか、その部分の戦略が全くないわけで。

現実問題、ギミック満載の高級機ポジションを取りたがる…というか、そこを狙わ
ざるを得ない状況になるだろうし、そうなったら総合的な製品コンセプトを打ち出して
広告を打ったり、各サービスとの連携を考えないといけない。
しかし、鎖国状態が長すぎて、もはや世界に通用する方向をプレゼンするなんてのは
夢のまた夢でしょ。i-Modeよろしくまた失敗するんじゃないかな。
395名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 23:59:17 ID:8qDj8jYb0
>>394
ゲーム会社に携帯のソフト技術の全権を委ねたら勝てるよ。
日本のゲーム会社は数学物理系が弱いけど、携帯で必要なのは
フレームワーク設計、高速化、メモリフットプリント、移植性あたり。
日本のゲーム開発者が得意とする分野。


396名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 00:03:41 ID:51O8EyDT0
>>394
これだけ色んなもん詰め込んでるのに世界一薄いとか小型化の技術はすごいと思うけどなー
397名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 00:35:48 ID:moKcs6CWO
iPodの中の部品は日本製だけどiPodは作れなかった日本
まぁiPodは糞だけど
398名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 00:36:26 ID:Vz0qgGATO
今から海外で勝負するにもゼロも同然なシェアからはかなり厳しいよね。
どこかがモトローラと組まないの?
399今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2008/03/24(月) 01:15:47 ID:RP3vvbMe0
小生ならこうするね!

メモリが1枚だと携帯OSしか動かなくて、メモリが2枚だと
携帯OSとiモードOSが動いて、メモリが3枚だと携帯OSと
iモードOSとフェリカOSが動く作りにする。

大容量メモリを3分割するのではなく、別々の物理メモリにします。
メモリとCPUはカードで増設してもいい。

フェリカOSのセキュリティが破られても、ドコモは訴訟に顔を
出しません。携帯OSは分離されているからです。

400名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 01:23:23 ID:Sv57jV770
>>399
なんだそのMS-DOSみたいな携帯はw
401今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2008/03/24(月) 01:25:29 ID:RP3vvbMe0
>海外で勝負

ところで、「アンドロイド」ってドコモ版組み込みリナックス?
リアルシンビアン?

低開発国を取り込むために、ドコモ版組み込みリナックスに
しておけば良かったのに。

>「ミュータント」
丸取りしようなんて欲が深すぎだし、国内のエンジニアをスポイルする
やり方だよ。日本人エンジニアに戦って勝つチャンスを与えよ!

402名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 01:48:13 ID:/sl3QEMV0
>>395
> フレームワーク設計、高速化、メモリフットプリント、移植性あたり。
すべてアメリカ・ヨーロッパに負けてる分野だな。
403名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 02:12:51 ID:evshOVlV0
 なんか上の方で「海外の携帯はクソなのか?」と仰っている方がいたのでマジレス
海外で日本みたく携帯端末にいろいろつけている物はほぼないでしょう。それだと不
便?。いえいえ海外ではPDAやらパームが携帯端末になっています。携帯電話は会
話と通信のみに使えればいいのであってスケジュールやメモ、ネットサーフィンやゲ
ームは携帯端末で行えばよいって考えですよ。わざわざ打ちづらいボタンでチャット
をしたり小さい画面でゲームやネットサーフィンをする事がいかに馬鹿らしいか。海
外の方なら知っている事だと思いますよ。
404名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 02:13:56 ID:Y/xyzm5z0
とにかくSHだけは生き残ってくれ
SHで動くAndroidは作ってるんかね

405名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 03:16:16 ID:ruG9LJIp0
>>403
海外の人間でなくても知ってる
406名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 03:23:43 ID:Vz0qgGATO
>>403
いろんな記事の聞きかじりのまとめ文章みたいなレスだな。

コピペかな?
407名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 03:24:55 ID:eLrnhRSJ0
日本の携帯より高スペックな携帯はいくらでもあるでしょ。
例えば無線LANやブルートゥースなんかは海外携帯の方が多いし。
カメラは5Mオーバーだったり、内蔵メモリも16GBとかあるし。
HSDPAとかの高速通信は海外の方が採用早い。

安い低機能な携帯が人気なのは日本も海外も変わらんだろ。
408名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 03:28:28 ID:/8fN5RjXQ
韓国の携帯が世界で売れてるなどと信じているのは韓国人だけwwwwwwww
40978:2008/03/24(月) 03:45:30 ID:EpOwuDIh0
おまいら知ってるか?

BlackBerry やりすぎで親指が腱鞘炎になってしまうのを、
BlackBerry Thumb って言うんだぜ。

BlackBerry は企業内サーバとセットだから、ビジネスマン以外では使っている人はいないんだろうけど、
逆にビジネスカンファレンスだと、休憩時間はみんないじってる。
っつーか会議中もみんないじってメール見てる。

仕事中(会議中)も携帯気になっちゃうのは、日本も海外も一緒だなって思った。
410名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 05:49:56 ID:9XMan84G0
日本の携帯電話産業に共通するのは、
技術力は有るけど、マーケティング戦略がクソだという点だろ。
こういうと、「日本の通信技術の方式はゴミ」とかいう人も居るけど、
それはG2までの話でしょう。その一見、馬鹿な通信方式の採用は
キャリアの上層部が守勢に回った故の選択だった訳だけど、
何ていうか、ADSL始める技術は持ってても、「まだ暫くはISDNで
食って行きたい。ISDNでもう少し搾取したい」と欲を掻いて出遅れた
母体と体質がソックリですね。
411名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 06:47:09 ID:jw0uDsc40
sidekickとかハードはシャープが作っていたりするからねー。
ソニーもmyloで頑張ってたり。
日本はWi-Fiが普及してないからあの手のPDAは普及しないと思うけど。
412名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 07:41:31 ID:oPWyB38SP
実際は、、シンビアソ>ブルー>パーム>イポ>ブラックベソ>ウィン
413名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 07:58:35 ID:vbHzBizzO
ブラウザ、普通にXHTML Basicと外部CSS対応してくれよ。何なんだ今の半端仕様は。
414名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 08:04:57 ID:ZQRgxYuOO
フェラエリカ?
415名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 08:07:55 ID:/GES1xPn0
>>408
骨髄反射で書かずに、ちゃんと調べろw
去年の世界市場でのサムソンのシェアは1億6千万台くらい売って
世界2位の筈だぞ。

日本のメーカーがドコモやAUやSBの我侭高機能仕様に
振り回されてる疲弊してる間に、ちゃっかり日本製部品を使って
日本の携帯を真似した低価格帯品を世界で売りまくってる。

日本の通信事業者は、好き勝手に新機能を入れまくった上に
納入価格の引き下げを要求するし、バグが出たらメーカ負担。

これからはドコモやAUなんか無視して、まずは韓国相手に
本家メーカーとして、対抗して行くのが正解
416名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 09:15:03 ID:1XpI3TpO0
>>412
あやまれ!W-ZERO3を使い続けてる俺に(ry
一週間に一回は再起動しないとメール着信時にフリーズするんだよねw
417名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 09:47:04 ID:nf2P2ouk0
VISAタッチを推すべき三井住友カードに、iDなるクソ規格を押しつけたドコモ
株主だからって無茶苦茶やりすぎ
418名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 10:15:30 ID:NaO/VOJl0
10年ほど前、ノキアやソニーと合併前のエリクソンの部品を作ってるメーカーと取引してたんだけど、
その頃からモトローラを含めシェアはこれらで寡占されていた話を聞いた。
そこから現在までで割って食い込んできたのはサムスンぐらいなのかな。
いろんな意味で無茶するサムスンくらいしか伸びてないとしたら、
日本メーカーは国内事情のしがらみもあっただろうけど、元々半ば見切ってて本気でやる気が出なかったんじゃないかなとも思えてくる。
中身作って儲ける方向ではダメなの?それでも世界の携帯端末市場はとっとくべきものなの?
419名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 10:18:00 ID:Edcoh5bKO
またデスマーチの原因になるんだな……(´・ω・`)カワイソス
420名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 10:19:32 ID:X3L6DDG80
総務省の指示で動いてもなんの得にもならない件
421名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 10:21:30 ID:m80c2cMN0
フェリカってクレジットカードがあれば必要ないよな。
対応店舗はクレジットカード>>>フェリカだし。

携帯電話は、電話、メール、カレンダー、赤外線、携帯用WEB、カメラがあれば十分
422名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 10:22:35 ID:KdTNGpc50
 通話特化型で
落としたり濡れたりしても壊れない頑丈な携帯電話が欲しい。
423名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 10:25:41 ID:uFKCtqyH0
>>418

スマイルカーブの理論というのがあって

技術や特許などの知的財産か
最終製品のブランドを持っている
会社しか儲からない。

つまり、携帯電話の部品を
作っているようではあまり
儲からないみたい。
424名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 10:57:22 ID:NaO/VOJl0
>>423
そうですね、たしかに通常の部品屋ではダメか。
自分が言ったその企業も小型高性能ではあるけど製品そのものに独占的な価値は無い。
ノキア相手のボリュームを生産してるから利益が出てるのであって、国内メーカー向けにつくってもまったく意味が無いとのこと。
425名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 12:20:31 ID:f2am9x6p0
国内向けでもだせ、お財布形態などいらんw
426名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 12:20:34 ID:s1UxhTdv0
ドコモ…巨大なくせに意外とアグレッシブだな
427名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 12:29:29 ID:Tj4ZOOn3O
二重派遣、擬装請け負いも普通だし潰れていいよ
金のためなら何でもやるドコモ
海外進出失敗したらまたユーザーからユニバーサルサービス料とかいって10円とか6円とか取って補填するだけだろ
428名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 12:34:42 ID:Tj4ZOOn3O
>>334
日本は内弁慶多いからネットじゃないとコミュニケーションできなさすぎが多いだけじゃないのかw
429名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 12:42:36 ID:Tj4ZOOn3O
>>340
電話帳に乗ってない電話にかけてくる時数字の組み合わせでかけてくるとか言ってるけどあれ本当かよな?
それやってると、この電話はってアナウンスの方が多くなって損することの方が多くなって損だよな?
NTTは個人情報悪用、通信の秘密も犯してそう
430名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 12:49:54 ID:nuNuvCWS0
携帯端末の世界シェアトップ3は
ノキア、モトローラ、サムソン。
431名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 12:56:34 ID:NYwH4LA70
ほとんど恒常的に書き込み規制をされているeoから書き込みテスト。
432名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 13:04:52 ID:Tj4ZOOn3O
>>410
クソー、NTTにISDN TA売り付け詐欺思いだしちまった!
さっさと潰れろ!カス会社
433名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 13:08:19 ID:+0EeE89zO
当然だな

i-modeとかFeliCaとかカスな機能を搭載する限り
海外市場でそっぽをむかれる
434名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 13:09:37 ID:Tj4ZOOn3O
>>417
あげくクレジット会社のノウハウを吸い取られDCMXに取って代わられる三井住友w
435名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 13:10:28 ID:ZHdVw5QJ0
また横須賀で死人が増えるな・・・
436名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 13:12:01 ID://DJ2/CZ0
TRONどうなった?
437名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 13:15:09 ID:Sv57jV770
TRONはmovaの時。
438名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 13:18:46 ID:NYwH4LA70
 自分は15年来のドコモユーザー(技術屋じゃない)だけど、
ドコモ携帯のOSは、バグを出さない事を最優先にして、使いやすさを
二の次にしているのではないか、新機種を発売に間に合わせるだけ
でギリギリの技術スタッフしかいないのではないか、といつも思わせる。

 実に禁欲的なインターフェースで、慣れれば困らないけど、開発力
のなさはやはり素人にも明らかだったのではないか。
439名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 13:20:50 ID:Tj4ZOOn3O
関東のDSにDCMX受け付けカウンターはあってもiD受け付けカウンターはない
どうすんだ?三井住友?
おまえら会社乗っとられんじゃねーかwww
440名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 13:22:52 ID:7BGjuT6w0
恐竜的進化を遂げた今の携帯がZZだとしたら
今後はνのような互換性のある携帯になるってことだね。
441名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 14:46:48 ID:bq8c//gF0
おれこれ使ってた・・・・・カコヨカったんだよなー今でも好き
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/04/16/images/images643448.jpg
442名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 14:49:29 ID:0y+wqRuU0
なんか遅きに失した感が否めないね。
443名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 18:00:56 ID:XVioVq8YO
>>434
つか、DCMXのオペレーションは三井住友にまるなげじゃないの?
ドコモが運営してるとはとうてい思えないけど。
444名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 21:00:30 ID:8oyUmRi20
「世界共通」なんて、下手するとvodafone末期みたくなるけどな
海外市場が日本のメーカーに期待することが有るとすれば、高機能・低価格だけ
低品質路線で中韓にかなうわけないだろ
445誇り高き乞食:2008/03/24(月) 21:16:24 ID:OYvFR82e0
>>435
地球防衛軍では、テストだけを行い、作成は中国に発注とかになるんじゃ。。。


446名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 22:14:49 ID:cUBWV+Rj0
人に人気のあるキャリアは?

2008年 事業者別 携帯電話純増数 --- TCA発表
      ・人が契約した携帯電話純増数 (自販機等のモジュールを除く)
      ・総務省から指摘があったau水増しプリぺを除く

    ソフトバンク   KDDI   イー・モバイル   ドコモ
1月    200,700   38,000       32,600     600
2月    228,100   116,000       42,800    16,200

ソフトバンク
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□ 428,800

KDDI
■■■■■■■□ 154,000

イー・モバイル
■■■□ 75,400

ドコモ
□ 16,800
447名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 23:10:47 ID:WihYB2mg0
>>446
市場として飽和状態にあるこのタイミングでユーザ端末だけの純増数をあれこれ言ってもなあ…。
448名無しさん@八周年:2008/03/24(月) 23:24:16 ID:PWI9AQbB0
低機能携帯で十分、通話とメールが使えれば十分って言ってる奴に限って、
60Xi(SIMPURE)シリーズを知らなかったりするよなw
449名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 00:24:53 ID:OetuSsja0
>>448
というか通話もメールも相手がいなくて
2ちゃんくらいしかやってなかったり・・・
450名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 00:40:50 ID:DFgQWrWrO
>>448
そりゃ日本のパンピーが600iシリーズに手を出すはずもないし、
702NK2や709SCですらマニアック扱いだ(笑)


上に挙げた機種いずれも持っているけど(笑)
L600iはなかなかの良機種、N600iは敬遠したいと感じたね。
702NK2も709SCも個人的には好きだけど、パンピーはほとんど敬遠すると思う。

日暮れて道遠し。それが現実。


ここであれこれ言っている香具師だって上で挙げた機種メインで使えと言われたらどうする?

俺だったら702NK2やL600iなら我慢出来るけど、N600iをメインにして使い続けるなんて嫌だ。
451名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 00:45:44 ID:DFgQWrWrO
あとそうだな、N504iSとか403SHとかなかなか良いぞ、メールと通話ならこれで十分。

ここであれこれ言っている香具師ならそれで十分だよな?!

俺は嫌だけど。
452名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 00:50:44 ID:DFgQWrWrO
ちなみに俺のメインはP903iTV(1seg感度最強)で、
サブは910SH(カメラ最強)だ。

やっぱりハイエンドが好きだな。
453名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:02:27 ID:m5XUB5uF0
>>450-451
結局は「通話とメールだけで十分、なんでそういう機種を出さないで、
高い端末ばっかり…」とか言ってる奴に限って情報弱者って事なんだよね。
自分で調べようとも店員に聞こうともせず、単に店員に進められるままとかで
選んでるんじゃないかと。自分で調べる能力はゼロです、って事ですか?と。

そりゃキャリアとしても前面に押し出さない(コンテンツが使えない→儲からないからか?)のにも
問題はあるのかもしれないけどね。でもそれは多分、今後も変わらないと思う。
454名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:03:03 ID:KvWWd7oc0
>>450
海外で利用するにはL600で十分。
おととしのキャンペーンで成田で3000円で購入して以来
ずっと使ってる。国内でもメインにできるかっていうと、それはないけどw
455名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 06:49:41 ID:DjmlfHiB0

一通りスレを読んでみたが、これからのドコモの携帯はデフラグしないといけなくなるってこれでおk?
456名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 10:01:49 ID:m6Z4gW6I0
>>450-451>>453
ちょっと意地悪な目線で言うと、
coolな超シンプル端末を使うことで自己主張したい・目立ちたいという欲求持つ人もいるんじゃないかな。
そういう人にとっては「超シンプル!!cool!!」と大々的に宣伝してもらわないと食指が動かないと。
600iシリーズや702NKや709SCでは端末のまとまり具合もラインナップの中での位置づけも中途半端に思えるのかも。
457名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 10:03:45 ID:T9R8Nj9nP
>>450
> ここであれこれ言っている香具師だって上で挙げた機種メインで使えと言われたらどうする?

漏れはNK2メインでp2もブログ書きもメル打ちもスケジュール管理も音楽再生もやってるけどな。
SHよりずっといいよ(;゚∀゚)=3ハァハァ
458名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 10:05:09 ID:2xL9iXAnO
なんでドコモがアンドロイドなんだよw
459名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 10:07:46 ID:1MUMDATd0
自分ところがリーディングカンパニーと勘違いしているからだろ?

利用者を舐めすぎ

.....ってオイラはドコモ歴10年オーバー(鴨葱
460名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 10:12:08 ID:Q/I0IXZIO
>>1
成る程ね
461名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:01:15 ID:dSg1pGqU0
国内外の差とは別に、携帯に関しては
世代間の差があると思うんだけどね。
ニューヨークに住んでた時、若い同世代の連中に日本の
携帯のサイト見せるとかなり評判が良かった(見た目)。
というのもアメリカの携帯電話ははっきり言ってどこのメーカーもダサい。
ようするにおっさんには受けないだろうが、若い子には
電話できてメールできてネット見れてっていうある程度の機能があって
見た目が日本の携帯だったら受ける可能性はある。

ただiPhoneのインパクト&iPodのAppleってブランドが強いので
これには勝てないと思う。
462名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:06:37 ID:VihCmoBM0
>>461
インパクト&ブランド力&操作性だよね。
463名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:18:49 ID:ByBANgtL0
防水や防塵機能だけしっかりさせてくれればいい。
464名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:19:31 ID:dSg1pGqU0
>>462
そうですね。

逆にiPhoneは日本で受けるかどうか怪しいと思う。
外人のでかい手なら片手操作できるかもしれないけど
日本人の手じゃ結構きつい。
ちなみにiPhoneより薄いiPod Touchでさえ
片手で操作はきついよ。特に文字打つの。
ちなみに僕の手は結構でかい。

465名無しさん@八周年
まず、ドコモは暴利をむさぼる国際ローミング代金の値下げを!