【政治】 “残業、月１０時間。サービス残業なし” でも「民間より長時間労働！」「どれだけサービス残業を…！」…大阪府職員の実態★２

・大阪府の女性職員が橋下知事に「どれだけサービス残業を…」と指摘した一件。

　大阪府在住の２１歳の女性からのメール。《「サービス残業」発言で議論が交わされてますが、
　その前にどのくらい残業しているのかが知りたい。それを知らないので批判も賛成もできません》
　６５歳の男性は《もっと調べないと賛否両論が語れないように思います》とし、《職員の不満、
　改善してほしいことを調べてほしい。そこの実態を知らないと…》。

　府職員の残業実態はどうなっているのか。担当部署に聞くと、平成１８年度、府職員のうち教職員と
　警察官を除いた一般職員約１万人の残業時間は月平均で１０・４時間。本庁勤務の職員に限っても
　１４・２時間だという。週平均ではなく、月平均である。民間企業の残業時間に比べると、公務員の
　残業時間は、かなり少ないといえるだろう。

　ただ、担当課の職員は「残業が増えれば、人件費も増えてしまう。仕事の効率化を図って人件費を
　抑えるよう取り組んでいるのです」と話す。人件費抑制に効果があるのは職員数の削減だろうが、
　今回は残業に特化して話を進めたい。

　府では、職員が残業する場合、上司が残業を命じ、その指示をパソコンに記録する仕組みをとって
　いる。手当はその記録に基づいて支払われ、「サービス残業」は発生しないようにしているという。
　とすると、あの女性職員はなぜ冒頭のような発言をしたのか。女性と同じ部門で働いているという
　男性職員に聞くと「橋下知事の改革の方針には賛成しているが…」と前置きしながらも、次の話を
　教えてくれた。

　「自主判断で早朝出勤をしたり、執務時間後も仕事をする職員はたくさんいます。申し出れば
　残業になりますが、実際は報告しないことも多いのです。だから残業代が発生する残業は少なくても
　残業時間はけっこうあるという人もいます。サービス残業といえるかどうか分かりませんが…」（一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080321/lcl0803211405001-n1.htm

※関連スレ
・【政治】 「たばこ休憩でリフレッシュ…なぜ悪い？」「公務員は、民間より労働時間長い！」 大阪府の労働組合、橋下知事方針に大反発
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206179659/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2747516

うんこ

残業代ゲット

>>1
>　「自主判断で早朝出勤をしたり、執務時間後も仕事をする職員はたくさんいます。申し出れば
>　残業になりますが、実際は報告しないことも多いのです。だから残業代が発生する残業は少なくても
>　残業時間はけっこうあるという人もいます。サービス残業といえるかどうか分かりませんが…」（一部略）

それをサービス残業というんだろ。
この記事、めちゃくちゃ変なんだが
記者の社会常識が欠如してるのか？

公務員のクセに、対価を求めない労働を提供すると労働力市場価格が不当に下がるって事すら理解できないのか。
サービス残業は当人にも周りの労働者にも迷惑行為。

本日のチームばぐ太9人目

�@　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[sage] 2008/03/22(土) 00:57:10 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�A　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/03/22(土) 01:03:06 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�B　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[sage] 2008/03/22(土) 13:29:29 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�C　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/03/22(土) 14:05:44 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�D　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/22(土) 17:32:20 ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�E　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/03/22(土) 18:25:49 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�F　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/22(土) 19:29:33 ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�G　☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/22(土) 20:44:54 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�H　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/22(土) 21:41:18 ID:???O

5
大石逮捕

財政再建団体に落とした方がはやいだろ

たこ焼きで支給してやれ

前スレのまとめ

公務員は平均10時間しか残業していない　×
公務員はサービス残業が平均10時間だ　×
公務員に支払われる残業代は平均10時間分だ　○

>>1
そこまでして自主的に労働していると言う割に、成果が見られないのは何故なのか？
それを追求すべきだろう

冷たいようだが、社会人は結果だ
いくら頑張りましたと言っても、結果が伴わない限り認められない

それが学生と社会人の違いの一つ
で、大阪府は借金だらけだけど、どうなのよ？

今時期なら２日で残業１０時間行くな。

月１０時間？　え？一日１時間残業の間違いじゃ・・・

テロ行為や内ゲバには対価は求めないのか？

>>10でFA

残業10時間しかつけられなくて手取り24万ってのと
残業100時間強制で手取り32万っていったら
どっちの方がいい？

「革命するぞ！」 橋下にかみついた中核派の女性職員がデモ行進
http://jp.youtube.com/watch?v=u9AlSQSnknM&feature=related
3/16府職「ジャンヌ・ダルク」演説
http://jp.youtube.com/watch?v=I3MxkL8uqQY

首にしろよ

前スレのまとめ

公務員は平均10時間しか残業していない　×
公務員はサービス残業が平均10時間だ　×
公務員が申請している残業代は平均10時間分だ、。然支払われる残業代も10時間分　○

大阪府庁企画公正課が公式発表

残業は月平均10.4時間（40億円）
サービス残業は0時間←注目

ソース
http://jp.youtube.com/watch?v=Kld2gimIA9Q&feature=related

だから大阪は日本から切り離せと…

月10時間

　× 長時間労働
　○ 退社時の机上整理時間の合計

大阪府職員の実態とかいう割に全く実態が見えてこない記事だな

職員のmixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=11024531

公務員は月平均170時間労働程度って事か

>>11
レスの間違いを指摘しているだけで、まとまってないように見えるんだが。

私を雇ってもらえたら手取り２０万で月１２０時間までサービス残業しますよ。

年間１２０時間か、うんこだな

自分はサビ残してないのにあのタンカ切った糞女のせいで
>1の早朝出勤や執務時間後に働く奴ってのも個別に聞くと誰もが「私は見てませんが。」で
結局そんな奴は実在しないってオチなんじゃないかと思ってしまうな。

結局は大阪府職員が府政のガンだったということだよね
ゴミクズみたいな人間だよね

俺の同級生が県庁の職員だが、定時にはあがってるぞ

カラ残業で10時間ｗｗｗ

というかさ。
ライン工じゃないんだから、そもそも時間で給料を払うなんて、仕事の内容と合わないんだよ。
ホワイトカラーは、定額か成果給がふさわしいよ。(´･ω･`)

>>20

犯罪行為をマスコミに対して告発する訳ねーだろ・・・。
人事部門が
「サービス残業を認識してる」
としたら大問題になる。

企業奴隷のサビ残自慢↓

今月のサービス残業は２４０時間ですよ

>>5
記者じゃなくて、府の担当職員だろ、社会常識が欠落してんのは
担当職員の言葉をそのまま記事にしてるだけなんだから

あと、サービス残業なんてまったくしてないよ
この職員の妄想だろうね

つーか、職員早期退職制度で人員削減して外注にだしたほうがいいよ。
多分、使えない高給取りばっかだから。

>>27
同じ条件でいいから雇って欲しい…

>>38
だよね。委託契約しまくって、入札かけまくったら、税金も節約できるし。
お役所は、入札だけやれば、人も少なくなるし。
警察も民間企業の入札にすれば、お安く、いいサービスが(´･ω･`)

民間は自分の時間を作るために仕事を早く終わらせるけど、
公務員は勤務時間なのに自分の時間を確保するでしょ。

公務員の残業時間で民間ならもう一つ仕事ができるんよ。

公務員は一律２割の給料ダウンだな
もちろんサービス残業は毎日２時間はやれ

これはすごい

有給休暇取得日数も数字出してよ

公務員は管理職以外は全部派遣でいいのに

公務員が増えてきて面白くなってきたな
もっとやれ！

議会で決まった予算を執行する（委託契約をする）人がいるだけでいいよね。

>>33
いやいや、できるやつのとこに仕事が殺到する職種（IT系とか）では、
成果給だけじゃ不公平過ぎる。
だからIT土方と言われるのかもしれんが。

>>40
民間委託でサービスの低下が問題になっている実態

残った業務が残業だろ。月１０時間だったら大した業務じゃないだろ

労働時間は5-6時間くらいだけど調べ物をしたり経済・経営・会計・金融・心理学の本を
読むのに時間を潰すせいで結局土日がつぶれる職業

>>45
逆に管理職の部分だけ派遣にしたほうが面白そうｗ

私を雇ってもらえたら手取り２５万で月８０時間までサービス残業しますよ。

ぼくタマの木蓮のコスプレは居ないのかなぁ・・・・・

大阪大学大学院工学研究科環境・エネルギー工学専攻
名前：大石 晃子（おおいし あきこ）
所属：環境工学専攻
星座：ふたご座
血液型：A型
出身：大阪府
お勧めホームページ：特になし（ごめん）。
何か一言：楽しいよ！
oishiアット
ecolonia.env.eng.osaka-u.ac.jp

公務員て基本、少ない仕事を小分けにして、８時間かけてゆっくりこなすんだよね
パパッとやれば４時間で終わるであろう仕事量だとしてもだ

制度を変えて、早く終われば早く帰れるよーにすれば、やる気も出て良いんじゃないかな？
もちろん給料は同額でね

残業が１００時間越えて、空いてるベッドに雑魚寝してる医者の俺はどうなんの？

>>10がいいこと言った

申し出れば残業になりますが、実際は報告しないことも多いのです。

なぜ申し出ないのか。

http://jp.youtube.com/watch?v=u9AlSQSnknM&feature=related
3/16府職「ジャンヌ・ダルク」演説
http://jp.youtube.com/watch?v=I3MxkL8uqQY

首にしろよ

本当にサービス残業してる民間に失礼だろこのクソアマは。

有給では足りないから生理休暇も有給代わりにバンバン取ってるらしい

>残業時間は月平均で１０・４時間
うわぁ大変だ

残業を申告すれば叩かれ
滅私奉公しても>>6みたいな基地に叩かれ
かわいそう

１０時間て…
なめとんのか

多分産経は、件の女が中核派だという話を聞いてこういう記事を書いているんだろうが、
記録に残るからサービス残業が発生しないって、バカじゃないのか？

>>5
３０分以内なんじゃね？

>>57　志を捨てず、腐らず、倒れず、国のために身をすり減らしてくださいってことじゃ・・・？

「サービス残業してます」なんて言えるわけ無いよ。
「労基法違反してます」って言ってるのと同じだもんな。

赤字なのに何を言ってるんだ？
民間なら倒産してるのにクズみたいな女だな

橋下信者ってアホばっかりだな。
サービス残業と普通の残業の区別もついとらんとは。

１０時間で長時間とな？

>>59
民間でサビ残するやつと同じ理由。組織にたてついてまで請求出来ん。

>>25>>28>>50>>63>>65

>>11

役所はいつになったら夜まで営業するんだ

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

ひどい話だ。
まともに頑張っている職員もいるだろうに
今回の件で、皆があのレベルと思われてしまう。

年棒制にしちまえよ
文句言う奴は放り出せ

は？10時間？

月10時間だけなんて俺には無理だわ。
よっぽど有能なんですね。

大阪の公務員は腐りきっている

俺、月残業時間150時間
残業代月７０００円しかでねぇよ

俺は月に100時間以上残業だし、日曜日だけしか休みがない
それに休日出勤も当たり前

こういう公務員の発言はムカついて仕方ない

在日朝鮮人の強制連行と同じノリだなｗ
皆、むりやり連れられて来た！って騒ぐから、あなたの家もそうなの？
と聞くと、ウチは密航だけど・・・大多数は強制連行
としどろもどろになる。

俺は年休1時間たりとも残さない

月20日として１日30分か、これで一時期の残業代請求してたら詐欺だな

>>72>>78>>79>>85

>>11

ぶっちゃけあんだけ組合がうるさい公務員が仮に何時間もサービス残業をしているとして
それを黙っているとはとても思えないんですが
むしろ嬉々として訴えてきそうだよ

「サビ残」って、違法行為だよ。
あんたら分かってる？

予算の都合で１０時間までしか付けられないのが現状だよ。
世間のこと知らないバカが多いな。
暇な公務員もいるけど、クソみたいに忙しい公務員もいるんだよ。
まあ大阪の地方公務員だったら忙しいって言っても月ぜいぜい１００時間くらいだろ。

しかし３６協定って何なの？
年間３６０時間までって、月１．５時間程度じゃん。
システム開発やってるけど、こんな残業時間でできるわけない。
つーか、もっと残業しないと生活できるわけない。

何でもっと柔軟な制度にしてくれないの？

http://jp.youtube.com/watch?v=u9AlSQSnknM&feature=related
3/16府職「ジャンヌ・ダルク」演説
http://jp.youtube.com/watch?v=I3MxkL8uqQY

http://jp.youtube.com/watch?v=u9AlSQSnknM&feature=related
3/16府職「ジャンヌ・ダルク」演説
http://jp.youtube.com/watch?v=I3MxkL8uqQY

首にしろよ

は？10時間？って一日３０分以下だぞ
それもどうせ着替えの時間だろ

こりゃサービス残業０だね
通常の残業が無いのに、サービス残業あるわけねぇ

>>77　日本で年俸制を敷くのはまだまだ当分無理かと。

成果評価の制度が無いに等しいから、正当な評価が行われない。
結局上へのウケが良い奴だけがとんとん拍子に出世してくことになるので今と変わらない。

どれだけサービス残業してるか！！！

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　 　 　 　∧__∧ 　 　　　 　　
　　　　|| <＃｀Д´>　||　　　
.　　　|||||（　|　　 |　| |||||　　　
.　　从_从|　|　　 |　|从_从
　 ＿＿　 |　| 　　|　|　　　ﾊﾞｧ−−−−−ﾝ!!
　 ＼　 ⊂ノ￣￣_つ￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

>>20

ゼロでしたーｗｗｗｗ

違法行為に目をつぶる、弁護士出身の知事

自分達のだらしのなさを「サービス残業」と呼び、それに不満の声をあげるとは。
ここの職員て基本的人権いらないんじゃねーの？
どうみても人未満。

サービス残業も時間や内容でレベル１〜レベル１０位に分けないと駄目だろ。
レベル１０のサビ残強いられてる人がレベル１に同情できないって。

申請してる残業時間が月10時間なのは分かった。
サビ残も人によりけりで存在するのも分かった。
サビ残は時間外労働してるのなら払うべきだな。
払うもんは払う貰うもんは貰う、これは当たり前。
なら破綻寸前の大阪だっていうなら基本賃金を下げるべきだな。
合計額を少なくすりゃいいんじゃね？

ま、そうなりゃまたバカのヤミ残業が増えるだろうが…

>>85
タバコ休憩の30分で今後残業代0でいけるな

橋下効果で大阪財政は健全化にまた一歩近づいた

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2014-05-28 10:41:48
https://mimizun.com/delete.html

>>84
そのうち病気や事故で欠勤を余儀なくされ
痛い目に会うよ。
ある程度、有休を残すのが社会人の常識。

>>85
過去に一日29分サービス残業させた会社が是正勧告受けたことがあるからその程度なら多分貰ってもかまわない。
5分とか10分だと微妙だけど。

残業なしで定時退社と
残業特盛で高給・・・どっちがいいのだろうか

>>92
今と変わんないならやってもいいじゃん
残業代はカットできるし

ちなみに俺は年俸制で働いてるけど
まだまだ無理ってのは何の話？

今お隣の京都では中抜けが問題になっているが大阪は空残業だけかな？？

どんどん実態が明らかになってきて、いい感じ♪
橋下頑張れ〜

まあ、俺は彼女を尊敬するけどね。
一番最悪なのがこういうスレで「俺は〜時間も残業してるのに・・・」とか書く奴。
自の労働環境で戦わず自分を安売りしてなおかつ他人の足を引っ張る姿は浅ましい。
「どれだけサービス残業を…」と自分の会社の社長に言えばいいんだよ。

大阪府が沈没カウントダウン中だというのはよく解った

>>90
システム開発は裁量労働制が取れるから、全く残業手当付けないで何時間でも仕事していいよ。

サビ残じゃねえだろ
残業代はしっかりもらってるくせにｗ

選挙の集計で特別手当でるんだろ？
そろそろ解散総選挙もあるかもしれないからそれも削っとけｗ

>>103
公務員に適用するってこと以外何があるんだよｗ

>>90
36協定特別条項で年のうち6ヶ月までは45時間越えは可能。
労使が合意すればな。

>>91

>>11

3/16府職「ジャンヌ・ダルク」演説
http://jp.youtube.com/watch?v=I3MxkL8uqQY

首にしろよ

は？10時間？って一日３０分以下だぞ
それもどうせ着替えの時間だろ

こりゃサービス残業０だね
通常の残業が無いのに、サービス残業あるわけねぇ

タバコ休憩の30分無くせば残業０だね

>>106
でも嘘つきだよ
後で聞き直したら「実はサービス残業してません・・・」なんだからｗ

どうやら、自分以外の大勢の人の意見を代弁をしたつもりだったらしい

>>82
どんだけクソ会社なんだよえｗｗｗｗｗｗ

大石は大学院時代から大石姓なんだけど、学生結婚？

民間でも公務員でも職種によるだろ

公務員でも毎日終電帰りのやつもいれば
民間でもほとんど残業しないとこもある

けど　役所って土曜日もやってるよね。
俺　ずーと役所は銀行と同じで窓口業務は土曜休みで、平日も午後3時位までだとばっかり思ってたら、
去年親父が死んだ時の手続きであれこれやってたら平日は午後5時15分までで土曜もやってたんでち
ょい驚いた。

土曜は時間外業務だろうから交代で作業していると考えても月１0時間では済まん気がする。

しかしこの発言全国の公務員の人はどう受け止めたんだろうか。
公務員この中にいるだろ答えてくれ。

>>106は人気が出る。

橋下が民間ではサービス残業なんて当たり前なんてバカなこと言いだすから
それに反応して「（民間は）どれだけサービス残業を…」となったんだろ
動画みたらわかるけどこの女の子、自分たちがサービス残業してるなんて一言も言ってないぞ

>>117
そうなんだよね。
今時公務員だから早く帰ってるとか思ってるやつは世の中知らなさ過ぎ。

民間より長時間働いてるって別に言い換えたらこんな感じだろｗ

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　私達日本の公務員は、インド人のあなた達など
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　比較にならないほど安給料で働いているの！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／インド人 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜ふーん
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　←実は日給４万円
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
「1日100ﾙﾋﾟｰ＝250円くらいで働いてるのですが・・・・・・・・」

隠然と行われるパワハラ→サービス残業。定説。

>>18
国家反逆罪

>>117
> 民間でも公務員でも職種によるだろ
> 公務員でも毎日終電帰りのやつもいれば
血税使って毎日飲み会ですかｗｗ
裏山歯科

>>106
若い頃、そんな考えだったよ俺も

民間にしろ公務員にしろでも
毎日帰りが終電という奴らってどうなんだ？おかしくないか？

家に帰ったらすぐ寝て朝が来たらまた出社。
全然自分の時間がないじゃん。

＞２年間で延べ１万人にも

＞大阪市は２８日、マイカー通勤をはじめ、ＩＣ職員証の不正使用によるカラ残業、公金着服、公然わいせつで計５９人を懲戒処分したと発表した。
＞最も処分者が多いのは市教委で校長１人を含む１７人。市ではカラ残業問題による大量処分を行った平成１７年３月以降、
＞延べ１万人近い職員が処分されており、あきれた実態が、また浮かび上がった。

＞市によると、市教委では、マイカー通勤による処分者が教員１３人を含む１６人で最も多かった。
＞市では、安全や環境などへの配慮からマイカー通勤を認めていないが、建設局など一部職員で発覚。
＞１８年度の全庁調査を行ったところ、この１６人を含む５０人が、継続的にマイカーを使って通勤していたことが判明した。
＞期間などを検討し、停職１カ月が１人、停職２０日が１０人、停職１０日が１０人、減給が１２人などとなった。
＞市教委に次いで多い環境局は１４人（うち南部環境事業センター所属１０人）が処分され、建設局は１２人（うち南工営所所属９人）。
＞路上やコンビニの駐車場などに不適正に車を止めていた職員もおり、処分を重くした。
＞市長部局で処分された３０人だけで計１８０万円の交通手当が支給されており全額返還させる

月１０時間て舐めてんのか！？


どんだけ公務員の馬鹿さ加減晒してんだよ！


月１２０時間残業の職場もあんだぞ

>>118
> 土曜は時間外業務だろうから交代で作業していると考えても月１0時間では済まん気がする。

いやそれは振替で平日に休みをもらってるだろ・・・

こういう就業に関する事も知事と議会が決めたんだが？？

なんで何時の間に公務員が決めた事になってるんだろ？？

大阪府庁環境農林水産部交通環境課技官（環境農林水産総務課技官）大石晃子（３０）（Ｐ.Ｎ.： 安藤優　(所属： A&U大阪)）

大阪大学大学院工学研究科環境・エネルギー工学専攻修了

１０時間なんてサービス残業にもならない（笑）

>>127
今はどんなお考えで？

5時になったらわらわらと府庁から出てくる連中が何をw

3/16府職「ジャンヌ・ダルク」演説
http://jp.youtube.com/watch?v=I3MxkL8uqQY

首にしろよ

は？10時間？って一日３０分以下だぞ
それもどうせ着替えの時間だろ

こりゃサービス残業０だね
通常の残業が無いのに、サービス残業あるわけねぇ

タバコ休憩の30分無くせば残業０だね

>>126の思考回路が理解できない

>>131
ああ　そうか

で結局実際はどんぐらいなのさ
そして何時間もやってるのならなんで黙ってるの？
格好のﾈﾀじゃないの？

役所ってのは過労死寸前までｺｷ使われる有能な奴と、定時に脱兎のごとく退庁する無能な奴とに見事に２分される。

>>130>>134
>>11

>>130
>>134
バカ丸出し。
過去レス嫁バカ

>>128
帰るのが面倒な奴や独身だとロッカーに下着とYシャツ5枚常備だなｗ

3/16府職「ジャンヌ・ダルク」演説
http://jp.youtube.com/watch?v=I3MxkL8uqQY

首にしろよ

は？10時間？って一日３０分以下だぞ
それもどうせ着替えの時間だろ

こりゃサービス残業０だね
通常の残業が無いのに、サービス残業あるわけねぇ

タバコ休憩の30分無くせば残業０だね

>>119
市民の信頼を失墜する行為は、禁止されている。
よって、テレビカメラの前で本音を言うべきではなかった。
騙し続けなければ本当のプロとは言えないと思う。

俺は公務員だが平均月70時間残業。
大阪府職員は楽でいいね。

公務員ってのは楽な所はとことん楽。
ただしそのしわ寄せが末端機関に回るんだよな。
そして公務員への苦情や嫌味はその末端機関の職員が聞くことになると。

>>128
家に帰らないから

月４０時間やって残業と呼べる

大阪府庁企画公正課が公式発表

残業は月平均10.4時間（40億円）

サービス残業は0時間←注目

ソース
http://jp.youtube.com/watch?v=Kld2gimIA9Q&feature=related

終業時間の30分後までって残業じゃないよな？

ある公務員が実は月100時間サビ残業してます、
と事実を報道してしまったらどうなるか考えてみろよ

管理職一人首切り。　ニート２人＋定年退職者３人雇用で大阪も活性化。

公務員でも特別会計みたいな独自財源もってるとこだったらサービス残業しないよな
一般会計だけで動くとこは悲惨だよ

>>140
>>前スレ708

大阪府については知らんが、他県の話をすると、出先の人間はサビ残はほとんどしてない
と思うよ。週10時間強程度の予算の枠でのみ残ってるはず。

本庁の人間は、自分の部署は支給率3割5分（14時間/40時間）ぐらいだが、会計課とか財務
課の奴らはもっとひどいはず。残業の8割方サビ残だな。反面、市民課とか
福祉事務所とかはほとんどサビ残はないと思われる。部署によりまちまち。

>>149
むう
その理論が正しければﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝなんか導入する必要はないようだな・・・

>>141
本省は不夜城って呼ばれてるしな。
本省の激務に比べると民間の仕事なんてかわいいもんだよ。

>>119
公務員だが、残業がほんとに多いんだったら、奇麗事ばかり並べ立てる上役に
心の叫びを上げる気持ちは理解できる。

だが実際に苦労もしてない女が叫んでどうするんだと。
その上売名行為や反政治活動に使われるとしたら怒りすら覚えるよ。

>>135
労働者のサービス残業なんて
経営者の苦労に比べたら大したことない
かな

月14時間て、、、そりゃ残業じゃねーだろｗ甘えんなって
6年間毎月190時間以上、手当8000円でやってきた俺は泣いちゃうよ？

>>119
サービス早出を非難するのは当然だが、言い方がアホ。
それから公務員とひとくくりにして非難するのはおかしい。
民間の一社が不祥事起こしたからって同業他社まで非難しないよね。

>>148
家に帰らないってのが異常だと思わないか？
そういう環境で仕事してること自体あんまりよろしくないと思う。

俺なんか1時間の残業でも苦痛なのに。

俺なんか会社終わったら、ゴルフの打ちっぱなしとか、フットサルとか
習い事（ピアノ）もしている。結構充実しているぞ。
定時退社するためには、自分が仕事のできる社員にならないといけないが。

大石最悪・・・・・・・・

7時間45分勤務の会社だと、終業時に15分休憩時間を設けているところがあるから
実際は1時間15分働かないと残業つかない所も多いよな
みんなさっさと仕事終わらせて帰りたいから休憩時間を取るやつなんていない。

不動産のチラシ入ってたんだが
築五分
駅から３年

吹いた

民間じゃ、毎日9時10時までサービス残業してるとこなんてザラだぞ。

俺のとこ申請しても30時間しかつかない。3万円まで

>>159
そりゃそうなんだろうけど、同じ給料ならって話だよな

普通は定時で帰る事を周りに告知してから、何だかんだで３０分くらい留まる
定時で即帰る奴って職場に１人くらい必ず居るが、大概まわりへの気遣いが出来ない人だなｗ

動画見た。
俺は反自民で左寄りの考え方だけど、この女みたいなのと一緒にされたらたまらんな。
全部民営化出来んものか。

俺の経験だと、、長時間労働してる部署ほど非効率的な業務をしてるしアホが多い。
『長時間労働＝美談』だと思ってるんだよな。
民間企業も同じで、経営の馬鹿さ加減に比例して労働者の労働時間は長くなる。

短時間の練習時間で甲子園に出てくる学校もあれば、長時間練習してもダメな学校もある。
今日一回戦を突破した安房高校なんか典型的な短時間練習だ。

平日の勤務時間中に大石晃子は中核活動のブログを安藤優のペンネームで更新しています

ブログで遊ぶ時間削れば30分ぐらい早く仕事終わるだろ
税金から残業代申請してるんじゃねーよ

つーかサービス残業してませんじゃねぇだろ
破綻寸前なんだから1分ぐらいサービス残業しろよカス

橋下信者ってアホばっかりだな。
サービス残業と普通の残業の区別もついとらんとは。

ちなみに民間の管理職は残業半端ないですw

>>166
時給1000円はないだろ、いくらなんでも

問題は定時間内に仕事しているのかと・・・

うちの会社は管理職の場合、月に20時間までは1000円/時間で、
翌月繰り越し可能。
年に最高20時間×12ヶ月で240時間まで見てくれる。

ここで言ってるサービス残業って仮に年間241時間残業した場合の
1時間も含む？それとも管理職は含まないの？

>>160
上司も会社もウハウハだね！
>>160から仕事をとると価値がないけど

うち9時12時ですがなにか。

>>102
当方、入社6年目。
過去5年間、残業特盛で（高給ではなかったが）1000万の貯金。
まったく使う暇ナシ、だと自然とカネはたまるようだ。
飲み会に出る暇も無く、そもそも酒を飲みたいと思うよりも、
眠りたい日々。
人間らしい生活を楽しむなら前者。
カネのために生きるなら後者。

サービス残業の量を自慢してる奴って奴隷の鑑だな

>>159
当たり前じゃん。
経営者になるっていうことは１日２４時間労働になるっていうことなんだからな。
だが、従業員にも同じようにそれを求めるのは間違ってる。

労働人口を増やせばサービス残業というか残業時間自体を短縮できるし、
人手が足りなければ機械やロボットを活用すべきだ。

イタリアでもスペインでも昼寝しながらだらだら仕事してるのに経済がもってるのに、
日本だけ労働時間が長いのは俺は納得できないなｗ

そりゃあ年収1000万とか2000万とかの人は馬車馬のように働けばいいけど、
年収200万とかで働き詰めの日本のシステムはかなりおかしい。

>>92
ウチも年俸制だが
日本で無理ってなんだ？
お前が世間知らずなだけだろ。

どこも同じことだし、サビ残自慢しても仕方ないのはわかってるから自分のことは言わないけど、
この人やってるのは、非難されてるのと同じ、
私達はこれだけサビ残してる！っていうアピールと自分達の労働状況改善だけだし
それで府民が府民がというから腹が立つ

府庁の仕事なんてコンビニのアルバイト程度のスキルがあれば出来る仕事

カスがアホでも出来る仕事年収800万でやってて朝礼の15分増えるぐらいでガタガタ抜かすな

全国七位の平均月給44万で足りないんですか？

前いたシステム会社だと
18時定時→19時までは残っていても残業にカウントされず　だったな
19時までの一時間は「休憩時間」てことだからって　男女関係なく文句言ってなかったよ

＞大阪市は１月２６日に不正に受け取った職員から支給済みの
＞「カラ残業」手当て約１５００万円を返還するように求めることを決めた。
＞大阪市全２４区役所と本庁２５局で、たった７ヶ月間だけで計４９１２件の
＞「カラ残業」があることが分った。

＞０４年４〜１０月を対象にした調査だけで、「カラ残業」の疑いのあるものも含めて
＞計２万１２０２件

どんだけ〜〜〜ｗ

残業に関しては本当に千差万別だよ。
うちの市役所でも、財政担当は残業月200時間やってるけど、
財政難だからほぼサービス残業。
かたや、５時には三分の一の職員は帰るという現実。

よくわからんわ。

俺、公務員だけど月100時間で残業代万円ぐらい。まだましか…

現在公務員の平均給料は民間の約２倍。
残業時間は公務員１０時間に対して民間６０時間で残業手当はほぼ同額。

時給にすると公務員は５０００円に対し民間は１８００円
民間が２０時間分申請するのと公務員が２０時間分申請するのじゃわけが違うってことを言いたいのか？

>>166
それは自慢できることではないので
早く労働基準監督署に相談にいったほうがいい。

大石倉之助

SH〇RPの携帯部門って月100時間じゃなかったっけ

>>128
給料次第。

労働基準監督署（笑）

劣悪な民間企業と変わらんくなるがな(´･ω･`)

この馬鹿女に電話凸した２ちゃんねらーが前スレにいたけど
農林水産指導下の大石晃子の上司の返答は

「彼女は定時過ぎた5分10分の残業を申請するかしないかで悩んでいるようだった」

との回答だった

サービス残業が正しいと思っている奴なんていないし、どのスレ見ても
民間がサービス残業が多いから見習えなんて事言ってる奴は一度も見たことが無い
サビ残が美徳なんて誰も思ってないからね

ただ、この女の残業に対する考え方があまりにも民間と極端にかけ離れているから
これだけ批判のスレも立つし、1000通を超える批判のメールが府庁に届いている

ただそれだけのこと

カラ残業乙

記事みたらサービス残業やってんじゃん
なんでこの記事からスレタイになんの？

大阪の役人リストラすれば？　そうしたら人件費も削れるよ？
リストラするのは民間だけって可笑しいでしょ？

公務員なんてまだマシ
日本の中で一番楽で高収入なのはマスコミ
中堅社員でも年収１０００万は普通にある
しかも好きな事書きなぐってごねればいいだけ

自分の地方公務員経験からいうと、
忙しい奴はほんとうに忙しい。サービス残業しまくり。
しかしこういうのは大体がエリートで、比率は1割くらい。
残りの9割は、残業などほとんどない。
20年前田が、女性職員の生休は、1回に2日で最大年間26日。
多くは完全消化で、それもどういうわけか月と火にとる。
そのほか、有休は採用時から年間20日まるまるもらえる。
最近は、生休も有休（公務員は年休という）も取りにくいらしい。
当時は、やみ夏休み、やみ半休などもたくさんあった。
今もそれほど変わっていないだろう。

ウンコと茶だけで、月10時間だな

>>179
時間の余裕って心の余裕に直結する気がするから、自分は前者の道を選んだなぁ
去年の残業時間は1年で2時間だった・・・貯金は1年で100万円くらいしか出来なかったけどな

>>138
府職員がつれますたｗｗｗ

>>190
まじで？
民間企業の平均給与って300万円くらいなのか？

>>190
残業の平均単価5000円のとこなんてあるのか？

俺は1500円だぜ？
教えてくれ、いえ、教えて下さい。
受け直す。

>>182
俺もヨーロッパのほうの働き方はうらやましい。
イタリアなんかみんなやる気ないし働かないｗ
それでも社会が成り立ってるだからなんとかなるだろ。
文書送っても音信不通なのかと思うくらい仕事遅いしｗｗ

長時間残業やってる割にはアウトプットが出てない奴らが多い。

事前に申告して
○月○日（曜日）１７時３０分〜２１時３０分　○○委員会出席のため
次の日に同じように結果の報告して
認められて初めて残業代が発生します

１時間や２時間、それも昼間の仕事と同じような内容では認められないので
実際はほとんど申しでないかなー
それでも普通は、遅くなってもその日の分の仕事はちゃんと終わらせて帰ります
いいんです、勝手に遅くまでやってるだけです

また、事前の申告よりも遅くなっても認められません
９時半予定が１１時になってしまっても、残業代は９時半まで

残業時間はなるべく減らすという上からの方針は民間と変わらないかと思います
残業（の申告）が多い職員は疎まれます

庁内でも民間の派遣さんはきっちりタイムカード制で残業代がでるので
裏山しかったりしますよ

>>170
長時間職場に留まざる得ない部門や部署もある
実務のみなら長時間残業は必要ないが
他部署との連携、突発的な顧客への対応を想定して
長時間残業が必要な業務もあるのよｗ

サービス残業で橋下府知事に噛みついた女性職員
http://jp.youtube.com/watch?v=y9KmSAcgBPY

内部の事情を知る者からすれば、この記事書いた記者はとんでもないアホか優秀な公務員叩き工作員

そもそも、超勤手当は財政難で一人当たり月10時間〜20時間しか確保できない
↓
これは議会の議決を経た予算で決まっていることだから裁量の余地も何も無い
↓
そして、部下が実際に予算以上の超勤をしてしまった場合、手当を支給しないのは違法行為
↓
しかし、公務員の場合、超勤として認められるためには上司の命令が必要
↓
ならば、超勤の命令を出してないことにして、部下が「勝手に」残ってることにすればいい
↓
それでも超勤を申請するバカは閑職に飛ばしてやる
↓
部下も上司に睨まれたくないので自重
↓
結果として月の「残業」は10時間

自分も記者クラブに詰めてるから、府の職員がどれだけ残業してるか知ってるくせに、
こんな建前だけの記事しか書けないとは、産経の記者も酷いなｗ

まあ公務員と比較しても仕方ないんだけど、SE系の会社内でデザイン業務やってる自分でも
月平均60時間程の残業しててその内の20〜30時間くらいが実質サビ残だなぁ・・・。

確かにね、民間でも公務員でも、すべての職種において
分単位で必ず残業代が必ず出る世界ならいいよ。
それはある意味理想的だし、望まれる所。
でもね、今の公務員に限っては言ってることが他人行儀。

だって、経済が平々凡々や上向きな時はいけいけモードなのに、
大変な時に自分達の身を削ってどうしよう、とは考えられないから。
国民からの税金がすべて解決してくれるから、負担は国民に押し付けて終了。
さも労働者の権利を謳っている様に聞こえるけど、どうなんだろうか。

俺は橋下が知事になったらこんな風に大阪の暗部が晒されると思っていた。
橋下の行政手腕は分からないが、強烈な釣り師で元気で向こう見ずだからあらゆる場面で衝突する。
それは知事の正義感に対しての抵抗勢力なわけだ。

TVの寵児である橋下にはマスコミやネットが付きまとう。
抵抗勢力はあぶりだされることとなる。
中核派しかり、マスごみしかり、公務員しかり。

医者の時給聞いたらお前ら死ぬなｗ

つまり実態を把握できてないと（･ω･）。

>>213
また公務員かｗｗｗ

公務員には二種類の人間が居る。働く公務員と働かない公務員だ
働かない公務員は声が大きく権利を主張するために仕事を休む

働く公務員は大して文句も言わずに連中が抜けた分まで必死で働く
そして俺達が苦情を言う時にいつも顔を見せるのは後者の連中だ
なぜなら前者の連中は組合活動で職場に居ないからだ

疲労とストレスと業務上の過失で死ぬのはいつも後者の連中で
誰の助けも無い孤立無援の中、黙って死んでゆく

前者の連中は最後まで生き残って俺達の生き血を吸い上げ続ける
なぜなら仕事しないから疲労もストレスも業務上のミスも無く
寿命以外で死ぬ事が無いからだ

>>201
なぜ楽で高給な公務員やマスコミ関係に就職しないの？
楽して稼ぐ汚い人間になりたくないから？
今の仕事が満足だから？
楽で高給な仕事に就けばいいじゃん

週１０時間ならまだしも。
月１０時間の残業で長時間ってアホかｗｗｗ

>>270
給与の額で変わるんでしょ

>>197


＞「彼女は定時過ぎた5分10分の残業を申請するかしないかで悩んでいるようだった」
＞との回答だった

ソースが無い物を信じるほど
俺は純粋じゃない・・・・・。

月１０時間の残業って社員の仕事の要領の悪さを露呈してるものだな。
日に換算すると大した時間じゃないから定時で終わらせられるだろ

>>183
外国で言う年俸制が無理ってことじゃない？
日本は労働基準法で毎月給料を払わないといけなくなってるから、正確に言うと年俸制ではない。

>>160
はいはい不幸自慢できてよかったですねｗ

橋下信者ってアホばっかりだな。
サービス残業と普通の残業の区別もついとらんとは。

人を切れば、残業の予算くらいとれるだろ

大阪府庁企画公正課が公式発表

残業は月平均10.4時間（40億円）
サービス残業は0時間←注目

ソース
http://jp.youtube.com/watch?v=Kld2gimIA9Q&feature=related

労働と関係のないデモに出張ったりするくせにサビ残が民間並みにあったとして
実態調査を促したり現状を訴えない労組は上と癒着してるってことなの？

橋下支持してる連中は小泉時代のB層と同じ人種だからな。馬鹿ばかりだろ。

>>170
そうわ言っても、時間を掛けて体で覚えなければ行けない部分が有るわけですよ。

もう犯罪レベルなんで、公務員になればいいじゃ通用しない
法律が変だから逮捕されないだけで犯罪者と同じ

>>221

公務員はともかく大手マスコミ社員になるには
よほど優秀か、あるいはコネが無ければ無理だろう。
後者で入社する人が多いのが情けないことに実情なんだが・・・・。

定時で上がれて１０００万♪
退職金貰って３０００万♪
年金生活、月３０万♪



　　　詳細を提示せよ！【大阪府職員の給料は高すぎる】
　　　http://jp.youtube.com/watch?v=yomImA4COjs

>>213
確かに残業手当はあらかじめ予算化してあるから、
それ以上は出ないが、逆に余った場合は、判子操作で
カラ残業手当がついたりする。
まあ本庁の職員はかなりサービス残業するだろう。
しかし出先へ行くほど、やりたい放題。

>>1の意味するところは>>11のとおり、
つまりこの記事は「建前はこうですよ」としか言ってない、
ちゃんと理解できる奴なら「本当はどうなのよ？」
という疑問が出て当然。
たぶん実態は「忙しい奴は忙しいが暇な奴は暇、であることがゆるされる」
ということなんじゃないかな。
そしてそれは業種は違っても大なり小なりみんなそうではないかと思う。

公務員のくせに給料もらえるだけありがたいと思えよ
本来ボランティアで充分なんだよ

民間でも（っつうか俺の会社でも）同様だと思うからあえて書くけど
「サービス残業時間は○○時間です」なんて公表する組織なんか
あるわけない。それ自体が違法なんだから。
高度成長期は少々の事を我慢してれば誰もが終身雇用や退職金、企業年金が
保証されたけど、今はいつクビ切られてもおかしくない時代。
サビ残を０時間にすることは難しくても減らすように努力すべきだ。

でも解雇されることもないしボーナスだってあるし老後も安泰じゃん

月曜日に府庁のサービス残業調査をしましょう！！！！

カメラで退庁時間を録画してアップしましょう！！！！

発表できるわけないといい続けるサービス残業の実態を白黒つけましょう！！！！

国保？の派遣で働いてた子が言ってたが、
1時間で出来る仕事を1週間掛けてやれって指示されたらしい。
人件費の予算が下りないからだって。

一日30分の残業か
トロ臭いだけじゃん

>>>160
早くその会社やめろよｗｗ
体壊されると健康保険とか生活保護の支出が増えるおｗｗｗ

ｻﾋﾞ残は表沙汰にできないから、表に出せる統計上の残業時間は短くて当然だろ。
俺の会社は、残業時間ｾﾞﾛということになってるが、実際はｻｰﾋﾞｽ残業野放し。
残業申請書は出しても上司が勝手にｼｭﾚｯﾀﾞｰしてしまうから意味なし。

みせしめに百人程解雇しろ

>>239 >>242
君らも公務員になれば？

>>166
30時間で3万円ってことは単価1000円かよｗ
残業代は本給の時給換算に25％加算されるからおまいの時給800円か。
どんだけ底辺のワープアだよｗ

>>240
そりゃそうだ。サビ残は日本の労働実態におけるガンみたいなもの。
これを何とかしないと、国の基本がおかしくなるような大きな問題。
しかし、公務員だけがのほほんとしているのでは、世間は納得せんだろう。

民間じゃ午前中１０分、お昼が４０分、午後が１０分なんて休憩体系も珍しくないぞ。

というか残業代はしっかり貰えよ
サービス残業を助長するようなことはやめろ

この馬鹿女に電話凸した２ちゃんねらーが前スレにいたけど
農林水産指導下の大石晃子の上司の返答は

「彼女は定時過ぎた5分10分の残業を申請するかしないかで悩んでいるようだった」

との回答だった

サービス残業が正しいと思っている奴なんていないし、どのスレ見ても
民間がサービス残業が多いから見習えなんて事言ってる奴は一度も見たことが無い
サビ残が美徳なんて誰も思ってないからね

ただ、この女の残業に対する考え方があまりにも民間と極端にかけ離れているから
これだけ批判のスレも立つし、1000通を超える批判のメールが府庁に届いている

ただそれだけのこと

>>160
そんなブラックと比べられちゃあ公務員も可哀そうだ

サビ残がどうとかいうより勤務時間中にしっかり働いてくれてるかどうかの方が
重要だな

もう財政再建団体にしてしまえｗ
そうすりゃ我侭言うどころかどいつもこいつも逃げ出すだろうよ

>>253
10分ってｗ

知ってる？
３６協定を超えて超過勤務をしてる労働者を発見したら、管理者は仕事を止めさせないといけない。
『手を止めなさい！　仕事を止めなさい！　就業してはいけません！！！』って言わなきゃいけない。
そのために管理者がいる。

それを黙認してるのは管理者の責務を放棄してるし、、そもそも管理者が要らなくなる。

サビ残自慢してる人、さっさと労基に訴えた方がいい。
うちの会社も密告が相次ぎ、労基の調査が入って改善された。
匿名で訴えれるコールセンターも出来て、
サビ残を強要する上司は処分されるようになったぞ。
月100時間以上も残業してるといつか死ぬよ

公務員って基本給高いよな

中核活動のブログの更新を勤務時間に大石晃子はやってるのは確定してるけど
ブログ更新の時間削れば30分ぐらい早く帰れるんじゃないかなぁ？

ブログで遊んでて残業してるんだから残業代請求しないでサービス残業してもらえないですかねぇ
全国7位の月給44万じゃ足りないんですか？

俺、定時間7時間45分なんだけどな。
公務員は7時間労働じゃなかったっけか？

>>213
まさにその通りの実態だ。マスコミも相当程度の割合の公務員が
超勤手当支給上限超えて仕事してることなんて分かってるのにねえ。

>>237
今はカラ残業なんて一切付く余地無いよ。少なくともうちの県は。

月2時間しか残業しなければ、きちっと2時間分しか出ない。余った
予算は本庁のサビ残多発部署に振り分けられてる。

>>>222>>225>>244
>>11

政令指定都市や県議会などの議会関係部署では議会中の残業は凄いよ。
ただ、あの女性のような一般的職や臨時職に残業があるのかギャグに知りたい。

公務員って、ほぼ競争が無く潰される心配がないという絶大なメリットがあるんだから、
給料もっと少なくて良いと思う。

公務員は規則は政令などに基づいて仕事をしてるだけで、無駄な制度を立法して
無駄なサービスをどんどん増やしてるのは自分たちが選んでいる議員様だという
ことをどれだけの人間がわかっているのだろうか・・・・。

ふーん、民間より労働時間が長いのか…
で、月の総労働時間はどれくらいなの？
２００時間にも達してなけりゃさらに叩かれるだろうなｗ

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者

下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

給料も手当ても就業規則も

決めたのは誰ですか？

前スレのまとめ

公務員は平均10時間しか残業していない　×
公務員はサービス残業が平均10時間だ　×
公務員が請求しているカラ残業は10時間だ　○

勤務中に活動するやつは普通にクビでいいじゃん
まぁ、休みの日に活動する分には勝手だけどさ
この女性が本当に勤務時間中に活動してるなら即クビにすべき

公務員のくせに、金が欲しいってか？
生意気いってんじゃないよ！ほらもっと働きなっ！

週１０時間の間違いだろ?

>>237
あのな、カラ残業カラ残業って言ってるけどおまいが現認したわけじゃないだろ。
大阪市の問題が取り上げられてから、やたらそういうクレームをつけたがる香具師が多いが
よくよく事実を調べてから言ってもらいたいもんだ。
そうすりゃ違法なサービス残業の実態が明白になるだけだと思うけどねｗ

つい二年前までカラ残業天国で、最近もちょくちょく発覚してるわな
自浄作用(笑)をアピールてか

>>251
それはつまり、実質的な昼休みは60分ってことなのか？
それとも時間空けてバラバラに休むの？

公務員を叩くのは筋近い
民間が働きすぎなだけだろ
世界的にみても日本人の労働時間は異常に長い

小児科医とか月４００時間は残業してるよね

サービス残業ないのはいいことだけど他の職業の人行政が助けてやれよ

>>258
残業規制の無かった頃は
血をはいて入院とか、身近で結構あったもんなｗ

>>273
カラ残業大国大阪の府職員。カラ残業請求12000件
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200503/news0326.html

>>273
それをいったら残業してるしてるっていってる公務員の実態も見えないわけで

>>275
俺、就業時間中の休みは昼休みの45分間だけだよ。
まあ、公務員様に逆に指導して欲しいくらいなんだけど。
なんか精神的に余裕無いし。

たかだか府庁職員が残業なんてすんなよ
ただでさえ赤字の癖に。

>>265
わかってるよ
奴隷脳の糞っぷりにあきれて書き込んでないだけだ
愚痴とか読むだけ時間の無駄だし

>>264
よく給料安くてもいいというレスを見るけど、公務員は地味な仕事だがかなり大きな権限（許可業務など）を持っている。
そういう仕事にDQNが就いたら、とんでもないことになるっていうのは予想できないのかな？

世間でいうサービス残業は、半ば、あるいはほぼ完全な強制だったりするけど
役所の場合は自発的なわけね。

「残業月104時間」って見えて
結構やってんだなーって思ってしまった

月10.4時間って、殆ど無いに等しいな
やっぱ公務員って楽なんだなぁ

人件費9300億と9万人の平均給与、諸手当足しても全然計算合わんｗ
腐りきってるな。

１００時間分も残業代支給してたらもっと炎上してたのに

>>276
中国を見習えよ

大阪市における「カラ残業」問題について
http://homepage1.nifty.com/osaka-shiro-so/seisaku_teigen/karazaigyo-danwa.htm
全国でも突出してカラ残業の多い大阪府

>>281
おれ公務員だけど昼休み45分になった
12時15分から13時まで
昼飯くいに出ると混雑のピークなのがちと嫌だ

以前は休息時間とかいうのがあって、あわせ技で60分だったけどなあ

残業10時間とか、あほか。
遅くやっても、せいぜい19時や20時には帰るんだろ、どうせ。

>>284
同和優先採用とか、ＤＱＮだらけの公務員（笑）

>>286
府庁の公務員が10時間残業するような仕事ってなんだろうな
だらだらやってるとしか思えないんだが
0でいいんだとおもうよ。まずそこから適正化してほしいもんだ。

>>251 出向で何社か常駐で仕事してたが
そんな休憩時間取ってる企業行ったこと無い。

>>286
1日平均30分以下の残業だもんなぁｗ
大阪じゃパートのおばちゃんでもこれがぐらいサビ残させられてるぜｗ

公務員ならアクビしてても給料もらえるんだろ。
どっかの清掃員なんて何年も仮病で休んでたんだろw
カラ残業よりカラ出張は？なんで公務員が出張するのw

素で吹いたｗ
100時間ならわかるｗ無理スンナとｗ
10時間ｗ・・・！ｗ駄目だｗもう駄目だｗｗｗｗｗ

>>253
たとえ５分でも１０日やれば５０分とか思ってそうだなあ

>>284
DQNじゃないはずの人間なのに、数ヶ月前に消費者金融の借金代わりに
個人情報を業者に渡した公務員がいたニュースがあったような気がするぞ。
福島だったか？福井だったか？

安い、高いは関係ないけど、それによるDQN度合いもよくわからないな。

>>285
どこの民間企業でもサビ残させる経営者は「自発的に労働者が残って
いる」って言うんだよ。社会に出てりゃわかるだろ？

役人だって一緒。残業代も出ないのに好きで「自発的に」残る奴がどこ
にいるよ。泣く泣く仕事やってるんだよ。

>>287

人件費ってのは、１０００万円／人／年で計算するんだよ。

そんなの社会の常識です。

また大阪市職員…マイカー、カラ残業、着服、わいせつ…
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/87263/
大阪市は２８日、マイカー通勤をはじめ、ＩＣ職員証の不正使用によるカラ残業、
公金着服、公然わいせつで計５９人を懲戒処分したと発表した。
最も処分者が多いのは市教委で校長１人を含む１７人。
市ではカラ残業問題による大量処分を行った平成１７年３月以降、
延べ１万人近い職員が処分されており、あきれた実態が、
また浮かび上がった。

>>265
裏金作った上に帳簿まで破棄してるくせに責任転嫁するな

>>284
現状DQN公務員はしょっちゅう出てくるのに
給料の良し悪しでなんていわれても説得力ないな

>>73
女性職員はその組織のトップにたてついてるんだから
サビ残はせずにしっかりと申し出てるんだろうな（笑）

10時間の残業が少ないとかいってる奴がいるが、理解不能だ。
公務員が10時間の残業だよ？　多すぎだよ。
公務員の残業なんてなくていいんだよ。
さっさと帰って人件費を少しでも削減しろといいたい。

>>300
まあ頭よくてもDQNはいるわけで。
ある程度の質を確保するにはそれなりの給料を出さないとね。

>>267
わかってる人がいるようでよかた

>>280
そりゃ見えるわけないわな
つーか、実際役所に来てもらわないとそんなことはわかりっこないし、
だからといって、残業してる様子をネットで配信するわけにもいかない。
だからこそﾏｽｺﾐの尻馬に乗って安易に「カラ残業」なんていう言葉を使わないでもらいたいわけですよ。

>>286>>292>>294>>296>>298

>>11

8年前、単身赴任先で度重なる休日出勤による過労で首吊り自殺したオレの友人にあやまれ。
大手精密機器メーカーだった。

橋下信者ってアホばっかりだな。
サービス残業と普通の残業の区別もついとらんとは。

定時で上がれて１０００万♪
退職金貰って３０００万♪
年金生活、月３０万♪



　　　詳細を提示せよ！【大阪府職員の給料は高すぎる】
　　　http://jp.youtube.com/watch?v=yomImA4COjs

>>24

しつこいな。
昨日は帰宅したら身に覚えのない社民党の緑色のチラシが部屋にあったし、

いい加減にしてくれないか

公安だか中共のスパイだか知らないが。

電話は常に盗聴されてるようだ。


いい加減にしろっての。

>>284
DQNというか、実際に権限持つに値しない人たちがすでになっているのでは。

>>311
会社訴えろｗｗｗｗ
なんで他人が謝らないといけないんだｗ

カラ残業、なぜ大阪ばかり・・・
大阪市問題まとめサイト(大阪府知事選挙特集)
http://osakasi.livedoor.biz/
カラ残業大国大阪

前スレのまとめ

公務員は平均10時間しか残業していない　×
公務員はサービス残業が平均10時間だ　×
公務員が請求しているカラ残業代は平均10時間だ（月40億）　　○

学校の先生がちょくちょく出張するから変だと思ってたんだが、ただのサボりだったんだよね
カラ出張で丸儲け
教師がどこに出張すんだよ

正直、公務員が羨ましい。
予算の規模が桁がいくつも違う。
進路選び、失敗したな。

公務員はサービス残業は問題だと主張している。しかしちょっと待って欲しい。サービス残業は問題だと主張するには早計に過ぎないか。
公務員の真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えば民間企業からはサービス残業は恒常化と主張するような声もある。
このような声に公務員は謙虚に耳を傾けるべきではないか▲
思い出してほしい、過去にも何度も公務員は民間企業の叫びを無視している。
公務員は民間企業のサービス残業は恒常化という主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。
確かに民間企業にはサービス残業を告発する行動力という問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲
公務員の主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当に公務員はサービス残業は問題だと主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲
事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
公務員は、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
公務員の主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲
公務員に疑問を抱くのは私達だけだろうか。
サービス残業は問題だと主張したことに対しては民間企業の反発が予想される。サービス残業は恒常化という主張を支持する声も聞かれなくもない▲
公務員もそれは望んでいないはず。しかし公務員はサービス残業に対する視点である。
サービス残業は問題だと主張する事はあまりに乱暴だ。公務員は再考すべきだろう。
繰り返すが公務員はサービス残業に対する視点である▲
公務員のサービス残業は問題だと主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

>>305
だからそのDQN公務員が倍増するっていう話だろｗ

>>1
また産経が2ちゃんの反応を見てから書いた記事か

>>310
その10時間の残業代、撤廃すればいいな
いらねーだろ

>291
うちも昼休み45分、んで一応休息時間も残ってる
けど就業時間の最初と最後に設定されていて
実質準備と後片付けの時間に割り当てられているので
休息なんて数字上の帳尻合わせて労務署騙すための
単なる名目にすぎない

>>318
多分出張費が余ってしまったんだと思うよ
あまってたら使わないといけないから

>>311
>>316の言うように他人の雇用状態に対して文句言ったって
自分の所の雇用状態が変わるわけじゃ無い。

サービス残業は許せないってのはわかる。
ただ働きだからね・・・奴隷みたいなもんだ。

じゃ、サービス出社ってのはどうだろ？
腐っても経営者のはしくれなら苦虫噛み潰した表情してると思うけど・・・
9時出社なのに、午後5時に来る感じかな。
午後6時退社で日給1万円。
何で不満なのかわかるかい？

>>11強調してるやつってさ、サビ残自慢したいわけ？

まさか定時後30分そこそこまでサビ残だっていわないよね

それぐらい後片付け、あるいは明日への準備なんかで当たり前だし

こいつら全員下流ＳＥ業にブチこんでやりたい

>>324
でも定時間が7時間なんでしょ？
恵まれてるよ。

>>320

　　↑　頭が悪いから簡潔に纏められない典型例。

　　　　こういう長文を書き込むような低脳が集まる会社ほど労働時間が長くなる。

カラ残業大国大阪の府職員。カラ残業請求12000件
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200503/news0326.html


前スレのまとめ

公務員は平均10時間しか残業していない　×
公務員はサービス残業が平均10時間だ　×
公務員が請求しているカラ残業代は平均10時間だ（月40億）　　○

民間の場合、
自発的に無給で残業しないとクビになるからサービス残業するわけだけど、
公務員の場合、クビになるわけでもないのに自発的に残ってるだけなんだろ？
実際問題、大阪のジャンヌ・ダルク（笑）はサービス残業してないんだし。
本当は時間内に終わらせるべきところを、能力不足でモタモタして、
恥ずかしくて残業代を申請できないだけでしょ、それ。
むしろ、残業で無駄に発生する電気代とか払わせても良いくらいじゃね？

リーマンって、バカだから、サービス残業をしてないことを
精神論とか道徳観とか倫理観で批判して、
サービス残業が「社会常識」の当たり前にしちゅのだろうなぁ・・・

それで喜ぶのは、経団連とかの経営者どもだけだぞ？

本当に、おまえら、こんな働き方の社会で満足なのか？

俺は、もう奴隷リーマン生活につかれた・・・もうイキたい・・・

>>331
天声人語メーカーｗ

>>310
つっこむ必要ないトコにまでつっこんでるぞ。

>>311
それ過労死で訴えるようその友人の家族に言ってあげたほうがいいよ。
っていうか俺が親だったら絶対訴えて、その会社潰してやるけどな。

>>284
もう少し選考基準をどうにか出来ないのかねｗ
まあ、ムリなんだろうけど、なんか普通のサラリーマンと
変わらんのよねｗ

>>310
国民の血税から、１０時間分の残業代をもらってるんだ。
勘違いするな。

俺はAM7〜AM2時で総支給12万で働いた時の話しだが もう倒産ギリギリだけど、何とか
持ち直そうと必死で頑張った。6人しかいない会社をな。 一種の洗脳効果もあったかもしれないが責任や使命を感じた時に出る力は凄いものがあるぞ。
こいつらは責任を感じてなく、只金よこせと言ってるだけじゃないか

この馬鹿女に電話凸した２ちゃんねらーが前スレにいたけど
農林水産指導下の大石晃子の上司の返答は

「彼女は定時過ぎた5分10分の残業を申請するかしないかで悩んでいるようだった」

との回答だった

サービス残業が正しいと思っている奴なんていないし、どのスレ見ても
民間がサービス残業が多いから見習えなんて事言ってる奴は一度も見たことが無い
サビ残が美徳なんて誰も思ってないからね

ただ、この女の残業に対する考え方があまりにも民間と極端にかけ離れているから
これだけ批判のスレも立つし、1000通を超える批判のメールが府庁に届いている

ただそれだけのこと

赤字なんだからさ、残業代支払わないとかすればいいよ
職員も、サービス残業なんてしなくていいから時間になったらさっさと帰ればいい。
無駄な経費が浮いていいだろうに。

>>341
自己レスだが、いつも俺のmixiが貼られてる。

ニュー即＋住民なら見たことあると思うが、
気持ち悪い。


スレチすまん。

月に10時間ってことは1日30分以内だろ？
こんなの着替えとか身の回りの片付けの誤差だろ？
これでサビ残とか言う公務員は無駄過ぎるんで総入れ替えしろ。

>>324
確かに休息時間とか言われてもみんな働いてるし休めないわなw
うちの場合はこれらしい
ひょっとしたら俺が知らないだけで休息時間はあるのかとググッてみたが
やっぱ無いようだ

http://www.jinji.go.jp/kisya/0603/kyukei.htm

前、国の機関で働いていたけど、公務員の仕事のやり方って
変わってんだよね。通常の大抵の仕事がボトムアップ方式で
管理職が実際部下が仕事どんだけ抱えてんのか把握出来てい
ないケースも多い。上下の組織との指示・報告も部下を通して
行われることが多いから、管理職が先頭切って、業務を仕切るって
ケースってほとんどないんだよね。

>>309
実際にあった事実としてのカラ残業と
現状してるとと匿名掲示板で言ってるだけのものじゃ叩かれるのはしょうがないだろ
民間人が調べようもないものを調べろと言うくらいな公務員の組合に実態調査させて
公表するように訴えりゃいいじゃないか

>>315
そりゃ給与に相当する人物しか集まらんからね。
年収6〜700万ではその程度の人材しかむりぽ。
だから、待遇を引き下げるたびに人材が劣化していくのは仕方ない。
新卒採用でも高給イメージのある外資系金融、ﾏｽｺﾐや大手商社には一流大学の
選りすぐりが応募して激しい競争を繰り広げるが、逆に激務薄給と呼ばれる
流通や外食にはそれなりの大学のそれなりの学生しか集まらない。
公務員だって例外とはいかない。

一流企業並みの人材を集めようとおもったら一流企業並みの待遇を保証しないと
理想や夢だけで職業を選ぶほど人間は甘くない

まあでもある意味勝ち組みだからな公務員ってのは
それに楽なのは当然事務職だけだろうしな

時間が欲しければ公務員にね。但し､金も名誉もセットに要求するならガンジガラメに管理するしかない。悪事を避ける為にもね。頑張れ！公僕。

まぁ、中小の多くの社員は残業代０で頑張ってるわけで
１０時間分でももらえるのは幸せと思えというのはわかるな

残業代全部だしてたら会社潰れるし

なにげに>>35-36が秀逸な件について。

たった1秒の意思の疎通とは恐れ入る。

>>339
血税って徴兵のことだって知ってた？

おれ、先月の残業時間、合計で３００時間だった。
月の残業時間が20時間程度で忙しいとか寝言抜かしてる公務員、仕事、変わってやんよ。

★福祉に回す金を減らしても、税金で保証された公務員の余裕のある生活

【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の
運転手は１３００万円を超える
【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円超が
３割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。

また大阪市職員…マイカー、カラ残業、着服、わいせつ…
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/87263/
大阪市は２８日、マイカー通勤をはじめ、ＩＣ職員証の不正使用によるカラ残業、
公金着服、公然わいせつで計５９人を懲戒処分したと発表した。
最も処分者が多いのは市教委で校長１人を含む１７人。
市ではカラ残業問題による大量処分を行った平成１７年３月以降、
延べ１万人近い職員が処分されており、あきれた実態が、
また浮かび上がった。

書き込むのもあほらしくなってくるな
こいつらまとめて再建団体入りさすのが一番いいだろ

どんだけサービス残業やってると思ってるんですか！！
って言ってたけど、自分はやってない。
しかも、残業、月１０時間。ザービス残業なしって、吉本の何かですか？

つーか、あんなふうにトップに叫べる時点で
民間じゃ考えられないって

朝礼で社長っていうか上司にやじとばす女子社員なんて
みたことない

>>327
そうだそうだ
サービス出社ってのもあるんだよねｗ

月１０時間て…
１日にしたら３０分足らずじゃねえかよ。

そんなもん、ちょっと後片づけする程度の時間じゃねぇか。
ふざけるのもいい加減にしろよ。

知り合いが大阪で公務員やってるがしょっちゅう休んでは趣味の為に東京に出て来てる。
足代も馬鹿にならないのにこんなに休んで大丈夫なのかとこっちが心配になるくらい。
こっちで公務員やってる親戚もいるがそんなに休んで無い。関西は違うんだなぁと思ってた

>>338
今の公務員の給料じゃあまりいい人材は来ないよ。
まあ頭よかったら好き好んで公務員にはならん罠ｗｗｗ

>>354
公務員になればよかったじゃん
なんで奴隷自慢してるの？

まあ、この女の子の考え方はいいと思うけどね。
そんな事より24時間役所は開けといてくれないか？
俺、転勤族なんで、毎回手続き等の時間を無理やり作り出すのに
四苦八苦なのよ。
フレックスが就業規則で認められているのに、
実質チャラにされてるからな。
本当、民間はケチで糞だよ。

>>22
まぁそういうことだよな

定時になった瞬間にダッシュで役所を出るアホがいて、
それでは気が引けるという人間が定時になってから
片付けて帰るという時間の合計でしかないよな。

30分×20日＝10時間

>>321
300もいってるが公務員の賃金によるDQN率なんてわからないって話だろｗ

自分たちの立場がわかってないんだよなぁ
黒字自治体ならまだしも、赤字の上に不祥事だのカラ残業だのと騒がれてる張本人のくせに
えらそうな口を利くなと。
まず自分の身の回りから経費削減して赤字なくしてみろよ

あれ一日10時間じゃないのか

事務職でぼーっとサービス残業と、
現場で奴隷扱いでサービス残業。

どっちが死ぬ確立が高いか、公務員さんに検証してもらいたいものだわ。

残業って申請したりするもんなんだね
自分の会社はICカードリーダーで1分単位で勤務状況管理されるよ
自己申請制だと好きなように出来ていいね

残業が月１００時間超えてるのに残業代がほとんどでないやつは牢記に訴えろや。
俺は前の職場月２００時間超えてたけど、職場でいじめられる覚悟で労基にちくった。
もちろん即効で辞めたけどな。
嫁・子どもがいないなら出来るだろ？
辞めても親になんといわれようが実家に避難しろや。

>>354
おれは200時間だが100%サービスだぜ
変わってやろうか？　少しでいいから金が欲しい。

しかしどう考えても日本の公務員というのは最低な生き物だよな。

高度成長時代の日本はむしろ庶民が金持ちだった為か相互扶助精神が強かった為か
貧乏だった公務員の労働運動に庶民が協力することもあったらしいが
公務員が逆の環境に陥ると自分の既得権を守る為なら相手が庶民であっても徹底的に抵抗するなり滅茶苦茶な主張の連発・・・・
下手をすると新たに敵を作り上げて戦争をしてでも自分の権益を守りそうな勢いだよな。
戦争すりゃ予算が減らされることはないから当然か・・・・

正に日本の元凶と痛感させられる。

>>64
定刻以内に仕事を終わらせろクズ ってことだよ

>>328
サビ残自慢してるわけじゃないよ。事実と異なる前提で
話を進めないで欲しいと思ってるだけだ。

他県だが、
半分ぐらいの職員は、サビ残は一切していない。
4分の1ぐらいの職員は、月10時間〜20時間ぐらいのオー
ダーでサビ残がある。
残りの4分の1職員は民間なら明らかに労基法違反の条件
で働いている。サビ残も膨大。

というのが現状。大阪も似たようなもんだろう。正しい前提で話をしてくれ。

>>354
それ物理的にムリだろ。
よくいるよな、こうやって話に尾ひれつけて自慢するやつｗ

ようはそれぞれの立場でどれだけ仕事をこなすことが求められているかだろ。

与えられた仕事がその立場であれば就業時間内に終わらせることが出来ると言う前提で・・・・

自分の能力で時間内に終わらせることが出来ないなら残業届を出さずに働けばいい。


その立場でこなすべき仕事量以上のことを求められているなら残業届を出せ

お前らは公僕だろ。

民間より働いて当たり前じゃねえか。

>>376
なんでそんなことしてんの？
馬鹿じゃね？
必要な残業なら、ちゃんと申請しろよ。役所だろ？
それで、これだけの残業が必要なんだってのをまず透明化でもしたらどうよ

月１０時間ってなめてんのか!?うちの会社週１０時間だよ

府庁の仕事なんてコンビニのバイトレベルのスキルがあれば出来る仕事

そんな楽な仕事してる奴が残業語ってんじゃねぇよ

俺が入省したてのとき、上司にグダグダ言ってたら、、こう言われた。
『まず結論から言え。　その後に理由を３行に纏めて言え。　
ほとんどの事は３行で纏められる』と、、、　

>>377
本当に残業漬けになってるんなら
どんだけ残業したか把握できんくなってるもんな

>>1
こう聞けば、一発だ、

「毎年、大阪府の職員で何人が過労死していますか？」

>>374
一言言うとな、昔の方がひどかったのよ。
今はメディアやネットなどの情報が豊富になって異常なことは改善されていってるし。

ただ公務員、と一区切りに考えられると悲しむ人間は多いぞ。
この世の春とばかり楽して人生謳歌してるのもいるかもしれんがごく少数。
大抵の公務員はそうじゃないってことは分かってほしいんだ。

>>30
別にそれは大阪府に限ったことではない。
ある程度の大きさの都市ならどこでも一緒。

>>385
あんたの職場じゃ何人死んでんの？

>>344>>358>>361>>366>>381

>>11

　　 彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは大阪府職員と府民を分断している！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |




サービス残業は月にどれくらいなんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 はい。
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　私はサービス残業はしてません
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　きっちり残業代はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

ここだけの話
市バスの運行スケジュールの市役所や県庁を通る路線は、公務員に合わせたスケジュールになってます
だから残業はできません、バス会社のご好意を無駄にする事になりますから

例え残業が多くても物理的に役所は土日休みだしなぁ。

>>354
1ヶ月フル出勤で毎日10時間残業したら300時間だな。

>>380
役所なら申請すれば通るというわけじゃないよ

支出を抑えるのに、事業を減らせば実績値減るから、
どうしても人件費とか消耗品の節約に目が行ってる
（と、下っ端からは見える）

太い付箋を、ハサミで切って細くして使ってるんだぜ
どう考えても非効率だろ？ｗ

>>377
ITだったが、300超は余裕でいたぞ。
死にそうだったが。さすがに全部がサービスではないが、つまり会社で寝れば可能なのだ。
いや、寝ないことで可能なのだ。

>>48
ＩＴ土方するようなＩＴ系は技術職だろ。
ホワイトカラーじゃねぇよ。

1ケ月で10時間って事は、1日25〜30分位でしょ。
9時始業で17時半に帰れる

>>385
日本って凄い国だな。戦場にいるのと何が違うんだろう。

>>386
ただ、タクシーの運ちゃんからコネで公務員になった親戚のおっさんを見てると、ね…。

公務員の給料なんてどうでもいいから
市役所や区役所は土日、夜間もやっててほしい

>>374
バブルまでは公務員は比較的無能な人が多かった。
バブルが崩壊して景気回復するために国や自治体が
仕事を発注するようになってから急に偉そうにって自分達
がエリートと勘違いするようになった。そしてとてつもない
借金を作った。

>>341
ﾊｹﾞﾄﾞ

まあ、自ら進んで、好き好んで、サビ残しようとする奴がいるから、
舛添のいう家庭団欒法が必要なわけだな。

>>384
おお、それは解る
時間メモして残業申請してもどうせつかないし、理由まで求められたりするから
当たり障りの無い時間で適当に申請するとか

>>392
出てる人も居るよ。
土曜日に転出届けださないといけなくて、居る人に
もう拝み倒してやってもらったこと有る。

まだ辞めないんですかね。

嘘をつくような奴が、大阪府職員として働いていること自体が
問題だと思うんですがね。

>>368
税金上げるかサービスを適正な水準までカットすりゃいいだけの話だけどな。
民間の赤字と役所の赤字ってのは根本的に性質が異なるんだけど、
そんな簡単なこともわかってないのかな？

>>375
そしたら公務員は仕事も無いくせに給料貰ってるって叩くんだろｗ
結局、クレーマーみたいなもんだな。

>>382
おまいがコンビニバイトしかしたことないからって、そりゃ世間をなめすぎだろｗ

>>376
うむ、だからさ、民間と比べるなら、その実質のサビ残の時間がいくらぐらいあるか言えってことだ
民間の現状はスレで散々サビ残自慢されての通りだ
過労死するぐらいのな
10〜20ってのは実質に支払われてる額であって、
まさかサービス残業の時間がそれぐらいってことはないよな？
週計算でそれならまだわかるけど、
月計算でその量ははっきりいって民間じゃそれぐらいが定時終わりの人の間で当たり前

それが耐えられないなら、民間と比べずに、法律違反を重視したほうがいいよ

>>30
神戸市も同様です。

ていうかお前らクソみたいな職場はとっとと辞めろ。
一人暮らしなら実家に帰ってじっくり転職活動するなり、公務員試験の勉強するなりしろ。
親や親戚は色々文句言ってくるだろうけど、クソ職場からはとっとと逃げ帰ったほうがほうが絶対に自分のためになる。
精神的にも経済的にもそっちのほうがいいんだよ。

>>371
自己申告制でも、予算を考えるとそうは行かないｗ
たの部員の事も考えなきゃいけないしね

月１０時間とか舐めてんだろ
公務員はどんだけ楽してんだ

大阪府職員の真実 〜サービス残業で橋下府知事に噛みついた女性職員の正体〜
http://jp.youtube.com/watch?v=wO_-r0qYOFY&feature=related

「サービス残業はウソでした」　橋下知事にかみついた中核派女性　【橋下徹】
http://jp.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related

革命戦士の安藤優さん 「私はサービス残業してません」　【本名：大石晃子】
http://jp.youtube.com/watch?v=4ckPFo1sSlc&feature=related

月10時間って週休2日だとすると1日の残業30分以下じゃねーか・・・ふざけんな

でもおまいら、役所が閉まるギリギリに窓口行って、職員から「受付時間は終わってます。税金貰ってるので残業出来ません(ﾟ-ﾟ)」
なーんて言われたらキレるんだろ？
散々サビ残がきついきつい言いながら公務員にだけサビ残求めるのはおかしくね？

あ、俺はコンビニ店員です。

嫌なら辞めて家事手伝いとかしてもいいんじゃなかな
母に捧げるバラードを女職員さんに一度聴いてもらいたい
死ね死ね鉄矢のとこ

>>389
それだけ指されても意味がない。
結局どれくらい残業してるんだよ。
どうせ10時間と大差ないだろうが。

>>398
いやほんとなんで、みんなこんなに働くのが好きなんだろうｗｗｗ
ヨーロッパじゃ考えられんｗｗｗｗ

>>341
うそをつくな。
サビ残は違法じゃない、やって当然だ、
という奴が橋下スレにはいっぱいいたぞｗ

>>331

>>394
それだけのサビ残があるってことは、適当な管理してるということでもあるから
カラ残業増えるってのもわかるね。
そんなんだからダメだとかいわれるんだよ。
まず、実態を正確に上に把握させろよ。

月に10時間ってめちゃくちゃ少ないなｗ
でも自分の能力がないから残業申請しないでサビ残してるんだろ

給料半分にして人数増やせばいいのに。
人件費下がってサービスうｐで、めでたしめでたし。

■□■　日本市場が閉鎖的だという嘘　□■□
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」
「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。（買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。）」http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って　捏　造　です。
某外資系投資家の言葉：「改革と株価と何の関係があるのか」「買収防衛策なんて日本より欧州の方がずっと強固だ」
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。
（あのニュージーランドでさえ、空港の外資規制を導入する流れhttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080317D2M1401617.html）

>>417
それって時々不思議に思うんだが
なんで日本は労働時間が長いんだろ？

>・大阪府の女性職員が橋下知事に「どれだけサービス残業を…」と指摘した一件。

この女性は月1時間もしていたら同情するなｗ　橋下にｗ

働くのなんて嫌いに決まってんじゃねーか。
10円20円でネチネチいびられて。
労働法違反就業規則違反なんて山の様に有るぞ。
逆らったら自主退職にもってかれるんだから。
陰湿で暗いのが民間。公務員は法の番人やってくんないと
こっちのクビも締まって困るんですが。

>>424
月月火水木金金の文化があるからでわ？

>>422

ヨーロッパはそんな感じ。同じになりたい？
住民としては反対だが。

月に１０時間しか残業してないのかよ！！！

って、バカな書き込みしてるやつだけは公務員を批判する資格はないなｗｗｗ
ちゃんとレスを読めｗｗｗ

>>377
システム系のＩＴやってるやつは居るよ。
一週間以上家に帰ってないとかそんな感じだよ。
俺は組み込み系ＩＴだから多くても80程度で済んでるけど、
システムなら300も普通にあると思う。

ふざけるな ザックザｯクな退職金や年金もらいやがって 退職金や年金の金額は半分に減らせや 税金ドロボー

都合のいいとこだけチョイスして民間準拠(笑)するから叩かれるんだよ
民間の厳しいところを見て厳格に準拠してれば誰も文句を言わない
公務員は甘えんぼ

>>420
誰もがわかっててやってるんだよｗ

昨日（金曜）の19時くらいに、月曜の朝8時30分までにしなさいという
仕事を上司に承ったが、コレ、やるためには絶対時間外発生するじゃん。
業務命令が時間外に出てるんだし。

でも時間外は出ないよ。時間外発生の手続きしないで上司は帰ったし。
昨日は12時過ぎまで、今日も朝8時30分から20時までやったけど、
サービス残業だよ


財政厳しいから、仕方ないんだろうけどね。

>>395
そうか、会社で寝るのか。それは盲点だったｗ
会社で生活すれば通勤代も支給しなくていいし、社員も家賃を払わなくていいからカネはたまるよな。

>>408
そんなもん部署によって違うから言えるわけなかろうが。

>>409
誰が公務員になろうが、大衆は自分の不満の捌け口として公務員を叩く
結局、奇麗事言っても自分より給料の高いヤツには嫉妬するんだよ。

>>411
全くだ。営業の俺なんて、と、具体的に
書くと、奴隷自慢と笑われるのでかかねーｗ

しかし、あの革命女、やってねー残業で
あそこまで威張るのは、最早、凄いと言うか、
あいつの給料も税金だと思うとやるせねー。

俺も社長に、あんた扱いしていろいろ不満いいテー。
まあ、民間だと、いったらハロワ通い決定だけど(´д｀)

　　　まぁ　サビ残も中●派活動も違法ということで

>>429
残業申請 10時間
サービス　10時間

こんな感じだろ。

>>427
おれは、日日火水木日日がいい

残業10時間なら俺の３日分だな。

公務員の人事制度の悪いところは、死ぬほどサービス時間外＆休日出勤
をしてる人も、あの吼えた女性のような定時帰宅組みも評価としては
あまり変わらないところだと思う。

>>433
それ、上司がわかってるだけでその上はわかってんの？
そんなこと繰り返してたら、根本的な改革もできないでしょ。

残業申請 10時間
サービス　1時間

こんな感じだろ。

橋下知事の話に対して噛み付いた女性公務員の姿に、権利ばかりを主張する甘すぎる公務員
体質の悪臭を感じてしまった。橋下知事の話の主旨は、９時始業の前に１５分の朝礼をやり
たいが、そうしたら職員組合は「始業前１５分は残業に該当すると指摘される」との回答を
得た。そうだとしたら現在は許容されている就業時間中の喫茶・喫煙等は認める必要はない。
（だから始業前１５分程度の朝礼に対して残業時間になるなどという指摘は、世間常識から
ズレている）というものだ。
始業前１５分の朝礼ぐらい出席したらいいじゃないか。毎朝じゃないということだし。
そんなことに対しても公務員は「権利」のみを主張する。権利は義務と表裏一体のものなの
で、義務としての就業時間中は、業務以外の一切の行為が禁止対象になるという「理屈」に
なるのだ。
橋下知事も禁煙などというくだらない対案を出すのではなく、組合もバカなツッパリをやめ、
始業前１５分の朝礼を認め、喫茶・喫煙も従来通りにするのが、現実的な妥協点ではないのか？
サヨクに染められた組合の特徴として「偏屈革命思想によるナンデモカンデモ対決姿勢」が
あるが、今回の件は権利だけを主張するのではなく、府民の公僕として、現実的な妥協を選択
できる組合へと脱皮して欲しいものだ。

>>416
>>376で書いたとおりだ。
窓口職場や出先の多くは、月10数時間内だろう。
本庁の非窓口で閑散部署は月30〜40時間。
本庁の繁忙部署は月50時間〜月120時間。

>>1にも書いてあるが「教職員と警察官」はたぶんサビ残多い。
もちろんマレに変なのも居るが
平均的には「教師、警官、消防士」は給料に見合った働きをしてると思うよ。

他ももちろん必要な仕事だとは思うが、民間人と比べると割高だな。
政治家の給料自体は低いと思うが、どうせ他の収入が多いので問題なし。

公務員は批判されればされるほど、自分達の待遇へのやっかみと勘違いするから始末に負えない。
無能な連中に税金から高給を出してることが、批判されてるのに。

>「自主判断で早朝出勤をしたり、執務時間後も仕事をする職員はたくさんいます。申し出れば
>残業になりますが、実際は報告しないことも多いのです。

許可を得てないのに勝手にやってるのかよ
これは管理出来て無いだけじゃなく
住民の個人情報等を預かる作業を許可なしで行えるという
とんでもない状況だという事だな

>>430
優秀なやつがやっても300行くの？
何回かシステムを外注したことあるけど、一度もまともなの納入されたことないけど。。。。
どんなバカがシステム作ってるんだよといつも思ってるんだけど。
まあ安く上げるために賃金安い初心者プログラマーに作らせてるんだろう。

>>440
残業してるやつを評価する役所の方がどうかしてるよ。
残業は仕事ができないやつがやることっていう認識を
公務員はもってもらわないと困る。

ソースがサンケイか・・・

給料っていうのは時間に対して払われるのでは無く成果に対して払われるものだ
成果に見合った給料ならば残業なしでも問題ない
逆に残業目一杯やっても成果が出なければ何の意味もない
ただ公務員はできるだけ多くの税金を使うことが成果だと勘違いしている所が最大の問題だ
税金をできるだけ使わずに大きな効果を上げることが成果だと意識改革しないといかん

就業時間内で仕事が終わるような優秀な人を雇えばいいんじゃね？

>>424
無能が多いからだろ。

>>424
みんな働いてるから

アメリカンジョークにあったわね。
難破船から海に飛び込んで避難するよう船長が説得する話。
ドイツ人には「飛び込むルールになっています」
アメリカ人には「今飛び込めばヒーローになれますよ」
ロシア人には「ウォッカの瓶が大量に流されました。今飛び込めば間に合いますよ」
イタリア人には「さっき美女が飛び込みましたよ」
フランス人には「飛び込まないでください」
日本人には「もうみんな飛び込みましたよ」

サービス残業　＝　のろま残業

１０時間の残業なんで２，３日出勤すれば到達するわ。
ふざけんな。
もっと経験しろ。

>>441
総務の偉いさんも知ってるよ
ＩＣカードで出退勤管理してるし

抜本的改革もなにも、財政厳しいのに人件費出せなんて言ってたら
それこそ住民からバッシング受けて、むしろ基本給が減っても困るわｗ

そもそもサビ残てのは隠蔽ありきで成り立ってる野蛮な風習なんだからその根本を叩き潰さないと不正は
なくせないと思うぞ。上が汚職しても組織のために黙認するなんて事やってたら財政破綻するだろそりゃ。

法律で就業時間から３０分後に残業開始って、決めなきゃな

>>452
まず民間で働け

>>448
大きいシステムになればなるだけ、人数が増えるし、開発担当する会社も増える。
どこでバグが出てるか分からないから、どうしようもないやつが関わってると
土日も潰してバグ取り、テストを繰り返すことになるんだよ。

>>325って公務員のそういう考え方を馬鹿にして皮肉ってるのかと思ってたが、
IDで見たらガチだったのね…Σ(゜д゜lll)

新入社員でいきなり残業150時間越えたオレにしてみれば
10時間など、屁みたいなもの。

建物が超綺麗な割にDQNな展示とかで無駄なスペースに冷暖房満載なの
から削ったら如何かと思いますよ。
人件費ネタは民間では大荒れに荒れるぜ。
公務員は未経験だと思うが。

長時間労働をする組織ほど、馬鹿が集まってる。
無能経営者と脳足りん労働者が仕事をするから、いつまで経っても仕事が終わらない。
『サビ残＝恥』と思え！

>>457
いや、総務のえらいさんってそういう意味じゃなくてさ。
根本改革する奴だれよ。そいつがちゃんと把握してるのかってこと。

>抜本的改革もなにも、財政厳しいのに人件費出せなんて言ってたら
>それこそ住民からバッシング受けて、むしろ基本給が減っても困るわｗ

そういうのが根本改革だろw
必要ならそれをやらなきゃいけないわけよ
赤字団体なんだから。

大阪は早く消えてなくなってくれればそれだけで日本のためになるのに

お前らに受信料を払わせてやるｗ：2008/03/21(金) 14:33:10 ID:qVjmAZj60
　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　どんだけ奈良市環境清美部の病欠ポルシェが追いやられてると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは差別している！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　
あの馬鹿（騙し取った2000万の内返済したのは2000円。ポルシェは他人名義。家は同和対策の市営住宅。保釈金も他人名義ってことにしてあるので500万はボケの元へ全額戻った。）について思うことは？

　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜私は知りません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

http://www.youtube.com/watch?v=4ckPFo1sSlc
「朝礼で橋下知事に噛みついた女性」 まとめサイト
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/andou.html

>>429>>434
だから10時間分は支払われてるだけでもありがたく思えってことだ

実質残業代の発生してない残業がどれくらいあるの？
はっきり自分の定時の時刻、実際の退社の時刻を記録したものを提示してから議論すべき
これ以上超過勤務増やすなとか、民間と比べる前に、下準備がまるで足りなかったな
それじゃあ信用されずに、今回のように自分達が逆襲されるだけ
まぁ、この女性の場合は準備も何も、実際してないし、
どうも残業に関する考え方が民間とかけ離れてるみたいだしね

っというループになってる

>>444
そう、こんな感じのものを、きっちり正式な記録として提示して見せてから議論や非難してみろってこと

>>459
いや民間で働いてるが、、、、
職員のあのちんたらした歩行を直せばかなり無駄な時間を短縮
出来ると思うが、、、

>>453
うーん、欧米の労働者の能力を知らないからわかんね
>>454
ははあ、空気読んでるわけかw
確かにKYは人扱いされない社会だからなあ

>>424
やつらは残業しないでできる量の仕事しか受けない。
日本人は残業しないとできない量の仕事を受ける。

上司がまともなら残業なんてしなくてよくなる。

サクラみたいな女だな
中核はなんて冗談だと思ってたのに・・・
中核はで環境部署の公務員てｗ勘弁してよｗ

30代で平均年収600万円
たった10時間の残業でwwww
役所に行くと暇そうなんだがなwww

赤字のくせに、税金でメシ食ってるという自覚ないんじゃねえの？

↑バカ？
残業時間じゃなくて支払いあったかどうかだろ。

>>459
就業時間から30分後に残業って、一日の所定労働時間たったの30分かよｗ

>>460
それでも出来損ないのシステムしか出来てないと>>448は言ってるんじゃね？

議会の質問待ちの待機時間が嫌すぎる。
名目上質問が来たらすぐに対処できるよう他のことをやってはいけない時間になっているため残業にはカウントされず、場合によっては深夜まで拘束されるのに、自腹でタクシー代を出して帰宅。
毎日仕事をするたびに数千円〜一万円以上支出しているので、マジで金が無い。

>>468
だよな。
正確な実態をきちんと記録するところからって感じだよ。
遅れてるなぁ。と思わざるを得ない。

これじゃ適切なメスいれだってできやしないと思うよ。
どこにしわ寄せがいっていてどこが不正してるかが上からみえないだろうしね。

公務員の労働評価システムを作ればいいんじゃないんですか？
性能の高い人間、低い人間、労働時間の長い短い、大変、楽
効率化だと組合が反対しますか？

>>427
それって実際は夕方の晩御飯食べるまでしかやってなかったら可能だった。
毎日午前様って、月月火水木金金をはるかに超えてるからｗｗ

昔は日本もそんなに遅くまで仕事はやってなかったのにな。
普通に家族と晩御飯を食べてた。
もちろんコンビニなんてなかったし。
弁当やコンビニがなけりゃ、みんな家で自炊をするしかないわけで、そうなれば
みんな残業なんてしないんだろうけどな。
ヨーロッパがまさにそうだし。

>>462
新入社員のくせに150時間も残業して何してんだ。
大した仕事もらってないんだからさっさと帰れ。
と先輩は思ってる。

正規の残業なら割り増し賃金を払わなければならないんだから、
それが多くても良いことはない。
人件費がたくさんかかってるわけだからな。

で、結局「ＩＣタイムカードを導入しているはずの大阪府で、システム上
発生しようの無いサービス残業がなぜ起きているのか」問題は解決したの？

社員証がICカードになってて建物や各ドアの出入り時間は全て自動記録だから
仕事場に居残ってりゃ自動で残業、出りゃ退社、なシステムなんだよね？

偉そうなことを言う前に現場を知れよｗ
反論されるとドモったりキョドッたり言い逃れをしたりほんと玉無し野郎だなｗ
おれも職場で意見された時は「後でメールしてください」だとかその場で誤魔化したらすげー反感買いそうだから
言い逃れと誤解されるような言動は慎んでるけどなｗ

な

>>473
600万円か…。断然負けてる。
俺、完全に職業選択しくったな。
国�Tなんて馬鹿の逃げ道だと思って
余裕で無視しちゃったからな。

>>471
そうなんだろうね
でもその理由がよくわからん
やっぱ民族性か

>433
財源無いような業務はそもそも不要なんだから
リストラしてコアとなる業務にリソース集中すべきなんだよ
民間ならもっと早く決断下して無駄なサービスは切り捨ててる
それができないからダメなんだ
住民だって最初から存在しないサービスなんかに何の期待もしないって

>>473
市役所も県庁も霞ヶ関も全部「役所」だもんな。
まあ、おまいが市役所と県庁の区別もついてないということは容易に想像できるがｗ

そんなにサービス残業が嫌ならやめて楽な民間に行けば？(笑)

>>475
だからそれは出来損ない会社が関わってるからだよ。
どんなにできる会社でも、できそこない会社と関わると残業時間は増える。

>>465
把握してる。
そりゃ誰が何時間・・・まで細かくは頭に無いだろうがな。
市長以下、サービス残業がゼロだとは誰も思ってないし。

時間外の請求やったことも何度かあるが、なんかチョロまかされるしなｗ
申請した時間を、もらった額で割ったら1時間800円とかｗ

まぁ1割でも時間外がでるようになりゃいいんだろうけど、
そんなことに力を注ぎこむなら他にもやらないかんことが多い


月曜日までに出さなきゃいけない資料とかorz


ま、実態は職場や地方によっても違うだろうけど
人件費削減・人員削減を進めてる地方は、どこも最近は厳しいと思うよ

>>480
まあ先輩も同じくらい残業してることが多いがな。

大阪の中堅設計コンサルの残業時間

新人→100時間
ベテラン→200時間
まれに記録樹立→300時間越え

俺がみた最悪労働環境の会社。退職者が続出で職安求人常連だがお咎めなしｗ

>>479

日本人はヨーロッパでも残業してるけどね。
あと、会社がある国の出身者以外は、残業する人もかなりいる。
友達、家族がいないからなか。

>>478
また無駄な仕事を増やす気かｗｗｗ

社保庁やめたバカが民間で採用されず、臨時雇いで出戻りするのが多いらしいな

お役人は営業成績とかノルマとかの解り易い勤務評価がしにくいからだろうね。

だから、だらだらと居残って「研究」や「お勉強」などをやってるんだろうよ。

電気代の無駄だな。

>>481
まあ一概には言えないでしょ　人をさらに雇うとかだったら残業代よりかかるわけで

たいした仕事してないのに、10時間も残業すんなよ無能が

>>494
ワーカホリックなんて呼ばれてたわね。
フランスの偉い人から「黄色い蟻」と罵られたこともあった。

ふぅ、仕事終わったわ
さて、飲みに行くわ



公務員は楽でええのぉ

せめて月20時間はしてから残業したって言おうぜ…

月10時間じゃウマは残業つけんよ

>>487
> >433
> 民間ならもっと早く決断下して無駄なサービスは切り捨ててる
> それができないからダメなんだ

いや、だからそれができるのは公務員じゃなくて議員様なんだってｗｗｗ

じゃオマエが公務員になりゃいいじゃん。
この連鎖。

>>491
上にちゃんと判断させられるだけの材料そろえてるか？
ってか労基所入って一回メス入れたほうがいいかもね。
そこまで役所もダメな管理になってるなら。上も含めて。

>そんなことに力を注ぎこむなら他にもやらないかんことが多い

すごく見苦しいいいわけだよこれ。
根本ができてない奴ほどこういうことをいう。

>>470

一部のすごく能力の高い人と多数の能力の低い人たちって感じかな。
全体で見たら、日本の方が高くはないが、
適当に能力のある人が互いを高めあっていい結果を出してると思う。

国から金貰って働くと公務員になんのかな…
公務員試験受けてなくても

>>504
何も生み出さない仕事はしたくないな。

>>495
俺達の言い分は認めろ
でも実態調査それによる評価はするな
どうしてほしいんだよ

つうか、アホでも公務員になれるのになんで公務員にならなうの？
そっか。カスだからね。

>>364
自宅警備員乙ｗｗｗ

公務員に限ってはホワイトカラーエクゼンプションとやらをやった方が
良さそうだな。

>>509
お前会社勤めしてる？
民間でまともな評価制度構築できている会社とか聞いたこと無いが

>>487
金がなくてもしなきゃいけないことってあるだろ

「こんなことを実施します！」って公約して当選した市長が
住民サービスを縮小できるとは思えん
というか無理。次、落ちるし。

公務員バッシングの波に乗って
人件費圧縮するほうが100倍楽。


>>505
いやだって、おれの仕事は公務員制度改革じゃなくて
別の業務が割り当てられてるんだし。
それでサービス残業100時間余裕で越えるのに、
なんで別の仕事までw

どうして労働組合は効率化反対なの？

>>512
年収要件は４００万の経団連案で実施だなｗ

>>509
もうなにもやらせないのが一番。
サービスを極力減らして、人員も大幅に削減。
これが正解だと思ってる。

ジャスコ正社員のサビ残はひどいぞ。
大量の仕事をおしつけるくせに、残業はしないという建前のもと、
タイムカードは定刻に押させる。
結局「自主的に」残業せざるを得ないという最悪のパターン。
コミュニティ社員（パート）はいいけどな。

さすが民主オカダの関係会社。

月10時間って、帰るときにぼやぼやしてたらそんくらいになるだろｗ
本当に仕事の流れとか考えず、クラウチングスタートかなにかしながら退社時間を
待ってるんだと確信できた

>>506
なるほど、日本人はまとまりやすい国民な訳だな
やっぱ自分達の能力を把握して長所にすべきか
っていうか、今までそうしてきたのか

地方公務員法に基き、内部中核派をさっさと解雇してください。

左翼とか中核派とか共産主義とか、中国政治弾圧みたいな
恐怖政治を求むんですかね？末恐ろしいですね。

公僕が嫌なら辞めろよ
代わりにやりたい奴が腐る程いると思うよ

残業時間が10時間と多すぎるので、かわりに有給はたくさんとっています。

まわりの公務員の実話です。

40時間もやってないのに、すごい残業してるように言うなよ、この無能羊水脳が。

>>514
役所の公務員がサビ残100時間までしてしなきゃならない仕事ってのがよくわからん
それってなにか利益うむわけ？
大体なんで公務員なのにそんな命令に従ってんの？
役所ならサビ残なくすように勤めろよ。
てか自分とこの勤怠管理すらまともにできてない奴らに
俺らの管理してほしくないんだが。

>>510
何も生み出さない仕事はやりたくない。

事務職で週５日８時間労働
保育園ママだのサボり妊婦の仕事かぶって残業月４０時間超。
有給もまったく取れないんですけど〜
このヲバ、その程度の残業いやなら代わってあげたいｗｗｗ

　　　　　　　　｀〜^' ''''''''""〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　
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　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　
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　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　
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　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　
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　_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ｬ:::::::::


うんこも禁止！！！

前にＴＶで残業代を稼ぐため、ゴミのコピー用紙を一枚一枚シュレッダーにかけてる奴を
見たけど、あれは公務員だったのかな

民間でも普通にやってる事がお役所ではどれだけサービス残業やってると思ってるんですかになるのか
仕事始まる前に早めにきて準備したり
家に持ち帰ってちょっと仕事したり
きりのいい所で終わらなかったらちょっと残ってやったりて当たり前だろ？
それを一々残業つかないだのなんだの言ってたら仕事できねぇよ
こんな人間ばかりじゃなそりゃあ財政赤字になるわ

俺、元公務員だけど、まあ、人によると思うが、
俺は2度と戻りたくない。何やんのも時間かかるし、責任逃ればっかで
サラリーマン根性の悪い面が凝縮されてるような職場のような気がする。

>>507
パートで雇われてる人ってこと？

時間内にこなせない無能なヤツは辞めりゃいい。
せいぜい月１０時間だな。

>>518
日本人を苦しめるための妙案を考え出せば、岡田あたりはものすごく高額のお小遣いを
くれそうだがな。

>>531ご名答！！

>>515
組合は正直仕事の邪魔ばっかりしてくれる。
あいつらの頭の中はバブルで止まってるよ。

>>513
では調査も労働量による評価せずに
ここで言われてることが事実だとして
労働量がバラバラな公務員を放置しろと？

>>527
自業自得じゃん。嫌なら辞めれば？

>>530
>家に持ち帰ってちょっと仕事したり

役所の職員にこんなことされたくないw
どんだけ管理が杜撰なんだよ

>>382
コンビニの方が激務だろｗｗｗ


俺がガンダムだ！！



ロックオンストラトス・゜・(つД｀)・゜・

公務員要らんな。民間にしろ。

アホなお前らに教えてやろう。
阪大に環境・エネルギー工学専攻ができたのは2005年だ。
tp://www.see.eng.osaka-u.ac.jp/senko/index/index_home.htm

>>530
家に仕事持って帰るやつは無能だろ

>>533
あなたの仕事はかんたんかもしれないけどね。

>>486
海外じゃ、仕事人間は馬鹿にされるからな。

>>525
おれがここ数年で特に多かったのは、
調子の悪くなったパソコンの故障対応とか、
建築物の設計（積算）とか、変更設計とか、
地元住民との協議とか。

昼間は現場、夜事務整理ってのが多いかなぁ。
図面書いたり。

なんでそんな（無駄で生産性の無い）仕事をするかって、
そりゃ「そこに住民の笑顔があるから」とか？ｗ

>>539
戸籍を家に持って帰ったりしてなｗｗ

月10時間≒1日30分の残業…
そして1日15分×2回の有給休憩…

おや？

働いてから残業を語ってください＞＜

わりー俺、税務関係だけど確定申告等で忙しいけど８時にや帰るよ。
無能なやつ多すぎ。

>>545
というよりも家族と一緒に夕飯食うのが当然だから、
どんなに仕事が残ってようが帰るよね。
んで夕飯食い終わってから戻ってきたりするやつも中には居る。

公務員は社会の害毒です。

あの女のお陰で
何故共産主義が失敗したのか身近な例で良くわかった

>>537
そう思うならお前がやればいいじゃんボランティアでｗ
評価制度が簡単に出来るとか思ってるの？
ま、プラン少し出してみろよ
いくらでも問題が出てきて前に進めないから
出来るならボランティアでやった後に
評価制度のコンサル会社作ればいい
いくらでも出資してくれるだろうよ

月80時間残業してる公務員いる
中間管理職

今日残業してきた、8時間ほど。

休日勤務は人事がうるさくて付けられないから、サビ残。明日も同じ。
年度末だし人事の季節だし、同じ様な公務員多いと思う。

>>11
まさにこのままだな。月に払われるのが10時間ほどだろ。
そもそも、時間外の予算が付いてないのだから、上限使い切ったらあとは全部サビ残だわ。

間違ってるのは労働法。
あんなの遵守したら普通の民間会社は潰れる。
遵守しなきゃいけない官は世間から批判にさらされる。
どないせぇという話。

>>538
どこが自業自得だって？

そろそろ寝ます・゜・(つД｀)・゜・
明日も仕事ｗ
夜はバイトｗｗ
寂算なんてあたりまえーーーーーーー



ガンダーーーーーーーム

>>448
作る側に問題ある以外に、作らせる客の方に問題がある場合も多い。
特に役所系などは納期直前になってから、追加仕様を出してきたりするから手に負えない。
工数は増えて、納期は迫って、品質は無理な仕様で低下して、それで文句を言う奴らが結構多い。
あとは、最初の仕様から矛盾があっても認めようとせず、納品してから破綻してクレームくるケースも多い。

まぁ、結局奴らはそれでシステムが破綻しようが、自分らには責任無いと思っているし、実際に担当の奴が責任取らせられることもない。
民間的に言えば、会社の金を使って余所の会社に満足に物を作らせる事ができないとなれば、十分責任問題なんだけどね。
彼らにはその感覚がないから本当に手に負えない。

>>553
あいつは日本が共産主義国なら、資本主義革命を起こそうと活動してるだろうな。
要は体制批判して自分は特別と思ってる勘違いバカ。

>>560

>>872

何でも良いから・・・３行〜５行以内に纏めような。

長文の落書きなんか、誰も読まんぞｗ

こうしろ、
・公務員の残業手当ては支払わない。残業はボランティア活動と見なす。
・プロ職員は基本的に止める。基本は社会貢献の一つとして賃金は安く設定する。
・賃金が低いとまともに勤まらないろくでなしや公共機関の私物化を目論む移民
　が潜入しようとする動きを助長するので、公務員に関しては「良家の子女」に
　限るか、住民から陪審員を出して１年毎に更新する。

なんにしろ、日本は戦前のドイツ労働者党を見習ってもっと民間の労働者を大事
にしろ。大企業は国有化、不在地主の追放などヒトラーが出来なかった事をすべ
きだろう。

確かに住民税さえ払っていないくせに文句言うチンカス多い。

>>551
逆に、仕事が忙しいときは、めちゃめちゃ早く会社に行って仕事したりする。
残業したとしても、早出残業が多いね。

一時期、外資系の会社に出向していたことがあるけど
朝の7時ごろに、6割近くの社員がきてたときは、マジびびった。

>>545
そうか
やっぱ仕事は少ないにこしたことはないな
日本人全体がこんなに働き出したのは戦後のことって聞いたけど
なにが狂ったんだろう

公務員のサービス残業実態も大体分かった
世の中苦しい奴は多いいんだな
その内またサビ残過労死とか出てきそうだわ
みんなほどほどにな。

>>551
仕事よりも家族を優先するって本当に当たり前のことなんだけど、日本ってそれができてないよな。
一度地震を経験したことがあるけど、地震が起こっても家に帰らないで仕事を続けるやつが多そうだよなｗ

>>564
レスに答えろ屑

優秀なやつは無能なやつの仕事までこなしてる
無能なヤツは優秀なやつに自分の仕事肩代わりしてもらってることに気づきすらせずに定時に帰る
これが真実

今のアメ公は残業する。
残業しないって言ってるやつらは、ゆとり教育導入時ぐらい、情報が遅れてる。

たかが10時間や50時間がどうだっていうんだよ
うちの会社くれば200時間プレゼントしてやんぜ
土日祝日出勤当たり前で終電まで帰れないがな

>>565
あーそうだね。
忙しいと朝早く出てくるねあいつら。

>>563
ネタにしてもつまんね

ふと思い出した、仕事が忙しくて良かったこと。


仕事が忙しくて休みが取れず、新婚旅行に行けなかった
海外に行きたいと結婚前は言われていたが、おれ、飛行機怖いので
旅行に行けない理由があって助かったわｗ

>>561
体制批判してた団塊だｔのマスゴミが報道による圧制を敷いているようにな。
こういう奴らは「自分が一番偉くないこと」が不満なだけなんだよな

もうどうでもいいよ。
今の職場に不満ある奴は転職しろ。

この山系の記事おかしいだろ。　実質強要されているのが自主扱い
民間も同じパターンでサービス残業が発生する。

年俸制といっているやつがいあるがも年俸制の残業は別だぞ。
それを定額にしようとしているのが家族だんらん(WE)法。

定額だと定時後に横展開と称して大量の事務作業がやってくるのが現実。
自分のノルマなららくらくこなせるのに、横展開で人の担当の仕事が回ってくる。

アフォらしくてやってられない。

予算だからと残業代申請を一律10時間までしか認めないのが問題だろう。
残業代の予算はひまな部署は定時であがらして忙しい部署に傾斜配分すべき。

本来は暇な部署をリストラして忙しい部署を増員すべきだな。
親戚に公務員いるけど、忙しい部署の時は毎日午前様だった。

大病で入院している時まで、上司が仕事の事聞きに来るまで忙しくて
今で言う過労死した叔父もいる。

ひとくくりには出来ないよ。

能率悪いだけだろ


いい訳すな


ボケ公務員

残業申請するのめんどくさいから申請せずにちょこっと残業
てのは時々やる。

>>571
会社によるだろ。
俺の関係したＩＴ系の会社は基本的に残業してないよ。
おまえら日本じゃ何時に帰ってるんだ？ って聞かれて 遅くて22時くらいだ
って応えたら こいつらキチガイか？ って顔されたりした。

>>571
アメリカでは高給取りが残業する、そうでない者は定時で帰る
あくまで選択権がある

日本は全員が残業する

まさに社畜だよな

>>573
朝早く出たほうがラッシュの回避になるからね

>>571
それっていわゆるビジネスマンのことなの？
それともブルーカラーも含めての傾向なの？

10時間の内容はなんだろうな。
定時に終わるにしても、きっちり時間守って仕事終わりにするわけでもなく、
きりのいいところまで仕事してると、自然に10時間程度いくけどな。
月10時間ってあっという間だぞ。アルバイトですらあるかもな。

平均すりゃあそうなるだろうけど・・・
出先はカン・スーで帰れるけど、本庁はエンドレスってのがどこの府県でも常識だろに
ミスリードもはなはだしい。
サービス算gy法はありえないって、予算の範囲で命令してるだけだろ。それでかたづかない分はサービス残業になる。
て言うと、無能だからだよって突込みが入るだろうけど、予算の多寡は仕事の多寡に比例してない。
単に予算配分セクションに近いところから先取りでとってくから、部の総務に近いところが多くて、遠いと少ないようなことになる。
あと、国からの補助事業が多いと時間外勤務手当ての予算も多いとか。
前にいたとこじゃあ、つき１００時間しても4，5万しかつかなかった。実際の６分の一ぐらい。
その次のところでは月１５０時間行くことがあったけど、そこは補助事業抱えてたから20万まんぐらいもらってた。それでも、2分の一弱だけど・・・
サービス残業がないなんて、事務系の職場ではありえない。

おまいら、こんなとこでウダウダ言ってないでとっとと労基か公務員予備校池
いくら公務員を叩いたって、おまいら自身の待遇が改善されるわけじゃないんだから。

>>546
土木・建設系かな？
俺は関西の某電設会社勤務だが、民間だと基本的にこの手の業界は残業が多く(100%ではないが
大半が錆残)、休日も少ない
公務員でもやっぱり同じってことか？

建設業の実態を知っていれば入社しなかった、こんな会社…

このあいだ来たバカ
確定申告で医療費の還付狙ったんだオマエ。ふざけんな！
源泉なーも払ってねえじゃん。どこを還付しろと。
バカにもほどがある。

月10時間…

２日で10時間軽くこえちゃうおれは一体ｗｗｗ
もちろんサービス残業ｗｗｗｗｗ

>>557
ILOの４分の１しか批准してないのにまだ働きたいのかｗ
どんだけ日本国民はMなんだよｗ

>>582
帰りにくいって言うから、俺の部下には終わったら帰れって言ってる。
帰りたくないなら、仕事振るぞこのやろう！とか言ったら、仕事くれっていうやつと
帰るやつが、半々かな。

>>568
自分が学生で迎えた１月17日のタイムカードを入社した年にみたことがある。
兵庫県の武庫之荘から大阪の本町までチャリンコで出勤してきた人のタイムカードを。
出社打刻は昼だった。なぜそこまでして出勤するねん。

>>585
>10時間の内容はなんだろうな。

一日あたり30分だもんなw

こう思え。

�@　サビ残は違法行為
�A　長時間労働は経営者と労働者がアホだということ。
�B　超過勤務とは、勉強の出来ん小学生の居残り学習と同じってこと。

>>587
俺は今の仕事だと多くて80時間、少なくて30時間程度の残業で
全額残業代つくからまったく不満はない。
残業代つかないのなら残業しなくていい仕事しか受けなくするだけ。

>>589
あ、確定申告するの忘れてた・・・・・・・・

＞自主判断で早朝出勤をしたり、執務時間後も仕事をする職員はたくさんいます

い　ま　せ　ん　そ　ん　な　職　員　は

3万回死んで良いよ

残業が多いのは無駄が多いのと、能力が足りないから


これ、常識な

>>595
勉強できず居残りも出来ないお前は駄目生徒の中の一人という事か

>>554
なんで具体論と俺がやるとかになってんだか┐(´д｀)┌
現状把握をするのか放置するのかってことを言ってるだけなのに

とにかく増税しなければいいだけ。
公務員がたくさん給料もらっても文句言わないよ？
さっさと新１万円札大量に発行すべし

>>590
無能乙。
仕事できる人間なら残業代出る会社に移れよ。

>>600
常識じゃないぞ
最初から時間内に終わらない仕事が割り振られている

>>592
>帰りにくいって言うから、俺の部下には終わったら帰れって言ってる。
そんな上司はきわめて少ないのが実態だよ

>>605
サービス残業するなボケ
お前の部下が困るんだよ

>>593
> >>568
> 自分が学生で迎えた１月17日のタイムカードを入社した年にみたことがある。
> 兵庫県の武庫之荘から大阪の本町までチャリンコで出勤してきた人のタイムカードを。
> 出社打刻は昼だった。なぜそこまでして出勤するねん。

すげええｗｗ
まあ、俺も出勤したけどｗ
家族の安全が確認できてたからだけど。
余震が続いたから心配ですぐ帰ったけどね。

てか、俺の会社は、ある程度上にいくと、残業代つかない。成果主義(笑)
だから、終わったら、さっさと帰る人多いな

マジメと不真面目のバランスが今の日本は極端に悪いと思う。
科学技術なんかはポイントだけ抑えておけばいいのに、
と多々思うが、上司の都合で些細な事まで異常にあげつらう。
もちろん基礎を抑えてないからポイントなんて掴みきれている筈がない。
良くない傾向だね。

>>603
公債発行やめればいいんだろうけどね
即死の中小企業が続出するから誰もできないだろう
でもなんとかしなきゃな

惚れ惚れするくらい国民の気持ちをズバッと言ってくれてる。

536 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 17:24:17 ID:vY+EhlVy0
公務員のタバコ休憩もカラーコピーも税金の無駄遣いだよ。
その金が校庭の芝生になるなら、まさしく国民栄誉賞ものだね。

今必要なのは、公務員の汚れた襟首を引っつかんで改めさせる
力強いリーダーだよ。
東知事が選ばれたのも橋下知事が選ばれたのもその際たるもの。

朝イチからサボり、昼に裏金を作り、夜はカラ残業。
カラ出張に昼寝に着服に無駄遣いに共済年金泥棒。
こんな腐れ共の悪魔の諸行を知りながら、民間は必死に
殺意をこらえてるんだよ。

公務員どもがグルを組んで日本を強姦した。
これからは地方の首長と民間を支える国民が、この強姦魔どもを、
そしてこの害虫どもを粛清するのさ。

犯罪者を捕らえるのに何の問題がある。
蚊を叩くのに罪悪感を感じはしないだろ？

公務員は叩いていいんだよ。

公務員も民間も激務は程々にね。
体壊しても誰も褒めてはくれませんよ

>>600
辞めてった人間の分の穴埋めというケースもある。
人は減っても締め切りは変わらないから仕方が無い。

>>588
あと測量の類の部署も行ったりきたり。

たぶんそれも部署によるんだろうけど
国交省のように積算単価が公開されているものは
設計だけでなく、積算まで全部委託することがあるけど
農林水産は公表されていないので、設計書を見ながら、
自分たちで積算したり、そういうところで時間をとられるかな

>>586
そういえば昔、CADソフト導入費を総務に近いところに取られて、
1年ほど雑誌の付録についてる体験版で仕事したことあるわ・・

最近は補助事業あっても総務周辺に吸い取られるから、
書類上事務費はあるのに、現場に事務費は存在しないってこともあるなぁ

基本的に、無理してやった分は業績には反映されない
効果ない作業と思えば上に言う、
言って駄目なら他の会社行くか自分で会社作る

福祉なら仕方ないが、他のは市ね

公務員の動労組合員はこんなもんです　　即刻組合の解散と問題職員の解雇よろしくお願いします
府の貴重な予算から給与が払われると思うと腹が立ちます

最悪なのは国家のえらい場所。
こいつらのおかげでどんだけ地方が苦労してんだか。
ちなみに国家のペーペー４５歳の使えないヤツ年収８５０万
まじ。

生きるために働いてるのか、働くために生きてるのか、分からなくなってきた・・・。

>>606
おっさん達、頭固いからなあｗ
最初部下を帰すことに煩かったから、
数値化したデータだして、残業してるやつらと大差ない仕事やってることを出してたら黙ったからなあｗｗ
まあ、残業したいってやつには仕事振るけど、それ以外は、きちんと分けてるな。
能力的なこと見たいし。

>>605
それも含めて能力が足りない
時間内に終わらない仕事を割り振るヤツが無能。
無茶なスケジュールでごり押してくるやつ：無能

そういう上司なんだったら、そいつを潰せ。話はそれからだ。

>>606
ボケはお前だ
民間の現状知らないのか？

>>595
素敵な女教師だったら、俺一人居残り勉強させられたいな。

>>619
生きる為に働いてるに決まってるだろう。
そう思えない会社は辞めてしまえ。

ここでごちゃごちゃ言ってる奴ってマジで仕事できなさそう
最近のガキは頭でっかちの理屈クンが多い

でもってやらせるとできない上に言い訳ｗ

サビ残いくらでもするから、府職員に雇ってくれないかなあ。

職員を半分に減らしても十分やっていけるわな

忙しい公務員がいるのも知っているし、働かない公務員がいるのも知っている
でも、それは内部のことだから、内部で上手く仕事や給料を割り振ってくれ

>>612
まったくだ。
日々の仕事で無理をして残って仕事しても、誰も気遣ったりはしない。
逆に無理がたたって身体壊して休めば「使えない奴」扱い。

いかに効率を高めて短時間で結果を出すか、仕事も身体も自己管理が大事。

>>618
ちょw
公務員同士の叩き合いはよせw

大阪府職員楽そうでいいな

>>619
> 生きるために働いてるのか、働くために生きてるのか、分からなくなってきた・・・。

ほんと毎日深夜まで働いて３０年後に何が残っているだろう。
家族が残ってればいいけど、それも残ってなかったら・・・。
公務員を批判するよりも日本社会全体を変えないとな・・・。

民間であれ公務員であれ残業時間は基本０時間にすべき
残業することを前提に仕事をしていたらどうしても効率が
悪くなる

日本企業の効率が先進国の中で最低なのは
過剰な残業が原因

>>621
上司から申し訳ないけど残業してくれ。
そうしないと目標が達成できない。
目標が達成できないと株主が黙ってない。
と必ず説明がある場合はどうなんだ？

>>613
そんな簡単に人が辞めていく環境に対して、なんら手当てが
出来ていないことが能力が足りない

そういう風に解釈汁

残業なんて、能力の無い奴のイクスキューズだからな。
と、加治隆介は言った。

残業する組織も人間もただの無能。と、言って悪けりゃまともに機能してないだけ。
仕事を仕事としてちゃんとやってる奴は、もっとうまいことやってると思うけどね。
しょうがない？ああ、そうかよｗずっとやってれば？って感じだな。

>>621
まあ、お前が言ってるように、そういうどうしようもない無能もいるが、
会社の事情もあるので一概に、その意見が当てはまるわけじゃないな。

>>634
横入りするまでのレスではないが
ウチは有限会社ですよハッハッハという返しはどうですかね

大阪府庁職員も「あの女余計なこと言いやがって」みたいな雰囲気になってんのかな

>>622
サービス残業やっているのが偉いとか思ってそうだ
本当に馬鹿だな

>>634
無能上司を部下が助けてるだけだから
上司をかえろ

公務員の仕事を本当に民間よりきつくするかわりに
採用を甘くして、ワーキングプアやホームレスを入れたら？

月10時間……うらやましい限りですな。
ちなみにおれは明日5時起き。
夜6時に退社の予定だが、たぶんもっと遅くなる。
夜10時には帰りたいね。

月に160〜180時間超過勤務してるけど
残業代は一律40時間までしか事務方が認めない
公立病院勤めの産婦人科医の俺が通りますよっと
・・・λ・・・・

ID:tGrhe3Up0って、あまり上司にしたくないと思った。
多分、上の立場になったら考え方180度変えそうでこわいわ。

自分も含め、何が悪いか検討しないと、何も改善できないよ。

月10時間ワロタ(笑)
週10時間だろ普通(笑)公務員ども、楽してんのに贅沢抜かすならやめろ！
変われや

>>641
誰が思っているんだｗ
勝手に判断しているからボケと言っているわけだが理解できないのか？

大阪府職員は今の大阪の財政の状況
をどう思っているんだろうか

>>634
社長に文句言え。
目標達成できないのは、目標の立て方が悪いから。
その上司を承認したのは社長だろ？だったらその責任を追及すればいい

>>638
因果関係をすべて追っていけ。だとりつく先はどこになる？
すべて上手く回る会社とそうでない会社、どこに差があるのかをちゃんと見てみよう

大石さんが実際どの程度残業つけてるのか知りたいわ。
あとサービス残業の時間も。
あんなに立派に啖呵切ったんだから、大阪腐の為に、
自分の大切な時間を削って働いてるんだろうな。

>>640
大部分がそう思ってるだろうな。
どう見ても燃料投下しただけだし。
ある意味知事に協力しただけだよ、あれじゃ。

あの場で叫んで注目集めたところで、単なる自己満足にしかならないのに、
そんなことも理解してない短絡的なヒステリー女。
普段も煙たがられてたんじゃないの？

>>634
対価、つまり残業代をきちんと支払った上での話ならOK

>>642
俺は上司がどんなに有能でも無理だと思ってるから
納得してるよ。

この女の給料は？民間の同程度の職種と比べてどうなの？

民間と比べて、給料に見合うだけの仕事をしているの？権利を主張するだけなんじゃないの？

>>635
確かに人が辞めたり休んだりする事を想定していないのは問題だ。
そういうトラブルが起きても大丈夫なように勤めるべきだと思う。
しかし、そんな事を考えられる余裕の無い会社も世の中には多いと思うぞ。

＞残業が増えれば、人件費も増えてしまう
残業はサービス残業が基本ですよ＾＾

月10時間でサービス残業無しってのニュースで大々的にいじってほしいわ

ｻﾋﾞ残は無能の証ってレスもあるけど
部署全体で仕事量がオーバーしてるなら
サビ残しないですむ人の能力が高いだけであって
他の人が無能って訳でもない気がする

こいつら、二度と、
「民間より残業してる」とかほざかないように
公務員になる前に全員半年のＳＥ勤務を義務づけろ

>>390
最高だよなｗこの女ｗｗ
あんだけ偉そうな事言って本人はサービス残業やってないてｗ

ID:tGrhe3Up0って、あまり上司にしたくないと思った。
多分、上の立場になったら考え方180度変えそうでこわいわ。

自分も含め、何が悪いか検討しないと、何も改善できないし。
なんでもかんでも上がわるいとか、社長に言えとか無能とか言っちゃってる時点で議論できない。こいつと。

>>651
勤務時間中に労働組合の資料とかビラとか一生懸命作ってそうな気がするｗ

>>649
若い奴は危惧してるんじゃね？
自分の将来の給料や、退職金にも影響するんだし。

大阪府じゃなく、地方の自治体だけど、少なくともおれは心配。

財政が健全化されるまで退職金100%カットすりゃいいのに。

公務員は日本のダニ・くず・癌のやつらが多い
まじめなやつには悪いが地方公務員なんかごみぞろい

俺はいろんな会社で働いたことあるけど
残業の多い少ないは個人の能力とはほとんど
関係ないね

会社の体質が全て
定時で帰りやすい雰囲気があるかどうかで
残業の多い少ないが決まっている

毎日深夜まで残業するくせに出社は午後3時とかいう
馬鹿みたいな仕事のやり方をしてる会社もあったな

文句があるなら
平均残業70時間の私と
変わって下さい
職員さま

まあ関西には住みたくないけどwww

>>646
>>600 で書いていることの基本的な考えは、As Is と To BeのGapだ。
その差が問題になるわけだから、そこから根本原因をたどればおのずと
解決策が見えてくる。まあ、手の施しようのないものも出てくるだろうがな。

>>583
それもあるけど、そこの外資系のチームマネージャー（課長みたいなポジション）
いわく、朝は顧客からの電話がないから、企画書などルーチン作業ではない
仕事をやるのに適している時間なんだって。

そのかわり、早く来た分、仕事が片付けば15時くらいに帰っちゃうけどねｗｗ

>>653
もちろん全額出るよ〜。
残業代でないのに残業するなんてありえん。

残業なんかやらない方がいいに決まってんじゃん、
就業時間内にノルマが達成出来りゃ。

ま、府知事のタバコ休憩やらカラーコピーやらは
明らかに労組分断策だろうがなwww

え？
月の残業時間が10時間？
一日の労働時間じゃなくて？？

あの中核派馬鹿じゃないのか？

残業ってタイムカードの列待ちだろ。

サビ残いくらでもします
仕事下さい

>>665
それは酷いなｗ
月曜日に9時出社に修正するだけで
まともな会社になれるはずなのに。

>>673
どんな仕事ができるの？

> 生きるために働いてるのか、働くために生きてるのか、分からなくなってきた・・・。

>ほんと毎日深夜まで働いて３０年後に何が残っているだろう。
>家族が残ってればいいけど、それも残ってなかったら・・・。

こういう人たちの為に労働組合がある。
クビにならない公務員の労働組合なんか不要。あの左翼女は民間の大企業で労働者の
権利を叫ぶべきだった。クビになってもいいじゃないか。労働者の権利を確保する一助に
なれるんなら。公務員の身分でいながら、演説したり知事に食ってかかったり、
一体何がしたいんだろう？

「サービス残業」って、自主的に早出したり、30分ばかり残って、切りの良いとこで終わらせる事か？
わざわざTVの前で、上司に噛みつくような事じゃ無いし、民間だったら叱責か懲罰の対象だろ。
保育園みたいな職場だな。

公務員批判は良いガス抜きだなー
しっかり奴隷根性鍛えて、奴隷同士で争って、外資を潤せよ
じゃないと見捨てられちゃうぞｗ

>>669
営業の自分は残業代払ってくれない
常時サビ残とかもうね

>>673
ブラック企業だと　「何日間寝ないで仕事できるのキミ？」って普通に聞かれると思う。

(゜Д゜)≡゜д゜)、カァー ペッ!!

つーか、>1を改めて読み直してみたけど、
実際の残業時間って民間でも公務員でもわからんよな
サビ残って違法なんだから、「サビ残あります」なんて公式に言えないんだし

公務員の仕事を本当に民間よりきつくするかわりに
採用を甘くして、ワーキングプアやホームレスを入れたら？

営業手当てがあんだろ

月10時間……開いた口がふさがりません

>>682
仕事できねぇカス入れても意味ねぇよ

>>633
同意
やっぱり先進国のなかじゃ
生活レベルが低いよね
物欲ばっかりで
薄型テレビとか高級家電とか
家族と人間らしく生きていくのが良い生活なのに
ｱｸｾｸ働いてたまの休暇に家族サービスじゃあね
まあ今のシステムのおかげで今の日本があるわけだが

俺も公務員だけど財政が悪化してるのでサービス残業でやってます。

それよりなんでこんな奴が採用されるんだ？っていう人たちを解雇してほしい。こっちのほうが人件費の無駄。

>>684
つまり公務員ってのは、
３日に１回、帰りが一時間遅くなると

「どれだけ残業してると思ってるんですか！」という言葉がとびだすと

民間以上にサービス残業してこの結果（府財政の借金まみれ）なら
8時間以上は働かないでその8時間の集中力挙げたほうが精神的にも身体的にも
良いと思うんだが・・・それで仕事が収まらないのなら人が足りないのか
能力が無いのかのどっちかだし改善し易いジャン

>>679
完徹は3日が限度。休みは月2あれば毎日15時間は働きます。建築士1級、Vector使えます

>>685
それはＢに対して言えよ

>>687
民間でも、それなりにまともな会社が一度雇った奴を
解雇するのは難しい・・というか苦労するんで、
公務員ならなおさら難しいかと・・残念だが・・・

ここで、組合が正社員の解雇簡易化を飲む代わりに
待遇うｐを提案するなり、会社側の提案呑めばいいのにな。
って思うのは、まだ俺が若くてクビにならないと思ってるからだろうか。

>>690
それが定年まで続けられるのか・・・
刹那的な感じだ

基本的に公務員に残業させたら駄目だろ
残業代は税金から払われるんだから

クソやろうどもめが

公務員制度無くしちゃえばいいのに・・・

>>691
Bもホームレスも一緒だ。Bでなくてもホームレスでなくても、
仕事できねぇ人間を雇うっていうのは公務員では絶対にやっちゃいけない。

民間はその会社が良いのなら勝手に雇えば良いが、公務員に
仕事できない人間がつくことだけは絶対にいかん。

官庁は予算が決まってるから、当然時間外手当の予算も決まっていて、それ以上は出せない。
従って、残業しても全部申告してしまうと、時間外手当を払わないといけないのに予算上払えないという「違法状態」となる。
それを避けるために申告させない。あるいは実時間を例えば課単位でまとめて、後で予算に合わせて按分して申告。
これが官公庁のサービス残業。

ただ、どうせ残業手当が出ないから、とダラダラ仕事をする人もいる。

いいなぁー月１００時間錆残の俺負け組www
こいつら残業代でるもんなぁ
サービス労働じゃねーじゃん

民間の俺のサビ残は、月に約50時間くらい。
これって少ない方？

>>692
解雇の簡易化は、組合が飲んでも不可能。許されない。
仮に可能だとしても、
待遇のダウンは組合の同意がなくても可能。


つまり、待遇ＵＰして解雇簡易化しても、
のちに台所事情の悪化を理由に待遇をダウンされて
最悪の事態にならないか？

>>689
どうでも良いが、公務員が必死になって働いても赤字は解消されない。
もともと、公務員がやるような仕事って赤字だからやるという側面があるし。

赤字の原因は、橋下が必死になって目をそらそうとしている議会与党なんだが・・・。

五時になると役所の出入口は帰宅公務員の大洪水なのに残業が多いってかｗ
クビにしろよ

>>692
団塊が大量退職しても、採用は抑制されるので、毎年職場の定員は減らされる。

少数精鋭でやっていかなければならないときに仕事できない職員を配置されるとマジ困る。。。

10時間ごときで
わめいてるのかよ

官僚の天下りや公務員の人件費を減らす→法人税所得税を減らす→企業や個人が潤う
→労働者の待遇が良くなる→景気もよくなる　　　　
（景気がよくなっても二度と公務員の人件費を増やしたらだめ。国が腐る。）

これだけのことなのに。
日本は資源の無い国だから、先端技術にもっと金をかけたりその特許とか、
少子化や食物自給率を上げることとか問題山積みなのに、ちっとも進まない。
うじ虫寄生虫どもが利権を手放そうとしないから。

>>699
そうやって残業量を誇ってるうちは永久に負け犬。

奴隷待遇を誇るって奴がよくわからん

そもそも残業代がまともに出る職場ってあるの？

>>706
残念だが企業が儲かっても労働者の待遇は良くならない
すくなくとも現在はそうだ

>>701
ああ、ごめん。俺の言葉足らずだった。
組合＝連合が解雇簡易化飲めば民主は同意するだろうから
法改正可能ってことが言いたかった。

まあ待遇うｐっても派遣なんかが減って正社員化が進むって感じって程度
だと思う。
俺の会社でもまじで使えない人が居るんだが、そいつらの人件費分
こっちの研究費としてよこせよ、なんて俺が考えてるから、こんな風に
思うんだろうが。

橋下信者ってアホばっかりだな。
サービス残業と普通の残業の区別もついとらんとは。

パートの掃除のおばちゃんたちより長時間働いてるんだからタバコ吸わせてって事？

>>705
公務員の給与って予算どおりにしか出ないから仮に残業を１００時間やっていても書類上は１０時間しかやってないことにする。
だって、予算もないのに残りの９０時間分の残業代を出せないから。

つ『残業が自慢になってる件について』

残業多いと無能みたいなんで頑張って減らしてるぜ
ようするにどれだけ仕事が有ろうが時間内に終わらせる能力がありゃ良いんだ

>>698
＞ただ、どうせ残業手当が出ないから、とダラダラ仕事をする人もいる。

うちの会社(上で書いたけど建設業)もそう
どうせ何時間付けても月45時間で切られてるから気兼ねなく居られるし…と
WCEでサラリーマンが早く帰るなんてうのは絵空事に過ぎない

民間じゃ当たり前が公務員では異常
就職するなら公務員

>>711
いや、同じだよ
解雇に関してはつい最近、労基法に明文化されたばっかなのに、
それを取り下げて、解雇しやすくしたところで、
台所事情で労働者の待遇なんて簡単に下げられるんだから、
労基法の基準を下げるだけ、労働者にとっては損。

金になる残業が月平均10時間か。
それで鬱病になる公務員やばいな。
民間でたらそっこー死ぬんじゃねぇか？

真面目にやってる公務員の人も少なからずいる。
俺はそのひと達を信じたい。

大阪の公務員はアホしかいないのか
残業０で残業が厳しいと言われても信じれるわけないだろ

残業ゼロにして残りの時間を２ちゃんで使おうぜ

橋下信者ってアホばっかりだな。
サービス残業と普通の残業の区別もついとらんとは。

天下り受け入れて国に便宜はかってもらってるような企業は潰すべき。
やはり、長い目でみると国が腐り、結局はその企業にもツケが返ってくる。
土建屋も、ゼネコンはまだのんびりしてるよ。下請けは悲惨だけど。

>>699
そういうことはいわないほうがいいよ。
社会人の常識。

>>700
業界によるんじゃないか
例えば今自分のいる「建設業・技術系」では錆残月90時間以上が普通

>サービス残業といえるかどうか分かりませんが…
これって「公務員だし当然何じゃね？」って意味だと思うのだが・・・

民営化出来るはず

＞「自主判断で早朝出勤をしたり、執務時間後も仕事をする職員はたくさんいます。申し出れば
＞　残業になりますが、実際は報告しないことも多いのです。だから残業代が発生する残業は少なくても
＞　残業時間はけっこうあるという人もいます。サービス残業といえるかどうか分かりませんが…」（一部略）

それがサービス残業だろうが馬鹿。
記録にないからサビ残ではないですって矛盾してないか？

年収１０００万　( ；ω；)

いまだに残業代が10時間分だけ払われていることと、
実際の残業代が10時間かどうかということをごっちゃにして語るやつが多いのには吹いた
お前らほんと馬鹿だな

給料を民間並みに下げて残業代出せばいいと思います

>>718
俺は自分のことしか考えてない薄情者といわれるかもしれんが
それぐらいシビアになってもいいと思ってる。
まあ俺が４０・５０歳になると、こんな考え方も変わってくるかもしれんが。
今のところクビにできるもんならしろよ、その前に転職するが。
って感じだからなあ。まあ転職はする気だが。

責任の所在をはっきりさせて、低層から責任を取らせる
体制に変更すれば、公務員は、大幅な人員カット及び
時短に繋がるとは思う。
ただ、やんねーだろうな。リストラも怖いだろうし、
責任を持たされるのも嫌いな人が多いからな

サービス残業が普通だと思ってること自体が
おかしい
ある種の洗脳だね

多少手数料割高でもいいから、日曜に市役所とかが動いているとすごく助かるんだが。

どこの県もそうだろうけど、県庁の前に
夕方５時１０分、すごいラッシュになるよな。
いっせいに帰るｗまあ、全ての給料が
税金なんで、残業してくれなくてもいいが、
このラッシュみると、天下りのただいるだけ
の場所かよとも思うね。
帰宅時、疲れた顔してる奴いないもんなｗ

あの女の発言は生活保護費不正受給者から目をそらすための演技だったんだよ

公務員って管理職以外は派遣でよくない？

カラ残業、カラ出張、闇専従、裏金でした。

仕事しない職員を簡単に解雇できるようにしたほうがいいな。

スレタイにサビ残なしってかいてあるけど、ソースのどこにもそれらしい記述がない件

>>737
天下りってのは県庁に勤めてないぜ

>>735
本当にその通り。「残業をしない奴は甘えてる」という精神論まで
持ち出し始めるともう病気。

サービス残業自慢してる人って頭おかしいんじゃない
サービス残業しなければならない会社＆自分の能力の足りなさを自慢されても・・・
その憂さ晴らしに公務員叩きですかｗ
そんな暇あるなら、自分のスキルアップに励めよ

>>737
それは単に県庁職員の数が多いから。
同規模以上の企業のビル前でも同じようなことは起こってる。
公務員だと目立つけどね。

>>744
でもこの件に関しては、サビ残容認派が狂ったように沸いて出てくるんだよな。
公務員嫌いだかなんだか知らんが、頭のおかしい奴が多すぎる。

710 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 01:05:56 ID:JwevTMme0
>>706
>残念だが企業が儲かっても労働者の待遇は良くならない
>すくなくとも現在はそうだ

企業が儲かってるのなら、法律で最低賃金を上げるようにすれば・・・。
政治家のやる気の問題だと思う。
公務員の待遇を悪くして、民間人の待遇を良くするべき。

>>745
逆に考えると、能力がないから残業量を誇りだし、残業をしない人間を
断罪しはじめる。ダンピングが美徳だと信じてるのだからほとんどメンヘラ

>> 745
仕事量が多ければ、必然的に残業せざるを得ない。
奥谷の発言に近いな、あんた

>>747
待遇を公務員準拠にしている民間も結構あるぞ
みんなで待遇悪くなれば良いか
そのうち打ちこわしでも始まるかもね
ええじゃないか

>>746
サビ算ゼロの俺が考えるに・・・
まあサビ残容認派は今会社でサビ残せざるを得ない人なんだろ。
２ｃｈなんだから愚痴を言ってるだけで。

まあ俺は自己裁量制だから月５万と引き換えに残業という概念がないだけだ
すまん。

>>743
失礼ｗ
天下り団体のただいるだけで給料もらえる
輩と変わらない職場とも勘ぐってしまうってこと。
あんな、定時で終わるもんなの？役場って。
定時に帰れる民間企業なんてないと思う。

>>749
無理ですって言えばいいだけじゃん。

>>749
安い単価でしか働けないから多くの仕事をこなさざるを得ないんだろ。
それを無能と言うんじゃないの？

>>745
はいはい君は優秀優秀（棒（棒（棒

>>745
土木・建設系からの異動を夢見て、
初級シスアド→基本情報→情報セキュアド
→システム監査→システムアナリスト
を取得して情報システム部署への異動を出してみたけどダメだった。

それならば、と行書、社労士をとって総務部署へ
異動を出してみたけどダメだった


今じゃ、建物施設の工事の担当に加え、
その施設内にある情報機器の故障対応、
さらにその建物内で雇われているパートさんの
社会保険関係の書類作成まで業務に加わった(´・ω・`)


スキルアップしてもサービス残業増えるだけでしょんぼりだわ

まぁ、日本は自民党に都合のよい文句言わなくて自民党に投票してくれるような
労働者をたくさん作り続けた結果、公務員が税金を遊行費に充てようが、
官僚が天下りのため税金を特別会計で好き勝手に使おうが
それでも、自民党に投票続ける妄信的労働者を作っています。

もう、自民はやだな、民主に入れるよ。

>>749
時間内に終わらない仕事を押し付けて、
時間外にやれば｢お前の能力が足りないから｣とか｢予算がない｣とか言う理由で残業代なし
残業しないとなれば仕事の進行スピードが落ちるので評価ダウン→クビ

さ、悪いのは誰？
残業しない人？
サービス残業しないと社員が生きていけないような仕組みの会社を経営する社長？

>>745
おっしゃるとおりです
工作員は、サビ残が社会問題化するのを防ぐ派遣ですからｗ
さて
ダメリカ式経営の真似ばかりの日本ですが、そのダメリカはＳＰでがたがた
そもそも、日本みたいな資源もない国にダメリカ式を持ってきても破滅しかないわｗ

>>756
転職するか独立すれば？ 会社にしがみついてる理由がわからん

>>749
>>745はサビ残を無能と言ってるんであって、残業を無能と言ってるわけじゃないだろ。
残業はしょうがない。（程度はあるが）
でもサビ残を喜んでやってる奴は社会の屑だ。自分たちが偽装やってるのと同じだと自覚すべき。

10時間（笑）
3日もあれば余裕で抜くおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下に「民間のサビ残を筆頭に調査を！」って言わせればいいと
思うけど。

若い、女小役人の発言叩いたって何の利益にもなりゃしない。
民間リーマンの利益になるように話が行くかと思えばそうでもないんだな。

>>762
君の会社は残業代がきちんと出ているんだね
良かったね

今までぬるま湯に使ってたんだ。
公務員よ。金の問題じゃなく、責務として仕事をまっとうしろ。
てめぇらにやる税金はもうねーんだよ。

>>760
住民の笑顔が見たいから、という理由じゃダメかい？




まぁ独立する度量もなけりゃ、
ほかの会社に行って通用するかもわからんしなぁ

公務員はいわばサービス業なんだから、日曜祝日も役所は開けとくべき。
民間の人間が仕事休んで役所行くなんて本末転倒。
お盆や正月、ゴールデンウイーク、一番高くつく日程の時、海外旅行は公務員だらけだぞ。
若い子が徹夜で１０００円程度でコンビニでバイトしてたりするの見ると可哀想になる。
ほんと、この国はおかしい。

>>763
＞民間リーマンの利益になるように話が行くかと思えばそうでもないんだな。

絶対にそういう方向にはいかない。
「民間ではサビ残当たり前」なんて発言に「そうだそうだ」と同調する馬鹿が多いのが日本。
「民間が異常なんだ。調査して是正しろ」が真っ当だろうに。

>>705
公務員の給与って予算どおりにしか出ないから仮に残業を１００時間やっていても書類上は１０時間しかやってないことにする。
だって、予算もないのに残りの９０時間分の残業代を出せないから。


じゃあ予算余ってる時はカラ残業って事か？
主たる業務が書類の出し入れじゃん。お願いだから死んでくれ

10時間3日もいるか?忙しくなって休日出勤あれば1発じゃない
平均で10.4って事は単純に半数は5時間以下な訳だが普通に考えると

>>766
サー残しながら会社にしがみつくほうが楽で充実してるならそうすれば？
その会社でしか通用しないスキルばかり貯めても買いたたかれるだけだが

>>747
最低賃金を上げるのは同意するよ
しかし、あんた最低賃金ってマジかよ
地方にもよるけど時給800円くらいだよ？
そういう条件で働いてるの？

>>767
火、水休みでいいよ、役場。
リーマン休みに空いていなきゃ
意味ねーよｗ

>>769
例えだというのは分かるが、
忙しいときに90時間のサビ残で、
暇なときに10時間の空残業では割りにあわんな…。

あーめんどくせーなー、もうどうでも良いんだよこんな国。
公務員の好きなように、官僚の好きなように、天下りの好きなようにすりゃ良いじゃねーか。
どうせテメーらがテキトーに作った国だ。やりたいようにヤレや！

サービス残業とは、会社都合がほとんどだからな
個人で労働裁量制なんて言ってるけど、そんなの残業代削る
言い訳にすぎない。

日本の労働者は都合のいい労働力提供者であり、
自民党を盲信してくれる都合のいい支持者である。

文句いえば、左遷、首当たり前だからな
ホワイトカラーエグゼンプションは、上記行為に対する法的支援にすぎない。

あとは、徐々に派遣社員を増やすだけか・・・・・

>>766
一度・・じゃなくても何回か転職斡旋会社の人と会ってみるのもいいかもよ。
腐るほどそんな斡旋会社あるし。
自分の力が、転職可能かどうかわかると思う。

実は今日の昼間会って来たんだが、色々聞いてもそこまで嫌な顔されないよ。

>>775みたいな人間が一番この国をダメにする因子

馬鹿ほど自覚しないもんだよな。

>>767
その分、当然残業代がつくぞ
まさかサビ残でやれなんて言わんよな？
人が余っているはずだから交代でやれ、とか言う妄想なら聞きたくないよ

>>769
予算がないからサビ残になる、という前提から
予算があればカラ残業になるという推理をするあなたはコナン君ですか？

そんな理解力しかないから今の待遇しか与えられてないんじゃないの？
j公務員批判する前に小学校からやり直してみたほうが良いよ

できる奴に仕事が集中するのは当たり前だが、そいつがプランなく
来た仕事を断れずに受けまくってるだけなら単なる便利屋。本当に
優秀な奴はその仕事を受けるか否かをメリットデメリット計算して
受ける。断っても会社としては手放せないから無理強いさせられない。
余った時間をさらに投資に当て、単価を上げていく。

>>779
どうでもいいんだが、ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀｯﾁが出来るもんで普段意識してないんだが・・
ＪとＫは隣にあるんだな、と再認識させられた土曜の夜。

残業するのが当たり前ってのはイタイＭ感覚
他人にそれを強要するのは論外ドＳ

が、しかし、人一人雇うと必ずかかる固定費を考えると
多少頭数少なめにして残業させた方が安上がり

（´ﾟω｡､）1日じゃなくて月10時間って・・・。
月にその10倍やって壊れてきて、それでも頑張って、
月にその20倍やって死んでる人もいるんですよ・・・。

なんつーか、そもそも「公務員」を一括りにして語るのが無理がある。

>>771
いや実際、他地区の住民（国民）からすれば、
道路や箱物が無駄に見えるかもしれないが、
少なくともおれがこれまで携わってきた事業は、
地元住民は喜んでくれた。

完成後、１〜２年くらいまでの間は、その地元民と
例えばその周辺で会ったり、スーパーで会ったりした時に
「歩道ができたおかげで子どもが安全に通学できるようになった」とか
「先週もあの施設で集会をしたんだけど」とか
「通勤が楽になった」とか、そういうことで笑顔で礼を言われると
苦労した分、ちょっと涙がでそうになるくらい嬉しいもんだよ



というのは、言い訳なのかもしれないけどね

>>775
疲れてんなー
身体壊すなよ

>>782
コスト削減をするにはまずは人件費から

だしな。

>>783
そりゃ自己管理せずに死んでく奴が悪い。

>>783
こんな程度の理解力で公務員をたたくやつらばかりだから、
日本は公務員がのさばってられるんだろうな

ほんと馬鹿だな

便利屋あっての仕事できるヤツ
最近、自分だけで良い仕事が出来てると思い上がってる中国人みたいなヤツ大杉

多摩の国○寺に住んでいた頃、税金払いに行った
その窓口に向う途中ふと見かけたが、小部屋で封筒手作りしてる人が３人いた
帰りしなにまた覗いたらいまだに作っていたｗ
外注で作れば早いんじゃないっすか・・・？

>>783
よく分からないんだけど、その会社では
月に20倍（200時間）の残業をやって残業代が支給されるんですね。

10時間って、「残業代が払われてる時間」であって、
「残業をしている時間」ではないんだけど、読み違えてないよね？

>>776
本当に優秀な人は会社も残業強要できない。クビにしたら大損するから。
残業を当たり前にやる人間は、その分自己投資の時間が減り、いつまでも
汎用性の高いスキルが身につかず会社にしがみつくしかなくなる。悪循環。

>>780
あなた、社会に出て働いたことないだろ
上司から仕事やれって言われて断ったら、左遷か首だぞ。
特に、断って私情を挟まれたら出世なんてできないぜ。

断れる仕事なんて一つもない。これが現実。

>>756
転職しろ
それだけ向上心ある奴だったら、転職先でも何とかなる
（コミュニケーション力に問題なければ）

なんかサービス残業＝日本人特有の美徳と勘違いしてる奴多すぎ

このスレの事とは直接関係ないけど、
官僚の天下り制度を無くしたら、優秀な人材集まらなくなると思うけどな。
他の民間企業以上に身を削って働いて、霞ヶ関では毎年自殺する人もいるのに、
同期で民間企業入った人の方がずっと待遇いいんなら、優秀な人材が集まらなくなると思う。
そうすると、更に官僚が無能になっていくんじゃないかな？
天下りを無くすにしても、官僚の給料を上げたり、定年まで働けるようにすべきだと思う。

自主的に働いてるくせに
サービス残業だ！とか文句いうのってどうなんだ

>>775
乗りたくねーゼロ戦乗って、体当たり噛ました
りした人たちが礎になってんじゃね？
公務員、官僚が国作ったんじゃなくて？

まあ、飛行機乗ってこいって、言った連中も
官僚といえばそうだけどなｗ
でも、お前のような意見はさ、奴らの思う壺だろ。
幾ら、今まで税払ったんだい？その金を
これ以上、官僚、役人、天下りにへらへら使われんな。

>>794
会社や上司にとってお前はその程度の存在だってだけだよ
ま、そうやっていつまででも自分の労働単価を下げ続けてりゃ良いんじゃない？
ほかの人の労働単価も下げていることも自覚しろよ

月10時間程度でギャーギャー言ってたのかよ‥飽きれた。
しかもちゃんと残業代払われてんだろ？

残業したくなきゃ真面目に仕事しろよ馬鹿

ばぐたってスレタイの付け方滅茶苦茶だな。
サビ残がないようなスレタイ付けている。

息をするように嘘をつくネットウヨ。

ニートを自宅警備員と揶揄するが、それは間違いである。
揶揄ではなく、立派な警備を果たしている場合があるのだ。

俺の自宅周辺で空き巣が頻発した。夜中に強盗に入られたケースもあった。
しかし、我が家は無傷だった。それは俺が自宅に常駐しているからだ。
昼間、ネットゲームをやりながら「っざけんなよ！ボケ！！！」と喚けば、
外まで聞こえていることだろう。空き巣は、我が家を回避する。
夜中は俺の部屋の電気が３時過ぎまで点いている。強盗は我が家を回避する。

俺はニートであるがゆえに、家族の生命と財産を守ったのだ。守っているのだ。
俺がいるからこそ、家族は今日も平穏に暮らしていられるのだ。
だから俺は、自宅警備員であることに誇りを持っている。
屑ではない。カスではない。立派な自宅警備員なのだ。

ちなみに自宅近辺で空き巣が頻発したことがないニートは、ただのカスな。

休日出勤も厭わない公僕としての意識を持つ人間が公務員になってほしい。
都合のいい時だけ労働者面して自分の権利ばかり主張するアホ女は問題外。
おまけに仕事（民間に言わせりゃお仕事ごっこだが）すらしてない嘘つきとは。
公務員として完全に不適格。
公務員は民間で使えない人間がやる仕事で、それが安定して憧れの職業であることが
日本がダメになってることの表れ。

>>794
そりゃ単なる便利屋としか扱われてない証拠。

自分を守れるのは自分しかいないんだよ。

この板ってスレタイと>>1だけ見てレスするやつらばかりなのか？
たった10レス上に何が書いてあるかも読まずに自分の無能をさらすやつがこんなに多いとは･･･
そういうやつらはサービス残業でもして労働炭化を下げでもしないと生き残っていけんのだろうな

>>800
>>792

>>777
そんな会社あるんだ？
知らんかったわ。
でもまぁ地方・・・というか田舎だし近くにはなさそうだなぁ


>>795
残念ながらコミュニケーション力の無さだけは自信があるぜｗ

で、たぶん無理。
土木・建設系にもう10年ちかくいるけど、結局、それ系の資格を
取ろうとも思わなかったし。
今やってる業務が嫌で、ほかの業務が良く見えるだけで、
きっと、その業務についたら不満が出ちゃうんだろうな

一教師だが、

校全体の業務は定時で、個別に割り振られた校務はサービス残業＆休日出勤
だがな。

仕事がハードすぎて現場の1/4が体調不良や精神的不調で辞めていくので、
残された者の業務が増えてかなわない。

まぁ、働いている以上はどこでも似たようなものだろう。

大阪府関連の記事なのに産経が橋下を叩いてないのに驚いた

　　あんだけヒステリックに叫んでた本人がサービス残業一切してないのに他の奴が後から言うても何の説得力もありまへんがな。

俺も残業月100時間はしているけど、10時間ってアホかと・・・
それでいて高給。地方公務員の給料削れば財政難は簡単に解決だろ。

い、いちにちさんじゅっぷん…

>>794
断ってクビにされるくらいならそれだけの価値しか会社に提供できてないの。
利益を上げまくるエース級の社員なら会社も残業無理強い出来ない。
何故なら辞められた時のコストが、そいつを残業させて得る利益より
でかいから。それくらいの損得もわからんブラック企業もあるかもしれないが。
あとどうでもいいがキャリアパスを出世だけに限定しないほうがいいぞ。
ネットで自分の素性を云々しても仕方ないので自分については何も言わない。

>>796
確かに
官僚が再就職するときに、すべて「天下り」って言葉で括るのはどうかと思う

しかし、天下りは地方の下っ端役人全般にいきわたってたからね
そういうのは10年後には無くなってると思う

転職したら、200時間残業からは逃げられたけど、完全成果主義で固定給
なので、残業という概念自体が無くなった。成果＝売り上げなので、半年
以上給料０の先輩もいたが、最近退職した。ハードウェアエンジニアで
コンスタントに売り上げを出すのは難しい。
スキル不足で仕事に時間が掛かる自分は、年360日位出勤してなんとか
結果を出して、固定給を獲得している。
今は不景気だからしょうがない。一人で3人分くらい仕事をさばけないと、
生きてはいけない。

本当に月に10時間しか残業しない私が通りますよ。

>>807
おれは教委でも少しだけ仕事したことあるが、
その校務の裏側でも、サービス残業が発生しているんだぜｗ

学校施設の工事も大変だったなぁ

本省職員＝必要
都道府県職員＝人員削減（50％）→民間委託
市町村職員＝管理職のみ残留（10％)→あとは民間委託
これで何も問題は生じないと思う

>>794
ためしに断ってみたり、他社も含めた他の人の様子を見てごらん。
よっぽど交渉能力がないなら別だけど、断るくらいできるし、できない会社ならその社風が異常だ。

>>797
ブラック企業の常套句だな。

>>805
公務員様ですか？ご苦労様です。

ちなみにサービス残業ならやってますので
お気遣い無く

日本中どこの民間企業に聞いても
「うちにはサービス残業は一切ありません。
長時間の残業も労使協定で制限しております」としか答えないぞ。

それを持って「日本企業ではサービス残業はない」といってるのと
同じ勘違いをしている奴が多いな。

>>779
>その分、当然残業代がつくぞ
>まさかサビ残でやれなんて言わんよな？
>人が余っているはずだから交代でやれ、とか言う妄想なら聞きたくないよ

人が余ってるんなら、率先してやれ。いやなら民間に行けば？

また出た
本当に心から馬鹿なんだろうなー
こんなやつらでも仕事できるのが民間なんだろうね
>>810
>>811

>>792

ｺﾋﾟﾍﾟ

河村たかし様

拝啓、議員のご活躍拝見し、たのもしく思っています。
私、63の年金生活者です。
もうあれから一ヶ月になるかと思いますが、衆議員予算委員会での年金問題に係る発
言テレビで拝見しましたが、まだその余韻があります。
その中で、議員年金の廃止は当然ですが、更に、公務員給与の減額についての議論を
これから進めてもらいたいと思います。
税収40兆円のうち18兆円、約半分は公務員が食っているというではないか。
旧ソビエトは経済的破綻したが、共産党員が全てを統治した結果と断じてよい。
これを日本に当てはめると、官僚組織を権力とする予算立案と、地方への配分さらに
使途の指示、まさに社会主義の形態をなしている。それをここ何十年もくり返してき
た。
そもそも公務員たるもの、民主主義国家では、なにもいばることは何もないし、給料
は、民間並あるいはそれ以下でよい。40年前は確かにそうなっていた。
国会議員、外務省役人、警察官、教員、自衛隊員と不祥事が目立つどころでなく頻
発、高給と暇のなせる悪しき生業といわざるを得ない。
金持ちが、ステータスであることは百歩ゆずって由としても、生産性がないガバナー
がなんで高給なのか解らない。社会主義国家ならまさにそうありなん。
身分を保証され、高給をとる。、一方ではパート、派遣労働といった奴隷的労働者、
な
んでそうなるの！と声が出てきます。
わずかな学力差で、天国と地獄。この国には、リベンジはできないのか。
そこで
河村様に提案します。
公務員の採用は、公共事業の入札同様に、応簿者が多ければ価格（給与）は下げるこ
とが良いとおもうが如何。競争率は2-3倍が適当。

世の中、住みよくなると思いますがね。・・・・・・・・・・・・・　合掌　　　

実際の残業時間はわからんけど、少なくとも女性職員ってのは１０時間しかしてないんだろ？
本当に吠えるべき職員は黙ってるわけかな･･･

まぁでも中抜けしたりゴルフいったり出勤しないような公務員よりはマシだろう

>>819
はぁ？何言ってんの？突込みまで的外れだな
いいからお前は小学校の国語の授業を受けることから始めろって

30分の有給休息で、月に10時間残業じゃ実質残業なしだよな。

月10時間未満の残業は切り捨てにしなさい

↓大阪のジャンヌダルクが一言

>>822
そいつらは単発IDだぜ
レス読まずにウサばらしに書き込むなんて普通だよ
そもそもスレタイが恣意的なんだからしょうがいない

革命的共産主義者同盟全国委員会
中核派 安藤優30歳
大阪府環境農林水産部環境農林水産総務課

知事にあんたはと言ったこいつをマスゴミどもは持ち上げとったが
その後都合の悪いことはスルーだな

役所で働く公務員の方はどのような業務をこなしているのでしょうか？
詳しい方教えてください

>>822
逆にお前はどんだけここに張り付いてるんだと。
さっさと寝ろよ。公務員。今日は接待でゴルフなんだろ。

>>829
このスレタイは酷すぎるよな…。

>>798
＞乗りたくねーゼロ戦乗って

主題からちょっとそれるけけど一言。
戦時中でもパイロット要員の採用試験は高倍率ですよ。
ゼロ戦、、憧れの的、、嫌々乗れるもんじゃないっす。

財政建て直すことに協力しないならもう破綻させた方がいいな。
そうしないと目が覚めないんだろボンクラ公務員は。

そういうことはＩＴ土方のデスマーチを体験してから言え

>>836
デスマなんか経験しても何も意味がない。人生の無駄。

また奴隷自慢かよ。
9時から17時まで　月の残業時間は平均10時間。
これが人間らしい生活ができる労働環境だと思うよ。
この労働環境を叩くのはおかしいと思うぞ。
女の嘘発言は叩いて当然だが。

ばくたって自民党の工作員だろ？

嘘つきだし。

>>821
何を言っているのか意味がわからん
だれが人が余っているなんて言ったんだ？

現状で土日祝日も役所（どうせ窓口のことを言ってるんだろうが)を開けろって言ったって、
人件費を上積みすることになるのは目に見えてだろ
それでもいいんか？

もしもお前が「人が余っているから交代でやれ、残業代は不要」とか何とか主張したいなら勝手にすればいいが、
人が余っているというソースは提示してくれな

>>831
商社で働くサラリーマンの方はどのような業務をこなしているのでしょうか？

と同じくらい、括りが広すぎて漠然としてると思うよ。

>>836
体験してるなら分かるだろ。
「残業代は10時間分出ます」と「残業が10時間しかない」がイコールではないことくらい。

このスレタイは・・・
残業自慢の皆様の殺意を察します。

中核派の女を橋下知事にけしかけるとは、さすが組合ヤクザ、自治労。

802 ：名無しさん＠八周年：2008/03/23(日) 01:43:22 ID:gyN0cYdx0
ニートを自宅警備員と揶揄するが、それは間違いである。
揶揄ではなく、立派な警備を果たしている場合があるのだ。

誰かテレビで言ってたぞ。
「胸を張ってすねをかじれ」って。
若いのにまともな仕事もないこんな世の中、それでもいいと思うよ。

どんだけサビ残してると思ってんですか
という問いは
サビ残してると思ったら大間違いだ
という釣りってことでおｋ？

>>809
サービス残業一切しない（＝出世は一切放棄）ような奴だからこそ、
ヒステリックに叫ぶんだよ。

それにしても>>801に同意。次スレはもうちょっとマシに立てて欲しい。

会社にいた頃、月曜に家を出てから
土曜の夜まで帰宅できない事なんて珍しくなかった
その間、ずっと仕事してて
打ち合わせに出るか、風呂屋に行ってる以外はずっと会社にいた
水曜の明け方に2〜3時間気を失っただけで、あとはずっと起きて仕事してたりした
年俸制だったから、残業代なんかない
年俸の3.5倍以上のノルマをクリアすれば、何をしても良かった
逆をいえばノルマに達しなければ、何でもしなきゃならなかった
それは、独立するときに役立ったから苦労じゃないけど…

民間は多かれ少なかれ、そんな感覚を持ってやってるはずだよ

>>833
俺も公務員なわけで、こういう恣意的なスレタイはちょっとだけ腹が立つけど
大阪とかマスコミ関連でもそうだしな
けっこう適当に書いてる連中は多いだろうから、痛い煽りは気にしないのが
ベターかと思われ

しかし喫煙は当たり前のように叩かれるのに、残業が叩かれないのは
不思議。自分の健康を蝕むし、残業が当然という風潮は社会をも
蝕んでいく。喫煙と同じくらい残業もたたかれればいいのにね

携帯電話いじりながらただ居座ってるだけで残業代ゲット

ってのは民間にもあるが

残業が増えると人件費が増える状態じゃ。
サービス残業じゃないわけだ。

自宅警備がどうのはどうでもいいけど
近頃マジで物騒な世の中なきがするのは俺だけか？
ひと気ないとことか、変な奴とか、隙あらば奪ってやろうってオーラ発してる奴いるきがする
こんな世の中なのに公務員ときたら・・

>>847
そしてそういう違法行為はなくしていくべきだし
なくしたいと思ってる人が多いのが民間の（特に若い人の）感覚だろうに
この知事は平気でサビ残賛美するんだよな。

>>847
お前がそういう生活をすることで、ほかの人にもそういう生活を強いることになっているっていう自覚はあるか？
ま、どっちでもいいけど、そういう非人間的な生活を当然だと思って他人に強要することだけは勘弁な

>>840
では、聞くが、あんたたち公務員のやってる仕事はすべて必要なものか、
効率はよいか？考えたことある？ないでしょ。
言われたことやらされてるだけでしょ。年いってボケるよ、そんなことばかり
してたら。役立たず上司や同僚を潰せ。それができないなら、あんたも同じ穴のムジナ。
国民（民間人ね）の寄生虫。

公務員ってまじ生産性ないもんな。
なんで、こんなにうようよ公務員を増産してんだろ。
たいして仕事もないのにね

生産性がある企業なのに、この株下落にすら対処できないｗ

>>855
反論として的外れ
やり直し

>>840は、お前が公務員は非効率だといいたいのなら、お前がソースを提示しろっていってるんだよ

レスする前に国語の勉強しましょうね

俺、過去最高は１８０時間なんだが・・・

つか、ばぐたもこのスレ見ているんだろ？
お前、ヒュンダイって名前変えろよ。
嘘つきにはお似合いだ。

いつぞや仕事はゲームを作っているとかほざいていたけど
東スポへ就職浪人しているの間違いじゃないのか？

嘘つきウヨのバグ太。

>>856
それを言い始めたら日本のほとんどのサラリーマンも……。
長時間働くことが美徳とされてる社会だから、生産性があがらないのは
当たり前だけどねー。単価いくら叩き出すかに命をかけるような社会に
なってほしい。ネットで声をあげることくらいしかできんが

どんだけーーーーの残業しても結局

大赤字なんですけど・・・

もう倒産だね

網走化決定！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

それでも
「これだけ残業してますうううううううう」
って、ほざいてるし・・・

アホな奴らだ
自分たちの立場をわかっていない

どーでもいい話だが、テレビで肉屋の人が「うちなんか店閉めた後も掃除やらで
何時間働いても売り上げなんて変わらないのよ！」とか言ってた。
コメンテーターの評論家も「世の中厳しいんですよ」とか言ってたけど
それはそれで何か違う気がする。うなずいてるアナウンサーだって
３５歳で年収１４００万で社会保険料は１０％しか負担しなかったりって
はちゃめちゃな手取り高の年収だし（こっちは週刊誌ネタだけど）。

民間のサビ残調査をやるようにならないかね。
小役人叩きより俺の収入が増える話になって欲しいよ（藁

公務員ってのは非生産的な仕事が中心だし、資金は税金だから心配いらない。
だから必死になる必要もないし、やる気も起きないんだろうな。

しかし給与下げて人員がいなくなったりしたら社会基盤を支える処理が止まっちゃう
頭の良い人間が万能なシステムを考案しないとな

１０時間って、民間じゃ２〜３日分じゃね？

仕事が楽で高給なのはばれてるぞ。

今日町内会で世間話してる時、公務員が私ら安月給で・・・ってほざいたら

怒鳴られてたぞ。(~_~;)真っ赤にして黙って帰って行った(バツが悪かったんだろうな)

その後全員で公務員の悪口を小一時間(盛り上がったな)これから近所付き合いどうするんだろう？

これからは全国で公務員ＶＳ庶民が表面化してくるだろ

>>859
そんだけ残業代もらえてよかったね
大阪府の公務員は平均で10時間分しか残業代もらえてないんだってよ
かわいそうだね

これでいい？

>>859
すごいな。
1時間3000円として54万か。ボーナス並だな。

日本を支えているのは民間で稼いだぶんを横取りした
税収だろ？
公務員は人件費を垂れ流すだけで、生産性ゼロ。
逆に民間の事業活動を邪魔している部分も多い。
公務員を減らせばもっと民間の税収があがると思う。

公務員っていいよな

>>866
実話だとしたらただのDQN差別集団じゃねーか

>>868
うちの会社にも毎月ボーナス給の残業がある部署があるけど
正直残業に慣れた人間ってのは凄いやる気のあるっていうよりもその逆の堕落した感じが･･･

>>858
自分の立場でしかモノを考えられなくなってるんだな。もう、ボケが始まったか。
>>864
その優秀？なお受験秀才が官僚や公務員になってこのざま。

１０時間・・少なっ！！

>858
こいつめんどくせー女々しい奴だな。人様の税金をなんだと思ってんだ？

>>866
そんな話を嬉々として書いてどうする
お前らが公務員は高給だと決め付けて村八分にしたってだけの話じゃねーか

そんなんで喜べる程度のオツムしかないから、今の待遇から抜け出せないんじゃね？

>>864
資本主義の課題っぽいよね
資本主義っていってもそれぞれ国情は異なるだろうから一概にはいえないけど
どうすりゃいいんだろ？
本当に頭の良い人に新しいシステムを考えて欲しい

>>897-868
最高で３０ぐらいしか漬けられないよ
良いよな公務員様はお手盛りが付きまくって！
早くつぶれろ

>>878
だから奴隷自慢はもういいって。

公務員の残業だからな
平均一日三十分だろ
帰宅の準備時間だろ


まぁ平均だから多い部署もあるんだろうけど

しかしMSNも毎日から産経になって記事が随分面白くなったな

>>878
皮肉にも気づかんバカはせいぜい使い倒されて過労死するといいよ(^O^)

>>873
そう思うよ。一般の価値観を持たないと考えられないんだろう。

>>877
恐らく今の社会システムにしがみ付いている限りは無理かもね。
俺には(あんま頭良くないけど)思いつかん

公務員が残業するっていうのも問題あるよね。
だって、かならず残業代を支給しないといけないんだよね。
そしたら、腐った大阪府の職員なんかは、
仕事もないのにダラダラして、残業代をもっていくって話だもんね。
それなら、まだ定時に帰ってもらうほうがマシだね。

>>878
＞最高で３０ぐらいしか漬けられないよ

それが分かってるのなら
もう一度、>>1を読み直してみような。

>>859
残業嫌なら、そんな会社にしか就職できなかった自分を恨め
残業苦にならないなら、給料たくさんもらえて良かったな

>>868
1時間3000円って高すぎないか？

>>878
サービス残業入れてもいいなら
最高180時間って別に多くないよ

>>873
だから国語の勉強をしろっていってるだろ
>>858のどこに俺の主張があるんだよ

>>767のお前の主張である、土日も役所を開けろって話について言ってるんだろ
土日も開けるとなると当然人件費は増えるぞって言ってるだけなんだが

大体、公務員ってのは無駄な仕事作るのが仕事で、この残業って
言ってるのもどうでもいい仕事だろ。昔はそれでも残業代が出てたけど、
今は出てないって事なんだろ。

公務員の仕事はほとんど、仕事の為の仕事。お仕事ごっこの割合が年々増えてる。
一度破綻してやり直すしかない。公務員も先生も、一度民間で３年以上働いた経験
が必要とすべし。

サービス残業嫌なら、自分たちの給料減らしてそれを残業代に当てればいいんじゃね？

>>886
民間の生産性のある仕事なら残業しても成果物とか見れば結構嬉しかったりするよ。
これがマネジメント系の処理とか公務員業だとな･･･人生の無駄使いに思えてくる

http://jp.youtube.com/watch?v=u9AlSQSnknM&feature=related
3/16府職「ジャンヌ・ダルク」演説
http://jp.youtube.com/watch?v=I3MxkL8uqQY

首にしろよ

しかし、この手のスレによく登場する超長時間サビ残は
中小企業では未だに過去の話になってないんだな。

うちの会社なんか以前から何度もサビ残で指導喰らってるから
組織的に強いている長時間のサビ残はもう存在しないと思う。
上司も絶対にサビ残の指示など出さないで
部下に残業させるくらいなら自分で働いてる。

個人レベルで勝手に（サビ残が評価されると信じて）やる奴は沢山いるけど、
それでも月に100時間サービスする奴はおらんなあ。

>>890
ああ、妄想癖の人でしたか
ごめんね、ソースを出せなんて難しいこと言って
もう気にしないから好きなことを好きなだけ言っていいよ

>>892
公務員だが、自分の仕事の成果が無駄に思えるか
嬉しく思えるかは個人の価値観の違いであって、
「民間の生産性のある仕事」だけが、働くための気力の源に
なるか否かは個人のさじ加減１つだろ

ID:tJT5DBqX0

>>853
どうなんだろ
クリエィティブ系は給与体系はまちまちだけど
勤務状態は似たようなもんだからな〜
終身雇用されるやつなんかいないし。
どんな仕事も自分のためになると思ってるから、若いうちは無理もできるような気がする

公務員は目的意識ないからな…
法務省にいる従兄弟は年々腐ってるからなぁw
結婚したとたん太り出す女のようだ

>>888
公務員だからって、自分の給料がいつまでも安泰だと思うなよ。

>>897
お、嬉しいねえ
注目してくれるのかい？
なんか言いたいことあるんなら言えよ

大阪府の職員は人員削減して、基準賃金を下げて成果を厳しくチェックして、
残業代をつければおｋ。
各種手当ても全部、表に出せよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>892
そこは人生観だからね

>>897
やめとけ、どうやらお花畑の人みたいだ
どっかの公務員か働いた事ない学生さんか組合関連のノー天気人っぽいぞ。

ジャンヌダルクって最後どうなったんだっけ？

っていうか土日もあけてくれよ役所

>>903
お前が言うな

って、こういうときに使うんだろうね

>>900
おれも土日の開庁は賛成だな
図書館のように、平日を休み（振替休日）にすれば
時間外の問題は発生しない。

開庁時間を8:30〜17:30とかではなく、
11:00〜20:00にするとか、住民が利用しやすい
環境を作るのは大事だと思うが。

保守系の県議への付け届けを忘れないでさえいれば
中小だと指導は知らん顔してればいいからな。

業界紙(半強制購入)に衆議院選に向けて
自民党の○○先生を応援しようという文が載っていたときには
殺意を覚えた。

毎月、100時間ほどサビ残がデフォで休日も突発的に休出かけてくる（もちろん手当は一切なし）
という素晴らしい会社が応援している自民党なんかに誰が入れるもんか。
去年の統一地方選のときにも親戚友人にカードに名前を書いてもらう一方で
絶対入れないでくれと口頭で伝えていたよ。
見事にその自民党系の議員は落選。ザマーミロ。

あと嘘つきバグ太の屑野郎は消えろ。

>>893
なんか、近所のだんじり祭りみたいだなぁ、、

完全に、逝かれてる人が多すぎ

>>907
組合が黙ってないよｗｗ

俺も月10時間残業って上司にいわれているぜ
ＫＹな俺はあるとき月15時間申請して怒られたぜ

なぜか俺の勤務表は２〜３時間仕事をしていない時間があるが、夕食とか移動時間とかタバコ休憩とかしていることにしている
そういう意味でタバコ休憩は大事なんだよ
喫煙してないのにね

仕事が楽で高給なのはばれてるぞ。

今日町内会で世間話してる時、公務員が私ら安月給で・・・ってほざいたら

怒鳴られてたぞ。(~_~;)真っ赤にして黙って帰って行った(バツが悪かったんだろうな)

その後全員で公務員の悪口を小一時間(盛り上がったな)これから近所付き合いどうするんだろう？

これからは全国で公務員ＶＳ庶民が表面化してくるだろ

もう大人の対応できないぐらい、民間に余裕が無くなってきてるんだよ

合法的泥棒にみんな怒りは持ってるぜ。泥棒が裕福じゃ社会は成り立たないんだよ

これからは行政に対してドンドン怒っていこうって話はまとまったよ

>>904
お偉い連中にぬっころされるんじゃなかたっけ

>>896
それはいいんだけど、公務員が、民間人より上であるというような錯覚に
陥らないで欲しい。あくまで、主体は民で、それを補完するのが官。
民が元気でこそ国も発展するのに、今、官のやってることは、民を食いつぶしに
かかってる。政治家が悪いんだけどね。公務員は、国民に雇われてる立場だから、
謙虚にね。

>>911
住民サービス向上のために、より良い方法を考え、
検討するのはもちろん必要なことだろ

組合云々は関係ない。

>>905
なんで民間企業が平日に休みじゃいけないのか、
煽りじゃなくてマジに聞いたらお前はなんて答える？

どれくらいかと思ったら月10時間か
なるほどなるほど

残業は基本的に上司の管理能力が問われるわけだが。
だから基本的には残業はさせないしさせざるを得ないなら残業代は出る。
知事はサービス残業多いって嘆く公務員にきちんと残業分を報告させて裏付けとって
その残業多い公務員や管理能力がない上司は転属させるべきだろう。
叩き合ってる奴等はどっちもずれてんだよ。

つーか優秀な営業とかは四六時中いつでも仕事の事頭の片隅で意識してるけどな。
言われなきゃ出来ない奴は基本的に駄目だわ。

羨ましいな
大阪の公務員は

>>915
というか、同じ労働者であって、民とか官とか区別するのがそもそも間違い。
貴族とか武士とか町民とか、その辺の感覚を引きずってない？

土日もあけてくれよ
半ドンでいいからさぁ

隔週でもいいからさぁ
利用したいときに利用できないのは不便だわなぁ
役所の公務員だからって土日絶対に休みとかじゃなくてもいいじゃん

つかさ、民間でまじで残業代きっちりつけたら
つぶれる会社ばっかじゃね？

トヨタだってQCサークルの残業代つけてなかったんだからさ。
本音を言ったら残業代まじではらったら死んじゃうよって感じだよね。

>>917
その時点でお花畑確定だ。
銀行を夜間に何故明けないんだ？と言ってるのに等しい

>>907
いいね
平日が休みのほうがいいって人多いと思うよ
家族持たない人になるだろうけど

窓口業務に限ってはそういう制度があってもいいと思う
今は4月の転勤時期とかに休日受付やってたりするけど
けっこう近い将来全般的にそうなるんじゃないかなあ
・・・という希望

一生懸命に勉強してた人が、カチッとスイッチ入ってしまって、
暴走している感じかなぁ、、、、

>>915
民間会社も役所もそこで働いている人間は、まぁ
住民であり市民であり国民であるわけだけど、
それでも主体は民であるのはもちろんそうだろ。

だがそれは"民間企業"ではなく、"国民"だ。

場合によっては、国民のために民間企業を
いじめる（ように見える）こともあるかもしれん。

>>917
世の中企業ばかりで働いてる人間ばかりじゃねぇし
企業で働いていても平日が休日なんてことは部署によってはある
これだけ働くスタイルが変化してんのに住民にサービスを提供する
役所がそれに対応しないのはどうなのかねぇ

横浜市 大卒程度職員スレ 其の27
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1189787307/

Ｑ．横浜市って忙しいの？
→公務員の中では忙しい方と言われています。（職員の平均残業時間１４時間）

Ｑ．給与、福利厚生はどうなの？
→平均給与は８００万弱です。詳しくは以下のサイトを参照しましょう。
（横浜市人事行政の運営等の状況について）

１４時間で忙しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも給料たけぇｗｗ

>>917
そんなもん業種職種によるっての。
公務員も一律土日休みにせず部署によって変更すればいいだけの話。

うちは平日休みだけどな。個人的には平日休みの方がありがたい。

>>924
土日の営業が不可な件について、
銀行がOkで役所はだめ(=土日も営業できるはず)になる理由をわかるように教えてくれよ

あと、>>859と>>878に突っ込まれまくったた理由は理解できたかい？

http://jp.youtube.com/watch?v=u9AlSQSnknM&feature=related
3/16府職「ジャンヌ・ダルク」演説
http://jp.youtube.com/watch?v=I3MxkL8uqQY

首にしろよ

>>921
公務員はいつから労働者になったんだ？ｗ

>>933
戦後の公務員制度で一応労働者ってことになった

橋下は人を褒めて上手に使うってことを知らんのか。
こんな上司についていきたいと思う部下はいないぞ。
こいつ自分の子供に対してもこういう態度なんだろうな。

>>925
そんなことしたら、休日に窓口に人が殺到しちゃうじゃんｗｗｗ
公務員がそんなことするわけないじゃん。
仕事が忙しくなって困るもんね。
一生、実現しないよ！

>>921
>というか、同じ労働者であって、民とか官とか区別するのがそもそも間違い。
>貴族とか武士とか町民とか、その辺の感覚を引きずってない？
現に身分の保証、給与等優遇されてるだろ。それ全部なくしてから言えよ。

>>933
本気で言ってるのだとしたら、感覚が100年は遅れてる。

そもそも公務員に労働組合ってのがおかしいよなｗ

月１０時間も残業とは気の毒
もっと能力を生かせる民間の企業に転職すべし
有能なのに冷遇されてる大阪の公務員は目を覚ませよ

役所も民営化すればいいのになぁ

>>925
それは安易な考えだと思う。
表面に見える部分では、窓口とそれ以外と区別は
つくだろうけど、実際には、ある程度は密接に関わってる。

窓口だけに限らず、全面的に休日も勤務日にすべきだろう。

ただその場合、>>927でいうように、民間企業にも平日と同様に
土日にも仕事をしてもらわないといけないが。

橋下見てると、なんとなーくホリエモンを思い出す。

>>913
全く　そのとおり。

公務員も肩身の狭い思いをしている人がぼつぼつでてきてるね。
だから、若いやり手の公務員が、自分たちで無駄な内臓脂肪をとる努力をしてよ。
でないと、しまいにあんた病気で命なくなっちゃうよ。
世の中にほうり出されたら公務員は生きていけないよ。
まあそれでもいいけどね。
民間人は自治体が財政破綻しても公務員ほどは変わらないけど。

個人的な変革の必要性を、
社会全体の必要性に置換えているような印象を受けるです、、、

>>928
ああ、役所を1週間休みなく毎日営業させてくれって主張ね
別にいいんじゃない？
その課の人件費が1.5倍くらいになってもいいんならさ
あと、効率が悪いなんて批判はなしな

>>942
わけのわかんないこと言わずに本音で言えよ。

休日に働くと人が殺到して困る（役所の論理）

で休日は開くことができないんだろ？

いつになったら、国民目線になるのかなあ・・・

>>937
大企業や特殊な立場の企業でも同じようなことは言える。
意味のない僻みだよ、それ。

日本の場合、市民革命を起こしてないから
階級意識が残ってしまってるんだよな。

>>913
大人が大人の対応できなくなってどーする

>>911
俺は、平日のうち2日休みをくれるなら土日出勤してもいいよ。

公務員は残業少なすぎだろ
ありえねぇ

>>942
土日も仕事している企業がどんだけあると思ってるんだよ？
完全休業の企業のが少ないんじゃないか？

でもなぁマジで休日にあけてほしいんだよなぁ
親父の介護者認定してもらうのに役所にいかなきゃならなかったが
仕事休むしかなかったからなぁ

全国で「なるべく人の集まる所で公務員の悪事や利権話を周囲に聞こえる様に語り合うオフ」
流行らそうぜ
まだネットしない連中とか如何に公務員がナメた手当くすねて税金食い潰してるか知らないし
不快にさせる位やっても罰当たるまい