【医療】「社会の寂しさは誰が治療するのだろう」献体希望者が急増、21万6千人で登録制限も…ほとんどが60〜70代

死生観に変化、献体急増２１万６千人…登録制限も
　　
　大学の医学部に、献体を申し出る人が増えている。解剖実習は医師免許を得るために欠かせない
課程の一つ。大学はかつて献体集めに大変な苦労をしたが、最近では希望者が多すぎて登録の制限を
始めたケースもある。世の中、何が変わったのか。

　「私なんて必要ないんでしょ。献体のことだって……お母さんはいつも自分ひとり」。
女優の松嶋菜々子さんが、悲しそうな表情を浮かべる。昨年公開された映画「眉山(びざん)」
（さだまさしさん原作）のワンシーンだ。がんに侵され、死期の迫った母は家族に相談なく、
献体を決めた。娘はそれを納得できずにいるのだ。

　献体は自らの体を医学の教材にと、代償を求めず提供すること。しかし遺族にとっては、
死後であっても遺体にメスを入れるのは、かわいそうに思えるし、遺骨が家族に帰るまでに
平均２年かかる。「娘」が戸惑うのはこうした事情からだ。

　「県内を駆け回っても、なかなか必要な数が集まらず、東京の医大から分けてもらっていました」。
こう振り返るのは、琉球大の担当者。本人がその気でも家族が反対したりで、なかなか確保が
進まなかったという。

　ところが、近年、状況は一変している。長く献体運動を進めてきた「篤志解剖全国連合会」
（東京、８７大学加盟）によると、２０年前、１０万人に満たなかった献体登録者は現在、
２１万６０００人と倍増している。

（以下>>2以降につずく）

（2008年3月22日14時34分 読売新聞・金杉康政）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080322-OYT1T00393.htm

※依頼あり※
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★399◆◆◆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205856284/563

（>>1からのつずき）
　神戸大学の献体窓口団体「のじぎく会」には現在、約５５００人が登録しているが、一時は
献体が必要数を上回る事態に。「解剖されないまま遺体の保管が長くなるのは、遺族を心配させる」と
１９９７年から９年間、入会者を年５０人に制限した。

　このほか、千葉大など多くの大学が、年齢制限や面接といった方法で登録数の調整に踏み切った。
献体の実態調査をする財団法人「日本篤志献体協会」（東京）は「相当数の大学で制限や登録の
一時停止など、何らかの措置を講じた」としている。

　献体運動にかかわってきた順天堂大の坂井建雄教授は、日本人の死に対する意識が変わったことが
大きいと分析する。「通夜から納骨に至るまで、何日もかかる一連の儀式を見届けることで、日本人は
肉親の死を受け入れてきた。でも、医学の進歩に役立つという意識を持つことで、多くの人が死に
理性的に対処できるようになったのでは」と話す。

　「申込者はほとんどが６０代か７０代。自分の死を思い描ける年齢になって、世のために何か
役立てたら、と思われるようです」。こう話すのは、千葉大学の窓口団体「千葉白菊会」会長の
丸山武文さん（７０）。同会には年約３００件もの相談が寄せられる。

　中には、懇願するように頭を下げる人も。「両親や兄弟、子どももいない。だから死後の面倒を
見てほしい、というのです。本来の趣旨と外れているので、お断りしたいのですが」。
大学は慰霊を行い、遺骨の引き取り手がない場合、納骨もする。千葉大には戦前に作られた
納骨堂があり、今でも年に数体が納められる。

　５年前には、悲しい出来事があった。登録者の８０代の男性がアパートで孤独死したのだ。
発見が遅かったために、遺体の損傷が激しく、大学に送ることはできなかった。
丸山さんは思い出すたび、やるせない気持ちになる。

　社会の寂しさは、だれが治療するのだろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（をはり）

＞つずき
勘弁してくれ

これは献体なことだな

献体希望者が若者ばっかだったら異常だぞ

葬儀代が払えない人が増えたんじゃないの？

骨髄バンクのドナー候補が右往左往するスレ5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1202158104/

窓際馬鹿の日本語は、だれが治療するのだろう。

＞社会の寂しさは、だれが治療するのだろう。

突拍子も無く曖昧な主観を持ってきて何なんだこいつは

＞分けてもらっていました

とかご遺体をモノ扱いだな・・・
俺は絶対嫌だな
某トップ有名大学医学部の学生が解剖実習の時間
検体の大腸で縄跳びしてたらしいし

社会の寂しさは、だれが治療するのだろう。
って・・・

普通に『エロ本』じゃないの？

>>10
壁に耳あり、腸で縄跳び、いずれも昔からある都市伝説

しかしどうみても葬式代目当てだな

実際解剖実習をしてみたら若いやつの献体の扱いなんてひどいもんだぞ。
第一声がｷﾓい、臭いだし、女子共はｷｬｰｷｬｰ言いながら切るし、臓器を持って歩き回ったり骨でﾄﾝﾌｧｰとかって振り回してたりするし。
私立のアホ大学だけかもしれんが絶対献体にはならないって思った

社会がさびしいのではなく、おまいがさびしいだけ

>1よ
「つずく」は無いだろ?

死んじゃったら、どうでもいいだろ。

＞　中には、懇願するように頭を下げる人も。「両親や兄弟、子どももいない。だから死後の面倒を
＞見てほしい、というのです。本来の趣旨と外れているので、お断りしたいのですが」。

　自分の老と死を想像してしまった。

　俺、結婚を考えている彼女が、どうも子供のできづらい体みたいなんで、
跡継ぎを諦めなきゃいけない可能性がある。一族を断ち切るようで悪いけど、
兄弟達は子供うまれたし、俺の最期は献体という選択肢もあるのかもしれん。

童貞のままで死ぬであろうおまえらも、献体すれば
ちんぽを若い女子学生にさわられたりメスで切ったりして貰えるんじゃないのか？

俺も死んだらどうせ無縁だし、死んでも生きててもゴミなら献体でもいいや。
宗教観もないしバカの玩具でも別にいい、死んでも守ってもらえるような尊厳もないし。

ようするに、今は「献体期」という事ですね。

>>10
養老の売名だろ。

実際、死後こんな様子で献体してもらいます、と映像みせるべき
アイバンクは死後に目玉くり貫いていくし

>>18
チンは割とはっきりくっきり残るからやめた方がｗｗｗ
老人はだいたい前立腺が肥大してるからだろうけど、大きさにびびるけど
こいつらは肥大もせず皮被ったままだぜ、どーせ

社会の寂しさ?

死んでから献体するだけじゃなくて、生きてるうちに生体実験の材料として使ったらどうだろうか？
あるいは移植用臓器を提供するという案もある。

結局、遅かれ早かれこんな悲しみ
ばかりが広がって、地球を押し潰すのだ。

ならば人類は自らの手で自らを裁き、
自然に対し、地球に対し、贖罪をしなければならない。

何故これが分からんのだ！

>>12
通常は普通にお葬式は遺族で出します。
霊柩車で焼き場に向かう変わりに大学の寝台車がお向かえにきます。
戻ってきたお骨はちゃんとお墓に埋葬します。
別に大学から遺族に慰霊祭の案内もきます。

>>20
おーい山田君！
座布団全部持ってちゃえ！

死後の体に未練があるのかな。
死んでしまえば腸で縄跳びだろうが、頭でサッカーだろうが良いんじゃないか。
永久にホルマリン浸けで、すい臓とか残して欲しいわけでもあるまい。

チベット行け。鳥に食うてもらえ

人体の不思議展思い出すな。
お腹に胎児のいる母親とかあったっけ。
樹脂かなんかでコーティングされた脳みそ持ったのも、いい思い出。

>>10
らしい、なんて確証のないことはどーでもいいんだ。
メス入れるなんて可愛そうでできないっ!!なんてのじゃ医者は務まらんだろ。
ある程度モノとして扱えなけりゃ、むしろ向いてないんじゃね。
頭いかれてても、腕が確かなら患者は助かるんだし。そいつは技術専門、
ってことで、アフターケアは別の専門家が軸になってやればいい。
たかが人間一人に色々期待しすぎなんだよ。

母親80代の寝たきり
実娘50代独身
父親は若くして死亡
兄弟なし

ある日実娘から母親の検体を申し込む連絡
それもFAX一枚
びっくりして電話したらめんどくさそうに対応
結局こっちじゃ対応しきれずそういった団体と個別に話し合い
必要な書類を揃えてほしいと伝えるに留まる
そして後日、正式に手続きされたそうな

「おばあちゃんがあんまりに不憫でかわいそうで
ケアしてるときに泣いちゃったよ」
特養で働く知人の体験談

まあ年取ると誰もが献体期を迎えるそうだからな

「社会の役に立たないやつは価値のないクズ」
こういう考え方が蔓延してるからじゃね。
だから死んでからも社会の役に立たなければならないという
強迫観念にとらわれている。

そりゃサラリーマンなんて献体でもしなきゃ世の中に貢献できないもんな
医者は生きてれば常に世の中に貢献できるし

献体したら医学生に耳切り取られて「壁に耳あり」とか
目をえぐられて「障子に目あり」とかやられるんだろ。
チンチンの大きさを批評されるのも堪え難い。

医学生は、非医学部のバカと違って優秀で人格者が多いからな。
一般人が医者や医学生にバカにされるということは名誉なことだよ。
それに献体でもしなきゃ一般人って世の中に貢献できないでしょ。
生きてて医者よりも世の役に立つかな？

死んじゃったら、どうでもいいじゃん。

人体の不思議展のように保存されるんならいいなぁ
輪切りにされようと血管だけにされようと満足
再生医療・ＤＮＡ医療で触媒でもいいなぁ
医学部の美人学生の実習ならフルボッキ

>>1
医師が献体を自らしないのは欺瞞。

実際解剖実習したら献体しようなんてとても思えません

無理に社会のせいにしなくても、その年代の人口が増えたんだから増えるのも当然だろｗ

>>41
いや、だからさ。

>>13>>36
どこのアホ大だよｗ
都市伝説信じてでっち上げる必要ないぞ

解剖実習は本当にばらす。とことんばらす
目を細かく解剖して視神経をきっちりとだしたり
脳神経をすべて綺麗に追えるように解剖したりと
本当にとことんやる

最初献体にメスを入れるのに30分かかったのはいい思い出だ…
おかげで本気で勉強したよ

>>10
あのね、今まで勉強ばかりして医学部に入った学生にとって解剖の実習は覚悟してることとはいえ
ものすごくショッキングなことなの
解剖した臓器で遊ぶなんて端から聞けばなんて冷酷なんだと思われるかもしれないが
一度そういうはっちゃけた行動を取らなきゃ逆に精神的におかしくなってしまうの
死体で遊ぶことがいけないことを誰よりも自覚しているのは医学生たち。
逆にそういう異常な行動を一度か二度することによって解剖に慣れてくるの
心配しなくても学生がはっちゃけるのは１度か２度で後は慣れて淡々と解剖するようになるよ

死してなお、人様に迷惑をかけず。。。

死んじゃったら、どうでもいいじゃん。

一人だと寂しいから恋をしたり家族をつくるんじゃ。
つまり、寂しくない社会は、恋もなくて家族を作ろうって人もいないんじゃ。

解剖したことがある人は分かると思いますが、大腸で縄跳びなんかできませんので

>>13
うちならそれやったら全員解剖の単位もらえずに即留年決定だけど、作り話じゃなけりゃ一体どこの大学か具体名をあげてくれないか？

単に医学進歩に貢献する事への意識が高いって事だろ？
なんで寂しいとか考えるのかねｗ

こうやって都市伝説が先走って、巡り巡って医師叩きになるんだろうね
愚民って本当に救いようが無いわ

>>45
じゃああれか？ちんぽが短かったりすると、根本を少し切って伸ばしてみたり、
睾丸腫瘍を切り取る練習や根元から切って、性転換手術のまねごとしたりとかするのか？

>>35
勤務医（サラリーマン）は？

>>53
いろんな練習をやります。乾電池を装着すると再起動するのを確かめたり

オレも検体を申し込んだんだが、ずっと先まで間に合ってると言われ辞めたｗ

『屍は生ける師なり』って、今でも教室に架かってるの？

自分の遺体はいいけど、家族は嫌じゃないか？
家族が辛かろうとも、「社会に役立つ自分」を取る時代になったつうことかね。
家族の絆が弱まったんだな。家族の崩壊は20世紀最大の事件だというもんなあ。

つ団塊世代

社会に役立つというが
基本的に今は遺伝子学なので
被験者は生きていないと意味がない

爺ちゃんの葬儀の日、みんなで火葬場の控え室で、焼けあがるのを待ってるときに、
「あ！アイバンクがどうとか、献体がどうとか、爺ちゃん、言ってなかった？？？」
と、婆ちゃんが気付いたが、既に手遅れになってしまったことは、絶対に秘密だ。

>>50
そりゃそうだ普通に考えてそんなことしたら
適性に問題有りって事になるわな。

>>2
> 社会の寂しさは、だれが治療するのだろう。　　

決め台詞のつもりなんだろうが唐突過ぎる。

>>13
普通はそんな医学生は医者の適正なしということで抹殺（留年、停学、退学）される。
まず具体的な大学名をあげてみろ。できなきゃデマだ。

>>263
重傷乙＞＜

でもしななくてよかったな（´・ω・｀）

死して屍拾う者無し、か･･･私もそうなるのかも

>>44というようなお話を聞くと、死後、角膜を提供したらあの世で
目が見えなくなるとかの俗説がバカらしくなってくるなあ

>>45というようなお話を聞くと、死体で遊ぶって本当なのかもと思ってしまう
でも「そうしないとやってらんない」っていう、すさまじい経験なんだろうね

>>26
なんというか、悪役のセリフみたいだな！
アニメの最終回っぽいシチュエーションを思いついた。

悪の組織の総統
「結局、遅かれ早かれこんな悲しみ
ばかりが広がって、地球を押し潰すのだ。

ならば人類は自らの手で自らを裁き、
自然に対し、地球に対し、贖罪をしなければならない。

何故これが分からんのだ！」

主人公
「おまえは間違っている！
悲しみは乗り越えなきゃいけないんだよ！
おまえのような、悲しみを乗り越えられない
脆弱なな大人が多くの悲しみを作り出すんだ！」

うん、我ながらなかなかかっこいいと思った。

はいはい。自画自賛ですね。

思わせぶりなスレタイの割には、スレが全然伸びてないぜｗｗｗ？
＞窓際

ホルマリンのプールで死体が浮き上がらないよう棒で突っつくバイトを紹介してくださいおながいします

うちの親は献体登録してるよ。白菊会。
ホトケさん無しでお葬式するんだってさ。

>>71
それは都市伝説らしいよ。

俺 順天堂医学部だったんだが医学生の時解剖実習したんだがホルマリンに浸かった遺体の内蔵のにおいがまんなカニ味噌の匂い!

これでカニ味噌食えなくなった。

これ読んだ皆もカニ味噌の臭いは人間の死体の内蔵の臭いと認識してくれ。

>>45
その後で献体者の遺族に土下座するんだったらまだ納得できなくもない話なんだがな
頭のネジはずしたまんま締めなおさないで社会にでてきた様な奴ばっかりなのが実態

医学部に遊びに行ったら、ゴム手袋させられていきなり手の上に脳みそ乗せられたのはいい思い出・・・
あれしょっちゅう触ってるんだから脳外は立派なもんだ。

病理解剖とかだったらそんなにバラバラにはされちゃわないけど（内臓は全部保管されちゃうけれど）
学生の解剖実習ってほんっっっとうにバラバラにされちゃうからね。
顔の筋肉の走行を見るには顔の皮膚も全部むいちゃうし。
頭の構造みるには頭を4分割くらいにしちゃうし。
手足も全部切り取って筋肉の走行とか観察します。
でもそんくらいバラバラにしないと人体の正常構造を肉眼で確認することができないから。

この20万人のうちの大半は解剖って蛙の解剖と一緒で胸とお腹開けておしまいと思ってるんじゃないかな…

ひきこもり

献体するしか

値打ち無し

献体でもして世の中の役に立とうっていうのの何が悪いのよ。
それは社長でもニートでも同じでしょ。
自分の人生になんかの意味を持たせたいと思うのは人間として当然だよ。

>>77
学生実習だと防腐処置をしてあるから、初めて時でも教科書的に観察できたけど・・・

初めのゼクの見学の方がきつかった・・・・
マクロの所見とりながらテキパキと剖出していく手技を見て、病理のドクタースゲーって思ったよ。

　中には、懇願するように頭を下げる人も。「両親や兄弟、子どももいない。だから死後の面倒を
見てほしい、というのです。本来の趣旨と外れているので、お断りしたいのですが」。
大学は慰霊を行い、遺骨の引き取り手がない場合、納骨もする。千葉大には戦前に作られた
納骨堂があり、今でも年に数体が納められる。

これは知らなかったけどちょっと考えれば当然だったな。
葬式代がないとかいうやつに対して
今度からは役所いけじゃなくて献体に出せということにしよう。
事前登録必須っぽいが

>>77
え、自分はそう思ってたけど。まずお腹にメスを入れるのかなーって。
そこから末端まで広げていくもんだ、と。

>>64
>普通はそんな医学生は医者の適正なしということで抹殺（留年、停学、退学）される。

日本の医学部で、それを理由に停学や退学なんて処分をするところがあるのかい。
実名プリーズ。大学名と処分された学生名もな。

>>83
慶応がそれで処分者出したと、数年前の２ちゃんで見たことある。

解剖の動画がようつべにあるはずだから、興味のあるやつは見てみれ。
かつて人間だったものがバラバラにされるってのはこういうことだ、とわかるはず。
俺が見た動画では子宮から胎児まで出てきたもんな。

>>83
>実名プリーズ。大学名と処分された学生名もな。
ところで、そんな身内の恥となるようなことを公開する大学など存在するのだろうかね？

>>85
本当に、遺体損壊罪に相当する行為を理由として
学生の処分を行った大学があるのならば、
当然ながら処分の事実を掲示なりで公表しているはずだよ。

学生に対して"停学退学"といった不利益処分を
闇でやることは出来ないからね。

>>81
葬式代が無いから検体を申し出るとか、親戚の遺体を引き取らないとかいうのは
「死んだら必ず葬式を挙げないといけない」と思い込んでるだけじゃない？
挙式せんでも結婚はできるし、葬式せんでも死ねる

運ぶのや焼くのは数万で済むけど、お金がかかるのは葬式よりその後
お墓があるならともかく、無縁仏でもお布施は数万じゃ済まないだろうし

検体者同士でみんな一緒に末永く･･･というのも悪くないね

>>67

つ「機動戦士ガンダム　逆襲のシャア」

>>85
じゃあこの話をこのまま続けることに、何の意味があるのかね？

>83
横レスになるが、あんたが知らんだけ。実名とかアホかと。知りたきゃ自分でな。
九州の某大学ではウサギの解剖をネットに流した連中が確か留年確定。
今は知らんが、友人によるとあそこは同学年は2回までらしいんでいきなり退学リーチだわな。

つーか部外者が知らないだけであって、個人的な遺恨で留年とかの恣意的な扱いはあるぞ。
自分の知り合いもあったしな。彼の場合は遠くから見ていてかわいそうだった。
他人ながらにその学年を抜けた時には良かったねと思ったぞ。

>>13
どこの大学か挙げてみろよ
お前の妄想でなければなｗ
医学生はさすがにお前ほど頭悪くないぞ。

>>91
西川史子は「年収４０００万以下の男とは付き合えない」
「不細工に生きる価値は無い」とかＴＶで暴言を吐いたくらいの茶髪ＤＱＮ女医だぞ

姑の死体は献体でいい
引き取らないよw

ウチの兄を生体で解剖して下さい。

>>64
よくある話だよ

うちの妹は中部地方の医大行ってるんだが
遺体の扱いがひど過ぎると嘆いてたよ


医者の卵っても所詮はガキだし
ドキュンも混ざってる

解剖実習って看護婦の卵とかが見学にきて
死体の上で合コンやってるとことかあるからな

>>96
看護の娘たちが見学に来るときだけ張り切る馬鹿はいるけど
直接口説く馬鹿はそうそういねえよｗ。

つーか、普通に解剖実習中は教授や講師が近くで見て回ってるんだから
このスレで出てるような都市伝説みたいな不遜な事態はまず起きない。
みんな真面目に剖出してるよ。

うちの父は死んだその病院で「若手医師の研修のために解剖させてください」
と言われて、「いいよー」ってことで好きにさせました。

体じゅうガンにおかされててすごい状態だったそうですが、「こんなの滅多
に見れないので勉強になりました」と言われた…。

人体であると鑑別不能な程の肉片状態になりますよ

忘れずに事前告知

>>83
慶応大学じゃないの？

>>95
>>13みたいなことをすれば、うちだと間違いなく解剖の単位は貰えずに留年確定なんだが
いったいどこの大学の話？

>>92
最近ほんの少し自分の価値が4000万無いことに気づいたらしく
2000万に値下げしていたぞｗ
まあそれでも売れないだろう、あれはｗ


解剖経験者はマジレスしているが、単に煽りたいだけの奴を諭そうとしても無駄だから止めた方がいい

遺体で遊んだら間違いなく停学と単位剥奪、場合によっては退学になると解剖前に言われるし
普通は担当教官が一人いるからそんなことをするのは不可能だ
慶応がそれを出来たというのはしらんかったよ
私立の中では一番学費安くていいんだけどね〜
ただもっと安い国立行ったけど