【タバコ】日本禁煙学会から疑問の声 「taspo（タスポ）」導入の効果あるのか

★日本禁煙学会から疑問の声 タスポ導入の効果あるのか

未成年者の喫煙防止を目的として、全国のたばこ自動販売機に成人識別ICカード「taspo（タスポ）」が
段階的に導入されている。しかし、喫煙者からも小売店からも大不評で、効果についても日本禁煙学会
から疑問の声が上がっている。いったい何のための制度なのか。

◆「無駄なシステム」と回答した人が55.8％

たばこ自動販売機に導入される成人識別ICカード「タスポ」の申込み受付が、2008年2月1日から
全国で始まった。「タスポ」は顔写真入りのカードで、ICチップ（集積回路）を内蔵。未成年の喫煙を
防止するのが目的で、他人への譲渡や貸与も禁止されている。申込みには、運転免許証などの
本人確認書類のコピーと顔写真が必要で、運営主体である日本たばこ協会まで郵送する必要がある。
08年3月から8月までに順次、全国のたばこ自動販売機で導入される予定で、「タスポ」がなければ
自販機でたばこを購入できなくなる。
財務省などによれば、高校生の喫煙経験者の約8割がたばこを自動販売機で買ったとする調査を
もとにした取り組み。しかし、これが全くもって大不評なのだ。
ニュースサイトBNNが3月17日から行っているアンケート調査では、「たばこ自販機にtaspo導入、
あなたの考えは？」との問いに、「無駄なシステム」と回答した人が55.8％で最も多く、次いで「未成年の
喫煙防止はあまり望めない」が18.2％で、「未成年の喫煙に効果大」とした人は15.8％だった。

実際に「タスポ」の効果には、首を傾げたくなるデータもある。
日本たばこ協会は、2004年春から種子島で「タスポ」を試験導入した。しかし、鹿児島県警によれば、
種子島署での未成年者の喫煙による補導人数は、導入翌年の05年で10件と導入前年から4分の1に
激減したものの、06年は84件に上り、かえって補導人数が増えてしまった。（>>2以降へ続きます）

J-CAST 2008/3/22
http://www.j-cast.com/2008/03/22018077.html
http://www.j-cast.com/images/2008/08-0867_pho01.jpg

関連リンク：BNN 「たばこ自販機にｔａｓｐｏ導入、あなたの考えは？」
http://www.bnn-s.com/news/08/03/080317112009.html

（>>1つづき）
こうなったのは、親のカードを勝手に持ち出したり、成人から借りたりしためだという
指摘もあるが、日本たばこ協会の未成年者喫煙防止対策室は、
「タスポを不正に借りるなどして未成年者がタバコを自販機で購入したのは06年でたったの
7件。翌年にいたっては0件になっている。効果はあると思っている」と述べている。

◆「タバコ自販機を長生きさせようという策略」

しかし、日本禁煙学会は違った見解を持っているようだ。2008年2月19日の発表によると、
種子島での試験導入で、逆に補導件数が増えてしまったことを挙げて「タスポというカード
システムでこどもが自販機からタバコを買うことを防ぐことはできません」とまで酷評している。

同学会の作田学理事長はJ-CASTニュースに対し、
「タスポは結局、タバコ自販機を長生きさせようという策略で、全て対面販売にして、成人か
分からない時に身分証明書の提示を求めるようにしなければ意味がない」と話す。

その一方でたばこ自販機をかかえる小売店にとってもタスポは大不評だ。
「買うのが楽なコンビニにお客さんが流れるのは分かりきっている。この店も続けられるかどうか」
と話すのは東京千代田区にあるたばこ店の店主だ。この店では自販機をリースしているため、
1台に10万円前後かかる「タスポ」の認識装置の設置費用はかかっていないものの、売上が
タスポ導入で減少するとみていて、店の存続についても心配している。
コンビニエンスストアでのタバコ販売は対面販売であるため、「タスポ」提示の必要がなく、
実際に喫煙者に聞いても「コンビニで買うから、タスポの申込みはしない」という人が圧倒的に多い。
すでに「タスポ」の導入がすすんでいる地域についての報道のなかには、廃業するたばこ店の声が
報じられていたりもする。
日本たばこ協会は「種子島でもカードの普及するにつれて自販機での販売が増えており、対面と
自販機の販売比率は元に戻る傾向があった。ただ、購買チャネルの変化が少なからずあることは
予想している」と述べている。
前出のたばこ店の店主は、「タスポは結局コンビニばかりを優遇した差別だよ」と皮肉混じりに
漏らしている。

【社会】 「たばこ自販機へのタスポ導入、無駄なシステム」５６％…日本禁煙学会からも「タスポの効果」に疑問の声
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206159805/

珍煙も嫌煙も基地外同士仲良くしろよ

ありすぎて困ってるんだろｗｗｗｗ

今更おせーよ。もっとまえに指摘しろアホ共

タ（バコ屋）ス（ペシャル）ポ（イズン）

対面販売にもタスポ必須にしれ。

どうも重複したようです。下記を先に使ってください。

【社会】 「たばこ自販機へのタスポ導入、無駄なシステム」５６％…日本禁煙学会からも「タスポの効果」に疑問の声
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206159805/

これが失敗したら増税必至だな

結局誰も歓迎してないとｗｗｗ
始めてから気付くなｗｗｗ

タスポの不正利用罰金５０万円で解決。

こんな幼稚なシステム
まともに考えるなんて
滑稽すぎる
頭使わない(使えない)で一生過ごすんだろうな
ある意味羨ましい

導入するときは何も言わず始めたら文句を言う。
結局タバコが憎いだけか。

>未成年者諸君
「タスポ」売ります。値段はココで競売。今日一番高い値段の子に売ります。締め切りは今夜０時










・・・って裏広告が増えそう・・・携帯で広告するのがイチバンかな・・・
みんなで潰そう、役人の天下り組織の新設と利権構造。

タバコ店の権利だけで半不労所得で殿様商売してきたんだもん。そろそろ良いだろ。

防ぐ事はできないが、気軽に購入する事はできなくなる

この僅か無さが重要

作為的な統計はどうでもいいが、
何で煙草なんぞにこんな金かけてゾーニングすんのに、
エロマンガは表現から規制されるんだ。
こんなに優遇されても不満言う奴は、シガレットチョコでもくわえてろっての。

■ 驚愕の真実！　海外で販売されてるJT製品のパッケージ ■

http://www.pierre-matsuo.com/foundation-010.html
http://www.pierre-matsuo.com/Non-Smoking-11.jpg

JT利権構造の関係図
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

喫煙時あなたは砒素・ナフタリンなど鼠やゴキブリ用の駆除剤と同じものを吸入している。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/img/warning/brazil/b4-4.gif
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/brazil.html

1箱1000円に早くしろ

合法的に個人情報を集め、そのうちにデータ流出事故を装って
他に流用・・・

足す歩作る時に必要な尋常ではないレベルの個人情報は
何に流用されるのやら
今から楽しみだ

類似システムを導入されると困る人達が必死なんですか？

ていうか、全国のタバコ自販機が新しいものに変わるのか？
今あるものに何か装置を付けるのではなく、まったくの機種変更だろ？

すげえな。どれだけ金掛かってるんだ。

興味本位で買ってたのをやめるだけでも
大きい成果だと思うが。

積極的に買おうとするやつは何しても無駄

でも買いにくくなるのは重要だと思うがね

嫌煙だが、禁煙学会の言い様は変に感じるが。
違反するやつが悪いのだから、法律ベースでも条例ベースでも
懲役刑ありの罰則付きにすればいいだけ。

それと、タスポ自体にパスポートや運転免許証クラスのクリアランスと信頼性を付与すれば、
いわゆる一般的ＩＤが存在しない日本にとっては、それを補完するものになりうるのに。

まあ効果はあるよ
未成年のたばこ購入に限ってだけど。
子供にカード貸す馬鹿親もわずかにいるだろうが

そのうち渋谷や秋葉原でタスポ狩りとかありそう。
タスポ持ってない人の代わりに1回１０円で買ってくるビジネスとか
やったら大儲け？

>>29
じゃぁ俺カレーパンな。　代金はお前持ちｗ

もともと利権の絡んだ事業なんだし

>>29
バレタラ逮捕される。

未成年者に警察にチクルぞって脅されるぞ。

天下り先いっこ追加〜

>>1
あ、あとコンビニでも提示義務化させなきゃだめだ。
なんのために、レーティングしてるんだか意味が無くなる。

>>18
業界で、タスポみたいなの作って、ゾーニングとレーティングするしかあるまい。
テープがついたとはいえ、コンビニで買えるのも非常にボーダーだと思うし。

>>1
あるぞ

タパコの消費が落ちてるだろ

>>34
自販機メーカーに旨みのないことはやらない。

>>36
旨み？今のタスポは旨みないよ。短期的にはともかくさ。

嫌がらせのためにやってるのに好評になっちゃ意味ないんじゃね？

所さんの目がテンで見たが
年齢を判別する自販機があるそうじゃないか。

>>27
とりあえず利権がらみだとは思うが、一般的なIDを配布する前の実験じゃねーの
タスポでどこで何回使ったってデータ吸い上げてるだろ
全国的な行動把握にゃ最高のデータ

こういうことから徐々にガキ共が買いにくい雰囲気作りをするのは大切だと思うね

１９の大学生だけどめんどくさいなぁ〜。
8月誕生日だからビミョー。買い溜めするか、うちの姉ちゃん吸わないから姉ちゃんのカードもらおうかな。

>>22
情報漏洩ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

>>27
で、誰がそれを取り締まるの？
路上喫煙ですら放置なのに

学会と言えばカルトの総称、かかわってはいけません。

コンビニ内でも自販機販売を義務づけろ

廃業するタバコ屋が増るんだからは嫌煙的には効果があるって事じゃないの？
完全に自分の思ったとおりの結果じゃないと満足しないってのは左巻きによくある思考回路だなぁ。

自販機のリプレイスとカード作成のコストは全て国税で賄われるんだよな。

そのうち、タバコの売人が・・・

タスポで購入したらデジタルが回って
７７７がそろうともう一個出るようにすれば
そうすればギャンブルとして扱うのでいっそう未成年が買えなくなる

ガキにタスポカード売ったら儲かるかな。

効果、、、あります。
タスポ作れない大人が気楽にタバコ買えなくなります、、、ざまあ！

無駄なことばかりしやがる。

>>40
基幹的な部分は欧米の仕様も当然あるので、一般的ＩＤ（旧姓込）発行は
既にできるはずなんだけどやってないんだよね。住民基本台帳カードとか
役に立たないもの作っているのが謎だけど。

>>43
過料じゃなければ、警察官で全く問題無いよ。

今のうちに煙草買い占めたら、二年後にウハウハ

じゃっぷってホント馬鹿だな

対面販売で買いにくる度胸のあるガキがそんなにいるとは思えないし、結構効果あるだろ。

まあぶっちゃけタバコ自販機を全撤去の方がトータル良いような気もするが

>>55
タバコの賞味期限は製造月から10カ月ほどだそうな。

駅のホームの喫煙所とかで、煙草吸ってる未成年シバいてたけど
これからその楽しみが減っちゃうよー！

「お兄ちゃん、タスポで煙草買ってきてあげようか？」って言って
一箱1万で売った上、吸ったらシバく…www

あれっ

もまいらつるんでないの。

これ考えたヤツはバカだね。

店頭でタスポ無しで買えるのに写真を付けるのはなぜ？

おれ、さくらが咲いたらタバコやめるんだ…。

ふむ。
である。

システム製造業者と利権の為に決まってるが何か。

一方ロシアは値段を10倍にして減らした

>タスポを不正に借りるなどして未成年者がタバコを自販機で購入したのは06年
>でたったの7件。翌年にいたっては0件になっている。効果はあると思っている
ここが重要だろう。

解決策は対面でもタスポの提示を求める以外にないだろ

>>69
それだとどう見ても未成年の人でも堂々と買えるようになってしまうので、
写真付きの身分証の提示の方がいいな。

地方自治体の困窮もあるし贅沢税の導入をしたほうがいろんな面でよい
タバコ、高級酒、ガソリン、3ナンバー車、宝石貴金属類などには導入

逆に軽油・灯油などの生活必需品系は税を下げるようにすべき
タバコは今の金額＋１０００円、ガソリンは現在より＋１００円／Lにして
ハイオクだと＋２００円にする。逆に軽油とかは油税を廃止
3ナンバーなどの贅沢品には更に３０％の贅沢税を購入費に掛ける
大型TV（40インチ以上）と大型冷蔵庫（４００Ｌ以上）にも贅沢税３０％上乗せ

あと企業も最近儲かってるのに給料をあげないので社長や役員報酬にも特大増税するべし
それとシャッチョが吸いそうな葉巻なんかも1本1万円の贅沢税が妥当だな

これで儲かる人は誰？
教えてエロい人

天下り先作っただけかなぁ
あとどうせならたすぽ自体を色々つかえる身分証扱いにしてくれ

>>73
もう住基カードでいいんじゃね

タスポがなかったら未成年は自販機でタバコ買えないなんだからいいじゃん。
問題なしだね。

まぁ、学会ったって嫌煙みたいなモンでしょ？ｗ
１つでも正当性を持たせるのが嫌なのでしょう。

効果が無かったところで、タバコに関わらない人には問題無いでしょ？ｗ

タ（ラコ）ス（パゲッティ）ポ（ケモン）

カードでの様々な利権は確保されたわけだから、
対面販売は価格（店の取り分）上げて、自販機販売・対面販売双方にメリットがあるようにすればいいのに。


>>71
そもそもの本質はココだわな。
でもって特別会計でなく国庫に入れる。
状況を見ながら任意に税率を変動。

結局は税制の不整合が問題。

タスポ便利なんだけど・・
チャージ機能付いてるから金持たなくてもぱっと買えるし
月にタバコにいくら使ってるかすぐ分かる

大体「禁煙学会」て何だよ。政治団体だろうが

対面販売でもタスポが必要って形がベスト。

いまだに煙草なんか吸ってるのは関西の土人ぐらいだろ？ｗ

>>82
世間知らず乙

>>75
その効果があるだけでも充分だよね

さあ、どんどん規制しよう
ニートにも罰則付けてくれよ

それでピデルで電車やバスに乗れるようになるのはいつから？

タスポでガキ共を排除できたんだから自販機の販売時間枠を取っ払ってくれ

対面販売を止めちゃえば良いんじゃないの？
100%タスポ付きの自販機で売れば良いじゃん。
コンビニの入口に自販機一台くらい置けるよ。

小売店を潰し減らす効果はある

ヨーロッパに旅行に行ったとき、
タバコを歩きながら吸ってる人一度も見なかったな。
日本だと、駅なんかの公共スペースでも煙が
飛んできていやな気分にさせられることが多い。

タスポの自販機では税金安くすればいいんでないの？
対面では１０００円とかで。

>>82
タバコの売り上げ比率は首都圏がダントツなんだけどね。
人口比率で割っても大阪の二倍位一人当たりの消費量が多い。

中学生くらいの子を持つ親からすればとても良い制度。ついでに対面販売もタスポ必要にしてくれれば尚更ありがたい
どうしてもタバコ吸いたきゃ皆タスポつくるでしょ？

カードを持っていない人の代わりに、望みのタバコを買ってやって
100円くらいの手間賃を稼ぐ、怪しいフリーターのおじさんも、どこかに出没しそう｡
場所と時間を選ぶだろうけど、繁華街にある無人自販機列の横などで

タスポカード1枚を道具にした、ささやかな路上商売｡
成人だけを相手にした場合、この行為は何かの法にふれるだろうか・・・？

登録されたデータから喫煙者を割り出して、割り増し税金を掛けてくれ

個人の認証機能がない時点で無意味
全国で不良によるタスポ狩りが頻発するだけ

いつもタバコ屋で５，６カートン買うからどうでもいい

コンビニでのたばこ販売をやめりゃ、全て解決ジャン。
なんでやめないの？

ガキが他人のカードで買うだけ。

禁煙学会は「不十分だ」 ← 対面販売以外だめって言うのがしゅちょうだから
自販機設置店は「不便で利用されなくなる」 ← 目的どおりだから問題なし
カードの不正利用 ← キチンと規制すれば問題ない

自販機なくなるより喫煙者にとって優しいし、
現状より脱煙社会に向けては進んでるから問題ないんじゃないか?

>>94
多分煙草の販売に関する何らかの法律に触れる

今だに都内で歩行喫煙してポイ捨てしてるバカがいるのな。
わざわざ上京してこないで田舎で気が済むまでタバコでも葉巻でも吸いながらパチンコしててくれよ。
石原もオリンピックよんでる場合じゃなくて、全レストラン全席禁煙にしろよ。
先進国で日本だけだろ、バカがどこでも吸い放題なのは。

記名Suicaに対応させたほうが楽で便利だったんじゃね？

そいや国鉄時代分の借金返済でタバコ値上がった分どうなったんだろう？

>>99
つかカード持ってる奴はタバコ吸うんだから
カードでなくタバコを直接とるんでない？

×日本禁煙学会
○日本嫌煙学会

補導件数が増えてるんなら
効果あがってるじゃん？
なに言ってんの？

たったの7件ってなぜ分かる。お前は神か

まぁ親の喫煙の有無とかの環境によってだろうけど、多少は効果あるだろ。
反対してるのは｢未成年が煙草を吸おうがどうでもいい。自分が煙草を吸うときにめんどくさいのは嫌だ｣
って言う自己中心的な奴か未成年だけ。

店で年齢確認する時に定期出すとことかあったからそれでいいかと

学割定期だろ。学生は

豆知識，似てるようで違うんだなこれがwww

日本禁煙学会
http://www.nosmoke55.jp/

　　　VS

日本禁煙科学会
http://www.jascs.jp/

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風にGOOGLE検索するといろいろわかってくる
タバコ　青酸ガス
タバコ　シアン化水素
ニコチン　毒物及び劇物取締法
タバコ　発がん性物質
化学兵器禁止条約 シアン化水素
化学兵器禁止条約 青酸ガス
シアン化水素　毒物及び劇物取締法
アンモニア　副流煙　主流煙
アンモニア　 毒物及び劇物取締法
アンモニア　添加　タバコ
アンモニア　悪臭防止法
青酸ガス　シアン化水素 ←青酸ガス＝シアン化水素ということがわかる
青酸ガス　死刑
ニコチン　致死量
喫煙　精子
JT　アンケート　社員　動員

青酸ガスはナチスドイツが収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは（シアン化水素（青酸ガス）やニコチンが毒物なのに比べ）
劇物で比較的弱い毒であるがこれも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガスを詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、日米タバコ裁判
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

>>63
店頭でもタスポ必要にすべきだな。

国家によってニコチン中毒にされてしまった大人は別にして
ガキどもは、たばこのネーミングとパッケージに
大人酔いをして粋がってるだけなので
そうならないよう思いっきりダサい名前にするか
名前をなくし番号だけにしパッケージも無地にする

>>114
セブンスター→七星
セブンスターライト→七星軽め
セブンスタースーパーライト→七星すげー軽め
メンソール→すーすー
マイルドセブン→まろやか七つ

どうせ自販機で売ってやつだから
どうでもいいや。

どう見ても利権団体が裏に潜んでる
タスポなんて親が喫煙者だったら無効だろ
単に値段上げればいいんだよ
学生やら貧乏人が吸うものではない。

タスポ持ってるヤツが
未成年にタバコを転売して
小遣い稼ぎする予感

タスポ持ってなくても、
コンビニで買って転売

「たばこ自動販売機のIC電子マネー発行」について
http://www.jcbcorporate.com/news/dr-592.html

成人識別が主目的ではなく、喫煙者を利用しまくった電子マネーカードの
普及が中の人のねらいと思うのだが、愛煙家諸兄のご意見を伺いたい。

ちなみに、TASPO紛失盗難に係わる再発行は有料だよ。

>>120
主目的は煙草自販機存続だろｗ
本末転倒の。

自動販売機だけでなくてたばこ自体の購入にtaspo導入するぐらいの事しなければ
未成年者の喫煙なんて止められないだろ。
それでも未成年者が喫煙してたら入手経路洗って処罰の厳罰化で対応。
特に親が子供にタバコ渡してたりしたら厳罰に処罰でいいだろ。

こんなのより1箱500円以上に値上げしたほうが全然効果的

タスポを呈示し且つ効果測定20問全問正解して初めて購入できるやうにしないと

それから指定場所以外で煙草を焚いたらタスポ停止な

マイルドヘブン

ゆっくりと天国へ

自動販売機もコンビニもタスポ提示義務化で。

>>15
私服だったらコンビニのバイトは普通に売ってくれるので必要ないんだけどね。

たすぽ

タスポはカードじゃなく指紋認識にすると譲渡など防げるんじゃないか。
コンビニでタスポの提示義務化を求める声があるが、明らかに二十歳超えてる老人なんかは毎回面倒だと思う、だが指紋認識にすると解決

１箱１０００円に値上げ＆パッケージの両面にグロ画像貼り付けで喫煙者はかなり減る

禁煙学会かどうかしらんが、その筋の犬猿馬鹿団体が圧力かけたから
回り回ってﾀｽﾎﾟが導入されたんじゃないのか？

>>129
顔の老け具合（大人か子供か）を自販機カメラで
識別する装置がもう開発されてるよ

自販機様に頼って裕福な生活をしている人の利権を取り上げるのに成功したじゃないか

>>1
種子島島民だけどちょっと一言

>高校生の補導件数の増加
今まで自販機では23時までしか買えなかったけど
タスポ導入で24時間いつでも買えるようになった
未成年はカードさえ使えれば以前より格段に買いやすくなったはず

>種子島でもカードの普及するにつれて自販機での販売が増えており、
>対面と自販機の販売比率は元に戻る傾向があった
種子島にコンビニは1件のみ、しかもタバコは取り扱っていない
種子島のデータをそのまま都会に当てはめるのはどうみても無理がある
それと種子島は試験導入だったせいもあり、たばこ協会の人が
その場でカード申込ができるようにデジカメとプリンタを持参して
各団体や事業所をわざわざ一軒一軒回り、「なにとぞ、是非カードを
作ってください！」とお願いして回ったからカードが多く普及しただけ
結果、喫煙者の購入方法が以前と変わらなくて当然とも言える

オヤジ狩りならぬ
パスポ狩りもあるぞこれ

>>135
確かにパスモが狩られたら困るな

カード利権目的なのは始めから分かっているのになにを今更

たばこやめたから本当によかった。無駄なエネルギーさいてるなあ。

これ別に未成年でもカードさえ持ってれば普通にかえるんだよな？

親のカードやらなんやらで意味ない気がするな

自分が吸わなくても子供のために作る親とかいるんだろうな

なんつうか地ﾃﾞｼﾞと同じ臭いがするよな、、ＥＴＣもこういう臭いが、、
思うんだが、この手のユーザー側がｳｻﾞｲ、使いにくいと思っても政府や業界が強引に
押し進めて使わざるを得ないものって最終的には廻り廻って雪だるま式に国民の幸せ度数を
圧迫するものになるような気がする。正直、この手のものを導入しても幸せになるﾔｼは
自販機業界の人々だけでしょ。

吸ったりしない子がおつかいとか
出来ないな。
吸ってんの自販機で売ってない銘柄だからどうでもいいや。

実態の良く分からない機関に
自分の住所や顔写真まで教えるようなバカな真似はしない
こんなの名簿屋に売られるのがオチ