【政治】 「たばこ休憩でリフレッシュ…なぜ悪い？」「公務員は、民間より労働時間長い！」 大阪府の労働組合、橋下知事方針に大反発★５

・橋下知事が「たばこを吸うための休息あり得ない」と言い切り、「有給休息」をなくし、
　執務時間中は禁煙にしたい方針を明らかにした。
　これに対して大阪府関係職員労働組合は、J-CASTに「リフレッシュして再度仕事に
　集中するのがなぜ悪いのか」などと大反発している。

　大阪府庁職員の休息時間は、条例で勤務時間4時間につき15分の有給休息が取れる、と
　定められている。橋下知事は、この休息を「たばこ休憩」と見ているようで、喫煙場所に行って
　喫煙すれば1回に10分はかかる、とし、「税金をもらっている職員が、1日に何度もタバコを吸っては
　府民の理解は得られない」などと記者団に語った。

　知事の発言に対し労働組合がこだわっているのが、休息時間の廃止。組合によると、大阪府庁
　職員の1日の労働時間は民間企業の平均と比べれば45分長く、さらに30分の休息時間も
　削られると、「昼休みを除いてずっと働き詰め。頃合を見て気分転換をするのもはばかられる
　ようになる。デスクに縛り付ければ効率を上がる、と考えているようで、ホンマに、縛ることによって
　効率が生まれるのかどうか、ということ。全く納得がいかない」と反発する。
　労働時間も長い上に、休憩時間もなくなると、仕事の効率が低下するということらしい。

　一方で、有給休息は国家公務員については06年7月に廃止された。人事院によると、
　「民間企業の通常の勤務形態では、休息時間に相当する制度がほとんど普及していない」から
　なのだそうだ。総務省によると、地方公務員の場合、07年4月1日時点で、1874ある団体のうち、
　1567の団体が廃止、もしくは07年度中に改正条例案を議会に提出する、という数字が出ている。
　同労働組合も有給休息が他の自治体で廃止されてきているのは承知しているが、橋下知事の
　発言には心中穏やかでないようなのだ。

　「非常にあの言葉では、我々にとって寒いな、と。大きな度量を示し、職員を活気付かせるような
　提案が欲しい。タバコ一服、職員同士が自由に情報交換できる時間。そんなことが新しい発想を
　生むこともあるわけですから」（一部略）
　http://www.j-cast.com/2008/03/21018075.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206110588/

【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
> 残念ながらJ-CASTがばぐ太さんに「スレ立て」を依頼している事実は一切なく、
> 何故ばぐ太さんがJ-CASTをお好みなのかは不明だ。

24 ：春デブリφ ★：2006/11/24(金) 14:24:55 ID:???0
ばぐ太先輩乙です。
御自身が記事になった感想を是非お願いします。

48 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 14:28:05 ID:NmA5B4D2O
マジでいつ寝てんのばぐ太

54 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 14:29:34 ID:byzxeudXO
ばぐ太って何人？

83 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 14:35:26 ID:qGpcv6cO0
ばぐ太はこしあんとつぶあんどっちが好きなの？

264 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/11/24(金) 15:30:06 ID:???0
んじゃ、代表的なものだけ。
Ｑ１）>>83他…こしあんとつぶあん、どっちが好き？
Ａ１）つぶあんです。
Ｑ２）>>48他…いつ寝てるの？
Ａ２）午前４時ごろかな。遅いときは５時ぐらい。
Ｑ３）>>1他…何故J-CASTをお好みなのか？
Ａ３）多分、一番多いのはヤフーニュースだと思います。
　J-CAST、ZAKZAK、ライブドアニュースなどは他で流さない独自ニュースを流すうえに
　２ちゃんねらー好みのネタが多いのでとりわけ目立つんでしょうね〜。
Ｑ４）>>24他…感想は？
Ａ４）J-CAST自ら「依頼はしてない」って書いてて、笑っちゃいました。
Ｑ５）>>54他…何人？
Ａ５）１人です。

189 ：韓国世界一 ◆m8PZApKcNc ：2007/09/23(日) 14:51:04 ID:SD63AObA
おまえら、徹底的に俺を無視する気だな。 よし分かった。俺もおまえらを照って期に無視す由
俺を誰だと思ってるんだ　舐めるんじゃねえ　韓国バカにすんな　ばかめ

198 ：ダムダム子 ◆4kt9c3whh. ：2007/09/23(日) 14:53:04 ID:W0ZstwmW
>>192 山芋オナニー決定ねw 　オナニー後の写真、先モザ入りでもいいから、ヨロｗ

202 ：韓国世界一 ◆m8PZApKcNc ：2007/09/23(日) 14:53:43 ID:SD63AObA
>>198 何だそれは

220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/09/23(日) 14:58:52 ID:ekxL3EVm
>>212 　おろし金で山芋（トロロ芋）を刷って適当な容器に入れる そこに自分の男性自身を入れてればOK

227 ： ◆m8PZApKcNc ：2007/09/23(日) 14:59:47 ID:SD63AObA
>>220 　それは良いのか？

231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/09/23(日) 15:00:58 ID:4r6HlvT5
>>227 　人によっては、女性より良いらしいぜ。 童貞のお前には刺激強すぎだから、止めとけ

236 ： ◆m8PZApKcNc ：2007/09/23(日) 15:01:55 ID:SD63AObA
急用ができたから　かえる 　おまえら　ほどほどにしろよ

　　　　　　　　　　　　　　　　〜１時間後〜

272 ： ◆m8PZApKcNc ：2007/09/23(日) 15:54:44 ID:SD63AObA
おまえあら俺うぉ騙したなｋｋｋｋｋｋｋｋ
手もあそこもかゆくて死にそだあ　なんと
かしろｋｋｋｋｋｋｋｋ
どうしたらいいかゆいのんんんん

289 ： ◆m8PZApKcNc ：2007/09/23(日) 16:07:42 ID:SD63AObA
このことは忘れないからな俺はおまえらには絶対負けないからな怒ったからな

本日のチームばぐ太2人目

�@　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[sage] 2008/03/22(土) 00:57:10 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�A　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/03/22(土) 01:03:06 ID:???0

公務員死ね

公務員って組合作っちゃいけないんじゃないんだっけ？

有給休息ｗｗｗ
ギャグ？ｗｗｗｗｗｗ

たばこぐらいでギャーギャーわめくな。
貴様らそれでも日本人か！

公務員も民間人ももっと吸いまくるべき。

おまえらみたいなニートが長生きしても世のためにならんのだから
せっせと煙草吸って税金貢ぎながら早く行きなさい。

煙草でリフレッシュ(笑)

>>8

てか吸わない人も一緒に休めばいいじゃん

まさかのsage進行ｗｗｗ
それは良いとして、ニュー速+で大阪で検索すると30スレヒットする
府とかで大阪ってついてないのもあるから実際はもっと多い
いい加減大阪は日本から独立してください

禁煙すりゃいいんじゃ

>>9
医療費は血税で賄われるから気楽なもん

＞大阪府庁職員の1日の労働時間は民間企業の平均と比べれば45分長く

てか、民間企業はサービス残業していて労働時間を正しく申告なんかしない。
そうでもしないとやってけないし、それを声高に主張するほど馬鹿じゃない。

民間は皆でがんばって会社を大きく強くすることを考えるが、
公務員はまず自分本位で考えて権利ばっかり主張してるからダメなんだよ。

大阪府くらい赤字だったら民間企業ならとっくに終わってる。
どれだけぬるま湯か考えたことあんのか？ｗｗｗｗ

＞公務員は、民間より労働時間長い！

ここは失笑？　嘲笑？

いや、そもそも元から就業時間中ずっと集中して仕事してる職員なんて
窓口の人間位しか居ないだろｗ
勿論、それだって来客が途切れりゃ息はつけるし、一定時間で交代だしな。

お前らなんでsageるんだよｗｗｗ
ニュー速+ってsageなきゃ駄目な板じゃないよな？俺間違ってる？

　
　

　　　
　　利権を守るニダｧ！　　　　　　 /　） 　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　/ / 大阪スレが立っったぞー！ <丶｀∀´>
　　　　　 　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／同和ヽ
　∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　（　( 　　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　　/　　　　　人
<丶｀∀´>／/　　　　　　∧＿∧　ヽ ヽ 　⊂￣￣￣⊃ 橋下を叩きまくるﾆﾀﾞｧ!!
／労働組合　　 ∧＿∧　｀∀´> 　　＼＼<丶｀∀´> 　 　　　n 　∩
　　　∧＿∧　　<丶｀∀´>　日教組　　 ﾊ　　　　　 ＼　 　（ E） ｜|　∧＿∧
　　<丶｀∀´>　／税金泥棒ﾉ　 　 　　　 ホロン部/ヽ ヽ_／／　｜|　<丶｀∀´>　＜また大阪か…っと
　／ＮＨＫ /　,　 　 //　ヽ　　 　　　　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　 　｜|／中核派 ヽ

天然の寄生虫だな

冷静に考えて橋下がおかしい。一仕事終えて一服だろ。
官だろうが民だろうが関係ない。

たばこでリフレッシュ←ただの禁断症状（笑）

10時と15時に5分休み作って
そこでトイレなり喫煙なりすればいい

民間でも工場のラインは、これが普通

>>11
ニュー速の記者に文句言えよ

公務員は民間の為にある組織の歯車なのだし、
民間より長い時間働くのは当たり前じゃないのか？
何頭沸いた事いってるんだろうな、この馬鹿ども。

>>1
だったら俺と変わってくれ

>>1
まぁ、労組はそれが仕事だ。

世論の反発をうけないように、労働者の権利を守るようにがんばれ。
･･･ま、てめーらにはムリだろうけど。

>>17
専ブラではデフォルト

優秀な公務員は民間リーマンの想像を絶するほど働きまくってる。

だがまたしょーもない単純業務を鼻ほじったり爪切ったり耳ほじったりしながら
やってるバカ公務員が多いのも事実。

真面目にやってる公務員がこれまでの日本をひっぱってきたんだがなー。
能力と働きぶりで、完全に２分化して扱うべきだとマジレス。
そういう優秀なヤツには煙草ぐらい許してやれよ。

そもそもタバコ休憩そのものが悪いとは橋下は言ってなかったはずだが・・・
始業15分前に朝礼を始められないなら、仕事中に吸うのを止めろと言ったわけで。

俺も喫煙者だが、バカが多いよな・・・タバコ止めようかな・・・

>>6
ストができないだけで組合結成は禁じられてはいない。

休息時間を廃止するのが、今の日本の行政団体の流れなわけですが。
勤務時間に休憩する時間を含ませていたのがそもそも間違い。

煙草ぐらいは吸わせて欲しいな。勤務中に喫煙のための休憩を取るなというなら、昔のように
事務室でも据えるようにして欲しい。そもそも、事務室で吸えなくなったから、喫煙所に
出向いて吸うようになったのに。

橋下ガンガレ

45分長い労働時間が、無駄な休憩30分を省くことで
その差が15分。どうせ移動時間は休憩時間に含めてないだろうから
実質、その差がほとんどなくなる。

という考え方は間違ってんだろうか？
こうも自信満々に言われると、自分の考えが間違ってるようで仕方が無い。

「タバコ一服、職員同士が自由に情報交換できる時間。
そんなことが新しい発想を生むこともあるわけですから」

これまでがそういう状況だったんだけど、
その新しい発想ってのをしたことあんの？

比較

休憩時間
民間　　　　　昼食時間60分か昼食時間を短くして短い休憩に振り分け
役所　　　　　昼食時間60分。その上でタバコ休憩
(公務員ではなく役所）　

>>27
�d。ニュー速+って専ブラ入れてるやつ多いのか…普通の人が比較的多い板だと思ってたんだがな
なんか恥ずかしいからしばらくはsageるようにするよ

公務員にいくら罵声浴びせても国民は我等の味方だなんて自己催眠するからどうやっても嫌われてることを伝えることができねえんだよなあ。


奉仕価格で働かない公務員がマジで嫌いなんだよ！
分かってくれ！！

こういう困った上司が来るのも、民間でもあり得る。
どうせ「4年」で移動だよｗ

我慢するのみｗ　ガンバレ！大阪府職員（小さい声だが応援はするぞ！）

府は借金だらけなんだから我慢しろよ
サービス残業で深夜まで働かされてるわけでもあるまいし、甘えすぎだ

>>32
吸うなって言うんじゃなくて指定の休憩時間以外に
有給休息を取るんじゃないって話じゃないの？
昼休憩とか決められた時間に喫煙するのは禁じられていないだろ？

くわえタバコで仕事すればいいだろ。禁煙禁煙ってうるさい職場の同僚は
吸いたいオマエらが説得しろ。説得できなきゃやめろ。

>>35
カラ残業、中抜け偽装、天下り、談合、ファミリー企業

大阪府職員はクズの集まりだな
大阪府なんて解体しろよ
いらねーよ

タバコでリフレッシュ(笑)
公務員は身を削って働いてればいいんだよ、勘違いすんな基地害共め

仮に大阪府を解体したところでどこも編入してほしくないだろ・・・

>「非常にあの言葉では、我々にとって寒いな、と。大きな度量を示し、職員を活気付かせるような
>　提案が欲しい。タバコ一服、職員同士が自由に情報交換できる時間。そんなことが新しい発想を
>　生むこともあるわけですから」（一部略）


大阪府職員は全員肺がんで氏ねよ

>>32
有給休憩じゃなきゃいいんじゃないですの？
何でタバコ吸うのに金払わなきゃいかんの？

仕事中に煙草吸ってる奴は末期的中毒患者

前スレ>>983
橋下を援護射撃してくれてる何割かは学会員だというのは容易に予測つく
なんてったって公明党のお墨付きだからね
でも公明党の支持する人も、今度ばかりは正しい人だと思う

ただね、橋下への反論を抗議で封殺する空気・やり方には絶対反対
激論を交わして議論に議論を重ねるのが本筋
それこそが正しい民主主義だから
陰でコソコソ文句言ったり、手を回して圧力かけるのもご法度
橋下も職員も国民も、反論、弁明、提案大いに結構

公務員で過労死した奴っているの？

なんで公務員に労働組合があるんだよ。

やっぱり、１箱１０００円にすべきだな

公務員てかっこ悪いｗ

>>16
窓口に立つのは、臨時職員だよ。

紫煙にけむった職場が懐かしい。
書類が燃えそうになったりしてな。
いやな交渉相手の顔に煙吹きかけたりしたもんだ。
だんだん女性っぽい社会になってきたな。

もっと喫煙者が文句いってもいい。

大阪府職員は誰もついては行かないだろう。
嫌なら大阪府職員を全員クビにすればいい。

こっちは調理師免許持ってんだ、いつでも辞める準備は出来ている。
いつでも辞表を叩きつける準備をして仕事してるんだよ。

一律で、一定額賃下げして、
吸わない人のみ
禁煙手当あげたら平等でいいんじゃん？？

全面禁煙はいいけど、休憩はそのままでいいだろ
もっとも休憩を廃止したところで、みんな自主的に休憩するだろうけど

ところで大阪府が財政破綻した場合って大阪市民はどんな影響を受けるんだ？
政令市である大阪市に多くの業務が委託されてるわけだから結局夕張ほどはダメージ無いの？

>>55
その通り

だから、窓口の人に、ちょっと細かい事を聞くと
「少しお待ちください」と言って、後ろの本職員に聞きに行くのだ

なんというムダｗ

他と比べても阿呆みたいに手当てつけてもらってるくせに
馬鹿なの？？？？？？？？？

腐蝕員の人件費９万人で９３００億／年、単純計算１人当たりの人件費１０００万／年、大阪府の借金６兆円だっけか、なら腐蝕員は６−７年無給で働いて返せや

　　　詳細を提示せよ！【大阪府職員の給料は高すぎる】
　　　http://jp.youtube.com/watch?v=yomImA4COjs

府職員も橋下だけには言われたくないだろうな。
まさに、お前が言うな　

大阪民国酷すぎﾜﾛﾀ

＞大きな度量を示し、職員を活気付かせるような提案が欲しい。

もうそんな悠長なこと言ってられる期間は過ぎたんだよ
借金7兆近く抱えて10年後には倒産するんだぞ

そりゃー面白くないわな。平松さんみたく､組合の思うがままじゃないからね。まあ､夕張みたくなったら､タバコどころじゃないんだけどなｗ

>>22
府職員さんの出勤時間は9時15分らしいです(笑)

>>45
身は刮らなくていいから、
民間企業並みの労働基準法遵守で全て解決じゃないのか

民間と公務員の差は、「親方が日の丸か否か」と「公務員たる公共性をもっているか」だけだと思う

つか部落とか在日とか所謂「（逆）差別枠」を失くすのが先決だと思う
奴らが過剰な特別待遇受けてる→特権意識の芽生え→他の普通の公務員も「オレもオレも」
→「みんな特権待遇」が日常化→そうした特権の為それ目当ての公務員受験（というかそれが基本待遇に入っていると考えて）
→j基本待遇として常識化
→民間から見ればクズばっか、の状況

知事の言うとおり、喫煙者は喫煙の度に離席するから
ダメなんだよ。15分、20分帰ってこない時もある。
勤務中に何度もそれをやられると給料泥棒としか思えない。
始業前と昼休みと終業後にだけ吸えばいいのに。中毒かよ。

sage忘れた
>>58
ボーナスや退職金・年金に影響するからそういうのを通すのは厳しいし、数年したら職員以外は忘れて「禁煙手当てとかアホな手当てが存在する」って言われるからね。
ただむしろそういうのを狙って爆弾を仕掛ける意味ではありだろうけどｗｗｗ気付かれるだろうな

タバコ吸ってリフレッシュ。

いいだろう！

なら、タバコを吸わない人はどうやってリフレッシュするんだ？

タバコ吸ってる時間と同じ時間をタバコを吸わない人にも与えないと不公平だな！

な！ニコ中！

>>70
ふつーみんな中毒だよｗ
お国のためじゃないか何をいまさらｗ

倒産しない職場で働けているだけありがたいと思え

そんな事より、無駄な人材をリフレッシュしてくれ

>>1
禁煙したらニコチン中毒が解消して
煙草吸いたいイライラはなくなりリフレッシュしますよ

>>53
タバコ吸ってる身だけど１箱1000〜3000円くらいにしたほうが健全だと思う
税収は落ちるだろうがぜひ早めにやるべき

日本人の発言と思えないな

>>72
高い税金つけて高額にしたアメなら舐めてもいいぞ

>>74
優秀な人材は逃げてくぞ。あんなヤカラ社長

＞大阪府庁職員の休息時間は、「条例」で勤務時間4時間につき15分の、
　有給休息が取れる、と定められている。

この15分の休憩に、糞しようが、オレンジジュース飲もうが、タバコ吸おうが、
勝手じゃねーか！

要するにさ・・・一昔前の日本みたいに仕事のデスクに灰皿置いて、
デスクでたばこ吸ってもいいことにすればOKじゃね？
こうすれば、いちいち休憩なんてしなくても大丈夫になる。

たばこ休憩が問題になってきたのは、分煙とか言って、場所を区切るように
なってからじゃなかったかな・・・

同僚がタバコを吸いに行くついでに、缶コーヒーなどを買って戻ってくる。俺ら嫌煙組は缶コーヒーで休憩をとる。
大阪じゃなくて良かった

こりゃもうアカン！ 自民府議も呆れる橋下知事は「クルクル王子」
府議を「卑怯な大人」と逆ギレ、議事録削除は3回目、写真を撮っただけで週刊誌提訴…
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

http://www.asahi.com/national/update/0319/OSK200803190079.html
＞議員フロアだけ残す
＞議員フロアだけ残す
＞議員フロアだけ残す

wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>80
その休息時間は不適当だから廃止するというのが、全国的な行政の流れ。

>>81
いいこと言うね〜。
まさに正論。

ちゃんねらの皆さんはﾌｪﾐ大嫌いなくせに
ﾀﾊﾞｺの話になると、ﾌｪﾐが推進した嫌煙派にまわる不思議。

>>55
うん。勿論、うちの市も普段テキパキと応対してくれるのは若い非常勤の娘だよ。
んで、たまに間が悪いと古株の無愛想なおばちゃん正職員が、これまた手際悪く
応対してくれるｗ

>>80
あぁ、そうなのか
じゃ、まずこの条例を住民投票で潰すべきだな
社会に即してないから
じゃないなら、条例が有る限りしょうがない、になってしまう「

条例は府民が選んだ議員で構成される議会で可決されてるんだしな

>>77
それくらいだと税収増えるけどな
反対する人はかなり多い上に投票行動に直結するだろうけど政権潰す覚悟でやって欲しい気もする
民主党政権樹立と引き換えだが

やっぱコーヒー飲みながらハイライト吸いながらじゃないと仕事はかどらないよな

あのですね。休憩なんて暇をみて勝手にとってもらえばいいんですよ。

わざわざ、１５分休憩を強制する職場のルールがいらないんですね。

喫煙者は周りから嫌われてることを理解できないただの池沼だろ

>>89
おれはチェリーでもいいぞ。同志よ

>>84　じゃ条例を改正するのが先だろ。

橋下は条例をも超越する、俺が法律だ！という独裁者的存在なのか？

まず条例を改正しろよ。それからだよ。

>>57
代わりに働きたい人なんて民間や学生には山ほどいるから心配いらないよ
こんな世の中なんだから、応募者殺到するよ

大阪府の職員に民間で働いてみろと言いたい
夜１時過ぎ帰宅なんて当たり前のようにやってる
帰宅途中夜１２時前後でまだ電気ついてて人がいる営業所がいくつもある
ゆるい仕事で月平均１０時間の残業でタバコ休憩だと　市ね

>>85
嫌煙派としては、近くに煙が来るだけでムセるんだが。
煙が服にも付くし、いいことない

>>87
昔、聞いたある歌の歌詞の一部に「条例が気になって眠れない〜♪」っていう一節があった。
本来は、そのくらい条例について関心をもつべきなんだよな。

>>96
うん。だから喫煙所で吸うようになったんだが。気を遣って。
喫煙所も廃止したら、もう君のすぐ横でみんな煙はいちゃうよ。

>>81
喫煙者がタバコで肺癌になろうが個人の勝手だけど、
受動喫煙で非喫煙者が被害を受けるのは御免だよ。

喫煙者が昼休みだけ吸えば解決するだけのこと。

日本のタバコの異常な安さはＷＨＯからも批判されているらしい。
一箱2千円以上にすれば喫煙率も減るだろう。

くだらねえことで揉めてるのな
もっと大切なことがあるんじゃないのか、大阪

条例を改正するために議会にかければ、いろんな賛否両論が出てくるよ？
また反論されれば、ブチ切れですか？

石原の、泣く子と地頭には勝てないとはよく言ったもんだよｗ

逆切れしてマスコミに乗れば、なんでもアリですか？
議会軽視も甚だしい。

朝８時半に出社して今会社から帰るとこなんたが公務員のみなさんはまだ仕事中なんですね＾＾

>>96
そんなに敏感だと車の排ガスとかでもやばくねーか？
つーか、繁華街とかであるっても大丈夫なの？
あと外食とかできる？？

ハシシタくんもちょっと一服つければ
逆ギレしないオトナになれるのにもったいない。

某ブラックIT企業勤務です。
先月上司が過労による鬱が原因で自殺しました。
月のサービス残業は200時間、休日出勤も無給です。
今年で30になりますが、これだけ働いても手取りは21万しかありません。
勤務時間内の休憩が出来る雰囲気ではないのでトイレの大のほうで3分間の仮眠をします。
一度でいいから大阪府職員になって堂々とタバコを吸ってみたいものです。

職場のお前の身の回り全部は人の金だ税金だ
だから粗末に好き勝手に使ってんだろ？
民間公務員うんねんの前に人として堕ちてる
子供でも分かる、時間は守りましょう物は大事にしましょう
大人が子供に教える事だろ？知事は当たり前の事を言ってるだけ当たり前の事くらいやりましょうね。

へえ〜

民間企業より長く仕事してるんだ？
で？
それで借金しか生み出さない税金の利用ですか？

仕事やめれば？

労組だったら、他にもっと議論すべきことがあるだろ。
なんでタバコだけ噛みつくんだ。

お前らに受信料を払わせてやるｗ：2008/03/21(金) 14:33:10 ID:qVjmAZj60
　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　どんだけ奈良市環境清美部の病欠ポルシェが追いやられてると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは差別している！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　
あの馬鹿（騙し取った2000万の内返済したのは2000円。ポルシェは他人名義。家は同和対策の市営住宅。保釈金も他人名義ってことにしてあるので500万はボケの元へ全額戻った。）について思うことは？

　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜私は知りません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

http://www.youtube.com/watch?v=4ckPFo1sSlc
「朝礼で橋下知事に噛みついた女性」 まとめサイト
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/andou.html

>>100
大企業は知らないけど、うちみたいな小さい会社だと、
本当・・・・にクダラナイことでモメてるよ。

「オフィスでのタバコは禁止の方向で・・・」
「タバコは嗜好品だから禁止！？　だったら飴とかジュース・コーヒーも禁止にしろ！
水分を取るだけだったら水かお湯で十分だろう！？」
「それは極端ではないか・・・？」
「何が極端だ！少なくとも飴は絶対に認められない！」
　　　：

みたいなことで数年前モメた。　「ここは小学校か・・・」と思った。

>>98
誰もそんなこと言ってないだろｗ
昼休みとか勤務後とかの自由時間に喫煙所いってこいよ

>>88
1000円になったら75%の人が、3000円なら95%の人がタバコやめ『ざるを得ない』んじゃ？
税収も落ちそうな予感
けど劇的値上げは支持です

色んなドラマが放送されているが、残業している風景が必ずある　それが民間企業なんだよ。残業が普通。

公務員が残業してるなんて口が裂けても言えないはずだ
終業時刻の１０分後にはバスも電車も役所前駅は大混雑だ

新しい発想なんぞいらん。決められた仕事だけをキチっとやってくれ

自分だけでは勝てないから、俺のバックにはヤクザがいるんだぜ？と脅し、
自分の言うことを聞かせる。虎の威を借るキツネ。まさに橋下だよな。

きちんと議会で勝負しようやないですか？ｗ

ずる賢い、嘘ばっかのキツネには、荷が重いんですか？

タバコ吸いたければ休み取って吸え。

俺の職場では、タバコ休憩はいいのに、ジュース休憩はダメ。
タバコを吸わない俺には理不尽。

実際、よく吸うやつは１時間に５回くらい喫煙ルームへ行く。
部長がヘビースモーカーなので、許されている。

>>100
借金返済は禁煙から

>昼休みを除いてずっと働き詰め。
これ普通じゃね？

さすが大石晃子さん率いる労組は革命的な反発をしておられますねｗ

民間より長時間？！
7時間30分から正規の8時間労働に変わるだけでしょ。

氏寝やテロ

なんかタバコ吸わない奴って調子に乗りすぎだし変な潔癖症じゃねーの？

> 職員の1日の労働時間は民間企業の平均と比べれば45分長く、
ふうん、１日１８時間働いているのか。

それはさておいて、
> 大阪府庁職員の休息時間は、条例で勤務時間4時間につき15分の有給休息が取れる、
って、普通に休憩時間だろ。
たばこを吸わなくても、４時間に１５分くらいは休憩するだろう。

だが、
> タバコ一服、職員同士が自由に情報交換できる時間。
という発想はいかんなあ。非喫煙者を排除するんか。

こっちというより、役所から急いで来てくれと言われて飛んで言ったら
たばこ休憩。喫煙所へ書類持って出かけたら、迷惑そうな顔されてちょ
っと待ってみたいな話はこっちこそ正直迷惑。
どんだけ迷惑かいい加減にしろや〜

>>111
いや。これは喫煙者の性癖だから。
あまり苛めるとそのうち喫煙者が各地で蜂起するよｗ

>「非常にあの言葉では、我々にとって寒いな、と。大きな度量を示し、職員を活気付かせるような
>提案が欲しい。タバコ一服、職員同士が自由に情報交換できる時間。そんなことが新しい発想を
>生むこともあるわけですから」

まだ破綻寸前だと理解してないようだな。
知事はタバコ休憩に払う金がもったいないからやめると言ってるんだよ。

だいたい公務員に新しい発想なんて誰も求めていない。
法律に従って粛々と案件を処理していくのが公務員だ。
まったくつける薬ねーな。

>>103を見ると路上喫煙してるマナー違反者が多いんだなと実感するとともに
喫煙者ってロクな奴いねぇな、と思わせるわけだから

実は嫌煙家の工作員だと見るべき？

>>117
俺は喫煙組だけど、タバコよりジュースのほうが格段に健全だよね
プロテインであること隠し持病の薬だと偽って飲めるしｗ

究極は中国人は嘘ばっかつくから、トイレに行くにも監視員がつくという、
管理社会ですね。

トイレに行くにも許可がいる。橋下は日本を中国にしたいのですか？

�@・・・・たしかに少数民族に対する優遇政策はある。一人っ子政策の制限を受けることなく２人
まで子供を持つことができ、●大学入試の合格ラインは漢族より低い。●国家体育総局の
蔡振華副総局長は昨年末、今夏に開かれる北京五輪の選手選考について「実力が同じ
なら少数民族を優先する」と表明した。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080321/chn0803212234014-n1.htm

＞大学入試の合格ラインは漢族より低い。
＞大学入試の合格ラインは漢族より低い。
＞大学入試の合格ラインは漢族より低い。

チベット人いいなあ。入試も優遇措置かよ。他にもいろいろ優遇ありそうだな。
漢族のアンチャン、いい点取ってるのに落っことされて、、、よくこんなの許せるな、、、涙


�A過去には１９６８年メキシコ五輪直前に、競技場建設などを巡る政治腐敗への抗議行動を行った
学生らが鎮圧され、●数百人の死者が出たのにも関わらず●大会が開催された例がある。
・・・・以来、「ＩＯＣは常に五輪ボイコットの要求に抵抗してきた」（ロゲ会長）。
3月16日22時26分配信 産経新聞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080316-00000940-san-int

＞メキシコが１９６８オリンピックに抗議した市民を数百人も虐殺
＞メキシコが１９６８オリンピックに抗議した市民を数百人も虐殺
＞メキシコが１９６８オリンピックに抗議した市民を数百人も虐殺

ひでえな。今回どころじゃねえな。んで隣国アメリカはボイコットしたのか？

>>124
ひでぇｗｗｗほんと麻薬と差がねーなｗｗｗｗｗｗ

これは、公務員と民間の階級闘争になる！

まあ、民間に公務員を食わせる余裕があれば
思い通りに行ったかもね公務員。

今や結婚すらできない貧乏人だらけだからな。

そういうことばっかりやってきたから、
借金作ってるんだろ。
やることやってから言えや、
文句垂れて相手が折れる時代やあらへんのや！

うちの会社は全国全事業所含めて2万人近くの従業員がいるが
就業規則は労働基準法を遵守でまとまってるよ

民間では確実に最もいい部類に入ると思うけど
それでも「通常業務（延長業務無し）8時間以上の60分休憩」以外でのタバコ休憩なんてありえない

>>112
やめざるを得なくてもやめれないのがタバコだよ
金がないDQN高校生がタバコ代欲しさにカツアゲしてるの見れば分かるだろ
アンケートではやめるって言ってもやめれない
少しはやめる人はいるが1000円以上にあげれば税収は落ちない
煙草は弾性値が1に近い優良な課税対象

実社会を色んなドラマから学ぼうとする　>>113　の姿勢はニートの鑑

>>123
税金で働く公職に雇っていただいてる分際でマジ舐めてんな
公務員は概して頭が高く誠意と良心がなさすぎ
身分わきまえろや

タバコを吸うような人間を雇用するからですよ
仕事には影響があるし
保険の負担も大きい
精神病患者を雇うに等しい行為です

>>121
おれもそう思うよ。
喫煙権が迫害されすぎだ。
これは官民関係ない。

大阪はもういらねえだろう

>>115

太田房江の8年間で赤字が3千億増？しかも府の職員や幹部が赤字隠しに積極的に
加担したことを認めて謝罪会見までやってる。

そんなおまえらが橋下の改革に文句をつけるなら今すぐヤメロ。


虎だのキツネだのつまんない事いいやがって。

おまえらはテロリスト飼ってんじゃねぇかｗｗｗ

>>134
だよね
圧力かけて反対してるのは、天下りの巣窟JT
税収は変わらないけどJTの利益は減るからね

そのうち非喫煙者にはオナニー休憩認めろとか言い出すぞ
もやもやしながら仕事すると効率が悪いとか言って

本当に左翼系の公務員労働組合って屑ばかりだな
国に寄生するダニのくせに

トイレで煙草を吸ったら真上でスプリンクラーが作動するようにしないといけないね。

>>134
昔吸っていたけど辞めた人、たくさんいるよ？
ＤＱＮが辞められないだけでは？
実際、高学歴ほどタバコは吸わないし、一流企業ほど
禁煙分煙が進んでいる。
今時、喫煙するのは、おっさんと低学歴だけだと思うよ。

>>119
職種によるな
工場なんかで働くと昼休憩以外に10分程度の
"トイレ休憩"がある
実際休憩を取るほうが効率が良いしな

>>137
喫煙組は公務員の中でも肉体労働職になるほど割合増えるみたいだね

残業が普通、ましてサービス残業が普通とは聞き捨てならないことだよな？

アメリカなら、日曜日は安息日だから、土木作業員でも完全に休み。

日曜日の仕事とか、20時以降の仕事は禁止すべきなんだよ。
フランスなんて、週に35時間しか働いてはいけない法律があるからな。
５×７だよ？　月〜金まで休息入れて7時間労働。9時〜16時。

>>138
本質的な問題はタバコじゃないでしょ
「タバコ休憩」という名の無駄な社会状況に即してない有給休憩を
赤字の自治体が行っている事が問題なわけで。

これが別に「ジュース休」だろうが「コーヒー休」だろうが同じ話でしょ？

>>109
ポルシェ中川（旧姓：吉田）ヴァージョンができたのか(笑)

アホな公務員モドキや公務員叩きが大勢居るようだが。
大阪及び周辺経済が＋なら、それ以下の伸び率なら債務が増えても全く問題ない。
問題は何十年も借金増やして民間（土建＆一部枠）テコ入れしたのに、大阪経済がマイナス成長であること。

「大阪府、求人倍率マイナスが全国最大　新卒者も不安の声　2008年01月29日」
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200801290062.html

公務員がエリートであると自負するなら、これが自分達の施策が失敗だったと自覚すべき。

まあ、大阪のみならず他の地方全てに言える事だがな。

>タバコ一服、職員同士が自由に情報交換できる時間。
>そんなことが新しい発想を 生むこともあるわけですから

どうせ、裏金の作り方、カラ残業の仕方、中抜けの仕方の
情報交換しかしないんだろ？
こいつらに考える時間を与えても、ろくなこと考えそうにないけどな
府民の為の新しい発想じゃなくて、こいつら自身のための新しい発想など必要ない

>>147
それでやっていけるなら日本でもやってるさ
実際お前の会社はその日曜は仕事禁止、週３５時間までってのを守ってやっていけると思うのか？

燃料投下にしかならんだろ

>>144
もとから高学歴はタバコ吸わない傾向があるから、そしてそういう人たちはタバコをやめる動機は値上げよりも健康のウエートが大きい
とにかく、税収は落ちない
税率と税収の弾性値は逓減するけど問題ないレベル
タバコ農家は廃業の危機だろうけど

奴隷商売を基準にしてもらっちゃ、話は進まないよね？
何が深夜12時まで、終電までの仕事は民間では当たり前だよｗ

それに甘んじる、抗議さえ出来ない奴隷が、何を偉そうに語ってんだよｗｗｗ

奴隷が、俺たちは１日に飯は2回なんだぜ？おまいらも飯2回にしろ！というに等しい。

>>142
ＪＴもフィリップモリスもＲＪレイノルズも、タバコ会社はみんな潰れてもいいよ
時代の流れで潰れた店、潰れた産業は過去幾多もある
みんなそうやって涙を飲んできたんだ
あきらめろＪＴ

同じ理由でパチンコスロット産業もだ
税収に著しく寄与し私企業は儲けられない国公営カジノ大賛成
大阪にもぜひ！

例えばとある民間企業がこうした無駄な有休で支出を出しているとすると
突き詰めればその支出の財源は消費者・顧客に転嫁されてるわけで。
そして民間の場合は競争が有るのでコスト削減等で転嫁する負荷を下げて
利益を如何に上げるかに苦心惨憺しているわけです。

その中で、これが国・地方自治体の場合は消費者・顧客=納税者
となると話は別です。
住民票が必要。自治体は無駄遣いで住民票発行料が一枚5万円する
(恐ろしく高く設定）、しかしこの金額でも「じゃ、高いから他に頼むよ」という事が出来ないわけです
特殊性・無競争を盾に暴利をむさぼっていると思われてもしょうがないのでは。

企業努力が見えてないのが問題

全館禁煙はもう時流ですし
タバコ休憩なんてもっての他だよ

大阪府職員なんて残業月平均10時間って事は
ほぼ残業なんてしてないって事でしょ
昼休み以外に休憩なんて必要あるとは思えない

はいはい、公務員様からの批判きましたよー

＞　橋下知事の「始業前に朝礼をしたかったが、超過勤務になるのでできなかった。たかだか１５分の朝礼ができないというなら、
＞　勤務時間中のたばこや私語も一切認めない」と発言に対し、大阪府の女性職員が「どれだけサービス残業をしているのか」反論。
＞
＞　いろいろ話題になっていますが、根本的な問題点は「１５分の（朝礼という）超過勤務がいやならタバコや私語を一切認めない」という発言。
＞
＞　まず、府民は職員に「知事の朝礼」のために超過勤務手当を支払うことが適切だと考えるのかということです。ノーでしょう。
＞　では仮にサービス残業だとしたら、知事が法令違反を堂々と命じして良いのかということです。
＞　サービス残業はあくまでも業務の責任感の観点などから、やむなくやるアングラなものであり、「命じる」のは違法です。
＞　弁護士が何を言っているのか。
＞
＞　いやそんなことよりなによりの問題は「タバコや私語も一切認めない」というところ。
＞　仕事において大事なのは生産性を最大化することであって、私語の厳禁が生産効率を最大化するとは考えられません。私語厳禁で
＞　話題を呼んだトリンプもあくまでも２時間限定です。公務が個人で収束する業務でない以上、最低限のコミニュケーションは必要です。
＞
＞　結局のところ「程度問題」であって、何でこう極端な発想になるのか全くわかりません。
＞　雑談を程度を心得ずにだらだらやったり、タバコで長時間になくなる人は当然結果もでないので、
＞　そちらで処罰というか、評価すればいい話です。
＞
＞　理想と現実のギャップを少しでも埋めていくのが行政の仕事。理想論しか言えないのでは困ります。

程度問題だってさ！その程度が度を越しているから問題なのにねえｗｗｗ

>>158
おまえ別スレで何回も同じこと書いてたが、人の文章よく読めよ
理解力ないだろ

タバコ脳ｗｗｗ

>>155
役人は貴族ですか
で、民間は奴隷と

貴族が奴隷みたいな事できるかって事で怒ってるわけですね


だから役人なんて誰も支持しないんだよ
役人の分際で労組なんて作ってんじゃねーよ

>>152　うちの会社は完全に土日は休みです。

少し前に外資（米国）が親会社（乗っ取られた）になってからは、
前まではそれこそ仕事は終電までだったけど、外資になってからは、
極力「残業させないように」なり、9時前までには家に帰れるようになりました。

乗っ取られたと心配してたけど、生活はよくなったと今では思う。

「たばこ休憩でリフレッシュ・・・なぜ悪い？」

悪いもなにもｗ

・たばこ休憩などという時代錯誤
・リフレッシュうんぬんの緊張感の欠落
・なぜ悪いか分からぬ低脳さ加減

ギャグだよね

煙草休憩って結局、正規の休憩時間のこといってたの？
煙草吸ってない人もとってる休憩？

＞公務員は、民間より労働時間長い！

公務員とﾆｰﾄ以外は「それはない」と答える

>>160
986 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/03/22(土) 03:21:35 ID:QbX8zDsr0
>>946>>964
コーヒーを飲むと片手は空くし、コーヒーを飲む間に脳は気が散っているぞ
仕事から頭を離すなよ
じゃあ逆にコーヒーを買うのと同じ時間で終わればタバコを吸ってもいいのか？
女がトイレで化粧なおしするのはかなりの時間の無駄になるぞ？
てなわけで、橋下の発想には矛盾が多い
コーヒーいい、タバコは悪いという安直な発想はおかしい
図書館はよくて、それ以外は見直し、
校庭は芝生がよくて、土はダメという安直な発想と同じ
橋下は自分の価値観でしかものを考えられない
>>951
そんなことは知ってる。
橋下は勤務中の休憩は全くの時間の無駄だというからおかしい
あれによって仕事の能率が上がることぐらい今では常識
橋下の発想は前時代的


↑
これで、はいあなたの言う通りでございます、って言えるわけないっしょｗ
お前は橋下の何を批判してるの？
全館禁煙にしたのが気にいらないの？
それとも、喫煙休憩を禁止にしたのが気にいらないの？

>>162
公務員は「民間人はタバコ休憩が取れないなら有給休暇を取ればいいじゃない？」と
現代のマリー・アントワネット並のことを平気で言うから。

そういう貴族がどうなったかはフランスを見ていれば分かるよね。

>>138

職務中に正規の休憩以外に「ジュース休憩」も「珈琲休憩」も「煙草休憩」も
本来すべて駄目なのに民間も含めて何故か『煙草休憩』だけ認められてた。
喫煙者だけ特別な休憩時間があった。迫害ではなく特権をなくそうという話だよ

俺もタバコすうけど、半日に2回休憩行く位だな。
だが、一時間に一回の頻度で喫煙所に行く奴とかいるのも事実
同じ時間に帰っても、こんな奴と同じだけの給料ってのは納得いかないわ

学校かよばかじゃね？

>>165
正規の休憩として職員に認められてたものだってさ
でも、今や8割の自治体でそんなもの廃止されてる時代なわけで
それを廃止にするな！って5兆の借金のある役所の職員が言えた義理かねと

大阪府職員の平均残業時間なんて月10時間よ
1日30分程度

それで昼休み以外の休憩が必要なんて思えないよね、内勤で

休息はあってしかるべきだが有給休息はどうかと思うな
リフレッシュはいいけどお金は関係ないじゃんｗ

>>162
（ノ∀｀）感情論で公務員叩いてるのが丸見えだよ〜ｗ

どっちも平民さ。
貴族でも奴隷でもないよ。

朝礼も勤務時間にしたい
タバコ休憩も勤務時間にしたい
さすがだな

>>155
世間を甘く見すぎだね
みんなが思ってるほど収入維持したままの転職は簡単じゃないんだよ
30代以降だととくにね
転職が一般的になってきた現代でさえ容易に転職できない人のほうがかなり多いんだよ

だからみんな自分の職場は潰したくない
それでしぶしぶでも身を粉にして頑張らざるを得ないんだよ
経営者からの圧力だけじゃないんだよ
職場は労使ともに維持してくもの
仕事がないのに、競争激しく低価格競争なのに、仕事取るために採算無視した顧客サービスなのに、それでもある程度の収益確保できるのは大手か優良中小なんだよ

>>167
全館禁煙はまあそんなものとして
休憩禁止は常識外れ
仕事の能率が下がる

俺の言いたいのは橋下の政策は的外れってこと
単に公務員叩きたさに橋下擁護はやめれと言いたいわけ
橋下も公務員と同じ程度の無能

糞公務員は黙って働けや。


どんだけ働きたくない理屈ならべりゃ気が済むのかと(笑)


労組なんぞヤミ専従の温床だろ どうせ。

唯一こうやって騒ぐのが仕事らしいな。

じゃあ有給休息とタバコは残して


　　　　　　　　給与４０％カットで手を打ちましょう。

サービス残業は官からも民からも消滅させるべき。サービス残業自慢はおかしい。
とにかく、問題は大阪が破産状態であること。
夕張市のように炭鉱閉鎖のような同情できる原因も無い。
税収が潤沢な大都会でなぜこんな自体に？
>>140の太田にノック、緊急事態だというのにその認識も無い府職員。
無能な人間たちが原因だとしか考えられない。

禁煙厨って、要するにフェミだろ？？？

>>174
感情的に許せない存在にしたのは公務員自身だろ？

こうした足の引っ張り合いが、日本の一番悪いところ。
これは、米国にいた頃に気づいたことだったけど、
未だに日本人は、足の引っ張り合いをしてるんだねｗ

足を引っ張られる方も悪いけどｗ

大阪府は、この癌、橋下を蹴散らすことを出来れば飛躍は出来るだろうな。
この癌、橋下に足を引っ張られるようなことがあれば、それまでの存在ｗ
大阪府は沈没する。

あの女性職員？元気があっていいじゃないか。あれだけ文句を言える人材があれば、
まだまだ大阪府は足を引っ張られない、沈没はしないなｗ

>>156

あきらめるというか大胆な業種転換を進めれば良いよね

おもちゃのトイザらスも業種転換が進んでおもちゃ部門の売り上げわずかだし
サントリーもサプリメント部門急進してるし。
つぶれる必要はない。他にたくさん必要な仕事はあるからそちらに回れば良いだけ
JTは食品…中国に刺されたばかりか、痛ましい

いくつか前のｽﾚで見た言い訳
＞煙草休憩してる間も頭の中では仕事のことを考えてるからちゃんと仕事をしている！

すげぇぜ！
奴らの理屈では夢の中で仕事してたり、出勤途中でも仕事のことを考えてたら勤務時間に含まれるらしいｗ

また喫煙厨か！

ただまぁ、役所の窓口に文句言いたくなるけどアメリカとか行くと手続きに1日かかるのもザラだし民間もごく一部の企業を除けば酷いレベルの接客、しかもチップ？なにそれ？ってのが世界の多くの国の実態
日本はお客様は神様とかいう精神があるからサービス凄くいい
あんまり便利なのに慣れすぎるのも良くないよ
財政状態の悪い行政機関についてはサービスの質を下げることも考えた方がいい
後はスト権付与してクビありで(解雇権濫用法理くらいは認めて)

初級採用と在日・同和楽勝枠は挑発カキコ自重しるｗ

>>183
俺も大筋そう思うね。日本にいながら気づいてたけどｗ
米国もロクな国じゃないし良いところ見習えばいいんだよ。

論点の確認

１）５兆円の借金を作ったのは誰なのか
２）その５兆円の借金を作る過程で、有給休息もタバコもOKだったのに
　　どうして借金を作る前にもっと節約しようというアイデアが生まれなかったのか
３）裏金が何であるのか。


以上の論点からしてここまできて府職員を擁護する馬鹿は知恵遅れと認定します。

>>16
想像だけでものを言うと大抵的外れになるという好例だな。

>>51
普通にいるよ。

>>55
そうばかりとも限らない。
他の仕事に集中したくても、窓口にお客さんが来たら、当然、出なきゃいけない。

まあ、公務員の仕事なんて民間に比べりゃ楽なんだろうけど、実情を知らない人が
さも知ってるかのように言うのはどうかとｗ

>>183
あのビッチ見たいなやつの方がどう考えても足を引っ張る側にしか見えんのだが？

煙草を吸うと脳までやられるとは…

>そんなことが新しい発想を生むこともあるわけですから

公務員の行う仕事に新しい発想なんてそもそも必要ないだろ

なんで公務員ってボーナス貰ってんだ？

>>162
大阪に限らず東京でも神奈川でも国家公務員でも、公務員の論理は突き詰めればまさにそういうことだよね
言葉変えて理由こじつけて反論や弁解したり開き直ってるだけ、大半の公務員はいつも

人生　硬無陰一筋の奴は　死ななきゃ直らないクソ野郎だな

リフレッシュと言うより、ニコチンが切れてきたらイライラ・ソワソワして仕事にならなくなるだけ
タバコ吸って、やっと普通の疲れてる状態だろ

>>174
そら民間じゃ考えられないくらい大阪府職員の給料って恵まれてますからね
残業もなしで

>>183

ところで、


中核派について君の見解を聞かせてくれｗ

>>183
５行目まで（空行含む）は同意

うちのマンションから市役所がみえるんだが
外にある階段で職員数人が楽しげにタバコ吸ってる姿をよく見かけるよ

公務員の給料を最低賃金にしたら本当に誰も公務員になろうとしないんだろうか？

確かに橋下の対抗馬は信じられないほど糞だった。
何でこんなの出すかな〜だったけど、だからといって橋下の信者になる気にはなれんなｗ

>>190
１）〜３）までにおいて、タバコがOKかNGかはおそらく無関係だったでしょう。
これらは大人たちが勝手に決めたことであって、消費者である喫煙者には何も関係ないでしょう。

>>190　別に大阪府を擁護する気はないが、

バブル絶頂期の時の見通しを元に作成した計画と、
現在の景気を、単純に比較するのもどうなんだろう？
という視点が完全に抜けている。
その点はどう説明するのでしょうか？

>>177
橋下擁護も何も、橋下の役人に対するリストラ止めろ！という批判は
それこそ自治労関係者くらいしかしないんじゃないか、そういう事をマスコミが言う様になったらおしまいだよね

という話ですね

橋本のやり方じゃ駄目だろうな

>>183

エアアメリカ在住経験かアメリカ旅行か？

狩猟民族の嫉妬の仕方、足の引っ張り方は農耕民族の比じゃねーぞ
シアトルの大学で働いてたけどな、研究盗むのなんて日常だぞ

とりあえず仕事中にタバコ吸ってる奴はその場でクビにしてくれよ！！！

今の構造が

国が税金を多く集めて、一部の企業に垂れ流す社会
もっと減税して、企業ごとに独立して事業を行うなら、公務員の権限は少なくなる


小さな政府を目指すなら、まず企業減税
そして、民間の社員の待遇を良くしないと国がたて治らない

公務員を叩くほうが悪いのか？叩かれるほうが悪いのか？どっちだ公務員よ？

>>203
身分保障されるからね、民間と違って簡単にクビ切れないし
しかも退職後に恩給付くし人気あるんじゃないのかな

大阪府職員は貰いすぎだけどね、給料
とてもじゃないけど5兆の借金抱えてる団体の職員ではありえないほど

煙草は昼休みとか、仕事終わってから吸えよ。
仕事忙しくてイライラしてんのは、煙草吸う奴だけじゃないのに、リーダーがそいつらだけ『煙草』休憩とらせてて余計イラッとした。

＞タバコ一服、職員同士が自由に情報交換できる時間。そんなことが新しい発想を生むこともあるわけですから

>>206

どうやら元気な女性ﾃﾛﾘｱﾝ職員が好きなようだが


中核派についての見解を聞かせてくれ。

公務員はバカばっか。調子に乗るな。アホ

>>210
てゆーか、その前に成績が問題じゃね？？
いいアイディア出せる奴、成績出せる奴が残っていくべきじゃね？？


なんか禁喫煙厨の理論ってフェミに似てるんだよなー

さっさと革命起こしてみろよ大石！！！

タバコを吸う連中は二言目には仕事の効率を上げる為のリフレッシュとか言って、喫煙を正当化しようとする。
大体が、そのリフレッシュとやらに費やす時間が長すぎる。
それにタバコを吸わない人はそのリフレッシュとやらをしなくても、何も問題無く業務を遂行出来るのだ。
そもそもタバコを吸ったからと言って、仕事の効率が上がるなんて事は有り得ない。
喫煙と言うのは、単なるヤニ中毒の連中が発作を抑える為に行う行為にすぎない。

橋下さんはこんな馬鹿どもの寝言は無視して、財政再建に邁進して頂きたい。

マシなだけだから橋下をただ支持するんじゃなくて、コントロールすべきだろ。
何で橋下のすることにいちいちﾖｲｼｮｰﾖｲｼｮｰってしてるかな。ファンじゃなくて騎手であれ

「公務員は、民間より労働時間長い！」

「あなたはどのくらい長いですか？」

「私は長くないです。」

まあ、このスレ見てても、公務員改革の難しさが分かるけどね。
本気で状況を良くしたくて公務員批判してる人はほんの一握り。
後は、感情的になって反発したり、憂さ晴らしで叩いたり、茶化していい気になってる人だらけだもの。
実社会もマスコミも似たようなもんだ。

たばこ休憩だけが認められるの？

禁煙してる人も、同時に休憩できないの？

たばこ吸う人だけの特権な訳？

仕事をして普通に疲れてきて、一休みするのと、
ニコチン依存者が体内のニコチンが切れてきて、イライラ・ソワソワするのと
全然違うだろ

意図的に混同してるのか、アホなのかどっちだ？

>>213
だよね。だから最低賃金で一度やってみればいいと思う。
ダメなら元に戻せばいいだけで。

>>206


御立派な御演説は中核派の方々の革命の一端だったようですね。

ありがとうございました。

なんで悪い？って…。
タバコ吸っていて肩身狭く感じたことないの？
情報交換？いいアイデアが生まれる？
経費削減しなくちゃいけないことわかんないのかなぁ。
ISO取ったほうがいいね。大阪。
「指示された業務をマニュアルに基づいて作業することです。」
って言えるようになるよ。

>>223

おまいのような評論家気取りはネトでも実社会でも
嫌われるから気をつけろよ

めちゃくちゃ単純に例えると、つい5年ほど前まではガソリン価格は、
1バレル20ドル前後だったよね？
その時に１００バレルの計画を立てたとしよう、
費用は20ドル×１００バレル＝2000ドル＝20万円と予想。

しかし、現在は１バレル100ドルオーバー、
すると費用は100ドル×１００バレル＝10000ドル＝100万円。

80万円も高騰した。これは仕方が無い。
それなのに今言ってることは、なぜ80万円もよけいにかかるんだ！
なぜ1バレル20ドルという非常識な数値で計算してたんだ！と非難するに等しいだろ。

>>212
つまりさ、今まで大阪府なんてトップが全部アレだったし
箱物作り放題、役人天下りし放題、職員はマトモに働かず労組活動に現を抜かし、
とんでもない高給取りだったわけで
誰が悪いんだといえば議会も役人も歴代の知事も全部悪いよね

それを改革しようとしてるのが橋下でしょ
そら役人をリストラして箱物行政脱却の天下り先も廃止しちゃったりしたら
議員やら役人からは疎まれるのは分るが

なんでマスコミが役人擁護して橋下叩くかね？という事だよね

ひらめいた！
タバコ吸う奴はクビでいいんじゃね？
これから雇うのも、タバコ吸わない奴だけ採用。
この案よくね？

>>>207
言ってる意味がわからん
おそらく的外れ
>>179なら賛成だ
セコイ金をチマチマ節約しても焼け石に水だ
橋下は府職員の給料カットをいますぐに始めろボケ

という話だ

全員クビにして雇いなおせばいいじゃん
もう少しマシなのが集まるだろ

>>212
西日本は分からないが東日本の公務員は大阪の話を聞いたら組合側にはつかないだろうね
つーか東西関係なくこんなことで揉めてるのはおかしいと思ってるはず
今回のも知事と職員が組んだ支持率稼ぎのコントにしか見えない

府職員の労働組合ってのは、要するに犯罪者集団か。
こういう仕事は民営化というより、機械化しないといかんな。冷たい、感情の
無い機械の方がよっぽど気分がいい。

公務員の給与って法律で決まってるよね

一部上場企業の給与も決まってるはず。
退職金も。

だから、途中採用しにくい。途中採用の給与や退職金の規定を作らなきゃいけない。

新しい発想＝基地外

これ以上借金作んなｗｗｗ

仕事中、タバコ吸いに席を離れるんだったらそりゃあ査定対象だろう

>>224
府職員全員に今まで認められてた休憩
吸わない人も休憩してた
でも全部廃止で府庁も全館禁煙

>>229
あらあらｗ
気に障りましたかｗ

>>230

君の意見にはリスクヘッジの概念がない

てか民間なら人員を半分リストラ、給料半減にして、有給休息なんて即廃止。
甘えてんじゃねーよ公務員。
国民の血税でどんだけ甘い汁吸ってんだよ！

>>223
お前のいうとおり。でもいってもわからない馬鹿ばかり。馬鹿ゆえに。
いっても無駄なんだよｗ　所詮落書きだｗ

>>230

よぉ中核派！


革命やってんなｗ


タバコやめろよｗ

公僕BR法を制定しようぜ！

今日は公務員のみなさんに殺し合いをしてもらいます。




そして、同和・在日枠の公務員ばかりが生き残った・・・。

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対象スレ： 【政治】 「たばこ休憩でリフレッシュ…なぜ悪い？」「公務員は、民間より労働時間長い！」 大阪府の労働組合、橋下知事方針に大反発★５
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さすが能率とか経営学とかを知らないDQNの巣窟N速+

>>206
バブルとその崩壊は大阪だけに起こったのではないんですが。
しかし大阪は群を抜いて大赤字。
もう大阪は愛知（名古屋）に重要度において抜かれてるのでは？
地理的に見て福岡や札幌よりも格下になっているかも。
老人しかいない弱小自治体と大阪は違う。
なぜこんなに大阪は落ちぶれたのか？
ノック、太田、府職員。公務員が無能だったからでは？

ニコチン中毒者は早く気づくべきなんだよ
自身が他の薬物依存症の連中と大差のない愚か者だということに…

民間の方が労働時間長い

>>233
給料下げるのは、リストラの最期の段階でしょ
もちろんするだろうが、その前にムダを悉く省いてからじゃないと誰も納得しないでしょ

喫煙時間の廃止やカラーコピーの禁止程度で大騒ぎしてる連中が給与カットなんていきなり始めたら
なんていうか誰でも想像付くよね

>>230
数字の切り出し方が恣意的すぎてワロス。

むしろ2000年過ぎてもバブル期の成長数字で算盤弾いているのが府のやり方。

橋下の本来の仕事は職員を勇気づけ、能力以上の仕事をしてもらうことにある。

それなのに、橋下は一番やっちゃいけない、おまいらの会社は倒産だ！
おまいらはクズだ、タダ働きしろ！と言うのと同じ。

イジメられてる子に、おまいはイジメられているような最低な人間だ、
と宣言するに等しい。

これじゃ、誰も橋下を信頼しない。

ニコチンまみれの服で近づいてきてニコチンまみれの手で
ニコチンまみれの書類を渡してニコチンまみれの口臭で話しかけてくる
マジでやめてください、お前ら一生懸命ミントのガムとか噛んでるけどさ
マジで臭いんですよ息が、ミントとニコチン臭が合わさってより一層臭いんですよ
たぶん本人は自覚ないんだろうけどいい加減にしてください
普段からタバコ吸う習慣のない人にはすぐ分かるんですよその臭さが
男も女もタバコ吸う奴はホント臭い、無臭のタバコ開発しろよ

民間って完全週休二日なの？

土日でも働くよね？ふつー

これに関しては、タバコを全く吸わない私はずっと不公平だと思ってた！
非喫煙者も10分とか仕事から全く離れた場所でコーヒーとか飲んで一息つけたいよ！
喫煙者ずるい！

10時と3時ぐらい後退で休んでもいいじゃないか

嫌煙が混じってるところがいかにもｗ　普段よりわりとおとなしめだけどｗ
煙草関係なく休憩欲しいだろ。ダイエットしてるやつは昼も抜きかよ。

>>255
どこかも民営化したはずなのに不思議だよね。

>>253
＞イジメられてる子に

年収１０００万はいじめっ子です。
その１０００万の金を恐喝されている国民がいじめられっこです。

公務員っていいわけしかしないよな

橋本がんばれ

>>253

ねぇ

中核派についてどう思うの〜？


内ゲバ恐くて答えらんないのか〜？


必死にスルーですか〜ｗ

呼吸禁止な

>>253
実際大阪府は財政再建団体になる寸前
職員に対して橋下はクズだなんて一言も言ってない

むしろ、府民の信頼回復の為にがんばってくれと言ってるのがお前らはクズだと聴こえるなら
そんな職員はもはや公務員の資格もないだろう

タダ働きなんて誰が言ったのかと
府職員の平均給与調べてから出直してこい

>>251
もうすでに最後の段階まで来てるのは橋下がわかっとったんちゃうんかい
しょーもないことチマチマやって反発増やすより一気にやってしまえ！
今はタバコがとか労働時間がとか生ぬるいこと言うてるヒマあるかい
とにかく銭じゃ銭！

デスクでボケーとしている公務員のなんと多いことか・・
府、市職員に限らずボケた奴らが目に付くことが多すぎる。
ダバコ云々で逆切れしてももう遅いことにすら気がつかないか。

>>232
フェミ発見

たばこ休憩くらいはいいから黒字にしてくれ。

どこの道府県も、財政再建団体な罠
ただ、知事が宣言しないだけ。

来年、各県の収支が一般に明らかになるが、一部を除いてまっかっかだと思う

民間会社なら倒産しててもおかしくない財政状況なんだろ
でもリストラなし、給与カットなしでどう立て直すんだ？

タバコはＯＫでもライターマッチの持ち込み禁止！
これで万事解決

最近「民間では」がやたらと目立って効力なくなってきてるなｗ
以前ほど説得力ない。実際民間じゃないんだからｗｗｗ
そんなことより、おまえ自分のお金だったらそんな使い方するか？ってことだろ

休憩して効率あげてもいいから、給料減らせ
一般２０％カット
幹部３０％カットだな

いや〜〜　橋下の大手柄
それにしても　大阪府職員　ＤＱＮ度凄いんじゃない？
これじゃ　赤字増える一方　分かるわ

>>265
＞もうすでに最後の段階まで来てるのは

あのね、橋下が知事になってどれくらいよ
今、リストラの最中で、ムダを省いてる途中でしょ
給与の一部カット、これは恐らく手当ての一部カットになるだろうが
それはリストラの最期の段階だろって話

その手当てカットに反対してる共産党や民主党、自治労の連中が今大騒ぎしてるじゃないかそれで

橋下の言ってる事は至極真っ当なんだが
どうにもこうにも言い方に刺がありすぎて駄目だな
何でもかんでも頭ごなしにあれはダメこれはダメ言ってたら
誰だって反発してしまうよ
ほんの少し言い方変えるだけですんなり受け入れてもらえるだろうに

どんだけ甘ったれてんだ！
一度でいいからトヨタのラインでも入ってみろ

>>264　タバコとか本来業務とはまったく関係の無いことを、
ネチネチと取り上げる。

これは、おまいの息の吸い方が気に障るんだよ！
何？おまいのその弁当の食い方とか、しゃべり方が気持ち悪いとか、

まさにイジメの初期状況に酷似している。

イチイチ揚げ足を取り、「お〜い、みんなはこいつのこと、どう思う？」なんつって、
数の論理で追い込む。

俺は、この橋下のやり方は、非常に陰湿な行為だと思うんだが。

>>253
府の職員どもは、橋下があれだけ何度も言ってるのに、
５兆円の借金を抱えていることの深刻さがまだわからないのか？

おまえらはいつまで甘ったれてるつもりなんだよ？

公務員の方々にも家庭がある
住宅ローンなどで借金持ちの人も多いし
子供たちの成長にしたがってますます出費も増える
もうこのへんで許してやってもいいだろ

>>277
乙

公共の場では全館禁煙ってのが世の流れだよ
むしろ今まで府庁が全館禁煙じゃ無かった事の方が驚きだ

タバコは嗜好品だろ？なら勤務時間に吸うのがおかしい
だいたいそんなこといったら切りがないんだから徐々に
やめていけ、できないなら民間にいけ

わかった、タバコ休憩与えてやるから
給料１割カットでいいよ

>>248
ワッハ大阪は大阪の文化の象徴ですから残すべきです
５億でも６億でも

>>276
その辺が二流と三流の違いですね。

>>278
陰湿だが効果的だからな。
橋本にこうさせてるのは大阪府民だろ。

なんとかして橋下を支援してやりたいな
やはり大阪府庁にクレームの電話しまくるのが一番効くのかな

>>280
俺たちの税金は、公共事業のために納めているのであって、

公務員を食わせるために納めているのではない。

むしろ全員手弁当のボランティアで運営して欲しいくらいです。

なんか危機感が感じられないのよねぇ
パフォーマンスでもいいから、休憩時間は庁舎の電気を一斉に消すとか
冬、暖房つけずに冬服で作業するとか
トイレの紙は持参するとか

やることはいっぱいあるよなぁ

民間の平均って・・・・・どうせ統計上だからサビ残、休出なしの集計でしょ？ｗ

>>277
10代のころに甘ったれて勉強サボったから、そんなとこいるんだろｗ
しっかり世界のTOYOTAを支えてろｗ

大阪の民間企業はそんなに労働時間が短いのか！

>>275
どこの破産会社が社員のタバコ休憩カットだけで破産回避できるんじゃ
それを一番言うてたのは橋下やろ
政見放送で「議会で多数派を得られるから俺ならできる」ってぬかしたんも橋下やろが
偉そうに言うた限りはやることやってもらわなあかんで

民間が土日働くとかねーよ
小売と各種バイトとパートだけだろ

コールセンターですらきっちり5時には仕事が終わりやがる

>>278
休憩時間省いて業務に専念するのは府民の為じゃないか、何を言ってるんだ
元々府職員なんて残業ほぼゼロに近いんだから、昼休み以外の休憩なんて公式にある方が異常なんだよ

残業もなしで年収1000万〜2000万も貰ってる連中のどこがいじめられっこなんだと

>>267
なぜにフェミ？
嫌煙発見でなく？

民間より長いって、どこの民間と比べてんだよ

あんまりやりすぎると暴動おきるよｗ

>>278
息は他人の健康を害さない
人の食べ方をみて病気になるやつはいない
たばこという嗜好品を吸うことにより本来より勤務時間
が短くなるなら至極当たり前のことだと思うんだけど？

何が子供の笑う大阪にしたいだよ。

それならまず、橋下が府知事を辞職して、東京に帰ればいいんだよ。
簡単なことだよ。

だから俺は言ってたし、熊谷に投票した。
しょせん橋下なんて東京モンなんだよ。さっさと東京に帰るなり、むしろ死ねや！

公務員(盗人)猛々しいな

つーか破綻したら夕張みたいになるんだから
多少の我慢は必要だろう
破綻したらキツいぞ

橋下はヒーローになりたいみたいだけど俺はだまされないよ。
あの人民間じゃないもの。前も、当然今も。
バリバリの経営者なら説得力あったかもｗ

ついに民主党労組VS知事か

たばこでリフレッシュ？OK
次は、「お酒でリフレッシュ！」「SEXでリフレッシュ！」か？

嫌なら辞めろよ
クサレ公務員

>>294
まず職員の綱紀粛正でしょ
アホな労組活動なんてしてるヒマあれば働けって事だよ
タバコ休憩と抜かして、のまま労組活動してる様な連中ばっかしだったんだから

休憩時間のカットで破産回避できるなんて橋下も考えてないのなんて見てればわかるだろ
赤字だらけで役人の天下り先になってる箱物の処分やら企業誘致やら色々やってる最中じゃないか

>>299
起きたら起きたで全員豚箱にぶちこんでやるけどなｗｗ

>>301
帰っても笑うわけないだろｗｗｗ

「昼休みを除いてずっと働き詰め。頃合を見て気分転換をするのもはばかられる
　ようになる。デスクに縛り付ければ効率を上がる、と考えているようで、ホンマに、縛ることによって
　効率が生まれるのかどうか、ということ。全く納得がいかない」

昼休み以外働き詰め、って当たり前じゃん。
仕事の気分転換は別の仕事でやるんだよ。サボりを偉そうに自慢してんじゃないよ。

> タバコ一服、職員同士が自由に情報交換できる時間。そんなことが新しい発想を生むこともあるわけですから」

その結果、財政破綻してるんだろ。

嫌なら辞めろよ。寄生虫の公務員。

５兆円の借金って・・・。恐ろし。
大阪が本当に破綻したらどうなるんだろ。
あんなに小さい夕張市でさえ種々の問題が起きているのに。
救急車や消防車の数を減らしたり、医療、教育サービスを低下させたり。

>>299
どうぞどうぞ
起こしてくれれば心置きなく解雇できる

煙草を吸わない職員に同等の時間が与えられていないならば
喫煙者の我が儘に過ぎないしそれだけでも不平等
吸いたきゃ正規の休憩時に死ぬほど吸い溜めしておけとしか

中核派が喫煙擁護するなら、おいら禁煙するわ。

休憩時間にタバコ吸うのはまだいいが、タバコ吸う為に休憩する馬鹿がいるからな。
「ちょっと一服」と言えば許されると思ってるのかカスが

俺も公務員だがタバコは完全廃止だぞ　

知事ですら庁舎外でしか吸えない
大阪は狂ってる　苦情のメール送りまくってやれ

これまだ序の口、すべての公職から喫煙者を追放する。

>>299
公務員が内乱罪で死刑とか面白そうだなｗ

公務陰がどうのって言ってるから　自分が責められてると思ってもいない
一人づつ吊るし上げればいい　民間のように

>39 >57 >80 >93 >101 >115 >128 >147 >155 >163 >183 >206 >230 >253 >278 >301

必死杉ｗ

>>305
大阪市の市長なんかは労組とズブズブなのにマスコミは全然叩こうとしないんだよね
民主党の支持母体が自治労だからなんだろうけど

本当にそれでいいのかね、と思っちゃうな
大阪ローカルの一部のマスコミなんか、5兆の借金なんて大した事ないやら箱物も大事にとか言っちゃうからなぁ

>>317
よしわかった。完全廃止支持の応援メールを送ってやる。

>>301

だから〜

中核派についての見解まだ〜？(笑)

民間と比べるなら借金が5兆円もあったら
ボーナス無し
赤字作ってきた責任者は飛ばされるっての
民間舐めてんのか

あの人は経営者としてのし上がったわけでもないから
民間がどうたらいうのはお門違い。まあ大半は心地よい響きなんだろうけど。
みのもんたが庶民の暮らしがどうたら言ってる感じ。
あの人ももう完全に民間じゃないわけだから、ムチの入れ方間違ってるね。
民間に受けたらいいってもんじゃないよ。

煙草ジャンキーはクビでいいよ

長野県のある町の町長が個人ブログでが橋本知事に賛同するコメントを出す。
　　　　　↓
書き込んだ時間から役所での書き込みを指定される。
　　　　　↓
証拠隠滅のためか、ログをすべて削除するもコメント欄のログが残る
　　　　　↓
アンチ町長派？が検証ブログを作成するも謎の消滅
　　　　　↓
こっそり再開ttp://blogs.yahoo.co.jp/tateyamatown1999
　　　　　↓
町長ブログもこっそり再会も前回日記を消した理由にまったくふれず。←イマココ　　　　　↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tateyamatown2006

実際、給与カットは一般職員5〜8％、管理職12〜15％、議員15〜20％くらいが落としどころだろ
で、次の年以降は3〜5％位ずつ5年くらい
一気に下げると職員が仕事どころじゃなくなるし、前年度の所得に応じて発生する税金に対応できないし
それを労組と協議するしかない。それと実際やらなくちゃ駄目なのは教職員や警察官の労組の方だと思うよ。

非喫煙者は長時間ダラダラ喫煙しなくても
リフレッシュしたり気分転換できるんだが？

暫定予算明けの、本予算決定の時に、ついに大阪府民は結束する。
ワッハ上方の廃止が決定打になるよｗ

チベットを笑わない方が、橋下のためだぜ？

> タバコ一服、職員同士が自由に情報交換できる時間。そんなことが新しい発想を生むこともあるわけですから

どんな発想を生むんだｗｗ

愛煙家だが、これは橋下が正しい。
うちの職場でも喫煙所以外は全面禁煙だが、しょっちゅう喫煙所に行く奴なんざいない。

>>184
トイざラスのことは知らなかったよ
それが一番理想的なのかもね
いずれも資金豊かな大企業なんだから多角化経営・業態転換をさらに推し進めるのは、やってやれないことはないだろう

>>326
知事は民間会社である弁護士事務所を経営してたんじゃないの？

借金返したら吸ってもいいよ。
公務員より民間のが長時間働いてます。
役所は年中無休にしろ。

>>308
天下り先処分でなんぼ赤字が減るんや
企業誘致は早くても数年後やぞ
誘致のために何年か固定資産税免除とか考えたら10年以上先にしか金は入らん
てか企業誘致なんかあいつ力いれてないやろ削減削減ばっかりや
それも全部あわせても年100億行くかどうかや
府職員給料10％減で年900億削減や
ボーナスもカットしたら1000億超える
この桁が今はいるんやぞ

別にタバコを吸うなといってるわけじゃない
仕事前、昼休み、仕事後に吸えばいい

仕事中にタバコを吸うなと言ってるだけだろ
タバコ休憩も不要

喫煙所用の空調機が勿体無いから全館禁煙にしろ

>>310
だよね。

書類整理飽きてきたら荷物運び行ったり、疲れて腰痛くなったら書類に戻ったり、民間はこれが普通。
休憩は昼休みのみ。忙しいときは休憩なし、しかもサービスで。

>>332
エロ話か、そこに居ない職員の悪口か、
それくらいしか聞いたことないな。喫煙所ではｗ

勤務中にタバコを吸わなければ
勤務時間は短くなる
タバコを吸うのは勤務が暇だから
これ常識

喫煙所は屋外にし、雨ざらしにすることが望ましい。

俺は某民間企業だが、タバコ休憩は勝手に取りますよ。昼飯食べる時間は無いけどね。

>>335
仕事が無いからテレビ出てたわけでしょう。そういう弁護士だよ。

それに弁護士って皆が思ってる「民間」かねえ。
所変われば弁護士叩いてるじゃん。

>>336
年に数回用があるかないかわからない役所を年中無休にしたら、
それこそ人件費やらコストが膨大になるだろうが
無駄すぎる

>>338
え、誤解してたけど元々休憩時間外に吸ってて
それをとがめられたから反発って形なの？

早く破綻しろ！

>>325
大阪府職員の平均給料ってさ、手当て含めると月45万なんだぜ
で、大阪府全体の年間の人件費って9300億で、職員が9万人いるので
平均すると年収1000万以上なんだよね

とてもじゃないけど5兆の借金のある団体の給料じゃないよ

>>335
どうせレアケースだから除外とかいいだすからそのレスは無意味じゃね

＞公務員は、民間より労働時間長い！

それはないww

公務員の有給休息も国民の血税で賄われてるんだよな。
吸うなとは言わんが、煙と一緒に血税吸ってることを自覚しろ。

こんな連中の機嫌を損ねないように
府政のカジ取りするって神業だろ。
気の毒だ。橋本。

まずやるべきことの前に、全部組合が邪魔して
何もさせてくれなさそうだ。

>>284
そしたら勤務時間の２割をタバコ休憩にしてしまうよ

民間より働いてるって公務員でも結果出せなきゃ理解は得られないだろうよ
一連の騒動見る限りどうも大阪府職員は｢中にいる人間が一番現状を理解してるのだから部外者は黙ってろ｣と思ってそうだ。

>>337
だから給与カットは橋下もするって議会で答弁してるわけで
それ以上もそれ以下もないっしょ

>>349
人件費を人数で割ると給与になるの？？

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|　　　「どれだけ公務員は、民間より労働時間長いか！」 と文句をいうから
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　公務員って労働時間長いのかな？と少しだけ信じていたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　後になって監視カメラから公務員の年間労働時間が
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　１８００時間＝１ヶ月150時間にも満たないのが判明されたんだ。　
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　な…　何で労働時間の短い小学生延長商売の公務員が
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　民間よりも長いんだぞ！などと語ったのかわからねーが
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉 おれも何でこんなに恵まれた環境を許してしまったのかわからなかった。
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　中核派だとかプロ市民だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

>>345
仕事が無いというか、企業との顧問弁護士契約を結んでいるから
毎日弁護士活動する必要が無い

まぁTVで年2億円近く稼いでるから、TVが主と思われても仕方が無いが

>>349　4月から職員一人平均55000円給料上がるらしいぞ。

民間が上がってるから足並み揃えるとかそんなので。
もう財政的にそういう余裕はないと思うんだが。上がるのは確か。

俺みたいに朝６時から夜の８時まで働いて言えや

ではν速の皆さん、仕事行ってきます。

昼休みすら取れなくて、食えなかったお弁当を家帰ってから食べるなんて結構ある。

橋下には早く破産して頂きたい
そうした方が早い気がする

公務員＋タバコでキチ害生物の出来上がり

さっさと死ねば？

>>1
毒中毒
家で吸え

>>349
給料と人件費とは違うが、、、どうでも良いけど。

>>359
橋元がいう「民間では」が、弁護士としての橋下に当てはまると本当に思ってる？
それに弁護士で仕事が増えたのもテレビのおかげでしょう。順序が逆だ

イヤなら辞めればいいそれだけ！

だいたい公務員に労組ってのがそもそも間違っている
組合認める代わりに身分保障は撤廃させろ
どっちもなんて虫が良すぎる

349:名無しさん＠八周年 :2008/03/22(土) 04:29:31 ID:p3QTkOfa0 >>325
大阪府職員の平均給料ってさ、手当て含めると月45万なんだぜ
で、大阪府全体の年間の人件費って9300億で、職員が9万人いるので
平均すると年収1000万以上なんだよね

とてもじゃないけど5兆の借金のある団体の給料じゃないよ

>公務員は、民間より労働時間長い！

クラスで一番勉強してるのに頭の悪い奴
部活で一番練習してるのに万年補欠

大阪の公務員ってこういうタイプの人間なのかね？

タバコなんか抵抗したって無駄なんだなら率先してやった方が利口だろ

>>351
大阪府職員の平均残業時間、月10時間ですしね・・・

>>360
ええ？マジで？
大阪府腐ってるね。
もう破産して夕張のようになった方がいいのかも。

>>1
民間企業へ「超過勤務」は「強制閉鎖命令」を決めてから文句言え…

>>367
橋下は若いころ、企業に頭下げまくって顧問弁護士にしてもらっていたのだよ
その企業の善悪は問わずにね。ヤバい企業もあったらしい
弁護士なのに、営業してた。売り込み。

TVに出ることになって、その一部の企業とは密接に関われなくなった

>>363
今の１人当たり１０００万の人件費、今の倍出してやって、はやく大阪破綻させた方が案外解決早いかもな

じゃあ民間より割高な給料も減らせていただきますね ^ ^

煙草休憩？

すればいいじゃん

でも、これは言える

『たかだか住民票取るに、待ち時間なげーよ！』

>>356
まだ検討する程度の発言やけどな
なんでそれを暫定予算からせえへんのやってことや
どう見ても金額からしてそれしか手段はないのに
それに、府民にも痛みを被ってもらうかもしれないとも言うてる
職員から取ったらできるものをわざわざ府民から取らんでもいいはずやが
もうすでに府職員の給料減を最低限に抑えようとしてるくさいのが問題や
府に取り込まれてるふしがある

>>368
…労働法少ししかかじってない俺が言うのもなんだが…労働組合の役割は賃上げで闘ったりストライキするだけじゃないんだぜ
意外に無いと困る。知事にとっても

日本全国の公務員の中で一番わがまま言うのが大阪府職員だったよな。

相変わらず世間の怒りを無視して自己権利の主張っすか。
恥を忘れた輩は痛々しいね。

大阪府民はある程度の痛みは覚悟してる。

大阪府の職員はﾁｸっと痛いだけでも猛反発。
橋下のやりたいことは、破産すれば全部叶うよ。
府のサービスの料金が若干アップして、職員の給料はダウン。

破産しちゃいなよ。

>>375
商工ローンのこといってんの？

>>360
> 民間が上がってるから足並み揃えるとかそんなので。
ここ５年間ほど俺の昇給額は月数百円なのだが。

親方落日なんだが…

>>380
警察と自衛隊は労組無いけど問題ないよ

>>203
民間からの転職狙い組には、いーっっっぱいいるよ
給与、ボーナス、退職金などの生涯収入が民間の『中小零細並みに低く低く』制限されててもね

それは『身分も収入も退職まで安定してる』『身分的な体裁いいから住宅ローン組みやすい』『年金が厚生や国民より共済のほうが支給額高い』から
給料以外にもメリットがいーっっっぱいだからだよ

>>187
日本の場合は天引きになる税金が格段に高いから
当然と言えば当然かと思いますけど
諸外国と日本の税率、税項目による負担割合が同じではないですし

前例にならうしかの脳のない公務員が
どんな発想を生み出すっていうんだ？

数値化して実証してから異論は展開すべき。

できるもんならやってみろ、クソ公僕

>>大阪府庁職員の1日の労働時間は民間企業の平均と比べれば45分長く

>>民間企業の平均
これはどこのデータなんだ？？？

>>32
堂々と吸えば良いではないか…
頭悪いな

給料も破綻寸前の民間企業に合わせたらいいよ

>>386
給料高いけどな

>>390
公務員がいう、「民間企業」とは東証一部上場企業のこと

民間はサビ残あんだよバカヤロウ

>>375　エドはるみ風に
「それで…」

痛っ血がっい…ぱいヤングー

>>390
不思議だよな、大阪府の平均残業時間月10時間なのに・・・

多分共産党の連中が数字出してきたんじゃないかと思うが
あいつら自分の都合の良い数字しか出さないから
大阪府職員の平均給与だって、あえて手当て抜きの給与だして、ほらすくない！って言うような連中

民間企業って、東証一部上場の大企業のことだろ？

国を民間にたとえたら借金だらけで倒産だろ。

>>36
昼食時間を短くすると…
飲食店組合が乗り込んできます…
威嚇業務妨害で逮捕されない不思議さ…

タバコを絡めたのは橋下上手かったな。こういう意味では中々やり手かもしれんね。

>>384
残念だが平均は上がってるのは確か
それと給料上げることはまた別の話だが


そもそも公務員の給料を民間基準にする必要性をあまり感じないな
仕事に見合ってれば、民間の平均なんかよりもっと上げてもいいし、
もちろん下げてもいい
きちんとした公務員自身の報酬基準を作れよ

>>382
それを覚悟したらあかん
府職員から徹底的に回収せな、あいつらの思う壺や


…ああ、今日はいっぱい書きすぎた
疲れたからタバコ休憩しよ

>>42
同意…
出来る仕事に就けば良い…

1部上場企業のホワイトカラー。
生産性・勤務時間外の学習等は無視。

一部上場だから大企業？
まぁ、規模はそうだな。
でも優良企業かどうかとは全然違うぞ学生諸君。

>>400
それはあるね
確かに昼食時間は短くしにくい

ある県では、県庁の昼食時間を15分短くしたところ
県庁の周りの食堂が一気に売り上げ減らしてどうしようもなくなった

そこで、店側が知事に昼食時間を元に戻せないか言ってきて
結局元に戻ったらしい

実際、下に下りて近所の食堂へ移動して飯をかきこんで
戻ってきて43分だったらしい

>>404
おまえ、今から過去レス読み返して順にレスするのか。

>>393
危険手当とかあるからな
超勤つけやすいし
でも基本は普通の公務員と変わらないぞ

警察官は確かに民間より勤務時間長いしな
5時に帰れる職員は別だがｗ

>>388
いや、俺が言いたいのは民間も含めてサービス良すぎだって言いたいの
頼んだ荷物届かないとかザラなんだぜ
待たされるのを過剰に嫌いすぎなんだよ日本は。待たせないようになんて言って職員増やす口実になってるし
3時間待ちがなんなの？って感じ。
もしくは料金数倍のファストパスでも導入したらいい。

>>401
まあ、少数派だし、それに高齢者に偏ってるから、騒いで顔を覚えられたら、
リストラ対象になるとびびってるんじゃないかな。

>>410
日本人が何かにつけ生真面目なのはたしかだけど
頼んだものが届かないのは駄目なことなので肯定してはいけない。

>>409
窓口の職員には「不快手当」があったはずｗ

役所に来る人は全員不快なのか！という反発受けてやめたところがほとんどだけどｗ

タバコ吸いたきゃサクっと辞職届け出してから吸いたいだけ吸え

民間で機器の開発してるんだが、煮詰まるとタバコ吸いに行くよ。
そこで仕様書とか図面見たりしてると、ハタとアイディアが出たりする。

これってダメなの？

作家でもコンサルタントでも好きな仕事して吸えばいい

児ポと一緒で反対すればオバチャン脳じゃ変人扱いされそうだｗ

>>415
公務員は決められた仕事を淡々とこなすだけの職だからだろう
アイディアは求められていない

>>394
東証１部上場って言ってもピンキリなわけだろ。
んで、”キリ”な人間なほうが多いんじゃないの？
是非データを見せてもらいたいもんだよ。


>>そんなことが新しい発想を生むこともあるわけですから
自分で言ってて恥ずかしくないのかな、この職員は…。

>>412
いや、頼んだものが届くのはそういうのを運ぶ業者について定める法律・制度があるからなんだよ
そういう意味では日本は公務員は仕事してる。見えないところが多いから一般には評価されないけど

>>1
民間企業では、「たばこを吸うための休息」はマジあり得ないけど？
何寝ぼけているんだこのくそ労組は？
民間労組も、こんなぬるい労組と一緒くたにされたらたまらんよな。

>>90
普通ならね…

>>419
大体は、その一部上場企業の中で、従業員数が100人超の企業のことかと。

>>415
どうでもいいけど「煮詰まる」調べた方がいいな。煽ってるわけじゃないんで誤解なく。


>>420
公務員じゃなくて日本人の話してたのでは？
そこ（頼んだ荷物は届ける）は「当たり前」と思ってたらいいのでは？

タバコ臭は大迷惑
しかもさぼりすぎ

降格すべき

>>418

取引先に役所（下水処理場の新設、増設、改修）があるけど、結構アイディアを求められるみたいだけど。

黙って浄化計画を粛々と遂行すれば大阪府は変わったと
府民からの支持も得られるだろうに、
ますます嫌われていくな大阪府の糞公務員は。
恐怖政治でもないし、今の日本企業で一般的にされていること
ばかりなのに文句ばっかり言って、もうイメージ最悪だぜ。

http://www.jinji.go.jp/top.htm

一部上場って本当なのかと思って、調べてみれば
今年から従業員50人以上の企業が、人事院給与調査の対象で官民給与比較の対象になってるじゃん
その前も従業員100以上の企業が対象だし

従業員50人以下って、ほとんど零細企業だろ
普通の中小企業はほとんどカバーされてる
批判するほど酷い比較じゃないだろ、常識的に考えて・・・

大阪には中小企業が多いのはわかるが、さすがにその底辺層と比べられたら、
府庁職員もかわいそうだよ。学歴からして違うんだろうし。

橋下知事に何言っても無駄。
すでに「最後は再建団体になる」と言い切ってるから
究極のカード握ってるのと同じ。

「職員が抵抗しましたから、改革はうまくいきませんでした。
　破産します。後は国が管財人です。給料もボーナスも半額です。
　私が作った赤字じゃないので知ったことではありません」

　これですべて終了

ID:vEcLB7sDO
がんばれ、早く追い付いてくれ

>>105
近くのローソンのが給料高いよ…
飯支給だしw

>>430
それでいいじゃん
これ以上赤字を垂れ流されるよりさっさと破綻してくれた方が
国民にとってはまだまし

製造ラインは同時に作業開始、同時に休息、同時に終業　の必要性があるが
それ以外は個々で仕事内容も異なる。
休息も一区切りついた所で取ればよい。自由裁量。

>>423
数は関係ねーだろ。
つか100超ってｗ何が言いたいんだｗ

一人１０００万の人件費を公務員が手放さない以上、
公務員＝搾取層、悪という認識は変わらない！！！

破綻自治体、夕張で起きている
　公務員半分クビ、残った職員ももちろん大幅減給、
住民税自動車税バス代など増額、図書館・学校閉鎖、市民病院は診療所へ
救急車消防車購入できず
といったことが、大阪でも起きるのかな。
怖いけど面白そうな気もする。。

>>415
全然ダメじゃないよ。
でも知事が朝礼をするために１５分の時間を取ろうとしたら
「超過勤務だ！」って言われて勤務時間以外はたった１５分ですら
時間を取ることができないような労働環境なんだから、

「じゃあ、勤務時間中は１５分たりとも休むことは認めないよ」
ってことでしょ。

15分休憩取って良いから、その分、定時を後ろにずらせよ

>>424
すまん、ぼんやりと思い出しながらレスしてたら話の焦点ぼやけた
こんな時間だし許してくれ

>>121
日本中の「黄ばんだ壁紙を舐めて掃除」してから言えよw

5兆円の借金をどうにかする！
↓
タバコ吸う吸わない

一気に話題がスケールダウンしたな
ほんとどうでもいい

>そんなことが新しい発想を生むこともあるわけですから

なんだこの雲をつかむような話しは

DQN中学校に外部から熱血校長が赴任したけど、
生徒も教師もくそのような主張を正当化して言う事聞かない、
って言う状況と同じだな大阪府（笑）は。
課外授業なんてやりたくない、タバコ吸わせろってＤＱＮＤＱＮ。

>>124
病気なら入院ですねw

>>433

まあ、府民にとってはかなり痛いことになるが
それぐらいのショックがないとあいつらの体質は変わらん。

飲み屋の架空領収書で一千万以上の裏金作った連中が
幹部として府庁にのさばってるぐらいだからな。

一部始終知ってるが、もう時効だから告発はできない...

煙草はともかく、必ずしも休息がいけないとは思わないけど偽サービス残業騒動で
こうなったわけだからな　誰も擁護できないな

>>439
どっちもヤなんでしょw
要は働きたくないだけ。

タバコ休憩くらい取ってもいいけど、
職員が使ってるパソコンには業務で使用する以外のソフトと
インターネットができる環境はｲﾗﾈ。

>>430
まあその切り札は核兵器みたいなもん

使うべき時には使うしかない。

つか先に給料下げたら
煙草休憩の回数がが増えるから
それを先に潰してるんだと思ってたよ

知事の給料も一気に下げればいいのにな
一度下げれば次の香具師も簡単に戻すとかいえないだろうし・・・

さて自宅警備の仕事に戻るか

館内禁煙違うのか
大阪市役所って・・・

８時間くらい　タバコ我慢するべきだろ

まー仕事があまりに単調で低レベルだから、高給でも貰ってないとプライドが保てないんだろうな公務員は

>>446
時効だからこそ、バラしちゃえば？

関西のTV局が喫煙所で取材しようとしたら一部の若い職員以外は
目も遭わせず黙って出て行ったけど、不祥事興した会社の社員の
出勤時の姿そっくりだったな
ホントに必須の時間と思うならちゃんと主張しろよ

>>451
ｶﾞｯ
>>449
おっさん職員はパソコン使えないから機能は少ない方がいいよな

い　や　な　ら
　辞　め　ろ　ク　ズ

ひどいな...大阪府、というより、公務員。

一般の公務員がこうだと思わないでください
3割くらいの人はまじめです

内部告発とかあれば面白いのになぅ

公務員は民間より労働時間が長いだと？
てめーら、民間じゃ3時間で出来ることを8時間かけたって出来ないアホ揃いだからだろうが！

このクズどもが！

のらりくらり、チンタラチンタラ仕事してるようにしか見えん。
接客態度も悪いし、客待たすし、偉そうだし、応用利かないマニュアル通りのことしかしないし
難しいこと聞くと私にはわからないので他でどうぞって言うし。
その上仕事中にタバコ吸いたいって。

大赤字で破綻寸前なのに、煙草休憩で揉めてるってｗ

公務員も大変だな　４６１みたいな気違い相手にしないと行けないから

>>464
ゴロツキ泥棒公務員乙

地方都市で学習塾をやっている者だが、
今回の女性職員のような発言て、
市役所勤めの子がよく言うよ。
「私はこれだけやっているんです」とかね。
（だから、やっているふりの勉強は止めろっての）
親も同じだよ、保護者会の出欠確認書に
「今重大なプロジェクトに関わっていますので」とか
言わずもがなのことを書いてくる。
選良意識なのかな？
傍目にはアホとしか思えないけど。

大阪府の職員は橋下を敵視して反感持ちまくりだけど、
橋下は大阪府職員にとって救世主じゃないか。
放って置けば破綻して、職員の給料がドカンと下がるのに、
破綻しないように橋下が頑張ってくれてるんだから。

橋下の邪魔して破綻して夕張の職員みたいになりたいの？

民間も十分長時間労働だけどなｗ
ちょっと一服が許されない代わりに、どんな状況でも1日8時間ではい終業、か
ちょっと一服が自由に出来る代わりに、1時間くらいは余分に働くよ、か
どっちかにしろと

西蔵東アジア動乱の危機に、破産会社の社長は煙草かいな……吸え吸え、煙草ぐらい吸わせてやれ。

たばこじゃないとリフレッシュできないのはただの中毒。
俺だったら深呼吸一発で十分リフレッシュできるし、
給水とかトイレで席立つ時にまわりと話すことで十分コミュニケーション取れる。
それができないのはタダの無能だと見ている。

>>454

それができたらさっさとしてるけどね。
「公務員」じゃない他の人間もいっぱい絡んでるし。

下手したら自分が淀川のドザエモンか大阪湾のコンクリ詰めで沈んで終わる

赤字なのに待遇良すぎもいいとこ、脳ミソが、脳シュガーだろ。
タバコより国民に奉仕する時間で穴埋めしろー。

公務員も一旦民間企業に1ヶ月だけでも研修いかせたら？

>>466
今の学習塾って保護者会なんてあるのか…
子供出来ても通わせるのためらうな…
一応お願いなんだがわざわざ塾に預けるわけだから保護者会みたいなのはやめて欲しい
子供と先生との三者面談みたいのならまだしも

小休止なら小休止でいいんだが､煙草吸わせろはどうかと…
一応公共の場なんだからさぁ

とにかく、ここまで公務員をやり放題させていたのは

どこのどいつなんだ？？
公務員の予算をつけるのも知事と議会の役目だろ。

オマエら、親に公務員みたいに給料の安い仕事なんかするなって教育されてるな。
悲しいことは、公務員より給料の安い所にしか就職できなくて、妬みが激しくタバコも吸えないダメ人間になってしまったことょ。

>>471
名も顔も変え、今の生活も捨てなきゃならなくなる訳だな

>>213
公務員のもらいすぎは大阪以外じゃ東京神奈川筆頭にどこもだろ

府職員の皆さん、休憩し放題の代わりに給料歩合制でどう？

まあ、そろそろもっと大きな事で話題になるように
期待しますよ、橋下さん・・。

今だと課長級の働きですが、知事ですからね・・。

なんか公務員でも消防隊の人が哀れで仕方がない

あれ仕事中タバコなんかすえるかよｗ

全部「だから？」「嫌なら辞めれば？」で返せるじゃん

仕事もないのに、おとなしく机にへばりついているのも大変なんだろうなｗ。
府職員とくに労組幹部奴らにしてみれば、タバコ休憩は退屈から解放される
唯一の時間なのかも知れない。
退屈しないように仕事を与えなきゃなれないんだから、職員数を減らせよ。

俺は大阪府民だけど、とっとと破綻して欲しい。
多少、ライフラインの料金が上がったり税金が上がるくらいはまぁ許す。
普段使わせてもらってる市立体育館の利用料金だって倍くらいになってもいい。
元々安すぎるし。

破綻して、大阪府の職員も夕張の職員みたいに
「こんな給料じゃローンと生活費を引いたら生活保護いかのお金しか残らない！！」
とか世間知らずなこと主張して反発してみんな退職しまくればいい。
そして民間の会社を受けて就職してみてくれ。

「公務員の給料下げろ
　公務員の質が悪い」

頭が悪いとしか思えない

>>10
吸わないやつが喫煙時間分をデスク前で目閉じてたりすると、「サボり」といわれたり
するんだよｗ

煙草ごときで、こないなる破産会社の社長やから、西蔵のこと聞かれたら、ぜったい失言しよるわ。

煙草禁止にすると口元がさびしいだろうから
おしゃぶりにニコチンでも塗ってくわえさしとくといい

>>481
今までこんなことを実行できた公務員の課長が何処にいるよ？ｗ

赤字で破綻寸前なのに、こいつら何言ってるんだ？

>>485
おまえ、アホだな
府立病院や公立の学校、道路や生活関係インフラ・・・影響は半端ないぞ
軽々しく破綻してほしいなんていうなボケ

で、今までの有給休息でどんな情報交換をして、どんな新しい発想がでてきたの？

終電で帰宅する公務員

泊まりこみで仕事を終わらせる公務員


聞いたことありませんwww

ID:wGFdpjHM0

しょうもないレスつけてないで働けよｗｗｗ

サボり方とかそんなんだろ
いい発想ならこんなに借金膨らんでないんぢゃねーの？

サービス残業の糞女は、大阪の職員の中でも特別な存在だと思ってたけど
他の職員もあの糞女と同じ考えだったのかよ！！！
大阪の職員って犯罪者と同じだわ！
氏ねばいいのに

>>474
保護者の要望でやってますよ。
基本は三者面談でじゅうぶんだと思います。
田舎だし、他の人と話すことで
自分の選択を他人と比べて確認したいとか
他者の持っている情報を共有したいという
ニーズ（必要悪？）だろうと思います。
ぼくが言いたかったのは、あまりにも
「背負って」いる欠席理由ですよ。

>>482
消防と警察の両方を大々々筆頭に、
公務員は昔から国家も地方も悪名高い『集団ストーカー犯罪』を組織的にやってるから
情状酌量の余地なんかまるでゼロ

ほんの一瞬でも、ほんのわずかでも、一人一人全員が自ら責任取った姿示し続けるまで永久に
公務員どものことはガンガン締め上げ叩きまくればいいだけ
公的組織的な犯罪者どもにはまさにお似合いだ

さすが寄生虫、危機感ゼロだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
国家公務員のキャリア組とかなら聞いたことあるけどな。
国会開会中の法務省職員とか。

しかし、喫煙者はタバコでリフレッシュとか新しい発想がとかいうが
じゃあ非喫煙者がコーヒー飲んでたりするとサボってるって言われたりするし
そもそもタバコ吸わないやつは新しい発想を生まないのか？

大赤字なのに煙草休憩で揉めるとか、のん気過ぎるｗ

公務員は、民間より労働時間短いです
５時に帰れる会社はありません
地下鉄丸の内線霞ヶ関駅は、５時も早々に仕事帰りの公務員でいっぱいです

大赤字の危機感ゼロ

つぶれちゃえ

>>1
「タバコ休憩でリフレッシュ・・・なぜ悪い？」

あほか、赤字を出す体質が悪いんじゃ。
たばこ吸ってようが昼寝してようが成果を出せって言ってんだボケ。
そんな基本的なこともわからんなら公務員辞めろ。

>>410 412 431
せっかくグローバルな意見もあるのに、これじゃ外国かぶれの欧米か！と言いたくなるよ。
日本役人の良さ悪さも色々あるが、大宝律令以来の日本役人の歴史的真面目さは際立っている。
日本役人の良さは与えられた仕事に実直であること、賄賂がほとんど無いことだろう。翻って
悪さは、国家権力の庇護の元に、規定に無いことはなんでも許されると勘違いしていることだ。
こうしたゆがんだ特権意識こそ、一般社会人との認識のずれを乖離させている最たるものだ。
せっかく貴重な海外体験を積んでの意見を述べているのだから、もっと理性的になって、論理的に
意見を書き込んで欲しい。例えば、日本エリートの志向を、公務員から民間外資系に誘導しよう
とする外国勢力の目的は何か。また先導してそうした刷り込み洗脳を行っている日本マスコミの
広告元はどこなのか、といった若々しい論点で突っ込んでほしい。

>>505
公務員の仕事は利益出すものではないから
基本的に「無駄遣いをしなければいい」んだが、奴らはそれが出来ない。

「非常にあの言葉では、我々にとって寒いな、と。大きな度量を示し、職員を活気付かせるような
　提案が欲しい。タバコ一服、職員同士が自由に情報交換できる時間。そんなことが新しい発想を
　生むこともあるわけですから」

これ本気で言ってるのか？
民間が今どれだけ苦労していると思ってんだよ、このカス共

徹底的に叩いてやるぜ

「赤字出したのは政治家だろ俺たちは関係ないし　税金は使い放題」

ってオレには聞こえた

大阪の公務員、ありえねー。全員クビでいいよ。

>>492

破綻は府債なんかで返済できなくなることだろ。学校やインフラ関係は補償されるはず。

屁理屈ぬかす前に借金減らせよ、仕事しろよ、大阪府職員！！
お前らみたいなアホが多いから、KYな女性職員がボス（知事）に
噛みついて、合理化目指して禁煙になるんだったら、自業自得じゃねえか。
アフォか、お前ら。橋下頑張れよ！

公務員はタバコ吸わないと活気付かないそうですwww
しかし、そんなに仕事中にタバコ吸いたいのかねw

普通の企業でもタバコを口実に
休憩しまくってるやついるからな。

>>511
おまえ一度夕張に行ってみろよｗ
あ、大阪人か。だったら福岡県田川郡福智町（旧赤池町）の方が近いからそっちでもいいけど

今から山登りして山頂で一本だけ吸ってくるわ。これが一番うまい

なんつーか…世間とは隔離された人間ばっかやな
こんな奴らが行政してるのが笑える

ってか、職員って有給全部消化してるんだろ？
それだけで民間とは大違いだわ。

年間支給される２０日の有給を全部使える企業ってほとんどないだろ？

しね、ごみくず。

ニコニコパッチでも貼っとけよ大阪民

大きな度量を示していられる段階では既にないんだよ、大阪府職員ども解れよ

今どきこれだけ取れるゴキブリホイホイは日本中探しても
めったにないよw
ゴキブリだって学んでるしw

>>518
自治労に染まってる奴らは有給完全消化＋なんちゃら休暇で年間30日近く休んでそう
共産系の方は知らない

カラ残業乙

本性をあらわしたな。
これがザ公務員だ。ほとんどこんな意識。

煙草って吸い貯め出来ないの？
朝から一箱分、一気に吸って来いよとかマジで思うんだが

うちの会社は大体１８時間労働だけど、
もっと長いんだあ〜

休憩が不要とはイワン仮名、
民間より労働時間が長い？寝言は寝て言え

肉体労働系でも午前と午後の15分ないし30分と昼休み以外は喫煙出来ないぞ
15分か30分かは会社つーか現場の最高指揮権を持つ人間に次第
勤務時間中暇なしタバコ吸ってのはトラックの運転手とやる気のない営業マンくらいだな
公園の駐車場とかいくと会社看板しょった営業者で昼寝してる奴までおる
ノルマ守れば多少さぼっても良いんだろうけど

たばこ１本がどれだけ脳の働きを低下させるか知らないのか、この馬鹿ｗ

１週間禁煙して１本吸ってみろ
頭がクラクラして気分が悪くなり
頭がドーンと重たくなるぜ？

これで「新しい発想を生むこともあるわけですから」
とかどんだけｗ

この程度でギャーギャー騒ぐから「公務員は〜」って言われるんだよ

俺は肉体労働だからあんま頭使わないから多少脳の働きが悪くなっても支障無い
しかも夜勤だから元々脳の働きがよくないんでタバコとコーヒーとゼナは必需品

公務員ホントどうしようもねーなｗ

>>531
＞タバコとコーヒーとゼナ

相当胃を悪くしてそうな組み合わせだな・・・

公務員ってのは、悪いことしてお金もらってるんだよ。いらないんだよ。

陰でこっそりこっそり生きて、こっそりこっそり税金を合法にして、摂取する。

自殺者や生活困難者、年金でない人、貧乏な人から巻き上げた税金で、経費扱いで無駄遣いしまくって、
福利厚生も自分たちだけ充実させて、税金で徹底的に贅沢する。楽な仕事で、適当に仕事してたいした成果も出してないくせに、

国民のためになってる！なんて、一言もいえないほどの仕事なのに、与えられた仕事をこなすだけで、民間では３０秒でできる仕事を
わざと複雑にして提出させたり、わざと複雑な書類で処理させて、１枚に５分以上かけてやったり、無能のクズの集まりなんだよ。


公務員はダニなんだよな、国民からしたらダニ、寄生虫そのもの！！生きてる価値なし！！！何で生きてるの？？ってレベル。

だから、こっそり生きればいいんだよ。
人に迷惑かけようと、国民の税金で贅沢しようと、貧乏人や、自殺者（経済的困難の孤独死含む）が

自分たちの給料のために、毎年７万人殺してようと、死んでようと、見てみぬふりしてさ〜、こっそりこっそり生きればいいんだよ。

決して、人様の前で「自分たちは仕事してるんだ！」とか、「楽な残業いっぱいしてるんだ！」なんて、嘘付いちゃいけないんだ。
こっそりこっそり生きて、人間のクズだけど、金は裕福だったよ！！って人生を、送らないといけないんだよ。


それが、「公務員」ってもんだ。「公務員　＝　悪　」の生き方ってもんだ。公務員なりに、自分のプライド、人の死体を踏み台して生きる！ってこと位は貫き通せ。

>>528
警察官は交番での勤務中に、ちょくちょくタバコ吸ってるの常識
決して休憩時間中なんかじゃない
２人しかいない交番で２人とも吸ってるとかね
奥の部屋じゃ監視カメラもないし一般人の目にもつかないから、やりたい放題だよ

公務員は既得権益にしがみつくために口先だけなのは、昔っから超有名じゃんかよ

喫煙者は全て馘にしろ。煙草なんて百害しか無いのだから

>>530
むしろ妥協案を引き出すべき
給料据え置きで業務時間を増やすか、
業務時間据え置きで給料減らすか

出費が変わらないまま役所の窓口営業時間が増えるなら歓迎だろ？
大阪はどうでもいいから川崎にぜひやって欲しい

>>535は一カ所の交番、同じ署内の交番だけじゃない
広域的にアチコチでだよ
とくに警視庁だ
警視庁は警察『事務』は専任職員がいて警察官は他の県警の都市部より楽チンなのも昔から有名だ

国民から集めた社会保険とか　飲み食い豪遊で空き放題使ったりするのが
公務員だからねぇ

こんな発言も普通にでるわなｗｗｗｗ

>組合によると、大阪府庁職員の1日の労働時間は民間企業の平均と比べれば45分長く

「１日の　有　給　労働時間」だろｗｗクソ公務員ｗｗｗ

>>6
組合が作れないのは警察のみ

ん？自衛隊はどうだったかな？

>>533
さらにセルシンとミオナールも各週3錠服用　身体がすでに限界なんだよ
16歳の時から高校通いながら肉体労働系の仕事ばっかやってたから当然だけど
20歳の時にはすでに昼寝しないと気がすまなくなってたね
夏場車輌置き場の4トントラックでエアコンきかせて昼寝してたら起きた3時だったって事もあったｗ
誰も起こしてくれないんだもん　倉庫整理してたと嘘付いてしっかり3時の休憩をとったけど

ID:9OwbBjWXOはばかか？

民間より労働時間が長い(笑)

>>522

公務員の馬鹿げた体質にはもううんざりだな。　呆れた。　

大阪をモデルケースにして改革すればいい。　

お役仕事なんて座ってるだけだろ
民間人が来るまでペチャクチャお喋りしやがって

悪名高い公務員労組が反発するって事はやっぱ橋下に入れて正解だったって事だな

つか解散させちまえよ、こんな府民にとって百害あって一利無しの組合

>>541
うちの会社もワンマン社長がいるから労働組合を事実上作れない
就業規定もあるかないか不明の会社だからそんなもんだけど
居心地良いから10年いる

>>542
セルシンとミオナールって何の薬かわからんかったから
ググってみたら、安定剤と弛緩剤かい・・・。うっかり薬もゼナも切らしたら死んじゃいそうだな・・・。

公務員は身分が保証されてるんだから、組合禁止しろよ。

>>415
喫煙してない人は、その場でアイデアがでてくるんだけどな。
タバコ中毒がどういうものか理解したほうがいい。
さんざん悪さした珍走団が、ちょっと落書きの掃除しただけで
美談として扱われるのと同じで
ニコチン中毒は普段がダメダメ状態で、喫煙したときだけ正常になるんだよ。
自ら能力を落としておいて、それを戻すために時間をよこせなんてふてぶてしいにも程がある。

ガテン系の俺が言うのもなんだが公務員ってアホばっかだな
もっともうちの会社は役所の仕事してないからなんぼでも公務員の文句は言える
ＪＲの仕事がメインだからな

>>548
それはおそらく良いところなのだろうな
おまいが羨ましいよ

本来なら、事業主、が親身に考えるべき物なんだろうがな

タバコ吸うと仕事がはかどるとか言う人がいるけど
脳が麻痺して、仕事がはかどっているかのように錯覚してるだけですよ

はかどるってより吸わないと
吸ってない人と同等の仕事ができないだけだろ
減給対象でいいんぢゃね？
減給後仕事量が減ってきたらクビ

>>541
国民に尽くすために公的に雇われてる公務員なんかに労働組合は一切不要
甘やかすだけで害悪
そもそも、かつての国労、動労、全逓、全郵政などの存在が間違い

ただ日教組は公務員だけじゃないから微妙
私立学校教師も関係あるから
公務員の労働や待遇に関することだけ禁止し、活動は厳しく監査すべきだと思う

>>549
死にはしないが筋肉痛と頭痛に苦しめられる罠
医者に転職しろって言われたけど､ガテン系以外経験の無い俺にはガテン系以外は無理
給料45万円だから下手なホワイトカラーより給料良いし残業も少ない
工期が間近に迫ると休みがなくなるけど･・・・・・
何でこの業界って最初ダラダラ　中グダグダで最後に追い込みかかるんだろ

こいつら超ウケルがや
また総バッシングされたいんだなすげーマゾだがやー

あくまで国民を敵にまわしたいらしい

本当に働きたくないんだなぁ・・・としか思えないんですけど。

そりゃなんだかんだいって民間のほうが楽だろうな
あいつら昼間っから堂々とパチンコとかマンガ喫茶とかソープランド行ってるもん

サービス残業をやってる企業のほうが悪いことに気づけ
有給の権利も行使できない企業のほうがダメだろ

タバコとパチンコは基地外の証明

公務員より長時間働いても、公務員よりお給料少ないのはなぜですか？

>>564
経営者の責任

今のご時世、煙草を吸いたいと声だかに主張できる神経が凄いつうかなんつうか。
しかも公務員で煙草でリフレッシュとか脳が萎縮してるんじゃないか？

このような橋下府政の横暴と
メディアの集団リンチによる迫害を許してはならない！
今こそ求められているのは団結！
言葉を失っている労働者よ！連帯の時が来た！

公務員って草刈作業に来る爺さん達より仕事しないんじゃねえのかな？
若いもんは働け！とか言って30分おきに休憩してる不思議な人々
爺さん達の日給は6000円だからまだ許せるし若い頃無理してんだから
歳とってから楽したいって気持ちはわかる

煙草吸うと非喫煙者以上の仕事をするってわけじゃないだろ？

すでに職場から紫煙を追放する事で団結してる気がする

>>569
してるよ

公務員も免許更新制にしろ

まず前提として「大阪府庁 職員の1日の労働時間は民間企業の平均と
比べれば45分長く」
そんなこと有り得る訳無えｗ　ここで恣意的なデータを取るためにどういう
母集団を選んでるのかが問題だ。例えば民間との給与を比較して賃金を連動させる
時も、大企業に限るように労組は要求してるからな。
つまり中小零細で安月給で遅くまで働いてる人間は、公務員にとっては
自分らの給与を下げるだけの邪魔な存在だから人に非ずってことだｗ

>>567
横暴って言うなら職員一人一人が責任とればいいじゃん。
どうせ橋下に押し付けるだけだろ？

おまえら、ちっとは読解力磨けよ。

タバコ吸わせろって言ってるんじゃないんだよ。
タバコ休憩に象徴される、短時間の休憩すら認められないのかって
言ってるんだ。

自分らが破綻寸前の団体にいることわかってるのか

そりゃなんだかんだいって民間のほうが楽だろうな
あいつら昼間っから堂々とパチンコとかマンガ喫茶とかソープランド行ってるもん

カラーコピーの件もそうだが、財政再建の名を借りた
労組分断・弱体化を狙ったな、本音はw

橋下のこと嫌ってる職員相当多そうだな
身内も掌握できないようじゃとても改革なんて無理だろな

ホワイトカラーでも内勤と外まわり営業では吸えるタバコの本数が違うんだろうな？
営業車禁煙って聞いた事ないし

犯罪者の99.99999％が民間人だし。

>>581
それはない。
組織犯罪によるもみ消し

>>581
そしてその半分以上は俺達ガテン系

公務員の労働時間が民間より長いって何それ、ギャグ？

公務員ってのは、悪いことしてお金もらってるんだよ。いらないんだよ。

陰でこっそりこっそり生きて、こっそりこっそり税金を合法にして、摂取する。

自殺者や生活困難者、年金でない人、貧乏な人から巻き上げた税金で、経費扱いで無駄遣いしまくって、
福利厚生も自分たちだけ充実させて、税金で徹底的に贅沢する。楽な仕事で、適当に仕事してたいした成果も出してないくせに、

国民のためになってる！なんて、一言もいえないほどの仕事なのに、与えられた仕事をこなすだけで、民間では３０秒でできる仕事を
わざと複雑にして提出させたり、わざと複雑な書類で処理させて、１枚に５分以上かけてやったり、無能のクズの集まりなんだよ。


公務員はダニなんだよな、国民からしたらダニ、寄生虫そのもの！！生きてる価値なし！！！何で生きてるの？？ってレベル。

だから、こっそり生きればいいんだよ。
人に迷惑かけようと、国民の税金で贅沢しようと、貧乏人や、自殺者（経済的困難の孤独死含む）が

自分たちの給料のために、毎年７万人殺してようと、死んでようと、見てみぬふりしてさ〜、こっそりこっそり生きればいいんだよ。

決して、人様の前で「自分たちは仕事してるんだ！」とか、「楽な残業いっぱいしてるんだ！」なんて、嘘付いちゃいけないんだ。
こっそりこっそり生きて、人間のクズだけど、金は裕福だったよ！！って人生を、送らないといけないんだよ。
労働組合なんて潰してしまえ！！！

よくもまぁ『ぬけぬけと』言うな。公務員。
ダメだなこりゃ。
腐ってる。

タバコ休憩分給料下げろ

公務員の犯罪率が高いということはない。だが同和行政に
手厚い所は別。京都市なんか150人が逮捕されてるｗ
勤務時間中にゴルフ、逢い引き、カラ残業、果ては麻薬までｗ

>>271
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/04/49/3750449/16.jpg
ならOK？

>>579

橋下は、大阪府の破産申請をする権限を持っているから、
間違いなく、大阪府を変えることが出来る。
職員と組合が邪魔して、最終的に改革不可能になれば府を破産させて破産管財人に任せたらいいだけ。

>>579

橋下の役目は公務員の馬鹿さ加減も世に知らせること

>>580
最近は営業車内も禁煙にする会社増えてるね。スーツや販促品に臭いがつくから。

橋下たいへんだなぁ。
こんなやつらが大阪府の金をムサボってたのか。

太田は何をしてたの？

>>584
どこかにある特殊な一握り（もしくは妄想）の好条件のとこ向いて、
「あれより頑張ってるじゃん」とか言ってるんだよ。
自分たちより劣悪な条件で働いてる人たちには「自業自得じゃん(ﾌﾟ」とか
見下しているんだよ。

勤務時間4時間につき15分の有給休息なんて恵まれすぎ。
昼休みの間に吸えばいいのに。

公務員やめりゃいいじゃん。
タバコ脳だな。

なんか物知らないのもここまでくると哀れだな。
公務員なんざ民間の6割働いてるかどうかだろ。

タバコ休憩する奴に限って仕事が出来ない
あくまでも例えだが、やつらは脳内も真っ黒なのか？

公務員は朝の９時から仕事をして、夜の１０時以降まで仕事をするのかな？



大変ですね

公務員が酷いって言うか大阪の公務員が酷すぎｗ
こういう所があるからまともにやってるところにシワ寄せが来るんだろうなぁ

たばこ　そのものが悪いもんだしな。
何の役にもたたねー

>>593
一緒に貪ってました

民間より労働時間が長いって
フリーターと比較してるんじゃないか、こいつら

本当に、タバコを１本だけ吸ってサッと席に戻ってくるなら１本／１ｈでもいいけど、ダラダラしゃべってるヤツはムカつく。

全面禁煙と1箱1000円以上に値上げで喫煙者全滅させようぜ

まあ橋下さんも民間より高給与の原因になってる各種手当の廃止を
進めた方がいいだろう。大阪府（市？）は昔はスーツ代すら出てたからなｗｗ
大体子供じゃあるまいし、何かやったらお駄賃で、それを律儀に積み重ねるなんて

死ねよｗ

恥ずかしながら
漏れも公務員なんだが仕事時間はともかく仕事の密度は民間より公務員は明らかに低いよ。民間企業の知人の話を聞く
限りね。

民間と比べて…って。
公務員ごときがどこまで仕事してるつもりなんや。

>>599それが普通

ノックはエロダコだが大阪府職員には金の件で叱った。

太田は何もしなかった。
その時間の結果がこの発言だ。 大阪府民自業自得ですな。

橋下頑張れよ！行きすぎ位が丁度良いぞ。

民間はサビ残ばっかだろ？
サビ残入れずに比べられてもな･･･。

あのオバハンとほぼ同じ発言ﾜﾛｽ
職員組合は、ハシゲ就任前から知事排除行動のための策を練っていたと
想像できる展開だな

そんなに嫌なら辞めればいいのに、

>>609
普通じゃねーが、そういう部署は確実に存在する。
そんなとこに限って、予算なくて5月過ぎたら完全サービス残業とかな。

勤務時間4時間につき15分の有給休息ってのを義務づけているというけど
忙しい職場も、暇な職場も一律同じにしてるのがまず無理があるよな。

>>611
だろ？って、せめて働いてから言え

>>593
太田房江8年間「赤字を減らします」って言い張り結局は
3千億も赤字増、府の職員や幹部が赤字隠しに積極的に
加担したことを認めて謝罪会見までやってる。



橋下が太田のようにクグツになりそうにないから発狂中

>>561
公務員なんかよりはるかに収入低いんだよ
待遇も悪いんだよ
身分も保証されてなけりゃ、見栄えいい身分でもない
倒産の可能性もある
税金で設立運営されてる公的機関に税金で雇われてる公的身分でもない
要するに労働者のコストパフォーマンス『高い』の

または、私企業のオーナーや幹部だろう


公務員なんかが同じにして許されるわけない
公的身分なうえに、コストパフォーマンス著しく悪い身分なんだから

しかも消防と警察を筆頭に、公務員どもは国家も地方も、かなり昔から『集団ストーカー犯罪』に『組織的に』手を染めてるんだからな
東京と神奈川の公務員どもが、国家も地方も、とにかく一番ズル賢く無責任かつ自己中で、とにかく私利私欲に満ちてて悪名高い
公務員どもになんか情状酌量の余地なんかまるっきりゼロだ

ちなみに公務員どもの中でも、『同性愛者』でなおかつ『創価信者』の奴らこそが、『集団ストーカー犯罪』の首謀者と実行犯どものほぼ全員を占めてるのが実態だ
奴らは自分達を有利に導くために同性愛者の政治家をも巻き込んで味方につけてる
税金（主に各官公庁の裏金）を自分達向けに再配分して、まんまとゲットするのが目的の犯罪利権だ


長年身内の犯罪公務員どもの犯罪を見て見ぬ振りししたり便宜図ったり加担したりして、野放しにしてきたんだから、公務員どものことは叩きに叩いて一向に構わない
奴らの集団ストーカーの手口徹底的に真似して、ほんの些細なミスや欠点を揚げ足取りの材料にして、長くデッカく叩いて構わない
欠点もミスもなけりゃ、煽ってけしかけてミスや犯罪を犯させるように、しつこくしつこく多人数でアチコチで誘導すればいい

奴らが長年繰り返し繰り返しアチコチで使ってきた、犯罪利権にしがみつくためのお得意の手口だからだ

これくらい明確な公務員の敵が出現したのは初めてだな
幸い頼りない相手だから、うまく闘って叩き潰してくれ
がんばれ連合！　がんばれ自治労！

いや実際、休憩時間に喫煙するのはいいが、
喫煙者の大半は、休憩時間とは関係ない時間に喫煙したりしてサボるからな。

検証　「革命します」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2678482
ジャンヌダルク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2712065
ワイドスクランブル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2712648
地方公務員法違反で処分？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2722990
ジャンヌダルクに失礼だ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2724472

>>617
>561に対しての適切なレスとは思えんな
それこそ、公務員になれよ、の一言で済む

洋式トイレで寝てるやついるんだけど
どうすればいい？

一日に数回、喫煙場所での一服ぐらい問題ないだろ。
こういう瑣末なことまで統制する傲慢さこそ「府民の理解」
いや「全国民」の理解を得られない。

年内に大阪府は財政再建団体宣言してリストラがはじまる
これもう折込み済み
バカな在チョン女が何吠えようがｗｗｗ

公務員は確かに糞だが、四時間に十五分の休憩ぐらい認めてやれよと思うが。
最近の喫煙叩きの風潮に乗って、タバコが駄目と言えばみんなが支持してくれると思ってないか、ハシモト？

>>607の言う通り、
民間企業と公務員では
仕事の密度が違う、

どこを基準に労働時間
が長いと言っている
のか理解できない…

それより、こんな大阪
にした責任は労働組合
にも問題があるのを
しっかりと自覚して
欲しい。

権利だけを主張するな！

　　　　　　　　　　　　　　なんでタバコ吸ってるやつを基準にモノを考えないといけないんだよボケ

>>581
公務員と創価信者の犯罪、違反、不祥事は、
それが部署や役所、組織全体にとって深刻でヤバいほど、簡単にもみ消されてるだけ、非公表、不起訴、不検挙のいずれかのだけだ
報道されてんのなんか氷山の一角中のさらにほんの一角だけだ
創価公務員なんか各官公庁で実権握ってきてるから、一番やりたい放題だ

超楽務なのにリフレッシュ？


必要ないよ！
あと、
金を生まない楽務なのにボーナスなんてふざけてる！
ボーナス廃止するべき。

正直いって公務員は優秀な人材が多いだろうと思う。
しかし、その行為は規定・規則にしばられており、民間と同等の競争社会とは違う。
そこで、意力は内向き内向きへと向かい、また知恵もそのために使われてきたのである。
当然に彼らは、常に「いかにしたら出ない釘は打たれないようになるか」を考えるわけだ。
たばこリフレッシュ問題も、具体的禁止事項を大阪府の職員服務規程に織り込んでいれば、
最初から問題になることすらあり得なかった案件であったのだろう。
規定に無いから、というかもっと突っ込めば、なにも無い部分からいかに公務員の権利を創造
することができるかということだ。権利を創造者できる者は、すなわち公務員達にとっての神である。
そうした既得権創造が進めば、法令違反をしないようにして、いかに税金を自分たちの権益に結び
つけるか、とする考えに至るのは自然な流れである。

こんな事いってると、サービス業やってる人に殺されるぞ

本当に4時間に1回くらいならいいと思うけど
どうせ公務員のことだから、1時間に1回くらい行ってんだろ

>>561

それ 京都の公務員がにたよな事やってたね♪

あと中抜けして覚せい剤も御買い上げ〜ｗ

>>600
大阪の公務員じゃなく、公務員が醜いんだよ、マジで

今頃タバコすってる奴はバカ。禁煙ににしたら問題ない。

さぁ今日も仕事だ頑張るぞ。土曜も祝日も関係ねぇ。
タバコ休憩？ふざけるな、税金返せ

公務員の労組って政治団体だろ。
すみやかに解散せよ。

大阪府関係職員労働組合はアホか。
大阪の公務員が世間にどういう目で見られていたか全く理解していない。
民間企業の平均より長く働いてるって大嘘こくなボケが。
関連団体への職替えなんてせずに、どかんとリストラで失業させろ。

公務員の甘えなんとかならないか？

ハッキリ言って公務員は税金ドロボっの最低のクズだな。
苦労してやっと稼いだ僅かな賃金を、理屈抜きで税金として
ぼったくられる側の庶民、、それをエサするに生涯寄生虫生活の公務員。
恥ずかしいと思わんのか？お前のオヤジは公務員か？

たばこを吸うための休憩なんて
鼻糞ほじるための休憩みたいなもんだよな。
恥ずかしくないのか？

単純作業及び単純事務に、おいては、喫煙者の能率の悪さは、極まっている

禁煙化は賛成
休憩廃止は反対
ボーナスは全額廃止にするべき

馬鹿が悪いんだよ、バカがｗ

悪いのはバカって相場は決まってる。

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一生懸命働いても生産性が低い日本の民間企業の労働者も似たようなもんだな。

民間と同じように働け
税金にタカるクズども！！

>>623
そういうのを「有給」休息でやるなって言ってるんだろ。
普通の休憩時間に吸えばいいし、回数が不足してるなら休んだ分終業を遅らせるか勤務時間から省きなさいってことじゃないのかね。

なにこの組合

>>607
コストパフォーマンス上げるようにｶﾞﾝｶﾞﾚ！
全国にも珍しい正直者公務員、めげるな！

前回の記事もそうだったけど、
誤解を与えようとする記事のように思う。

現在：昼休み＋２回の有給休憩（１５分ずつ）＋煙草休憩

橋下はこれを２回の有給休憩があるのだから、
煙草を吸う奴はそこで吸え、っていってるだけなんだよね。
（他の自治体ではその有給休憩すらないのに）

新聞の記事はなんとなく、
煙草自体を吸うな、休憩は取るな、
みたいな印象を与える情報操作のように思える。

やなら辞めて民間きな

橋下　GJ　
知事という立場だから、問題提起だけでもすごい。

住民・国民は、うすうす気づいていけど、あぶりだされた感じ。
ズルしてたのが知れ渡った以上、後戻りはできないわな。
地方公務員・３セクの利権をつぶせ！

休息を取るのは結構だけど、どうして休憩時間にまで給料を払うのかとwww

>>623
↑
仕事しない喫煙者の典型

公務員終わってる…
タバコなんか吸わなくていいから。
禁煙にしろ。

今更来

土日だから抗議の電話出来ないからメル凸したいんだ
凸先は？

休憩時間給料に換算されなければOKなんじゃないの？
民間より給料良すぎですから！つか 貰い過ぎ！
手当から何から手厚く保護されて死ぬまで安泰じゃん。
年金なんて厚生年金の倍以上貰えるし。
ほんと！羨ましい限りです。

そもそも民間自体も業務内容、賃金体系からして違うんだから
知事が民間と比べて・・・って言い出しで改革を行うのは
変だなぁとは思う。職員の労働環境が劣悪になって
連中側から、民間と比べて・・・とか言い出すなら理解できるが。
規定の休憩時間は与えるが、規定「以上の」休憩をとった連中のクビを
バサバサ切り倒してＯＫな条例をつくった方が理解が得られると思うけど。

悪の元凶は労組か。
ハイシタの政策はろくでもないけど、そういうの見つけるのうまいな。

民間が模範であるかのうような言い分。
ｻｰﾋﾞｽ残業も偽装請負も真似する気か？

橋下降ろしに協力した奴には報奨金が出るらしいからね
そりゃ誰もが必死になるわ

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さっさと市役所やめて、一生タバコでもなんでも吸ってろよ！

仕事ぶりを見るといっそボランティアでいいんじゃね？ってぐらいなのに我が儘言ってるなぁ
休憩時間はちゃんとあるんだからそれでいいじゃんね
どんだけサボりたいんだ

きっとタバコを吸わない公務員の方々は、そのタバコ休憩中も働いているよね。
そこにお勤めの喫煙者のみなさんは、その事については、どう思っているの？

民間より労働時間が長い上に仕事自体もクソつまんねーわけだから
タバコ休憩すら取られたらそりゃ苦痛でしょうねw
恨むなら公務員にしかなれなかった自分の無能さを恨むがいいさ

>>651
そうなの？
＞条例で勤務時間4時間につき15分の有給休息が取れる、と定められている。
＞橋下知事は、この休息を「たばこ休憩」と見ているようで
って書いてあるからてっきり有給休息でのことかとおもったよ。

有給休息て初めて聞いた

まじで税金から給料出てるって自覚ある？こいつら

公務員の一般的な始業時間は何時？

＞職員の1日の労働時間は民間企業の平均と比べれば

民間はどこも飛ばしてるだろ、全額残業代が出る職のほうが少ないのでは？？

　　／￣＼　　　朝礼出たくな〜いし　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_○_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_○_)　|/|/＼　サービス残業、実はしてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
（（　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)　））
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ私は　中・核・派☆
　／∠彡＼|　(_○_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /



　
　　　　　　　／￣＼
　　　　　　|／￣￣￣￣＼
　　　　　｜　　　／V＼＼＼　　　
　　　　　|　/　/|｜　　｜|　|
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　　　　　 |　　　　( _○_)　 ミ　　/つ==
　　　　　 彡､　　　|∪|　 ノ｀　 / /
　　 　　　　/　i　　ヽノ |＼.＼/ /
　　　　　　/ / i　 　　　|　.＼__/

>>621
もうなれない年齢だよ
しかもいっつも横から割って入って来てる犯罪利権目当ての集団ストーカー犯罪者どもに、まんまと仕事奪われた
再就職用に資格取る学校も、同様にまんまと潰されたよ

全員が全員みずからと家族全員がキッチリ責任取って見せるまで、いくらでも仕返しするのが重要だ

奴らには暴力や殺人や、事故に見せかけた殺傷の気も十分あったからな
事故を仕組んだのは、創価と創価警察と創価消防の三者だ
とにかく奴らにはバッチリ犯罪性が満ち満ちてる

大赤字の国の公務員にボーナスなんてふざけてる！

即、廃止すべき！

公務員は我儘言えて良いな

>>668
ちゃうよ。

有給休憩があるのに、
それ以外にも煙草を吸う奴は何度も煙草を吸いにいって休憩するから、
けしからんっ！って話。

有給休憩＝煙草休憩があるんだから、
その２回で我慢しろっていう単純なお話。

公務員が16時間労働をしていると聞いて飛んできました

よく知らんがタバコ吸わない奴も
煙草休憩あるの？

>>630
優秀『だった』だけ
しかも採用試験時だく
自己中で怠慢だから、その後の年数で民間に逆転されてるのがオチ

>>668
それミスリードじゃないの？
書いた人が勝手にそう判断しただけでしょ

馬鹿おんなのせいで府民の我慢の限度越えたね

有給休憩ってなんぢゃ！
一般企業みたいに１０時頃と３時頃に１５分休憩とかにすればいいじゃん！んで労働時間は７．５時間で算出。これで問題ない。その時間にたばこ吸うなりジュース飲むなり好きにすればいい。

平日休みのない会社に勤務してるうちらは役所に用があれば遅刻なり早退なりしなきゃ行けない。昼休み抜けて４５分の休憩時間内では間に合うかも微妙…。そういうことがないだけでもうらやましぃのに有給休憩って…。

橋下知事頑張れ。これに関しては当たり前なことだと思うから応援したい。

橋下は、本気で改革しようとしていたんだな。最初は、もっとネオリベの
サルコジみたいな奴とおもったが、そんなことはなかったんだな。

しかし、やり方は失敗したよなぁ。
橋下がやるべきだったのは、むこう10年の公務員団体職員採用停止だったのに。
無駄遣いは潰すべきだが、タバコとかは、こんな効果の小さいことで無駄な
不満をふやしてもなぁ。

まぁ、すべて完全にカットオフする独裁ができれば、そのほうが当然効果は高いんだが。
いずれにしても、橋下はがんばってみると、よい努力の結果が得られるよな。

　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけ長時間働いて、サービス残業もしてると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　はい。サービス残業はしてません
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　きっちり残業代はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　有給で休憩も取っています。
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　それがなにか？
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

テルミドール＝オッツダルヴァ

＞職員の1日の労働時間は民間企業の平均より

民間企業の発表されてる労働時間は、労基署にチェックされないように改ざんされてるからな。

倒産(再建団体)になりそうだとなったら普通は必死で建て直し延命しようとするが
大阪の場合は倒れる前に少しでも金を吸い尽くそうとしてより短命になりそうだ

＞ 現在：昼休み＋２回の＞有給休憩（１５分ずつ）＞＋煙草休憩

これ、煙草休憩いらねーじゃん
どれだけニコチン中毒なんだよ

＞大きな度量を示し、
　　↑
コレ、議論に負けそうになった奴の常套句だな。w
似たようなのに「冷静になりましょうよ」がある。

たばこでリフレッシュ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死死死珍煙豚死死死珍煙豚死死死死死死死死
珍煙豚死死死死死死死死死死の味DEATHウマー
死死　　　（（死　）　　　　　　　　（ 　死　　）　.死死
死死　　　　　） ﾉ　　　　　　　　　 ）　　　　( 　.死死
死死　　　　（ _⌒)　　　　　　　　（ ブ死死） 　死死
死死　　　　　　）ﾉ　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ 　 死死
死死　　　　 　（ (　　　　　　　　　　　）　）) 　　死死
死死　 ∧＿∧)ﾉ　ブ死ｯブ死ｯ　　（,, （ 　　　 死死
死死　（｀(00)´）O＿＿＿＿＿＿＿）ﾉ 　　　　死死
死死　 ﾉ つ（;;;;;;;;;;;（死死死死死　((;;） 　　　　死死
死死　（,,⌒つと)　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　死死
死死死死珍煙豚死死死死死死珍煙豚死死死死
珍煙豚死死死死死死珍煙豚死死死珍煙豚ブ死

だからさ、一回潰せば？

なによこのあほらしいレベル。
公僕なんぞに意見させなくていいから。

民間会社！解って物言うてるんか？公務員さんよ

公務員って自殺者少ないんだろ
犯罪は隠されるし
安い家賃、退職金、老齢年金ガッポリだし
嫌なら公務員辞めれば？

役人さんたち民間のほうが楽ならとっとと役所辞めて民間に転職しろよ
なんでしないんだね

>>690
２ちゃんでは

必死だなｗ

ここに書き込んでる大多数のニートの意見とかどうでもいいから
実際公務員として頑張ってる人に今の現状を教えてほしいんだけど

あれ…スレ読んでて疑問なんだけど
ここにいる民間勤めの人は有給休息ないの？

多くは言わない
ぜひ我が社に体験入社してから発言してほしい

公務員ほど時間きっかりに退社する奴らはいない

>>694
大阪府の職員の離職率は驚くほど低い。

そりゃそうだろｗ　中核派が活動用のビラを
カラーコピーできるほど緩いんだからｗ

大阪府のほかの施設、たとえば医療関係者や警察官
の給料に使って欲しいね。

>>698
ソースの記事くらい読みましょうね・・。

＞人事院によると、 「民間企業の通常の勤務形態では、
＞休息時間に相当する制度がほとんど普及していない」

合理化で人少ないんだよ
有給なんて使えないんだよ
良いな遊び放題で公務員わ
嫌なら公務員辞めれば？

年齢制限なきゃ今からでも公務員なりたいわ

>>675
赤字じゃなくてもだよ
東京と神奈川の各全域の地方公務員と、あと国家公務員も含めてください

>>698
民間企業でも
適当に休息を取ってても別になにも言われないけどね。
その時間を残業から引けともいわれないし

公務員に頑張ってる奴なんていない
１００％寄生虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌煙家の俺様が来ましたよ。
ニコチンカス公務員は税金泥棒!
ニコチンカス公務員は税金泥棒!
ニコチンカス公務員は税金泥棒!
ニコチンカス公務員は税金泥棒!
ニコチンカス公務員は税金泥棒!
ニコチンカス公務員は税金泥棒!
ニコチンカス公務員は税金泥棒!
はぁ疲れた

>>698
ウチの会社は９：００〜１８：００で７.７５時間勤務。
昼0.75＋午前0.25＋午後0.25の休憩が除外時間。

　　　　　　　／　　　　　＼
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　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけ長時間働いて、サービス残業もしてると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
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　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　きっちり残業代はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　有給で休憩も取っています。
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中核派というのは中国と同じで何で喋るたびに嘘をつくの？

そして中国と同じで何故いつも被害者意識丸出しなの？

イヤならとっととやめろ

現役公務員に聞きたいんだけど
どこに勤めてて月収いくらくらいなの？ボーナスは何か月分？

労働組合＝働く意欲を削ぐ政治的活動家

こんなイメージがついた

決まった業務だけ 毎日々同じ事やってりゃ退屈？

命関わるような仕事もないし
退屈？ タバコ吸いたいよな
楽だもんな
嫌なら公務員辞めれば？

日本の公務員は独裁国家以外では最も高給
寄生虫公務員に日本は潰されるｗｗｗｗ

>>702
すまん読み飛ばしてたみたいだ
うちの会社は体使うからかな
残業長いから辛いけどここ入ってよかったわ

公務員って休憩中も給料出て当然と思ってるんだよね、泥棒だから。

府庁内に有料喫煙室作って一回入室毎に1000円取れば良いんじゃないか？

入室上限時間5分で

とにかく文句いう公務員首にして新しいの入れればいい。

臨時職員を雇えなくすれば．喫煙しないで働くじゃないのー!

>>684
大阪に限らず公務員は全般的に過去ずーっと甘やかされ、国民に甘えてきてたから、
公務員と公益法人（医学部以外の大学を除く）に限定して、もっともっと派手に恐怖政治敷くべきだと思う
公務員どもは根っから甘えててダメだ

民間民間ってアホか
具体的に企業名出して言えや

>>1
>「リフレッシュして再度仕事に
>　集中するのがなぜ悪いのか」

リフレッシュってのは仕事しっかりやってる人間が言う台詞だろう
大阪府職員は他の労働者の代弁なんかしないで自分らの仕事ぶりを見て物言えよ

勤務時間中にお菓子食ってるのはどうかと思う

タバコは吸わない
吸う奴はタバコ休憩勝手にとるけど、吸わないと休憩とりにくい
外の空気吸いに出たらサボってるって言われる
理不尽

キチガイ左翼軍団にニコチン中毒患者組合が加わったと言うことか

キチガイ左翼軍団にニコチン中毒患者組合が加わったと言うことか

キチガイ左翼軍団にニコチン中毒患者組合が加わったと言うことか

キチガイ左翼軍団にニコチン中毒患者組合が加わったと言うことか

キチガイ左翼軍団にニコチン中毒患者組合が加わったと言うことか

キチガイ左翼軍団にニコチン中毒患者組合が加わったと言うことか

キチガイ左翼軍団にニコチン中毒患者組合が加わったと言うことか

キチガイ左翼軍団にニコチン中毒患者組合が加わったと言うことか

キチガイ左翼軍団にニコチン中毒患者組合が加わったと言うことか

タバコでリフレッシュ…禁断症状でイライラしてるだけのくせに。

我が町で最近役場が図書館に間借りしてるが、
よく見えるんだよな。
喫煙所、いつも誰かしら居やがる。

公務員の退職金払うために地方債起債できるのは日本だけ
勝手に借金までして退職金払うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

横浜の中田市長も結構いろいろやってたけど、
大阪府並に抵抗されてたわけ？

橋下知事には以下を実施して欲しい。

１．府職員との会合の公開。
　　（あんな若手とのつまらん朝礼を公開するならもっと重要会議を公開して欲しい）
２．外での知事交際費を使った会合の公開。
　　　（税金をもらってる立場ですから、同席者は黒線はやめてください）
３．府議会議員さんの給与、歳費削減。
４．知事退職金の廃止。

がんばってください。

甘えているだけだろ
定時に帰宅できる公務員していながらタバコまで吸わせろだと？
なめんじゃねぇ！
一般企業で働いている俺らはそんな休憩ねーんだよ
嫌なら公務員を辞めろ

どうせ大した仕事じゃないんだからボランチィアで十分です

そもそも休憩が必要なほど働いてないだろ？
集中が必要なほど仕事ないだろ？
まずまともに働いて借金返せ
公僕の意味を理解してから言えよ

税金泥棒が

有給休息ってふざけすぎてる事を自覚しろや

>>728
ようつべでＵＰ汁

有給じゃなくていいから15分単位で金引いてくれ

タバコに生まれてこのかた全く縁のない人間は、ほかの方法でいくらでも
リフレッシュできる。
ニコ厨は、タパコなしにはリフレッシュできないと思い込んでいるようだ
が、なぜ自分はそう思うのか、タール塗れの肺に手を当ててよくよく考えて
みるがいいよwww

>>694
もろにそうだよ、公務員てのは
俺も、民間国民に文句言うなら嫌なら、辞めれば？としかもう全然思わない

>>688
夕張も一緒だったね
つまり大阪だけの問題じゃない
大阪だけが悪いわけじゃない
ということだよ
公務員全体が根っから悪いという格好の証拠だ

ほんと公務員ってゴミ
おめーーーーーーーーら生きてて恥ずかしくないの？
所詮クズだからプライドもねーーーか
死ねよ

文句あるなら借金返してからにしろや

タバコ吸わないと人並な仕事もできないならとっとと辞職しろよ。
ニコチン依存症の給料泥棒め！！

灰皿の掃除代がいらなくなるのもコスト削減になるな。
灰皿掃除専門の人間がいて給料とは別に灰皿掃除手当をもらっているから
これをくびにできりゃ年間何千万か手当廃止だけでも年間何百万かだね。

>>706
うちは勝手な休息は文句言われるし給料引かれるよ

>>709
うちなら8.00になるな
引かれるの昼の1.00だけだ

机でたばこ吸わせてやれよ

嫌煙家ってマジでこういうこと言ってるの？
おまえらホントに友達いねーだろ？
喫煙所で情報得たり、仲良くなったりって
普通にあるんだけど。
冗談で言ってる奴はともかく、
本気ならマジさみーよおまえら？

２時間に一回くらいだばこ吸っても別にどうってことないんだけど
こいつら何もわかってねえんだよなあ
派遣社員並みの年収２４０万ならハナシはわかるんだがな
ナンボ貰ってんだよ

>>739
タバコでリフレッシュしてるわけじゃなくて、
より深く物事を考えてるだけなんだけどね。

喫煙者は、芸術家とか成功者が多いのは、
突き詰めて物事を考えてるから、そういうときに
タバコは力になる。

スイーツの馬鹿に非喫煙者が多いのも、物事をちゃんと
深く考えられないから。

まぁタバコに頼らないで考えるのが一番といえば一番だけど。

>>698
前の会社だと、有休消化率極めて悪かった
二、三年間丸々余ってて日数リセットされてる人までチラホラいたし

こんなやつらが部下なんだからホントに大変だろな！働く以前の問題！八時間で仕事が終わらんのは自分が能力がないから！八時間で終わらす事も仕事のうち！サービス残業をするのは能力が無い証拠！

また民間との落差が浮き彫りになったな

受験生時代オナニー休憩いれるとはかどったお

おにぎりが食べたい

「有給休息」って言葉をこのスレで初めて知ったわ
今度上司に取れるかどうか頼んでみるわｗｗｗ

千歩譲って「昼休みを除いてずっと働きづめ」の言い分を認めよう。
じゃあ「無給」の休憩を後15分ずつ貰うことにすれば万事解決だろうが。
多分そうしたら、「それは休憩を取る職員もいれば取らない職員もいるので
賃金カットだ」とか言うのだろう？ｗ

つまり論理的に突き詰めれば「皆さんの税金でタバコ吸う事にも給料下さいね＾＾」
と言ってるようなものだろう。

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>>747
嫌煙系スレより

(´A`)y-~~　愛煙家の哀れで恥ずかしい特徴 (´A`)y-~~

・話のネタが無く話術が乏しいつまらない人間なので、
　人と仲良くなるきっかけにタバコを利用する。
（「ライター貸して下さい」や「タバコ一本いいですか？」等）
・タバコを吸わない人をつまらない人と決め付けたり子供扱いする。
（「へぇ、吸わないんだ真面目だね〜、もっとハッスルしようぜ！」
　「俺みたいな大人になっちゃ駄目だぞ？タバコは麻薬だからな」等）
　 ・話のネタもなくつまらない人間のクセにタバコを吸ってれば
　沈黙しててもＯＫだと思ってる。（ハードボイルドを気取っている。）
・口臭がヒドく体臭もキツイ、ウンコなんか薫製みたいな臭いがする。
　歯はヤニで黄ばみ鼻毛はボーボー、血液はドロドロに濁り
　肺は真っ黒くベットリとタールがこびり付いている。
・階段を昇っただけですぐに息切れし、走っただけでゲロを吐く。
　40過ぎたら酸素ボンベ無しでは外出も出来ないほどに。
・いちどきりのかけがえの無い人生を、ニコチンという猛毒の為に棒に振っている。
　（厨房の頃にワルを気取りタバコさえ吸っていればカッコイイと思い込み
　　自分では、周りの友達より先を行っていてクールだと思っている。）

ざっと例を出しただけでも恥ずかしい人種だという事が分かりますよね？

自分に少しでも利があると狂ったようにたたくのが
嫌煙派

>>730
元々多少引け目を感じてたからあまり反発は無かったよ。
公共事業の削減があまりに急激過ぎたから地元の建築土木業界は不満たらたらだったけど。
地場の業者は半数位潰れたんじゃないか？

公務員やってる奴は、一回全員銃殺にして、今の給与体系改めて人員総入替えした方がいい。　ｂｙ　プーチン

この御方はズレてるよな。

仕事の効率をあげさせる様に色々考えても市民の理解は得られないね。
これで人件費削減をまったくしなかったらただのいやがらせに近い。

赤字の民間企業はまず人件費をカットするんだぜ？

ちょっと位のタバコ休憩はあってもいいけど
30分の休息は廃止すべき
喫煙所は玄関前にしましょう

>>755
ずーーーーーーーーーーーーーーーーっと
休んでろ

て言われるぞｗ

公務員って頭が良いんだろ
ﾁﾍﾞｯﾄの人達助けてやれよ

頭が良いから簡単だよな
僕は馬鹿だから無理だけどおにぎりが食べたい

職員にチップでも埋め込んで
府庁内の行動を監視記録するとよいですよ

>>698
ただし親会社のほうは消化率まあまあこなしてた
親会社と子会社でずいぶん社風も価値観も違ってたから

>>630
確かに頭はいいと思うよ法律、経済、土木、農林、政治、税とかの専門知識が
ある程度ないと仕事にならないもの

でも仕事遅いし、何より何のための公務員なのかってのが
完全におろそかになってるよね

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~タバコうまー

労働時間じゃなくて仕事量で給料払えばいいんだよ

公務員はある程度給料高くないといい人材が集まらないんだよ。
民間で1000万稼げる人間が安給で公務員になったりしないから
民間より好待遇なのは当然。民間と平等とかありえないの。

何が有給休暇だバカヤロー！俺は営業職だが朝から夜遅くまで(サービス残業は当たり前)毎日働いてる！公務員なんか殆ど定時なのにタバコ吸わせろ？
甘ったれるな！知事の言ってる意味が理解出来ないのは仕事にやる気がない証である。

負債がなくなるまでは一切文句言わずに農耕馬のように働いて下さい。

>>747はレスが欲しいだけの馬鹿だからほっといてあげようよ

俺民間企業だけど、昼休憩45分以外は休憩ないけど
これ普通だよね？
休憩した場合、一日の勤務記録に休憩時間つけて
その分は労働時間から引かれる

公務員必死だね
怖くて民間これないんだね。だめ人間の集まりだから

大阪の矢田にあるゴルフ練習場行ってみな。

ほとんどの客が環境局の職員だぞ。

しかも、平日、昼過ぎから夕方まで練習しているぞ。

大阪府は財政再建団体に転落したほうが早そうですねｗ

いい人材が集まってて赤字ですか
そうですか

>>771
ろくでもないのもいる。

おまえら、このメタボの奴は保険料上げようか？ってご時世で未だにニコチン中毒すら克服出来ねーのか。まさに古代生物だな。

てか公務員ってどんな仕事してるの？煽りとかじゃなくて本当に知りたいんだけど

>>771
リクルート活動をちゃんとやってから言ってください。
説明会に来てる役所なんて見たことない

「革命するぞ！」 橋下にかみついた中核派の女性職員がデモ行進
http://jp.youtube.com/watch?v=u9AlSQSnknM
こんな奴が府庁で堂々と公務員やってる方がおかしいだろ
http://jp.youtube.com/watch?v=HCw-KrkNa3w&feature=related

この職員どもは毎日ヒマでヒマでしょうがないんだよ
じゃなきゃ毎日定時なんかで帰れるわけ無いだろ
橋本も察してやれよ

>>768　公務員試験の時にある程度求められるだけだなｗ
建設とかの設計は入札でコンサル任せ。税務の膨大な入力作業は
これも入札で派遣労働会社と契約。公務員は監督という名ばかりの立場。

書いてる香具師によって言ってることが違う
昼休憩+4時間ごとの休憩（煙草休憩）の香具師と
昼休憩+4時間ごとの休憩+煙草休憩　の香具師・・・

とりあえずどっちなの？

改革は、小さな事からコツコツと

喫煙でリフレッシュとか…
はよう肺がんで氏ねや

9-5の癖してえらそうにボケが

>>771
それ民間か公務員か全く関係ないな
どんな職種だろうと高給な方がいいに決まってる
公務員は年金もウマイし広告出さなくても人が集まる人気職だろ

>>1
大阪の公務員は腐りすぎ！

公務員ってつくづく馬鹿だな
金食い虫の売国屋

【東亜日報】韓日中ネチズンのネットナショナリズム「醜い三国志」〜「東アジアニュース掲示板」で飛び交う蔑称[03/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206139734/

制限よりも
タバコ吸わない人に対して手当とかのほうが改革はかどるかもね

民間より45分長いって、どこ調べてるんだよ。
プログラマー、調理師、出版編集、運輸関係者も調べたんだろうな！

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>>14
それはサービス残業をしている民間が悪い
それともサービス残業は良い事とでも言いたいのかね？

単なるだだっ子。

午前午後で計30分休憩できるなら、３〜４回はタバコ吸いに行ける。
ムダに喋ったり、２本３本と吸うから悪い。

リフレッシュ？
バッカじゃなねぇの

ひとつ質問。


公務員って労働組合作っちゃいけないんじゃなかったっけ？

いつも思う疑問


なんで周りに迷惑しか与えない喫煙者だけ
タバコ休憩がもらえるの？

>>794
「税金泥棒」っていう根本的な問題が解決しないじゃないか
むしろ悪化しとる

休憩なしで働けという奴はまさに鬼

よくわからんのだが、昼休み除いて4時間ごとに休憩があるの？
普通、そんなもんあるのかな？
うちは、９時間のうち、１時間を休憩にあてるという感じなんだが。

＞1日の労働時間は民間企業の平均と比べれば45分長く

これ違うだろ
民間は45分短い「ことにして」、給料をその分削ってるだけなんだよ

>>704
年齢制限設けてるのが機会均等のためだなんて真っ赤なウソだからね
あいつら公務員がただ楽チン志向だからだよ
人育てんの大変だからね
タメ年ならまだしも、年上だとやりにくい
だから年齢制限で年下やタメ年たくさん集めて楽チンしようとたくらんでるだけだよ
面倒なこと、やっかいなことは民間に押し付けりゃいい、それこそが奴ら公務員どもの真の本性なんだよ

だいたい機会均等を言うなら、中途採用を新卒と全く同じ難易度になるように激増させてるはず
どの自治体も国も例外なしでね
てか、それよりも、とっくに年齢制限自体を全面的に撤廃してるはずだよ

奴ら公務員どもが、いかに楽チン志向、自己中志向、無責任志向、私利私欲志向なのかが本当によくわかるというものだよ
自分達さえいい思いできりゃいい、民間には見せかけだけゼスチャーしときゃいい
それこそが公務員どもの真の姿なんだよ

知事にあなたねえはないだろう
知事にあなたねえはないだろう
知事にあなたねえはないだろう
知事にあなたねえはないだろう
知事にあなたねえはないだろう
知事にあなたねえはないだろう
知事にあなたねえはないだろう
知事にあなたねえはないだろう
知事にあなたねえはないだろう
知事にあなたねえはないだろう
知事にあなたねえはないだろう
知事にあなたねえはないだろう
オバサン(笑)

>>789
肺がんだと医療費がかかるからなぁ

今現在の会社では、喫煙者の雑談での意志疎通では、非喫煙者との間に壁ができたり、
非喫煙者はそれほど休憩を取れないのに、喫煙者はタバコという名目で堂々と
とることによる不公平感が問題視されていることが多いのに。

>>801
労働組合はＯＫ
ストライキはダメ

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　　 共産主義怖えええええええええええ
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
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''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

てかタバコって何がいいの？そんなにおいしいのあれ

>職員の1日の労働時間は民間企業の平均と比べれば45分長く、
が、本当だとしても30分の休憩を減らせば、
15分だけ長い程度になるし、残業も減って良いんじゃないっすか？

4時間につき15分
これって短くない？
教師だと50分に10分休憩あるのに

公務員に労働組合を認めるなら、身分保障も無しにしろ。
釣り合いがとれんだろ。

橋下だけ名前がでて、
批判している相手の名前が出ていない

組織に隠れて、自己中心的な屁理屈をこねまわすのはどこのどいつか
はっきりさせろ！！

>>775
そだよね。
昼休憩だってきっちりは取れないしお客さんから電話あれば
移動しもって昼メシなんてのもしょっちゅうだろ。（営業職）
普通残業は実働90時間／月がデフォ。で、7割近くがサービス。
この前知事に噛み付いてたおちんちんおばはん公務員はどんだけ
働いてんだ？ネタじゃなければもう家にいろ。

>>723
私利私欲に満ちた楽チン志向公務員がエラそうにほざくな
陰で民間人に背信行為してる悪人の分際で、民間人の皆様に対して頭が高けえんだよ

知事にあなたねえはないだろう
知事にあなたねえはないだろう
知事にあなたねえはないだろう
知事にあなたねえはないだろう
知事を選んだ
府民を馬鹿にしてる証拠だなオバサン職員(笑)

　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ 　 ／
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ ＜　　虐殺を行うのはいつの時代も公務員である
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､ 　　＼
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'

＞大阪府庁職員の1日の労働時間は民間企業の平均と比べれば45分長く、

本当かよ？

たいした仕事もしないで
高い給料貰ってくせに四の五の言うな

いちいち人様の畑に口出すのは不謹慎。

やり方ってものがあるだろう。
最近2ちゃんの質が爆下げだぞう。アホと子供は書き込むな。

やにくいの奴等の言い訳
情報交換の場

スパイにでもなったつもりかよ

民間は大変だもんね。会社に利益が出ても社員にはまともに還元されず
支出が増えれば経費削減で苦労するし、うさばらしするのも分かるよ。
でもピーピー言う人たちはなんかヒステリックすぎる。
社民党みたいだ。

>>805
うちはあるよ
午前0.25午後0.25昼休み1.00
無給は昼休みだけ
残業が長時間になるとまた0.25

>>725
民間企業ならべつに許してもいいと思う
仕事にさして影響なく、リフレッシュで能率あがるんならば
でも公務員は今までずっと甘えてきてたから絶対ダメだ
公的な名を語り公的権限使った組織犯罪において、奴ら公務員どもの責任取らずの姿が何よりの絶好の証拠だ

ニコチン中毒患者組合が団体交渉を始めるのか？

ニコチン中毒患者組合が団体交渉を始めるのか？

ニコチン中毒患者組合が団体交渉を始めるのか？

ニコチン中毒患者組合が団体交渉を始めるのか？

ニコチン中毒患者組合が団体交渉を始めるのか？

ニコチン中毒患者組合が団体交渉を始めるのか？

ニコチン中毒患者組合が団体交渉を始めるのか？

ニコチン中毒患者組合が団体交渉を始めるのか？

ニコチン中毒患者組合が団体交渉を始めるのか？

喫煙者だけの情報交換って
非喫煙者は除外かよ

タバコ休憩はもともと橋下も制限するつもりなかったじゃねーか。
タバコ吸う時間あっても朝礼の15分は無理とか言った能無しのせいで禁煙になったんだろ。
自業自得ｗｗｗｗｗ

しかも月10時間程度の残業なら、タバコやめたら毎日定時だな。橋下GJ

9時〜18時の勤務で11時と15時にタバコ1本吸いに行くよ

組合は正しい事も間違ったことも言ってるな。
>縛ることによって効率が生まれるのかどうか、ということ→コレは確かにそうだ。検討の余地がある。
>昼休みを除いてずっと働き詰め→コレは当たり前。

オマケ
>大きな度量を示し、職員を活気付かせるような提案が欲しい
　　　　　　　↓
このレトリックは朝鮮人が好んで使う。「あなたは偉大な人なのですから、
ふさわしい振る舞いで私たちを助けてください」という万年奴隷の鮮人が歴史的に使っていた言い方ｗ

.795
禿しく同意

知事にあなたねえはないだろう
知事にあなたねえはないだろう
知事にあなたねえはないだろう
知事にあなたねえはないだろう

こんなオバサンが職員として働いてる
舐めきってるな

>>803
まあ、皮肉込めて言ったんだけどねｗ
てかほんとにどうすればいいのかね・・・
我々民間人と役人は永遠に分かり合えないのかもね

>>818
月50時間超のサビ残が普通ってもう完全に社畜だよね。

タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風にGOOGLE検索するといろいろわかってくる
タバコ　青酸ガス
タバコ　シアン化水素
ニコチン　毒物及び劇物取締法
タバコ　発がん性物質
化学兵器禁止条約 シアン化水素
化学兵器禁止条約 青酸ガス
シアン化水素　毒物及び劇物取締法
アンモニア　副流煙　主流煙
アンモニア　 毒物及び劇物取締法
アンモニア　添加　タバコ
アンモニア　悪臭防止法
青酸ガス　シアン化水素 ←青酸ガス＝シアン化水素ということがわかる
青酸ガス　死刑
ニコチン　致死量
喫煙　精子
JT　アンケート　社員　動員

青酸ガスはナチスドイツが収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは（シアン化水素（青酸ガス）やニコチンが毒物なのに比べ）
劇物で比較的弱い毒であるがこれも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガスを詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、日米タバコ裁判
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

この休憩を盾に、しょっちゅう喫煙ルームに通うクズ揃いだからな。
TVの府庁舎内取材で、始業時間の9時過ぎに喫煙ルームに行くと吸ってる職員が大勢いた。
何が15分の休憩だよ。さっさと廃止しろ。

タバコ吸わない人はコーヒーとかお茶も
昼休み以外飲まないの？？

タバコを吸う 事がどうこうじゃなくて
15分の有給休憩が文句言われてるんでしょ？

>>824
どれだけ血税吸っても必ず赤字にする恐ろしい畑が大阪にはあります。

民間の厳しさを大阪の公務員は知らないんだよ。

タバコでリフレッシュ…

今どき 土方と公務員くらいだな、そんな考え。

放漫経営で破綻したダメ会社のバカ社員なんだから、
タバコ吸う権利なんてないだろ。

公務員はサービスの何たるかをホテルマンに教えてもらえ！

確実に言えることは歩きタバコしてる奴はもれなく頭が弱そう

大阪府の例規集から(関係箇所抜粋)
職員の勤務時間、休憩時間等に関する規程 昭和41年01月17日 大阪府訓令第1号
　ttp://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/ak20102651.html
　(勤務時間、勤務時間の割振り及び週休日)
　 第二条　職員の勤務時間は、休憩時間を除き、午前九時から午後五時四十五分までとする。
　(休憩時間)
　 第三条　職員の休憩時間は、午後零時十五分から午後一時までとする。
　(休息時間)
　 第四条　職員の休息時間は、一日二回各十五分とする。

　休憩時間が45分なので、通常、休息時間の15分を午後１２時から１２時１５分までとって、合計１時間にします。
　ここで、残りの15分をどう使うか？が問題となるわけですな。

　なお、計算すればわかりますが、第２条のとおり計算すると、
　８時間４５分間、第３条と第４条分を差し引くと、７時間３０分が働いている時間です。

参考までに、同じ(似た)名前の条例と規則が以下のとおりあります。

職員の勤務時間、休日、休暇等に関する条例　平成07年03月17日　条例第4号
　ttp://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/ak20102631.html
職員の勤務時間、休日、休暇等に関する規則　平成07年03月17日　人事委員会規則第2号
　ttp://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/ak20102641.html
職員の勤務時間、休憩時間等に関する規程　昭和41年01月17日　訓令第1号　←これは上で紹介のもの

ガス中毒者必死すぎだろ

>>730
楽チン志向自己中志向の悪徳公務員には、ずいぶん陰口たたかれてたらしいね

橋本大変だなぁ・・・
こんなクズどもを相手しなきゃいけないなんて・・・

役所の水道で自分の車を仕事中に洗車している奴が居る。

>「非常にあの言葉では、我々にとって寒いな、と。大きな度量を示し、職員を活気付かせるような
>　提案が欲しい。タバコ一服、職員同士が自由に情報交換できる時間。そんなことが新しい発想を
>　生むこともあるわけですから」

思わず噴き出してしまった。
そんなこと居酒屋でやればいいし、無言でずっとデスクで手を動かし続けろと言ってるわけじゃないでしょ。
タバコ付きの有給休息なんて倒産間近の赤字企業じゃ考えられん。
もう再建を諦めてるなら別だが。

各地の陸運支局も午前と午後に休憩が15分づつあるんだよな！！
あれもなくして欲しいもんだ！
車検のレーンの検査員なんて、肉体労働でもなんでもないのに・・・。

あっさり潰しちゃったら？

馬鹿馬鹿しいでしょ。
ここまできて危機感もなく、反発しかしない公僕なんて相手にしてても。

もっと甘い汁を吸わせろってことですね？
わかります

民間より労働時間が長いって根拠はなんだろう？
サビ残を除いた給料が発生する労働時間の事？

そもそも民間で倒産しそうなのにのんびり煙草吸ってる
会社なんか無いだろう。早く第2の夕張になりな

事務、作業系の公務員の効率を民間並に上げて人員を減らせば相当予算削減出来る事は確かだ。

タバコを吸う連中は二言目にはリフレッシュの為だと言って、喫煙を正当化しようとする。
しかし、喫煙はヤニ中毒の発作を抑制する行為にすぎない。
そもそも、タバコを吸う事で仕事の効率が上がると思うのは錯覚で、
現状を維持出来ているだけの事である。
そして「ニコチン中毒者」を「愛煙家」等と聞こえが良い呼び方したがる。

これからの時代は企業も行政団体も、タバコを吸う者、すなわちニコチン中毒者は採用しない方向に見直すべき。
タバコを喫煙場所に吸いに行く事は休憩時間を問わず、どこの組織でも行われている。
休憩時間に合わせてではなく、吸いたくなったら吸いに行ってるのが現状なのだ。

まず、橋下氏はこの連中の意識改革を施す事が先決かもしれない。

昔はニュース速報+はなかなか知的な人を思わせるレスが並んでた。
なんせニュースカテゴリーだからな。

最近はだめだな。愚衆が集まりただのストレス解消スレ。

喫煙者は市ね

>>840
飲まねえよ、普通はな。

>>858
ハイ、馬鹿乙

大阪府の就業時間ってどうなってるの？

9:00から17:00まで？で、昼休み45分と15分×2の休憩？
で、15分×2は有給休息とかいうやつになるわけ？

これだと、実質6時間45分労働になるよね？

てかこのスレタイも悪意あるよなｗ
「どうぞぬるま湯につかった公務員さんたちを叩いてください」と言わんばかりのスレタイだ・・・

＞労働時間も長い上に
9時5時のくせに長いとか言うなｗｗｗ

まあ一服位認めてやっても良いと思うけど・・・

その位認めろと威張っている奴等が
今の大阪の現状を作り上げたわけで・・・

自由な発想とか酒の場でこそ出るじゃん。
じゃあ仕事中に酒飲んでいいのか？って話しになる。

でもそうじゃないだろ。
喫煙者のヘリクツはいつも見苦しい。
橋下はこんな無能公務員は相手にせずにどんどんやってくれ！

公僕のくせに

一回民間で働いてみなよ。
それでも同じ事を言えるならたいしたもんだ。

うちの会社も、昼休み以外の休憩時間は特に設けられていない。
部長から平社員までみんな適宜勝手にトイレに行ったり煙草を吸ったりコーヒー飲んだりして休憩。
残業が毎月45hで切られ(逆にそれを下回っても45h付く)、裁量労働状態。

ある建設業。

>>861
昼休み以外はお茶も飲めない会社
初めて聞いた

>>861
いや、役所の話。

タバコ吸う奴等の言い訳

貴重な情報交換の場

さぼってる訳ではなく リフレッシュすることで良いアイデアが浮かぶ

ヤニが切れてきてイライラしてるだけなのに何がリフレッシュだよ
ヤニ中毒じゃなければイライラしないって

>>859
公務員さん是非今の現状を聞かせてください！

＞職員の1日の労働時間は民間企業の平均と比べれば45分長く、

こいつら必死に労働時間がなるべく短くサビ残も無い企業のサンプルを探したんだろうなあｗ

公務員たたいて溜飲下げて、
で、だれが掃除するの？だれが公共の仕事をするのか？
おめえら、適当なことほざくんじゃねえ！！

基本的に経営者（知事）に対してチェック機能がない組織だ。
だから、あのような場所を借りて発言するのだ。
君らはここで発露するだが。

>>863
今、書き込みました。>>847

たばこでリフレッシュ？

ただの中毒だろうが。
さっさと死ねや。脳なし共が。


有給休息？
民間より大変だと？
倒産もリストラの心配も無いくせに、どの面下げて言ってるんだ？
辞表だして民間経験してから言え。

現在の職員全員クビにして、総入れ替えすればいい。

つか喫煙者が就業時間内の喫煙中に仕事のことを考えてるなんてどうも思えんのだが。

橋下知事よ
トコトンやってくれ
　　　

>>771
そんなのまるで理由にならんよ
公務員どもは自分達の既得権益にしがみついてたいだけじゃん
いつもの常套手段的な言い逃れ
安定性と社会的体裁の良さで就職したい人山ほどいる

だいたい優秀な人材を公務員なんかに埋もれさせる悪いやり方だ
優秀な人材こそ、民間で稼げるし、産業も活気づくし、会社も興して軌道に乗せられるんだから
税収アップにもつながることだし意識して民間にこそ重点的に配置すべきだ

◇ご意見・お問い合わせは…
　　大阪府関係職員労働組合 　住所：大阪市中央区大手前２-1-59
　　TEL：06-6941-3079　
　　FAX：06-6941-4541　
　　E-Mail：[email protected]

>>879
じゃ君がやれよ。そして君も叩かれるんだな。

民間はサビ残当たり前、休憩も無い
公務員よりはるかに労働が厳しいからもっと公務員も厳しくしろってのは自分の首絞めてないか？
親方日の丸がサビ残を認める形になって、より民間の時間外労働を加速させてしまうんじゃ
公務員だからこそ、民間の見本になってもらいたいもんだ
サビ残が労働者にとって良いわけが無いし、無くなるにこしたことがない
民間があるんだから、公務員もあるべきとして考えろてのはとてつもなく後ろ向きじゃないか

有給休息とか一刻もはやくなくせばいいのに

橋下＆大阪府民　　　ｖｓ　　　大阪府職員

>>880
政策とかで煮詰まったときに一服しながら頭の中整理したりしてるが

俺は理解力があるつもりだが
この労働組合とやらがいってることは
なんのことやらさっぱりわからない

公務員にはtaspoを支給しない方向でお願いします

そんなにタバコ好いたければ
辞職して堂々と吸えばいいじゃん。

社民党はクズの集まりだな

知事に改革を任せられないなら、自分たちで改革して見せろ。

巨額の赤字に全く危機感のない府職員はどうかしている。
放置すれば赤字は増える一方だ。変化が必要なのは必然なのに、
府職員にまったくやる気が無い。


文句を言いたいなら、自らの手で自らを改革して見せろ。

>>876
大阪府を解体して新しい組織を作れ
府職員のマトモな奴だけが残れば
何の問題も起こらない

>>862
能無し公務員一匹釣れますた。

民間でもしっかり休憩時間が取れるのは工場のラインとかの仕事ぐらいだろ
俺なんか昼食を取る時間もない日が多く朝は就業開始時間１時間前から
夜もサービス残業で働きぱなっしなのに

>>837
公務員？学生？ニート？
中小リーマンは「社畜」結構いるぜ。
残業自慢徹夜自慢なんてのはバカらしいけど
民間は社畜とかいわれちゃうヤツがいんだよ。
だから民間よりうんたらかんたら、なんてのは到底通らない。


転職・・・・考えてます。

ていうか本当に民間よりひどかったら知事が改革進める必要ないじゃん
知事が現状を間違えて把握してるなら話は変わるけどその可能性はだいぶ低いよね

>>873
情報交換を持ち出されると、吸わない奴はムカツクよな。
なら禁煙所ってのを作って俺等に使わせろといいたい。

座りっぱの仕事で休憩梨はつらい
よかった大阪の公務員じゃなくて

大阪だなー
橋下も大阪府職員もいらね

クサいケムリまっきいろな歯低俗な会話下卑た笑い
やつらにいわせるとリフレッシュｗ乖離しすぎだろ

本当に煙草吸いたい人は、煙を吸うのが忙しくて情報交換なんか出来ません＞＜

>>892
当主の福島さんも党員の辻本さんも実は帰化人。
>>876
代わりはいくらでもいますからｗ
嫌ならやめてください。

>>894
マトモな人は民間で働けるので残りません。
どこにも行き場のないカスだけ残ります。

健全にやってれば細かいことで叩かれてないし､組合派の知事を迎えてたろうに｡｡｡
職員は他人ごとなの？自業自得で･す･よ！

つーかずっとこのスレ見てきたけど、ぐちゃぐちゃ言わずにこいつら全員時給500円くらいで良いんじゃね？言ってる事も、能力的にもそのくらいが適正だろ。

公務員なら一生楽ができると思ってたのが、思惑が外れてきていらだってるんだろうな。
財政再建団体にならないよう、少しでも改革に協力しようという考えは無いようだな。

>>882

逆にカネ目当てで公務員になろうというヤツは信用できんよ。イザというときに逃げ出したり、
外部からの買収に簡単に応じてしまいそうだからね。そういう経済的弱点を持つ人物はどんなに優秀でも
採用すべきでない。

>>893
無茶言ったらダメだ
改革できないから新知事が
小学生に言うようなことから
指導しているんだから

＞大阪府庁職員の1日の労働時間は民間企業の平均と比べれば45分長く


仕事が遅いから無駄に残ってるだけだろカス

公務員の有給タバコ休息は確かにおかしいな
喫煙者のみの優遇・有給の休憩両方
休憩が必要なら無給で組み入れればいいんじゃないの？

まちがえた
http://blogs.yahoo.co.jp/toranihonn1mezasu/1801878.html

>>876
公務員が必要無いと言ってるのではない。
無能な公務員はいなくなれと言っているのだよ。

政策は喫煙室で決まるんだよ！
組織の意思決定に参加できない非喫煙者の給与は安くていいよ

橋下にかみついた女性職員の演説
http://jp.youtube.com/watch?v=iQlurnb7FDo&feature=related
平均残業１０時間（サービス残業はゼロ）、職員の年収６８６万円
環境農林水産部環境農林水産総務課

どこがジャンヌダルクだよ

>>777
公務員どもはマジひどすぎんな
採用時には試験じゃ優秀でも、職務に就いてからは
案の定、民間よりも歴然とカスと化してくんだね

公務員には優秀な人材はイラネ
優秀な人材こそ民間に回せ
優秀な人材が必要な部門は民間にやらせればいい
国立大学（まだ公益法人だが）のように、軒並み民営化すればいい

公務員は頭の優秀さよりも、採用後から定年まで『しつけ』し続けることが何よりも一番大事だ

>>911
違うな、有給で休憩しているのさ

労働時間　×
有給時間　○

確か、落語家の誰かが、緊張と緩和と言ってなかったか。つまり緊張だけでは身が持たんという事だ。
人間はMachineじゃないのだから適度な緩和タイムも必要かと。タバコだけの規制は矛盾してるな。

労働時間は民間の方がはるかに長いよ。
公務員は午前9時から午後5時まで（△昼休み１時間）の7時間労働だろ。
しかも5時15分まで残業すれば5時30まで残業代を申請する。
銀行なんて午後11時まで働いても残業代が付かない。

>>1-918
どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！？

>>880
飲み会の相談か、エロ話。

>>915
下っ端の小人に政策を決める権限なんて無いよｗ

> 基本的に経営者（知事）に対してチェック機能がない組織だ。
> だから、あのような場所を借りて発言するのだ。

メディアが見てる。
労組も見てる。
ＮＨＫでも叩かれる。
まさに総監視状態にしか思えませんが。

薄汚い事ばっかりしとるから こーゆう事されるんやろがい

http://bullytoy.blog43.fc2.com/blog-category-17.html

>>917
朱に交わればなんとやらだな

こうやって叩きまくって皆の溜飲が下がる？

この先誰も公務員やらなくって国自体が終わるね。

タバコ休憩か
始業前の十五分間でなら認めるよ

ヤニ中、臭い。歯がきもい。

公務員は、明らかに民間より労働時間短いよ。

夜６時に電話かけたら、もう帰りましたとか普通に言うもん。
こっちは１２時まで仕事してるというのに・・・

府民は良い知事を選んだな〜
橋下頑張れ。大阪府民頑張れ。

>>783
大したリクルートなんて全然やらずに、ＯＢルートで新卒囲い込みなんて
昔から派手にやってるじゃないの
公務員どもときたら、いかに楽チン志向なことか

一生懸命、嫌煙とフェミを繋げようとしてるやつが居たが、
全く誰も乗って来ないので諦めたようだなｗｗｗ

喫煙者は自分の息がナマゴミ並みの匂いする事に気付いて欲しいよ
オレの中ではワキガと同レベルだ

「公務員になれば一生安泰」っていう考え自体を改める時期に来てるのかもね

>>917

国立は法人化してかなり蘇ってるぞ。交付金削減で火がついてるのか非公務員化したのでどんどん職員リストラしてるし、
適応できん職員や看護師連中は自分から去ってる風通しが良くなった、なぜいままでやらなかった？と大学病院づとめの医師の
友人は言ってます。

残業はしない、中抜けはする

これで給料貰えるんだからいい商売だな

>>923
公務員の世界はボトムアップの意思決定が基本なんだよ
ヒラ係員でも機会を捉えて提言できるのがいいところだ
でもタバコ吸わない奴にはチャンスすらないからな

役所にある書類を『絶対に16時30分までには持ってきてくれ』って言われた。

朝７時からメシも食わずに休まず働いていたが、どうにも間に合いそうになかったので『17時15分ぐらいにはなんとか行けそうです』って言ったら、『私は17時で上がりだから絶対それまでには間に合わせてください』って言ってきた！

マジにキレそうになったね、あの役人根性には！
10時間近く休まず働いている人間に対して、なぜ15分ぐらい待つ事が出来ないんだ！

まずあの女を首にしてろ
話しはそれからだ

>>877
ああ、ほんとだ。乙。
いまのところ実質7時間半か。普通だな。
>>1の組合のヤシのいう、民間より45分長いってのはどこと比べて言ってるんだろう
実質6時間45分労働とかそうそうないよな。

てか労働時間。
オレの会社は営業の人、毎日20時21時だけど残業０ですが何か？
朝も8時前には全員出社してもう出てる。

公務員は残業つけられる人が多いって印象だな。
まったく意味ない。

全労働者を公務員にするしかないな。

公務員が仕事中にタバコ買いに行ったコンビニで、
店員が１５分喫煙タイム中。ひたすら配給カウンターで待つ公務員。
行列並んでやっと受け取れると思ったら、
「本日の窓口業務は終了です。これ以上の労働は労働基準法違反ですので明日来てください。」
と事務的に無愛想に言われる。店員も公務員。

これでお互い様だし、そうしようぜ。

今までリフレッシュしまくっても結果が出せなかったんだから廃止されてもしょうがないべｗ

大阪市に関して言えば、破産会社の従業員じゃなくて犯罪企業の従業員だろ。

公務員が悪いんじゃ無くて労働組合が悪いんだろ。
そこを勘違いしないように。
リストラされないくせに労働組合を認めてることが異常なんだよ。

まあ、金儲けが出来ない=無能とするならば、赤字まみれの自治体を生み出した公務員は間違いなく無能だろ。

こんな糞が多いから
大赤字垂流しになんだよ

>>929
そういう規則でも、例えば9時始業の会社なら、8時59分頃から喫煙所に行き、
ダラダラと10分くらい吸ってるやつは多そう

>>934

最近はどこの企業も喫煙やメタボ社員が会社の医療費負担を増やし経営を圧迫するという
認識が経営陣に広がってるから嫌煙は常識的になってるよ。役所は医療費負担が増えるという
考えが無いんでしょ。

>>916
コントとしか思えないんだけどｗｗｗ

>>797
そんなこと言ってたら民間だと仕事がまともに回らないから潰れるんだよ

いや、大阪府も潰れそうらしいなｗ

大阪府が潰れようと自分たちの権利を声高に主張する寄生虫だよお前ら

>>949九時回ったら閉じ込めればよい
明日の朝8時45分まで

窓口にいたら休憩なんてほとんど取れないよ。
１２時１５分から４５分間が休憩時間なんだけど、
その時間になってもお客さんがいたら対応しなきゃならない。
もちろん昼当番はいるんだけど、繁忙期なんかとてもそれだけじゃ回らないし。
で、１３時を過ぎたらさらに込み合って、休憩どころじゃなくなる。
で、５時１５分までひたすら窓口で忙殺されて、５時１５分からは延々と残務処理で残業。
気がつけば時間は２３時。終電に追われて急いで帰宅。
家族とも話さず帰れば寝るだけ。

こんなに一生懸命少ない頭数で利用者のために仕事しているのに誰も理解してくれない。

>>938

民間でもそういうケースはある
オレは煙草が大嫌いなのに、上の連中が喫煙室に入り浸ってるので、
喫煙ルームによく行ってミーティングのようなものを行っていた

だがな、喫煙ルームが廃止になってからは、
それがきちんとした手続きで進むようになり、
より効率化、正常化したぞ？

>>847

なんだ、働いてるのは実質７時間３０分か。府職員は嘘つきだな。

民間より労働時間が長いとか嘘ついて、府民の支持を得られるわけないじゃん

嘘つき。

残業自慢は笑えるな
そうやって一生奴隷でいるといいよｗ

陰で裏で、今まで長い間さんざん民間庶民への背信行為はたらいてきた公務員ども、
マジ心底ムカつく
夫婦子供ともども全員心中して、民間庶民に深く深く償えや、腹黒さ満点の悪党カス公務員どもめ！

キシリッシュをボトルで支給すれば解決

喫煙室に隠しビデオカメラ設置してみたいな

おまえらさ、ネットが出てきた当時は既存マスコミの対抗軸として一方的なマスコミのニュースを選別する意義が高かったし、画期的だと思えたよ。
でも最近は皆がネットやるからネットに書かれる事をさらに選別する必要が出てきた。見る通り愚衆だもんな。

色々な専門板とか見ても昔の方が質が高かったな。まとめサイト作ったり協力的かつハイレベルな情報交換が実現してた。
当時はハイスペックな人が好み、集まったんだろうね。

>>931 確かに！ただ電話の向こうで働いていたりするかもしれないけど民間は関係なく電話対応しなきゃないけないし。特に役所は研修の段階かなんかで民間に派遣した方がいい

公僕であることを自覚しないとね＞低学歴バカサヨ労組員さん

実質7時間半労働だけど、8時間分給料がついているってことか。
なるほど。
これを橋下さんが廃止しようとしているわけか。
ほとんどの自治体は廃止済みってことで。

カラ出張やカラ残業、裏金作りも「労働時間」に入れてるんでしょ

ずうずうしい

>>961
> ネットに書かれる事をさらに選別する必要が出てきた。

お前昔は選別していなかったのかw
すごい馬鹿だなwwwwwwwww

>>954
その怒りを是非たばこでリフレッシュとか言っている人たちにぶつけて欲しい。

京都市なんか暴力団以上に、悪の集団てイメージだなw

大阪府庁
　職員の1日の労働時間は民間企業の平均と比べれば45分長く

↑どこと比較してんだ？
ありえねえよ。

休憩時間と休息時間の違いも分からないやつがいるのか

>>952
サビ残を自ら正当化するなんてよく洗脳された奴隷だね。

>>946
はあ？
公務員という組織に労組がなくてどうすんの？
学生さんですか？民間企業ではないですよ。
能力高い人間もたくさんいます。しかし、成果が認められないのが現状。
それらすべてをまとめて、「公務員はいらない」はあまりに幼稚。
無生産。

>>954

大阪府庁で働く人の総数と
窓口係の総数を示してください
窓口で働く人たちが
大阪府庁の姿を代弁するに足る%を持っているのか知りたいと思います

公務員達は接客マナーを向上しろ
おまえらの市民に対する態度は見苦しく不愉快だ

>>838
ダイオキシンやポロニウムもねw

東京都でも田舎に行くと完全週休二日じゃねーんだぜorz
今日は管理者が有給なので２ちゃん三昧してやるわ

たばこ吸いながら情報交換？？？

迷惑なんだよ。

>>842
東京の公務員も国家公務員も、まったく一緒かそれ以上の甘やかされ人種、腹黒人種だよ

ほとんどの公務員の人って公務員なる前には勉強やらなんやらで努力してんだろ

少なくともネットで批判してる奴よりかはな

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者

下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

民間の方がなげーよ。なにいってんだ？馬鹿か。

>>972
だったら、能力のない人間はリストラしろよｗ

裏金作りに必死です。

自主的には動かないし､管理されれば反発する。それでいて悪知恵は器用に働くそりゃー破産しますってｗ

たばこでリフレッシュなんて幻想です。
今すぐに禁煙しましょう。確実に仕事効率が上がります。

まぁ、勤務時間中机に縛り付けられてるのは効率悪い
民間でもタバコ休憩と言わず、適当にブラブラする事はよくある
人によってはタバコを吸うこともあるだろう

が、それは場の空気やタイミングを読んで行うものであって、
15分＊2回の有給休憩が予め与えられてるものじゃない
公務員は「せめて民間並みに」仕事しろ

情報交換？

職務上の情報交換は会議でやれ。
私的な情報交換＝私語は退庁してからやれ。

>>972
とりあえず認められ無い成果っての例をあげていただきたいものだね

橋下にかみついた女性職員の演説
http://jp.youtube.com/watch?v=iQlurnb7FDo&feature=related
平均残業１０時間（サービス残業はゼロ）、職員の年収６８６万円
環境農林水産部環境農林水産総務課

どこがジャンヌダルクだよ

>>971
俺はお前ら活動家と違って労使関係を対立したものとは考えないんだよ
使用人−奴隷の関係じゃない
共存するしかないだろ

むしろ対立したものと考えるお前らがマルクス主義に洗脳されてるんだよ