【裁判】福島の帝王切開死亡事故 産科医に禁固１年求刑
1 ：出世ウホφ ★：
福島県大熊町の県立大野病院で平成１６年、帝王切開手術を受けた女性＝（２９）＝が死亡した医療事故で、
業務上過失致死と医師法違反（異状死の届け出義務）の罪に問われた産婦人科医、加藤克彦被告（４０）の
論告求刑公判が２１日、福島地裁（鈴木信行裁判長）で開かれ、検察側は禁固１年、罰金１０万円を求刑した。
検察側は「責任回避に終始する被告の態度は患者と医師の信頼を崩し日本の医療の発展を阻害するもの。
幼い子供を残し死亡した被害者の無念は察するに余りある」と指摘した。
裁判では、子宮に癒着した胎盤の剥離を継続したことの是非▽剥離時に手術用ハサミ「クーパー」を
使用したことの妥当性▽剥離に伴う大量出血の予見可能性－などをめぐり、
検察側と弁護側が全面的に対立している。
弁護側は「判断に誤りはなく、措置は適切だった。医師法違反については、異状死の定義が不明確な上、
被告は当時異状死と認識していなかった」などと無罪を主張している。
論告によると、加藤被告は１６年１２月１７日、子宮から胎盤を無理に剥離すれば
大量出血の恐れがあると知りながら、子宮摘出など適切な措置を取らず、
クーパーを使って剥離を続け、大量出血で女性を死亡させた。
また大量出血による異状死と認識していたにもかかわらず、２４時間以内に警察署に届けなかった。
弁護側の最終弁論は、５月１６日に予定されている。
3月21日19時44分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080321-00000944-san-soci
業務上過失致死と医師法違反（異状死の届け出義務）の罪に問われた産婦人科医、加藤克彦被告（４０）の
論告求刑公判が２１日、福島地裁（鈴木信行裁判長）で開かれ、検察側は禁固１年、罰金１０万円を求刑した。
検察側は「責任回避に終始する被告の態度は患者と医師の信頼を崩し日本の医療の発展を阻害するもの。
幼い子供を残し死亡した被害者の無念は察するに余りある」と指摘した。
裁判では、子宮に癒着した胎盤の剥離を継続したことの是非▽剥離時に手術用ハサミ「クーパー」を
使用したことの妥当性▽剥離に伴う大量出血の予見可能性－などをめぐり、
検察側と弁護側が全面的に対立している。
弁護側は「判断に誤りはなく、措置は適切だった。医師法違反については、異状死の定義が不明確な上、
被告は当時異状死と認識していなかった」などと無罪を主張している。
論告によると、加藤被告は１６年１２月１７日、子宮から胎盤を無理に剥離すれば
大量出血の恐れがあると知りながら、子宮摘出など適切な措置を取らず、
クーパーを使って剥離を続け、大量出血で女性を死亡させた。
また大量出血による異状死と認識していたにもかかわらず、２４時間以内に警察署に届けなかった。
弁護側の最終弁論は、５月１６日に予定されている。
3月21日19時44分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080321-00000944-san-soci
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3 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:38:10 ID:jh13GSItO
ににに
>>1
帝王切開の語源は、あのアレクサンドロス大王が、帝王切開で生まれたからなんだよ。
帝王切開の語源は、あのアレクサンドロス大王が、帝王切開で生まれたからなんだよ。
5 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:39:02 ID:WRIqVJ8A0
なぜ産婦人科医師が人手不足なのが分かった気がする
もう医者を苛めるのは止めなさいよ
不足してどうしようもなくなる
不足してどうしようもなくなる
7 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:39:22 ID:3L20f1sI0
福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した
しかも、
■ 福 島 県 警 は 大 ハ シ ャ ギ し て 、表 彰 ま で し た ■
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html
この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。
日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ 県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した
しかも、
■ 福 島 県 警 は 大 ハ シ ャ ギ し て 、表 彰 ま で し た ■
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html
この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。
日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ 県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！
8 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:40:03 ID:oH9NYywy0
国民が望んだ結果がこの逮捕なんだから医療崩壊も仕方ないよね
9 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:40:13 ID:n9a5iTjC0
これで産婦人科病院はどんどん消えていくね
そして医者になる奴も居なくなるだけ お前ら赤ちゃん作るな 出来たらおろせ
そして医者になる奴も居なくなるだけ お前ら赤ちゃん作るな 出来たらおろせ
10 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:40:21 ID:dZLd9GRU0
そしてまた産科医の減少により、野良妊婦が増えるのであった。
刑事での立件かよ！
産科は出産を取り扱わないほうがいいということになるな。
産科は出産を取り扱わないほうがいいということになるな。
おいおい、医者は神様ではないぞ。
13 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:40:54 ID:ebHxYslc0
検察は医療を崩壊させたいのかね
14 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:40:55 ID:NFqQgD880
未熟児ダウン早産等はお断りだな
病死も術死も何でも全部医者のせいなのか…
もう死んだら全部医者のせい、でいいよ。
早くなくなれ日本の医療。
もう死んだら全部医者のせい、でいいよ。
早くなくなれ日本の医療。
人を殺しておいて1年とか舐めてんのか。死ね。
17 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:41:35 ID:3L20f1sI0
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ 県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ 県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！
18 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:41:40 ID:FyJVB9PY0
こりゃリスクの高そうな妊婦は門前払いされても文句言えないね
19 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:42:21 ID:UeHjAVZkO
そりゃ産科医いなくなるわ
20 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:42:52 ID:9I+tCY9Q0
はあ、しょうがねぇなあ。でもこれで、医者要らずのチョー健康な人間だけが
生き残るという形で、群れとしての健康者率が上がって、いいのかも試練よ？
生き残るという形で、群れとしての健康者率が上がって、いいのかも試練よ？
21 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:43:25 ID:nGq5coKi0
これはいくらなんでも軽すぎだろ
受け入れ拒否が増えた理由が何となく分かる
23 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:43:38 ID:NebKArQh0
産科医が居なくなった後は誰がケツ拭くんだろう
24 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:43:50 ID:3L20f1sI0
>>16 >>21
綿貫茂本人、乙！
――――――――――――――――――――――――――――
福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した
しかも、
■ 福 島 県 警 は 大 ハ シ ャ ギ し て 、表 彰 ま で し た ■
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html
この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。
日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ 県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！
綿貫茂本人、乙！
――――――――――――――――――――――――――――
福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した
しかも、
■ 福 島 県 警 は 大 ハ シ ャ ギ し て 、表 彰 ま で し た ■
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html
この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。
日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ 県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！
25 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:44:50 ID:vy67E95U0
日本ｵﾜﾀ
医療事件で刑事起訴されたのはこれ以外だと横浜市大の患者取り違え、慈恵青砥の内視鏡ごっこ、
割り箸の３つくらいしか記憶にない。割り箸に関しては一審無罪になっている（控訴したかはしらない）。
他の２つは重過失か故意と言える事例だから一般の医療事故とは異質。
ってことは本当にこれがはじめての起訴事例みたいなもので、これだけで騒いでいるのは
医者はいかに特権に守られてきたかということの証拠である。
割り箸の３つくらいしか記憶にない。割り箸に関しては一審無罪になっている（控訴したかはしらない）。
他の２つは重過失か故意と言える事例だから一般の医療事故とは異質。
ってことは本当にこれがはじめての起訴事例みたいなもので、これだけで騒いでいるのは
医者はいかに特権に守られてきたかということの証拠である。
便所で自分一人で産める程度の安産妊婦しか
ガキ作れないな
ガキ作れないな
福島県立大野病院産科医逮捕事件
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E9%87%8E%E7%97%85%E9%99%A2%E7%94%A3%E7%A7%91%E5%8C%BB%E9%80%AE%E6%8D%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E9%87%8E%E7%97%85%E9%99%A2%E7%94%A3%E7%A7%91%E5%8C%BB%E9%80%AE%E6%8D%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6
29 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:46:03 ID:3L20f1sI0
>>26
綿貫茂本人必死だなｗｗｗ
■綿貫茂■って、福島のこの事件で「バツ」がついて、「技官ポスト」に
とばされたんだな。
惨めだねぇ（爆笑）＞綿貫
(注)東大法学部卒にとって「技官ポストに飛ばされる」というのは最大の恥辱
99 ：京都府警：2007/05/09(水) 22:04:26
いつも詳しい解説感謝します。
科学警察研究所副所長になった前福島県警本部長の異動は順当なのでしょうか
100 ：警察庁人事課：2007/05/10(木) 01:03:30
>>99
科学警察研究所副所長のポストは、技官ポストのようです。
３～４年前に警察庁情報通信企画課長からの人事がありました。次の人事異動で警察政策センター所長になりました。
あまり期待されないポストだとは思います。
綿貫茂本人必死だなｗｗｗ
■綿貫茂■って、福島のこの事件で「バツ」がついて、「技官ポスト」に
とばされたんだな。
惨めだねぇ（爆笑）＞綿貫
(注)東大法学部卒にとって「技官ポストに飛ばされる」というのは最大の恥辱
99 ：京都府警：2007/05/09(水) 22:04:26
いつも詳しい解説感謝します。
科学警察研究所副所長になった前福島県警本部長の異動は順当なのでしょうか
100 ：警察庁人事課：2007/05/10(木) 01:03:30
>>99
科学警察研究所副所長のポストは、技官ポストのようです。
３～４年前に警察庁情報通信企画課長からの人事がありました。次の人事異動で警察政策センター所長になりました。
あまり期待されないポストだとは思います。
30 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:46:35 ID:Vt2VMkpHO
ミスしたの必死に証拠隠滅したがばれたって事だろ？
不誠実な対応したなら実刑は当たり前だわな
不誠実な対応したなら実刑は当たり前だわな
このようなでたらめな起訴は許されてはならない。
死亡したのは気の毒に思う。
が、医師は神様ではないのでどんな名医でも
事故の可能性はある
産科壊滅は避けられないね
が、医師は神様ではないのでどんな名医でも
事故の可能性はある
産科壊滅は避けられないね
35 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:48:14 ID:3L20f1sI0
>>30
なに必死になってるの＞綿貫茂？
東大法学部で手ながら技官
ポストに飛ばされて必死すぎｗｗｗ
よく生きてられるな？＞綿貫茂
―――――――――――――――――――――――――――――――――
福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した
しかも、
■ 福 島 県 警 は 大 ハ シ ャ ギ し て 、表 彰 ま で し た ■
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html
この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。
日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ 県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！
なに必死になってるの＞綿貫茂？
東大法学部で手ながら技官
ポストに飛ばされて必死すぎｗｗｗ
よく生きてられるな？＞綿貫茂
―――――――――――――――――――――――――――――――――
福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した
しかも、
■ 福 島 県 警 は 大 ハ シ ャ ギ し て 、表 彰 ま で し た ■
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html
この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。
日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ 県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！
36 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:49:03 ID:0g7wamnmO
つうか間違いは間違いと認め謝罪と補償をして現場に復帰させればよい。
間違いを認めたら医者も病院も終わりって考えを無くさなきゃダメだろう。
間違いを認めたら医者も病院も終わりって考えを無くさなきゃダメだろう。
みんながみんな助かるわけじゃないのにね。
眼科の話しだけど、手術に失敗して失明した人がいたんだ、だけど訴えたりしなかった。それが当たり前とは言わない。
だけど仕方ないこともあるよ。
眼科の話しだけど、手術に失敗して失明した人がいたんだ、だけど訴えたりしなかった。それが当たり前とは言わない。
だけど仕方ないこともあるよ。
38 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:49:26 ID:JzTdqKd40
医療も少子高齢化に対応する為、小児科・産婦人科などを
減らし、膨れ上がる医療費に対し財源を確保すべきだ！
減らし、膨れ上がる医療費に対し財源を確保すべきだ！
39 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:49:46 ID:Q0458kmd0
藪医者だったてことだよ。
41 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:50:24 ID:3L20f1sI0
>>34
既に左遷されてる。しかも技官ポスト＝東大法学部卒にとって人生最大の恥辱
721 ：警察人事課：2007/12/15(土) 02:06:05
キャリア別年次一覧表 No3
52年 稲葉一次 関東管区総務部長
井上見美昭 警察庁審議官（生活安全局担当）
植松信一 警視庁公安部長
岡弘文 特別捜査幹部捜査研修所長
加地正人 埼玉県警本部
久保潤二 関東管区学校長
塩田透 岡山県警本部長
末井誠文 警察庁交通局長
高石和夫 警視庁副総監
田村正博 警察政策研究センター
東川一 千葉県警本部長
宮越極 国際警察センター所長
宮本和夫 警察庁組織犯罪対策部長
山本博司 四国管区警察局長
■綿貫茂■ 科学警察研究所副所長
同期が局長クラスというのに惨めだねぇ（爆笑）＞綿貫茂
まぁ、「日本の医療を崩壊させたＡ級戦犯」だからやむをえんか？＞綿貫
既に左遷されてる。しかも技官ポスト＝東大法学部卒にとって人生最大の恥辱
721 ：警察人事課：2007/12/15(土) 02:06:05
キャリア別年次一覧表 No3
52年 稲葉一次 関東管区総務部長
井上見美昭 警察庁審議官（生活安全局担当）
植松信一 警視庁公安部長
岡弘文 特別捜査幹部捜査研修所長
加地正人 埼玉県警本部
久保潤二 関東管区学校長
塩田透 岡山県警本部長
末井誠文 警察庁交通局長
高石和夫 警視庁副総監
田村正博 警察政策研究センター
東川一 千葉県警本部長
宮越極 国際警察センター所長
宮本和夫 警察庁組織犯罪対策部長
山本博司 四国管区警察局長
■綿貫茂■ 科学警察研究所副所長
同期が局長クラスというのに惨めだねぇ（爆笑）＞綿貫茂
まぁ、「日本の医療を崩壊させたＡ級戦犯」だからやむをえんか？＞綿貫
もともと出産て大きなリスクがある行為なんだけどねぇ
43 ：わ：2008/03/21(金) 20:51:08 ID:ocMLI+P80
妥当な判決だろうな。
気違い医者は消えるべき。
気違い医者は消えるべき。
>>43
求刑が判決に見える既知外乙
求刑が判決に見える既知外乙
45 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:53:01 ID:3L20f1sI0
>>39
>>40
>>43←求刑が判決に見える既知外乙
綿貫茂本人、乙！
――――――――――――――――――――――――――――
福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した
しかも、
■ 福 島 県 警 は 大 ハ シ ャ ギ し て 、表 彰 ま で し た ■
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html
この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。
日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ 県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！
>>40
>>43←求刑が判決に見える既知外乙
綿貫茂本人、乙！
――――――――――――――――――――――――――――
福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した
しかも、
■ 福 島 県 警 は 大 ハ シ ャ ギ し て 、表 彰 ま で し た ■
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html
この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。
日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ 県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！
>>40
それは今回の冒頭陳述で「臍帯」を「ジンタイ」と読むような検察側の主張。
弁護側の主張も併記しないと不公平だな。
事実認定はこれから。
産科医に禁固１年求刑 福島の患者医療過誤訴訟
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080321/trl0803211935010-n1.htm
＞医師法違反については、異状死の定義が不明確な上、被告は当時異状死と認識していなかった」などと無罪を主張している。
それは今回の冒頭陳述で「臍帯」を「ジンタイ」と読むような検察側の主張。
弁護側の主張も併記しないと不公平だな。
事実認定はこれから。
産科医に禁固１年求刑 福島の患者医療過誤訴訟
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080321/trl0803211935010-n1.htm
＞医師法違反については、異状死の定義が不明確な上、被告は当時異状死と認識していなかった」などと無罪を主張している。
>>42
偉い人にはそれがわからんのですよ…
偉い人にはそれがわからんのですよ…
48 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:55:12 ID:3L20f1sI0
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ 県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ 県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！
幺白 毋 サ
小巾 貝 成
小巾 貝 成
>>48
『元』本部長な。現本部長に失礼だ。
『元』本部長な。現本部長に失礼だ。
51 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:57:22 ID:3L20f1sI0
福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した
しかも、
■ 福 島 県 警 は 大 ハ シ ャ ギ し て、 表 彰 ま で し た ■
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html
この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。
日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ 県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した
しかも、
■ 福 島 県 警 は 大 ハ シ ャ ギ し て、 表 彰 ま で し た ■
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html
この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。
日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ 県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！
52 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:58:04 ID:I6Ucy6UG0
国策裁判としてでもこれは無罪とするべきだ。
53 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:58:28 ID:At8Y6cfW0
あれ、例の福島検察トップの千葉への更迭騒ぎの話じゃないの？
54 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:58:36 ID:lDaWLs/1O
産科医になろうとしたけどやめよう
今浪人生だけど
今浪人生だけど
55 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:58:47 ID:ZCPKVTKV0
結果が総て
いかにそこに善意や良心があろうとも
検察の欲の前に医療は崩壊する
いかにそこに善意や良心があろうとも
検察の欲の前に医療は崩壊する
56 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:59:23 ID:bPo6KTP/O
ふぐすまの悲劇。
一生懸命やっても犯罪者
美しき国日本
美しき国日本
58 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 20:59:55 ID:2CdnpEQUO
日本の産科医療は先人達の努力で世界最高になった。
でも死ぬ可能性はゼロじゃない。
いい加減人は死ぬってことをわからないと、この先どんどん医療は悪くなっていく。
でも死ぬ可能性はゼロじゃない。
いい加減人は死ぬってことをわからないと、この先どんどん医療は悪くなっていく。
帝王を切開なんて不敬な…
60 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:00:04 ID:3L20f1sI0
>>50
失礼。訂正
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ 県警「元」本部長
この名前を永久に記憶しよう！
>>53
福島（東北）→千葉（関東）だとすれば左遷じゃないじゃんｗ
担当検事は「裏日本」にとばされたようだが
だが、どうみても大はしゃぎしたのは県警本部長（当時）
失礼。訂正
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
★綿貫茂★
日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ 県警「元」本部長
この名前を永久に記憶しよう！
>>53
福島（東北）→千葉（関東）だとすれば左遷じゃないじゃんｗ
担当検事は「裏日本」にとばされたようだが
だが、どうみても大はしゃぎしたのは県警本部長（当時）
61 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:00:21 ID:sdkhsgcf0
62 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:00:39 ID:9pZ88Z+3O
63 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:00:45 ID:I4cUAfSP0
ここで必死になって県警非難してる奴って馬鹿だろｗ
必死になって県警ＧＪなんて言ってる奴はいないのにｗ
何でそこまで必死になるんだろう？
少なくとも異状死で届ける義務があるなら
それをしなかったのは問題があるな。
必死になって県警ＧＪなんて言ってる奴はいないのにｗ
何でそこまで必死になるんだろう？
少なくとも異状死で届ける義務があるなら
それをしなかったのは問題があるな。
64 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:01:46 ID:RbSGrr4d0
＞子宮から胎盤を無理に剥離すれば大量出血の恐れがあると知りながら
これって常識なの？
これって常識なの？
65 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:02:05 ID:1DB8RGkE0
既視感ある医者擁護の書き込みの連続だな。
なにも通常の医療行為が裁かれたわけじゃない。
過失の有無が裁判を通して十分議論された上でこうなっただけ。
事実、全国の病院で毎日大量に発生する死亡事例は起訴されていないわけで。
なにも通常の医療行為が裁かれたわけじゃない。
過失の有無が裁判を通して十分議論された上でこうなっただけ。
事実、全国の病院で毎日大量に発生する死亡事例は起訴されていないわけで。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:02:27 ID:3L20f1sI0
>>62
> この件が引き金となって福島県立南会津病院の産科医師が辞表を出した
> 自分の時間を割いてまで診てくれた良い先生だったのに…
まさに「医療崩壊」
自分の時間を犠牲にしてまで尽くしておられるのに
自分の■点数稼ぎ■のために、医師検挙の判断をした県警本部長（当時）の
責任は重大
技官ポストに飛ばされたぐらいでは国民は納得してないぞ！＞警察庁人事当局
> この件が引き金となって福島県立南会津病院の産科医師が辞表を出した
> 自分の時間を割いてまで診てくれた良い先生だったのに…
まさに「医療崩壊」
自分の時間を犠牲にしてまで尽くしておられるのに
自分の■点数稼ぎ■のために、医師検挙の判断をした県警本部長（当時）の
責任は重大
技官ポストに飛ばされたぐらいでは国民は納得してないぞ！＞警察庁人事当局
日本の医療水準は、医師の少なからぬ犠牲的労働で成り立ってたのは事実だろう
そういうものをこの検事は破壊してしまったんだろうな
そういうものをこの検事は破壊してしまったんだろうな
70 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:03:20 ID:44i1Uyo10
志摩の無医地区に流刑１年（無給）のほうが禁固１年よりきついと思う。
71 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:03:53 ID:vVCastu30
自然分娩できねーやつは放置するしかないな。
72 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:04:07 ID:6sB5vnc40
これからは検察が手術してくれます
75 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:05:28 ID:3L20f1sI0
>>61
独「Kaiserschnitt」の語源に相当するラテン語は「sectio caesarea」
これを翻訳するにあたり、「caesarea」を本来の「切る」という意味ではなく、
カエサルと勘違いしたのが誤訳の原因
独「Kaiserschnitt」の語源に相当するラテン語は「sectio caesarea」
これを翻訳するにあたり、「caesarea」を本来の「切る」という意味ではなく、
カエサルと勘違いしたのが誤訳の原因
77 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:07:14 ID:6sB5vnc40
片岡康夫も忘れるなよ。
78 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:07:31 ID:7qf8ls8NO
医師法＞異状死は届けるべし
・癒着胎盤※ を起こしていたため剥離を試みるが大量出血
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%92%E7%9D%80%E8%83%8E%E7%9B%A4
輸血し、子宮摘出。止血中に心室細動。蘇生試みるも死亡
検察
・剥離から摘出の切り替え判断が遅れたため死亡した医療事故
にも関わらず医師は報告しなかった
弁護士
・癒着胎盤という重態（1/10万人頻度の症状で事前にはわからない）に
陥った産婦が治療の甲斐なく病死したという痛ましい事例で犯罪じゃない。
病死なんだから異状死ではなく報告義務はない（医師本人がそう考えていた）
・癒着胎盤※ を起こしていたため剥離を試みるが大量出血
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%92%E7%9D%80%E8%83%8E%E7%9B%A4
輸血し、子宮摘出。止血中に心室細動。蘇生試みるも死亡
検察
・剥離から摘出の切り替え判断が遅れたため死亡した医療事故
にも関わらず医師は報告しなかった
弁護士
・癒着胎盤という重態（1/10万人頻度の症状で事前にはわからない）に
陥った産婦が治療の甲斐なく病死したという痛ましい事例で犯罪じゃない。
病死なんだから異状死ではなく報告義務はない（医師本人がそう考えていた）
80 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:07:57 ID:3L20f1sI0
■警察官僚へ■
まさか、おまいら、自分・自分の家族がまともな医療が受けられると
考えてないよな？
自分たちで医療を崩壊させておいて
まさか、おまいら、自分・自分の家族がまともな医療が受けられると
考えてないよな？
自分たちで医療を崩壊させておいて
青木絵美も忘れないでね。医療崩壊マンセー派の大物だ。
医者擁護、批判ともにageばかりの異様なスレだな…。
とりあえず綿菓子ﾊﾞﾊﾞｧが救急の、
福島県警と奈良の無職夫・毎日記者が産科の、
とどめ刺したのは間違いあるまい。
そういう意味では歴史に残る人物だよな。
とりあえず綿菓子ﾊﾞﾊﾞｧが救急の、
福島県警と奈良の無職夫・毎日記者が産科の、
とどめ刺したのは間違いあるまい。
そういう意味では歴史に残る人物だよな。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:08:47 ID:3xMR/G3lO
日本司法の時代遅れには閉口する
85 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:08:52 ID:N5JAF5Ob0
急患たらい回しの例でもわかえるようにこういうことで割食うのは
間違っても訴えたりしないような弱い立場の人間なんだよな
間違っても訴えたりしないような弱い立場の人間なんだよな
86 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:09:26 ID:WRIqVJ8A0
>>79だけを見ると弁護側のほうを支持したくなるもんだが、どうなんだろな。
検察は被告人を有罪にすべくあちこちの産婦人科医に鑑定を依頼した。
このうち唯一被告人有責との証言をしたのが検察側証人となった田中憲一・新潟大学産婦人科教授。
検察側の立証はただ一点、この証言にかかっていると言って良い。
ところでこの御仁、卵巣腫瘍の遺伝子診断と化学療法が専門で婦人科はお門違い。
癒着胎盤の手術経験は３０年前に第三助手（＝見習いの仕事）として一度立ち会っただけ。
無論自分で癒着胎盤を剥離したことなどない。
この田中教授の法廷での証言がこれ↓ｗ
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%CF%BB%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6(07%2F7%2F20)
＞検察１： 平成16年12月17日、大野病院における帝王切開手術について、福島県の警察から本件の鑑定を依頼された経緯については
＞証人： 富岡警察の刑事さんが来られて、依頼されました
＞検察１： なぜ証人が鑑定人に選ばれたと認識していますか
＞証人： 「過去の鑑定で立派なものがあった」「鑑定で困っているのでお願いした」と言われました
＞検察１： どういう事例か、依頼されたときに聞いていましたか
＞証人： 帝王切開の際に亡くなった妊婦の死因について
＞証人： 周産期の専門ではなく産婦人科一般の専門医の知識でしか鑑定できないが、それでよろしいかと聞いたが、警察は「お願いしたい」ということでした
＞弁護１： わが国の周産期の専門家で、先生が信頼をおく方にはどういう方がいらっしゃいますか
＞証人： 名前を挙げるということですか
＞弁護１： はい
＞証人： 東北大学の岡村教授、福島県立医大の佐藤教授、北里大学の海野教授、昭和大学の岡井教授、名誉教授ですが大阪大学の村田名誉教授、九州大学の中野名誉教授、宮崎大学の池ノ上教授です。
＞弁護１： 本件についてそのような方が鑑定書を書くのがより適切だとお考えになりますか
＞証人： そう思います
＞弁護１： 先生が名前を挙げた、東北大学の岡村先生、宮崎大学の池ノ上先生には、弁護側の意見書作成をしていただいているが、証人はご存じですか
＞証人： いいえ
このうち唯一被告人有責との証言をしたのが検察側証人となった田中憲一・新潟大学産婦人科教授。
検察側の立証はただ一点、この証言にかかっていると言って良い。
ところでこの御仁、卵巣腫瘍の遺伝子診断と化学療法が専門で婦人科はお門違い。
癒着胎盤の手術経験は３０年前に第三助手（＝見習いの仕事）として一度立ち会っただけ。
無論自分で癒着胎盤を剥離したことなどない。
この田中教授の法廷での証言がこれ↓ｗ
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%CF%BB%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6(07%2F7%2F20)
＞検察１： 平成16年12月17日、大野病院における帝王切開手術について、福島県の警察から本件の鑑定を依頼された経緯については
＞証人： 富岡警察の刑事さんが来られて、依頼されました
＞検察１： なぜ証人が鑑定人に選ばれたと認識していますか
＞証人： 「過去の鑑定で立派なものがあった」「鑑定で困っているのでお願いした」と言われました
＞検察１： どういう事例か、依頼されたときに聞いていましたか
＞証人： 帝王切開の際に亡くなった妊婦の死因について
＞証人： 周産期の専門ではなく産婦人科一般の専門医の知識でしか鑑定できないが、それでよろしいかと聞いたが、警察は「お願いしたい」ということでした
＞弁護１： わが国の周産期の専門家で、先生が信頼をおく方にはどういう方がいらっしゃいますか
＞証人： 名前を挙げるということですか
＞弁護１： はい
＞証人： 東北大学の岡村教授、福島県立医大の佐藤教授、北里大学の海野教授、昭和大学の岡井教授、名誉教授ですが大阪大学の村田名誉教授、九州大学の中野名誉教授、宮崎大学の池ノ上教授です。
＞弁護１： 本件についてそのような方が鑑定書を書くのがより適切だとお考えになりますか
＞証人： そう思います
＞弁護１： 先生が名前を挙げた、東北大学の岡村先生、宮崎大学の池ノ上先生には、弁護側の意見書作成をしていただいているが、証人はご存じですか
＞証人： いいえ
88 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:09:56 ID:GQRTXBM50
産科医が減少している大きな理由の一つに、
堕治依頼、それも未成年の、が多すぎることがあるらしい。
産科医を志す人は、少なからず新しい命の誕生を助けたいという
理想を持っている人が多い。ところが、現実にはその逆を毎日
やらねばならず、精神的に限界を迎える。
その上、このような裁判が続出する現状で、国民は産科医が足りない
などと文句を言う資格があるのだろうか。
結局のところ、異常な性教育、性情報の氾濫を許し、あろうことか
援助交際などに喜んでお金を出す大人がここまで事態を悪化させたので
あり、法律制定や医者の報酬を増やす議論は、車椅子の患者を治療するのに
患者が立てるようになる方法ではなく、車椅子の性能を上げようとするよう
なもので、 根本解決にはならない。
根本解決とは、迂遠に思えても道徳を取り戻すことしかないが、
もはやそれは絶望に近いのが現状である。
人権擁護法案、外国人参政権、こうした日本を蝕む法案に対抗しようにも、
日本の屋台骨はもう崩壊寸前である。法案を阻止したとして、再生の道は
あるのだろうか。
もしかしたら、もう間に合わないのかもしれない。日本が溶けていくのを
見ているしかできないのかもしれない。
あきらめるのを、あと一日だけ伸ばしてみようと考えてみる。
今日だけでもやれることがあるのなら、どんなに小さなことでもいいから
やろう。結果の保証などない。それでもやってみよう。その蓄積があれば
道徳を取り戻す一歩になるのかもしれない。
堕治依頼、それも未成年の、が多すぎることがあるらしい。
産科医を志す人は、少なからず新しい命の誕生を助けたいという
理想を持っている人が多い。ところが、現実にはその逆を毎日
やらねばならず、精神的に限界を迎える。
その上、このような裁判が続出する現状で、国民は産科医が足りない
などと文句を言う資格があるのだろうか。
結局のところ、異常な性教育、性情報の氾濫を許し、あろうことか
援助交際などに喜んでお金を出す大人がここまで事態を悪化させたので
あり、法律制定や医者の報酬を増やす議論は、車椅子の患者を治療するのに
患者が立てるようになる方法ではなく、車椅子の性能を上げようとするよう
なもので、 根本解決にはならない。
根本解決とは、迂遠に思えても道徳を取り戻すことしかないが、
もはやそれは絶望に近いのが現状である。
人権擁護法案、外国人参政権、こうした日本を蝕む法案に対抗しようにも、
日本の屋台骨はもう崩壊寸前である。法案を阻止したとして、再生の道は
あるのだろうか。
もしかしたら、もう間に合わないのかもしれない。日本が溶けていくのを
見ているしかできないのかもしれない。
あきらめるのを、あと一日だけ伸ばしてみようと考えてみる。
今日だけでもやれることがあるのなら、どんなに小さなことでもいいから
やろう。結果の保証などない。それでもやってみよう。その蓄積があれば
道徳を取り戻す一歩になるのかもしれない。
でも、子宮摘出にしとけばたすかったんだろ？
90 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:10:20 ID:3L20f1sI0
>>77
> 片岡康夫も忘れるなよ。
こいつが千葉に「ご栄転」だなｗ
> 福島地検の片岡康夫次席検事（４９）が８月１日付で千葉地検交通部長に転出し、後任に東京高検の
> 村上満男検事（５３）が就くことが内定した。
ttp://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2007071714
ま、交通部長というのは副検事（司法試験に受かってない検察事務官あがり）ポスト
な訳ではあるがｗ
> 片岡康夫も忘れるなよ。
こいつが千葉に「ご栄転」だなｗ
> 福島地検の片岡康夫次席検事（４９）が８月１日付で千葉地検交通部長に転出し、後任に東京高検の
> 村上満男検事（５３）が就くことが内定した。
ttp://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2007071714
ま、交通部長というのは副検事（司法試験に受かってない検察事務官あがり）ポスト
な訳ではあるがｗ
これは酷い。
帝王切開できなくなるじゃん
帝王切開できなくなるじゃん
92 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:10:38 ID:6sB5vnc40
検察側の医学知識は臍帯をジンタイと読む程度です。
93 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:10:46 ID:FyJVB9PY0
>>79を見る限り、病死でFAだな
医者は無罪
医者は無罪
訴訟沙汰が増えすぎて医者が萎縮してしまうのは困るけど
何かやらかしたときに医者に責任が無いっていうのも怖い。
難しいね。。
何かやらかしたときに医者に責任が無いっていうのも怖い。
難しいね。。
95 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:11:01 ID:ZlAbJeZw0
こういう事件見ていつも思うんだけど。
医者サイドから「結果がすべて」「一生懸命やっても犯罪者」
とか言ってる奴って，法律分かろうとしてるのかね。
過失があるから処罰されるんだよ。
この事件だって，
・子宮に癒着した胎盤の剥離を継続したことの是非
・剥離時に手術用ハサミ「クーパー」を使用したことの妥当性
・剥離に伴う大量出血の予見可能性
が争点だって言ってるじゃん
一生懸命やってないから処罰されるって事をわかれよ。
医療崩壊は医者の怠慢と驕りが一番の原因だよ
医者サイドから「結果がすべて」「一生懸命やっても犯罪者」
とか言ってる奴って，法律分かろうとしてるのかね。
過失があるから処罰されるんだよ。
この事件だって，
・子宮に癒着した胎盤の剥離を継続したことの是非
・剥離時に手術用ハサミ「クーパー」を使用したことの妥当性
・剥離に伴う大量出血の予見可能性
が争点だって言ってるじゃん
一生懸命やってないから処罰されるって事をわかれよ。
医療崩壊は医者の怠慢と驕りが一番の原因だよ
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） 妊婦を診るのお断りします
／ ＼ ＼ 妊婦を診るのお断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） 妊婦を診るのお断りします
／ ＼ ＼ 妊婦を診るのお断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J
97 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:12:37 ID:zR6oXU260
森本「昼間働いて夜しか病院にいけない人もいるんですよ。それを病院のコンビニ
化って文句をいう医者がいるけど、医療者側の努力が足りないんじゃないの？」
森本「医者って結構のんびりやってるよ。よくゴルフ場で遭うじゃない」
噂の東京マガジン；医療を語る
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1205106913/
98 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:12:41 ID:3L20f1sI0
>>89
> でも、子宮摘出にしとけばたすかったんだろ？
おお。じゃあ、おまいの配偶者、娘、カノジョその他関係者が運びこまれたら
直ちに子宮摘出してやろうｗｗｗ
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
なお、ID:AyIgpXLd0が、♀なら強制子宮摘出決定です！
> でも、子宮摘出にしとけばたすかったんだろ？
おお。じゃあ、おまいの配偶者、娘、カノジョその他関係者が運びこまれたら
直ちに子宮摘出してやろうｗｗｗ
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
ID:AyIgpXLd0は、【自分と関わりのあるすべての女性は直ちに子宮摘出してくれ】と宣言しました！
なお、ID:AyIgpXLd0が、♀なら強制子宮摘出決定です！
>>95
その「一生懸命やってるかどうか」は95が判断してくれんの？
その「一生懸命やってるかどうか」は95が判断してくれんの？
100 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:13:14 ID:xbsDNYGW0
子宮摘出したらしたで、今頃民事で裁判起こされていただろうな
躊躇した気持ちは分かる
躊躇した気持ちは分かる
101 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:13:42 ID:aeOhINdM0
医者がいないんなら中国とかから安い金で雇ってくリャいいだけじゃん。
医師法とか改正して。国籍やるつったら安月給でもホイホイくるだろ。
医師法とか改正して。国籍やるつったら安月給でもホイホイくるだろ。
102 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:13:58 ID:yaARhjGH0
なんでまたこんなキチガイ裁判が起こるんだかｗｗｗ
103 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:14:15 ID:w2M0hpcV0
>>95
その争点がすべて、大多数の専門家からみれば過失と言えないから騒いでるんじゃないか。
その争点がすべて、大多数の専門家からみれば過失と言えないから騒いでるんじゃないか。
104 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:14:34 ID:6sB5vnc40
通常診療続け、逃亡、証拠隠滅の恐れがない医師をテレビカメラを呼んで逮捕。
妻臨月。
恐ろしいね。
妻臨月。
恐ろしいね。
>>80
福島県警と警察庁に通報しておいた
福島県警と警察庁に通報しておいた
107 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:15:01 ID:zZTN7cKg0
108 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:15:40 ID:WMaSddlq0
>>79
福島の条例で異状死の届けは 院長が行うことになってるんじゃなかったっけ？
福島の条例で異状死の届けは 院長が行うことになってるんじゃなかったっけ？
109 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:16:20 ID:9I+tCY9Q0
一連の医療訴訟から、神ならぬ身のお医者が導き出せる答は、死ぬ患者は診るな
ッてコトだと思うよ。だって、人間が死ぬのは仕様だもの、避けられない。それを
司法は必ず治せると言う。じゃあおまえやれ、俺にはムリだと、医療は崩壊。
チョー健康な者だけが生きられる、健康な社会のできあがり。ソレはソレで悪くない。
ッてコトだと思うよ。だって、人間が死ぬのは仕様だもの、避けられない。それを
司法は必ず治せると言う。じゃあおまえやれ、俺にはムリだと、医療は崩壊。
チョー健康な者だけが生きられる、健康な社会のできあがり。ソレはソレで悪くない。
子宮摘出したらもう子供は生めなくなるから、なんとかこのままやってあげようとして
行った行為だとしたら難しいよな。
この判決だと、責任回避のためにはちょっとでも危険ならすぐ「子宮摘出」ってことに
なるじゃん。
行った行為だとしたら難しいよな。
この判決だと、責任回避のためにはちょっとでも危険ならすぐ「子宮摘出」ってことに
なるじゃん。
111 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:17:03 ID:3L20f1sI0
>>106
■警察官僚へ■
まさか、おまいら、自分・自分の家族がまともな医療が受けられると
考えてないよな？
自分たちで医療を崩壊させておいて
特に、綿貫茂（県警本部長、当時）と、片岡康夫（次席検事、当時）の本人及び
家族、まともな医療が受けられると考えてないよな？
自分たちで医療を崩壊させておいて
■警察官僚へ■
まさか、おまいら、自分・自分の家族がまともな医療が受けられると
考えてないよな？
自分たちで医療を崩壊させておいて
特に、綿貫茂（県警本部長、当時）と、片岡康夫（次席検事、当時）の本人及び
家族、まともな医療が受けられると考えてないよな？
自分たちで医療を崩壊させておいて
>>103
ただ、少数の「専門家」（笑）がトンデモ鑑定しちゃったという意味では医者の責任かもな、とは思う
ただ、少数の「専門家」（笑）がトンデモ鑑定しちゃったという意味では医者の責任かもな、とは思う
113 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:17:38 ID:aeOhINdM0
そして産科医はいなくなった・・・
本人の無念、遺族の悲しみを考えたら被告の医師は一切の自己弁護をすべきじゃない。
人として素直に刑務所行くべきだ。
116 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:19:02 ID:GHyEvbhG0
「急患たらい回し」とか言ってる馬鹿の例でもわかえるようにこういうことで割食うのは
間違ってもコンビニ時間外受診なんてしないような賢明な立場の人間なんだよな
間違ってもコンビニ時間外受診なんてしないような賢明な立場の人間なんだよな
これってあれか、死亡した患者は前回も胎盤癒着で
2人も子供いるんだし妊娠はもうあきらめろと言われてたのに3人目妊娠
ここの病院より適切な処置や対応のできる
もっと大きな病院行けと勧められたのに遠いから嫌だと言って
万が一の場合は子宮摘出もあると説明されたら
残して欲しいと希望して
出産時は大量の輸血も用意したけどやっぱり間にあわなかった件？
2人も子供いるんだし妊娠はもうあきらめろと言われてたのに3人目妊娠
ここの病院より適切な処置や対応のできる
もっと大きな病院行けと勧められたのに遠いから嫌だと言って
万が一の場合は子宮摘出もあると説明されたら
残して欲しいと希望して
出産時は大量の輸血も用意したけどやっぱり間にあわなかった件？
118 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:19:28 ID:zZTN7cKg0
119 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:19:29 ID:bBQ9eQW/0
これから先、加藤Dr.はどうやって生きていくんだろうな…。
実刑がきたら医師免剥奪だし、それ以前に、すでに医師生命は絶たれている。
いっそ、訴えた夫と警察に対して、これから先、稼ぎ出すはずの金額の
損害賠償請求をしても良いぐらいだと思うんだが。
それを、自分が助けられるはずだった妊婦を助ける医師・助産師への基金にしても良いし、
豪遊するのも、加藤Dr.の自由で。
実刑がきたら医師免剥奪だし、それ以前に、すでに医師生命は絶たれている。
いっそ、訴えた夫と警察に対して、これから先、稼ぎ出すはずの金額の
損害賠償請求をしても良いぐらいだと思うんだが。
それを、自分が助けられるはずだった妊婦を助ける医師・助産師への基金にしても良いし、
豪遊するのも、加藤Dr.の自由で。
120 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:19:34 ID:3L20f1sI0
>>110
> 子宮摘出したらもう子供は生めなくなるから、なんとかこのままやってあげようとして
> 行った行為だとしたら難しいよな。
> この判決だと、責任回避のためにはちょっとでも危険ならすぐ「子宮摘出」ってことに
> なるじゃん。
そのとおり、
>>106
■警察官僚へ■
まさか、おまいら、自分・自分の家族がまともな医療が受けられると
考えてないよな？
おまいらの配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。それがおまいらの検挙例だろ？
自分たちで医療を崩壊させておいて
特に、綿貫茂（県警本部長、当時）と、片岡康夫（次席検事、当時）の本人及び
家族、まともな医療が受けられると考えてないよな？
おまいらの配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。それがおまいらの検挙例だろ？
自分たちで医療を崩壊させておいて
>>115（ID:mVZoNKla0）の配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。
> 子宮摘出したらもう子供は生めなくなるから、なんとかこのままやってあげようとして
> 行った行為だとしたら難しいよな。
> この判決だと、責任回避のためにはちょっとでも危険ならすぐ「子宮摘出」ってことに
> なるじゃん。
そのとおり、
>>106
■警察官僚へ■
まさか、おまいら、自分・自分の家族がまともな医療が受けられると
考えてないよな？
おまいらの配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。それがおまいらの検挙例だろ？
自分たちで医療を崩壊させておいて
特に、綿貫茂（県警本部長、当時）と、片岡康夫（次席検事、当時）の本人及び
家族、まともな医療が受けられると考えてないよな？
おまいらの配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。それがおまいらの検挙例だろ？
自分たちで医療を崩壊させておいて
>>115（ID:mVZoNKla0）の配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。
121 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:19:46 ID:gdEbR34O0
122 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:19:56 ID:w2M0hpcV0
>>101
知らないの？中国の方が給料いい上に賄賂ももらえるんだよ。
>>112
個人の責任と集団の責任は別物だ。
特定の医者が悪いという意見なら、その通りかもしれない。
この間のばらばら殺人事件みたいに検察側鑑定人まで心神喪失を認めるような鑑定ができるのだから、
信念を持って鑑定をするか、鑑定を断るべきだ。
知らないの？中国の方が給料いい上に賄賂ももらえるんだよ。
>>112
個人の責任と集団の責任は別物だ。
特定の医者が悪いという意見なら、その通りかもしれない。
この間のばらばら殺人事件みたいに検察側鑑定人まで心神喪失を認めるような鑑定ができるのだから、
信念を持って鑑定をするか、鑑定を断るべきだ。
>>111
ごめん、自分ただのおばちゃんだよｗ
ごめん、自分ただのおばちゃんだよｗ
アメリカでは医者も保険に入るらしいね。
失敗して訴えられたら人生が飛んじゃうんだってさ。
失敗して訴えられたら人生が飛んじゃうんだってさ。
126 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:21:09 ID:vM8+CesQ0
127 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:21:21 ID:MZzk9PT40
つか、「医者に行かずに自分で産め、怪我しても自分で治せ」ってことだよな、これは
こんなんじゃ医者なんか真っ当な精神の持ち主じゃなれないよ
日本の長寿伝説もいよいよここまでのようだな
こんなんじゃ医者なんか真っ当な精神の持ち主じゃなれないよ
日本の長寿伝説もいよいよここまでのようだな
128 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:21:50 ID:aeOhINdM0
129 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:21:50 ID:3L20f1sI0
>>121
■警察官僚へ■
まさか、おまいら、自分・自分の家族がまともな医療が受けられると
考えてないよな？
おまいらの配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。それがおまいらの検挙例だろ？
自分たちで医療を崩壊させておいて
特に、綿貫茂（県警本部長、当時）と、片岡康夫（次席検事、当時）の本人及び
家族、まともな医療が受けられると考えてないよな？
おまいらの配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。それがおまいらの検挙例だろ？
自分たちで医療を崩壊させておいて
>>121
おｋ
>>121（ID:gdEbR34O0）の配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。問答無用！
おまいの望むとおりID:gdEbR34O0の配偶者・娘の子宮は全部摘出
■警察官僚へ■
まさか、おまいら、自分・自分の家族がまともな医療が受けられると
考えてないよな？
おまいらの配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。それがおまいらの検挙例だろ？
自分たちで医療を崩壊させておいて
特に、綿貫茂（県警本部長、当時）と、片岡康夫（次席検事、当時）の本人及び
家族、まともな医療が受けられると考えてないよな？
おまいらの配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。それがおまいらの検挙例だろ？
自分たちで医療を崩壊させておいて
>>121
おｋ
>>121（ID:gdEbR34O0）の配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。問答無用！
おまいの望むとおりID:gdEbR34O0の配偶者・娘の子宮は全部摘出
130 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:22:20 ID:w2M0hpcV0
>>125
残念ながら日本の医者の多くも保険に入っています。
残念ながら日本の医者の多くも保険に入っています。
131 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:22:28 ID:ZlAbJeZw0
>>87だって弁護側の一つの資料に過ぎない。
大体，証言の信憑性なんて核心的なものじゃないだろ？
なんで錦の御旗みたいに>>87が書かれているのか分からないよ。
死ぬことを予見しつつ，他の方法があるにもかかわらず続行したら，
これは犯罪だろ。常識的に考えて。
大体，証言の信憑性なんて核心的なものじゃないだろ？
なんで錦の御旗みたいに>>87が書かれているのか分からないよ。
死ぬことを予見しつつ，他の方法があるにもかかわらず続行したら，
これは犯罪だろ。常識的に考えて。
>>121
不利になろうが逮捕だろうが、勝手にしろよ。
術中に患者が病死したら逮捕されるなら、帝王切開が必要な患者は誰も診なくなる、ただそれだけ。
そしていつ帝王切開が必要になるかわからんような産科に進む医師がいなくなる、ただそれだけ。
不利になろうが逮捕だろうが、勝手にしろよ。
術中に患者が病死したら逮捕されるなら、帝王切開が必要な患者は誰も診なくなる、ただそれだけ。
そしていつ帝王切開が必要になるかわからんような産科に進む医師がいなくなる、ただそれだけ。
134 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:24:13 ID:3L20f1sI0
>>131
■警察官僚へ■
まさか、おまいら、自分・自分の家族がまともな医療が受けられると
考えてないよな？
おまいらの配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。それがおまいらの検挙例だろ？
自分たちで医療を崩壊させておいて
特に、綿貫茂（県警本部長、当時）と、片岡康夫（次席検事、当時）の本人及び
家族、まともな医療が受けられると考えてないよな？
おまいらの配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。それがおまいらの検挙例だろ？
自分たちで医療を崩壊させておいて
>>1３1
おｋ
だから、わかったよ。おまいの配偶者の子宮は直ちに摘出してやるから！常識的に考えて。
>>131（ID:ZlAbJeZw0）の配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。問答無用！
おまいの望むとおりID:ZlAbJeZw0の配偶者・娘の子宮は全部摘出でＦＡ！常識的に考えて。
■警察官僚へ■
まさか、おまいら、自分・自分の家族がまともな医療が受けられると
考えてないよな？
おまいらの配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。それがおまいらの検挙例だろ？
自分たちで医療を崩壊させておいて
特に、綿貫茂（県警本部長、当時）と、片岡康夫（次席検事、当時）の本人及び
家族、まともな医療が受けられると考えてないよな？
おまいらの配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。それがおまいらの検挙例だろ？
自分たちで医療を崩壊させておいて
>>1３1
おｋ
だから、わかったよ。おまいの配偶者の子宮は直ちに摘出してやるから！常識的に考えて。
>>131（ID:ZlAbJeZw0）の配偶者・娘の子宮は全部摘出だ。問答無用！
おまいの望むとおりID:ZlAbJeZw0の配偶者・娘の子宮は全部摘出でＦＡ！常識的に考えて。
136 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:24:36 ID:w2M0hpcV0
>>131
悪いがこれは検察側の証言だ。
悪いがこれは検察側の証言だ。
１１月２２日妊娠３２週２日切迫早産部分前置胎盤の診断で入院
１２月１７日妊娠３６週６日帝王切開術となる
濃厚赤血球５単位を準備
14：02 麻酔開始（硬膜外麻酔＋脊椎麻酔）
14：26 手術開始
14：37 児娩出
14：50 胎盤娩出総出血量約5,000ml
輸血濃厚赤血球5単位
15：15 輸血製剤（濃厚赤血球）10単位発注術中１回目
15：35 全身麻酔に移行
16：05 輸血製剤（濃厚赤血球）10単位発注術中２回目
16：30 輸血製剤到着術中１回目
輸血濃厚赤血球10単位
総出血量約12,000ml
子宮摘出術開始
17：30 輸血製剤到着術中２回目
輸血濃厚赤血球10単位
17：30頃子宮摘出
18：00頃心室細動蘇生開始
19：01 死亡確認
総出血量約20,000 ml（羊水を含む）
総補液量約15,000 ml
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/files/houkokusho.pdf
１２月１７日妊娠３６週６日帝王切開術となる
濃厚赤血球５単位を準備
14：02 麻酔開始（硬膜外麻酔＋脊椎麻酔）
14：26 手術開始
14：37 児娩出
14：50 胎盤娩出総出血量約5,000ml
輸血濃厚赤血球5単位
15：15 輸血製剤（濃厚赤血球）10単位発注術中１回目
15：35 全身麻酔に移行
16：05 輸血製剤（濃厚赤血球）10単位発注術中２回目
16：30 輸血製剤到着術中１回目
輸血濃厚赤血球10単位
総出血量約12,000ml
子宮摘出術開始
17：30 輸血製剤到着術中２回目
輸血濃厚赤血球10単位
17：30頃子宮摘出
18：00頃心室細動蘇生開始
19：01 死亡確認
総出血量約20,000 ml（羊水を含む）
総補液量約15,000 ml
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/files/houkokusho.pdf
138 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:25:58 ID:dWXXuY4RO
ますます産婦人科医が減っていくな。
医療行為が犯罪と見なされるのだからな
医療行為が犯罪と見なされるのだからな
139 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:26:29 ID:3L20f1sI0
バロス！これほどの完全な「詰み」を初めてみた
131 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 21:22:28 ID:ZlAbJeZw0
>>87だって弁護側の一つの資料に過ぎない。
大体，証言の信憑性なんて核心的なものじゃないだろ？
なんで錦の御旗みたいに>>87が書かれているのか分からないよ。
136 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 21:24:36 ID:w2M0hpcV0
>>131
悪いがこれは検察側の証言だ。
おらおら！ ID:ZlAbJeZw0は、配偶者の子宮を摘出しろや！
今すぐやれ＞ID:ZlAbJeZw0
約束だろ！＞ID:ZlAbJeZw0
131 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 21:22:28 ID:ZlAbJeZw0
>>87だって弁護側の一つの資料に過ぎない。
大体，証言の信憑性なんて核心的なものじゃないだろ？
なんで錦の御旗みたいに>>87が書かれているのか分からないよ。
136 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 21:24:36 ID:w2M0hpcV0
>>131
悪いがこれは検察側の証言だ。
おらおら！ ID:ZlAbJeZw0は、配偶者の子宮を摘出しろや！
今すぐやれ＞ID:ZlAbJeZw0
約束だろ！＞ID:ZlAbJeZw0
これは無罪にして欲しいよ
有罪判決はこれから子供欲しい人間にはデメリットが大きすぎる
有罪判決はこれから子供欲しい人間にはデメリットが大きすぎる
ってか、検察側に医療崩壊の責任を問いたい。
自分で医療を崩壊させておいて…
>>125、130
今や医療保険に入るのは常識。
無保険で医療を行うなんて、怖すぎて出来ません…
丸腰でゴルゴに挑むようなもんだろ。
ただ保険は、金銭的には保険が下りても、名誉や禁固刑はどうにもならないが…
自分で医療を崩壊させておいて…
>>125、130
今や医療保険に入るのは常識。
無保険で医療を行うなんて、怖すぎて出来ません…
丸腰でゴルゴに挑むようなもんだろ。
ただ保険は、金銭的には保険が下りても、名誉や禁固刑はどうにもならないが…
142 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:27:39 ID:GHyEvbhG0
日本産科医療崩壊のＡ級戦犯・福島県関係者
宮成正典(当時福島地検 検事正) 2005年4月～2006年7月
中野寛司(現福島地検 検事正) 2006年7月--
片岡康夫(当時福島地検次席検事) 今は千葉
綿貫茂(当時福島県警本部長) 転勤
荒木久光(福島県警刑事部長)
渡部四郎(当時福島県警富岡署長)
作山祥三 (大野病院院長)
秋山時夫(福島県病院局局長)
佐藤栄佐久(当時福島県知事)
宗像正寛(県立三春病院診療部長)
田中憲一(新潟大学医学部産婦人科教授）
宮成正典(当時福島地検 検事正) 2005年4月～2006年7月
中野寛司(現福島地検 検事正) 2006年7月--
片岡康夫(当時福島地検次席検事) 今は千葉
綿貫茂(当時福島県警本部長) 転勤
荒木久光(福島県警刑事部長)
渡部四郎(当時福島県警富岡署長)
作山祥三 (大野病院院長)
秋山時夫(福島県病院局局長)
佐藤栄佐久(当時福島県知事)
宗像正寛(県立三春病院診療部長)
田中憲一(新潟大学医学部産婦人科教授）
143 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:27:40 ID:ZlAbJeZw0
144 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:27:46 ID:vMiHzMFU0
相変わらず＋民はバカだなあ。まだ警察＆マスゴミのプロパガンダを真に受けてやがる（ｗｗ
産婦人科は小児科並にしんどいよ。
親戚が婦長してるの見てたからよく分かる。自分の子が高熱出しても見てあげれなくて近所の人に頼んで来てもらったりしてた。
街なんかは毎日産まれるものね。
親戚が婦長してるの見てたからよく分かる。自分の子が高熱出しても見てあげれなくて近所の人に頼んで来てもらったりしてた。
街なんかは毎日産まれるものね。
146 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:28:30 ID:VXItRVtu0
↑
引きこもりの帝王が
帝王切開で産まれたやつが
↓
引きこもりの帝王が
帝王切開で産まれたやつが
↓
147 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:28:41 ID:bZ96+5vd0
うわ、こりゃ医者なんてなるものじゃねーな
まぁ執行猶予はつくだろうけど、通常の医療行為で犯罪者って酷い・・・
まぁ執行猶予はつくだろうけど、通常の医療行為で犯罪者って酷い・・・
148 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:28:42 ID:3L20f1sI0
>>143おらおら逃げるな！＞ID:ZlAbJeZw0
おらおら！ ID:ZlAbJeZw0は、配偶者の子宮を摘出しろや！
今すぐやれ＞ID:ZlAbJeZw0
約束だろ！＞ID:ZlAbJeZw0
名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 21:26:29 ID:3L20f1sI0
バロス！これほどの完全な「詰み」を初めてみた
131 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 21:22:28 ID:ZlAbJeZw0
>>87だって弁護側の一つの資料に過ぎない。
大体，証言の信憑性なんて核心的なものじゃないだろ？
なんで錦の御旗みたいに>>87が書かれているのか分からないよ。
136 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 21:24:36 ID:w2M0hpcV0
>>131
悪いがこれは検察側の証言だ。
おらおら！ ID:ZlAbJeZw0は、配偶者の子宮を摘出しろや！
今すぐやれ＞ID:ZlAbJeZw0
約束だろ！＞ID:ZlAbJeZw0
おらおら！ ID:ZlAbJeZw0は、配偶者の子宮を摘出しろや！
今すぐやれ＞ID:ZlAbJeZw0
約束だろ！＞ID:ZlAbJeZw0
名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 21:26:29 ID:3L20f1sI0
バロス！これほどの完全な「詰み」を初めてみた
131 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 21:22:28 ID:ZlAbJeZw0
>>87だって弁護側の一つの資料に過ぎない。
大体，証言の信憑性なんて核心的なものじゃないだろ？
なんで錦の御旗みたいに>>87が書かれているのか分からないよ。
136 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 21:24:36 ID:w2M0hpcV0
>>131
悪いがこれは検察側の証言だ。
おらおら！ ID:ZlAbJeZw0は、配偶者の子宮を摘出しろや！
今すぐやれ＞ID:ZlAbJeZw0
約束だろ！＞ID:ZlAbJeZw0
あまり伸びんな。
まあ、この事件は国家権力の誤りによりいかに社会が荒廃するかという好例になるだろう。
まあ、この事件は国家権力の誤りによりいかに社会が荒廃するかという好例になるだろう。
150 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:30:35 ID:ZlAbJeZw0
151 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:30:48 ID:w2M0hpcV0
診なければ死んでも医者のせいじゃない
だから死にそうな患者は診ない
だから死にそうな患者は診ない
153 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:31:06 ID:dWXXuY4RO
だいぶん前にスレが経ったときは医者が
いっぱい来てた気がするんだけど
まだ働いてんのかな
いっぱい来てた気がするんだけど
まだ働いてんのかな
155 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:31:47 ID:3L20f1sI0
>>150
おらおら逃げるな！＞ID:ZlAbJeZw0
おらおら！ ID:ZlAbJeZw0は、配偶者の子宮を摘出しろや！
■できないんならオレがしてやろか？■包丁でなｗ
今すぐやれ＞ID:ZlAbJeZw0
約束だろ！＞ID:ZlAbJeZw0
バロス！これほどの完全な「詰み」を初めてみた
131 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 21:22:28 ID:ZlAbJeZw0
>>87だって弁護側の一つの資料に過ぎない。
大体，証言の信憑性なんて核心的なものじゃないだろ？
なんで錦の御旗みたいに>>87が書かれているのか分からないよ。
136 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 21:24:36 ID:w2M0hpcV0
>>131
悪いがこれは検察側の証言だ。
おらおら！ ID:ZlAbJeZw0は、配偶者の子宮を摘出しろや！
今すぐやれ＞ID:ZlAbJeZw0
約束だろ！＞ID:ZlAbJeZw0
おらおら逃げるな！＞ID:ZlAbJeZw0
おらおら！ ID:ZlAbJeZw0は、配偶者の子宮を摘出しろや！
■できないんならオレがしてやろか？■包丁でなｗ
今すぐやれ＞ID:ZlAbJeZw0
約束だろ！＞ID:ZlAbJeZw0
バロス！これほどの完全な「詰み」を初めてみた
131 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 21:22:28 ID:ZlAbJeZw0
>>87だって弁護側の一つの資料に過ぎない。
大体，証言の信憑性なんて核心的なものじゃないだろ？
なんで錦の御旗みたいに>>87が書かれているのか分からないよ。
136 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 21:24:36 ID:w2M0hpcV0
>>131
悪いがこれは検察側の証言だ。
おらおら！ ID:ZlAbJeZw0は、配偶者の子宮を摘出しろや！
今すぐやれ＞ID:ZlAbJeZw0
約束だろ！＞ID:ZlAbJeZw0
明らかに技量不足
157 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:32:52 ID:vMiHzMFU0
>>143
以前の出産の経緯から、別の病院のほうがいいこと、また何かあったときには
子宮摘出になることをレクチャーしたが、これらのいずれも拒否。
妊婦を生きた自爆装置にしたのは医師ではなく、本人と親族であって、命を最
優先にしなかったのも当の本人と親族。
以前の出産の経緯から、別の病院のほうがいいこと、また何かあったときには
子宮摘出になることをレクチャーしたが、これらのいずれも拒否。
妊婦を生きた自爆装置にしたのは医師ではなく、本人と親族であって、命を最
優先にしなかったのも当の本人と親族。
>>143
ほとんどの手術も投薬もできなくなると分かっててわざと書いてるでしょｗ
ほとんどの手術も投薬もできなくなると分かっててわざと書いてるでしょｗ
160 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:33:01 ID:p4DBOIEO0
禁固１年くらいじゃ、隠蔽はなくならないよ。
「癒着胎盤だったけど、たいしたことないと思ってをひきちぎって、圧迫止血を試してみたが、
あんなに血が出るとは思わなかった。すみませんでした。
癒着胎盤の時は、輸血量を充分に確保してないときは子宮を直ちに摘出しなければいけなかったんです。
自分の未熟ゆえの判断ミスでした。」と、なんで言えないんだろうな。
医療崩壊を盾にとって、自分の責任逃れをするな！
161 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:33:45 ID:sOm4yBDH0
162 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:33:51 ID:bZ96+5vd0
日本の医療制度は崩壊
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派（死亡フラグ派、絶滅？）
└─三千万出せばいくらでも㌧んでくるよ派（尾鷲派）
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派──┬─アメリカ式になるよ派
│ └─再生なんてないよ派(太公望派） └─イギリス式になるよ派
│ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─保険料が天引きされなくなるなら嬉しいよ派
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
└─事業拡大のチャンスだよ派(宮内派)
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派（死亡フラグ派、絶滅？）
└─三千万出せばいくらでも㌧んでくるよ派（尾鷲派）
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派──┬─アメリカ式になるよ派
│ └─再生なんてないよ派(太公望派） └─イギリス式になるよ派
│ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─保険料が天引きされなくなるなら嬉しいよ派
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
└─事業拡大のチャンスだよ派(宮内派)
165 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:34:31 ID:pMKh3tMT0
子供くらい医者にたよらず自力で産めよ とそういうことだな。
166 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:35:18 ID:3L20f1sI0
>>162
>>163
こういう馬鹿がいるからな↓
160 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 21:33:01 ID:p4DBOIEO0
禁固１年くらいじゃ、隠蔽はなくならないよ。
ID:p4DBOIEO0みたいなやつの配偶者って、強制的に子宮摘出すべきだよな？
やったおかい
>>163
こういう馬鹿がいるからな↓
160 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/21(金) 21:33:01 ID:p4DBOIEO0
禁固１年くらいじゃ、隠蔽はなくならないよ。
ID:p4DBOIEO0みたいなやつの配偶者って、強制的に子宮摘出すべきだよな？
やったおかい
167 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:35:25 ID:I6Ucy6UG0
福嶋瑞穂が帝王切開で死亡したと聞いて飛んで来ました。
>>107
岩手じゃなかったっけ
岩手じゃなかったっけ
169 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:36:08 ID:9E5kHdWK0
>>4
カエサル（シーザー）だろ。
カエサル（シーザー）だろ。
関係ないけど、普通分娩ていうの？普通に産むの。あっちにも保険適用してくれ。
173 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:37:11 ID:ZlAbJeZw0
>>151
人間の認識は1か0かの2択じゃありません。
どの程度死ぬ可能性があると認識できたかが問題なのですよ。
医者サイドはいい加減屁理屈こねるのはやめてください。
この手の記事に対する書き込みを見ていつも思うのは
医者サイドの人間は，罪とは何かを考えようとしていない
ということです。
どうも，自分たちの仕事に免罪符が与えられるのが当然だと
勘違いしているとしか思えない。
ルールは簡単，「死を予見しながら回避しなかったら犯罪」，
これは医者だろうが一般人だろうが変わらないルールです。
人間の認識は1か0かの2択じゃありません。
どの程度死ぬ可能性があると認識できたかが問題なのですよ。
医者サイドはいい加減屁理屈こねるのはやめてください。
この手の記事に対する書き込みを見ていつも思うのは
医者サイドの人間は，罪とは何かを考えようとしていない
ということです。
どうも，自分たちの仕事に免罪符が与えられるのが当然だと
勘違いしているとしか思えない。
ルールは簡単，「死を予見しながら回避しなかったら犯罪」，
これは医者だろうが一般人だろうが変わらないルールです。
175 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:37:30 ID:bBQ9eQW/0
176 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:38:07 ID:vMiHzMFU0
177 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:40:21 ID:dWXXuY4RO
179 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:41:35 ID:OIGIAOWNO
拒否しないで他に行けばいいのに。
>>168
秋田は聞いたことが無い
岩手は1人中国から来て、帰ったという話は聞かない
>>173
そもそもこの事件では、弁護側は剥離した方が止血に有利と判断したという主張じゃないの？
死ぬ可能性が低いほうに賭けたという主張なんだから全く問題ないんじゃないかい
秋田は聞いたことが無い
岩手は1人中国から来て、帰ったという話は聞かない
>>173
そもそもこの事件では、弁護側は剥離した方が止血に有利と判断したという主張じゃないの？
死ぬ可能性が低いほうに賭けたという主張なんだから全く問題ないんじゃないかい
181 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:41:53 ID:w2M0hpcV0
>>167
その「どの程度」が数値化できないでしょ。
割合がわかっても、何％なら回避するか何かコンセンサスが得られるわけがない。
各患者さんの死生観にも関わってくるからね。
また、癒着胎盤からの死亡ってどんな症例でも回避できるわけじゃないですよ。
あと、私は基本的には過失罪反対派です。
すべての過失は民事で解決すべきです。
その「どの程度」が数値化できないでしょ。
割合がわかっても、何％なら回避するか何かコンセンサスが得られるわけがない。
各患者さんの死生観にも関わってくるからね。
また、癒着胎盤からの死亡ってどんな症例でも回避できるわけじゃないですよ。
あと、私は基本的には過失罪反対派です。
すべての過失は民事で解決すべきです。
妊娠初期より超音波検査で胎盤付着部が後壁であり低置胎盤と診断しており、
平成16年8月3日妊娠１７週から前置胎盤と認識している。また同年11月19日妊娠
３２週には妊婦、夫に前置胎盤のため早期の入院の必要性を説明している。平成
16年11月22日に切迫早産の診断で入院。平成16年12月3日の超音波検査、カラー
ドプラ法にて後壁付着の部分前置胎盤と診断しているが、この時の経膣超音波写
真を検証すると全前置胎盤であったと思われる。ただし、部分前置胎盤であって
も全前置胎盤であっても、帝王切開術を選択したことは妥当であった。
前１回帝王切開の既往、後壁付着の前置胎盤であれば、一般に癒着胎盤の頻度
は高くはないため癒着胎盤を強く疑ってはいなかった。
12月6日に妊婦、14日に妊婦、夫に対し帝王切開時の輸血の可能性、子宮摘出
の可能性について説明をしている。帝王切開の時期は妊娠３６週６日であるが前
置胎盤例であり手術前の出血予防の点から妥当であると考える。また上記の術前
診断、かつ妊婦の希望もあったため、大野病院で手術を行うとしたことはやむを
得ないと思われる。癒着胎盤という認識が少ないため輸血の準備として濃厚赤血
球５単位を用意したものであり、癒着胎盤の疑いを強く持っていれば少なくとも
10単位以上の準備は必要であった。結果として準備血液は不足していた
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/files/houkokusho.pdf
平成16年8月3日妊娠１７週から前置胎盤と認識している。また同年11月19日妊娠
３２週には妊婦、夫に前置胎盤のため早期の入院の必要性を説明している。平成
16年11月22日に切迫早産の診断で入院。平成16年12月3日の超音波検査、カラー
ドプラ法にて後壁付着の部分前置胎盤と診断しているが、この時の経膣超音波写
真を検証すると全前置胎盤であったと思われる。ただし、部分前置胎盤であって
も全前置胎盤であっても、帝王切開術を選択したことは妥当であった。
前１回帝王切開の既往、後壁付着の前置胎盤であれば、一般に癒着胎盤の頻度
は高くはないため癒着胎盤を強く疑ってはいなかった。
12月6日に妊婦、14日に妊婦、夫に対し帝王切開時の輸血の可能性、子宮摘出
の可能性について説明をしている。帝王切開の時期は妊娠３６週６日であるが前
置胎盤例であり手術前の出血予防の点から妥当であると考える。また上記の術前
診断、かつ妊婦の希望もあったため、大野病院で手術を行うとしたことはやむを
得ないと思われる。癒着胎盤という認識が少ないため輸血の準備として濃厚赤血
球５単位を用意したものであり、癒着胎盤の疑いを強く持っていれば少なくとも
10単位以上の準備は必要であった。結果として準備血液は不足していた
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/files/houkokusho.pdf
183 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:42:37 ID:vMiHzMFU0
184 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:42:44 ID:2CIFU0t4O
産科医を志望する人がまた余計に減りますね
186 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:44:42 ID:kKZVT1GW0
>>97
ま た T B S か
美容整形医やナンチャッテ精神科医なんかと
小児科医や産婦人科医をごっちゃにするからややこしくなる
前に日テレに患者よりブランドとかテロップ出されて買い漁ってる
情けない医師もいたが何だかな
ま た T B S か
美容整形医やナンチャッテ精神科医なんかと
小児科医や産婦人科医をごっちゃにするからややこしくなる
前に日テレに患者よりブランドとかテロップ出されて買い漁ってる
情けない医師もいたが何だかな
187 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:46:27 ID:kobGP8kE0
子供たちに最適なお仕事を教えてあげよう、勉強がんばってお医者さんになっても訴えられたりするからね。
サービス残業が殆どなくて手当ても充実でお給料が良い、老後も安心な消えない年金完備。
滅多な事では首にならず、少々の盗みぐらいでは捕まらない、捕まりそうになったり訴えられそうになったら辞めれば責任問われない。
夢のような職業「地方公務員」だ、でもキャリア以外で自衛隊、警察、消防とかは大変でしんどいだけだからダメ気をつけて。
サービス残業が殆どなくて手当ても充実でお給料が良い、老後も安心な消えない年金完備。
滅多な事では首にならず、少々の盗みぐらいでは捕まらない、捕まりそうになったり訴えられそうになったら辞めれば責任問われない。
夢のような職業「地方公務員」だ、でもキャリア以外で自衛隊、警察、消防とかは大変でしんどいだけだからダメ気をつけて。
188 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:46:33 ID:ZlAbJeZw0
>>167
それが法的判断であり，法学なんです。
法律家はその判断のために大変な修行をします。
過失をすべて不処罰とすれば曖昧さは無くなるけど
社会秩序は保てないと思います。
もちろん，できる限り客観的な基準が必要ですから
法学者たちは日夜色々な学説を提唱していますよ。
それが法的判断であり，法学なんです。
法律家はその判断のために大変な修行をします。
過失をすべて不処罰とすれば曖昧さは無くなるけど
社会秩序は保てないと思います。
もちろん，できる限り客観的な基準が必要ですから
法学者たちは日夜色々な学説を提唱していますよ。
189 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:47:04 ID:7Se0bYtZ0
>>128
質問
１．中国に医者は何人いますか？そのうち日本語を話せる医者は？
２．中国が日本に医者を輸出するメリットは何ですか？
３．２．の答えが「金」として、日本国内で医大（医学部）を新設するより中国に金を払う方が良いと判断する根拠は何ですか？
質問
１．中国に医者は何人いますか？そのうち日本語を話せる医者は？
２．中国が日本に医者を輸出するメリットは何ですか？
３．２．の答えが「金」として、日本国内で医大（医学部）を新設するより中国に金を払う方が良いと判断する根拠は何ですか？
医者の目にはスカウターが付いてんだよ
それを使うと「こいつは今どれくらい死にそうか」が数値化されんの
この医師は手術中にスカウターを外してたからその過失によって有罪なわけ
それを使うと「こいつは今どれくらい死にそうか」が数値化されんの
この医師は手術中にスカウターを外してたからその過失によって有罪なわけ
191 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:48:58 ID:ZlAbJeZw0
>>79
マスゴミやべええええええええええええええええええ
マスゴミやべええええええええええええええええええ
193 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:49:59 ID:dWXXuY4RO
うちの町の小児科が廃業した理由
急患の為に、医者の母親の死に目に立ち合えず
火葬場で母親の骨を拾う直前に病院からの急患の依頼…
その急患を診断した後、ばったりと廃業しました。
廃業する事に関して、誰もその医師を責める事はできませんでした
急患の為に、医者の母親の死に目に立ち合えず
火葬場で母親の骨を拾う直前に病院からの急患の依頼…
その急患を診断した後、ばったりと廃業しました。
廃業する事に関して、誰もその医師を責める事はできませんでした
194 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:50:02 ID:w2M0hpcV0
196 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:51:41 ID:S4i8IchD0
あーあ、また産婦人科医のなり手が減るよ
>>188
法学部の一回生かなんかか？
法律屋に聞いてみたいことの一つに、
山口県光市母子殺人事件の弁護側の態度の是非があるんだが、
ID:ZlAbJeZw0的に、
判断のために大変な修行をした法律家達が行う弁護である以上
あれは正しい弁護態度・内容だとか思ってるんだよな？
法学部の一回生かなんかか？
法律屋に聞いてみたいことの一つに、
山口県光市母子殺人事件の弁護側の態度の是非があるんだが、
ID:ZlAbJeZw0的に、
判断のために大変な修行をした法律家達が行う弁護である以上
あれは正しい弁護態度・内容だとか思ってるんだよな？
198 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:52:16 ID:vMiHzMFU0
IQ３００もない未熟な人間ごときが法律語ること自体が間違い
>>188
＞過失をすべて不処罰とすれば曖昧さは無くなるけど
＞社会秩序は保てないと思います。
であれば、
社会秩序を保つため、上級審で判決が覆った場合、下級審の裁判官は全員逮捕・起訴されるべきですな。
社会秩序を保つため、検察が起訴して無罪になった場合、起訴した検察は全員逮捕・起訴されるべきですな。
社会秩序を保つため、被告が有罪になったら弁護側弁護士は全員逮捕・起訴されるべきですな。
事実は裁判で争えば良い。
＞過失をすべて不処罰とすれば曖昧さは無くなるけど
＞社会秩序は保てないと思います。
であれば、
社会秩序を保つため、上級審で判決が覆った場合、下級審の裁判官は全員逮捕・起訴されるべきですな。
社会秩序を保つため、検察が起訴して無罪になった場合、起訴した検察は全員逮捕・起訴されるべきですな。
社会秩序を保つため、被告が有罪になったら弁護側弁護士は全員逮捕・起訴されるべきですな。
事実は裁判で争えば良い。
201 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:54:36 ID:w2M0hpcV0
産科医になるくらいならニートになるお （ ^ω^）
さっさと、医師の不逮捕特権作れよ。今に医師がいなくなるぞ。
204 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:54:53 ID:S4i8IchD0
205 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:55:12 ID:p4DBOIEO0
癒着胎盤だと認識してるのに一か八かクーパーでひきちぎった。
設備や人材もなく、たった５単位の輸血で子宮温存を試しちゃった。
麻酔科医や院長が「職員から献血を募ったほうがいい」という助言も無視。
他科の医師の応援を断る。
待機していた家族に何の説明もしない。
自分の判断だけで突っ走って失敗。
失敗しても届けず隠蔽。
癒着胎盤をなめきってたから、「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」との台詞を思わず口にした。
こんな失敗だらけの手術をよく隠蔽できたもんだ。
医療崩壊を盾にとって、自分の責任逃れをするな！
206 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:55:27 ID:TFNpLoE/0
>>173
>ルールは簡単，「死を予見しながら回避しなかったら犯罪」，
これは医者だろうが一般人だろうが変わらないルールです。
あのさ、目の前の死を回避するのが医者の仕事なんだと思うが？
あと一般的に手術には同意が必要であり条件を出されてしまったら
その範囲内で最善を尽くさなくてはいけなくなってしまう。
今回の件はその辺でも問題がありそうなんだけどね
>ルールは簡単，「死を予見しながら回避しなかったら犯罪」，
これは医者だろうが一般人だろうが変わらないルールです。
あのさ、目の前の死を回避するのが医者の仕事なんだと思うが？
あと一般的に手術には同意が必要であり条件を出されてしまったら
その範囲内で最善を尽くさなくてはいけなくなってしまう。
今回の件はその辺でも問題がありそうなんだけどね
>>203
そんな阿呆でザルな特権を作る前に医師と教職免許を更新制にしようよ
そんな阿呆でザルな特権を作る前に医師と教職免許を更新制にしようよ
209 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:57:06 ID:0jW/hh6n0
ＤＱＮはあんなに安産なのに・・
苦労する人もいるんだねー
苦労する人もいるんだねー
211 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:58:44 ID:w2M0hpcV0
更新ぎれで低品質排除、という方向性はｱﾘかもｼﾚﾝが
今のままじゃ教師はともかく医師は新規補充されなくなると思うぞ、、、－－；
今のままじゃ教師はともかく医師は新規補充されなくなると思うぞ、、、－－；
213 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:59:12 ID:9I+tCY9Q0
こう無茶な訴訟が次々あると、ホントに、お医者を訴訟から免責にしないと
社会が成り立たないんじゃないかと危ぶんでしまう。
社会が成り立たないんじゃないかと危ぶんでしまう。
214 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 21:59:16 ID:ZlAbJeZw0
なんだか随分話がそれてきたけど。
要に，今後も子供が生めるように胎盤の剥離を継続したんだから罰せられるべきでない
とは言えない，
死(死の蓋然性)を予見していたら，そういう美しい目的があっても有罪なんだ，
その予見があるかどうかというのは，数値化されていないけど法的判断として
裁判所がすることだ，
という事が言いたいだけです。
要に，今後も子供が生めるように胎盤の剥離を継続したんだから罰せられるべきでない
とは言えない，
死(死の蓋然性)を予見していたら，そういう美しい目的があっても有罪なんだ，
その予見があるかどうかというのは，数値化されていないけど法的判断として
裁判所がすることだ，
という事が言いたいだけです。
216 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:01:05 ID:vMiHzMFU0
>>208
なんやかんやの公的資格ってのは、その実、官僚の天下り先にしかならない。
なんやかんやの公的資格ってのは、その実、官僚の天下り先にしかならない。
>>214 ID:ZlAbJeZw0
だから、お前の言う
＞死(死の蓋然性)を予見していたら，
これと、
>>173の
＞人間の認識は1か0かの2択じゃありません。
これとが、思いっきり矛盾してるっつーの。
だから、お前の言う
＞死(死の蓋然性)を予見していたら，
これと、
>>173の
＞人間の認識は1か0かの2択じゃありません。
これとが、思いっきり矛盾してるっつーの。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:01:49 ID:dWXXuY4RO
医療に関してはまったく素人の漏れだが
今の日本の産婦人科医って、言わば普通車免許ドライバーに、深夜の東海道で大型バスを不眠不休で運転させている様な感じなのか？
今の日本の産婦人科医って、言わば普通車免許ドライバーに、深夜の東海道で大型バスを不眠不休で運転させている様な感じなのか？
前置胎盤は全例子宮摘出しろ！
院内の死亡は全て異状死として届け出ろ！
by 福島地検
院内の死亡は全て異状死として届け出ろ！
by 福島地検
220 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:02:10 ID:w2M0hpcV0
>>214
話をそらした原因は多分私です。すいません。
あなたの理論を認めると、リビングウイルはすべて役に立たなくなる。
ほっといたら死ぬことがわかっているのに、本人の意志を尊重することになりますから。
話をそらした原因は多分私です。すいません。
あなたの理論を認めると、リビングウイルはすべて役に立たなくなる。
ほっといたら死ぬことがわかっているのに、本人の意志を尊重することになりますから。
「胎盤なんかほっといたら勝手に剥がれるだろ。無理にするから死ぬんだよ」
って言ってる奴がいたな
って言ってる奴がいたな
222 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:03:04 ID:MHuGp3jg0
>>204
と言うより、医療には必ず医療リスクが伴うということでしょ。
難しい例ではなくとも確率95％とか。残念ながら、その場合でも
5％の人はうまくいかない。これは過失とかなんとかじゃなくてリスク。
そのリスクを受け入れず医療ミスだ医療ミスだと騒ぐ人が多くなっている。
それで裁かれてしまうなら、リスクを伴う医療は全て不可能になる。
まあ、全て自然の成り行きに任して医療などという不自然なことをするな
と言うのであれば、それはそれでしょうがないけど。
と言うより、医療には必ず医療リスクが伴うということでしょ。
難しい例ではなくとも確率95％とか。残念ながら、その場合でも
5％の人はうまくいかない。これは過失とかなんとかじゃなくてリスク。
そのリスクを受け入れず医療ミスだ医療ミスだと騒ぐ人が多くなっている。
それで裁かれてしまうなら、リスクを伴う医療は全て不可能になる。
まあ、全て自然の成り行きに任して医療などという不自然なことをするな
と言うのであれば、それはそれでしょうがないけど。
お、福島医療事故ゼロまでまた一歩近づいたか。
医者がいなけりゃ事故なんてありえない。
医者がいなけりゃ事故なんてありえない。
224 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:05:35 ID:qQaRc1E4O
いいかご遺族を絶対責めるなよ
必死の思いで処置して力及ばず救命出来なかった医師に墓参りを強要し墓前で土下座させて、証言台で「癒着胎盤などという稀な病気だと侮辱された」などワケわからねえ発言して未だに医師に対する見当違いな恨みを抱いて生き続けるご遺族を責めるなよ
必死の思いで処置して力及ばず救命出来なかった医師に墓参りを強要し墓前で土下座させて、証言台で「癒着胎盤などという稀な病気だと侮辱された」などワケわからねえ発言して未だに医師に対する見当違いな恨みを抱いて生き続けるご遺族を責めるなよ
225 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:05:49 ID:xBnXhcYH0
福島県の産婦人科医は一斉に辞表を書け。
他の県ですぐに就職できるのだから、、、。
福島県民にはまず死んでもらいましょう。
そうでもしないと日本中の産婦人科医が居なくなってしう。
他の県ですぐに就職できるのだから、、、。
福島県民にはまず死んでもらいましょう。
そうでもしないと日本中の産婦人科医が居なくなってしう。
226 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:06:44 ID:vMiHzMFU0
>>214
だから、子宮温存は本人たちが望んだことであって、医師が勝手に胎盤剥離
を決めたワケではない。
仮に子宮摘出し助かったとしても、本人たちは何て言うか考えてみなよ。
命を助けていただいてありがとうございましたなんて言うと思う？
だから、子宮温存は本人たちが望んだことであって、医師が勝手に胎盤剥離
を決めたワケではない。
仮に子宮摘出し助かったとしても、本人たちは何て言うか考えてみなよ。
命を助けていただいてありがとうございましたなんて言うと思う？
227 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:07:19 ID:mVZoNKla0
うまくいって当たり前でひとつ間違えば叩かれる
これを理不尽に思ってはいけないと思うのです
それはどんな職業でも当然のことなのです
228 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:08:14 ID:KPRg23oR0
>>227
奈良県からお疲れ様です。
奈良県からお疲れ様です。
229 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:08:22 ID:37G8frZW0
大騒ぎして禁固１年か？ 大騒ぎになったから禁固１年なのか？
判事にとってはプレッシャーなのか？ 執行猶予が言いやすくなったのか？
遺族のコメントが載っていいない。載せなかったのか？ 載せられなかったのか？
判事にとってはプレッシャーなのか？ 執行猶予が言いやすくなったのか？
遺族のコメントが載っていいない。載せなかったのか？ 載せられなかったのか？
高崎乙
禁固１年求刑だと検察も執行猶予つける気満々だな
>>214
であれば、輸血を拒否したエホバの連中に輸血せずに術死させた医師は全員業務上過失致死でしょっぴかれるわけだ。
一方、エホバの連中に輸血をして助命した医師は、人権を侵害したとして賠償金を支払わされるわけだ。
何この魔女裁判。
であれば、輸血を拒否したエホバの連中に輸血せずに術死させた医師は全員業務上過失致死でしょっぴかれるわけだ。
一方、エホバの連中に輸血をして助命した医師は、人権を侵害したとして賠償金を支払わされるわけだ。
何この魔女裁判。
233 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:09:21 ID:w2M0hpcV0
234 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:09:21 ID:dWXXuY4RO
>>227
話は脱線するかもしれないが、その失敗を必要以上にネチネチと騒ぎ立てるマスコミも原因だよな。
話は脱線するかもしれないが、その失敗を必要以上にネチネチと騒ぎ立てるマスコミも原因だよな。
235 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:09:25 ID:Zhnh6ycTO
医者は何でも治せるわけじゃねーぞw
>>229
警察検察の当初のあの自信と遺族のあの処罰感情を考えると、1年ってのは意外だよね
警察検察の当初のあの自信と遺族のあの処罰感情を考えると、1年ってのは意外だよね
237 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:10:53 ID:vMiHzMFU0
238 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:12:01 ID:dWXXuY4RO
239 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:12:09 ID:GHyEvbhG0
プールの排水溝に子供が引き込まれて死亡したときの市役所の責任者への求刑より軽いんだな。
>元町教委幹部２人に罰金刑 プール事故で管理怠慢認定
>
>新潟県横越町（現新潟市）の町民プールで、排水口のふたの固定を怠り、小学６年男児を水死させたとして、
>業務上過失致死罪に問われた当時の町教育委員会教育課長田中十二男（５８）と社会体育係長神田勝利
>（６０）の両被告の判決公判で新潟地裁は３日、２人にいずれも罰金５０万円（求刑禁固１年６月－１年）を言い渡した。
>元町教委幹部２人に罰金刑 プール事故で管理怠慢認定
>
>新潟県横越町（現新潟市）の町民プールで、排水口のふたの固定を怠り、小学６年男児を水死させたとして、
>業務上過失致死罪に問われた当時の町教育委員会教育課長田中十二男（５８）と社会体育係長神田勝利
>（６０）の両被告の判決公判で新潟地裁は３日、２人にいずれも罰金５０万円（求刑禁固１年６月－１年）を言い渡した。
242 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:14:56 ID:gTHkjZHp0
これを立件した馬鹿検察は腹をかっさばいて死ね。
243 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:16:10 ID:OIGIAOWNO
この調子で少しずつ今いる有能な医者までいなくなるね。
みなさん自宅で産んでください。
癒着しようが病気で体が弱かろうが不全足位だろうが
みなさん自宅で産んでください。
癒着しようが病気で体が弱かろうが不全足位だろうが
244 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:17:28 ID:0DWSmq+P0
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
245 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:20:20 ID:KPRg23oR0
>>231
もう検察側は逃げ出したくて仕方ないと思うよ。
綿貫がしでかした不始末を片岡康夫が大々的に大きくしちゃって、その尻拭いをさせられてる心境じゃ
ないかなあ。
取り下げることもできず、突っ走った感じ。
裁判でネチネチ4－5時間質問を繰り返して、裁判長にも呆れられたし、そこでも加藤先生側の弁護士に
コテンパンに論破されちゃったしなあ。
片岡康夫もこの件で完全に懲りたみたいで、この件の直後に腹腔鏡下胆嚢摘出術がなんかの
での事故があって同じように刑事訴訟をしてくれという遺族の訴えに、「断腸の思いながら
刑事訴訟には当たらない。」とかコメントだしてたし。
禁固1年なんて、もうあからさまに検察が負けを認めてるような求刑だわな。
もう検察側は逃げ出したくて仕方ないと思うよ。
綿貫がしでかした不始末を片岡康夫が大々的に大きくしちゃって、その尻拭いをさせられてる心境じゃ
ないかなあ。
取り下げることもできず、突っ走った感じ。
裁判でネチネチ4－5時間質問を繰り返して、裁判長にも呆れられたし、そこでも加藤先生側の弁護士に
コテンパンに論破されちゃったしなあ。
片岡康夫もこの件で完全に懲りたみたいで、この件の直後に腹腔鏡下胆嚢摘出術がなんかの
での事故があって同じように刑事訴訟をしてくれという遺族の訴えに、「断腸の思いながら
刑事訴訟には当たらない。」とかコメントだしてたし。
禁固1年なんて、もうあからさまに検察が負けを認めてるような求刑だわな。
246 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:20:22 ID:pGDAmfY70
検察審査会法が施行されると、医療事故調査委員会が仮に刑事手続きを謙抑的に行うとの合意のもと設立されて、検察が不起訴にしても立件されてしまうそうだ。
そうすると、医療事故調査委員会の調査結果はすべて裁判の証拠として採用されるわけだ。もうね、アフォかっつーの。
そうすると、医療事故調査委員会の調査結果はすべて裁判の証拠として採用されるわけだ。もうね、アフォかっつーの。
分娩に医師などいらないよ。産婆で十分だよ。
ちょっと周産期死亡率上がるかもしれないけど
それで死ぬ母子は、残念ながら淘汰の対象だったということ。
他の科だってどこも人が足りないのだから、出産ごときに医師を回す必要などない。
ちょっと周産期死亡率上がるかもしれないけど
それで死ぬ母子は、残念ながら淘汰の対象だったということ。
他の科だってどこも人が足りないのだから、出産ごときに医師を回す必要などない。
手術とか化学療法とか(うまくすれば)元気いっぱいにあと5年生きられる方法も選択できるけど、術中死亡のriskもある。そんな癌に
以前は、リスクはあるけど手術してがんばりましょうって説明してた。
最近は、手術をするとこんなリスクがあります。麻酔をかけられたまま死ぬかもしれません。近年は癌が進行しても疼痛緩和の方法もあります。なんて説明をします。
ＪＢＭ(judgement based medicine)？民意ですから。
以前は、リスクはあるけど手術してがんばりましょうって説明してた。
最近は、手術をするとこんなリスクがあります。麻酔をかけられたまま死ぬかもしれません。近年は癌が進行しても疼痛緩和の方法もあります。なんて説明をします。
ＪＢＭ(judgement based medicine)？民意ですから。
249 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:24:12 ID:pH2Tp7W7O
法曹関係者のベッドはない！
過失があるのは確かだから交通事故で人をひき殺した程度の罪には問われて当然だと思う。
251 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:26:21 ID:wKFFcEHv0
たった1件の不当逮捕不当起訴が原因で日本全国の産科はこれだけ崩壊しているんだ。
■【産科 休止一覧 ７ 】 日本全国 今後の崩壊予定
http://ameblo.jp/med/entry-10066887564.html
この求刑が意味するもの----＞「日本では産科医療をするな」
「 「産科しなければ、逮捕起訴なし。平和な国日本。」
「分娩は無介助無人分娩しろ。」
■【産科 休止一覧 ７ 】 日本全国 今後の崩壊予定
http://ameblo.jp/med/entry-10066887564.html
この求刑が意味するもの----＞「日本では産科医療をするな」
「 「産科しなければ、逮捕起訴なし。平和な国日本。」
「分娩は無介助無人分娩しろ。」
254 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:28:55 ID:WMKT8cqB0
国会内における国会議員の不逮捕特権みたいに
医療行為中における医師の不逮捕特権とかつくらないと医師消滅するぞ
医療行為中における医師の不逮捕特権とかつくらないと医師消滅するぞ
256 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:30:08 ID:kXjs0o880
有罪判決でたら、マジで福島の産科医は一斉に他県にひきあげろ。
福島のお産は、ご立派な検察や警察（世紀の勘違い野郎共）にやらせろ。
で、死産や母体死亡が出るごとに検察・警察の担当者逮捕。
2年くらいで頭の中でヒヨコがピヨピヨ鳴いてる糞ヴァカ検察・警察も一掃できて
ウツクシマ福島だな。
福島のお産は、ご立派な検察や警察（世紀の勘違い野郎共）にやらせろ。
で、死産や母体死亡が出るごとに検察・警察の担当者逮捕。
2年くらいで頭の中でヒヨコがピヨピヨ鳴いてる糞ヴァカ検察・警察も一掃できて
ウツクシマ福島だな。
>>1 産科、廃業確定だな。
馬鹿ばっか
馬鹿ばっか
>>253
これって輸血の準備不足だったんでしょ
これって輸血の準備不足だったんでしょ
259 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:32:03 ID:MHuGp3jg0
260 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:32:54 ID:GHyEvbhG0
プロ愚民：胎盤の息づかいを感じる！
新卒医師：無理、ゼッタイ！
↓
産科医消滅
新卒医師：無理、ゼッタイ！
↓
産科医消滅
261 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:32:59 ID:WMKT8cqB0
>>256
福島縣ニ於ケル産科医ハ、既ニ他縣ニ転進セリ。
福島縣ニ於ケル産科医ハ、既ニ他縣ニ転進セリ。
届け出が出てなかった？のはまぁともかく、
これはもう、ただの医者いじめ、医者叩きだろ…
これはもう、ただの医者いじめ、医者叩きだろ…
263 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:34:33 ID:gaHEdo5D0
医者のミスだから仕方ないが禁固なしで罰金1000万くらいでいいじゃん
265 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:34:41 ID:0DWSmq+P0
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
266 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:34:52 ID:FC8+Q6nC0
もうテメェんちで勝手に産めやってことになるな、こりゃ
267 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:36:20 ID:FK4dSj8O0
子宮摘出なんかしたらそっちで訴えるくせに･･･
268 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:36:29 ID:S13NiYnJ0
269 ：ＹＺＺ：2008/03/21(金) 22:38:10 ID:iihN5fqo0
産科医療が崩壊したのは間違いなくこの事件だ。
検察・警察どもよ、くだらん正義感で日本の産科医療
を崩壊させた責任をとれよ。
今後はまた産婆さんにお産をやってもらったら。
そうすればいかに死産が多いかわかるだろうよ。
検察・警察どもよ、くだらん正義感で日本の産科医療
を崩壊させた責任をとれよ。
今後はまた産婆さんにお産をやってもらったら。
そうすればいかに死産が多いかわかるだろうよ。
見切り発車の馬鹿検察涙目。
271 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:38:43 ID:CN5eTYH50
これが有罪ってだけで、日本中の産科は変わるね。
刑の重さは関係ない。
刑の重さは関係ない。
賠償どころか刑事裁判だもんね。
わざわざ産科やる人はいないだろ。
わざわざ産科やる人はいないだろ。
医療事故０目指すのと医者を排除していくのは違うと思うんですが
274 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:41:09 ID:avXOWmDuO
医者の罪を２回までセーフにしろ
>>259
＞仙台まで行かないと出産できません。
このような考え方はズレている。
本来、出産に医師の助けなどいらない。
生き物のメスには産む仕組みと力が備わっている。
何万年もやってきたように、自宅でもどこでも好きなところで自由に産めばいいだけ。
＞仙台まで行かないと出産できません。
このような考え方はズレている。
本来、出産に医師の助けなどいらない。
生き物のメスには産む仕組みと力が備わっている。
何万年もやってきたように、自宅でもどこでも好きなところで自由に産めばいいだけ。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:41:14 ID:qQaRc1E4O
とうとう福島地検は下らん面子の為にデーモン族の暗闇に落ちる事を選んだのか…
何が何でも有罪を勝ち取る気満々の求刑内容だな
何が何でも有罪を勝ち取る気満々の求刑内容だな
277 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:41:56 ID:jOcUXzhX0
医療崩壊急加速乙
ミスが全くなかったわけではない
--------------社会常識の壁-------------
刑事罰と前科がついてくる刑事訴追を行うべきだ
--------------社会常識の壁-------------
刑事罰と前科がついてくる刑事訴追を行うべきだ
279 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:42:55 ID:sOm4yBDH0
医者でない一般大衆に対してはこの事例における処置の正当性を訴えるべきであって
それ無しに不逮捕特権を求めても支持は得られない。
それ無しに不逮捕特権を求めても支持は得られない。
今日は本丸とあって医者たちの工作が必死だなｗｗｗｗｗ
281 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:43:48 ID:37G8frZW0
284 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:45:05 ID:SFAjnKLW0
最悪だな。医療行為しただけで何で刑事裁判なんだ。
そりゃ誰も医者になりたくないわ。
そりゃ誰も医者になりたくないわ。
285 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:45:14 ID:kXjs0o880
まあでもこの事件の大きい意義は、
いかにこの国の司法や検察が、無能で感情主義で論理性が無く不勉強で
それでいて自己の非を認めず頑固で自浄能力がなく厚顔無恥かを
白日の下にさらしてくれたことだな。
第三者機関を作り、どうしようもない起訴や逮捕をした検察や警察は
それに見合った責任を問われ、極刑にできるようにすべき。
批判されることがないものだから、あまりに尊大になって増長し過ぎている。
いかにこの国の司法や検察が、無能で感情主義で論理性が無く不勉強で
それでいて自己の非を認めず頑固で自浄能力がなく厚顔無恥かを
白日の下にさらしてくれたことだな。
第三者機関を作り、どうしようもない起訴や逮捕をした検察や警察は
それに見合った責任を問われ、極刑にできるようにすべき。
批判されることがないものだから、あまりに尊大になって増長し過ぎている。
286 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:45:48 ID:MHuGp3jg0
でもまあこの裁判がどう転んでも産科医減少は
止まらないよな。
止まらないよな。
288 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:48:14 ID:iiEk4dwLO
検察官も自分の出世の有無にかかってるから必死なんだろ
日本の医療云々残された遺族云々言っているが要は負けたら業界内で恥をかくってこと
日本の医療云々残された遺族云々言っているが要は負けたら業界内で恥をかくってこと
289 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:49:16 ID:CN5eTYH50
昔、フィブリノーゲン使わないで母体死亡、産科医が悪いという判決があった。
そしてHCV薬害問題。
裁判所は責任取りましたか？
そしてHCV薬害問題。
裁判所は責任取りましたか？
290 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:49:16 ID:9dbwBX630
この事件をきっかけに産科医が減って、その影で嬉々として勢力拡大を図っている助産師の連中に活動にも注目。
何かあったら、責任は医師に丸投げですが。
何かあったら、責任は医師に丸投げですが。
福島県内の産婦人科は他県に逃げ出すだろうなｗ
そして警察官関係者は警察病院しか相手にしてもらえなくなるｗ
そして警察官関係者は警察病院しか相手にしてもらえなくなるｗ
この先生には大変申し訳ないが
執行猶予付きの有罪判決を望んでいる。
産科は跡形もなく崩壊し尽くし滅び去るべき。
産科など医師のやる仕事ではない。
執行猶予付きの有罪判決を望んでいる。
産科は跡形もなく崩壊し尽くし滅び去るべき。
産科など医師のやる仕事ではない。
>>289
上級審で判決が覆っても下級審の裁判官は何も責任を取らないんだから、
HCV薬害問題なんかで責任なんか取るわけがない。
冤罪で逮捕・拘留しても何の責任も取らない検察も同様。拘留1日あたり数千円程度の金を支払って終わり。
上級審で判決が覆っても下級審の裁判官は何も責任を取らないんだから、
HCV薬害問題なんかで責任なんか取るわけがない。
冤罪で逮捕・拘留しても何の責任も取らない検察も同様。拘留1日あたり数千円程度の金を支払って終わり。
福島みずぽが帝王切開で死亡に見えた
295 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:52:57 ID:+u2yWxa20
キチガイ福島ミズホが死んだと聞いて・・
おっとどっこい早合点、、失礼しました。
亡くなられた方のご冥福をお祈り申し上げます
(-人-)合掌
おっとどっこい早合点、、失礼しました。
亡くなられた方のご冥福をお祈り申し上げます
(-人-)合掌
296 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:53:43 ID:p4DBOIEO0
設備や人材もなく、たった５単位の輸血で癒着胎盤の子宮温存を試す医者って何人いるの？
こんな失敗だらけの手術でも医者の常套句の「精一杯手を尽くした。」と家族には言って舌を出していたのだろう。
医療崩壊を盾にとって、自分の責任逃れをするな！
297 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:54:18 ID:MHuGp3jg0
299 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:55:44 ID:qQaRc1E4O
日本全国無医村音頭
♪医者が逃げる医者が逃げる医者が逃げるぞ～♪
♪医者が逃げる逃げるぞ～医者が逃げるぞ～♪
♪福島から一人残らず産科医逃げるぞ～♪
♪医者が逃げる逃げるぞ～医者が逃げるぞ～♪
♪医者が逃げる医者が逃げる医者が逃げるぞ～♪
♪医者が逃げる逃げるぞ～医者が逃げるぞ～♪
♪福島から一人残らず産科医逃げるぞ～♪
♪医者が逃げる逃げるぞ～医者が逃げるぞ～♪
看護師も医師の指導下で助産するのが慣例だった
ところが↓
「助産できるのは医師と助産師だけ。看護師はダメだよ」と通達
＞人手が足りないから産科もうできない、、、、
さらに↓
「助産師は安産時助産のみで難産は医師が要るから
助産院はかならず顧問産婦人科医を用意してね」と通達
＞産婦人科医がいないから助産院辞めるしか、、、
どこで産めと
ところが↓
「助産できるのは医師と助産師だけ。看護師はダメだよ」と通達
＞人手が足りないから産科もうできない、、、、
さらに↓
「助産師は安産時助産のみで難産は医師が要るから
助産院はかならず顧問産婦人科医を用意してね」と通達
＞産婦人科医がいないから助産院辞めるしか、、、
どこで産めと
302 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:56:20 ID:kUP47LHvO
帝王切開って…。
なんか古いよね。
帝王ねぇ。
ダメだこりゃ。
なんか古いよね。
帝王ねぇ。
ダメだこりゃ。
303 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:58:11 ID:CN5eTYH50
304 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 22:58:14 ID:+u2yWxa20
ミズホが死ねばよかったのに・・・
305 ：三百代言志望 ◆VDiQI.Mi.. ：2008/03/21(金) 22:58:48 ID:YaY1cdo90
>>214
過失論は難しいですから…。
なかなかここで説明してもすぐに理解は得られないと思います。
ところで，みたところ旧過失論みたいなのですが，そうなんですか？
さすがに，社会的に有用であるが危険な行為が増大している今日では，
旧過失論の構成は被告人に酷であると思います。
過失論は難しいですから…。
なかなかここで説明してもすぐに理解は得られないと思います。
ところで，みたところ旧過失論みたいなのですが，そうなんですか？
さすがに，社会的に有用であるが危険な行為が増大している今日では，
旧過失論の構成は被告人に酷であると思います。
ありえんだろ
307 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:00:02 ID:CN5eTYH50
起訴したのに無罪、これって検察のミスではないのですか？
308 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:00:41 ID:ilMmUwpgO
小児科に引き続き産科も減るんだね。
311 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:03:25 ID:nGq5coKi0
ありえん、刑が軽すぎる
ひとが死んでんねんで
懲役7年ぐらいが妥当だろ
ひとが死んでんねんで
懲役7年ぐらいが妥当だろ
312 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:03:29 ID:RmglqKve0
>>29
天罰だな。一刻も早く死ねばいいのに。
天罰だな。一刻も早く死ねばいいのに。
どうせ子宮摘出したらしたで患者から訴えられるんだろ
やってられんわな
やってられんわな
この事例で犯罪者扱いはどうかと思うが
>>1
>また大量出血による異状死と認識していたにもかかわらず、
>２４時間以内に警察署に届けなかった。
この部分に関してはどうなん？
届けるに値しない事例なん？これもやりすぎ？
届け出なかった罪だけなら、厳重注意＆罰金程度で済ませろよと思うんだ。
>>1
>また大量出血による異状死と認識していたにもかかわらず、
>２４時間以内に警察署に届けなかった。
この部分に関してはどうなん？
届けるに値しない事例なん？これもやりすぎ？
届け出なかった罪だけなら、厳重注意＆罰金程度で済ませろよと思うんだ。
315 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:04:27 ID:dLuPtc1v0
「産婆さんの時代に戻ればいい」というけど、もし
自宅出産で乳児がチアノーゼの状態で産まれてきて、下手にたすかって
池沼の後遺症が出たら、訴えられて「５億払え」とかになりかねんぞ。
自宅出産で乳児がチアノーゼの状態で産まれてきて、下手にたすかって
池沼の後遺症が出たら、訴えられて「５億払え」とかになりかねんぞ。
316 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:04:46 ID:kXjs0o880
>>296
一度前置胎盤の帝王切開を執刀して欲しいもんだ。
何も知らない人間は何とでも言えるからな。
ミスの山を隠蔽している世界だと思ってるんなら医者になってみてみな。
そこまで他人を信じられないのは、まともな社会体験積んでいないんだろうな。
一度前置胎盤の帝王切開を執刀して欲しいもんだ。
何も知らない人間は何とでも言えるからな。
ミスの山を隠蔽している世界だと思ってるんなら医者になってみてみな。
そこまで他人を信じられないのは、まともな社会体験積んでいないんだろうな。
317 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:06:40 ID:aDqXX6GHO
産科医はリスクが高く可哀想だよ。
腕のいい経験豊富な産科医が帝王切開していて出血が止まらず、
お腹に手入れて止血しながら救急車で基幹病院に移動して、
麻酔科医４人がかりで輸血してなんとか妊婦さんの命を取り留めたとか言う話を聞く。
その先生じゃなかったら助からなかったかもという話。
出産はほんとリスクが高いよ。
腕のいい経験豊富な産科医が帝王切開していて出血が止まらず、
お腹に手入れて止血しながら救急車で基幹病院に移動して、
麻酔科医４人がかりで輸血してなんとか妊婦さんの命を取り留めたとか言う話を聞く。
その先生じゃなかったら助からなかったかもという話。
出産はほんとリスクが高いよ。
>>314
主治医が「癒着胎盤」という「病気」で死んだ「病死」と判断したんだから、異常死ではなく自然死。
＞弁護側は「判断に誤りはなく、措置は適切だった。医師法違反については、異状死の定義が不明確な上、
＞被告は当時異状死と認識していなかった」などと無罪を主張している。
主治医が「癒着胎盤」という「病気」で死んだ「病死」と判断したんだから、異常死ではなく自然死。
＞弁護側は「判断に誤りはなく、措置は適切だった。医師法違反については、異状死の定義が不明確な上、
＞被告は当時異状死と認識していなかった」などと無罪を主張している。
320 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:08:12 ID:p4DBOIEO0
>>303
この医者は、クーパーでひきちぎった時点で気がついてるよ。
輸血が無いのに癒着胎盤をクーパーでひきちぎり、子宮温存まで試しちゃった。
設備や人材もなく、たった５単位の輸血で癒着胎盤の子宮温存を試す医者って何人いるの？
この医者は、クーパーでひきちぎった時点で気がついてるよ。
輸血が無いのに癒着胎盤をクーパーでひきちぎり、子宮温存まで試しちゃった。
設備や人材もなく、たった５単位の輸血で癒着胎盤の子宮温存を試す医者って何人いるの？
こんな判例が出てくれば、産科医を目指すやつなんていなくなるだろｗｗｗｗ
このリスクを回避する制度がない限り、産院は減る一方だろう
内科医とかアレルギー外来とか耳鼻科医とか眼科医・皮膚科医とか目指せば
確実に金になるし、診療も楽だしねｗｗｗ
このリスクを回避する制度がない限り、産院は減る一方だろう
内科医とかアレルギー外来とか耳鼻科医とか眼科医・皮膚科医とか目指せば
確実に金になるし、診療も楽だしねｗｗｗ
322 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:09:43 ID:TBkp6CHC0
医療ミスや失敗を責めるなって言う奴いるけど、それだったらせめて医者の今までの施術の結果を履歴にして公表するようにして欲しいな。
それが嫌なら簡単なミスなどは免許取り消しとか。
ついこの前も一週間に一回の抗がん剤を毎日投与して患者を殺した医者のニュースをやってたけど、
薬の投与とか文章読めば分かる事を間違えるような奴が医者を続けられるってのが信じられん。
普通逮捕＋免許取り消しだろって思う。
それが嫌なら簡単なミスなどは免許取り消しとか。
ついこの前も一週間に一回の抗がん剤を毎日投与して患者を殺した医者のニュースをやってたけど、
薬の投与とか文章読めば分かる事を間違えるような奴が医者を続けられるってのが信じられん。
普通逮捕＋免許取り消しだろって思う。
323 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:10:15 ID:37G8frZW0
画期的な判決だな。眼科でレーシック(笑)でもやってれば良かったのに
争点のうちここはどうなの？
>剥離時に手術用ハサミ「クーパー」を使用したことの妥当性
自分は一般外科医だが今まで何百例も癒着剥離しいるがクーパー使わなかったことはないけど．．．
これでもし判決でクーパー使うことはまかりならんとでたら、とっても困るな。
>剥離時に手術用ハサミ「クーパー」を使用したことの妥当性
自分は一般外科医だが今まで何百例も癒着剥離しいるがクーパー使わなかったことはないけど．．．
これでもし判決でクーパー使うことはまかりならんとでたら、とっても困るな。
>>323
上の方に書いてあったけど
福島県には条例があって届け出は院長に責任があるんでしょ
それが矛盾してるから無効とかも上の方に書いてあったけど
無効であるか無いかまで医者が把握しておかないと駄目なのかね
矛盾した法律・条例を作る方に責任があると思うけど
上の方に書いてあったけど
福島県には条例があって届け出は院長に責任があるんでしょ
それが矛盾してるから無効とかも上の方に書いてあったけど
無効であるか無いかまで医者が把握しておかないと駄目なのかね
矛盾した法律・条例を作る方に責任があると思うけど
330 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:17:04 ID:qQaRc1E4O
>>326
しっ！クーパー使った事がバレたら逮捕だぞ
しっ！クーパー使った事がバレたら逮捕だぞ
これ、どう考えても無罪でしょ。
ふくすま地裁はグルかもしれないけど、確実に上級審では無罪でしょ。
ふくすま地裁はグルかもしれないけど、確実に上級審では無罪でしょ。
333 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:18:30 ID:qyvnGBH4O
どんな形でも患者が死んだら起訴される
↓
楽な方に流れる
↓
その分野が飽和状態になる
↓
でも救急救命医は不足で急患はなかなか病院に行けない
なんだかなぁ
↓
楽な方に流れる
↓
その分野が飽和状態になる
↓
でも救急救命医は不足で急患はなかなか病院に行けない
なんだかなぁ
お産での死亡を０にできる方法を見つけてから
判決をだしたらいいのに
妊産婦死亡は日本は10万に6人、アメリカでは10万に10人
アメリカではどれくらいの産科医が刑事事件で有罪になっているのでしょうか？
よく知りませんが
日本の産科は低予算でよくやってると思います
お産での死亡が0でないと罪に問われるようなら、とてもじゃないけど お産を扱えないですよ
判決をだしたらいいのに
妊産婦死亡は日本は10万に6人、アメリカでは10万に10人
アメリカではどれくらいの産科医が刑事事件で有罪になっているのでしょうか？
よく知りませんが
日本の産科は低予算でよくやってると思います
お産での死亡が0でないと罪に問われるようなら、とてもじゃないけど お産を扱えないですよ
335 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:19:23 ID:ZCPKVTKV0
>>95
お前馬鹿かよ
前置胎盤なんてどうやって判るんだよ
予見性なんて測れない状態で急患として来た妊婦に対する緊急処置
って判って物をいっているんだろうな
今の現状は司法が医療を壊してきたのは間違いないだろうに
>>320
お前の意見は決定的に矛盾している
典型的な馬鹿が書く文章だな、小学生からやり直せ
お前馬鹿かよ
前置胎盤なんてどうやって判るんだよ
予見性なんて測れない状態で急患として来た妊婦に対する緊急処置
って判って物をいっているんだろうな
今の現状は司法が医療を壊してきたのは間違いないだろうに
>>320
お前の意見は決定的に矛盾している
典型的な馬鹿が書く文章だな、小学生からやり直せ
336 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:19:25 ID:pBHz4BwtO
別に男達は直接出産しないだろうが・・
フレッシュ医師は産科救急科は選択しないし
今年の大学入試も医学部は志望者減
この国はどうなっていくかのか？
女性陣はどういう意見でしょうか(ρ_-)o
フレッシュ医師は産科救急科は選択しないし
今年の大学入試も医学部は志望者減
この国はどうなっていくかのか？
女性陣はどういう意見でしょうか(ρ_-)o
337 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:19:45 ID:vMiHzMFU0
338 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:19:52 ID:byjLdR/r0
これ、子宮全摘出してりゃあ
医者は正しかったってわけか？
こんどは「子どもを産めないカラダにされた」とかいって
訴えられてたんじゃね？
医者は正しかったってわけか？
こんどは「子どもを産めないカラダにされた」とかいって
訴えられてたんじゃね？
そうやって訴えられた産婆もいる罠 ３１５
342 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:20:55 ID:37G8frZW0
343 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:24:06 ID:cQV/LA5PO
こうやってやたらと起訴される上目立たないから産婦人科医が減る
344 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:24:58 ID:ENvtzUFW0
地裁レベルの判決で、ギャーギャー言う医療関係者はちょっと異常だな。
患者が死ぬかもしれないリスクは取るくせに、自分が訴えられるリスクは欠片でも回避しようとする異常。
結局、地裁レベルの判決で和解ばかりするから、そういう判決が蓄積されて、自分の首を絞めているだけ。
こういう判決が問題だというなら、裁判の時にもっと支援（当該症例における専門家としての意見を弁護士
を通じて多く提出するとか）をすべき。
患者が死ぬかもしれないリスクは取るくせに、自分が訴えられるリスクは欠片でも回避しようとする異常。
結局、地裁レベルの判決で和解ばかりするから、そういう判決が蓄積されて、自分の首を絞めているだけ。
こういう判決が問題だというなら、裁判の時にもっと支援（当該症例における専門家としての意見を弁護士
を通じて多く提出するとか）をすべき。
345 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:25:26 ID:1iMCum1d0
まとめコピペ
福島県警の責任は重い。
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
★綿貫茂★
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福島県警の責任は重い。
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
医 療 崩 壊 は 検 察、 司 法 の 責 任 ！！
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何故スレタイすら読まずに判決判決言うやつがこんなに多いのかと
>>344
お前なんかこのコピペで十分。
44 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 20:52:41 ID:0f322gAP0
>>43
求刑が判決に見える既知外乙
お前なんかこのコピペで十分。
44 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 20:52:41 ID:0f322gAP0
>>43
求刑が判決に見える既知外乙
349 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:29:13 ID:ENvtzUFW0
350 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:29:57 ID:p4DBOIEO0
禁固１年は生ぬるい。
この医者の血を被害者と同様、チョボチョボ輸血しながら１万２千ミリリットル抜いて、
カラカラの状態で４時間放っておく刑が妥当だ。
351 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:30:22 ID:GHyEvbhG0
>>322
研修医の時代から「神の手」といわれるベテランになるまで
合併症０という医者っていますか？
どんな上手な外科医でも、一定の割合で合併症は起こります
抗がん剤云々で免許取り消しはいいとして
手術やその他の侵襲を加えるような処置で、全てパーフェクトな結果でなければなりませんか？
看護婦さんの採血や点滴など、比較的侵襲の少ない手技でも、うまくいかない時もあります。
それらも刑事罰ですか？
研修医の時代から「神の手」といわれるベテランになるまで
合併症０という医者っていますか？
どんな上手な外科医でも、一定の割合で合併症は起こります
抗がん剤云々で免許取り消しはいいとして
手術やその他の侵襲を加えるような処置で、全てパーフェクトな結果でなければなりませんか？
看護婦さんの採血や点滴など、比較的侵襲の少ない手技でも、うまくいかない時もあります。
それらも刑事罰ですか？
353 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:31:09 ID:vMiHzMFU0
>>344
現にこのケースでも臨床の権威が証言してるんだが、そーやって証言すると
放屁は、“医者は学会を挙げて攻撃してきた”とかと抜かし、それをまたマス
ゴミがお涙頂戴風にタレ流す。
実際のところ問題なのは、訴訟そのものっつうよりも、検察・弁護側のリーク
合戦にマスゴミが売らんかなとばかりに乗っかっているということなワケで。
現にこのケースでも臨床の権威が証言してるんだが、そーやって証言すると
放屁は、“医者は学会を挙げて攻撃してきた”とかと抜かし、それをまたマス
ゴミがお涙頂戴風にタレ流す。
実際のところ問題なのは、訴訟そのものっつうよりも、検察・弁護側のリーク
合戦にマスゴミが売らんかなとばかりに乗っかっているということなワケで。
354 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:31:23 ID:cQV/LA5PO
356 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:32:10 ID:9bGbBc1Y0
まあ
もう産婦人科なんていらないということで解決でしょ
出産は近所のおばさんに手伝ってもらいなさい
もう産婦人科なんていらないということで解決でしょ
出産は近所のおばさんに手伝ってもらいなさい
358 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:33:15 ID:xUKY8H5o0
禁固刑にして悪い腕をますますさびつかせるのは
社会にとってよいことなのか？
社会にとってよいことなのか？
福島の帝王 切開死亡事故 に見えた。
アフガン航空相撲的な。
福島を牛耳る闇の帝王が死亡したのかと。
アフガン航空相撲的な。
福島を牛耳る闇の帝王が死亡したのかと。
360 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:35:27 ID:HPsfPmuhO
獣のように、洞窟かどこかで藁でも敷いて勝手に産めよ。
361 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:37:38 ID:37G8frZW0
362 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:38:36 ID:P+bkCMvy0
起訴した検察官は左遷されたんだろ？
どう考えても医療ミス。説明責任を果たさなかった医者の責任。
資格剥奪が妥当
資格剥奪が妥当
364 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:41:06 ID:ZCPKVTKV0
365 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:41:47 ID:u8MkJWPoO
地元ニュースで「殺人罪」って言ってたのは自分の空耳か？
動機がないよなぁ～と思って聞いてたんだが。
動機がないよなぁ～と思って聞いてたんだが。
366 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:42:43 ID:/v4PW4DL0
医者だって神様じゃないんだから。患者死んじゃったら可哀想だけどさ。
上手くいかなかったその教訓から救われた命もいっぱいあったんじゃないのかね。
上手くいかなかったその教訓から救われた命もいっぱいあったんじゃないのかね。
367 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:42:45 ID:VqwwZdBWO
>>117
それがマジなら医者無罪だろ？
それがマジなら医者無罪だろ？
はっきり医療崩壊が目的だろ。
検察と警察の裏でシナが糸引いてるんじゃねーの。
検察と警察の裏でシナが糸引いてるんじゃねーの。
369 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:44:08 ID:fdziyFL/0
産科医なんぞになるのが悪い
自業自得
自業自得
370 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:45:03 ID:uPtUom+80
ああ、税金泥棒による医療業界の破壊裁判か。
371 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:45:19 ID:425SRKbl0
372 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:45:39 ID:6stRWpdh0
何にしろ、もう誰も産婦人科医にはならんなあ。
373 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:46:13 ID:ENvtzUFW0
遺族は気の毒だが、こういう訴訟が多いから産婦人科医のなり手が減るんだよな
378 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:50:02 ID:jhE1+NME0
産婦人科に入院する前に一切補償しないという契約書にサインしてもらうしかないだろ
379 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:50:40 ID:425SRKbl0
難しい手術のときには
１００％成功する保障がないことは了解しています。
最悪死ぬかもしれないことも承知しています。
みたいな同意書を書いてもらうようなことはできないもんなの？
１００％成功する保障がないことは了解しています。
最悪死ぬかもしれないことも承知しています。
みたいな同意書を書いてもらうようなことはできないもんなの？
380 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:51:41 ID:rc8UcWjT0
ミスせーへん人間なんておらんけどねｗ
医療ミスで刑事事件問うのはどうなんやろ。
医療ミスで刑事事件問うのはどうなんやろ。
なんていうか、最悪のことも考えるべきことなんだろうけど、医者側が「ダメでもしょうがない」とする精神を
僅かながらでも持った状態で医療に関わっていたら、そりゃダメになる可能性は上がるだろうと。
ようするにね、引き合いに出すべきことじゃないかも知れないけど、命と言うものの重さは
どんな立場の人であろうと平等だと思うんだよね。一般人なら失敗もしょ～がね～よ！とすると
たらい回しコースとかもやられてしまうこともあるわけだ。これが有名人とかだったら
医者の方も出来る限り対処しようとする。この違いを無くさないと、こういうのは後を絶たないだろうね。
突き詰めれば金持ちには手厚く対応するけど、たいして金の無い奴にはそれなりです。
そう言っているのと変わらない見方も出来てしまうんだな。
それとね、生むのは女性なんだよ？男には想像出来ない上に体験することもない苦痛も当然ある。
それを軽んじて、こんなんじゃ産科医が減るだけだなとか言うのはどうかと。
一つの命を生む女性の立場にもなって考えていかないと、未来は無いと思うけどな･･･
僅かながらでも持った状態で医療に関わっていたら、そりゃダメになる可能性は上がるだろうと。
ようするにね、引き合いに出すべきことじゃないかも知れないけど、命と言うものの重さは
どんな立場の人であろうと平等だと思うんだよね。一般人なら失敗もしょ～がね～よ！とすると
たらい回しコースとかもやられてしまうこともあるわけだ。これが有名人とかだったら
医者の方も出来る限り対処しようとする。この違いを無くさないと、こういうのは後を絶たないだろうね。
突き詰めれば金持ちには手厚く対応するけど、たいして金の無い奴にはそれなりです。
そう言っているのと変わらない見方も出来てしまうんだな。
それとね、生むのは女性なんだよ？男には想像出来ない上に体験することもない苦痛も当然ある。
それを軽んじて、こんなんじゃ産科医が減るだけだなとか言うのはどうかと。
一つの命を生む女性の立場にもなって考えていかないと、未来は無いと思うけどな･･･
382 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:51:56 ID:8j5T4F1F0
ぱぁぁぁんとか受け持ち患者の死亡０とかの糞マンガは発禁処分だ
383 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:52:19 ID:7nLnZrbU0
オレも、求刑が軽いと思う。
キンコ５年ぐらいにすべきだ。
この裁判、もし無罪になったら検察の落ち度だから、担当検事を告訴しろ。
強姦犯人を死刑か無期にしなかったばかりに再犯したら裁判官の責任だから、担当判事も告訴しろ。
キンコ５年ぐらいにすべきだ。
この裁判、もし無罪になったら検察の落ち度だから、担当検事を告訴しろ。
強姦犯人を死刑か無期にしなかったばかりに再犯したら裁判官の責任だから、担当判事も告訴しろ。
>>379
いったん悪い結果が出ればそんな同意書には鼻紙ほどの意味もなくなる
いったん悪い結果が出ればそんな同意書には鼻紙ほどの意味もなくなる
385 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:54:42 ID:TO4rFd3k0
>384
そうそう、公序良俗に反するとかで、
同意書無効になるんだよね。
そうそう、公序良俗に反するとかで、
同意書無効になるんだよね。
387 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:55:56 ID:qQaRc1E4O
福島県立医大産婦人科佐藤章教授
判決の日に向けてのご準備は進んでいますでしょうか
全医局員と福島県内の関連病院に出向中の医師そしてご自身の辞表を有罪判決が出た瞬間に叩きつけて、県外に産科医大移動して福島県から一人残らず産科医がいなくなるようご準備して下さい
医療より原発・東電が大事な福島県はそれに見合った医療レベルが相応しいのです
判決の日に向けてのご準備は進んでいますでしょうか
全医局員と福島県内の関連病院に出向中の医師そしてご自身の辞表を有罪判決が出た瞬間に叩きつけて、県外に産科医大移動して福島県から一人残らず産科医がいなくなるようご準備して下さい
医療より原発・東電が大事な福島県はそれに見合った医療レベルが相応しいのです
>>385ってさ、イチローが三振してるの見て「俺だったら内角に来るのわかってるからライトに引っ張ってヒット打てるな」って言うタイプだよな。
>>379
訴える権利まで放棄できないもの
訴える権利まで放棄できないもの
390 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:56:37 ID:1hPNnE0z0
医者は殺した患者の数だけ成長する
392 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:57:09 ID:3pwsnK660
>>381
合理的に考えて、命の重さが平等なわけがない。
その辺のホームレスの命と引き換えに、総理大臣の命を差し出すか？
そうやって下らないタテマエを本気にするのは、あまりにもバカげている。
女性の立場になって考えて、「ミスした医者を有罪にしろ」とでもいうのか？
バカじゃないのか？有罪になろうとなるまいと女性の立場には何の関係もないだろうが。
合理的に考えて、命の重さが平等なわけがない。
その辺のホームレスの命と引き換えに、総理大臣の命を差し出すか？
そうやって下らないタテマエを本気にするのは、あまりにもバカげている。
女性の立場になって考えて、「ミスした医者を有罪にしろ」とでもいうのか？
バカじゃないのか？有罪になろうとなるまいと女性の立場には何の関係もないだろうが。
393 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:58:48 ID:mVZoNKla0
394 ：名無しさん＠八周年：2008/03/21(金) 23:59:20 ID:osIdG4qe0
風邪だろうと単なる擦過傷だろうと、病院で何かしら治療を受ける際は
結果についての責任を医師に求めてはいけないとする法律が必要になってくるね。
仮に医者が飲んだくれで手元が狂いまくりだったとしても、そういう医者、病院を
選んだ患者やその家族に責任があるとするしかない。
その代わり、医者の技術レベルや実績などの情報は全てオープンということで。
結果についての責任を医師に求めてはいけないとする法律が必要になってくるね。
仮に医者が飲んだくれで手元が狂いまくりだったとしても、そういう医者、病院を
選んだ患者やその家族に責任があるとするしかない。
その代わり、医者の技術レベルや実績などの情報は全てオープンということで。
395 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:00:19 ID:HPsfPmuhO
396 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:00:48 ID:80lDfJh+0
大量出血の危険のある手術できないなら、他の手術はどうなの？
婦人科だけだめなの？
婦人科だけだめなの？
397 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:02:28 ID:2wsKoDngO
民事でやる事であって必要以上の検察の介入は、
控訴大国アメリカでも絶対あり得ないよ。
こんな馬鹿なことやってたら、そのうち日本は、眼科と皮膚科しか医者はいなくなって出産すら海外行くしかなくなるよ。
控訴大国アメリカでも絶対あり得ないよ。
こんな馬鹿なことやってたら、そのうち日本は、眼科と皮膚科しか医者はいなくなって出産すら海外行くしかなくなるよ。
今まで散々汚いことしてきた報いだろ。どれだけ揉み消してきたことか。
どうせ執行猶予だから民間でも開示義務化にするとか当たり前のことをしてから反論して欲しい。
たかが一人の医者の軽い怪我で制度が変わるとしたら意義深い
どうせ執行猶予だから民間でも開示義務化にするとか当たり前のことをしてから反論して欲しい。
たかが一人の医者の軽い怪我で制度が変わるとしたら意義深い
400 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:06:46 ID:OIGIAOWNO
貧乏人はシナの医者、金持ちはアメリカでいいんじゃない
>>351
長野の帝王でググれｗ
長野の帝王でググれｗ
402 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:07:14 ID:qQaRc1E4O
>>399
へっ？隣の医療大国ってどこ？マジ分からん
へっ？隣の医療大国ってどこ？マジ分からん
ちくしょう目医者ばかりではないか
>>379
手術の同意書には、合併症、死亡の可能性についても書いてます
患者さんはそれに同意のサインをするわけですが、手術で死亡した場合の免責にはなるわけではありません
手術の説明同意書に書いていない合併症が起こった場合は、インシデントとして病院に報告することになっています
（予期できなかったとして） 事故になりますが、ミスがあったかどうかは別の話です
書かれていた合併症については、その対応をきちんとしていれば問題がありません
（患者さんは腑に落ちないところもあるでしょうけど）
手術の同意書には、合併症、死亡の可能性についても書いてます
患者さんはそれに同意のサインをするわけですが、手術で死亡した場合の免責にはなるわけではありません
手術の説明同意書に書いていない合併症が起こった場合は、インシデントとして病院に報告することになっています
（予期できなかったとして） 事故になりますが、ミスがあったかどうかは別の話です
書かれていた合併症については、その対応をきちんとしていれば問題がありません
（患者さんは腑に落ちないところもあるでしょうけど）
うーん、なんとも言えないなぁ。
医者の明らかな無理な続行がいけなかったのかも知れないし、
出産のリスク面ではしょうがないことなのかも知れないし。
素人の俺には文面読んだだけじゃ判断しかねる
医者の明らかな無理な続行がいけなかったのかも知れないし、
出産のリスク面ではしょうがないことなのかも知れないし。
素人の俺には文面読んだだけじゃ判断しかねる
406 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:29:39 ID:ojmkSNP+O
>>405
文面も読まずに医者を批判する素人が多過ぎるんだよ。
文面も読まずに医者を批判する素人が多過ぎるんだよ。
407 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:33:48 ID:dLG3AOnA0
これからは癒着胎盤に遭遇してしまった時はどのように対処するんだ？
当然、術前には分からないわけだ
当然、術前には分からないわけだ
408 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:33:53 ID:y6HB9XTM0
>>403
目医者にあや（ry
目医者にあや（ry
凶悪事件だと遺族感情を持ちだして厳罰を求めるくせに医者が被告人の場合だけ
遺族感情はクレーマーだとか金目当てだとか攻撃される不思議。
遺族感情はクレーマーだとか金目当てだとか攻撃される不思議。
410 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:39:10 ID:FwvKlFFi0
412 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:42:23 ID:+E3hF+y60
413 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:46:07 ID:ojmkSNP+O
87 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 21:09:49 ID:U5FZk1vF0
検察は被告人を有罪にすべくあちこちの産婦人科医に鑑定を依頼した。
このうち唯一被告人有責との証言をしたのが検察側証人となった田中憲一・新潟大学産婦人科教授。
検察側の立証はただ一点、この証言にかかっていると言って良い。
ところでこの御仁、卵巣腫瘍の遺伝子診断と化学療法が専門で婦人科はお門違い。
癒着胎盤の手術経験は３０年前に第三助手（＝見習いの仕事）として一度立ち会っただけ。
無論自分で癒着胎盤を剥離したことなどない。
この田中教授の法廷での証言がこれ↓ｗ
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%CF%BB%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6(07%2F7%2F20)
＞検察１： 平成16年12月17日、大野病院における帝王切開手術について、福島県の警察から本件の鑑定を依頼された経緯については
＞証人： 富岡警察の刑事さんが来られて、依頼されました
＞検察１： なぜ証人が鑑定人に選ばれたと認識していますか
＞証人： 「過去の鑑定で立派なものがあった」「鑑定で困っているのでお願いした」と言われました
＞検察１： どういう事例か、依頼されたときに聞いていましたか
＞証人： 帝王切開の際に亡くなった妊婦の死因について
＞証人： 周産期の専門ではなく産婦人科一般の専門医の知識でしか鑑定できないが、それでよろしいかと聞いたが、警察は「お願いしたい」ということでした
＞弁護１： わが国の周産期の専門家で、先生が信頼をおく方にはどういう方がいらっしゃいますか
＞証人： 名前を挙げるということですか
＞弁護１： はい
＞証人： 東北大学の岡村教授、福島県立医大の佐藤教授、北里大学の海野教授、昭和大学の岡井教授、名誉教授ですが大阪大学の村田名誉教授、九州大学の中野名誉教授、宮崎大学の池ノ上教授です。
＞弁護１： 本件についてそのような方が鑑定書を書くのがより適切だとお考えになりますか
＞証人： そう思います
＞弁護１： 先生が名前を挙げた、東北大学の岡村先生、宮崎大学の池ノ上先生には、弁護側の意見書作成をしていただいているが、証人はご存じですか
＞証人： いいえ
検察は被告人を有罪にすべくあちこちの産婦人科医に鑑定を依頼した。
このうち唯一被告人有責との証言をしたのが検察側証人となった田中憲一・新潟大学産婦人科教授。
検察側の立証はただ一点、この証言にかかっていると言って良い。
ところでこの御仁、卵巣腫瘍の遺伝子診断と化学療法が専門で婦人科はお門違い。
癒着胎盤の手術経験は３０年前に第三助手（＝見習いの仕事）として一度立ち会っただけ。
無論自分で癒着胎盤を剥離したことなどない。
この田中教授の法廷での証言がこれ↓ｗ
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%CF%BB%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6(07%2F7%2F20)
＞検察１： 平成16年12月17日、大野病院における帝王切開手術について、福島県の警察から本件の鑑定を依頼された経緯については
＞証人： 富岡警察の刑事さんが来られて、依頼されました
＞検察１： なぜ証人が鑑定人に選ばれたと認識していますか
＞証人： 「過去の鑑定で立派なものがあった」「鑑定で困っているのでお願いした」と言われました
＞検察１： どういう事例か、依頼されたときに聞いていましたか
＞証人： 帝王切開の際に亡くなった妊婦の死因について
＞証人： 周産期の専門ではなく産婦人科一般の専門医の知識でしか鑑定できないが、それでよろしいかと聞いたが、警察は「お願いしたい」ということでした
＞弁護１： わが国の周産期の専門家で、先生が信頼をおく方にはどういう方がいらっしゃいますか
＞証人： 名前を挙げるということですか
＞弁護１： はい
＞証人： 東北大学の岡村教授、福島県立医大の佐藤教授、北里大学の海野教授、昭和大学の岡井教授、名誉教授ですが大阪大学の村田名誉教授、九州大学の中野名誉教授、宮崎大学の池ノ上教授です。
＞弁護１： 本件についてそのような方が鑑定書を書くのがより適切だとお考えになりますか
＞証人： そう思います
＞弁護１： 先生が名前を挙げた、東北大学の岡村先生、宮崎大学の池ノ上先生には、弁護側の意見書作成をしていただいているが、証人はご存じですか
＞証人： いいえ
415 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:48:04 ID:TcQE1xfV0
んなことねーだろ？と思っている患者の皆様
昨今の産科医不足の原因は マ ジ で こ の 裁 判 の 影 響 で す か ら
目をそらさずに真っ直ぐに受け止めていただきたい
昨今の産科医不足の原因は マ ジ で こ の 裁 判 の 影 響 で す か ら
目をそらさずに真っ直ぐに受け止めていただきたい
416 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:50:16 ID:SJXM1FEq0
もう医療崩壊の引き金を引いてしまったのだから
しょうがない。
さらに
更生労働省やマスコミの論調も変わってきてるが
このスレを見ればわかると売り
何年にもわたって、庶民に植え付けられた
医者に対するソネミ、シット、恨みは想像を絶する。
不況や社会の不満が一気に集中し
今やフクロだたきた
もう医療崩壊したほうがいい。
しょうがない。
さらに
更生労働省やマスコミの論調も変わってきてるが
このスレを見ればわかると売り
何年にもわたって、庶民に植え付けられた
医者に対するソネミ、シット、恨みは想像を絶する。
不況や社会の不満が一気に集中し
今やフクロだたきた
もう医療崩壊したほうがいい。
417 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:52:06 ID:9Bl3XIqE0
「福島瑞穂の落第子育てノート」 主婦の友社
●福島瑞穂参議院議員（社民党・弁護士）
①結婚をしていようがいまいが、心はどうしようもなく動いていく。
結婚をした後だっていろんな出会いがあるし、
素敵な人に会うことだってあるだろう。
また、人を好きになるときに「未婚」と「既婚」を振り分けているわけではない。
…「恋愛は自由競争」ではないだろうか。
あるいは、「愛情の切れ目は縁の切れ目」なのだ。
②私は、子供が１８歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、
それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない距離に住んで、
名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。
③家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワークなんだ。
（「結婚はバクチである」大和書房 ）
④子どもが１８歳になれば、「ごかってに」と言いたい。
３６５日、２４時間、他人の干渉なしに生きて、
自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをすることから
『解放』されたいのだ。バンザーイ。
（「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社 ）
（ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/family/huuhuQA.htmより）
●福島瑞穂参議院議員（社民党・弁護士）
①結婚をしていようがいまいが、心はどうしようもなく動いていく。
結婚をした後だっていろんな出会いがあるし、
素敵な人に会うことだってあるだろう。
また、人を好きになるときに「未婚」と「既婚」を振り分けているわけではない。
…「恋愛は自由競争」ではないだろうか。
あるいは、「愛情の切れ目は縁の切れ目」なのだ。
②私は、子供が１８歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、
それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない距離に住んで、
名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。
③家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワークなんだ。
（「結婚はバクチである」大和書房 ）
④子どもが１８歳になれば、「ごかってに」と言いたい。
３６５日、２４時間、他人の干渉なしに生きて、
自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをすることから
『解放』されたいのだ。バンザーイ。
（「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社 ）
（ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/family/huuhuQA.htmより）
418 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:52:46 ID:+QTR8Tve0
福島からは一度産科医が一人もいなくなってみると良いと思うよ。
419 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:52:47 ID:FwvKlFFi0
420 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:53:51 ID:tM3EG0120
勉強して、寝ずに仕事して、失敗したら牢屋かよ。
無罪になったとしても、やってられないよな。
無罪になったとしても、やってられないよな。
421 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:54:57 ID:4DR+fvxLO
ウチの場合
子供仮死状態→緊急帝王切開→卵巣肥大ありﾊｹｰﾝ
→摘出。
間違いなく医師によって救われた。
リスクある医師もホント大変だな。
子供仮死状態→緊急帝王切開→卵巣肥大ありﾊｹｰﾝ
→摘出。
間違いなく医師によって救われた。
リスクある医師もホント大変だな。
422 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:55:05 ID:9Bl3XIqE0
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
2007年10月11日（木）18:15更新
中能登町に住む女が自分の赤ちゃんを殺害し、遺体を放置した事件の裁判で、
金沢地裁は、この女に執行猶予付きの有罪判決を言い渡しました。
判決を受けたのは、中能登町芹川の元介護士、寺尾百合子被告（23）です。
寺尾被告は今年５月、七尾市内の父親の家で女の赤ちゃんを出産した後、
水につけて窒息死させ、遺体を自分の車の中に放置しました。
11日の判決で、堀内満裁判長は、
「出会い系サイトで知り合った男性との間に子どもができ、養育できないことなどを
理由に殺害したという動機は短絡的で身勝手」と断じました。
一方で、「遺体を処分できなかったことなど、慈悲の気持ちが残っていた」としました。
その上で、「酌むべき事情もあり、実刑判決はちゅうちょする」として、
寺尾被告に懲役3年、執行猶予5年の判決を言い渡しました。
金沢地検は、「人命の尊さを無視した判決」として控訴も検討したいと話しています。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
2007年10月11日（木）18:15更新
中能登町に住む女が自分の赤ちゃんを殺害し、遺体を放置した事件の裁判で、
金沢地裁は、この女に執行猶予付きの有罪判決を言い渡しました。
判決を受けたのは、中能登町芹川の元介護士、寺尾百合子被告（23）です。
寺尾被告は今年５月、七尾市内の父親の家で女の赤ちゃんを出産した後、
水につけて窒息死させ、遺体を自分の車の中に放置しました。
11日の判決で、堀内満裁判長は、
「出会い系サイトで知り合った男性との間に子どもができ、養育できないことなどを
理由に殺害したという動機は短絡的で身勝手」と断じました。
一方で、「遺体を処分できなかったことなど、慈悲の気持ちが残っていた」としました。
その上で、「酌むべき事情もあり、実刑判決はちゅうちょする」として、
寺尾被告に懲役3年、執行猶予5年の判決を言い渡しました。
金沢地検は、「人命の尊さを無視した判決」として控訴も検討したいと話しています。
424 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:55:40 ID:m12Q5dQX0
自己責任で旦那が取り上げるのが流行るよ
425 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:56:05 ID:mICuaWFS0
物事考える必要のなくなった頭の持ち主は子宮摘出じゃなくて、脳を摘出してあげなさいよ、人道的に
426 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:57:54 ID:bxEZhC7U0
>>425
ＤＱＮや税金泥棒なんて最初から空っぽだから摘出しようがない。
ＤＱＮや税金泥棒なんて最初から空っぽだから摘出しようがない。
427 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 00:58:34 ID:AUWqT7NN0
田中憲一・新潟大学産婦人科教授。
これってどのレベルの人物?
日本で5本の指に入る程の産婦人科医?
ただの大学教授?
なんか情報出てるので言うと、卵巣腫瘍の遺伝子診断と化学療法が専門
て事は帝王切開等の産婦人科手術に関しては素人じゃねえの？
いいのかこんなのに判断させて
5人に聞いて3人以上が問題と言うなら解るが1人な上に専門外じゃ話に
成らないと思われるが、TVのコメンテイターじゃねえんだから
更に言うと、子宮から胎盤を無理に剥離すれば大量出血の恐れがあると知りながら、
子宮摘出など適切な措置を取らず、クーパーを使って剥離を続け大量出血で女性を
死亡させた。
と有るが出血の恐れ有ったら駄目って手術するなと同意語だろ、脳出血・心筋梗塞
等の治療のカーテル治療は死と隣り合わせの治療で経験が物言う治療法だけど?
今じゃ年間数万人受けてるこの治療自体危険の隣り合わせと言われると違法って事
にならない？検察矛盾しすぎだろ
これってどのレベルの人物?
日本で5本の指に入る程の産婦人科医?
ただの大学教授?
なんか情報出てるので言うと、卵巣腫瘍の遺伝子診断と化学療法が専門
て事は帝王切開等の産婦人科手術に関しては素人じゃねえの？
いいのかこんなのに判断させて
5人に聞いて3人以上が問題と言うなら解るが1人な上に専門外じゃ話に
成らないと思われるが、TVのコメンテイターじゃねえんだから
更に言うと、子宮から胎盤を無理に剥離すれば大量出血の恐れがあると知りながら、
子宮摘出など適切な措置を取らず、クーパーを使って剥離を続け大量出血で女性を
死亡させた。
と有るが出血の恐れ有ったら駄目って手術するなと同意語だろ、脳出血・心筋梗塞
等の治療のカーテル治療は死と隣り合わせの治療で経験が物言う治療法だけど?
今じゃ年間数万人受けてるこの治療自体危険の隣り合わせと言われると違法って事
にならない？検察矛盾しすぎだろ
428 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 01:04:23 ID:+E3hF+y60
429 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 01:04:29 ID:RkbWup3r0
これが皆が望んだ結果ならもう何も言うことはない
必死だね
431 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 01:06:28 ID:ojmkSNP+O
>>428
どんな理由だろうと産科医が減って崩壊寸前って事だよね。
どんな理由だろうと産科医が減って崩壊寸前って事だよね。
432 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 01:10:10 ID:+E3hF+y60
>>431
実際に子供が生まれるとなれば現実を知るよ。
5年前の長男の出産と1年前の次男の出産のときでは全く世の中が変わってた。
出産にはリスクが伴うが、それでも安心して子供を生むという理想とは全くかけ離れた
現状があった。
実際に子供が生まれるとなれば現実を知るよ。
5年前の長男の出産と1年前の次男の出産のときでは全く世の中が変わってた。
出産にはリスクが伴うが、それでも安心して子供を生むという理想とは全くかけ離れた
現状があった。
434 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 01:22:08 ID:ojmkSNP+O
たらい回し（現実は診察不可能なんだが）報道も話題にならなくなったし、
結局医者叩きして喜んでる奴らも自分が医療崩壊を経験しなきゃわからないんだろう。
もう気付いても遅すぎるけどね。
結局医者叩きして喜んでる奴らも自分が医療崩壊を経験しなきゃわからないんだろう。
もう気付いても遅すぎるけどね。
435 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 01:23:09 ID:mICuaWFS0
>200に書いてることをやれば司法はよくなるよ
上級下級裁判官の馴れ合いもついでに罰することが出来るようになればいい
上級下級裁判官の馴れ合いもついでに罰することが出来るようになればいい
436 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 01:24:43 ID:+E3hF+y60
437 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 01:26:38 ID:B6Ib3fVJ0
438 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 01:27:39 ID:ojmkSNP+O
>>435
裁判所も崩壊して、裁判官もはじめて医療崩壊の理由を知るかもね。
裁判所も崩壊して、裁判官もはじめて医療崩壊の理由を知るかもね。
439 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 01:27:51 ID:t+d6eorXO
医者いなくなるぞ。
医師免許があってもエンジニアになってもいいんだし。
院卒で頭いいのわかってるんだし、
育ちのいい奴ばっかなんだから取りに行く企業もいるよ。
いいのか、本当に？
医師免許があってもエンジニアになってもいいんだし。
院卒で頭いいのわかってるんだし、
育ちのいい奴ばっかなんだから取りに行く企業もいるよ。
いいのか、本当に？
440 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 01:28:13 ID:WNf7bZGjO
少子化へまっしぐら。
441 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 01:28:52 ID:tSQupxdPO
出産には危険が伴う事を改めて認識するしかないのでは…
子宮摘出なんてまだ若いし可哀想だと思って、何とかならないかと頑張ったんじゃない？
443 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 01:31:54 ID:ojmkSNP+O
444 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 01:35:07 ID:RkbWup3r0
446 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 01:40:29 ID:f2RtZajfO
448 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 01:50:09 ID:+E3hF+y60
449 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 02:13:54 ID:xl9MJ9MU0
>>436>>444>>445
ネット上でフリーの「患者検定」サイトでも作ったらどうだろうか？ｗ
選択肢形式のサイトにして誰でもいつでも挑戦でき、点数は受験者にメールでURLを送信し、
第三者がそのURLにアクセスすることで、その受験者の得点の証明できるようにする。
そして、ある一定の点数以上とっていない場合には受診資格なしとするｗ
ネット上でフリーの「患者検定」サイトでも作ったらどうだろうか？ｗ
選択肢形式のサイトにして誰でもいつでも挑戦でき、点数は受験者にメールでURLを送信し、
第三者がそのURLにアクセスすることで、その受験者の得点の証明できるようにする。
そして、ある一定の点数以上とっていない場合には受診資格なしとするｗ
450 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 02:34:46 ID:FlXH8o8o0
記憶違いじゃなければ、この事件って確か死亡した妊婦が子宮温存を無理に願ったんじゃなかった？
輸血のストックも無い病院に運び込んでおいて、過失とは、、、産科医はたまらんな。
全ての血液型のストックが各10リットル以上ない産科は、救急受け入れるな、ということか。
輸血のストックも無い病院に運び込んでおいて、過失とは、、、産科医はたまらんな。
全ての血液型のストックが各10リットル以上ない産科は、救急受け入れるな、ということか。
451 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 02:39:37 ID:CvzRuBbU0
事件の真相は知らないけど、女性なら子宮摘出なんて到底受け入れられないだろうね。
そのリスクを医者一人で背負い込むのは無理だろ。検察ってなんだかんだ理由つけて有罪に持ち込むのが仕事なのか？
有罪にすればボーナスでももらえるの？
そのリスクを医者一人で背負い込むのは無理だろ。検察ってなんだかんだ理由つけて有罪に持ち込むのが仕事なのか？
有罪にすればボーナスでももらえるの？
なんかこのスレの検察・検察支持者叩き必死すぎて怖いな…
＞ 福島県立大野病院（同県大熊町）で起きた帝王切開手術中の死亡事故
＞が思わぬ波紋を広げている。手術を執刀した産婦人科医が業務上過失
＞致死と医師法違反の罪で逮捕・起訴されたことに、全国の医療関係者が
＞「通常の医療をして逮捕されるのか」などと反発、福島地検は「口裏合わせ
＞を防ぐため」と反論する。両者の間には、医療の安全対策や異状死を
＞めぐる見解の相違が横たわり、産科医不足が対立をエスカレートさせている。
＞ 警察庁によると、９７年以降、医療事故で医師を業務上過失致死容疑
＞で逮捕したケースは今回を含め３件だけ。逮捕の理由について、福島
＞地検の片岡康夫次席検事は「手術ビデオや心電図記録、遺体がなく、
＞関係者の証言が最も重要な証拠だったため、身柄を拘束して正直に
＞話してもらう必要があった。口裏合わせの恐れもあった」と証拠隠滅の
＞可能性を指摘する。
医者の方がちょっと怖くなって隠滅に走り、警察がその態度を気に入らなかった…
っていざこざの話に見えるけど。
あくまでも求刑だから、裁判で正しい判決を出してくれるでしょう。
＞ 福島県立大野病院（同県大熊町）で起きた帝王切開手術中の死亡事故
＞が思わぬ波紋を広げている。手術を執刀した産婦人科医が業務上過失
＞致死と医師法違反の罪で逮捕・起訴されたことに、全国の医療関係者が
＞「通常の医療をして逮捕されるのか」などと反発、福島地検は「口裏合わせ
＞を防ぐため」と反論する。両者の間には、医療の安全対策や異状死を
＞めぐる見解の相違が横たわり、産科医不足が対立をエスカレートさせている。
＞ 警察庁によると、９７年以降、医療事故で医師を業務上過失致死容疑
＞で逮捕したケースは今回を含め３件だけ。逮捕の理由について、福島
＞地検の片岡康夫次席検事は「手術ビデオや心電図記録、遺体がなく、
＞関係者の証言が最も重要な証拠だったため、身柄を拘束して正直に
＞話してもらう必要があった。口裏合わせの恐れもあった」と証拠隠滅の
＞可能性を指摘する。
医者の方がちょっと怖くなって隠滅に走り、警察がその態度を気に入らなかった…
っていざこざの話に見えるけど。
あくまでも求刑だから、裁判で正しい判決を出してくれるでしょう。
詳しい事情は知らないが、これでまたリスクだけ避けてハイリターン
を追いかける医者が増えるな。
を追いかける医者が増えるな。
454 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 02:50:18 ID:mICuaWFS0
診療報酬は不当な廉売を強いられてる公定価格
どうやってもハイリターンは捻出出来ません、ありがとうございました
どうやってもハイリターンは捻出出来ません、ありがとうございました
455 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 02:52:49 ID:y6HB9XTM0
詳しい事情は知らないが、これでまたマスゴミのミスリードだけ真に受けて
医師を叩くＤＱＮが沸くだろうな。
医師を叩くＤＱＮが沸くだろうな。
出産自体がリスキーなものではないのかな？
457 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 02:54:09 ID:ojmkSNP+O
>>452
事故から逮捕迄の期間知ってる？
事故から逮捕迄の期間知ってる？
>>452
ふざけんなクズ。その文をどう読んでも医師が隠滅に走ったとは書いてないぞ。
ふざけんなクズ。その文をどう読んでも医師が隠滅に走ったとは書いてないぞ。
459 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 03:00:05 ID:tk6/q6pB0
>>454
さっさと保険医指定返上したらいいだろ。
さっさと保険医指定返上したらいいだろ。
461 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 03:07:04 ID:y6HB9XTM0
世界最高水準の産科でも叩かれることからして
この国で産科医をやること自体がリスキーだな
この国で産科医をやること自体がリスキーだな
462 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 03:08:07 ID:tk6/q6pB0
福岡の帝王って人が腹を捌かれた惨殺死体で死んだのかと思った
失敗したら逮捕って酷くないか
>>464
あの逮捕劇以前から産科を奴は馬鹿で低能という意見があったが、少数派で非難を浴びていた。
しかし、加藤逮捕以降は産科医馬鹿説は大方の賛同を得る事になった。
これからも失敗したら逮捕でいいのだ。
あの逮捕劇以前から産科を奴は馬鹿で低能という意見があったが、少数派で非難を浴びていた。
しかし、加藤逮捕以降は産科医馬鹿説は大方の賛同を得る事になった。
これからも失敗したら逮捕でいいのだ。
>>1の如く妊婦死亡は2004年12月
福島の医療事故調報告が2005年3月
不当逮捕が2006年2月
しかもこの不当逮捕は診療中に患者の目の前で行われ
当時検査は「海外逃亡の恐れもあった」と言い放った。←ずっと異動もせずに診療し続けていたんですぜＫ医師は
おまけにわざわざマスゴミを呼んでおいて連れて行くところの映像を流させるという周到ぶり。
そもそも「口裏合わせを防ぐ」のなんの苦しい言い訳を後でしているが
百歩譲ってそういう意図があるにしても医局あたりで待ってて任意同行求めれば十分だろう。
Ｋ医師を動揺させ、その隙をついて都合のいい供述を引き出そうという意図
映像によってあたかも犯罪者であるかのように思わせようとした意図
などが見え隠れしている。
福島の医療事故調報告が2005年3月
不当逮捕が2006年2月
しかもこの不当逮捕は診療中に患者の目の前で行われ
当時検査は「海外逃亡の恐れもあった」と言い放った。←ずっと異動もせずに診療し続けていたんですぜＫ医師は
おまけにわざわざマスゴミを呼んでおいて連れて行くところの映像を流させるという周到ぶり。
そもそも「口裏合わせを防ぐ」のなんの苦しい言い訳を後でしているが
百歩譲ってそういう意図があるにしても医局あたりで待ってて任意同行求めれば十分だろう。
Ｋ医師を動揺させ、その隙をついて都合のいい供述を引き出そうという意図
映像によってあたかも犯罪者であるかのように思わせようとした意図
などが見え隠れしている。
467 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 03:21:34 ID:Jeck8Jtu0
医療起訴でググるとこの件に関してコメントしてる医療関係者の記事やブログが
一杯あるぞ
問題点は曖昧な医師法違反（異状死の届け出義務）で逮捕拘束したのと、全国
どこでも最善最高の医療が行われるべきってのを前提に検察がこの医師を批判
してることみたい
一杯あるぞ
問題点は曖昧な医師法違反（異状死の届け出義務）で逮捕拘束したのと、全国
どこでも最善最高の医療が行われるべきってのを前提に検察がこの医師を批判
してることみたい
468 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 03:21:59 ID:tk6/q6pB0
つーか、失敗を認めたら検察の言う通りだろ。
失敗はしていない、全力を尽くしたが救えない不幸なケースだった、
というのが弁護側の主張でないの。
失敗はしていない、全力を尽くしたが救えない不幸なケースだった、
というのが弁護側の主張でないの。
469 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 03:24:58 ID:IHsM8+6M0
470 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 03:27:04 ID:tk6/q6pB0
>>467
届け出義務違反、って逮捕するほどのもんでもないわな。
届け出義務違反、って逮捕するほどのもんでもないわな。
471 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 03:27:37 ID:BAS2RIJyO
マンコから腹を割いて、子供取り出して母体死亡
これなら、俺でもできるだろ
どんな不器用なんだ
前日に女体虐殺物のビデオみて、欲望を抑えきれなくなったのか？
これなら、俺でもできるだろ
どんな不器用なんだ
前日に女体虐殺物のビデオみて、欲望を抑えきれなくなったのか？
472 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 03:34:46 ID:IHsM8+6M0
なんつーか、アメリカなんてみてると日本の産科もこの先しばらくは状況改善されないんじゃねーの。
アメリカの産科医は、訴訟のリスクに備えて保険料年1000万～2000万納めてるらしいな。
アメリカの産科医は、訴訟のリスクに備えて保険料年1000万～2000万納めてるらしいな。
473 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 03:36:24 ID:MNCyLZNA0
職種は違えど、私も公務員、綿貫の気持ちは分かる。ある程度の職制になると、実績を示さなきゃならない
のよ。綿貫は、「これで、査定が上がった。」くらいしか思ってなかったと思う。検察もそうだよ。
ところが、世間が大騒ぎになってしまい、取り下げることもできなくて、ここまできた。
綿貫も、検察も、早く終わらせて、忘れてもらいたいと思ってるだろう。
のよ。綿貫は、「これで、査定が上がった。」くらいしか思ってなかったと思う。検察もそうだよ。
ところが、世間が大騒ぎになってしまい、取り下げることもできなくて、ここまできた。
綿貫も、検察も、早く終わらせて、忘れてもらいたいと思ってるだろう。
475 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 03:40:27 ID:xl9MJ9MU0
日本の産科医療再建のためには、訴訟免責以外に手はない。
救急医・産科医は医者の中でも蔑まれている存在で、まさに「よきサマリア人」であると言える。
産科とは、本質的に時間を選ばずに医療行為が求められる「救急」の側面があることを考えれば
現実的には救急医療全般に渡って「よきサマリア人法」の哲学により民事・刑事免責とすればよく、
それが起死回生の１手となり、救急・産科医療はすぐに再興の兆しを見せることだろう。
救急医・産科医は医者の中でも蔑まれている存在で、まさに「よきサマリア人」であると言える。
産科とは、本質的に時間を選ばずに医療行為が求められる「救急」の側面があることを考えれば
現実的には救急医療全般に渡って「よきサマリア人法」の哲学により民事・刑事免責とすればよく、
それが起死回生の１手となり、救急・産科医療はすぐに再興の兆しを見せることだろう。
476 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 03:49:31 ID:HqnqhgUG0
ミスすりゃ刑罰が待ってる
割にあわねえよな
割にあわねえよな
477 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 03:55:32 ID:LZo4qIVE0
逮捕がきっかけで医療崩壊がはじまったとか、
適当なことばっかり書いて必死な奴が多すぎて滑稽なスレだなｗ
適当なことばっかり書いて必死な奴が多すぎて滑稽なスレだなｗ
>>477
医療崩壊なんてないもんな。
医療崩壊なんてないもんな。
うむ。医療破壊が正しい。
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え
481 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 06:03:38 ID:dXoobLbW0
俺、医者になった後アメリカに留学させてもらっているもんだけど
仲のよかった同期のやつらとはE-mailでいろいろ話しているが、日本の医療は本当に崩壊し始めているよ
一部の熱意あるDrが善意で護っているけど、もう1,2年でまともな治療はいまみたいな
安価な診察料で、ほぼ即座に受けられということははなくなると思ったほうがいい
つまりアメリカ化が完成するってことだ
ここで医者を批判しているやつら 一度アメリカに来てみなよ
いかに日本が異常なまでに恵まれているかわかるから
調子悪くなったら無料で10分以内で救急車が来てくれるなんて
そして世界最高の医療サービスをあんななに安価に受けられるなんてと分かるはずだ
帰国しても臨床には戻りません ドロッポします
仲のよかった同期のやつらとはE-mailでいろいろ話しているが、日本の医療は本当に崩壊し始めているよ
一部の熱意あるDrが善意で護っているけど、もう1,2年でまともな治療はいまみたいな
安価な診察料で、ほぼ即座に受けられということははなくなると思ったほうがいい
つまりアメリカ化が完成するってことだ
ここで医者を批判しているやつら 一度アメリカに来てみなよ
いかに日本が異常なまでに恵まれているかわかるから
調子悪くなったら無料で10分以内で救急車が来てくれるなんて
そして世界最高の医療サービスをあんななに安価に受けられるなんてと分かるはずだ
帰国しても臨床には戻りません ドロッポします
産科医自体はずっと減少傾向だったろ
この事件は産科医どころか、手技を伴う医師全員に対してとどめを刺した
この事件は産科医どころか、手技を伴う医師全員に対してとどめを刺した
483 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 06:23:48 ID:AuEvN8GwO
お前らも大変なんだな
そりゃ、合コンにでも行かねーと割りに合わねーわな
もう何も言わねーよ
好きなだけ合コン行ってこいよ
そりゃ、合コンにでも行かねーと割りに合わねーわな
もう何も言わねーよ
好きなだけ合コン行ってこいよ
民事ならまだわかるが刑事で責任問われるのか、、、
なんかこの国おかしくねえか？
なんかこの国おかしくねえか？
485 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 06:35:33 ID:/QkoCjTe0
まあ、臭い飯でも食ってくれや
８９３にケツ掘られながら
８９３にケツ掘られながら
486 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 06:39:07 ID:zP4+D0Bc0
そう言ってもな、医師の家族が医療ミスにあったらヤブ医者めと言って
訴えるからなぁｗ
医療側にも問題あるんだろ？
医師免許はとってしまえば一生ものもどうなの？
訴えるからなぁｗ
医療側にも問題あるんだろ？
医師免許はとってしまえば一生ものもどうなの？
禁固一年求刑ってことは
有罪になっても執行猶予付くの確実だろ。
有罪になっても執行猶予付くの確実だろ。
488 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 06:46:59 ID:zP4+D0Bc0
そういや病院に2，3箇所入院したことあるんだけど看護婦さんに聞くと
家族はこの病院には入院させたくないってかならず言うんだよね。
自分の家族入院させたくない、病院ってだめでしょｗ
忙しすぎるのかね？
家族はこの病院には入院させたくないってかならず言うんだよね。
自分の家族入院させたくない、病院ってだめでしょｗ
忙しすぎるのかね？
この件と割り箸事件は医者として気が重い…
K先生には悪いが執行猶予付き有罪ってのが一番いいわな
いかに馬鹿な奴隷医であってもさすがに目が覚めるだろう
いかに馬鹿な奴隷医であってもさすがに目が覚めるだろう
>>452
おまえどこまでカスでアホでｳﾝｺｰ!(*ﾟ∀ﾟ)=3 なんだよｗ
＞地検の片岡康夫次席検事は「手術ビデオや心電図記録、遺体がなく、
＞関係者の証言が最も重要な証拠だったため、身柄を拘束して正直に
＞話してもらう必要があった。口裏合わせの恐れもあった」と証拠隠滅の
＞可能性を指摘する。
医者の隠蔽以前に物的証拠もないのに逮捕すんな。
んで有罪なんてアホかと。
おまえどこまでカスでアホでｳﾝｺｰ!(*ﾟ∀ﾟ)=3 なんだよｗ
＞地検の片岡康夫次席検事は「手術ビデオや心電図記録、遺体がなく、
＞関係者の証言が最も重要な証拠だったため、身柄を拘束して正直に
＞話してもらう必要があった。口裏合わせの恐れもあった」と証拠隠滅の
＞可能性を指摘する。
医者の隠蔽以前に物的証拠もないのに逮捕すんな。
んで有罪なんてアホかと。
493 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 06:53:45 ID:zP4+D0Bc0
>>491
忙しいのか、医師増産ばんばんすればいいのにねｗ
ある程度のレベルない医師は淘汰できるようにすれば
医療費上がってもかまわないけど、安心の方がいいな
保険料倍になってもいいからｗ
頭いいって言ったって仕事ができるとは別だし。
忙しいのか、医師増産ばんばんすればいいのにねｗ
ある程度のレベルない医師は淘汰できるようにすれば
医療費上がってもかまわないけど、安心の方がいいな
保険料倍になってもいいからｗ
頭いいって言ったって仕事ができるとは別だし。
494 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 06:54:40 ID:QfmptT6jO
495 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 06:55:19 ID:7q1lwPlB0
もう産婦人科目指す医学生なんていませんよ、これからは金持ちしか子供は産めない
496 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 07:00:40 ID:738S+GzI0
日本の悪名高き人質司法。発展途上国並みの検察独裁。
>>492
物的証拠はあるだろ→死体（結果）
物的証拠はあるだろ→死体（結果）
498 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 07:09:08 ID:1qJU7opDO
苦労して医者になってなれの果てが刑務所てw
>>493
厚生労働省はこれ以上医師を増やす気はない
その上でこういう訴訟が起きて、特定の科から医師を逃がすようなことをしてる
つまり、国が誰にでも医療を提供できるような世の中は終わりだ、って言ってるんだよ
＞頭いいって言ったって仕事ができるとは別だし。
なんで医学部最底辺でも早稲田理工程度には難しいかって言うとさ
受験勉強程度こなせないようじゃ、医学部で6年みっちり勉強して医師免許なんてとても取れないと判断されるからだよ
頭のよさは仕事できるできない以前の話
>>495
医学生ですら産科小児科は避けるからね
あと10年くらいはこのまま産科減少し続けるんじゃないの？
別に産科じゃなくて医師免許あれば稼げるし、よっっっっぽど理想高くないとやらないでしょ
厚生労働省はこれ以上医師を増やす気はない
その上でこういう訴訟が起きて、特定の科から医師を逃がすようなことをしてる
つまり、国が誰にでも医療を提供できるような世の中は終わりだ、って言ってるんだよ
＞頭いいって言ったって仕事ができるとは別だし。
なんで医学部最底辺でも早稲田理工程度には難しいかって言うとさ
受験勉強程度こなせないようじゃ、医学部で6年みっちり勉強して医師免許なんてとても取れないと判断されるからだよ
頭のよさは仕事できるできない以前の話
>>495
医学生ですら産科小児科は避けるからね
あと10年くらいはこのまま産科減少し続けるんじゃないの？
別に産科じゃなくて医師免許あれば稼げるし、よっっっっぽど理想高くないとやらないでしょ
501 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 07:14:26 ID:BsPzL5MB0
>>402
台湾
台湾
503 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 07:25:11 ID:QHUEWzjc0
504 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 07:33:23 ID:pXImu1G70
寝たきり患者を持つ人へ
最後は絶対病院のベッドで死なせろ。そして優秀な弁護士を呼べ
必ず何かの不適切処置があるから病院から金が引っ張れるぞ
最後は絶対病院のベッドで死なせろ。そして優秀な弁護士を呼べ
必ず何かの不適切処置があるから病院から金が引っ張れるぞ
505 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 07:37:26 ID:AAvSmZQ80
またキチガイ弁護士か
なんとかって女医がバラエティ番組などで
「年収４０００万円以下の男は論外」とか
ぬかして嫌がる。
日本の医師はもうけすぎ、タカビーすぎた。
謙虚に反省して、給料を今の半分レベルにして
その分医師を増やすべき。
「年収４０００万円以下の男は論外」とか
ぬかして嫌がる。
日本の医師はもうけすぎ、タカビーすぎた。
謙虚に反省して、給料を今の半分レベルにして
その分医師を増やすべき。
日本は一度、人口淘汰した方がいい。
そのためには少子化も歓迎して、これから社会人になる人間に税金の負担もこれまで以上に多くしても構わない。
まずは経済弱者である高齢者が、将来に不安を抱いて自殺する率が増える。
会社勤めの社会人の中にも低所得の人間が自殺、これにより現在の人口の約１～２割を口減らし出来る。
その後も高い税金に恐れをなした金持ちの中には、国外脱出を図る奴らも出てくる。
こうして日本には中途半端な位置付けの国民が居残り、隣の中国や韓国や北朝鮮、果てはアメリカまでもが弱体化した日本の領土を巡って利権を争い紛争が起きる。
日本国内で始まった紛争によってそれまでの人口の３割が死亡し、国内の経済は破綻をきたす。
そして紛争に勝利した某国は、戦火でズタズタになった日本を蹂躙しながら占領する。
医者不足、少子化、と聞いてこんな馬鹿な事を考えてしまった僕を許して下さい…
509 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 07:53:08 ID:StWArtq10
>>507
今加速中だろ？
今加速中だろ？
510 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 07:53:57 ID:ZRvBOwLJ0
検察は被告人を有罪にすべくあちこちの産婦人科医に鑑定を依頼した。
このうち唯一被告人有責との証言をしたのが検察側証人となった田中憲一・新潟大学産婦人科教授。
検察側の立証はただ一点、この証言にかかっていると言って良い。
ところでこの御仁、卵巣腫瘍の遺伝子診断と化学療法が専門で婦人科はお門違い。
癒着胎盤の手術経験は３０年前に第三助手（＝見習いの仕事）として一度立ち会っただけ。
無論自分で癒着胎盤を剥離したことなどない。
この田中教授の法廷での証言がこれ↓ｗ
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%CF%BB%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6(07%2F7%2F20)
＞検察１： 平成16年12月17日、大野病院における帝王切開手術について、福島県の警察から本件の鑑定を依頼された経緯については
＞証人： 富岡警察の刑事さんが来られて、依頼されました
＞検察１： なぜ証人が鑑定人に選ばれたと認識していますか
＞証人： 「過去の鑑定で立派なものがあった」「鑑定で困っているのでお願いした」と言われました
＞検察１： どういう事例か、依頼されたときに聞いていましたか
＞証人： 帝王切開の際に亡くなった妊婦の死因について
＞証人： 周産期の専門ではなく産婦人科一般の専門医の知識でしか鑑定できないが、それでよろしいかと聞いたが、警察は「お願いしたい」ということでした
＞弁護１： わが国の周産期の専門家で、先生が信頼をおく方にはどういう方がいらっしゃいますか
＞証人： 名前を挙げるということですか
＞弁護１： はい
＞証人： 東北大学の岡村教授、福島県立医大の佐藤教授、北里大学の海野教授、昭和大学の岡井教授、名誉教授ですが大阪大学の村田名誉教授、九州大学の中野名誉教授、宮崎大学の池ノ上教授です。
＞弁護１： 本件についてそのような方が鑑定書を書くのがより適切だとお考えになりますか
＞証人： そう思います
＞弁護１： 先生が名前を挙げた、東北大学の岡村先生、宮崎大学の池ノ上先生には、弁護側の意見書作成をしていただいているが、証人はご存じですか
＞証人： いいえ
このうち唯一被告人有責との証言をしたのが検察側証人となった田中憲一・新潟大学産婦人科教授。
検察側の立証はただ一点、この証言にかかっていると言って良い。
ところでこの御仁、卵巣腫瘍の遺伝子診断と化学療法が専門で婦人科はお門違い。
癒着胎盤の手術経験は３０年前に第三助手（＝見習いの仕事）として一度立ち会っただけ。
無論自分で癒着胎盤を剥離したことなどない。
この田中教授の法廷での証言がこれ↓ｗ
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%CF%BB%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6(07%2F7%2F20)
＞検察１： 平成16年12月17日、大野病院における帝王切開手術について、福島県の警察から本件の鑑定を依頼された経緯については
＞証人： 富岡警察の刑事さんが来られて、依頼されました
＞検察１： なぜ証人が鑑定人に選ばれたと認識していますか
＞証人： 「過去の鑑定で立派なものがあった」「鑑定で困っているのでお願いした」と言われました
＞検察１： どういう事例か、依頼されたときに聞いていましたか
＞証人： 帝王切開の際に亡くなった妊婦の死因について
＞証人： 周産期の専門ではなく産婦人科一般の専門医の知識でしか鑑定できないが、それでよろしいかと聞いたが、警察は「お願いしたい」ということでした
＞弁護１： わが国の周産期の専門家で、先生が信頼をおく方にはどういう方がいらっしゃいますか
＞証人： 名前を挙げるということですか
＞弁護１： はい
＞証人： 東北大学の岡村教授、福島県立医大の佐藤教授、北里大学の海野教授、昭和大学の岡井教授、名誉教授ですが大阪大学の村田名誉教授、九州大学の中野名誉教授、宮崎大学の池ノ上教授です。
＞弁護１： 本件についてそのような方が鑑定書を書くのがより適切だとお考えになりますか
＞証人： そう思います
＞弁護１： 先生が名前を挙げた、東北大学の岡村先生、宮崎大学の池ノ上先生には、弁護側の意見書作成をしていただいているが、証人はご存じですか
＞証人： いいえ
511 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 07:54:33 ID:1QpCSvcf0
>506
大学勤務の私はすでに、その１／６以下ですが、何か？
大学勤務の私はすでに、その１／６以下ですが、何か？
512 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 07:54:58 ID:ojmkSNP+O
>>506
朝になるとお前みたいのが増えるな。
朝になるとお前みたいのが増えるな。
患者さんが病死したら、逮捕されてしまった、
ってことですよね？
酷い…
ってことですよね？
酷い…
514 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:07:11 ID:3PwOrnCq0
検察が冤罪創り出しても無罪放免なのに他人にだけは厳しいのな
富山のレイプ冤罪で誰か検事が逮捕されたか？
最悪だ
富山のレイプ冤罪で誰か検事が逮捕されたか？
最悪だ
地雷原を妊婦しょって歩くようなもんだな産婦人科医は
しかし求刑自体は軽いような
てかこんな求刑程度の事件のためにここまで医療制度ぐちゃぐちゃに・・
てかこんな求刑程度の事件のためにここまで医療制度ぐちゃぐちゃに・・
517 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:12:08 ID:B6Ib3fVJ0
無知な検察が無茶な起訴･裁判をやるから
地域医療、特に産科医療が崩壊している。
無責任すぎる日本の検察。
519 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:13:39 ID:IuYwXBkwO
これじゃ産婦人科医が減るのも納得。
だったら警察も捜査ミス、冤罪等があったら責任者を逮捕しろよ
521 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:17:07 ID:mRVtMy1E0
ここ数年、弁護士と裁判官がさかんに大連、北京研修を繰り返していたが、検察にも
ハニートラップが及んでいたか。
こいつら日本を崩壊させることが目的のようだ。
ハニートラップが及んでいたか。
こいつら日本を崩壊させることが目的のようだ。
522 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:17:12 ID:hAlwfHiq0
523 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:31:43 ID:0nS7v/WPO
まあ家族も本人も無念だろうな。
時に苦しい思いしてお腹で育てた子供の顔をやっと見られるとこで
入院前にゃ予測もしてなかっただろう本人死亡。
幸福感いっぱいのとこから絶望のどん底だろうね。
だからと言って禁固刑ってどうかと思うが。
医療が発達したとはいえ、出産には母体死亡のリスクが付きまとう事を忘れがち。
俺も覚悟しとこう。
時に苦しい思いしてお腹で育てた子供の顔をやっと見られるとこで
入院前にゃ予測もしてなかっただろう本人死亡。
幸福感いっぱいのとこから絶望のどん底だろうね。
だからと言って禁固刑ってどうかと思うが。
医療が発達したとはいえ、出産には母体死亡のリスクが付きまとう事を忘れがち。
俺も覚悟しとこう。
524 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:32:18 ID:DrKbSypK0
人が死んでるのにハシャいで表彰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとりだろ。いや、団塊っていうのか。
散々侮辱した挙句に更に禁固刑付けようってのか。
ゆとりだろ。いや、団塊っていうのか。
散々侮辱した挙句に更に禁固刑付けようってのか。
>>510の要約
弁護：証人はこの分野の専門家ですか？
証人：いや違うけど、検察にどうしてもって頼まれて・・
弁護：こういうケースを自分で診たことあるの？
証人：駆け出しの頃、30年以上前に一回だけ横で見たような記憶が・・
弁護：・・で、今回の場合、たとえば誰先生に意見聞くのが信頼できると思う？
証人：A先生とかB先生とか・・
弁護：その先生たち、弁護側証人としてあなたの意見と正反対のこと言ってるけどｗｗｗ
証人：あｑｗせｄｆｒｇｔｙ
なんという羞恥プレイ
弁護：証人はこの分野の専門家ですか？
証人：いや違うけど、検察にどうしてもって頼まれて・・
弁護：こういうケースを自分で診たことあるの？
証人：駆け出しの頃、30年以上前に一回だけ横で見たような記憶が・・
弁護：・・で、今回の場合、たとえば誰先生に意見聞くのが信頼できると思う？
証人：A先生とかB先生とか・・
弁護：その先生たち、弁護側証人としてあなたの意見と正反対のこと言ってるけどｗｗｗ
証人：あｑｗせｄｆｒｇｔｙ
なんという羞恥プレイ
526 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:36:11 ID:hAlwfHiq0
>>525
その要約読んだら、その先生が気の毒になってきたｗ
その要約読んだら、その先生が気の毒になってきたｗ
527 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:37:42 ID:Bl0vXee+0
そのうち報酬1億でも拒否する医療分野が出現しそうだ。
528 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:38:51 ID:mICuaWFS0
>>525
その意訳にﾜﾛﾀ
その意訳にﾜﾛﾀ
そのうち産婦人科医や救急医療なんてどれだけ給料出しても
だれもやらなくなるよ。
だれもやらなくなるよ。
530 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:39:53 ID:nXJvllF+0
こーおねんれいしゅっさんでー帝王切開したのかな～
家族が思いがけない死に方をしたら
誰かを責めたくなる気持ちもわからないでもない。
だがしかしなあ・・・。
帝王切開するってことはそれだけで異常な分娩ってことなんだから
家族もある程度の説明を術前に受けてるはずなんだけどね。
ただ、今回の場合は出血多量による異常死だったことを早急に警察に届けなかったのが悪いんだろな。
誰かを責めたくなる気持ちもわからないでもない。
だがしかしなあ・・・。
帝王切開するってことはそれだけで異常な分娩ってことなんだから
家族もある程度の説明を術前に受けてるはずなんだけどね。
ただ、今回の場合は出血多量による異常死だったことを早急に警察に届けなかったのが悪いんだろな。
532 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:41:59 ID:hAlwfHiq0
>>531
大量出血する病気はたくさんあるが、そういう病気で死んだら病死でしょ。
大量出血する病気はたくさんあるが、そういう病気で死んだら病死でしょ。
534 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:45:02 ID:hAlwfHiq0
>>533
それは検察側が勝手に言っていることでしょ。
それは検察側が勝手に言っていることでしょ。
535 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:50:50 ID:c8hHQ9S/0
結論：産科医にはなってはいけない。 今現在産科医の人は可及的速やかに職を辞す事。
536 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:51:44 ID:UbuA1AfR0
また、糞医者＆バカ医大生の常駐スレ化してるわな。
この事件を、医者不足の要因になんか挙げてるからいつまでたっても医者は叩かれる。
専門バカもたいがいに汁
この事件この医者は駄目。 立件、訴訟をどうこういうより、この医者を叩かないといかん。
＞医師法違反（異状死の届け出義務） すべてはここから叩かれている。
検察の主張は実に正しい。おまけに、国民感情まで味方にしてるよ。便後死も結構苦しいだろな。
どうも、医者ってのは医師免許の意味を検定合格証書くらいにしか思ってないみたいだよな。
それじゃ、いつまでたっても叩かれてあたりまえ。
この事件を、医者不足の要因になんか挙げてるからいつまでたっても医者は叩かれる。
専門バカもたいがいに汁
この事件この医者は駄目。 立件、訴訟をどうこういうより、この医者を叩かないといかん。
＞医師法違反（異状死の届け出義務） すべてはここから叩かれている。
検察の主張は実に正しい。おまけに、国民感情まで味方にしてるよ。便後死も結構苦しいだろな。
どうも、医者ってのは医師免許の意味を検定合格証書くらいにしか思ってないみたいだよな。
それじゃ、いつまでたっても叩かれてあたりまえ。
537 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:51:57 ID:mICuaWFS0
今日の読売の書きっぷりも明瞭に医師側ミスと断定的な表現だったな
538 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:53:14 ID:DrKbSypK0
ちょっと前まで産科医が多少いたころは生涯訴訟率は3人に1人と言われていた。
産科医が激減したら生涯訴訟率は2人に1人じゃ済まなくなるだろうな。
懲罰的に死亡事故での訴訟金額を上げたらそれが慣例にされたのが痛すぎ。
そこのニートが死んだら数千万払えってどんな詐欺だよ。
出産間際まで労働させた妻が死んで訴えたNEETの腐り具合も凄いが。
ネズミやカンガルーや馬、牛、猫と一緒。死ぬときは死ぬの。
アイヤー、何故日本人の命の値段>>>>>>超えられない壁>>>>>>某国人の命の値段アルカ
こういうときこそ合理的な某国を見習って命の値段を算定しよう。
マスゴミは某国大好きだし、やってみる価値はあるはず。
真面目に仕事やってる人を逮捕して喜んでる以上、
福島には行かないフラグ立てたほうが無難だな。
産科医が激減したら生涯訴訟率は2人に1人じゃ済まなくなるだろうな。
懲罰的に死亡事故での訴訟金額を上げたらそれが慣例にされたのが痛すぎ。
そこのニートが死んだら数千万払えってどんな詐欺だよ。
出産間際まで労働させた妻が死んで訴えたNEETの腐り具合も凄いが。
ネズミやカンガルーや馬、牛、猫と一緒。死ぬときは死ぬの。
アイヤー、何故日本人の命の値段>>>>>>超えられない壁>>>>>>某国人の命の値段アルカ
こういうときこそ合理的な某国を見習って命の値段を算定しよう。
マスゴミは某国大好きだし、やってみる価値はあるはず。
真面目に仕事やってる人を逮捕して喜んでる以上、
福島には行かないフラグ立てたほうが無難だな。
>>525
…これは酷い…酷すぐる…( ｉωｉ)
…これは酷い…酷すぐる…( ｉωｉ)
>>534
検察はそういうお仕事でしょう。
この亡くなった女性と同じような状態で出産して
幸いにも母子とも無事だった。
私も家族も手術を担当してくれた医師たちに感謝してる。
この事件の場合、
たとえこの医師が小さな過失をおかしてたとしても
この女性が亡くならずに無事だった場合は
同じように感謝されてた筈。
「不運だった」といえばそれまでだけど
医師の過失を探して責めることで
遺族はどこか救われることもあるのかもしれない。
私が「幸運だった」からこそ言えるのかもしれないけど。
検察はそういうお仕事でしょう。
この亡くなった女性と同じような状態で出産して
幸いにも母子とも無事だった。
私も家族も手術を担当してくれた医師たちに感謝してる。
この事件の場合、
たとえこの医師が小さな過失をおかしてたとしても
この女性が亡くならずに無事だった場合は
同じように感謝されてた筈。
「不運だった」といえばそれまでだけど
医師の過失を探して責めることで
遺族はどこか救われることもあるのかもしれない。
私が「幸運だった」からこそ言えるのかもしれないけど。
>>536
そうだね
時系列から言って、この事件は今の医者不足の要因ではなく、これから10年先の産科等における医者不足の大きな要因になるんだろう
これで医師を叩くほうに味方する国民感情ってのがこれまでの医師不足の原因だろうねｗ
そうだね
時系列から言って、この事件は今の医者不足の要因ではなく、これから10年先の産科等における医者不足の大きな要因になるんだろう
これで医師を叩くほうに味方する国民感情ってのがこれまでの医師不足の原因だろうねｗ
542 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 08:58:36 ID:UbuA1AfR0
今回に限っては、読売新聞の主張が正しい。
人が死んでんねんで！
人が死んでんねんで！人が死んでんねんで！人が死んでんねんで！人が死んでんねんで！人が死んでんねんで！
人が死んでんねんで！
運転免許の住所変更とは全く内容が違うんだよ。
人が死んでんねんで！人が死んでんねんで！人が死んでんねんで！人が死んでんねんで！人が死んでんねんで！
人が死んでんねんで！
人が死んでんねんで！人が死んでんねんで！人が死んでんねんで！人が死んでんねんで！人が死んでんねんで！
人が死んでんねんで！
運転免許の住所変更とは全く内容が違うんだよ。
人が死んでんねんで！人が死んでんねんで！人が死んでんねんで！人が死んでんねんで！人が死んでんねんで！
546 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 09:10:37 ID:Sk/hPmoKO
医療事故はまぁ裁かれても仕方ないが
こんな世の中じゃ医者になりたい奴はもっともっと減るな
逆に増えるのが歯科医、耳鼻咽喉科。
よほどの事がなければ患者死ぬとかないしな。高給、需要あり、間口広い、
医者の中では比較的簡単、誤診少ない、訴訟リスク少ない
ボロ儲けだよ
こんな世の中じゃ医者になりたい奴はもっともっと減るな
逆に増えるのが歯科医、耳鼻咽喉科。
よほどの事がなければ患者死ぬとかないしな。高給、需要あり、間口広い、
医者の中では比較的簡単、誤診少ない、訴訟リスク少ない
ボロ儲けだよ
547 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 09:12:25 ID:UbuA1AfR0
業務上過失致死で 求刑が禁固１年なんてふつうないだろ？ 死に至らしめた。なら３年以上求刑すると思うんだよな。
検察も大量出血の予見については余地を残してるのだろうな。むしろ「事後処理の不自然さ」あるいは怠慢。を事件性の
中核に据えていると思う。
ただなあ、
審理の進み方によっちゃ 「求刑が軽すぎる。」って裁判所が言い出す可能性はあるな。
・この事案に対処するには、医師の技量は未熟であるにもかかわらず。 とか
・過失の認識しながら、隠蔽を画策し。 てな証言が飛び出したり。 異常死後の行政手続が慣習的に怠慢だったりするとかなりあぶない。
sageてどうするよ？
検察も大量出血の予見については余地を残してるのだろうな。むしろ「事後処理の不自然さ」あるいは怠慢。を事件性の
中核に据えていると思う。
ただなあ、
審理の進み方によっちゃ 「求刑が軽すぎる。」って裁判所が言い出す可能性はあるな。
・この事案に対処するには、医師の技量は未熟であるにもかかわらず。 とか
・過失の認識しながら、隠蔽を画策し。 てな証言が飛び出したり。 異常死後の行政手続が慣習的に怠慢だったりするとかなりあぶない。
sageてどうするよ？
>>546
精神科をお忘れなく
精神科をお忘れなく
過失を責めるというか過失なのかこれ？
しかしもし過失のある場合、なんらかの処分があるのはありとしても
こんな風な刑事裁判、マスコミによるリンチという方法を望むのか？
別にこんな派手なネタにならんでも方法があると思うがな
しかしもし過失のある場合、なんらかの処分があるのはありとしても
こんな風な刑事裁判、マスコミによるリンチという方法を望むのか？
別にこんな派手なネタにならんでも方法があると思うがな
550 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 09:17:00 ID:Sk/hPmoKO
>>533
被告になってる医師はこの件を隠したわけじゃなく、病院に報告→県の調査委員会
が行政処分下してる
届出がなかったからが理由なら被告でなく被告の勤め先の院長が逮捕されるべきじゃね？
それに異常死のガイドラインっての見たけど、医者が問題なしと言えばないんだろうし
第三者該当してると言えばそうともとれるって感じな曖昧な感じだぞ
被告になってる医師はこの件を隠したわけじゃなく、病院に報告→県の調査委員会
が行政処分下してる
届出がなかったからが理由なら被告でなく被告の勤め先の院長が逮捕されるべきじゃね？
それに異常死のガイドラインっての見たけど、医者が問題なしと言えばないんだろうし
第三者該当してると言えばそうともとれるって感じな曖昧な感じだぞ
552 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 09:37:27 ID:dfOOvLWI0
精神科は狂ってしまうのではなく、狂っている人が専攻する というのは有名な話。
553 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 09:41:46 ID:RZgY+Jcq0
>>546
＞ こんな世の中じゃ医者になりたい奴はもっともっと減るな
とは思わんが。
現実は、（ここ１０年ぐらい？）医学部の定員を規制しているという。
もっと医者を増やすべきだろ。
その医者たちが、ボロ儲けできる診療科目に集中してもいいじゃないか。
＞ こんな世の中じゃ医者になりたい奴はもっともっと減るな
とは思わんが。
現実は、（ここ１０年ぐらい？）医学部の定員を規制しているという。
もっと医者を増やすべきだろ。
その医者たちが、ボロ儲けできる診療科目に集中してもいいじゃないか。
ラサールなんかでも最近は医学部目指す人が減りつつあるという風評が…
医療事故の件がここまででかくなってきたのは最近だから
あと数年したら医学部目指す若者自体も減りそうな気もする
医療事故の件がここまででかくなってきたのは最近だから
あと数年したら医学部目指す若者自体も減りそうな気もする
test
556 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 09:51:48 ID:HDxwfzGPO
若いお母さんだから子宮残してあげたかったんだろうな・・・
557 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 09:54:18 ID:RZgY+Jcq0
受験テクがあるとか、
金儲けが目的とかで医学部を目指してほしくない。
いま、医師の絶対数が足りていないという問題を解消すべき。
どんな分野でも不心得なヤシはいる。
一定の確率で事故や凡ミスは起きている。
医師を増やせば、今あるひずみは相当改善されるはずだ。
金儲けが目的とかで医学部を目指してほしくない。
いま、医師の絶対数が足りていないという問題を解消すべき。
どんな分野でも不心得なヤシはいる。
一定の確率で事故や凡ミスは起きている。
医師を増やせば、今あるひずみは相当改善されるはずだ。
キチガイ遺族どもが法廷でほざいた話は本当におぞましい内容だった……。
「ミスがないなら何故死んだのか？」とか、こんな馬鹿な連中に動かされるなんて
福島県警や福島地検の程度も知れるというもの。
「ミスがないなら何故死んだのか？」とか、こんな馬鹿な連中に動かされるなんて
福島県警や福島地検の程度も知れるというもの。
福島県民は、出産する時は
犬のように産めばええんす。
医者に頼るなっす。
>>557
どうやって増やすの？
どうやって増やすの？
561 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:02:46 ID:Rg7KyV7b0
産婦人科を選ぶ人の気が知れない。
小児科を選ぶ人って偽善者でしょ？
ま、眼科には関係の無い話ですけど。
小児科を選ぶ人って偽善者でしょ？
ま、眼科には関係の無い話ですけど。
>>557
受験テクニックすらない奴が熱意だけで医学部目指しても弾かれる現実
さっきも言ったけど、医学部の勉強って一般の人が思ってる以上に大変なんだよ
また、医学部の教育は少人数でないと出来ないという側面もある
１校につき10人増やしたら、毎年400の献体が余計に必要になるんだよ
現在でさえぜんぜん足りてなくて、確保できない学校では、一年間で6人班が一人しか解剖できなくなってるってのに
これで増やしたら教育の質が下がるよ。解剖なんて基礎中の基礎だってのに・・・
受験テクニックすらない奴が熱意だけで医学部目指しても弾かれる現実
さっきも言ったけど、医学部の勉強って一般の人が思ってる以上に大変なんだよ
また、医学部の教育は少人数でないと出来ないという側面もある
１校につき10人増やしたら、毎年400の献体が余計に必要になるんだよ
現在でさえぜんぜん足りてなくて、確保できない学校では、一年間で6人班が一人しか解剖できなくなってるってのに
これで増やしたら教育の質が下がるよ。解剖なんて基礎中の基礎だってのに・・・
563 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:08:49 ID:DF5Q0NpY0
>>551
ただのオペミスでしょ？
【4】診療行為に関連した予期しない死亡、およびその疑いがあるもの
注射・麻酔・手術・検査・分娩などあらゆる診療行為中，または診療行為の比較的直後における予期しない死亡．
診療行為自体が関与している可能性のある死亡．
診療行為中または比較的直後の急死で，死因が不明の場合．
診療行為の過誤や過失の有無を問わない．
医者じゃないからわからないけど、過失の有り無しに関わらず届け出るべき内容だよね？
警察への届け出は本人がするべきではない？必ず上司や会社にさせる事？
ただのオペミスでしょ？
【4】診療行為に関連した予期しない死亡、およびその疑いがあるもの
注射・麻酔・手術・検査・分娩などあらゆる診療行為中，または診療行為の比較的直後における予期しない死亡．
診療行為自体が関与している可能性のある死亡．
診療行為中または比較的直後の急死で，死因が不明の場合．
診療行為の過誤や過失の有無を問わない．
医者じゃないからわからないけど、過失の有り無しに関わらず届け出るべき内容だよね？
警察への届け出は本人がするべきではない？必ず上司や会社にさせる事？
564 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:12:02 ID:Gep2HNMX0
>>488
同僚に自分の家族の世話させることになるし
顔見知りに自分の家族の恥部を見せることもまああるわけだし
そりゃ心情的に嫌だよ普通は
でも結局はある程度融通利くし
自分で面倒も見やすいから自分とこ行かすよって人が多いと思うよ
同僚に自分の家族の世話させることになるし
顔見知りに自分の家族の恥部を見せることもまああるわけだし
そりゃ心情的に嫌だよ普通は
でも結局はある程度融通利くし
自分で面倒も見やすいから自分とこ行かすよって人が多いと思うよ
ああ、1校につき10人増やしたら800人だった
いったいどこからその数の献体を募ればいいんだろうか
いったいどこからその数の献体を募ればいいんだろうか
567 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:15:36 ID:CDdWJgaJO
ミスが無ければ死なないはずとかいう遺族は、
ミスの定義の認識がずれてる。
ミスの定義の認識がずれてる。
568 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:20:55 ID:Rg7KyV7b0
>>565
えっと、救急受け入れを拒否とか。
えっと、救急受け入れを拒否とか。
569 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:22:34 ID:Gep2HNMX0
>>525
これ凄く解りやすいなぁ
これ凄く解りやすいなぁ
570 ：おれは素人だけど：2008/03/22(土) 10:23:49 ID:RZgY+Jcq0
>>560
＞ >>557
＞ どうやって増やすの？
アフォか。 医学部の定員増やすしかないだろ。
昔、せっかく増員したのを、近年は逆に減らしているんだよ。
>>562
＞医学部の教育は少人数でないと出来ない
それは現状の説明ですか？
国（族議員）はなに考えているんだ。
医師会のいいなりで医学部の定員減らしてきた付けだろ？
＞ >>557
＞ どうやって増やすの？
アフォか。 医学部の定員増やすしかないだろ。
昔、せっかく増員したのを、近年は逆に減らしているんだよ。
>>562
＞医学部の教育は少人数でないと出来ない
それは現状の説明ですか？
国（族議員）はなに考えているんだ。
医師会のいいなりで医学部の定員減らしてきた付けだろ？
571 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:24:20 ID:VO6XGMPC0
俺の知り合いにも産科医いるけど、関係ない病気まで
医者の責任にする患者が多くて嫌になる…って嘆いてるな
医者の責任にする患者が多くて嫌になる…って嘆いてるな
572 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:27:00 ID:ihSoBLjK0
>>563
オペミスとはどこのどういう部分が？
周産期医療の臨床における日本で一番信頼できる宮崎大学医学部産婦人科の池ノ上教授も
ミスはないし自分でも同じ判断をしたと証言している
届け出について病院の規定で病院長が報告を受けて届け出の有無を判断すると決まっているのに
その判断に下っ端の医師は従うのが普通でしょう
そもそも異常死ですらない
オペミスとはどこのどういう部分が？
周産期医療の臨床における日本で一番信頼できる宮崎大学医学部産婦人科の池ノ上教授も
ミスはないし自分でも同じ判断をしたと証言している
届け出について病院の規定で病院長が報告を受けて届け出の有無を判断すると決まっているのに
その判断に下っ端の医師は従うのが普通でしょう
そもそも異常死ですらない
573 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:27:29 ID:f0wO6Aa5O
あれ、これって事前に医師が入院した方が良いって言ったにも関わらず家事をさせたいからって無理矢理旦那が出産まで奥さん働かせて
いざ出産って時に亡くなってしまったやつ？
いざ出産って時に亡くなってしまったやつ？
574 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:28:04 ID:Gep2HNMX0
>>573
それは奈良
それは奈良
575 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:28:22 ID:1hx90YXi0
検察は何考えてるの?
革マル派から電波が来てるのか?
革マル派から電波が来てるのか?
医者に聞いたんだが、
文面通り出血が続いているのに
癒着した胎盤をそのまま剥離しようとしたなら
バカとしか言いようがないって言ってたな
文面通り出血が続いているのに
癒着した胎盤をそのまま剥離しようとしたなら
バカとしか言いようがないって言ってたな
578 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:31:31 ID:f0wO6Aa5O
>>574
ごめん㌧
ごめん㌧
579 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:34:54 ID:TDsvYLKw0
540の人は自分がひどいことを書いていると分かっているんだろうか。
心の中で
自分にとって医者は奴隷なんだろう。
自分と同じ人間だとは思っていないんだろう。
心の中で
自分にとって医者は奴隷なんだろう。
自分と同じ人間だとは思っていないんだろう。
>>576
なるほど。じゃあそのお医者さんならどうしたのかな？
なるほど。じゃあそのお医者さんならどうしたのかな？
581 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:36:05 ID:ygKrymIf0
そういえばうちの親は、娘の産科を選ぶ際に
近くに救急病院があるからってのを重視してたな。
おれはふーんと思ってたけど、やっぱりお産は危険なものだという認識があったんだろうな。
>>510みたけどすげー難解だよな。
こんなんズブの素人の裁判官が判断できるのかよ・・・
結果を見て色々難癖付けるのは簡単だけど、すげー酷だよな。
近くに救急病院があるからってのを重視してたな。
おれはふーんと思ってたけど、やっぱりお産は危険なものだという認識があったんだろうな。
>>510みたけどすげー難解だよな。
こんなんズブの素人の裁判官が判断できるのかよ・・・
結果を見て色々難癖付けるのは簡単だけど、すげー酷だよな。
582 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:36:42 ID:nEfcZgy10
>>576
バカなだけじゃなく犯罪者だってことだよね
バカなだけじゃなく犯罪者だってことだよね
>>576
産婦人科の権威の大学教授は剥がすって言ってたよ。裁判で。
産婦人科の権威の大学教授は剥がすって言ってたよ。裁判で。
>>563
異状死の定義については、法医学会が策定したそのガイドラインがあまりに
現実的ではないと外科学会が反対意見を出して、ずっと喧々諤々の議論が続いているんだよ。
実際にこの事件を受けてガイドライン通りにすべて届け出た病院が、
そんなにしょうもないこといちいち報告するなと警察に怒られたとかｗ
そんな状況で、逮捕までするのは本当に異常としかいいようがない。
異状死の定義については、法医学会が策定したそのガイドラインがあまりに
現実的ではないと外科学会が反対意見を出して、ずっと喧々諤々の議論が続いているんだよ。
実際にこの事件を受けてガイドライン通りにすべて届け出た病院が、
そんなにしょうもないこといちいち報告するなと警察に怒られたとかｗ
そんな状況で、逮捕までするのは本当に異常としかいいようがない。
586 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:38:34 ID:3qNR7OP80
いいよもう日本の医師は高いから外国人派遣して医師担当してもらえよ
588 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:42:27 ID:B6Ib3fVJ0
医学部の定員を３倍にしても
本来落ちるバカが入学して卒業できないか国試落ちるか。
毎年の医師数はせいぜい１．２～１．５倍だな。
>>586
バカで我が儘なヤツを診るために日本に来る外国人医師なんて皆無。
本来落ちるバカが入学して卒業できないか国試落ちるか。
毎年の医師数はせいぜい１．２～１．５倍だな。
>>586
バカで我が儘なヤツを診るために日本に来る外国人医師なんて皆無。
>>586
このスレで言うんだから産科のことなんだろうが
外国でいくらでも稼ぎ口があるエリートである医師達が、何が悲しくてこんな悲惨な状況のところで働くわけ？
産科などから医師が逃げ出してるのも同じこと
医師にとっては働く代わりの場所はいくらでもあるんだよ
今まで産科小児科救急を筆頭にきっつい科が存続してきたのは、ひとえに意思の奉仕精神や趣味の賜物
それを理解してないバ患者が自分で自分の首を絞めましたとさ
このスレで言うんだから産科のことなんだろうが
外国でいくらでも稼ぎ口があるエリートである医師達が、何が悲しくてこんな悲惨な状況のところで働くわけ？
産科などから医師が逃げ出してるのも同じこと
医師にとっては働く代わりの場所はいくらでもあるんだよ
今まで産科小児科救急を筆頭にきっつい科が存続してきたのは、ひとえに意思の奉仕精神や趣味の賜物
それを理解してないバ患者が自分で自分の首を絞めましたとさ
590 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:43:56 ID:ihSoBLjK0
>>576
一旦、剥がしはじめた胎盤を途中で止めるなんて臨床経験のある産科医なら絶対にしない
最後まで剥がさないと出血が止まらず間違いなく失血死する
子宮摘出に移行するにしても剥がし終えた後だよ
>>581
マジレスすると普通の救急病院が近くにあっても意味がない
NICUを備えた3次救急が近いのが理想
一旦、剥がしはじめた胎盤を途中で止めるなんて臨床経験のある産科医なら絶対にしない
最後まで剥がさないと出血が止まらず間違いなく失血死する
子宮摘出に移行するにしても剥がし終えた後だよ
>>581
マジレスすると普通の救急病院が近くにあっても意味がない
NICUを備えた3次救急が近いのが理想
>>586
高度専門技術職をその辺の単純労働者と一緒にするな。
後者なら海外から安価で雇えるが前者は自国で既にエリート扱い。
大抵は十分な待遇が得られている。
誰がこんな専門家を冷遇する馬鹿げた国に言語の壁を越えて来てくれるというのか。
高度専門技術職をその辺の単純労働者と一緒にするな。
後者なら海外から安価で雇えるが前者は自国で既にエリート扱い。
大抵は十分な待遇が得られている。
誰がこんな専門家を冷遇する馬鹿げた国に言語の壁を越えて来てくれるというのか。
592 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:51:44 ID:ryOCeWmq0
主文
両親及び警察・検察に禁固１年、罰金１０万円を命ずる。
不幸な結果になったからと言って責任を医師になすりつける態度は
患者と医師の信頼を崩し日本の医療の発展を阻害するもの。
お陰で医者不足になり手が足りなくなり治療が受けられなくなった
他の患者の無念は察するに余りある。
よって、主文のとおり判決する。
両親及び警察・検察に禁固１年、罰金１０万円を命ずる。
不幸な結果になったからと言って責任を医師になすりつける態度は
患者と医師の信頼を崩し日本の医療の発展を阻害するもの。
お陰で医者不足になり手が足りなくなり治療が受けられなくなった
他の患者の無念は察するに余りある。
よって、主文のとおり判決する。
593 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:52:11 ID:o22UkLiN0
これでますます医者志望が減るな。
595 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:53:27 ID:B6Ib3fVJ0
いや、減るのはハイリスク患者を診る医者だけ。
596 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:54:47 ID:ihSoBLjK0
ﾁﾝﾎﾟ皮切り屋と豊胸屋と皺取り屋が増えるだけだな
誰もまともに臨床なんてやらなくなるさ
誰もまともに臨床なんてやらなくなるさ
>>594
今年の中間結果では医学部志望者数はずいぶん減ったようですよ(ソースは代ゼミセンターリサーチ)。
中間結果見て偏差値足りなさそうな人が医学部に変更して、例年並みかちょい下まで戻ったそうですが。
今年の中間結果では医学部志望者数はずいぶん減ったようですよ(ソースは代ゼミセンターリサーチ)。
中間結果見て偏差値足りなさそうな人が医学部に変更して、例年並みかちょい下まで戻ったそうですが。
598 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:56:44 ID:ipeYtuga0
599 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:57:38 ID:0HPcQG1k0
プロの産科医の方に質問なのですが、
1この症例では胎盤の癒着は予見可能or不可能だったのか？
2胎盤剥がした後も出血が続くなら子宮摘出、再手術を何故しなかったのか？
お願いします
1この症例では胎盤の癒着は予見可能or不可能だったのか？
2胎盤剥がした後も出血が続くなら子宮摘出、再手術を何故しなかったのか？
お願いします
600 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 10:57:53 ID:ihSoBLjK0
>>598
ってゆーか歯科医と医師は免許がそもそも違うだろ
ってゆーか歯科医と医師は免許がそもそも違うだろ
>>598
歯科は学部も国家試験も違うから、実際医師ではない。
歯科は学部も国家試験も違うから、実際医師ではない。
>>594
産科に限らずハイリスクローリターンの科が衰退滅亡するだけさ。
例えば救急なんてハイリスクノーリターンだからな。
死んだり健康を損なう人は増えるけど、医療に関連した死は減るんだから
よかったよかった。
産科に限らずハイリスクローリターンの科が衰退滅亡するだけさ。
例えば救急なんてハイリスクノーリターンだからな。
死んだり健康を損なう人は増えるけど、医療に関連した死は減るんだから
よかったよかった。
虫垂炎だって死ぬときゃ死ぬ。
医学は数学じゃない。
医学は数学じゃない。
地方の屑が医者訴える→医者居なくなる→ヘブン状態
歯科の最底辺って確か全入できたはず
学歴うんぬんというより、そんなの入れて医者にできるっていったいどんな勉強させてるんだろ
学歴うんぬんというより、そんなの入れて医者にできるっていったいどんな勉強させてるんだろ
裁判長は経緯判った上で判決出してないだろ･･･
患者が摘出するなっつーから無理を承知でやったのに、
適切な処置をしなかったとかwww
医療完全に終了のお知らせ
患者が摘出するなっつーから無理を承知でやったのに、
適切な処置をしなかったとかwww
医療完全に終了のお知らせ
608 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:01:55 ID:Muqkpxj10
つうか、子宮摘出って判断はかなり重くね？
終了すべくして終了だ。
今の社会状況で従来の医療が存続できるわけがない。
新しい医療の夜明けは近い。
多分、アメリカ型だろう。実に楽しみｗ
今の社会状況で従来の医療が存続できるわけがない。
新しい医療の夜明けは近い。
多分、アメリカ型だろう。実に楽しみｗ
611 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:02:43 ID:RZgY+Jcq0
>>588
＞医学部の定員を３倍にしても
＞本来落ちるバカが入学して卒業できないか国試落ちるか。
そのバカ息子の入学数は変わらないと予想する。
（一定比率と考えてもいい）
志の高い学生の数も変わらないとしてもだ、
確実に医師を増員できるはずだよね。
救急病院の診療拒否とか僻地医療とか、
そもそも医師の絶対数が足りなければ、
対策も何も議論にならないわな。
＞医学部の定員を３倍にしても
＞本来落ちるバカが入学して卒業できないか国試落ちるか。
そのバカ息子の入学数は変わらないと予想する。
（一定比率と考えてもいい）
志の高い学生の数も変わらないとしてもだ、
確実に医師を増員できるはずだよね。
救急病院の診療拒否とか僻地医療とか、
そもそも医師の絶対数が足りなければ、
対策も何も議論にならないわな。
614 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:05:50 ID:ihSoBLjK0
>>599
１．予見するのはほぼ不可能
そもそも癒着胎盤という診断は、胎盤を剥離する操作をある程度進めた時点で初めて可能となる
わかりやすく言えば子宮剥離をはじめてひっついているから癒着していると確定診断できる
２．剥離後に子宮摘出をしています
子宮摘出手術は、母体の血圧が安定し、輸血が十分できる状態にならなければできないために、
加藤医師はペアン(手術器具)による子宮動脈の遮断をおこない、止血の処置をとり、血液センターから
輸血血液が届き、母体の状態が安定してから子宮を摘出しました
子宮摘出後も母体の状態は安定していましたが、最終処置の直前に、女性の容態は急変し、亡くなられたわけです。
１．予見するのはほぼ不可能
そもそも癒着胎盤という診断は、胎盤を剥離する操作をある程度進めた時点で初めて可能となる
わかりやすく言えば子宮剥離をはじめてひっついているから癒着していると確定診断できる
２．剥離後に子宮摘出をしています
子宮摘出手術は、母体の血圧が安定し、輸血が十分できる状態にならなければできないために、
加藤医師はペアン(手術器具)による子宮動脈の遮断をおこない、止血の処置をとり、血液センターから
輸血血液が届き、母体の状態が安定してから子宮を摘出しました
子宮摘出後も母体の状態は安定していましたが、最終処置の直前に、女性の容態は急変し、亡くなられたわけです。
615 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:06:31 ID:nho49ognO
歯科(外科もだけど)に必要なのは頭のよさより
手先の器用さな気がするので
ペーパーの試験より手先の器用さや道具使いの上手さを重視したほうがいい気がする
手先の器用さな気がするので
ペーパーの試験より手先の器用さや道具使いの上手さを重視したほうがいい気がする
>>607
患者の希望と生命の安全とを考慮して後者が危機に晒されたら前者を切る判断を
するのが専門家たる医師の役割だろう。いつでも患者の希望通りやるだけだったら
散髪屋と同じではないか。いや、散髪屋だって全体として変にならないようにプロとしての
自律的判断くらいするわ。アホか。
患者の希望と生命の安全とを考慮して後者が危機に晒されたら前者を切る判断を
するのが専門家たる医師の役割だろう。いつでも患者の希望通りやるだけだったら
散髪屋と同じではないか。いや、散髪屋だって全体として変にならないようにプロとしての
自律的判断くらいするわ。アホか。
これ普通分娩だったらどうなったかね
620 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:10:00 ID:yNyps1NqO
>>599
日本（いや世界）の周産期医療の第一人者たちが裁判で過失がなく仕方のなかったことだと証言している。検察どもは抗議声明を出した学会の人間の証言は信用できんと言っているが検察側のよりどころである鑑定医（産科は専門外）も学会の人間であるわけだがｗ
日本（いや世界）の周産期医療の第一人者たちが裁判で過失がなく仕方のなかったことだと証言している。検察どもは抗議声明を出した学会の人間の証言は信用できんと言っているが検察側のよりどころである鑑定医（産科は専門外）も学会の人間であるわけだがｗ
621 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:11:28 ID:nho49ognO
622 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:11:50 ID:+mUyA7H+O
624 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:12:44 ID:TDsvYLKw0
アメリカ・カナダの医者の給料は4-5千万円だ
しかも、１年のうち２ヶ月くらい休んだりしてる
一年に５日くらいしか休みが無くて、せいぜい1.5千万しかもらえない
日本に来るやつなんかいない。
それにしても、ちゃんと日本語が伝わっているか分からない医者に
見てもらおうっていうのが理解できない
しかも、１年のうち２ヶ月くらい休んだりしてる
一年に５日くらいしか休みが無くて、せいぜい1.5千万しかもらえない
日本に来るやつなんかいない。
それにしても、ちゃんと日本語が伝わっているか分からない医者に
見てもらおうっていうのが理解できない
625 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:13:09 ID:1BDECXE5O
医療ミスで禁固刑か。ミスはあってはならないがあほくさくてやってられないな。
627 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:14:52 ID:3qNR7OP80
そういう態度が今回みたいな判例起こしたんだよｗ
628 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:15:04 ID:oPWWaWvq0
こういう専門的な事案で
文系裁判官が判決を下すなんて無茶な話
文系裁判官が判決を下すなんて無茶な話
>>615
外科志望の学生は「勉強はどうでもいいから今のうちに身体を鍛えとけ」と言われるが
元々東大でも入れただけのポテンシャルがあるし
国試通るだけの勉強は最低限しなきゃいけないという前提がある言葉だからなあ
外科志望の学生は「勉強はどうでもいいから今のうちに身体を鍛えとけ」と言われるが
元々東大でも入れただけのポテンシャルがあるし
国試通るだけの勉強は最低限しなきゃいけないという前提がある言葉だからなあ
630 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:15:52 ID:Gep2HNMX0
>>627
ていうか日本より安い医師って具体的にどこの国の医者なの
ていうか日本より安い医師って具体的にどこの国の医者なの
631 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:16:03 ID:ihSoBLjK0
632 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:17:18 ID:c4n1FmDxO
検察が騒ぐほど、急患のたらい回しは増えますよぉ。
産婦人科を保護しろよ
罪を医師にきせようとする警察の態度は患者と医師の信頼を崩し日本の医療の発展を阻害するもの
635 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:19:07 ID:ipeYtuga0
実際に防げた事故なの？
通常の医者なら
通常の医者なら
産科医が妊婦たらいまわししても何も言えん。
自分が妊娠した時にたらいまわしにされても責める事できん…。
自分が妊娠した時にたらいまわしにされても責める事できん…。
638 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:20:57 ID:nho49ognO
現状は頭良くないと歯科も外科も無理だっつーのはわかってるよ
(歯科は違うって言う奴がいそうだが)
診断したり判断する医者と外科技術者分けるのもありじゃねって思っただけだよ
(歯科は違うって言う奴がいそうだが)
診断したり判断する医者と外科技術者分けるのもありじゃねって思っただけだよ
>>632
脅迫キターーーーーーーーーーーーー
脅迫キターーーーーーーーーーーーー
641 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:25:35 ID:PKfrLBYP0
642 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:26:36 ID:RZgY+Jcq0
>>618
＞（医師の大幅増員は） 現実的にムリ
官僚＆利権関係者の言い訳としか聞こえないです。
ここも厚労省の罪深い不作為だと思います。
スレ違いなので止めますが、 医者を増やしてください。
日常的に、救急が受入れ拒否するなんて信じられません。
＞（医師の大幅増員は） 現実的にムリ
官僚＆利権関係者の言い訳としか聞こえないです。
ここも厚労省の罪深い不作為だと思います。
スレ違いなので止めますが、 医者を増やしてください。
日常的に、救急が受入れ拒否するなんて信じられません。
643 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:27:25 ID:uYcT1GgI0
安っぽい警察検察の正義感こそゴミってのが良く分かる事件
644 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:28:03 ID:NFn5eVokO
645 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:28:35 ID:uhL1S8Na0
頼むから産科医を逮捕しないでくれ。かわいそうじゃないか。
646 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:28:46 ID:hAlwfHiq0
>>642
医者を増やすためには、医学生を指導する教官と、
研修医を指導する指導医が必要なんです。
現時点ですら足りないのに、入学定員を3倍なんかに増やしたらどうなる？
物はそろえられても、教えるための人員や、献体はすぐには増やせない。
医者を増やすためには、医学生を指導する教官と、
研修医を指導する指導医が必要なんです。
現時点ですら足りないのに、入学定員を3倍なんかに増やしたらどうなる？
物はそろえられても、教えるための人員や、献体はすぐには増やせない。
647 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:29:02 ID:uWlKb5sh0
産科医に禁固1年求刑「予見できた」 大野病院事件
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/03/20080322t63027.htm
（中略）
論告で検察側は、最大の争点となっている剥離を続けた判断の正否について「手で胎盤を剥離できない時点で癒着胎盤を認識していた。
継続すれば生命に危険が及ぶ状況でも漫然と剥離を続けた」と過失を指摘。K被告が手術前に子宮摘出の可能性を考えていたことからも、
大量出血を十分予見できたと述べた。
冒頭陳述で「大量出血の原因」と指摘していた胎盤剥離でのクーパー（医療用はさみ）使用では「使ったことが過失ではない」
と主張を変えながらも、「クーパーを使わなければならないほど癒着した状況だった」と、直ちに子宮摘出に移行すべきだったことを
示す根拠の一つに挙げた。
過失なしと結論づけた周産期医療学会の重鎮らによる弁護側鑑定を「胎盤剥離の危険性に目をつむり、剥離に止血効果があるとの
一般論で押し通した」「結論が先行し、検討分析が不十分」と厳しく批判。過失ありとした検察側の鑑定医については
「一般の医師が行った手術なので必ずしも大家が鑑定する必要はない」として、十分な鑑定能力があったと強調した。
弁護側は5月16日に最終弁論を行う。判決は夏以降の見込み。
起訴状によると、K被告は04年12月17日、女性の帝王切開手術で胎盤と子宮の癒着を確認し剥離を開始。継続すれば
大量出血すると予見できる状況になっても剥離を続け、女性を失血死させた。
>過失なしと結論づけた周産期医療学会の重鎮らによる弁護側鑑定を「胎盤剥離の危険性に目をつむり、剥離に止血効果があるとの
>一般論で押し通した」「結論が先行し、検討分析が不十分」と厳しく批判。過失ありとした検察側の鑑定医については
>「一般の医師が行った手術なので必ずしも大家が鑑定する必要はない」として、十分な鑑定能力があったと強調した。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/03/20080322t63027.htm
（中略）
論告で検察側は、最大の争点となっている剥離を続けた判断の正否について「手で胎盤を剥離できない時点で癒着胎盤を認識していた。
継続すれば生命に危険が及ぶ状況でも漫然と剥離を続けた」と過失を指摘。K被告が手術前に子宮摘出の可能性を考えていたことからも、
大量出血を十分予見できたと述べた。
冒頭陳述で「大量出血の原因」と指摘していた胎盤剥離でのクーパー（医療用はさみ）使用では「使ったことが過失ではない」
と主張を変えながらも、「クーパーを使わなければならないほど癒着した状況だった」と、直ちに子宮摘出に移行すべきだったことを
示す根拠の一つに挙げた。
過失なしと結論づけた周産期医療学会の重鎮らによる弁護側鑑定を「胎盤剥離の危険性に目をつむり、剥離に止血効果があるとの
一般論で押し通した」「結論が先行し、検討分析が不十分」と厳しく批判。過失ありとした検察側の鑑定医については
「一般の医師が行った手術なので必ずしも大家が鑑定する必要はない」として、十分な鑑定能力があったと強調した。
弁護側は5月16日に最終弁論を行う。判決は夏以降の見込み。
起訴状によると、K被告は04年12月17日、女性の帝王切開手術で胎盤と子宮の癒着を確認し剥離を開始。継続すれば
大量出血すると予見できる状況になっても剥離を続け、女性を失血死させた。
>過失なしと結論づけた周産期医療学会の重鎮らによる弁護側鑑定を「胎盤剥離の危険性に目をつむり、剥離に止血効果があるとの
>一般論で押し通した」「結論が先行し、検討分析が不十分」と厳しく批判。過失ありとした検察側の鑑定医については
>「一般の医師が行った手術なので必ずしも大家が鑑定する必要はない」として、十分な鑑定能力があったと強調した。
648 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:29:34 ID:4UYubRnI0
しかし、なんで判決出る前に求刑の段階で記事にしてるんだ？
逮捕の段階か、判決後のがわかりやすいような。
逮捕の段階か、判決後のがわかりやすいような。
649 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:31:10 ID:ojmkSNP+O
>>642
別にあんたが信じなくても、事実だからしかたない。
別にあんたが信じなくても、事実だからしかたない。
651 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:32:37 ID:PKfrLBYP0
652 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:33:14 ID:hGghEllc0
いつから出産＝安全ってなったんだ？
妊婦が出産時、死亡する例はいくつもあったのに。
まして帝王切開だと危険性上がるだろ。
これじゃ産科医になる奴がいなくなるのも当然
妊婦が出産時、死亡する例はいくつもあったのに。
まして帝王切開だと危険性上がるだろ。
これじゃ産科医になる奴がいなくなるのも当然
653 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:34:13 ID:4UYubRnI0
654 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:34:24 ID:HB2QDvzkO
日本はなにをやりたいんだ?
医者にかかって死ぬ人間をゼロにしろと言ってるのか？
医者にかかって死ぬ人間をゼロにしろと言ってるのか？
655 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:34:32 ID:0HPcQG1k0
産科、小児科を除いて、通院、入院患者の平均年齢って結構高い、
現在の通院、入院患者の年代は団塊よりちょっと前の年代が中心ですよね？
戦前戦中世代の医療費でもこれまで結構大変だったのに、
戦後の団塊世代が本格的に高齢化していくと医療崩壊決定じゃないですか？
個人として何か打って置く手がありますか？あったら教えて下さい。
現在の通院、入院患者の年代は団塊よりちょっと前の年代が中心ですよね？
戦前戦中世代の医療費でもこれまで結構大変だったのに、
戦後の団塊世代が本格的に高齢化していくと医療崩壊決定じゃないですか？
個人として何か打って置く手がありますか？あったら教えて下さい。
656 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:35:07 ID:1JOny/meO
これって不起訴なのかと思ってた。裁判やるんだね。かわいそうに。
658 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:35:47 ID:ihSoBLjK0
>>642
医師が増えても司法判断が変わらないと救急は無理
大阪高裁が０３年１０月に奈良県立五條病院に対して出した救急患者の遺族に約４９００万円の支払いを命じた判決。
事故で運ばれた患者は腹部出血などで亡くなり、病院側は「当直の脳外科医が専門外でも最善を尽くした」と主張したが、
裁判所の判断は「救急に従事する医師は、専門科目によって注意義務の内容、程度は異ならない」だった。
これ確定して判例になってる
つまり司法が「救急医療に従事する医師は全ての治療がこなせるスーパードクターじゃないとダメ」と決めた
医師が増えても司法判断が変わらないと救急は無理
大阪高裁が０３年１０月に奈良県立五條病院に対して出した救急患者の遺族に約４９００万円の支払いを命じた判決。
事故で運ばれた患者は腹部出血などで亡くなり、病院側は「当直の脳外科医が専門外でも最善を尽くした」と主張したが、
裁判所の判断は「救急に従事する医師は、専門科目によって注意義務の内容、程度は異ならない」だった。
これ確定して判例になってる
つまり司法が「救急医療に従事する医師は全ての治療がこなせるスーパードクターじゃないとダメ」と決めた
659 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:37:43 ID:+mUyA7H+O
>>638
内科は内科で頭の良さが必要だけど、それは学究肌というか科学的思考という意味での頭の良さ。
外科は単なる技術者じゃないし、組織学のスケッチとか見ればよくわかるけど何か勉強だけじゃ身につかないような能力が必要だよ。
もちろん、外科でも研究して論文書いて医学に貢献するためには内科的な思考も必要になるし。
内科は内科で頭の良さが必要だけど、それは学究肌というか科学的思考という意味での頭の良さ。
外科は単なる技術者じゃないし、組織学のスケッチとか見ればよくわかるけど何か勉強だけじゃ身につかないような能力が必要だよ。
もちろん、外科でも研究して論文書いて医学に貢献するためには内科的な思考も必要になるし。
660 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:38:10 ID:J11cefJZ0
医療ミスで人を殺しても訴えるな、見逃せ、とはずいぶん都合のいい主張だな。
下手糞医者を追放する制度がキチンとしてれば訴訟は減る。
下手糞医者が自らを擁護するスレはここですね。
厚生労働省は医療ミスする下手糞医者を医療現場から追放する制度を確立せよ！
下手糞医者を追放する制度がキチンとしてれば訴訟は減る。
下手糞医者が自らを擁護するスレはここですね。
厚生労働省は医療ミスする下手糞医者を医療現場から追放する制度を確立せよ！
661 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:38:14 ID:ldO/S+A5O
産婆始まったな
662 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:38:50 ID:ihSoBLjK0
>>653
剥離は無事終了しました
その後に子宮摘出も完了して容態安定してホっとした後に急変してお亡くなりになられました
ロハスメディカルブログの裁判の傍聴記でもいいけど長いから流れは↓がわかりやすいかな
第1回公判前整理手続き後に発表した声明文
http://www.senkensoi.net/legalrisk/open/news.html
剥離は無事終了しました
その後に子宮摘出も完了して容態安定してホっとした後に急変してお亡くなりになられました
ロハスメディカルブログの裁判の傍聴記でもいいけど長いから流れは↓がわかりやすいかな
第1回公判前整理手続き後に発表した声明文
http://www.senkensoi.net/legalrisk/open/news.html
663 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:39:51 ID:NFn5eVokO
適正なのか、司法の暴走なのか。
三権分立では代議士に事実究明を頼むしか手段はないのか。
機能足らずのようなので意味無いか。。。
三権分立では代議士に事実究明を頼むしか手段はないのか。
機能足らずのようなので意味無いか。。。
665 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:40:07 ID:MbkAzI15O
666 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:40:10 ID:hAlwfHiq0
667 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:40:40 ID:dxfO9k2iO
668 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:40:46 ID:QHUEWzjc0
669 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:40:47 ID:f6Sw7bVO0
今大野病院って産科医いないんじゃなかったっけ
行きたくないか。誰も送り込みたくないだろーし
行きたくないか。誰も送り込みたくないだろーし
医者( ・∀・ )ﾉ ｲｼﾞﾒｶｺﾜﾙｲ
671 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:41:20 ID:li/DdILm0
無実の産婦人科医を自分の出世のために利用した
検察官を告発するスレはここですか？
検察官を告発するスレはここですか？
672 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:41:41 ID:nho49ognO
>>660
IDにもふたつ釣り針ついてるぞ
IDにもふたつ釣り針ついてるぞ
673 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:41:57 ID:ojmkSNP+O
>>666
馬鹿に説法しても無駄ですよ。
馬鹿に説法しても無駄ですよ。
674 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:42:09 ID:J11cefJZ0
>>666
それは自民党と厚生労働省の政策ミス。
医者がミスしていい、言い訳にはならん。
政策ミスは反自民で投票しろ。
医療ミスする下手糞は逮捕＆医療現場から追放は当たり前。
政策のせいにして下手糞を庇うのは、下手糞医者の常套手段だぜ。
それは自民党と厚生労働省の政策ミス。
医者がミスしていい、言い訳にはならん。
政策ミスは反自民で投票しろ。
医療ミスする下手糞は逮捕＆医療現場から追放は当たり前。
政策のせいにして下手糞を庇うのは、下手糞医者の常套手段だぜ。
>>660
その結果、担当医師がいないまたは対処のしようのない救急患者を受け付けない病院が増えているのだが
ヘタクソ医師といっても同じ科でもある面に関しては優秀であっても一方では苦手というものもあるだろう
医者叩いて正義気取ってもいつかは自分に降りかかってくる、天につば吐いているのと同じ
その結果、担当医師がいないまたは対処のしようのない救急患者を受け付けない病院が増えているのだが
ヘタクソ医師といっても同じ科でもある面に関しては優秀であっても一方では苦手というものもあるだろう
医者叩いて正義気取ってもいつかは自分に降りかかってくる、天につば吐いているのと同じ
676 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:42:37 ID:UwYMRU6A0
手術前に任意ですべての過失を免責できる契約書を交わせるようにすればおｋ
677 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:43:11 ID:ojOFrBpR0
678 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:43:20 ID:4UYubRnI0
ちょっと分かる人まじめに教えて。
胎盤癒着、剥がせるか剥がせないかの判断って難しいの？
一人目出産時、私も胎盤癒着で手を突っ込まれて剥がされて
ｶﾅｰﾘ苦しい思いをしたけど、一歩間違えばｱﾎﾞｰﾝだった？
それともたいていの医者は「この位の癒着なら手で行ける！」
ってのは分かって剥がしてる？
胎盤癒着、剥がせるか剥がせないかの判断って難しいの？
一人目出産時、私も胎盤癒着で手を突っ込まれて剥がされて
ｶﾅｰﾘ苦しい思いをしたけど、一歩間違えばｱﾎﾞｰﾝだった？
それともたいていの医者は「この位の癒着なら手で行ける！」
ってのは分かって剥がしてる？
681 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:43:36 ID:NFn5eVokO
682 ：増健：2008/03/22(土) 11:43:53 ID:Y9EYLLIT0
ワドルとかいう米海軍潜水艦艦長が、日本の水産高校の演習船を底からコンとぶつけて沈め、
8人の生徒を海の藻くずと消えさせた。
ワドルはどうなったかというと・・・
過失は重大であったけれども、罪は問われず名誉除隊となっただけ、高校生の遺族に補償が
支払われた。
もしワドルが民間潜水艦艦長（んなものはないけどさ）だったとしたら、刑事責任はばっちり
とらされただろう。
なぜ軍所属なら過失の刑事責任を問われないか？
危険と隣り合わせの軍の場合、過失をいちいち取っていたら徴兵制でない米軍に入隊する者が
いなくなっちまうからだという考えだ。
これと同じことだよ。産婦人科医は徴兵されてるわけじゃないんでね。
8人の生徒を海の藻くずと消えさせた。
ワドルはどうなったかというと・・・
過失は重大であったけれども、罪は問われず名誉除隊となっただけ、高校生の遺族に補償が
支払われた。
もしワドルが民間潜水艦艦長（んなものはないけどさ）だったとしたら、刑事責任はばっちり
とらされただろう。
なぜ軍所属なら過失の刑事責任を問われないか？
危険と隣り合わせの軍の場合、過失をいちいち取っていたら徴兵制でない米軍に入隊する者が
いなくなっちまうからだという考えだ。
これと同じことだよ。産婦人科医は徴兵されてるわけじゃないんでね。
683 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:44:20 ID:MbkAzI15O
684 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:44:24 ID:hAlwfHiq0
>>665
言わんとすることはわかるが、どう教育すればいいんだろうか？
アメリカの医学教育をまねすれば今の3倍じゃ済まないぞ。
>>674
現状を説明しただけであり、ミスを肯定しているわけではない。
ただ、その追放で死ぬ国民が増えるかもしれない。
言わんとすることはわかるが、どう教育すればいいんだろうか？
アメリカの医学教育をまねすれば今の3倍じゃ済まないぞ。
>>674
現状を説明しただけであり、ミスを肯定しているわけではない。
ただ、その追放で死ぬ国民が増えるかもしれない。
685 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:44:59 ID:f6Sw7bVO0
産科医は絶滅危惧種
いっそ絶滅するといいんじゃね？
貧乏者の子沢山も減るっしょ
いっそ絶滅するといいんじゃね？
貧乏者の子沢山も減るっしょ
686 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:45:00 ID:li/DdILm0
687 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:45:05 ID:Gep2HNMX0
ていうか検察がどの程度本気なのかさっぱりだわ
ふぐすま県警と同レベルでやる気満々なのかな
それとも尻拭い感でいっぱいでﾀﾞﾙｰなのかな
ふぐすま県警と同レベルでやる気満々なのかな
それとも尻拭い感でいっぱいでﾀﾞﾙｰなのかな
「空振り三振したら逮捕」という規則を作ったら打率は上がるか？
確実に下がるよね。
2ストライクからバットを振る打者はゼロになり、見逃し三振が激増するだけだ。
萎縮医療というのはそういうことだ。
確実に下がるよね。
2ストライクからバットを振る打者はゼロになり、見逃し三振が激増するだけだ。
萎縮医療というのはそういうことだ。
無罪か執行猶予のどちらかだと思うのだが、
検察の面子を考えて執行猶予になると予想する。
でもそうなったら福島から脱出する人が増えそうだな。
検察の面子を考えて執行猶予になると予想する。
でもそうなったら福島から脱出する人が増えそうだな。
690 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:45:58 ID:kJQ5MDp40
この件は割り箸事件と違い微妙だな
>>687
求刑見ればわかるが、検察もぶっちゃけ足抜けしたいはず
求刑見ればわかるが、検察もぶっちゃけ足抜けしたいはず
692 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:46:46 ID:li/DdILm0
>>683
妄想オタｗ
妄想オタｗ
694 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:47:01 ID:VycpFfgWO
また貴重な産婦人科が
695 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:47:20 ID:J11cefJZ0
>>675
まるで自分の専門分野でミスする医者がいないかのような、ミスリード主張だな。
そんな、ミスリードに引っかかるアホはネトウヨだけｗ
下手糞医者を追放する制度がなく、何度もミスを繰り返すアホ医者が野放しな現状は放置でよく、どんなミスしても訴えるな、見逃せとは、厚顔無恥も甚だしいわ！
まるで自分の専門分野でミスする医者がいないかのような、ミスリード主張だな。
そんな、ミスリードに引っかかるアホはネトウヨだけｗ
下手糞医者を追放する制度がなく、何度もミスを繰り返すアホ医者が野放しな現状は放置でよく、どんなミスしても訴えるな、見逃せとは、厚顔無恥も甚だしいわ！
696 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:47:33 ID:li/DdILm0
>>689
いっそ、福島から産婦人科がなくなればよい。
いっそ、福島から産婦人科がなくなればよい。
698 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:48:35 ID:li/DdILm0
>>695
事実を受け入れられない愚民はこの国を悪くするだけ
事実を受け入れられない愚民はこの国を悪くするだけ
検察もちょうど団塊の世代がトップだからなぁ
学生運動の頃の正義感燃やして世の中の不正を正しているつもりなんだろうが
こいつらが暴れた後には廃墟しか残っていない
学生運動の頃の正義感燃やして世の中の不正を正しているつもりなんだろうが
こいつらが暴れた後には廃墟しか残っていない
700 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:48:53 ID:E1fB3Hog0
>>697
運が良かったが頭は良くないようだな
運が良かったが頭は良くないようだな
>>654
医者にかからなければ
＞医者にかかって死ぬ人間
はゼロになりますよ No doctor, no error.
>>655
１．金持ちになってアメリカへ行く
２．金がないならアフリカへ行く
まあこんな↓アホなこと本気でぬかすマスゴミに乗せられたんだからしょうがない
【風】医師 警察官より多いのに…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000102-san-soci
医師と警官の実数把握方法の内容はさておき、単純な数を比べてどうすんだ('A`)
医者にかからなければ
＞医者にかかって死ぬ人間
はゼロになりますよ No doctor, no error.
>>655
１．金持ちになってアメリカへ行く
２．金がないならアフリカへ行く
まあこんな↓アホなこと本気でぬかすマスゴミに乗せられたんだからしょうがない
【風】医師 警察官より多いのに…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000102-san-soci
医師と警官の実数把握方法の内容はさておき、単純な数を比べてどうすんだ('A`)
702 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:49:22 ID:PKfrLBYP0
>>692
片岡、宗像といった、この件を刑事に持ち込んだ連中はとっくにいないしねえ。
片岡、宗像といった、この件を刑事に持ち込んだ連中はとっくにいないしねえ。
適切だったかどうかはともかく、診療を遠慮する傾向がますます強まるのは間違い無いわな。
704 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:49:46 ID:hAlwfHiq0
705 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:50:26 ID:lICwMnsEO
医者は今の１０倍に増員して弁護士も１０倍にすべき
お互い争えば経済効果も生まれる
お互い争えば経済効果も生まれる
706 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:52:05 ID:MbkAzI15O
707 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:53:23 ID:hAlwfHiq0
>>705
弁護士増やしたら、医者ばかりが訴訟対象になるとは限らない。
隣近所から文句を言われるとき、弁護士がついてくるようになるぞｗ
>>706
あなたのやり方もだめ医者を淘汰する一つの方法だと思いますけどね。
弁護士増やしたら、医者ばかりが訴訟対象になるとは限らない。
隣近所から文句を言われるとき、弁護士がついてくるようになるぞｗ
>>706
あなたのやり方もだめ医者を淘汰する一つの方法だと思いますけどね。
708 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:53:58 ID:ihSoBLjK0
>>680
事前にどの程度癒着しているのか判断するのは非常に難しいです
剥離してみてはじめて癒着の度合いがわかります
あなたはとても幸運でしたね
>>697
出産は本来、母子ともに生命危険がある行為です
その事を今一度考えて下さい
お幸せに
事前にどの程度癒着しているのか判断するのは非常に難しいです
剥離してみてはじめて癒着の度合いがわかります
あなたはとても幸運でしたね
>>697
出産は本来、母子ともに生命危険がある行為です
その事を今一度考えて下さい
お幸せに
709 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:54:01 ID:J11cefJZ0
710 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:54:15 ID:nho49ognO
つうかさ、この事例はミスなの？
711 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:55:05 ID:Gep2HNMX0
715 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:57:28 ID:nho49ognO
>>713
出産というもの自体が常に危険を伴うものなんじゃないの
出産というもの自体が常に危険を伴うものなんじゃないの
716 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:57:48 ID:3FhxKhOQ0
もう、ばかばかしくて産科なんてやってられません。
みんな自分たちで勝手に自宅で産んでください。
まあ、死産は今の数百倍になるでしょうけどｗ
717 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 11:58:06 ID:J8h5LyvyO
福島の帝王？
719 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:00:13 ID:0HPcQG1k0
これってよく調べてみたら、妊婦さんは帝王切開の既往あるんだね。
胎盤の癒着、大量出血も十二分に予見かのうじゃないか！
田舎の貧弱施設で危険が予見できるお産を一人で引き受けた。
はさみでジョキジョキ癒着を剥がした。
素人でも医者の落ち度は分かる。擁護しているばか医者ども恥を知れ！
何が萎縮医療につながるだ！話をすりかえるな！そんなの関係ない話だろ！
バカ医者が萎縮しないで好き勝手に人体実験していいわけないだろ！
胎盤の癒着、大量出血も十二分に予見かのうじゃないか！
田舎の貧弱施設で危険が予見できるお産を一人で引き受けた。
はさみでジョキジョキ癒着を剥がした。
素人でも医者の落ち度は分かる。擁護しているばか医者ども恥を知れ！
何が萎縮医療につながるだ！話をすりかえるな！そんなの関係ない話だろ！
バカ医者が萎縮しないで好き勝手に人体実験していいわけないだろ！
720 ：医療革命家：2008/03/22(土) 12:00:16 ID:u8ep5T9k0
厚生省の政策ミスで医師不足になってしまったんだろ。
こうなったら、旧厚生省の責任で憲法停止して、医師を強制的に診療科指定を
して、僻地に派遣すべきだな。もちろん、医師の人権に制限をかけた以上、患者
の裁判権にも平等に制限をかけて、医療訴訟は禁止でな。医師の給料と事故被害者
への給付金だが、これは政策ミスの責任をとって、厚生省の元役人の年金受給権を
国民年金の水準まで制限して、共済年金との差額をあてるべきだな。いずれも、
憲法を停止すればできるはなしだな。
こうなったら、旧厚生省の責任で憲法停止して、医師を強制的に診療科指定を
して、僻地に派遣すべきだな。もちろん、医師の人権に制限をかけた以上、患者
の裁判権にも平等に制限をかけて、医療訴訟は禁止でな。医師の給料と事故被害者
への給付金だが、これは政策ミスの責任をとって、厚生省の元役人の年金受給権を
国民年金の水準まで制限して、共済年金との差額をあてるべきだな。いずれも、
憲法を停止すればできるはなしだな。
721 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:00:17 ID:QHUEWzjc0
>>713
胎盤癒着といっても様々な状況があるんだよ。
ただ単に胎盤の表面と子宮筋層の表面だけが癒着しているのもあれば、
癒着が子宮筋層の筋層深くにまで癒着しているもの、
筋層を通り越した部分にまで癒着しているものに分類できる。
あと、胎盤の一箇所だけが癒着しているもの、
一箇所以上が癒着しているもの、
胎盤全部が癒着しているものにも分類できる。
つまり、胎盤癒着といってもその状況によって
癒着剥離の困難のレベルがかなり変わってくる。
あなたの場合は、それほど重い癒着ではなかったのではないでしょうか。
胎盤癒着といっても様々な状況があるんだよ。
ただ単に胎盤の表面と子宮筋層の表面だけが癒着しているのもあれば、
癒着が子宮筋層の筋層深くにまで癒着しているもの、
筋層を通り越した部分にまで癒着しているものに分類できる。
あと、胎盤の一箇所だけが癒着しているもの、
一箇所以上が癒着しているもの、
胎盤全部が癒着しているものにも分類できる。
つまり、胎盤癒着といってもその状況によって
癒着剥離の困難のレベルがかなり変わってくる。
あなたの場合は、それほど重い癒着ではなかったのではないでしょうか。
722 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:00:25 ID:K8DgKbb1O
日本の医者の腕は未熟
723 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:00:31 ID:+SVXULlX0
子宮は残してやりたいと思うのも医者としては当然だしな。
良かれと思ってやったことがマイナスに評価されたんだろうな。
命をあずかる職業だけに感情には流されるな、ということかな。
良かれと思ってやったことがマイナスに評価されたんだろうな。
命をあずかる職業だけに感情には流されるな、ということかな。
医師も大変だな
誰でも犯罪者に成り得る
誰でも犯罪者に成り得る
726 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:01:14 ID:OxTQwyy3O
つまりはブラックジャック並の腕を持たないならメスを握るなと
長野の帝王
出産が命がけだなんて事は100も承知だよ…
癒着のリスクの事を聞きたかったんだけど
ここで聞いてもしょうがない事だったね。
次の検診で医者に聞いてみるよ。
癒着のリスクの事を聞きたかったんだけど
ここで聞いてもしょうがない事だったね。
次の検診で医者に聞いてみるよ。
>>719
でかい病院行けって言ったらやだって言われたんだろうが。
でかい病院行けって言ったらやだって言われたんだろうが。
730 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:01:59 ID:PKfrLBYP0
731 ：増健：2008/03/22(土) 12:02:07 ID:Y9EYLLIT0
>医師 警察官より多いのに…
いつ行っても交番は無人だから、理想形は病院に医者が居ないことか？ｗ
いつ行っても交番は無人だから、理想形は病院に医者が居ないことか？ｗ
>>728
胃がんのリスクってどのぐらいだとお考えで？
胃がんのリスクってどのぐらいだとお考えで？
734 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:03:37 ID:nSSzNON/0
手術失敗したら逮捕＞＜それが医者という職種
はい、もちろん減少傾向にありますね。絶滅も近いでしょうｗ
はい、もちろん減少傾向にありますね。絶滅も近いでしょうｗ
735 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:03:56 ID:ojmkSNP+O
>>719
素人でも医者の落ち度がわかるってw
素人でも医者の落ち度がわかるってw
736 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:04:14 ID:ZGSnYDJLO
>>719
釣り代返せ！この釣り堀は何も釣れねーぞ！
釣り代返せ！この釣り堀は何も釣れねーぞ！
737 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:05:26 ID:DoNGU2nW0
738 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:06:12 ID:+97FNKXJO
産婦人科医がかわいそ過ぎる。
これで有罪なら、胎盤癒着してたら子宮摘出が当たり前になるだろが。
バカ警察、バカ裁判官はお医者さんに迷惑かけるな。
これで有罪なら、胎盤癒着してたら子宮摘出が当たり前になるだろが。
バカ警察、バカ裁判官はお医者さんに迷惑かけるな。
>>721
なるほど、私の場合はあまり重くなかったから
次の妊娠へのリスク説明や、次の出産に対するリスク説明もなかった
と、考えて良いのかな？
今回死亡した産婦さんも、剥離中に亡くなったわけでもなさそうだし
ほとんどの場合、癒着に応じて対処はしてくれるんだと考えても大丈夫？
なるほど、私の場合はあまり重くなかったから
次の妊娠へのリスク説明や、次の出産に対するリスク説明もなかった
と、考えて良いのかな？
今回死亡した産婦さんも、剥離中に亡くなったわけでもなさそうだし
ほとんどの場合、癒着に応じて対処はしてくれるんだと考えても大丈夫？
>>737
毎回そのたとえになってないたとえを持ち出すのはおまえか？ｗ
毎回そのたとえになってないたとえを持ち出すのはおまえか？ｗ
インターンも医者の養成に1億円も来い！
742 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:09:21 ID:2+STjGOL0
検察、警察もマスコミの報道で叩かれるから仕方なく起訴してるんじゃないの？
743 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:09:26 ID:EexLE7bb0
医学の事はよく判らんから何とも言えないが、医者に医療ミス用の保険とかないのかな？
744 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:10:12 ID:QHUEWzjc0
745 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:10:19 ID:1mcdx6/v0
>>743
普通にあるし加入してる
普通にあるし加入してる
746 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:10:43 ID:B6Ib3fVJ0
容赦なく子宮摘除すりゃいいんだよ。
747 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:11:27 ID:ihSoBLjK0
748 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:12:05 ID:QHmcKH6PO
福島の帝王…
それ誰？
それ誰？
751 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:12:20 ID:4UYubRnI0
752 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:12:52 ID:HRdZuaxV0
殺してやりたい産科医がいる
おかげで子供に障害が残った
手術中助手の女医と
馬鹿話
局所麻酔で全部聞こえてんだよ
一生許さない
ねちねちいたぶってやる
おかげで子供に障害が残った
手術中助手の女医と
馬鹿話
局所麻酔で全部聞こえてんだよ
一生許さない
ねちねちいたぶってやる
753 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:12:54 ID:EexLE7bb0
754 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:13:02 ID:0HPcQG1k0
>>729
お前の理屈で行くと生体肝移植とか難しい手術を田舎で一人でやって失敗
した時でも、「患者にでかい病院いけといったけど拒否したから」って
いくらでも言い訳できるね。
手術の難易度、危険度とか分からない患者は、医者に頓珍漢な
お願いをする事もあるだろう。
その誤ったお願いを正すのも医者の立派な仕事じゃないのか？
お前の理屈で行くと生体肝移植とか難しい手術を田舎で一人でやって失敗
した時でも、「患者にでかい病院いけといったけど拒否したから」って
いくらでも言い訳できるね。
手術の難易度、危険度とか分からない患者は、医者に頓珍漢な
お願いをする事もあるだろう。
その誤ったお願いを正すのも医者の立派な仕事じゃないのか？
755 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:13:02 ID:li/DdILm0
>>719
調べもしないで嘘を書くところは検察とどっこいどっこいの知能水準だな
調べもしないで嘘を書くところは検察とどっこいどっこいの知能水準だな
失敗しても平然としてる医者がいることも事実
しっかり取り締まっていかないと怖くて手術なんか受けられない
全て透明にして誰がどんな手術を行ってどのくらい成功してるのかが全部簡単に分かったり医者を自由に選べたらいいんだがな
しっかり取り締まっていかないと怖くて手術なんか受けられない
全て透明にして誰がどんな手術を行ってどのくらい成功してるのかが全部簡単に分かったり医者を自由に選べたらいいんだがな
757 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:14:04 ID:ojmkSNP+O
K医師のミスはこの患者を受け持った事だけだな。
>>743
あるよー。しかしもちろん刑事は免責されない。
訴訟大国アメリカでは、やはり産婦人科医の保険料が一番高額で、なんと年間20万ドルｗ
保険料を払えなくなったために廃業に追い込まれる病院も出た。
しかも保険会社が、「年間～例までなら保険料を３割引」とかしたため、
どこの産科も扱う出産を制限しはじめ、ついには断られ続けた妊婦が路上で出産した
ケースも出たとか。
あるよー。しかしもちろん刑事は免責されない。
訴訟大国アメリカでは、やはり産婦人科医の保険料が一番高額で、なんと年間20万ドルｗ
保険料を払えなくなったために廃業に追い込まれる病院も出た。
しかも保険会社が、「年間～例までなら保険料を３割引」とかしたため、
どこの産科も扱う出産を制限しはじめ、ついには断られ続けた妊婦が路上で出産した
ケースも出たとか。
759 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:14:35 ID:li/DdILm0
760 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:15:15 ID:li/DdILm0
>>756
失敗かどうかを決められるのは医者だけだ
失敗かどうかを決められるのは医者だけだ
761 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:15:53 ID:xSg/i0JNO
基本的に「ヒューマンエラー」ってのは起こるものと予測して対処しておくべきもの。
管理者に全責任がある。
現在の医療システムがそれに対処不可能ならシステムを止める必要がある。
管理者に全責任がある。
現在の医療システムがそれに対処不可能ならシステムを止める必要がある。
763 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:17:32 ID:ihSoBLjK0
>>753
ただし医賠責は医師に過失がないと賠償されない
つまり無過失だと賠償責任がないという事で保険金は支払われない
だから病院側や県が無過失だと思われても患者・遺族に保険金を支払うために後出しジャンケン的に
なんらかの過失があったとする報告書を作成して支払うという事例が多々あった
今回は遺族がその報告書を逆手にとって告訴してこんな事態になった
＞それじゃあ、もう国としては医者を守りようがないよな
無過失で補償されないってどう思う？
ただし医賠責は医師に過失がないと賠償されない
つまり無過失だと賠償責任がないという事で保険金は支払われない
だから病院側や県が無過失だと思われても患者・遺族に保険金を支払うために後出しジャンケン的に
なんらかの過失があったとする報告書を作成して支払うという事例が多々あった
今回は遺族がその報告書を逆手にとって告訴してこんな事態になった
＞それじゃあ、もう国としては医者を守りようがないよな
無過失で補償されないってどう思う？
764 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:18:51 ID:nho49ognO
>>754
そんな手術できる病院じゃなきゃしないだろ
「ここじゃできないからでかいとこ行ってください」っつって紹介状書いても
患者本人が「遠いからヤダ」って行かなかったらそりゃ患者が悪いだろ
何故できないか、何故転院するか説明説得しない医者ならダメだが、そんな医者いるか？
そんな手術できる病院じゃなきゃしないだろ
「ここじゃできないからでかいとこ行ってください」っつって紹介状書いても
患者本人が「遠いからヤダ」って行かなかったらそりゃ患者が悪いだろ
何故できないか、何故転院するか説明説得しない医者ならダメだが、そんな医者いるか？
765 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:18:52 ID:EexLE7bb0
>>763
無過失でも刑事責任は負う？
無過失でも刑事責任は負う？
766 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:19:06 ID:PKfrLBYP0
ま、中途半端に生き存えて賠償金たかられるよりマシだったと考えるしかないよね、この場合
医師が気の毒過ぎる……
医師が気の毒過ぎる……
>>761
交通事故だってヒューマンエラーにすぎん。
車両に間隔維持装置がなかったり信号冒進防止装置がなかったりするから
事故になるだけだとも言える。システムがないなら刑事罰を科すのではなく自動車の使用を
一旦停止して全国の道路全てにそれらの装置を付けるべきだ。
交通事故だってヒューマンエラーにすぎん。
車両に間隔維持装置がなかったり信号冒進防止装置がなかったりするから
事故になるだけだとも言える。システムがないなら刑事罰を科すのではなく自動車の使用を
一旦停止して全国の道路全てにそれらの装置を付けるべきだ。
770 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:21:48 ID:li/DdILm0
死体換金業者が大活躍だからな
771 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:22:09 ID:QLNykFqg0
このてスレには必ず一言、
ベ ッ キ ー と打つ事にしてる.........
ベ ッ キ ー と打つ事にしてる.........
772 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:22:15 ID:G58F4i6eO
773 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:22:24 ID:ihSoBLjK0
>>765
実際にこの裁判で容疑者となって逮捕された挙げ句に求刑されてるじゃないですか
実際にこの裁判で容疑者となって逮捕された挙げ句に求刑されてるじゃないですか
775 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:23:23 ID:li/DdILm0
778 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:24:08 ID:li/DdILm0
>>772
委員会活動乙であります。
委員会活動乙であります。
>>772
だからみんな辞めてるから心配すんなってｗ
だからみんな辞めてるから心配すんなってｗ
780 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:24:58 ID:Cpm/0+8Y0
>>777
辞めて給料は増えて余暇も増えてリスクは減ってｗ
辞めて給料は増えて余暇も増えてリスクは減ってｗ
781 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:25:03 ID:li/DdILm0
782 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:25:08 ID:EexLE7bb0
784 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:25:15 ID:G58F4i6eO
>>777
医師辞めろと言ってるのがわからないのかな?
医師辞めろと言ってるのがわからないのかな?
785 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:26:37 ID:W+c8mkU30
リスクの高い課には報酬も上げればいいのにな
まあまずは医療費を上げることから始めなければならないわけだが
とりあえず道路財源無くして医療費に回すべきだな
まあまずは医療費を上げることから始めなければならないわけだが
とりあえず道路財源無くして医療費に回すべきだな
787 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:27:36 ID:li/DdILm0
>>783
訴追によってこの病院の産婦人科はなくなりました。
損をしたのは誰でしょう？
そもそも裁判って公益のためにあるんだよねえ。
裁判のために多くの人が不利益をこうむるのであれば
そんなもの要らないんじゃない？
訴追によってこの病院の産婦人科はなくなりました。
損をしたのは誰でしょう？
そもそも裁判って公益のためにあるんだよねえ。
裁判のために多くの人が不利益をこうむるのであれば
そんなもの要らないんじゃない？
791 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:28:48 ID:ihSoBLjK0
>>783
公正と言われても現実問題として逮捕されて裁判で無罪判決が出るまで（でるとして）の
ヘタすると１０年くらいの期間、医師として働くこともできず保釈金つめなければ収監されたまま
妻子とも離ればなれという生活が続いてもそんな呑気な事がいえるのかな？
公正と言われても現実問題として逮捕されて裁判で無罪判決が出るまで（でるとして）の
ヘタすると１０年くらいの期間、医師として働くこともできず保釈金つめなければ収監されたまま
妻子とも離ればなれという生活が続いてもそんな呑気な事がいえるのかな？
792 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:29:20 ID:0HPcQG1k0
手術の難易度、危険度とか分からない患者は、医者に頓珍漢な
お願いをする事もあるだろう。
その誤ったお願いを正すのも医者の立派な仕事。
だから「患者にでかい病院いけといったけど拒否したから」って
言い訳で医療ミスを免除されるわけない。正に論外。
だけどそういう意見に対し、バカ患者黙れ！現場を見ろ！と喚くしか脳がない
正に論外なバカ医者がのさばっているのがこの国の医療の実態。
それはこのスレを見ればよく分かる。
793 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:29:52 ID:u8ep5T9k0
>786
企業が倒産すると企業年金は減ってしまいます。
医療が崩壊しかかっているので、まず責任者であった厚生省OBの年金を削って、
財源を捻出すべきでしょう。
企業が倒産すると企業年金は減ってしまいます。
医療が崩壊しかかっているので、まず責任者であった厚生省OBの年金を削って、
財源を捻出すべきでしょう。
794 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:30:08 ID:SskodierO
禁固刑てなに？
独房監禁？
独房監禁？
795 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:30:17 ID:G58F4i6eO
796 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:30:29 ID:8vLCcnWf0
これは仕方ないな。
ここでアホ医者擁護している奴は医学知識無さ過ぎ。
ここでアホ医者擁護している奴は医学知識無さ過ぎ。
797 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:30:40 ID:WRHlFq7KO
うちの近くの産婦人科も婦人科なったw
これも時代だな。
これも時代だな。
日経メディカルがこの事件を追い掛けているけど、
医療訴訟としては珍しく
産婦人科学会だけでは無く、日本医師会や本来関係医師も一緒になって
この医師の無罪を訴えているんだよな。
それだけ特殊なケースだったんだろうなぁ。
NHKあたりが中立的な報道してくれんもんやろか。
医療訴訟としては珍しく
産婦人科学会だけでは無く、日本医師会や本来関係医師も一緒になって
この医師の無罪を訴えているんだよな。
それだけ特殊なケースだったんだろうなぁ。
NHKあたりが中立的な報道してくれんもんやろか。
799 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:31:28 ID:li/DdILm0
800 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:31:59 ID:Cpm/0+8Y0
月８６万なら土日完全フリー残業無し
ＤＱＮやハイリスクは門前払いだな。
ＤＱＮやハイリスクは門前払いだな。
801 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:32:27 ID:li/DdILm0
>>796
ほう、それでは貴方の医学知識を披露していただきましょうかww
ほう、それでは貴方の医学知識を披露していただきましょうかww
>>787
公益のためにあるのは政治・行政であって、裁判は私益の保護、少数者・個人の保護のためにある。
ここを勘違いする人が多い。
国全体としては空港を作るために農民から土地を取り上げるのが最善であり、そのために
国が土地を取り上げたとしても、農民の権利が法的保護に値する場合にはそれに待ったをかけるのが
裁判の使命だ。
公益のためにあるのは政治・行政であって、裁判は私益の保護、少数者・個人の保護のためにある。
ここを勘違いする人が多い。
国全体としては空港を作るために農民から土地を取り上げるのが最善であり、そのために
国が土地を取り上げたとしても、農民の権利が法的保護に値する場合にはそれに待ったをかけるのが
裁判の使命だ。
803 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:33:25 ID:WRHlFq7KO
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え35
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203090206/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203090206/
こんな雌を担当したばっかりに・・・
この産科医が気の毒で
ならない
この産科医が気の毒で
ならない
>>802
刑事もか？
刑事もか？
807 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:34:33 ID:G58F4i6eO
>>797
地域を省みない病院ですね
地域を省みない病院ですね
>>795
外国と違って日本の医療費はダントツに少ないわけだが
ちなみにこれは医者の報酬だけじゃなく医者の数、医者になる為にかかる費用、及び伝染病とかの予防薬や特効薬の備蓄にも影響することなのであしから
外国と違って日本の医療費はダントツに少ないわけだが
ちなみにこれは医者の報酬だけじゃなく医者の数、医者になる為にかかる費用、及び伝染病とかの予防薬や特効薬の備蓄にも影響することなのであしから
>>805
刑事制度はたしかに公益も配慮する。
しかし、犯罪類型の中心である個人的法益に対する罪は、あくまで生命・財産などの私益が
侵害されたことが、刑罰権発動の要件になっているのだ。そして、処断においても被害状況や
被害者感情という私益が考慮される。刑罰というのが私的報復禁止の代替措置の側面を
持っていることからすれば、公益が大きい企業活動や公務にまつわる犯罪だからといって
不処罰にすることはできない。
刑事制度はたしかに公益も配慮する。
しかし、犯罪類型の中心である個人的法益に対する罪は、あくまで生命・財産などの私益が
侵害されたことが、刑罰権発動の要件になっているのだ。そして、処断においても被害状況や
被害者感情という私益が考慮される。刑罰というのが私的報復禁止の代替措置の側面を
持っていることからすれば、公益が大きい企業活動や公務にまつわる犯罪だからといって
不処罰にすることはできない。
冗談のような公定価格を押しつけられ
客がきたら断ることはできず
無理難題をいわれても対応せねばならず
夜も寝ずに命がけの仕事をし
当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと
瀕死の重病人背負って恐怖のあまり一日と病棟から離れられず
安い金を受け取って全力で働き収入が少ないと事務になじられ
議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ
泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ
病院にいる限り死ぬまでこき使われる
逃げ出すしかあるまい。
政府を恨んでくれ。
こっちだって死ぬわけにはいかない。
善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。
のたれ死にしそうになったからとて、命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。
崩壊させてしまったら御雇い外国人から数十年掛けてやり直しだぞ。
これからは「病気になった→病院へかかる→治って当然」から、
「病気になった→金がないならあきらめる。金があってもコネがないならベッド空き待ち。金とコネがある→入院して運がよければ治る。」になる。
でもこれがグローバルスタンダードなんだよ？
今までが恵まれすぎていただけ。
お国は道路財源は死守して高齢者はサッサと死ねといっているんだから。
客がきたら断ることはできず
無理難題をいわれても対応せねばならず
夜も寝ずに命がけの仕事をし
当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと
瀕死の重病人背負って恐怖のあまり一日と病棟から離れられず
安い金を受け取って全力で働き収入が少ないと事務になじられ
議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ
泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ
病院にいる限り死ぬまでこき使われる
逃げ出すしかあるまい。
政府を恨んでくれ。
こっちだって死ぬわけにはいかない。
善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。
のたれ死にしそうになったからとて、命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。
崩壊させてしまったら御雇い外国人から数十年掛けてやり直しだぞ。
これからは「病気になった→病院へかかる→治って当然」から、
「病気になった→金がないならあきらめる。金があってもコネがないならベッド空き待ち。金とコネがある→入院して運がよければ治る。」になる。
でもこれがグローバルスタンダードなんだよ？
今までが恵まれすぎていただけ。
お国は道路財源は死守して高齢者はサッサと死ねといっているんだから。
812 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:38:11 ID:Cpm/0+8Y0
地域の事など二の次、三の次
まずは己の身を守らないと医師失格
まずは己の身を守らないと医師失格
813 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:38:47 ID:li/DdILm0
>>802
そそ。だからDQN検察の無謀な訴追を否定するのも司法の役割。
だが、裁判官と検察はグルだからな。
誤訴追した検察官は逮捕されるぐらいのペナルティがないとね。
「いちかばちかで訴追してもらっては困る。」
そそ。だからDQN検察の無謀な訴追を否定するのも司法の役割。
だが、裁判官と検察はグルだからな。
誤訴追した検察官は逮捕されるぐらいのペナルティがないとね。
「いちかばちかで訴追してもらっては困る。」
814 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:39:22 ID:G58F4i6eO
>>808
いたずらに危機感煽っていやあ待遇改善に必死ですなあ
いたずらに危機感煽っていやあ待遇改善に必死ですなあ
815 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:40:43 ID:WT8E+tM20
816 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:41:11 ID:nho49ognO
817 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:41:16 ID:Cpm/0+8Y0
待遇改善など必要ない
よりよい自らよりよい環境に移るだけｗ
よりよい自らよりよい環境に移るだけｗ
818 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:41:40 ID:li/DdILm0
>>811
調べもしないでマスゴミを信じる奴多すぎ。
調べもしないでマスゴミを信じる奴多すぎ。
819 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:42:37 ID:G58F4i6eO
820 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:42:40 ID:Gep2HNMX0
地裁だからどうなるか見当も付かない
821 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:42:53 ID:li/DdILm0
>>814
沈没寸前のタイタニック号の乗客は優雅なものです。
沈没寸前のタイタニック号の乗客は優雅なものです。
823 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:44:00 ID:li/DdILm0
824 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:44:43 ID:li/DdILm0
>>822
では今回の場合は故意なんですね。
では今回の場合は故意なんですね。
825 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:45:50 ID:sEO/6V9F0
まあとりあえず裁判所の判断を待とうではないか
>>791
そんなのは誰でもそう。何も医師に限ったことではない。
理不尽な逮捕で悲哀を負った人間なんてもう何人も見ている。医療界に今までなかったというだけだろ。
>>791
そんなのは誰でもそう。何も医師に限ったことではない。
理不尽な逮捕で悲哀を負った人間なんてもう何人も見ている。医療界に今までなかったというだけだろ。
826 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:48:17 ID:G58F4i6eO
ttp://blog.goo.ne.jp/j-j-n/e/c93966cb11c31eb4d0b117a1acd008d3
裁判官のブログなんかこんなもんだしな
医師専用ブログから大勢医師が出張してきて大騒ぎになっとるが
裁判官のブログなんかこんなもんだしな
医師専用ブログから大勢医師が出張してきて大騒ぎになっとるが
831 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:54:07 ID:li/DdILm0
>>49
「成（セイ）」を使うくらいなら「戊（ボ）」を使うほうがいいと思うんだ(´・ω・`)
「成（セイ）」を使うくらいなら「戊（ボ）」を使うほうがいいと思うんだ(´・ω・`)
この件がそうなのかは分からないけど、
トライエラーが許されない医療事情って国民とってどうなんだろう、得なのか損なのか。
トライエラーが許されない医療事情って国民とってどうなんだろう、得なのか損なのか。
834 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 12:58:38 ID:li/DdILm0
835 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 13:00:48 ID:sEO/6V9F0
>>829
文意を理解できてないようだね。
医師に限らず医師以外の人間も医療ミス・事故で突然理不尽に逮捕されることはある
という意味ではなく、
医師に限らず医師以外の人間も突然理不尽に逮捕されることはある
という意味だ。
文意を理解できてないようだね。
医師に限らず医師以外の人間も医療ミス・事故で突然理不尽に逮捕されることはある
という意味ではなく、
医師に限らず医師以外の人間も突然理不尽に逮捕されることはある
という意味だ。
出産はとても危険が伴うということを市民は理解すべき
だれも産科医をやらなくなるぞ
だれも産科医をやらなくなるぞ
誰かを血祭り上げないと気が済まない遺族のヒステリーじゃね？
亡くなったこと自体は気の毒だがどうしようも無い場合もあるだろ
医師は神じゃ無い
亡くなったこと自体は気の毒だがどうしようも無い場合もあるだろ
医師は神じゃ無い
839 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 13:05:39 ID:li/DdILm0
>>835
だが、黙っていては犯人にされてしまう状況なら声を上げるべきだろう。
大野病院事件は、医師がその危険を認識したという点で画期的な事件
だった。
この事件以来、善意というものは患者には通用しない、という事実が
医師の間の共通認識になったからな。
加藤先生はそいういう意味で尊い犠牲になられた。
だがそれは無意味ではなかった。
だが、黙っていては犯人にされてしまう状況なら声を上げるべきだろう。
大野病院事件は、医師がその危険を認識したという点で画期的な事件
だった。
この事件以来、善意というものは患者には通用しない、という事実が
医師の間の共通認識になったからな。
加藤先生はそいういう意味で尊い犠牲になられた。
だがそれは無意味ではなかった。
840 ：三百代言志望 ◆VDiQI.Mi.. ：2008/03/22(土) 13:11:12 ID:J8EMqh/v0
>>719
＞大量出血も十二分に予見かのうじゃないか！
それこそ故意か過失か解りませんが，誤解が多いみたいなので，ひとこと。
予見可能性だけでは，過失犯は成立しません。
予見可能性だけで過失犯の成立を肯定すると，
極端な話，交通事故を起こしたドライバーは全員有罪ということになりかねません。
＞大量出血も十二分に予見かのうじゃないか！
それこそ故意か過失か解りませんが，誤解が多いみたいなので，ひとこと。
予見可能性だけでは，過失犯は成立しません。
予見可能性だけで過失犯の成立を肯定すると，
極端な話，交通事故を起こしたドライバーは全員有罪ということになりかねません。
841 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 13:11:51 ID:zSO9/hSi0
産科無くして婦人科だけ残せば解決？
動物は、出産は自分でやるんだから人間も動物だし自分一人で生めばいいじゃん
不安なら旦那か家族、友人についてもらう。
出産に失敗しても自己責任でOK
動物は、出産は自分でやるんだから人間も動物だし自分一人で生めばいいじゃん
不安なら旦那か家族、友人についてもらう。
出産に失敗しても自己責任でOK
中国の医者はいいよなぁ。特権階級だしな。
重慶人民医院（中国では病院とは言わない）の院長様が黒塗りSクラスベンツを
自ら運転あそばされて出勤途中、中学生の自転車と接触事故をおこした。
中学生はその場で抗議したところ、後部座席に乗っていたボディガード２名が
中学生に殴る蹴るの暴行をはたらいた。
「貧民が死んでも院長様は死なぬ！貧民が飢えても院長様は飽食する！
それが中華医師の権勢というものなのだぁ～」
と言ったかどうかは知らない。
重慶人民医院（中国では病院とは言わない）の院長様が黒塗りSクラスベンツを
自ら運転あそばされて出勤途中、中学生の自転車と接触事故をおこした。
中学生はその場で抗議したところ、後部座席に乗っていたボディガード２名が
中学生に殴る蹴るの暴行をはたらいた。
「貧民が死んでも院長様は死なぬ！貧民が飢えても院長様は飽食する！
それが中華医師の権勢というものなのだぁ～」
と言ったかどうかは知らない。
843 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 13:12:15 ID:KOJv255AO
もう日本では産科禁止にしようぜ！
844 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 13:13:07 ID:rJH5e7/VO
こんなことやってたら、地方の産科減るの当然。
出産は昔から死ぬリスクがある。
私には遺族とその弁護士の行為は、金儲けにしか思えない。
出産は昔から死ぬリスクがある。
私には遺族とその弁護士の行為は、金儲けにしか思えない。
845 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 13:13:38 ID:kGH6iZuP0
>>695
その通り！
でも、警察がいちいち、医者の技量をチェックする（できる）んですか？
で、ヤブは逮捕して懲らしめるんですか？？？
そんなこと、する必要なし
医療自由化を行えばいいだけ
下手糞、未熟な医者の診療報酬は安く、名医のそれは高く
ヤブ医者の病院では閑古鳥が鳴き、やがて廃業
名医は繁盛、規模も大きくして更に患者を受け入れ
そういう競争原理が働けばいいこと
医療関連の赤字に苦しむ健保、病院、国・地方、皆助かる
でも、そうなったら、貧乏人、ド田舎に住む人は医療が受けられません
公立病院で治療費を踏み倒す奴は、資産を差し押さえられ、犯罪者として警察のご厄介です
長い誓約書に印鑑押さないと治療を受けられません
仕方無いけど、貴方が望むヤブ医者の撲滅には最も有効です
その通り！
でも、警察がいちいち、医者の技量をチェックする（できる）んですか？
で、ヤブは逮捕して懲らしめるんですか？？？
そんなこと、する必要なし
医療自由化を行えばいいだけ
下手糞、未熟な医者の診療報酬は安く、名医のそれは高く
ヤブ医者の病院では閑古鳥が鳴き、やがて廃業
名医は繁盛、規模も大きくして更に患者を受け入れ
そういう競争原理が働けばいいこと
医療関連の赤字に苦しむ健保、病院、国・地方、皆助かる
でも、そうなったら、貧乏人、ド田舎に住む人は医療が受けられません
公立病院で治療費を踏み倒す奴は、資産を差し押さえられ、犯罪者として警察のご厄介です
長い誓約書に印鑑押さないと治療を受けられません
仕方無いけど、貴方が望むヤブ医者の撲滅には最も有効です
報ステで、「受け入れ拒否」の問題をやってたけど、
この事件について何も言ってなかったような。
この事件について何も言ってなかったような。
848 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 13:32:12 ID:Kz9KXyvP0
>>845
医療自由化主張した後に診療報酬～とか言ってるバカ発見w
医療自由化主張した後に診療報酬～とか言ってるバカ発見w
>>833
この件は120%以上当てはまる。産婦人科以外の医者が聞いても、よく術中死させないで
皮膚を縫い終わるところまで持たせたもんだ、ブラボー！ というケース。
それが逮捕されたんじゃやってられないよ、というのが今の救急医療崩壊。都内だって
建て替え増築してまだ6年目の民間病院があっさり廃業したりしてる。
この件は120%以上当てはまる。産婦人科以外の医者が聞いても、よく術中死させないで
皮膚を縫い終わるところまで持たせたもんだ、ブラボー！ というケース。
それが逮捕されたんじゃやってられないよ、というのが今の救急医療崩壊。都内だって
建て替え増築してまだ6年目の民間病院があっさり廃業したりしてる。
850 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 13:42:08 ID:sEO/6V9F0
>>838
>>839
それはその通り。
ただその当然ともいえる理屈がそのまま通らないのが警察であり司法であるということ。
虚偽自白がどれだけ多いことか…困ったもんだよ。
>>840
過失は予見可能性のみならず結果回避可能性もなければならない、ということだな。
>>839
それはその通り。
ただその当然ともいえる理屈がそのまま通らないのが警察であり司法であるということ。
虚偽自白がどれだけ多いことか…困ったもんだよ。
>>840
過失は予見可能性のみならず結果回避可能性もなければならない、ということだな。
死亡率8割の羊水塞栓症とかだと「過失」にはならないのかな？
もう開腹手術なんて怖くて出来ないね。
帝王切開もしかり。
前置胎盤になっても、手術は出来ないから死んでくれと言われる
医療後進国に日本はなろうとしているｗ
帝王切開もしかり。
前置胎盤になっても、手術は出来ないから死んでくれと言われる
医療後進国に日本はなろうとしているｗ
853 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 14:03:00 ID:uWlKb5sh0
大野病院医療事故：「注意義務に違反」検察が厳しく非難 地裁で禁固1年求刑 ／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080322ddlk07040281000c.html
県立大野病院の医療事故を巡る公判で21日、検察側は「基礎的な知見による基本的な注意義務に著しく違反した悪質なもの」と、
同病院の産婦人科医、K被告（40）の医療行為を厳しく非難した。弁護側は公判後に「検察側の都合の良いところだけを文章化した」
と論告を批判し、双方の対立はさらに明確になった。【松本惇】
K被告は、帝王切開手術中に女性を死亡させた業務上過失致死と医師法違反の罪に問われている。この日午後1時半から、
福島地裁（鈴木信行裁判長）で第13回公判が開廷。検察側は途中約10分の休憩をはさみ、165ページに及ぶ論告を、
午後6時20分ごろまで朗読した。K被告は用意されたいすに座り、検察側から提供された紙に目を落として耳を傾け、
「禁固1年、罰金10万円」の求刑が述べられた際も、微動だにしなかった。
検察側は、開腹時に子宮の血管が浮き出ていたことなどを挙げ、K被告が「術中には癒着胎盤と認識した」と指摘。
その上で、K被告が「指より細いクーパー（手術用はさみ）なら、胎盤と子宮内壁の間に差し込むことができるだろう」
「はく離を継続しても大量出血しない場合もあるだろう」などと考えたとして、「実に安易かつ短絡的な判断により、
大量出血を生じさせた」と批判した。
また胎盤はく離の状況やクーパーの使用方法などで、K被告の供述が捜査段階と公判段階で変遷しているとし、
「責任を回避するため信用できない弁解に終始し、真摯（しんし）な反省や謝罪の態度は見られない。我が国の患者全員に対し
医師への信頼を失わせる行為」と指摘した。K被告の処置を妥当とした弁護側鑑定には、「資料を十分に検討せず、
被告の主張を肯定する結論ありきのもの」とした。
一方、平岩敬一主任弁護人は公判後に県庁で会見し、「検察側鑑定医は周産期医療の専門家ですらなく、もっと大きな弱点がある。
次回の最終弁論で逐一厳しく反論していきたい」と話した。
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080322ddlk07040281000c.html
県立大野病院の医療事故を巡る公判で21日、検察側は「基礎的な知見による基本的な注意義務に著しく違反した悪質なもの」と、
同病院の産婦人科医、K被告（40）の医療行為を厳しく非難した。弁護側は公判後に「検察側の都合の良いところだけを文章化した」
と論告を批判し、双方の対立はさらに明確になった。【松本惇】
K被告は、帝王切開手術中に女性を死亡させた業務上過失致死と医師法違反の罪に問われている。この日午後1時半から、
福島地裁（鈴木信行裁判長）で第13回公判が開廷。検察側は途中約10分の休憩をはさみ、165ページに及ぶ論告を、
午後6時20分ごろまで朗読した。K被告は用意されたいすに座り、検察側から提供された紙に目を落として耳を傾け、
「禁固1年、罰金10万円」の求刑が述べられた際も、微動だにしなかった。
検察側は、開腹時に子宮の血管が浮き出ていたことなどを挙げ、K被告が「術中には癒着胎盤と認識した」と指摘。
その上で、K被告が「指より細いクーパー（手術用はさみ）なら、胎盤と子宮内壁の間に差し込むことができるだろう」
「はく離を継続しても大量出血しない場合もあるだろう」などと考えたとして、「実に安易かつ短絡的な判断により、
大量出血を生じさせた」と批判した。
また胎盤はく離の状況やクーパーの使用方法などで、K被告の供述が捜査段階と公判段階で変遷しているとし、
「責任を回避するため信用できない弁解に終始し、真摯（しんし）な反省や謝罪の態度は見られない。我が国の患者全員に対し
医師への信頼を失わせる行為」と指摘した。K被告の処置を妥当とした弁護側鑑定には、「資料を十分に検討せず、
被告の主張を肯定する結論ありきのもの」とした。
一方、平岩敬一主任弁護人は公判後に県庁で会見し、「検察側鑑定医は周産期医療の専門家ですらなく、もっと大きな弱点がある。
次回の最終弁論で逐一厳しく反論していきたい」と話した。
854 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 14:05:31 ID:HyHWxhCA0
医療制度を壊してビジネスチャンスを作り財界とくっついて一儲けしようと
たくらんでいる功労賞にとっては、現場を守る医者は「抵抗勢力」なんだな。
だからあの手この手と卑劣なやり方で「医者つぶし」をやってきた。
たくらんでいる功労賞にとっては、現場を守る医者は「抵抗勢力」なんだな。
だからあの手この手と卑劣なやり方で「医者つぶし」をやってきた。
855 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 14:05:38 ID:0HPcQG1k0
おまえら肢体不自由児施設って行った事ある？
全国の都道府県に各々一つはあるよ。
俺は昔内装の仕事で行った事があるんだが、正直たまげたよ！
脳性まひの重度障害児が何十人もゴロゴロ寝かされてるんだぜ！
中国地方の田舎県でもこの有様だ。日本全体では一体どれ位の障害児が
いるのか検討もつかないくらいだ。社会全体で隠蔽してるのか？
ここからはあくまでも俺の推論なのだが、まあ聞いてくれ。
本来正常に生まれるはずだった子供たちが、障害児として今現在も多数
生まれてきているのではないか？
「お産に危険はつきもの」の一言で庶民は涙を飲まされてきたのではないか？
もともとこの国には安心してお産できる病院、産科医はごく僅かなのだ！
安全に出産できる都会の一流産科病院は高額費用で金持ち限定されている。
全国の都道府県に各々一つはあるよ。
俺は昔内装の仕事で行った事があるんだが、正直たまげたよ！
脳性まひの重度障害児が何十人もゴロゴロ寝かされてるんだぜ！
中国地方の田舎県でもこの有様だ。日本全体では一体どれ位の障害児が
いるのか検討もつかないくらいだ。社会全体で隠蔽してるのか？
ここからはあくまでも俺の推論なのだが、まあ聞いてくれ。
本来正常に生まれるはずだった子供たちが、障害児として今現在も多数
生まれてきているのではないか？
「お産に危険はつきもの」の一言で庶民は涙を飲まされてきたのではないか？
もともとこの国には安心してお産できる病院、産科医はごく僅かなのだ！
安全に出産できる都会の一流産科病院は高額費用で金持ち限定されている。
858 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 14:14:52 ID:L/759NJS0
たらい回ししたくなる訳だｗｗｗ
>>855
そうそう。分娩で母体が死亡なんて事例は少ないし、産科医どもが必死で訴訟封じしたがってる
のはむしろ分娩時の経緯が原因で障害児になるケース。
これで業過傷害罪や民事賠償でガンガン訴えられるとまじでヤバいから、
福島事件を利用して崩壊するぞと叫んで訴訟免除を勝ち取ろうとしている。
障害児の一生の介護費用とか請求されると死亡賠償金より格段に高額になるし、
ゼニカネの問題として恐怖なんだなこれは。むろん、分娩による障害の全部が
医者のせいっていうのでは決してなく、回避しがたいものもあるわけだけど、
とにかく訴訟→敗訴の恐怖で枕高くして眠れなくなるからな。
そうそう。分娩で母体が死亡なんて事例は少ないし、産科医どもが必死で訴訟封じしたがってる
のはむしろ分娩時の経緯が原因で障害児になるケース。
これで業過傷害罪や民事賠償でガンガン訴えられるとまじでヤバいから、
福島事件を利用して崩壊するぞと叫んで訴訟免除を勝ち取ろうとしている。
障害児の一生の介護費用とか請求されると死亡賠償金より格段に高額になるし、
ゼニカネの問題として恐怖なんだなこれは。むろん、分娩による障害の全部が
医者のせいっていうのでは決してなく、回避しがたいものもあるわけだけど、
とにかく訴訟→敗訴の恐怖で枕高くして眠れなくなるからな。
ID:0HPcQG1k0が発狂していく様が面白いｗ
862 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 14:21:50 ID:HyHWxhCA0
報道ステーションで古舘が言っとったな
「私はもうたらい回しという言葉は使いません。これは救急拒否です」
だったらお前はトイレに行って満員だったら
「ウンコのたらい回し」といわずに「ウンコ拒否」と言うのか・・・
「私はもうたらい回しという言葉は使いません。これは救急拒否です」
だったらお前はトイレに行って満員だったら
「ウンコのたらい回し」といわずに「ウンコ拒否」と言うのか・・・
>>862
ウンコは漏らしても死なないし恥ずかしさの方がウンコ漏らしの危険に優越するから
１個室１人を守るだけだろ。
病院はベッドの定員守るよりまず人命優先があたりまえだろうが。ストレッチャーに寝かせてでも
受け入れられるんだから「ベッドの空きがない」なんて口実になるかぼけ。
ウンコは漏らしても死なないし恥ずかしさの方がウンコ漏らしの危険に優越するから
１個室１人を守るだけだろ。
病院はベッドの定員守るよりまず人命優先があたりまえだろうが。ストレッチャーに寝かせてでも
受け入れられるんだから「ベッドの空きがない」なんて口実になるかぼけ。
864 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 14:25:25 ID:vFv98oA/0
元々帝王切開って母体死亡を前提とした手術だったよな？
ずっとストレッチャーに置き続けるわけにもいかんし
看護師の見れる人数にも限りがある
責任持てないのなら受け入れなんて出来ないわ
看護師の見れる人数にも限りがある
責任持てないのなら受け入れなんて出来ないわ
866 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 14:29:07 ID:toWsGHFy0
>>853
＞一方、平岩敬一主任弁護人は公判後に県庁で会見し、「検察側鑑定医は周産期医療の
＞専門家ですらなく、もっと大きな弱点がある。
なんだよ、もったいぶって。
大きな弱点ってなんだよ。
新潟大学の乳癌専門にやってる教授を鑑定人にした検察も馬鹿だな。
おもいっきり恥かかせたれ。
＞一方、平岩敬一主任弁護人は公判後に県庁で会見し、「検察側鑑定医は周産期医療の
＞専門家ですらなく、もっと大きな弱点がある。
なんだよ、もったいぶって。
大きな弱点ってなんだよ。
新潟大学の乳癌専門にやってる教授を鑑定人にした検察も馬鹿だな。
おもいっきり恥かかせたれ。
>>863
何という周回遅れ
何という周回遅れ
＞＞８６５
受け入れ体勢が整ってないのに受け入れて、あとで酷い目にあった病院があってな・・・
受け入れ体勢が整ってないのに受け入れて、あとで酷い目にあった病院があってな・・・
870 ：三百代言志望 ◆VDiQI.Mi.. ：2008/03/22(土) 14:36:45 ID:J8EMqh/v0
医療機関がそんな危ない橋渡らずに患者の治療できるようなリソースを提供する気は無いのか？
満床にしておいてすら倒産の危機にさらされているんだぞ。
譲歩するとどこまでも追い詰めてくるからな。
死ぬほど痛い目に合わないと物の道理がわからないらしいね。
満床にしておいてすら倒産の危機にさらされているんだぞ。
譲歩するとどこまでも追い詰めてくるからな。
死ぬほど痛い目に合わないと物の道理がわからないらしいね。
872 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 14:44:02 ID:0HPcQG1k0
>>868
俺はごく当たり前の正論言ってるだけなんだがな。
いくら2ちゃんとは言え、あんたみたいなバカ医者？が増えてくと
国民皆保険制度で守られてきたバカ医者が淘汰される時代が早まるよ。
まともなお医者さんにはむしろ好都合だが、あんたは困るだろ？
俺はごく当たり前の正論言ってるだけなんだがな。
いくら2ちゃんとは言え、あんたみたいなバカ医者？が増えてくと
国民皆保険制度で守られてきたバカ医者が淘汰される時代が早まるよ。
まともなお医者さんにはむしろ好都合だが、あんたは困るだろ？
ttp://blog.goo.ne.jp/j-j-n/e/c93966cb11c31eb4d0b117a1acd008d3
まあこのブログを見た限りでは
>>872
のいうようなバカ医師も多いとは思うが
>>865はかなり違うと思われ
まあこのブログを見た限りでは
>>872
のいうようなバカ医師も多いとは思うが
>>865はかなり違うと思われ
たとえて言うなら、蛇口が壊れて水がジャージャー出てるときに
締まりの悪い蛇口のコックを修理しようとしてたようなものなんだと
誰がどう見ても元栓を締めて、蛇口ごと外す他無い手術だったらしい
でも、最近は子宮取ったら取ったで訴えられたりするから、
判断鈍ったんじゃないのかって医者が言ってたお
締まりの悪い蛇口のコックを修理しようとしてたようなものなんだと
誰がどう見ても元栓を締めて、蛇口ごと外す他無い手術だったらしい
でも、最近は子宮取ったら取ったで訴えられたりするから、
判断鈍ったんじゃないのかって医者が言ってたお
正論なんて、人によって違うということが理解できないというのは不幸なことだ
日本の司法に文句ある医者どもはパナマ船籍の船借りて東京湾に浮かべてその上で診療しとけやアホがｗｗｗｗ
そんでも自費で客が来たら大したもんだわなｗｗｗｗｗｗｗ
そんでも自費で客が来たら大したもんだわなｗｗｗｗｗｗｗ
877 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 14:52:27 ID:NHuLXn/C0
こんな判決が許されたら産科医がいなくなるぞ
いいのか、一般市民？
いいのか、一般市民？
文句をつけるかわりに、自衛手段を講じていると思いますよ
ハイリスク診療科医の減少が全てを現していると思います
ハイリスク診療科医の減少が全てを現していると思います
>>466
ざっと記録読んでみたけど、これホントひどいな
子供が生まれる1週間前の逮捕でしかも自分で取り上げる予定だったとか
嫌がらせそのものじゃん
あと後半になるにつれて素人目でも
検事側がﾌｧﾋﾞｮっていく様が見苦しい
ざっと記録読んでみたけど、これホントひどいな
子供が生まれる1週間前の逮捕でしかも自分で取り上げる予定だったとか
嫌がらせそのものじゃん
あと後半になるにつれて素人目でも
検事側がﾌｧﾋﾞｮっていく様が見苦しい
880 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 14:54:29 ID:bxEZhC7U0
税金泥棒の悪行によって医療業界が潰されていく・・・・
881 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 14:56:24 ID:HNCAVVTYO
療護施設って確かに凄いとこあるよ
CP、CVA、ALS・・・療養病床の削減やら色々事情があるんだろうが、このご時世一般病院が怖気づくような人が集まるところもあるらしい
転倒する誤嚥する熱発する、しかし検査も治療もできないし看護師だってほとんどいない
これまで面倒みてきた医師や病院も、訴訟は増える、医療費は下がる、マスコミDQN患者の凶悪さがつのればなあ
病院から施設や在宅への流れへ、病気でも障害でもお産でも、、、これで医療費削減ととらぬ狸で役人はほくそ笑んでいたが、所詮机上の空論、全て崩壊してゆく
CP、CVA、ALS・・・療養病床の削減やら色々事情があるんだろうが、このご時世一般病院が怖気づくような人が集まるところもあるらしい
転倒する誤嚥する熱発する、しかし検査も治療もできないし看護師だってほとんどいない
これまで面倒みてきた医師や病院も、訴訟は増える、医療費は下がる、マスコミDQN患者の凶悪さがつのればなあ
病院から施設や在宅への流れへ、病気でも障害でもお産でも、、、これで医療費削減ととらぬ狸で役人はほくそ笑んでいたが、所詮机上の空論、全て崩壊してゆく
882 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 14:58:15 ID:lICwMnsEO
この格差社会で莫大な年収を稼ぐからだよ
国策捜査だ
年収１０００万以上の莫大な高収入を得ての違法行為は見せしめに徹底的に取り締まるべき
国策捜査だ
年収１０００万以上の莫大な高収入を得ての違法行為は見せしめに徹底的に取り締まるべき
883 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 14:59:28 ID:OLv2HtoX0
繁殖ぐらい自力でやれよ
この欠陥種ども
この欠陥種ども
885 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:02:39 ID:eiJ9HD69O
繁殖やめりゃいいじゃん
886 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:07:54 ID:wc16zgTJO
>>885
気持ちいいからムリ
気持ちいいからムリ
887 ：三百代言志望 ◆VDiQI.Mi.. ：2008/03/22(土) 15:10:21 ID:J8EMqh/v0
888 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:16:53 ID:bxEZhC7U0
889 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:23:26 ID:xWA2l7rF0
「これが！ これが！ 俺が身を捨てて守ろうとした人間の正体か！」
890 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:24:48 ID:U/VDq3PS0
医者叩きしてるﾔﾂもいざ自分が病気かかったら
すがるように病院にいくんだろうね。
陰で医者は給料高いとか文句言ってるやつも、医者目の前に
するとみんな頭へこへこしてさｗ
結局自分が医者になれる実力ないから悔しいだけっしょ？
まったくこういうアフォの目の敵にされて医者はかわいそうだね
すがるように病院にいくんだろうね。
陰で医者は給料高いとか文句言ってるやつも、医者目の前に
するとみんな頭へこへこしてさｗ
結局自分が医者になれる実力ないから悔しいだけっしょ？
まったくこういうアフォの目の敵にされて医者はかわいそうだね
891 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：2008/03/22(土) 15:26:35 ID:FIOUQtoL0
確か産科医が居なくなった県あったやろ
892 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:26:48 ID:ihSoBLjK0
>>889
マーズ乙！！
マーズ乙！！
893 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:27:16 ID:RhZpHsal0
産婦人科は人手不足。それに昔から出産は自然現象ではあるが、命がけの部分
もある。訴えられる医師に過失がなければ残念だが、しかたないのではないか。
公立病院だからといって、官僚や公務員の怠慢、天下りによる税金食いつぶしと
一緒にすべきではない。
勤務医の不足に拍車をかけることになる。
もある。訴えられる医師に過失がなければ残念だが、しかたないのではないか。
公立病院だからといって、官僚や公務員の怠慢、天下りによる税金食いつぶしと
一緒にすべきではない。
勤務医の不足に拍車をかけることになる。
医者が足りないのなら安楽死システムを作ればいいじゃない。
この使い捨て大量生産・大量消費の時代に人間も加わろうよ。
この使い捨て大量生産・大量消費の時代に人間も加わろうよ。
895 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:31:59 ID:0HPcQG1k0
>>888
読んでみたよ。確かに墓前で土下座させたのはやり過ぎだと思う。
だけどもし、最愛の家族の命が失われたら自暴自棄、無茶な事を自分も
やってしまいそうな気がする。
それよりももっと気になったのは遺族の言動やマスコミ報道を
「医療破壊に与する行為」「お産が出来なくなったのはお前らのせい」
と脅しに近いやり方で言論封殺しようとするその態度だ。
これが人命を預る、一般良識あるべき人たちの言葉だと思うととても残念。
読んでみたよ。確かに墓前で土下座させたのはやり過ぎだと思う。
だけどもし、最愛の家族の命が失われたら自暴自棄、無茶な事を自分も
やってしまいそうな気がする。
それよりももっと気になったのは遺族の言動やマスコミ報道を
「医療破壊に与する行為」「お産が出来なくなったのはお前らのせい」
と脅しに近いやり方で言論封殺しようとするその態度だ。
これが人命を預る、一般良識あるべき人たちの言葉だと思うととても残念。
896 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:37:37 ID:pLQPDap80
この患者が定期検診受けていたかも問題だな。
分かっていれば事前に医師から説明を受けてるはず。
それでも妊婦が子宮残して欲しいといったのなら医師に責任はない。
腹を開けてみて初めて分かったのなら医師は摘出すべきだったと思う。
飛び込み妊婦ならどうでもいい。
医師カワイソス。
分かっていれば事前に医師から説明を受けてるはず。
それでも妊婦が子宮残して欲しいといったのなら医師に責任はない。
腹を開けてみて初めて分かったのなら医師は摘出すべきだったと思う。
飛び込み妊婦ならどうでもいい。
医師カワイソス。
897 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:39:35 ID:ihSoBLjK0
>>895
医師国家試験に一般良識などという試験科目はありません
医師免許と一般良識なるものを勝手に結びつけないでください
医師なんてただのブルーカラーですよ
特定の母集団の中には自己犠牲精神に溢れた人もいれば自らの利益にのみ固執する人もかならず一定割合います
勘違いは程ほどにしてください
医師国家試験に一般良識などという試験科目はありません
医師免許と一般良識なるものを勝手に結びつけないでください
医師なんてただのブルーカラーですよ
特定の母集団の中には自己犠牲精神に溢れた人もいれば自らの利益にのみ固執する人もかならず一定割合います
勘違いは程ほどにしてください
898 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:41:14 ID:pLQPDap80
>>889
あきらくん乙！
あきらくん乙！
899 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:42:06 ID:CNbsjymJ0
こんな感じ？
ナイフで遊んだら危ないよ～
ナイフで遊ぶ
腹に刺さる
このナイフを抜いたら大量出血するかも
でも刺さったままにしておくわけにはいかない
治療のために抜く
大量出血→ｱﾎﾞﾝ
ナイフで遊んだら危ないよ～
ナイフで遊ぶ
腹に刺さる
このナイフを抜いたら大量出血するかも
でも刺さったままにしておくわけにはいかない
治療のために抜く
大量出血→ｱﾎﾞﾝ
900 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:42:14 ID:J+ewt+qy0
901 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:45:59 ID:pLQPDap80
902 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:47:59 ID:Sb93CkKZ0
診療当時の臨床医学の実践における医療水準が保たれていたか？
そんなこと鑑定医にしか分からない。恨むなら碌な鑑定医をつれてこなかった
弁護士恨めｗ
そんなこと鑑定医にしか分からない。恨むなら碌な鑑定医をつれてこなかった
弁護士恨めｗ
903 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:48:17 ID:0HPcQG1k0
日本の医療は司法が破壊したと言っていい記念すべき日となったな。
わずかな報酬のために日本の医療、強いては少子化対策や経済までもが
破壊された。
愚かなり
わずかな報酬のために日本の医療、強いては少子化対策や経済までもが
破壊された。
愚かなり
905 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:50:42 ID:WIe3bXo70
>>895
人命をあずかり無に帰してしまったとき、医師がどのような思いでいるのか。
「お役にたてませんでした」と頭を下げるときの敗北感と無力感を想像したことがあるのでしょうか。
一方的な論理と感情で判断してしまう一般人とそれを扇動するマスコミが危険だと思う。
人命をあずかり無に帰してしまったとき、医師がどのような思いでいるのか。
「お役にたてませんでした」と頭を下げるときの敗北感と無力感を想像したことがあるのでしょうか。
一方的な論理と感情で判断してしまう一般人とそれを扇動するマスコミが危険だと思う。
906 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:50:49 ID:toWsGHFy0
>>895
まあ、あれだ、今回医者がぶちきれているのは、その前フリに何年も医者の虐待が続いていたからな。
患者はお客であり、絶対であり、医療はサービスであって医者は患者に逆らってはならないと
マスコミが一般人に刷り込んで、一般人が調子に乗って医者を馬鹿にし続けたから、
医者が医療を捨て始めた結果。
チベットで僧侶に公衆の面前で小便飲ませたり、首くくらせて足に仏像ぶらさげたりしたり
目の前で家族を殺したりしたのと同じ。
一般人が医者叩きしてたのは、明らかに楽しんでやってたんだからしょうがない。
自業自得。
まあ、あれだ、今回医者がぶちきれているのは、その前フリに何年も医者の虐待が続いていたからな。
患者はお客であり、絶対であり、医療はサービスであって医者は患者に逆らってはならないと
マスコミが一般人に刷り込んで、一般人が調子に乗って医者を馬鹿にし続けたから、
医者が医療を捨て始めた結果。
チベットで僧侶に公衆の面前で小便飲ませたり、首くくらせて足に仏像ぶらさげたりしたり
目の前で家族を殺したりしたのと同じ。
一般人が医者叩きしてたのは、明らかに楽しんでやってたんだからしょうがない。
自業自得。
907 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:52:39 ID:nho49ognO
908 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:55:40 ID:ihSoBLjK0
>>902
弁護側鑑定医は日本の周産期医療でも最高峰ですが？
あの東北大学の岡村先生、宮崎大学の池ノ上先生という先生方の鑑定に意義を唱えられる臨床医が
どれだけいるか疑問だね
碌でもない鑑定したのは検察側が連れてきた鑑定だ
分娩の臨床経験もまともにない婦人科の腫瘍専門医ｗ
>>903
ではその真に臨床医に相応しい人というのを見抜いて選抜して臨床医にするシステムを構築してくれ
弁護側鑑定医は日本の周産期医療でも最高峰ですが？
あの東北大学の岡村先生、宮崎大学の池ノ上先生という先生方の鑑定に意義を唱えられる臨床医が
どれだけいるか疑問だね
碌でもない鑑定したのは検察側が連れてきた鑑定だ
分娩の臨床経験もまともにない婦人科の腫瘍専門医ｗ
>>903
ではその真に臨床医に相応しい人というのを見抜いて選抜して臨床医にするシステムを構築してくれ
909 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 15:59:22 ID:U/VDq3PS0
医師に免許が必要なように患者およびその家族にも患者免許が必要だね。
医療リスクというものがわかり、試験に合格したものだけが医療を受けられる。
バカは自然のままで生きろ。
医療リスクというものがわかり、試験に合格したものだけが医療を受けられる。
バカは自然のままで生きろ。
910 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:00:35 ID:Sb93CkKZ0
>>908
そのろくでもない鑑定医の方が説得力があったということだろｗ
肩書きなどで器量を見るのではなく、以下に自分に有利な発言をしてくれる
鑑定医を呼べるかが医療裁判なんて勝負なのに、被告の弁護士は
大した鑑定医を呼べなかった。その時点で負けだよ、この医師の。
そのろくでもない鑑定医の方が説得力があったということだろｗ
肩書きなどで器量を見るのではなく、以下に自分に有利な発言をしてくれる
鑑定医を呼べるかが医療裁判なんて勝負なのに、被告の弁護士は
大した鑑定医を呼べなかった。その時点で負けだよ、この医師の。
911 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:01:02 ID:l7OzLaH60
司法で裁く事じゃないんだよね
ヤブかどうか誰でも分かるようにすればいいんであって
過去の手術の成功率とかそういうのを公表すればいい
そうすれば自然とヤブは消えていくし、患者が来なく
ならないように医師も必死になるだろう
意図的にやったとか、酒飲んで手術したとかなら司法でやってもいいけど
ヤブかどうか誰でも分かるようにすればいいんであって
過去の手術の成功率とかそういうのを公表すればいい
そうすれば自然とヤブは消えていくし、患者が来なく
ならないように医師も必死になるだろう
意図的にやったとか、酒飲んで手術したとかなら司法でやってもいいけど
今日の切開帝王スレはここですか
913 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:02:57 ID:fKHHJoXI0
お前ら医者には甘いな。なぜだ？
914 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:04:24 ID:ihSoBLjK0
>>910
えーと・・・ 池沼なのか？ 文盲なのか？
それとも裁判の仕組みを全く理解してないのか？
被告の弁護士は日本最高クラスの臨床をしている産科医に鑑定を依頼して鑑定書を出しているんだが？
ちゃんと呼べてるじゃないか
検察側鑑定に説得力があったかどうかは判決までわからんだろ？
なんで求刑の段階で↓と思ったんだ？？？
＞そのろくでもない鑑定医の方が説得力があったということだろｗ
えーと・・・ 池沼なのか？ 文盲なのか？
それとも裁判の仕組みを全く理解してないのか？
被告の弁護士は日本最高クラスの臨床をしている産科医に鑑定を依頼して鑑定書を出しているんだが？
ちゃんと呼べてるじゃないか
検察側鑑定に説得力があったかどうかは判決までわからんだろ？
なんで求刑の段階で↓と思ったんだ？？？
＞そのろくでもない鑑定医の方が説得力があったということだろｗ
916 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:05:21 ID:z3u0THpG0
917 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:07:40 ID:dduT2NzM0
産科医は児童ポルノになりますか？
918 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:08:07 ID:oe0spj+uO
福島の帝王！ｶｺｲｲ！
919 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:08:40 ID:utMD31xS0
手錠はめなきゃ、自分のミスの反省もしないヤツだろ。
牢屋に一年ぶち込めよ！
設備や人材もなく、たった５単位の輸血で癒着胎盤の子宮温存を試す医者って何人いるの？
920 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:09:17 ID:bB83lH0N0
剥離にクーパーは普段から使うだろ
きっちりクーパーを閉じて固定してれば剥離に使える。
というか、そういう機能を持ったハサミだろ。
この原告側の弁護士は何を言ってるの？
きっちりクーパーを閉じて固定してれば剥離に使える。
というか、そういう機能を持ったハサミだろ。
この原告側の弁護士は何を言ってるの？
921 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:09:49 ID:5mFhnPid0
>>910
例えるなら、
弁護側はイチローに野球の説明をしてもらって、
検察側はマイナーリーグの野球選手に説明してもらって、
裁判官は「イチローの野球の説明は信用できません」って言ってるようなもんだよ。
ちょうど「それでも僕はやってない」の痴漢じゃないバージョンだと思えばいい。
例えるなら、
弁護側はイチローに野球の説明をしてもらって、
検察側はマイナーリーグの野球選手に説明してもらって、
裁判官は「イチローの野球の説明は信用できません」って言ってるようなもんだよ。
ちょうど「それでも僕はやってない」の痴漢じゃないバージョンだと思えばいい。
922 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:11:05 ID:Gep2HNMX0
923 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:13:42 ID:bB83lH0N0
医学生や看護婦見習いで手術助手や手術見学をした者なら
クーパーを剥離にも使うなんて常識なんだが
検察側には、その程度の知識を持ってるものすらいないのか！？
クーパーを剥離にも使うなんて常識なんだが
検察側には、その程度の知識を持ってるものすらいないのか！？
925 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:16:22 ID:0HPcQG1k0
自分達にとって厳しいレス、意見が出ると、
「医療崩壊するぞ！」とすぐに脅しにかかるしか能がない２ちゃん医者。
しかもその行為に何の罪悪感も感じておらず、さらに己の待遇改善要求。
おまえら２ちゃん医師は右翼とどんだけ違うよ？
「医療崩壊するぞ！」とすぐに脅しにかかるしか能がない２ちゃん医者。
しかもその行為に何の罪悪感も感じておらず、さらに己の待遇改善要求。
おまえら２ちゃん医師は右翼とどんだけ違うよ？
>>921
野球に例えるなら、産科医のポジションを外野とすると
弁護士側はイチロー（外野）に説明してもらい
検察側は同じ守備の選手だからいいだろうと城島（キャッチャー）
に聞いたようなもんじゃねーの？
野球に例えるなら、産科医のポジションを外野とすると
弁護士側はイチロー（外野）に説明してもらい
検察側は同じ守備の選手だからいいだろうと城島（キャッチャー）
に聞いたようなもんじゃねーの？
927 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:19:32 ID:5mFhnPid0
>>925
脅すレスより、
「この検察の行為は、有名教授や産科医の常識の意見を無視した見解」
と>>525のような感じで批判するレスのが多いわけだが。
>>510とかソースを出して論じるのが「脅す」行為なの？
よく、いるけどな、すぐ「脅された！」「攻撃された！」って言う団体。
脅すレスより、
「この検察の行為は、有名教授や産科医の常識の意見を無視した見解」
と>>525のような感じで批判するレスのが多いわけだが。
>>510とかソースを出して論じるのが「脅す」行為なの？
よく、いるけどな、すぐ「脅された！」「攻撃された！」って言う団体。
928 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:20:44 ID:bB83lH0N0
929 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:20:55 ID:HyHWxhCA0
>>863
>病院はベッドの定員守るよりまず人命優先があたりまえだろうが。
>ストレッチャーに寝かせてでも受け入れられるんだから,
お前、治療用のベッドとストレッチャーの違いを知らんだろ。四ぬぞ。
クーパーとハサミの違いも知らんな。
そういうド素人は黙ってお医者様におまかせしろ。
>病院はベッドの定員守るよりまず人命優先があたりまえだろうが。
>ストレッチャーに寝かせてでも受け入れられるんだから,
お前、治療用のベッドとストレッチャーの違いを知らんだろ。四ぬぞ。
クーパーとハサミの違いも知らんな。
そういうド素人は黙ってお医者様におまかせしろ。
931 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:24:02 ID:5mFhnPid0
>>926
野球に例えると、
弁護側はイチローにバッティングの説明をしてもらって、
検察側は川上謙信にバッティングの説明をしてもらって、
弁護側に「星野監督もイチロー指示しますけど？」って言われてる感じかな？
サッカーに例えると
弁護側が中村にフリーキックの蹴り方の説明をしてもらって
検察側が川口にフリーキックの蹴り方の説明をしてもらうようなもんか。
野球に例えると、
弁護側はイチローにバッティングの説明をしてもらって、
検察側は川上謙信にバッティングの説明をしてもらって、
弁護側に「星野監督もイチロー指示しますけど？」って言われてる感じかな？
サッカーに例えると
弁護側が中村にフリーキックの蹴り方の説明をしてもらって
検察側が川口にフリーキックの蹴り方の説明をしてもらうようなもんか。
933 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:24:34 ID:nho49ognO
>>925
都合が悪かったり答えられないレスがつくと話反らしてるのはお前だろ
都合が悪かったり答えられないレスがつくと話反らしてるのはお前だろ
934 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:24:47 ID:utMD31xS0
>>923
＞クーパーを剥離にも使うなんて常識なんだが
癒着の深さは4.5mm～6mm子宮の厚みの5分の1
こんなに深く食い込んでたのだから、手ならはがれなかっただろうけど、
クーパーだから「思いきって簡単に」切っちゃったんだろう。
もし、手ではがしてたら、もっと慎重に考えたんじゃないか？
＞クーパーを剥離にも使うなんて常識なんだが
癒着の深さは4.5mm～6mm子宮の厚みの5分の1
こんなに深く食い込んでたのだから、手ならはがれなかっただろうけど、
クーパーだから「思いきって簡単に」切っちゃったんだろう。
もし、手ではがしてたら、もっと慎重に考えたんじゃないか？
産婦人科とか、ただでさえ医者の中でも馬鹿にされてるのに
患者からもこれじゃもっと人気が落ちるな
患者からもこれじゃもっと人気が落ちるな
936 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:25:18 ID:0HPcQG1k0
だれもまともに>>919に反論できない時点で、２ちゃん医者は終わっとる。
昔、振り返れば奴がいる というテレビドラマがあったが
あれが医療叩きの走り。
医療機関は医療不祥事を隠し、そして患者は泣き寝入りするしかなく、立ち向かっても
無駄だ というのを覆すということで人気になった。
だが、思えばそういう側面も事実あったのは確かで、医療機関側はその金で不祥事と
呼べるものをねじ伏せてきた。それが時代を経て立場が逆転したわけだ。
あれが医療叩きの走り。
医療機関は医療不祥事を隠し、そして患者は泣き寝入りするしかなく、立ち向かっても
無駄だ というのを覆すということで人気になった。
だが、思えばそういう側面も事実あったのは確かで、医療機関側はその金で不祥事と
呼べるものをねじ伏せてきた。それが時代を経て立場が逆転したわけだ。
938 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:27:42 ID:bB83lH0N0
アメリカのように医療事故は刑事責任を負わないというルールを
作った方がいいね。
その上で患者が支払う治療費負担額に手術保険を一件ずつかけて
医療事故が起きた場合は保険会社から金銭を支払わせるのが
ベターだよ。
こんなんで一々訴えられてたら確実に産婦人科医は絶滅する。
作った方がいいね。
その上で患者が支払う治療費負担額に手術保険を一件ずつかけて
医療事故が起きた場合は保険会社から金銭を支払わせるのが
ベターだよ。
こんなんで一々訴えられてたら確実に産婦人科医は絶滅する。
940 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:29:14 ID:nho49ognO
ID:0HPcQG1k0に意見するレスを書き込むと医者になれるらしい
941 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:30:19 ID:eRb4dW/60
医者はガキの頃から、受験で回りの人間をいっぱい蹴落として、今は平均
年収1228万なんて分不相応な給料をとる人民の敵。
もっと叩いて年収300万のワープアに落としてやろうぜ。
年収1228万なんて分不相応な給料をとる人民の敵。
もっと叩いて年収300万のワープアに落としてやろうぜ。
942 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:31:07 ID:ihSoBLjK0
>>934
クーパーで「切る」という表現をする段階で剥離について何もしらないのが丸わかりだぞ
あれは切るのではなく閉じた先っぽでこじって剥がすんだ
>>936
麻酔科医がちゃんといて外科医が助手としてついてるんだから人材も設備もないことはない
輸血も帝切するのに5MAPなら地方では普通
ってか帝切でどんだけ取り寄せる気なんだ？
足りなくなったら今回のように追加すればいいだけだし実際、輸血は間に合ってるだろ
クーパーで「切る」という表現をする段階で剥離について何もしらないのが丸わかりだぞ
あれは切るのではなく閉じた先っぽでこじって剥がすんだ
>>936
麻酔科医がちゃんといて外科医が助手としてついてるんだから人材も設備もないことはない
輸血も帝切するのに5MAPなら地方では普通
ってか帝切でどんだけ取り寄せる気なんだ？
足りなくなったら今回のように追加すればいいだけだし実際、輸血は間に合ってるだろ
943 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:33:16 ID:RXhEFgZMO
944 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:33:25 ID:5mFhnPid0
945 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:33:31 ID:bB83lH0N0
>>941
いいんじゃない？
ただし貴方が重病にかかった時に
医学の勉強すらろくにしてない
中国人の研修医にでも診てもらうんだな。
現実に岩手県では医師に支払う給与がなく
中国から、ろくに医学の勉強をしたことがない中国人医師を
研修医として受け入れ治療にあたらせている。
今後、日本中でそれがデフォになる。
いいんじゃない？
ただし貴方が重病にかかった時に
医学の勉強すらろくにしてない
中国人の研修医にでも診てもらうんだな。
現実に岩手県では医師に支払う給与がなく
中国から、ろくに医学の勉強をしたことがない中国人医師を
研修医として受け入れ治療にあたらせている。
今後、日本中でそれがデフォになる。
946 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:33:51 ID:2hj8e7ElO
蹴落とされた>>941( ´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
947 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:35:15 ID:DrKbSypK0
産科医になりたがってた奴を諭した。
それでもなりたいなら相手に出来ない。
おりゃ小児科かなorz
それでもなりたいなら相手に出来ない。
おりゃ小児科かなorz
949 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:37:16 ID:bB83lH0N0
冗談ではなく２０年後の日本では
保険診療が崩壊していて
高い健康保険に加入してる金持ちだけが
日本人医師と日本人看護婦の居る病院で治療してもらい
高い医療保険に入れない大多数の日本人患者は
カタコトの英語しか話せない中国人研修医と
フィリピン人看護婦しか居ない病院で通じない日本語で
一生懸命症状を訴えて治療してもらう事になる。
冗談だと思ってる人が居るかもしれないが
既に一部、そうなりつつある。
保険診療が崩壊していて
高い健康保険に加入してる金持ちだけが
日本人医師と日本人看護婦の居る病院で治療してもらい
高い医療保険に入れない大多数の日本人患者は
カタコトの英語しか話せない中国人研修医と
フィリピン人看護婦しか居ない病院で通じない日本語で
一生懸命症状を訴えて治療してもらう事になる。
冗談だと思ってる人が居るかもしれないが
既に一部、そうなりつつある。
950 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:37:27 ID:utMD31xS0
>>942
＞あれは切るのではなく閉じた先っぽでこじって剥がすんだ
そうだよ。最初はこじって剥がしていたことだろう。
最後の最後で、癒着胎盤だったけどたいしたことないと思ってクーパーでひきちぎってしまったんだよ。
＞あれは切るのではなく閉じた先っぽでこじって剥がすんだ
そうだよ。最初はこじって剥がしていたことだろう。
最後の最後で、癒着胎盤だったけどたいしたことないと思ってクーパーでひきちぎってしまったんだよ。
951 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:38:17 ID:D+ojVUJFO
みずぽたんに何かあったかと思ったじゃねーか！
漢字多いお･･
953 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:38:55 ID:HyHWxhCA0
>>925
>「医療崩壊するぞ！」とすぐに脅しにかかるしか能がない２ちゃん医者。
>しかもその行為に何の罪悪感も感じておらず、さらに己の待遇改善要求。
医療が崩れるから「崩れるぞ～」って教えてやってんだよ。
己の待遇改善要求をしたか？とっくに逃散してるから要求なんかしてねぞ。
どっかで吹き込まれたその固定観念、どうしようもないな。
もう待遇改善しても医療崩壊が止まるレベルじゃないんだ。
お前らは日本の医療を支えてきた医者の心を踏みにじって愛想をつかされたんだ。
>「医療崩壊するぞ！」とすぐに脅しにかかるしか能がない２ちゃん医者。
>しかもその行為に何の罪悪感も感じておらず、さらに己の待遇改善要求。
医療が崩れるから「崩れるぞ～」って教えてやってんだよ。
己の待遇改善要求をしたか？とっくに逃散してるから要求なんかしてねぞ。
どっかで吹き込まれたその固定観念、どうしようもないな。
もう待遇改善しても医療崩壊が止まるレベルじゃないんだ。
お前らは日本の医療を支えてきた医者の心を踏みにじって愛想をつかされたんだ。
954 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:39:47 ID:Cpm/0+8Y0
小学生の頃から蹴落とされ続けてる>>941 ｗ
産科医も逮捕覚悟でお産に臨んでます
ttp://blog.m3.com/nana/20071231/1
ttp://blog.m3.com/nana/20071231/1
957 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:42:01 ID:nho49ognO
>>950
まるで見てきたような言い方だが、手術に立ち会ってたの？
まるで見てきたような言い方だが、手術に立ち会ってたの？
958 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:42:48 ID:Muqkpxj10
>>901
膣があれば、なんとかｗ
膣があれば、なんとかｗ
959 ：元輸血科医師 ：2008/03/22(土) 16:43:39 ID:ueR/+X6N0
>>936
＞設備や人材もなく、たった５単位の輸血で癒着胎盤の子宮温存を試す医者
＞ って何人いるの？
産婦人か専門医、外科助手、麻酔科専門医なら施設人材の面で十分
癒着胎盤帝切に５単位の輸血準備も輸血学的には妥当
＞設備や人材もなく、たった５単位の輸血で癒着胎盤の子宮温存を試す医者
＞ って何人いるの？
産婦人か専門医、外科助手、麻酔科専門医なら施設人材の面で十分
癒着胎盤帝切に５単位の輸血準備も輸血学的には妥当
960 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:44:31 ID:HyHWxhCA0
もはや自爆覚悟の特攻精神！ああ大和魂ここにあり。
961 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:44:38 ID:PhUgrJ5IO
失敗したら禁固とか厳しいな。おまえらの中で失敗しない奴いるか？俺は毎日毎日ミスを次から次へと起しているよ。
全く新しいミスもあるし過去に犯した同じミスもある。
その度にパイロットや医者じゃなくてよかったと思うよ。
全く新しいミスもあるし過去に犯した同じミスもある。
その度にパイロットや医者じゃなくてよかったと思うよ。
事実上成功しか許されないってきっついなあ…
そらまあ命がかかってるわけではあるが…
そらまあ命がかかってるわけではあるが…
963 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:46:23 ID:MvqsXa+y0
あーあ
964 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:46:36 ID:bB83lH0N0
医師とか警察を普段馬鹿にしてる人ほど
緊急時には情けないほど懇願して「助けてください」とか
泣きつくんだよな
みっともないったらありゃしないよ
緊急時には情けないほど懇願して「助けてください」とか
泣きつくんだよな
みっともないったらありゃしないよ
>>961
十中八九執行猶予付きだろうが、果たして再び手術台(産科だから分娩台か)の前に立てるかどうか疑問だな。
十中八九執行猶予付きだろうが、果たして再び手術台(産科だから分娩台か)の前に立てるかどうか疑問だな。
医師にも責任が付きまとう。当たり前のことではないか。
967 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:50:20 ID:HyHWxhCA0
愚民はあさましいほど死にたくないぞ。
いつか自分の番が来るってわからんのだな。
いつか自分の番が来るってわからんのだな。
968 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:50:34 ID:aLyYEdEO0
検察は明らかに判断ミスをしたようだな
1,過失の結果責任を重く見過ぎた
2,常に人が生死の境にある医療現場の実情を考慮しない
そして日本の医療をぼろぼろにした結果責任は
誰が負うのか?
1,過失の結果責任を重く見過ぎた
2,常に人が生死の境にある医療現場の実情を考慮しない
そして日本の医療をぼろぼろにした結果責任は
誰が負うのか?
969 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:50:44 ID:bB83lH0N0
970 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:50:56 ID:KU/q8VT4O
971 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:53:14 ID:+gdwJuR70
ちゃんと読め
今回は医者が悪いよ
今回は医者が悪いよ
972 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:53:16 ID:ihSoBLjK0
>>948
元々、胎盤自体が組織的にひっついてるんですよ
簡単に言うと多数の血管が胎盤を介して母体と胎児を繋いでる訳です
それを「剥がす」訳です
だから癒着胎盤でなくても組織的に引っ付いてますから出血しますが胎盤を全て取り出すと一般的に出血が止まります
イメージとしては書かれているような皮膚ごとむけてじわじわと出血する感じです
癒着胎盤というのはその胎盤の一部または全部が子宮壁に強く癒着して子宮と筋層が組織的に癒着してしまってる状態
こうなると剥がすのは容易ではなくクーパーの先でごりごりと癒着部分を削るような感じで剥がすんだけど
通常の剥離に比べて出血が多く、しかも止まりにくい
元々、胎盤自体が組織的にひっついてるんですよ
簡単に言うと多数の血管が胎盤を介して母体と胎児を繋いでる訳です
それを「剥がす」訳です
だから癒着胎盤でなくても組織的に引っ付いてますから出血しますが胎盤を全て取り出すと一般的に出血が止まります
イメージとしては書かれているような皮膚ごとむけてじわじわと出血する感じです
癒着胎盤というのはその胎盤の一部または全部が子宮壁に強く癒着して子宮と筋層が組織的に癒着してしまってる状態
こうなると剥がすのは容易ではなくクーパーの先でごりごりと癒着部分を削るような感じで剥がすんだけど
通常の剥離に比べて出血が多く、しかも止まりにくい
973 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:53:27 ID:HyHWxhCA0
大きなトラブルで壊れた車が修理工場に運び込まれた。
修理工がなんとか治そうと修理をしてみたが動かなくなった。
「動かなくなったのはお前にミスがあったんだろう。新車の代金を弁償しろ」
彼は業務上器物破損で警察に逮捕されて裁判で賠償金５千万を言い渡された。
他の修理工たちは思った。
「あの壊れ具合だと治すのは難しかっただろう」
「治ったとしても元どおりにはならないだろう」
「重症例は困難を極めマニュアル通りにはいかない」
「新車を壊したわけでもあるまいに何と理不尽な扱いだ」
「もう重症を扱うのは止めよう」「もう難しい修理は止めよう」
そして修理工場は次々と閉鎖して残った工場も高度な技術は使わなくなりました。
修理工がなんとか治そうと修理をしてみたが動かなくなった。
「動かなくなったのはお前にミスがあったんだろう。新車の代金を弁償しろ」
彼は業務上器物破損で警察に逮捕されて裁判で賠償金５千万を言い渡された。
他の修理工たちは思った。
「あの壊れ具合だと治すのは難しかっただろう」
「治ったとしても元どおりにはならないだろう」
「重症例は困難を極めマニュアル通りにはいかない」
「新車を壊したわけでもあるまいに何と理不尽な扱いだ」
「もう重症を扱うのは止めよう」「もう難しい修理は止めよう」
そして修理工場は次々と閉鎖して残った工場も高度な技術は使わなくなりました。
974 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:54:57 ID:Gep2HNMX0
なり手が減るね。
検察が遺族に変わって被告に報復？責任回避の態度をとったから禁固刑？
>>「幼い子供を残し死亡した被害者の無念は察するに余りある」
検察が遺族に変わって被告に報復？責任回避の態度をとったから禁固刑？
>>「幼い子供を残し死亡した被害者の無念は察するに余りある」
976 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:56:45 ID:bXLA7NEo0
オマエラ何言ってんだよ。
治らなければ医者のせいにきまってるだろ？
治らなければ医者のせいにきまってるだろ？
977 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:57:11 ID:bB83lH0N0
判決じゃなく求刑といっても、その意味の持つ重さは重く大きい
979 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:58:25 ID:AuEvN8GwO
おい、お前ら医者がイヤになったか？
お前らにはまかせておけないから、
お前らの代わりに俺が医者やってやるよ
お前ら、俺の代わりに新聞配りな
お前らにはまかせておけないから、
お前らの代わりに俺が医者やってやるよ
お前ら、俺の代わりに新聞配りな
980 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:58:45 ID:vx3O7WWhO
ここまで業界の崩壊を招いたのは医師会の利権や権威への固執では？
国は産婦人科医が足りないと分かってるんだから、国民に出産を控えるように呼びかけるとか
中絶手術の無料化のために税金で負担するとか、対策をとるべきだな。
中絶手術の無料化のために税金で負担するとか、対策をとるべきだな。
982 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 16:59:54 ID:RXhEFgZMO
983 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 17:01:08 ID:bB83lH0N0
何故、日本中で救急患者受け入れ拒否や
産婦人科・小児科医の減少がおきてるか考えた方がいいよ。
クレーマーのせいで普通の患者さんまで迷惑を被って
助かる命が診療拒否で失われてる事実から目を背けるべきじゃない。
産婦人科・小児科医の減少がおきてるか考えた方がいいよ。
クレーマーのせいで普通の患者さんまで迷惑を被って
助かる命が診療拒否で失われてる事実から目を背けるべきじゃない。
984 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 17:01:40 ID:nho49ognO
985 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 17:01:52 ID:e9hOb4qKO
子宮を取ったら取ったでまた訴訟……
986 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 17:02:28 ID:0HPcQG1k0
過去にも内視鏡手術で血管傷つけて出血死、タイホされた医者いるだろ？
妊婦は過去に帝王切開してて癒着は十分予見可能だったのに、
止血もできないような無茶な剥離した時点で既にアウトだ。
妊婦は過去に帝王切開してて癒着は十分予見可能だったのに、
止血もできないような無茶な剥離した時点で既にアウトだ。
987 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 17:02:58 ID:HyHWxhCA0
>>976
>治らなければ医者のせいにきまってるだろ？
ほとんど助からない患者が運び込まれたら、
治らなければ（引き受けた）医者のせいにきまってるだろ？
治らなければ（何とか助けようとした）医者のせいにきまってるだろ？
治らなければ（手遅れですと言わなかった）医者のせいにきまってるだろ？
>治らなければ医者のせいにきまってるだろ？
ほとんど助からない患者が運び込まれたら、
治らなければ（引き受けた）医者のせいにきまってるだろ？
治らなければ（何とか助けようとした）医者のせいにきまってるだろ？
治らなければ（手遅れですと言わなかった）医者のせいにきまってるだろ？
だれかこの愚民>>976を逮捕しろ
989 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 17:06:40 ID:HyHWxhCA0
ド素人は黙ってお医者様におまかせしろ。結果は天命だ。
これがグローバルスタンダードだ。
これがグローバルスタンダードだ。
990 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 17:07:02 ID:utMD31xS0
>>959
＞癒着胎盤帝切に５単位の輸血準備も輸血学的には妥当
嘘つくなよ。コイツが準備した５単位の輸血は、前置胎盤用だろ。
癒着胎盤では足りないよ。でもコイツは癒着胎盤をなめてたから出来ると思ったんだろ。
結果的には、子宮を摘出するタイミングを逃してしまい出血死させてしまった。
設備や人材もなく、たった５単位の輸血で癒着胎盤の子宮温存を試す医者って何人いるんだよ？
＞癒着胎盤帝切に５単位の輸血準備も輸血学的には妥当
嘘つくなよ。コイツが準備した５単位の輸血は、前置胎盤用だろ。
癒着胎盤では足りないよ。でもコイツは癒着胎盤をなめてたから出来ると思ったんだろ。
結果的には、子宮を摘出するタイミングを逃してしまい出血死させてしまった。
設備や人材もなく、たった５単位の輸血で癒着胎盤の子宮温存を試す医者って何人いるんだよ？
991 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 17:07:33 ID:bB83lH0N0
医療改革で患者が受ける手術の保険料を健康保険から出す事と
手術に対しては刑事責任を負わない事を明確化した方がいい。
そうじゃなければ確実に日本の医療は崩壊する。
訴訟社会をアメリカの真似するんだったら医療制度も
そのままアメリカの制度を真似しなきゃ駄目だ。
手術に対しては刑事責任を負わない事を明確化した方がいい。
そうじゃなければ確実に日本の医療は崩壊する。
訴訟社会をアメリカの真似するんだったら医療制度も
そのままアメリカの制度を真似しなきゃ駄目だ。
992 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 17:08:11 ID:NL9M0nJh0
>過失ありとした検察側の鑑定医については「一般の医師が行った手術なので必ずしも大家が鑑定する必要はない」
>として、十分な鑑定能力があったと強調した。
検察も自分らの言ってることが訳わからなくなってるんじゃねぇか？
この主張に添うと、大多数の産科医が逮捕・起訴を不当だと言ってるのはどうなるんだ？
>として、十分な鑑定能力があったと強調した。
検察も自分らの言ってることが訳わからなくなってるんじゃねぇか？
この主張に添うと、大多数の産科医が逮捕・起訴を不当だと言ってるのはどうなるんだ？
福島、南会津には産科医きたのか。
もう県立医大の産婦人科なんて、つぶれる一歩手前の気がする。
どういう状態なんだろう・・・
もう県立医大の産婦人科なんて、つぶれる一歩手前の気がする。
どういう状態なんだろう・・・
994 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 17:11:23 ID:bB83lH0N0
▽剥離時に手術用ハサミ「クーパー」を使用したことの妥当性
↑こんな事を刑事責任で問おうとしてる時点で
この検察官等はド素人で不勉強で
まず刑罰ありきで、無理に理由をあちこちから探してきた事が明白。
裁判する必要すらないよ。
↑こんな事を刑事責任で問おうとしてる時点で
この検察官等はド素人で不勉強で
まず刑罰ありきで、無理に理由をあちこちから探してきた事が明白。
裁判する必要すらないよ。
おそろしま福島
越境して、出産のみ他県の医療機関を使えば
良いんじゃないか？それしか方法なさそう
越境して、出産のみ他県の医療機関を使えば
良いんじゃないか？それしか方法なさそう
>>1の如く妊婦死亡は2004年12月
福島の医療事故調報告が2005年3月
不当逮捕が2006年2月
しかもこの不当逮捕は診療中に患者の目の前で行われ（Ｋ医師の配偶者の出産予定日間近を狙って）
当時検察は「海外逃亡の恐れもあった」と言い放った。←ずっと異動もせずに診療し続けていたんですぜＫ医師は
おまけにわざわざマスゴミを呼んでおいて連れて行くところの映像を流させるという周到ぶり。
そもそも「口裏合わせを防ぐ」のなんの苦しい言い訳を後でしているが（仮にそんなつもりがあったとしたらとっくにしている）
百歩譲ってそういう意図が仮にあるにしても医局あたりで待ってて任意同行求めれば十分だろう。
Ｋ医師を動揺させ、その隙をついて都合のいい供述を引き出そうという意図
映像によってあたかも犯罪者であるかのように思わせようとした意図
などが見え隠れしている。
福島の医療事故調報告が2005年3月
不当逮捕が2006年2月
しかもこの不当逮捕は診療中に患者の目の前で行われ（Ｋ医師の配偶者の出産予定日間近を狙って）
当時検察は「海外逃亡の恐れもあった」と言い放った。←ずっと異動もせずに診療し続けていたんですぜＫ医師は
おまけにわざわざマスゴミを呼んでおいて連れて行くところの映像を流させるという周到ぶり。
そもそも「口裏合わせを防ぐ」のなんの苦しい言い訳を後でしているが（仮にそんなつもりがあったとしたらとっくにしている）
百歩譲ってそういう意図が仮にあるにしても医局あたりで待ってて任意同行求めれば十分だろう。
Ｋ医師を動揺させ、その隙をついて都合のいい供述を引き出そうという意図
映像によってあたかも犯罪者であるかのように思わせようとした意図
などが見え隠れしている。
998 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 17:12:57 ID:0HPcQG1k0
結局925の言った通り。
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 17:13:22 ID:AuEvN8GwO
頼む
一日でいいから俺に医者やらせてくれ
ナースとイチャイチャしたい
一日でいいから俺に医者やらせてくれ
ナースとイチャイチャしたい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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