【医療/徳島】　軽症の患者には時間外料金　夜間・休日診察で

徳島赤十字病院（小松島市小松島町）は四月から、夜間・休日に診察した軽症患者から
時間外選定療養費として三千百五十円を徴収する。
軽症患者の時間外の来院が増え、一刻を争う救急患者の診療に支障が出かねないため。
県内では初めてで、全国的にも珍しい。時間外の軽症患者の増加は、救急医療の課題の一つになっており、追随する病院も増えそうだ。

時間外選定療養費は、平日午後五時十分から翌日午前八時半までの夜間帯と
休日に救急外来を訪れた軽症患者が対象。
保険診療分とは別に、来院ごとに徴収する。入院を必要とする重症者や
医療機関の紹介状を持参した患者には適用されない。

病院によると、二〇〇七年に訪れた時間外患者数は三万八千三百七十九人。
五年間で５２％増加しており、全体の約六割を小児患者が占めている。
最も多い日には約三百五十人が訪れるが、入院の必要な患者は二十人ほどしかいない。

時間外に常駐している医師は研修医を含め六−八人。これ以上患者が増えれば、
高度医療を受け持つ救急救命センターとしての機能が果たせなくなるという。

時間外料金の徴収は全国の日赤病院では例がない。
しかし、厚労省によると、時間外軽症患者の抑制策として
一部の医療機関では既に始まっている。埼玉医科大総合医療センター（埼玉県）や
焼津市立総合病院（静岡県）も二〇〇八年度から徴収する方針。
徳島赤十字病院は、高度な救急医療を行う病院の多くが、時間外料金の導入に踏み切らざるを得ないとみている。

逢坂副院長は「まずは、各地域の夜間休日救急診療所や輪番制救急病院で診てもらい、
対応できない場合に当院を利用してほしい」と話す。

http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_120606184737&v=&vm=1

当たり前。3150円じゃ安すぎるから抑制にならないんじゃ、と心配する。

救急で来たクソガキどもがやかましく走り回っている。
しまいにゃ、かっくらすぞ!

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　　　ﾊ,,ﾊ
　　（ ﾟωﾟ ）　ゆっくりお断り
＿(__つ/￣￣￣/＿
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　　　　￣￣￣

救急で運ばれてきても軽症だったら金取るの？

軽症かどうかの判断に迷う予感

>>5
何か問題でも？

徳島って土地柄も問題有りまくりだからなぁ・・・
この措置は正しいと思います

軽症かどうかは一般人には わからないんじゃないか？

確信犯なヤツは別として、例えば右腹が痛い→盲腸かも？→結果 ただの腹痛

なんて場合は患者は わからなくて不安だから
救急車を呼ぶのだろうし。

モチロン徴収！
他に救急車出動費\５０.０００
救急隊要請費\３０.０００／１人

3150円出せば24時間いつでも診てもらえるのなら特に正月やGWの時は、かえって
安心できる。3150円余分に払うといつでも診てくれるからこういうシステムは
ありがたい。医師になんで軽症なのに来たんだって言われなくて済む。

>>6
＞入院を必要とする重症者や医療機関の紹介状を持参した患者

以外が軽症者だろ。

これにプラスして、救急車の有料化もした方がいいでしょ
重症者は免除って方向で問題ないだろうし

今度は病院に患者が来なくなって赤字になったりしてな

>五年間で５２％増加しており、

なんでここ最近でこんなに急激にバカが増えたの？
むしろ子供は減ってるはずなのに・・・。
子供が減ったから子供の扱いに戸惑う人が増えたってことか？

>>11
今までどおり嫌々見られて正月やGWは勝手に休むよ
受付の時間を増やすのでもなんでもなくて
「時間外に治療した軽症の患者からは3150円とるよ」っていうだけだからね
徴収には賛成だが、おまいは夢を見すぎだ

だからさ、確信犯は別としてよ、
軽症か重症なのか一般人にわかるか？？
ただの腹痛や頭痛だって医者に見てもらわなきゃ
結果は わからないだろ。

自分で軽症と判断して翌日病院に行こうとして
翌朝布団の中で冷たくなってたらどうするよ。

実際に軽症患者が来ても時間外料金取るかなあ、もめるの怖くて重症扱いするんじゃないかな
新聞やニュースを見る、ある程度まともな患者には効果あるだろうね
本当に常識のない奴らは何も知ることなくやって来て、「知らねーよそんなこと」ってゴネるだろう

救急車はまずは料金を請求して、
面倒くさい手続きを取ると、半年後くらいに8割くらい戻ってくる、
みたいな制度にしたらいいと思う

>>1
そう割りきって貰えば、どうしょう？！って迷っても
迷う程体力があったために重篤になってしまう危険が回避されるから、それで良いよ！

まあ、貧乏人は歩いて来い!って事だろうｗ

院内医局会議や事務会議で決まったんやろな(´∀｀)
救急病院は夜間は入院を必要とする患者の為だけに稼働してる(^_^;)
を厳格に適用したと思われる
軽症ほど待たせるとかクレーム付けるし嫌なら来るなや(・ω・)/

以前会社にいたおばちゃんが、昼間行くと混んでるから、時間外に救急外来で行くって言ってて引いた事がある。
ただの風邪とかなのに。
こういうDQN結構いるんだろうな。
そういうDQNにはいいと思う。
身内が1ヶ月生死さまよっていてICUにいるんだけど、
毎日救急車は来るし、この間は救急車から飛び降りる位には元気なのもいたし('A`)
タクシーで来いやって思ったよ。
でも、たいしたことないと思ってお金惜しんだら、実は大変な病気だったりなんてこともあるし、難しいよな。

>>18
まあ軽症なのに「昼は忙しいから夜に行こう」なんて奴は
十中八九その「常識のない奴ら」に当てはまるだろうな

5万ぐらいにしないと抑制にならんよ

>>17
3150円払えばいいじゃん。つれてきて。

ほんとに重症なら払わなくていいから問題ないだろ。

>>17
3150円払うのが惜しいと思うような状態なら、軽症だろ

医師不足の地域もっと仕事しろよwwww
住民1人あたりの医師数が多いと言われる徳島に先越されてんじゃねーよ

>>26
もし 連れていって おざなりな検査で軽症と
見なされ 余計な3150円払わされ
症状が止まずに日中病院に行きなおして
重症と判断しなおされたら3150円返してくれる
システムなら 喜んで払うけどね。

金が物を言う医療に変わりつつある日本

>>9
そんな場合は、3150円くらい払っても行くだろ？

>>29
「夜と比べて悪化しただけでしょう」と言われて
それでもなんか言うようであれば
恐喝で警察に突き出されるだけだけどね

>>18
そういう馬鹿患者は病院に警察呼ばれてタイーホされますwww

最近増加傾向で病院の対応としても警察呼ぶのが当たり前になってるから
馬鹿患者どもは注意する事だwww

タイーホされて仕事クビになったらシャレにならんだろwww

>>1
１０万円ぐらいにしとけよ、まじで

>>32
そんな病院ならいらないっつの。
DQN自称患者のせいで 本当に困ってる患者さえ
金とられるくらいなら日本終了だよ！！

>>17と>>29はなんか矛盾してる

>自分で軽症と判断して翌日病院に行こうとして
>翌朝布団の中で冷たくなってたらどうするよ。

「素人は診断できん、プロに任せないと」と言いながら、そのプロの診断を

>もし 連れていって おざなりな検査で軽症と
>見なされ 余計な3150円払わされ

と疑ってかかってるｗ

>>35
日本全国そうなるから、他の国に受診しに行ってね

>>8
医療問題スレでいらない嵐するな、ボケ。

土曜の晩にインフルエンザで救急いったけどセーフ？
タミフルくれたよw

>>23
身内が動けなくなって動転して、救急車要請
運ばれる間に、車内でなにやら落ち着いて元気に・・・なんてことも

スンマセン

平日の営業時間内に受診しましょう。

>>39
救急車じゃなく自力で行ったならOKなんじゃないかな

あたりまえじゃないか。
個人病院とか、夜間休日の指定病院は
時間外料金とられるし。

ヤブでも中国人でもなんでもいいからどんどん医者を増やせ。

まあこれは仕方ないでしょ
実際人的物的資源が不足してるんだからそれを有効に活用するにはそれはやむを得ないだろう


思うに、将来的な提案としては、
規制を緩和して、医療相談を受ける専門の病院を設立できるようにし、
患者はあらかじめそこに登録をしておいて必要になった時に電話あるいはテレビ電話でそこの医師の判断を仰ぐ、
で病院に行かなくても済むと判断されればそのまま自宅で療養、各自自前の薬を飲むなりする。
薬のお届けサービス（有料）を利用するもよし。
でよくわからないときあるいは病院にかかる必要があると判断されたとき初めて病院に行くようにする。
そこの相談病院があっせんしてもよし、自前の病院に来てもらうもよし、場合によっては医師が駆け付けるもよし。
支払いは後日口座引き落とし。

これだけでかなり違うと思うが。救急車の出動も減るだろうし。患者の肉体的負担も減る。

>>44
中国人は輸入したけど、あまりの劣悪な環境に逃げちゃった

>>35
3500円が惜しいなら行かなけりゃいいだけ。
病院いらないなら行かなけりゃいいだけ

簡単なこと

>>9
確信犯:自分の信念を正しいと信じて行う犯罪｡政治犯など｡

元々、総合病院は紹介状がないと料金は高くなる。
個人病院では時間外料金をとる所が多いし、
３１５０円なら普通かと。

>>45
＞医療相談を受ける専門の病院を設立

アメリカなら、保険会社がその役割を果たしているよ
風邪程度で病院にかかろうとしたら、社員が思い切り罵倒してくれるシステムw

当然。もっと取っていいな。

これって3150円も保険適用されるんだよな？
つーことは３割負担なら＋1050円で済むの？
たいして痛くないな

単純に時間内には病院に行けないんだろうな

大病院ならまだ営業時間は長いが開業医だと１０〜１２　１５〜１８時だろ
それでかかりつけに行けってのも無理なんだよ
現実を見てないわ

>>53
それ、あなたが会社員なんだとしたら
「体調悪く医者にかからないといけないのに、仕事を休むことができない」
ことが滅茶苦茶に異常だってことに早く気がついたほうがいいと思うよ・・・

>>52は間違い
×1050円
○945円
ですた。

日本はまだ良いほうなんだけどね。

>>53
わざわざ病院がそういう患者にあわせる必要もないわけで。
重症なら今までどおり見てくれるし、3150円程度払うの渋るならいかなけりゃいいだけ

>>52
んなわけねーだろw

3150円はお前の全額負担だw

救急車も無料だと気楽に呼ぶやつがいるようだからなー

これは当然のこと

とはいえ日赤病院ってお金を色んな形で取る割には職員の給料が安いって話だけど・・・
実際はどうなんだろうね

>>53
仕事＞健康なら
病院行かず自力で治せよ．
今の財政、人手では貴方の希望はかなえられないよ．
現実見てないのは貴方．

いいんじゃない？知り合いは「昼間は混むから夜に病院に行く。仕事休まなくていいし」
って言ってる。仕事できる程度なら救急に行くなってんだ。

外科的な診療だとどうなるの？
ヒビ・骨折とか縫わなきゃならん怪我とか。

>>12
ひっくり返って頭ぶつけてきっちゃって
血がドバーって出てきて慌てて119

でもホチキスでぽちぽちと3,4箇所とめてはいおわり

だったらやっぱ軽症扱いなの？

重症か軽症かの判断は迷わないように出来てるだろ。
>>1にあるとおりに、紹介状持参か、そのまま入院を要した時のみ請求しない。

「だったら、入院させろとゴネるヤツが増える」なんて心配は無用だ。
すでに、「明日は子供の運動会だから、爺さんを入院させろ」なんて要求を断ってる。

>>64
ホッチキスぐらいコンビニで売ってるだろ
コンビニで済むんだから軽傷

3150円なんて格安だろうが
医療を何だと思ってるんだ？
ぜいたく品のひとつなんだぞ

>29
>症状が止まずに日中病院に行きなおして

日中まで持ったのなら軽症 救急の対象外

>>64
ねえ、素朴な疑問なんだけどさ



その自分で例に出した症状、119番しなきゃだめなの？
家族の運転やタクシーだとなんでダメなの？

>>64
いきなり三次救急に行くなって話だろ

＞逢坂副院長は「まずは、各地域の夜間休日救急診療所や
＞輪番制救急病院で診てもらい、
＞対応できない場合に当院を利用してほしい」と話す。

普通に勤めてると、平日午後五時十分から翌日午前八時半なんて行かれないんですが

>35
困っていようが居まいが治療費は患者が払うものだ

>>35
> 本当に困ってる患者さえ金とられるくらいなら日本終了だよ！！

この論理だと、客が本当に腹が減ってればレストランは金をとれないってことに。

三次救急の話か。
それなら理解できる。

そうだ！
医療をタダで受けたければ
自衛隊に入ればいいんじゃね？

なんてな

>>73
それでもサンジなら　サンジならきっとなんとかしてくれるはず（AA略

>71

普通に勤められるなら病院に行かなくてもいいんじゃないかな

>>66
うちの親父がホチキスだったんだよｗ
職場（病院）で頭ぶつけて切ってそのままその病院で処置してもらったんだけど

帰ってきてびっくりしたわ
服に血ついてるわ頭にホチキスだわで
今は縫うんじゃなくてホチキスらしいよ。

>>69　>>70
ちがどばーっと出てる状態でわざわざタクシー呼んでなんてやってられないと思うけどなぁ
ちなみにうち車ないし
タクシーも血だらけになったら困るだろうし

頭の血はちょっとした傷でもドクドク出るらしいし
だばだば出てる状態でそんなタクシー呼んでなんてやってられないと思うけど
救急よばないで直でいったら救急じゃないから後回しされるとか聞くし

>>78
軽傷が救急車で来たら、
普通の来ている重傷を先に見て
お前は後回しになる

時間を勘違いしてた、仕事してると軽症で早引きなんてできないから
夜間や、休日診療を利用するのはわかる
ただ、救急患者に影響が出るのはまずいな

>>79
だからー
頭切って血がどばどばでてる人の話をしてるんじゃん

素人が見たらうっひゃー！！
ってモンだけど医者が診たら「ほいほい」とほちきすパチパチでおわるようなの

>>80
＞夜間や、休日診療を利用するのはわかる

わからねーよ

>>81
3150円の時間外料金払って終わりだろ

>>81
> 救急よばないで直でいったら救急じゃないから後回しされるとか聞くし

こんな馬鹿げたことを言ってる奴がいるから、
血が出て様が何しようが軽症は後回し
そうしないと救急車で行くと早く見てもらえると変な噂が立ち
救急車の適正利用が図られなくなるからな

>>17
それって3150円のために自分で命を捨てているだけじゃない。
不安なら３１５０円払ってでも診察してもらうでしょ。
それじゃ、だめなの？

>>80
>仕事してると軽症で早引きなんてできないから

まず、それが異常だということに早く気がついてくださいｗ
「体調が悪いから早引きさせてください」と言えない、言っても許してくれない会社が
異常なんだと
うちの会社は絶対にそんなことは言わない

>>81
うちの甥っ子の場合は、おかんがタオルで強く押さえて俺が車で連れてった
車内は特に汚れなかったぞ（ドアノブくらいにはついたかもしれんが）

意識が無いならまだしも、意識があればまず大丈夫だろ

急性腸炎で即入院したときに、救急車呼ぶのが恥ずかしいから車運転していって、
普通に外来で２時間くらい待って医者から救急車使えと怒られたんですが・・・
少数派ですか。そうですか。

安すぎる。一万円にしたらぐっと減るよ。

>>87
いあ、根性があるだけですよｗｗ

私も、尿管結石の時、車で病院行ったら、
「尿管結石ですよ、痛くないんですか？」と医者
「バファリン飲みましたから。」と私。
「あ、そ、そうですか」と医者
「入院すぐしますか？」と医者
「仕事が落ち着いたらでいいですか？」と私
などというやり取りがあって、２ヶ月ほど痛み止めをもらって通院して入院。
衝撃波破砕で砕いたけどｗｗ

で後から調べたら、のたうちまわるくらい痛いんだってね。尿管結石ｗｗ

選定療養費は全額自己負担、大病院で紹介状無しの患者は数千円自己負担が増えることありです。

>>89
のた打ち回るんじゃなくて動けなくなる
四つんばいになるんだｗ

まあ病気とは違うからこんな例出すのもあれだけど
陣痛で３日苦しんで、結構な痛みが５〜10分感覚で来るから病院行ったらまだ子宮口開いてなくて時間外料金払って帰されて、を２日続けた経験あり。
それを思うと軽症なら時間外とっていいと思う。

>>80
仕事できるなら夜間いかなくても大丈夫だろうよ

>>78
頭の怪我は見た目の出血多く見えるだけで、実際は軽症も珍しくないわな。
俺も子供の頃頭ざっくりやってどばどば出血したことあるが、親は落ち着いて車で病院に行った

お金払ってもいいよ
バイト研修医じゃなくてちゃんとした医者を夜も置いてくれるならさ

平等だった日本医療をおもしろおかしく愚民が壊した結果だ。
ありがたく甘受しろ。

>>95
そうなると、3150円じゃ済まなくなる。

>>87
>>89
俺の場合、腹痛い場所的に盲腸か？からどんどん痛くなってきて
自転車→タクシ→救急車ってトイレ行っている間に意思が変遷したｗ

夜間休日の指定病院は地域ごとに必ずあるから、
（市報や市町村ＨＰに載ってる）
軽症ならそこに行くのが普通だよ。

重症なら、その指定病院から救急病院に搬送してくれるし、
紹介状も書いてくれるから料金も安くなる。

ばあちゃんの時はたまたま近所の病院だったから、
往診に来てくれて、応急処置後に救急車を呼んでくれた。








いきなり救急病院には

>>99
切れたｗ
いきなり救急病院に行っても、
ベットが空いてなかったら、たらい回しになる。

払わない人が続出しそう
給食費でさえ払わないってのに

"軽症なら"って言う所がまだ甘いな。そう言うのあやふやなんだよ。
そしてこの値段なら朝に行こうかなっていう値段で無いと意味無し。
逆に3150円(はした金)払えばさらに文句を言わず診るのか？なんて事になりかねない。
夜は救急・一次処置であって外来・精査をしていない事を明確に公示しないとだめ。
翌日の仕事を休んででも午前診に受ける位の値段で無いとね。受け徳になる。

夜間/休日/時間外は一律5万とか取ればいいんだよ、馬鹿が来なくなる
命がおしけりゃ5万くらい普通に払うだろ
救急車はその上に5万とか10万にすればいい
入院の有無一切関係なし、アフォは入院で免除されるならとゴネるからな

近くで毎回救急車呼ぶ家があったけど、あんな事ダメだと思ってた。
あまりに頻繁で、上から見てたけど、何回呼んだことだろう。乗るまでずっと、救急車待たしていたり、
もったいない使い方してたようだ。
最近呼ばないから　なくなったか入院したんだろうな。

バイト研修医じゃなくてちゃんとした医者を夜も置いてくれるならさ
>>残念ながら日本には夜間に働く医者は配置されていません。厚労省に文句を言って下さい。
救急病院でも医者は寝て翌日の診療に備えていることなっています(待機当直)。
それを国民が診療を行っていると勘違いしてたたき起こしているだけです(もちろん急病は例外的に診療可)。
だから義務のない診療を過度に強要・責任追及までされると救急を閉めるのです。

例えば市役所にも宿直がいます。
夜間でも婚姻届けが出せます。
しかし、市民が24時間営業を市役所に押しつけて
5時以降婚姻届けを出すことが一般になったり、どんどん年金や国保の問い合わせ
ゴミの事とか仕事帰りに市役所に行くようになって日中と変わらない業務をするとどうなるでしょうか。
病院だって夜間に働く人材を確保しないと、翌日にも仕事を抱えている宿直医が当然の様に救急をする
事がおかしいのです。
結局お金を出して人雇わないと、そんなボランティア宿直をする医者がいなくなるの当然じゃない？？

コンビニは24時間営業できるのに
病院はなぜ出来ないのかが疑問

モロに部落だな

とりあえず、子供（乳児は別として）の発熱ぐらいで受診するのはやめよう。

携帯電話のパケット料金みたいに最低料金制度にすればいいだろ

軽症重症に限らず最低基本料金が5000円
治療費が5000円以下の場合は無条件で5000円だ

軽症域を越えて治療費が5000円以上になれば治療費＝支払料金となる

>>107
おまえの頭の造りが疑問だ

軽症だからと思い込んで死ぬ奴が必ずでる

　嫌　な　ら　来　る　な

　患　者　な　ど　い　く　ら　で　も　い　る

>>107コンビニは24時間営業できるのに 病院はなぜ出来ないのかが疑問
病院・医療は元々生産的な産業ではありません。
病院経営自体、期待値が赤字なのでどんどん働けばどんどん儲かるわけでは有りません。
いわば病院・救急は市民サービスの出費と心得るべきでしょう。
だからコンビニでは"いらっしゃいませ"だけど救急・行政は"出来るだけ受けるな"なんです。
あなたが32兆円の予算でこの国の医療経営をすればすぐに分かります。
病院を経営(支出)には資本が必要です。夜間稼働するとなるとトンでもなく赤字が膨らみます。
それを救急閉鎖は病院の怠慢とかいっていることがチャンチャラおかしい。

規制緩和して株式会社ＯＫにすりゃ
24時間でもなんでもやるだろ

交通事故にあったとき救急車呼ばれたんだけど、こういう時もお金取られるのかな？？

時間外で診てもらって打撲の軽傷って言われたんだけど
救急車いらないって言ったのに問答無用で救急車呼ばれて軽傷って本当に恥ずかしかったぞorz

>>107
あんたが馬鹿だからじゃない？

>>115
本気でいってるなら呆けもいいとこだな
今の保険点数/診療報酬で病院商売やりたいと思う馬鹿はまず経営学を学び尚した方がいい
大規模病院ほど不採算部門抱えて大損するだけ
企業が病院作ったら不採算部門の救急や小児科はこじつけの理由で作らないか
あるいはとてつもなく予算/規模を少なめにするだけだ

>>107
あんたが馬鹿だからじゃない？

>>規制緩和して株式会社ＯＫにすりゃ 24時間でもなんでもやるだろ
期待値が赤字の産業で営利企業がくればもちろん期待値が黒の仕事を選ぶ。
もちろん今の病院も私立はどんどんそうしているし、だから問題になる。
資本の無いところでどんなにもがいてもマジックはないのだよ。

軽症患者にはこれでもかというほど事細かな明細書を発行して
いかに自分が気軽に救急車を呼んで迷惑をかけたた教えてあげてほしい

軽症救急車　　　　　　　　　　　　　　 　　＊＊円
軽症出動（救急隊員）　×　○人　　　　＊＊円
軽症出動（看護師）　　 ×　○人　　　　＊＊円
軽症出動（医師）　　　　×　○人　　　　＊＊円
軽症出動（病院職員）　×　○人　　　　＊＊円
軽症受け入れ　　　　　　　　　　　　　　　＊＊円
軽症診察　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊＊円
軽症・・・・

>>116
本来の救急車の役目の一つだろ。

>>115
ついでに、俺が社長なら絶対小児科・産婦人科・救急は作らない。
労に値する保険が設定されていないからね。そこがコンビニと違うんだよ。
コンビニ＝売れば儲かる(資本主義)
病院＝元々儲からない設定(計画経済)

>>121
馬鹿は「こんなにお金がかかったのか」と思うだけ
あいつ等に付ける薬はない
あいつ等に真に必要な薬こそ「馬鹿に付ける薬」だろうな

>>124
いやいや彼らは"これだけ得した"と思うな　きっと。

TBS　噂の東京マガジン；医療を語る
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1205106913/

森本キャスターが暴言連発でしたｗ

森本「昼間働いて夜しか病院にいけない人もいるんですよ。それを病院のコンビニ
化って文句をいう医者がいるけど、医療者側の努力が足りないんじゃないの？」

森本「医者って結構のんびりやってるよ。よくゴルフ場で遭うじゃない」

軽症で赤十字クラスの病院に行くの？
逆に恥ずかしくないのかな？

山口はいいよ。
救急車でたらい回しなんて聞いたこともないし、医者不足や看護婦不足なんて聞いたことがない。
首相を沢山輩出していて無駄に道はいいから、救急車もすぐ来てくれる。
自転車で幼稚園に通っているなんていつの時代って県だよ。

>>123　産婦人科は作っておくといいぞ、医師確保が大変だがお産は自費診療＝価格設定自由で上限知らずだからな。
公的病院は無理な価格設定できなくて四苦八苦だが、私立ではドル箱。

>>127
一方、うちの田舎は病院が開くのを待って診察を待っている間に亡くなった。


毎月あるんだよなぁ、これ。

>>128
有る意味病院もテナント性にすれば良いと思う。
まあ黒字を目指す偏った診療しか出来ないだろうけどね。
内科・外科・整形・眼科のテナントを各募る。
独自に営業・協力。開業と同じメリット。良いと思うけどな。

確かにＤＱＮ貧乏人お断りの産科はいいかもしれない。

>>128
訴訟一発で利益なんざ吹っ飛ぶよ。

>>130
医療モールっていうのがすでにあるんだけど
それと違うとこあるの？

>>130
今でも普通に美容形成、眼科、皮膚科辺りがビル診やっとるじゃないか

>>132
貧乏人や野良妊婦を受けるからそうなるんだよ。

需要あるんだから医者や看護師増やして２４時間営業にしろ

ビルのテナントは知っているけど(それなら普通の開業)、
一つ一つが区切られていなくて各ブース・各科として(気軽に照会)存在できる様な環境。
レストラン街と言うよりフードコートって感じかな
まあ案だからアバウトでゆるして・

>>137
なら公立病院でも出来高で報酬だせば医者のやる気もちょっとは出るかもね。

>>135
民度の違いはあるだろうが、金持ちでも訴えるんじゃね？
野良は問題外だがw

それが言いたいの。
少しでも資本主義的な要素を持ち込む事が出来そうな気がする。
つまりやりがいであったり責任感。
それなら患者様に"いらっしゃいませ"と言えそうな・・・。
しかも開業してしまった医者も現場復帰・すこしは役に立つ。

>>136
Ａ５ステーキを吉野家価格で食わせろという需要には誰も応えないんだよ。

>>139
想定される最高額を補償する保険に患者負担で加入するのを
診察する条件にすればいい。

まあ仕方がないね。
みんな自分勝手すぎた。

逆に『夜間は緊急のみ通常料金』といっておけばいいのに。
軽症のヤツは時価です、と。

>>140
ホテルや航空機なら成り立つけど、医療は統制経済だからなあ
設備投資しても、厚労省がカネを出さないと言った瞬間に不良債権と化す
自由診療部門だったら、すでにお客様扱いしてるよ

>>142
なるほどね。
でもワシは刑事事件として起訴される事の方が問題だと思うんだよね。

いずれ保険料の免責が導入される
貧乏人が医者に行ける時代も終わる

>>146
刑事責任に関するＪＢＭを積み重ねるしかないでしょうね。

この取り組みは、いいね。
全国一律にすればよい。

ただ、金額は、もう少し高くてもいいね。

>>140

医療に資本主義を持ち込んだら、あんた、医療を受けられないよ？


てか、医師が「いらっしゃいませ」なんて気持ちを持つ必要はない。

>>148
そういう危険から離れるってのもアリじゃないですか？

インフルエンザとかの急な発熱は勿論大丈夫だよな？

リストカットは有料な！倍額でもいいぞ。

軽症の定義が曖昧、「入院不要なケースおよび結果として救急搬送の必要でなかったケースすべてを軽症とします」とでもしてほしい
自費１万くらいにしてもいいだろうね

平日昼間の時間内診療が一番安心だよ。
土曜午後に外来するなんてもっての他だ。

先生は外科で内科の診断が出来ず、
救急搬入の患者に先をこされ、
どんなに苦しくても寒い救急外来の廊下で放置される危険が高い。

その救急搬送の内容も、交通事故軽い鞭打ち、老人の危篤、
凄く痛い腹痛ｗとかだぞ。
勿論それが腸捻転とか本物だとその間マジで完全放置だ。

DQNホイホイのスレだな

>>150
しかしこのまま崩壊して自由診療になるとも思えないし、かといって社会主義を
通せる訳でもなく。

喘息持ちなんだけど、発作出たら行っていいのかなぁ‥

これは当然だな

3000円じゃあなあ・・・
せめて8000円。このぐらいでずいぶん違う

>>160
結局お金しかハードルが無いんだよね。
しかし、逆にお金を出すからしっかり診ろよと風邪で夜間来られても困るんだよね。
お金と共に夜間には一般診療をしていないと言う啓蒙をしないといけない。
救急はあくまで一次処置。精査は行わないしお薬も明日の外来までが一般。
本当に急な精査が必要かどうかセレクションをかけるのが仕事。
もちろん困っている人はいつでもOKですよ。>>158

これは全国でやれ。
つーか一回十万円取れ。
前払いでな。

>>158
あんたみたいなのは救急やってても苦痛に思わん
むしろあんたのようなのが本当に夜間でも見るべき救急患者なんだよ
呼吸止まったらそれまでだからな

何処の病院も朝から老人だらけだね。年金が医療費になるんじゃどっちも制度がもたんでしょ。

医師の資格はあるが人間としての資格は無い医者どもらしい発想だぜ。破れ傘の刀舟先生の○ンポの垢でも煎じて飲め。

軽症の基準ってどうやって決めるんだろう、喘息とかでも他の心臓とか肺とかに疾患持ってれば変わってくると思うんだが
後は急なケガとかでも見るからに縫合が必要な切り傷とか

>>166
そこが問題なんでしょうね。
だから受診まえに軽症だから受けるなとは言えないし、救急車も原則すべて向かえに行かざるを得ない。
だけど、究極的にどうしたら限られた資本・資源で本当に必要な人をその他の人から守るかが本題ですね。
金以外に自制を求める手段が有るのだろうか・
実際アメリカで風邪で救急にかかる気は高すぎてだれもしないでしょ・。

ほんと何でもないようなことで、搬送するのはどうかと思う。

例えば、風邪、アルコールの飲みすぎ、救急車でいった方が早く見てもらえると勘違いしてる奴、
差額ベッドと聞いたとたん別の病院にしてくれと怒りだす患者さん・・・

ただ問題は、軽症と中等症以上の判断は救急隊では困難だし、救急隊もトラブルに巻き込まれたくないよな。

>>166
ちゃんと重症、軽症、中等症の基準はありますよ
切り傷だろうが縫合してすぐ帰れるなら軽症ですよ
googleで見ればいい

オレ鬱病なんだけど往診してくんない？

>>169
そんなアホな、土日に切って急いで病院行ったら時間外取られるとか冗談でも笑えない
月曜に受診するまでに化膿する場合もありえるのに

時間外取られるとか冗談でも笑えない
必要なら時間外料金払えば良いじゃん
選択(受診要・不要)のリスクは自分に有る。

市民　受診しないと軽症か中等症か分からない。
病院　現場医師が判断すると軽症ＤＱＮがごねてウザイ。

ごもっとも。例外なく一律１０万円にすればいい
(公的補助や診療費への充当も一切なし)。

そもそも国が医療行政を仕切ったから
おかしくなったんだろ。
医学部の定員削減だって
将来の高齢化を見据えてなかったし・・。
みんな規制緩和して
外資でもなんでも入れれば
24時間休日も診察可能な
体制できるんじゃないか？

>>174
待遇とリスクが見合えばね。

以前、仕事で、病院への深夜の納品があって救急外来通っていったら、
4歳くらいの子を連れた親が「こんな時間になんでこんなに混んでるの？」と
びっくりして、すぐ帰って行った。

もうね、アホかと(ry

そこの市では6歳まで窓口の負担がゼロだから、ってのもあるだろうなあ。
時刻に関係なく連れてくるのは。

こういう考えのバカ親なら3,000円でも充分な抑制になりそうだけどな。
でも3,000円払いたくない余り、ゴネる奴は出そうだけど。

>>171
うんうん、だから化膿しないように抗生剤もつけてもらった上で軽症扱いになる程度だよ
ついでに泥がついてたりするようなら破傷風予防もつけて軽症扱い

>山口はいいよ。
>救急車でたらい回しなんて聞いたこともないし、医者不足や看護婦不足なんて聞いたことがない。

>127が知らないだけ

伊関友伸のブログ ２００８年度山口県医師不足対策予算
http://iseki77.blog65.fc2.com/blog-entry-6202.html
> 県予算２００８]医師確保対策を強化
> 読売新聞　2008年2月28日
>
> 　全国的に深刻化する医師不足。県内も例外ではない。とくに救急病院が小児科や産婦人科を
> 閉鎖するケースが出始めているため、地域の公的病院などでの医師確保対策を強化する。
> （松枝研介）
> 　県医務保険課によると、２００６年１２月末時点の調査で、県内の医療施設に従事する医師は
> ３３７６人。人口１０万人あたり医師数は２２７・６人で、全国平均の２０６・３人を上回っている。
> だが、診療科別で見ると、産科・産婦人科が７・８人（全国７・９人）、小児科は１１・３人（同１１・５人）
> と、いずれも全国の水準を下回っている。
> 　山口市内の中核的な医療機関の一つ、小郡第一総合病院は、産婦人科の常勤医師が
> ２人から１人に減ったため、０７年３月から正常分娩(ぶんべん)を中止。一方で、本来は
> 危険性を伴う出産を主に受け入れてきた県立総合医療センター（防府市）は、
> 周辺医療機関の分娩中止の影響で正常分娩が急増しているという。

「他に廻せるところがないから無理して受け入れる」を
「足りている」と思い込む
いい気なもんだ

むかしの医者は家まで往診してくれたぞ。
鬱病の俺の家まで往診に来てくれ。
高い給料もらってんだから。

医者は旧帝医卒Sランク
旧六卒Aランク
その他駅弁Bランク
慶応、慈恵、日本医大Cランク
その他私立Dランク

にすればいいと思うよ。

>>179
精神疾患で往診はあまりやらんぞ。
やるときは、大人数で押しかけて、丁重に病院にお連れするときだ。
それでもいいなら・・・

つーか、なんで医者に頭下げなきゃいけないのかわけ分からん。
医者が病人診るのはあたりまえだろが。
自慢するわけじゃないけどオレなんか筑駒→東大だよ。

>>182
んでデプに到るわけかｗ
妄想入ってるからシゾの気もするけど

つーか、なんで医者が頭下げにゃいけないのかわけ分からん。
医者がＤＱＮ断るのはあたりまえだろうが。
自慢するわけじゃないけどオレなんか医者だよ。

妄想入ってるとシゾなんですか。フーン。ろくに問診もしてねえくせに。
知ったかぶりでアホを見せただけだね。

「気もする」って言っただけだもーんｗ
断定と推量の間には凄く隔たりがあるのにそりゃ言いがかりってもんでしょ

もーんw

>>108
お前もついでに精神的なものをみてもらえ

えーっ、マジで？
じゃあもう酔ったふりして医者からかいに行けなくなるじゃん

夜間診療は若い医者がバイトでやってるのが殆どだから、ものすごく対応悪い。
歯肉炎から上顎炎症になって夜間診療行ったら「ここは歯医者じゃなねえんだよ？」
て言われた。
そりゃそうだが、歯じゃなく上顎全体が炎症起こしてて口腔外科の領域だったんだが。
診察中も「チッ」と舌打ちて「汚いから唇自分で持ってて」と言いやがった。
寝てたらしく欠伸してるし最悪。

96 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/03/22(土) 18:38:52 ID: vRKkeRfS0
大きなトラブルで壊れた車が修理工場に運び込まれた。
修理工がなんとか治そうと修理をしてみたが動かなくなった。
「動かなくなったのはお前にミスがあったんだろう。新車の代金を弁償しろ」
彼は業務上器物破損で警察に逮捕されて裁判で賠償金５千万を言い渡された。
他の修理工たちは思った。
「あの壊れ具合だと治すのは難しかっただろう」
「治ったとしても元どおりにはならないだろう」
「重症例は困難を極めマニュアル通りにはいかない」
「新車を壊したわけでもあるまいに何と理不尽な扱いだ」
「もう重症を扱うのは止めよう」「もう難しい修理は止めよう」

そして修理工場は次々と閉鎖して残った工場も難しい修理はやらなくなりました。

>>190
なんでぶん殴らなかったの？
態度悪い医者は殴っちゃえばいい子になるよ
俺達が教育してやらなきゃ

そうだな、クズ野郎はそのまま警察のお世話になってて下さい
生きる価値もありませんから

>>192
お前今流行りのモンスターペイシェントってやつかｗ

軽症うんぬんではなくて一律5000円取ったらいいんだよ。
救急外来と夜間外来を勘違いしてるやつが多すぎる。

>>195
というかもとから保険料or税金多めにとって
無病息災だった場合に確定申告か年末調整で還付したらいいと思う

>>192
ハハ、気つけたほうが良いよ、このごろの病院って武装してるからw

>>196
>無病息災だった場合に確定申告か年末調整で還付
賛成！！！！！！

>>94
うちの親や兄弟もまず傷口確認して、大きい小さい見てから救急車か自分の車か
選んでたな。
普通そうなんじゃないのか。自分ひとりでなら話は多少違うが。
いきなり気軽に救急車呼ぶ神経がわからん。

>>190
歯肉炎の時点で何らかの手を打つべきだろう。
忙しいからと言っていたんじゃ、上顎炎症になっても自己責任になる。

大体事故や脳内出血みたいに突発的なことでもないのに腹立てる方もおかしい。

まあ何しようが国民皆保険制度の崩壊は決定済み。

>>171>>172>>173
救急病院にはランクってのがあるんだよ。徳島日赤はおそらく重傷者を診る
3次救急（＝大学病院と同等ランク）なわけだ。

うちに来る前に当番救急開業医や、市の救急外来センターに行けというのは
当然のことと思う。真に3次救急病院での処置が必要なら、そこから紹介を受
けて回されてくる。

>>200
勿論歯肉炎の時点で歯医者に掛かってたけど、歯医者が連休だったんだよ。
連休中に炎症がひどくなったの。

別に上顎炎症になったこと自体には腹立ててないけど？
２７､８の若い医者はプライドばかり高くて口の利き方も知らないもんだなと飽きれた。

要するに入院させろとゴネタほうがお得なわけだ

>>203
救急で口腔専門が常時待機してるわけじゃないんだから
それに腹立ってもしょうがないことだ。痛くても死ぬわけじゃなけりゃ救急にならない。
顎が割れたって死ぬほどの緊急事態じゃなけりゃ扱いが悪くてもしょうがない。
それが救急の前提。24時間お客様サービスじゃないんだ。

勤務の実態

夜間・休日の医師の勤務形態としては、交代制勤務や、昼間に勤務した医師が夜まで残って当直業務を行う勤務形態が考えられる。
医療関係者によると、入院施設を持つ病院の中で医師の交代制を敷く病院の数は少なく、多くの病院では日勤勤務医師が当直を行い、次の日勤勤務までを継続して行うという勤務形態が常態化している。



当直医業務に関する問題点

前述のように、日本の病院での勤務実態は、多くが日勤勤務医師が夜間にも続けて勤務する形態である。
これは救急指定病院においても例外でなく、地域によっても異なるが、夜間に来院する患者の多い病院では夜中に医師が一睡もできずに次の日勤帯の勤務に入るという事例もよくみられる
（これは前項の、労働基準法に定められた宿日直業務の範囲を超えたものである）。
これが医師の過重労働、また過労死、医療事故の一因ともなっている。

救急指定を受けていない病院でも、入院患者の急変の可能性はあり、また、たとえ診察時間外であっても来院した救急患者を拒むことはできない（応召義務による）。
長時間連続勤務を防ぐため、交代制勤務の導入が望まれているが、病院開設者の立場からは、医療費抑制政策の影響や医師不足の顕在化もあり、交代制勤務が可能となるほどの医師の確保は難しい。
そのため、夜間・休日の医師業務は医師の献身的努力に依存しているのが現状である。

このような実態より条件闘争を行い結果として医師が病院を去ったケースや、静岡県の医師が病院設置者を不当労働行為にて告発したケースがある。

これは正しい方向。
3,000円ちょいという値段設定も抜群。

>>190

＞ 夜間診療は若い医者がバイトでやってるのが殆どだから、ものすごく対応悪い。
＞ 歯肉炎から上顎炎症になって夜間診療行ったら「ここは歯医者じゃなねえんだよ？」
＞ て言われた。
＞ そりゃそうだが、歯じゃなく上顎全体が炎症起こしてて口腔外科の領域だったんだが。
＞ 診察中も「チッ」と舌打ちて「汚いから唇自分で持ってて」と言いやがった。
＞ 寝てたらしく欠伸してるし最悪。

これは当然の流れだな。
軽い風邪で駆け込まれても困るわけだ。
患者も医療費踏み倒すし。

患者は自分の首を自分で占めている。
貧乏人、無保険者は病院は使えないような流れはいっそう進む。
紹介状もなし、緊急性もないのは一回２万円くらい取って
本当は当然。
診療報酬ってのは医療における統制経済みたいなもんだから。
収入の少ない奴は保険医にかからず、売薬でしのげ。
あとは、６０歳以上の自己負担は５割にする。
７０歳以上は６割、７５歳以上は８割。

医者にかかる割合が高い層ほど金を出さなくて済むのはおかしい。

＞収入の少ない奴は保険医にかからず、売薬でしのげ。

それは極論過ぎる。徳島日赤は高度医療施設のうちの病院に、
軽症者は来ないでくれと言ってるだけなわけで。

普通に当番医ぐらい、新聞でもネットでも探せるだろ。

>>209
それがわかっててというか始まったころはありがたい話だったんだろうけどな。
日が暮れたら死ぬのを待つだけだったのが死ぬことだけは免れると。

今は慣れちまってコンビニ状態なんだろうけど。いつでもモノを買うように気が向いたときに
医療が受けられるのが救急医療じゃない。
即死を免れるのを頂点に、感染症後遺症を防ぐぐらいの怪我や病気への医療を夜間でも
受けられるのが救急医療だろう。

\10000位取れよww

そもそも軽症で時間外に来るような人間は人格に問題ありの確立が高い
特に小児科は待ちたくないからって理由でわざわざ時間外に来たりするからな
そういう人物から時間外料金なんか取ったら
きっとゴネまくって暴れだしそうで怖いよ

人間ドックのあとに受けろと診断書に書いてあった検査をしようとかかりつけにいったら
保険がきなかいかもと言われてじゃあ私費でやってくれとびくびくしながら言ったら
1200円と言われて拍子抜け。

全国でも医者の数が多い徳島だが、医者の2/3が市内に集中。
県立病院の海部と三好で医者の取り合いをしている状態。
三好なんて医者が大量に辞めてしまった。

>>214
人間ドッグの再検査よりも　検査程度の医療費が怖いなんて幸せですよ

>>203
どー見ても専門外のところに問い合わせもせんと無理矢理おしかけた癖に何様のつもりだか ヘ(′A`)ゝ
そんだけＤＱＮなら歯医者片っ端から起こして廻るほうがお似合いだ

料金先払いにすればいい。
電車の改札みたいにゲートをもうけてカードを通さないと入れないようにする。
カードに一定額以上の残金がない場合は受診できない。
病院のまわりに死体が一杯転ることになりそうだが仕方がないよなw

税金ニート官僚木っ端役人
私財ニートプー太郎
どっちが害か猿でもわかるだろう怒怒怒

今後の展開は何となくわかる


時間外料金を嫌い病院にいくのを躊躇する患者
　　　　　　↓
結果的に重症だったことが判明。とりかえしのつかないことに。


こういうパターンが１件でも発生したら
ことさら騒ぐマスコミ

安すぎる。30万ぐらいとるべきじゃない？

自分の命にその程度の金をかけられないならしんだほうが世のためだよ。

もっととるべきだね。

>>190

２ちゃんねるは、ほとんどが正論だな。

そこへいくと、世間は酷いぞ。いまだに医師叩きに終始している。

救急車と夜中の救急は、救急料金請求しないと、救急のふりしたアホがもう増えすぎでどうにもならない。
ほんとの救急が、こいつらのせいでたらいまわさえて死んでるし。
このスレみると、そういう考えの人は多いみたいだけど、5千円だの3千円だの、アホかっつの。タダと一緒だっつの。
アメリカで、救急車呼んだら、20万取られます。円換算ですけどｗ
日本でも、救急車一回出動する経費は、相当なもの。
経費分くらい、最低でもとれ。

だからー、診察室入って医者と指し向かいになるよな？
その時にいきなりパンチ叩きこむんだよ(笑)
これで大抵の医者は渾身の診察をしてくれるよ(笑)

腕のいい医者なら因果関係がわからないように
不適切な治療をされそうだなw

>>1 ああ、いいことなんじゃない

早く貧乏人を病院から追い出そう
一歩も近づけないようにしよう

仕事帰りのサラリーマンが、軽症でもかかれるような時間にも診察すべき。

軽症なのに救急に来た患者には罰金を取るというからには、
素人が重症か軽症かを診断できることが前提なのだろう。

そうであれば、医業を医師免許保持者に独占させる理由もなくなる。
何人も能力に応じて医療を開業できるようにすべきである。

>>229

じゃーその時間にも医師看護士その他病院関係者を配備できるだけの保険料うpに応じろよ

適正価格は保険無効の最低１０万円だと思うが
たった数千円でも、それを惜しむＤＱＮを受診抑制させる効果はあるよ。

>>225
当院ではすぐに警察呼びますが何か

とにかく、医者相手にするときは最初に一発カマしとけって話ですよ(笑)

>>234
それは良案。
警察も動きやすく排除しやすい。

そっから延々身の上話ですよ(笑)
嫁さんに逃げられるわリストラ喰らうわ娘は口聞いてくれねーわ…
これでもまだ通報するなら医療に携わる資格ないっしょ？(笑)

キチガイの話を聞くことなく即通報

>>218

イギリスの公立学校では食堂の入口にゲートがあって先払いの記録が入ったICカードをかざさないとロックがずれず入れないらしいぞ。

>>229

会社はからだにせきにんをとってくれないのに
体のことで休まないのが馬鹿。

乳幼児の突然の熱発で明らかにいつもとは違う時
（ぐったりしてたり、痙攣やヒキツケをおこしてる等）
なら時間外や夜間受診も良しとしよう。
走り回って超ご機嫌な子供を夜中に連れて来るな、馬鹿親。
たかが腰痛や捻挫やただの風邪で時間外に来るな。
町医者で夜７時位迄診察してくれる所はあるよ。
土曜日だってやってる病院もある。平日の夕方〜夜間に一々総合病院や大学病院に来るな、ボケ。

かなり痛いけど腹痛だから明日まで我慢
　↓
次の日盲腸破裂で死亡
　↓
社会問題

こんな患者に病気の重さ判断させないで
とりあえず救急車全部有料でいいんじゃねーの？

ＧＪとしか言いようがないな。

微妙なライン上の病気に萎縮効果が出る虞

>>234-237
何気にﾜﾛﾀｗ

>>241
同意
一律徴収で全く問題なし
自分の命に１万も払えないなら死ねばいい

もう少し高くして救急車にも導入すべき

こんなDQN患者ばっかなら、救急医療やめればいいんだよ徳島。
必要な人は自分で他県にでも頼めよ。

「燃え尽きた」　院長が退職届　経営再建中の銚子市立総合病院
記事：毎日新聞社
【2008年3月20日】
銚子市立総合病院：「燃え尽きた」　院長が退職届??経営再建中　／千葉
　経営再建中の銚子市立総合病院の佐藤博信院長（６０）が、岡野俊昭市長に
対し、任期を１年９カ月残して退職届を提出していたことが分かった。
　岡野市長によると、退職届が出されたのは１７日。「懸命に努力し、頑張っ
てきたが精神的にも疲れ、燃え尽きた」との理由だったという。
　同病院は、数年前から医師不足による患者の激減で経営が悪化。０６、０７
年度の２年間で一般会計から計３１億円を繰り入れたが、０７年度末の累積赤
字は約１６億円に達した。佐藤院長は医師確保に奔走していたが、３月定例市
議会の一般質問で 「市民の健康を守れない病院長は無能だ」 などの批判
を受け、悩んでいたという。
　岡野市長は退職届を「保留扱い」とする一方、後任者選びに入ったが、同病院
の再建計画に大きな影響が出ることが予想される。
　佐藤院長は、０２年１０月に同病院外科部長に就任。副院長を経て、０５年
１２月から４年間の任期で病院長に就任した。【新沼章】

多くの人が安い（あるいは無料）サービスに慣れすぎてしまったのかな。
自分は貢献しないくせに他人からの奉仕は受けたい人が増えているような。
サービスを受けるにはそれなりの対価が必要なことをもっと理解していれば
ここまでこじれることはなかったような気がする。

俺の家の近所の総合病院は９〜１２時と
１７〜１９時が通常診療時間になってて
夜間に救急車の音は ほとんどしないぜ

本当に重症だったら受け入れ拒否とか....

なんだまだ3,000円程度か。


深夜にトイレが詰まったら10,000円くらい掛かるからな。

自分の身体と思えば安いもんだ。

お前ら徳島だったら何で応援するんだよ。大阪とか福岡だったらボロクソ言うくせに。
田舎の割りにハイテクってだけで特に撮り得のない徳島県

そもそもアメリカのように日本でも医療は高級品だという認識が必要
貧乏人はツバでもつけておけｗ

>>253
命に格差つけるとは何事だ！！！

↑こういう思考停止が幅利かせるうちは無理。
日本人って馬鹿が多すぎ。

>>247
毎日新聞が種を撒いた医療崩壊が実を結びつつありますね。

ツバつけて絆創膏でも貼って叩きかえせ。

>>53
>単純に時間内には病院に行けないんだろうな

病気の時に休ませてもらえないのは
お前の働きが悪いからだろ。

開業医でも夜7時まではやってるところは多い。
土曜日も午前中開けてるところは多い。
深夜や日曜は当番開業医、さらには大都市なら市立休日診療センターもある。

この状況で大学病院などの救急外来に、風邪などの軽症者が多数集ってくる
のは異常。特に小児科は緊急処置が必要な子どもの横を、別の子どもが走り
回ってるシュールな状況。

三次救急病院は完全事前連絡制でいいよ。電話時に明らかに軽症と判断される事例は
一次や二次の病院を案内し、受け入れを拒否。そうしないと、真に受け入れが必要な
患者に手が回らないからな。3000円とるだけってのは甘すぎる。

だから軽症かどうかを素人が判断するのは不可能だから
一律5000円とか徴収しておいて、軽症なら返還しないとかに
すればいい。
重症ならそのまま入院になることもあるだろうから、
それでOK。

おかしいな、時間外料金とか往診料金とか普通にみんなから取るんじゃなかったのかな？

>>258
＞電話時に明らかに軽症と判断される事例は 一次や二次の病院を案内し、受け入れを拒否。

そのトリアージの責任の所在をどうするかなんだってば。
電話だろうが、窓口だろうが、テレビ電話だろうが、だれかがミスった時に責任をとらねばならん。
その責任を患者自身に取らせるには、診察料を高額にしてアクセスを自主的に減らすしかない。
おっしゃるように3000円なんて、一番不味い値段だよな。
3000円払った以上はミスすんなと患者は大きく出るだろうね。

> 徳島赤十字病院（小松島市小松島町）

この病院去年くらいに出来たからめっちゃ綺麗
どうせ用も無いのに入り浸ってる爺婆ばかりだから
平日用も無いのに毎日世間話目当てに入り浸ってる爺婆から取ればいいのに

>>258
電話判断だと、「見てもいないくせに大丈夫とは何よ！」「指から血がでてる！出血多量で死ぬ！」
と火病る親続出で対応者の鬱率アップしそう！

じじばばが本当に邪魔

軽症で時間外に来るＤＱＮはよけいな金は１円でも払いたくないんだよ
３１５０円なんてもってのほか

最初は窓口で揉めるかもしらんが
これが徹底すれば少なくともＤＱＮは減る
金でどうにかなるんならと思っている奴は３１５０円くらいは痛くない

軽症かどうかがわかるのは診察した後なんだから全員から３１５０円取れよ。
で、診察代から３１５０円引いた分を請求すればい。

いっそ重症軽症関係なく一律で3150円とればいい。

夜間診療が可能な病院は、診察料高くしてガンガンやってくれれば、なおよろしい。

>>267
それが、一番正当。

>>267良案。

>>259のように重症なら返還とかダメ。
ＤＱＮほど小銭をケチろうと「自分は重症だ」とゴネる。

元から一律込みじゃないのか？別に徳島、重軽関係なく。
10万キャッシュとかは無理だけど、見てくれるのなら
１〜２万円ぐらい安いものだろ。

ＧＪ

請求してもいま手持ちがないとか言って払わないで済まそうとするんだろな

で　後日裁判所経由で泣きを見るとｗ

まあ時間外料金設定については、検討の余地もあるかと思われるが、
徳島のように節操のない人間が大多数の地域では、効果的な対策
だな。

来週、唾を飛ばしながら文句を吐く徳島人が目に浮かぶ。

仕事しろよ、仕事を。

厚生労働省大臣ますぞえは勤務医を優遇するようにすると言いながら病院の事務やナースなどには当たり前に適応している労働基準法を何故、病院に守らせようともしないのか？

>>273
愛媛人乙ｗ

>>247
ってか中小企業の社長なんて首吊りはあたりまえ。
大企業の中堅社員だってノイローゼで電車に飛び込む。

医者だけ特別？

生保に限って

時間外料金で済むなら会社休むより時間外に行ったほうがマシだな。

肋骨折れたみたいなんだけど、重症かな、軽症かな
ほっといたら、すこし身じろぎするだけでもいてぇ・・・

病院と役所はサービス業なんだから平日休んで土日診療しろよ
働いてたら通院もできやしねぇ

>>280
土日が仕事で平日が休みの人はどうすればいいんですか？

>>276
医者どもはたった一人が業過致死で起訴されただけでも業界を挙げて文句を言うキチガイ集団だからな。

>>281
平日がずっと休みなんてありえね〜からｗｗｗｗｗｗ

生活保護者も一律一万円位にしたらいいよ
実際軽症で使うのは生保の奴が多いんだから

生保ほど色々検査しろとうるさい
誰が税金払ってるおかげで飯が食えてると思ってるんだ！とか怒鳴りちらすが
カルテ見ると生保というジョークのような出来事は必ずどこの病院で夜間当直しててもある
こいつらには正に生きる資格はない

医療、病院関係者多すぎﾜﾛﾀｗ

>>282
おいおい、同業者が理不尽に起訴されても無反応な業界などで働けないだろ？自宅警備員に語っても仕方ないけど。

>>282
日本人自体が数十人拉致されたぐらいで文句を言う
キチガイ国民だからしょうがない。

厚生労働省大臣ますぞえは勤務医を優遇するようにすると言いながら病院の事務やナースなどには当たり前に適応している労働基準法を何故、病院に守らせようともしないのか？

自分の命に１万も払えないなら死ねばいい

正直、逆効果が怖いな。
下手に追加料金取ってる分DQNは、お客様オーラだしてああだこうだ言って、むしろ時間をとらせたりしそう。

>>291
大丈夫、タダでも偉そうにしてるからw

多くの人が安い（あるいは無料）サービスに慣れすぎてしまったのかな。
自分は貢献しないくせに他人からの奉仕は受けたい人が増えているような。
サービスを受けるにはそれなりの対価が必要なことをもっと理解していれば
ここまでこじれることはなかったような気がする。

まあ、健康保険制度を崩壊させるのが国策だからな。
貧乏人は死ねってあなた方愚民の選んだ自民党、公明党が決めたみたいだね。

>>289
パンドラの箱だから。
医療即崩壊＋行政黙認・違法行為強要加担の責任が問われる。

救急車があてにならないから徒歩救急、しかしそも道も閉ざされ。。。
といつつも、待ち時間がいやで夜間に行ってるだけなやつも多そうだな。

夜間診療なんて大して具合い悪くない奴のせいでスゲー待たされてタマンナイ。
一万円取れば半数以上は来なくなると思う。
三千円じゃまだまだ来るな。
だって会計で払うの四千五百円くらいのもんじゃんか。

医者ががんばればがんばるほど、厚労省の迫害が強まる．
ここはあきらめて救急なり産科なり、福島なり奈良なり崩壊した方が
結果的には傷が浅くて済むのではないかとすら思う．

>>203
歯医者さんだってかかりつけの所だったら夜中でも起きて診てくれる所あるよ

一律３万くらい取れば良いのになあ

夜中猛烈な腹痛に襲われて「あと30分経っても痛みが治まらなかったら救急車呼ぶんだ、頑張れ私！」とか
動転した頭で3時間くらい我慢して気絶して、翌朝病院に行ったら速効手術台送りになったｗ

どう考えても産科系の場所が痛かったんで、恥ずかしくて結局救急車呼べなかったけど、
もう一回あの痛みを味わったら、10万ででも救急車呼ぶわ

>>299

唾でも付けておけ。