【社会】 「だまれ!」 介助不足を指摘された高校教師、車いす生徒の胸ぐらつかんで暴言→停職処分…福岡★5

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・福岡県教委は19日、体に障害のある生徒の電動車いすのスイッチを切って動けなくし、胸ぐらを
 つかんで暴言を吐き精神的苦痛を与えたとして、北九州市内の県立高校の男性教諭(49)を
 停職1カ月の懲戒処分にした。
 停職後は県教育センターでの1年間の指導改善研修を命じる方針。

 県教委教職員課によると、教諭は昨年6月14日午後2時半ごろ、担任する2年の男子生徒(17)と
 個人面談中、生徒から「先生は信用できない」と言われ激高。電動車いすのスイッチを切って
 身動きが取れない状態にしたうえで、生徒の胸ぐらをつかんで「うるさい」「黙れ」などと怒鳴った。

 教諭は生徒のトイレの介助をする約束をしていたが、十分な介助をしていないと生徒から
 指摘されて怒ったという。
 生徒は恐怖心から教諭の授業に出席できなくなったため、高校側は7月から教諭をクラス担任と
 生徒が出席する授業から外している。

 この他にも、授業が騒がしくても注意をしないなど指導力が不十分で改善が見られなかったため、
 懲戒処分に踏み切ったという。

 県教委は「教諭の言動で生徒が授業を受けづらい状況になったことは申し訳ない。
 二度とこのようなことがないよう、再度、綱紀の徹底を図っていきたい」と話している。
 http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080320k0000m040135000c.html

※前スレ(★1 03/19(水) 20:57:21):http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205982024/
2名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:27:26 ID:orFXHq2F0
本日のチームばぐ太5人目

@ ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/03/20(木) 00:55:36 ID:???0
               ↓
A ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[sage] 2008/03/20(木) 02:34:30 ID:???0
               ↓
B ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/03/20(木) 04:24:01 ID:???0
               ↓
C ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/20(木) 12:51:20 ID:???O
               ↓
D ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/03/20(木) 16:37:30 ID:???0
3名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:27:42 ID:vtWHF3QU0
だまればぐた
4名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:28:13 ID:rmQJAFZf0
これじゃ信用されなくても当然だなw
5名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:28:47 ID:UrEFTS4k0
どうせ教育困難校だろ。
6名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:29:56 ID:rIaO6oY40
教師は暴力をふるっても停職1ヶ月程度で済んじゃうのか・・・
7名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:30:55 ID:nb3whnt/0
883 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/27(土) 15:31:07 ID:hhUMEAFE
>>865
とりあえず日韓のいざこざは置いといていいこと教えるよ
ハバネロオナニーって知ってる?
ハバネロの空袋にナニを突っ込んでするオナニーなんだが、
もの凄い快感らしい。VIPでもやってた。
韓国の人ならちょうど良い刺激になると思うよ?

909 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/27(土) 15:33:31 ID:pQlEzqBV
>>883
>>893
へえ 具体的にどおやるの? 参考までに聞いてみたいな 
マジレスキボン

923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/27(土) 15:35:01 ID:ZP36ooto
>>909
ハバネロの空袋、粉がたくさん残ってるのがいいな。
それを広げて、ナニにまくんだよ。

931 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/27(土) 15:36:06 ID:pQlEzqBV
>>923
ハバネロ?ってどこに買えるの? 高いのかな?

                〜二時間後〜

106 :韓国世界一 ◆m8PZApKcNc :2007/10/27(土) 17:28:37 ID:pQlEzqBV
怒りに今俺は満ち溢れている
怒ったから 今回は完全に怒ったからな
痛いだけだやっと楽になった 前スレでハバネロが最高とか言ってて奴出て来いyt
真っ赤だ 日本人は嘘しか言うだけで信用はやっぱり出来ない事がkんぜんに証明された 
俺を殺すつもりだな? 怒ってるんだからな 耐性が無い人間なら死んでいるぞ 殺人教祖だ
8名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:32:35 ID:UrEFTS4k0
身障者のくせに態度でかいガキだね。
これから先、社会のお荷物になるんだから謙虚さを身につけろよな。
9名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:33:10 ID:mstE8/u60
ん?教師って下の世話までしなくちゃなのか?
そりゃちょっと可哀想だろ。
10名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:38:14 ID:sGXBgaS90
部活の最後の公式戦に、オタフクだかなんかに罹ったくせに出ようとしたヤツを
顧問教師が止めたことに家族が文句タラタラ。
教師の言い分は当然と思えるが、聞く耳なし。
争いになったら、何処までも両者の言い分が別れると思って干渉することなかれ。。
11名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:38:27 ID:e6T7+r060
他人様に親切でしてもらってることに対して、やり方がどうとか文句付けるってどうよ?
12名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:39:13 ID:Tn9tg3nq0
やってやってる側なのにでかい態度取られりゃおこるだろ
13名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:39:16 ID:LKeOHz2e0
差別と区別を同じに考えるマヌケが多いからこうなる
まぁ、身障者にしか手を上げられないキチガイはクビでもいいけどなw
14名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:40:56 ID:EynpdL1D0
これが養護学校なら問題だけど、普通の学校なら先生の気持ちもわからんではない
15名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:41:45 ID:88E4cpYP0
カタワってずうずうしいヤツがいるよね

大学の構内で排便を手伝ってくれ、といわれて手伝った。
自分たちのサークルです、といって名刺もらったけど、
助けてやっからカネくれよ、とか思ったw

16名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:42:06 ID:tUsFm+fu0
>>12

>>1
>この他にも、授業が騒がしくても注意をしないなど指導力が不十分で改善が見られなかったため、
>懲戒処分に踏み切ったという。

どう考えても教師の方に問題ありだろ。
17名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:42:09 ID:QyzQ8ozp0
はい、そこのあなた
スレタイを途中まで読んで「また福岡」だとピンときましたね
ポイントは介助+教師、福祉と教育で低レベルをつっぱしってると評判の福岡ですからね
18名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:42:54 ID:qpr79XTCO
神将が悪い
19名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:43:51 ID:ih5zCsUg0
またとなりのトトロスレか!
20名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:45:20 ID:i1p9fex80
先生がトイレの介助というのも無理がありそうだが
それをやると約束してしまったのはなぜだろう。
できなければやるといわなきゃいいのに。
21名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:45:51 ID:44DKDMQX0
そういや駅のトイレで手伝ってくれって言われたことあったな
断ったけど、まずかったんか
22名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:47:45 ID:pRKtnXEx0
口は災いの元っていうからね。これからの良い勉強になっただろう。
おまけ日頃から感謝の気持ちがないからバチが当たったんだな。
やってもらって当たり前みたいな態度してたら誰だって不愉快だよね。
23名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:48:07 ID:9+ZKkaGX0
また、ゆみちゃんスレかw
24名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:48:59 ID:masvF4L10
トイレの介助つってもほとんど小のみだろ?
んなもんパンツ脱がして座らせるだけのお手軽作業だろww
25名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:49:00 ID:LKeOHz2e0
>>21
断って放置せず、駅員を呼ぶが吉。
26名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:51:19 ID:9gLHVo9l0
車椅子の糞尿の世話させられて
挙句の果てに停職1カ月懲戒処分が一生付いて回るて
先生不幸すぐる …
27名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:52:20 ID:0ilYZYEC0
わがままなやつのために
教師かわいそう
28名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:56:08 ID:RnIxcn0Y0
>>25
断って「池沼が暴れています」と110番して立ち去るが正解。
29名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:58:04 ID:S9pymiibO
谷岡先生「いいこと思いついた。お前俺のケツの中でションベンしろ」
30名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:02:38 ID:Ckaokr9I0
入院患者用のチンコ尿瓶直結のがあるだろ。
アレをしないのは見栄のためか?
31名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:02:38 ID:NZP7WSunO
先生のクソつきー!
32名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:02:52 ID:Md7wn2O70
相変わらず教師は屑ばっかだな
そして福岡
33名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:03:29 ID:KnPdWEHn0
>>15
おまえ、よく手伝ったな。偉いよ
他人のうんこの世話なんか出来るかよ、できねぇよ
34名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:03:34 ID:sEjslNws0
これは教師の置かれてる環境に問題があるわ
3515:2008/03/20(木) 19:18:23 ID:88E4cpYP0
>>33
いや、シッコのほう

にしても気持ちの良いものじゃなかったけどな
36名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:18:31 ID:rYXpRyhI0
車椅子の身体障害者だけが問題をいつも起すなぁ
ホームとかで世話をするのが当然と思っている人が多すぎる
ありがとうの一言もなく 態度がへんだったとか難癖をすぐつける

37名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:20:43 ID:rYXpRyhI0
トイレ介助を女に強要する
障害者をなのる変質者がいるらしいね
38名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:20:48 ID:8AWWTJCV0
自制心が乏しいせいで、傍迷惑な小僧とその親に叩かれて停職喰らった馬鹿教師と
感謝の心も持ち合わせないせいで、胸倉掴まれて面罵された挙句ネットで見知らぬ他人に
ゴミ扱いされる身障か。なんかこいつら両方とも罰ゲームみたいな人生だな。
39名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:21:04 ID:mHwBCIAb0
トイレの介助をするために教師になったわけじゃないだろうから。
職業選択の自由って奴の問題もある気がする。
40名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:22:03 ID:e6T7+r060
コレは……ハァハァ、車椅子に乗って街に出かけて、身障者トイレの前で美少女を
待ち受け、介助をお願いするとだまくらかして、ティンコ握らせることが出来るかも?
41名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:23:02 ID:KV40e30k0
この教師が可哀想。
普通校なのに何故糞尿の介助まで含まれるの?それは養護学校の教員がやることだよ。
普通高校に行きたければ介助はヘルパーを雇うか親族がつきそうのが当然。
教師だってこの障害者専用に雇われてる訳じゃないんだから下僕みたいにこき使う権利ないだろ。
そりゃあ怒りも積もり積もって怒りたくもなる。

この糞ガキ口先だけはいっちょ前ですんげー性格悪そう。
それでもって親も親。素人の人様に糞尿の世話をさせるなんて考える神経がすでに異常。
家に帰ったら
「ママ、あの教師が気にくわないからわざと怒らせてやったんだぜ!」
「まぁ○○ちゃん。さすが頭がいいわね!あなたのような頭のいい子が『養護学校』に行くなんて差別よね!」
なーんて障害者のくせに障害者を差別してんじゃねーの?

こいつ同級生に友達いないんだろ。クソ生意気で超問題児じゃないとまずこんな話にはならないだろ。
一方的に教師が悪く書かれているけど、絶対裏あるよ。本当の事情聞いたら逆のような気がする。
42名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:25:21 ID:eTbB+OWcO
だまれ!一瞬の暴言が命取り
43名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:27:49 ID:lAM1rnz40
>>1
首にすればいいじゃん
>>停職後は県教育センターでの1年間の指導改善研修を命じる方針。
無駄w
44名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:28:36 ID:/tPPe+Dm0
>>35
     ,,x '"::::::,,、- '"     |:::
     `"i`ー'"        ヾ
       !  、 、,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ミ
      |,,,,ノi `ーヾ;; '"----、
      ヾ::ヽ     -┴'~
       ~|:/ ' ' ' `ー ' "'"
       /
      /
      /_
     l    '' )    i
      ヽ,,、'~`      U
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 |/      ゙, `'" ,,y
 |/  彡  ゙、`-'"
   /|/     i
   /        !    ,, -'"
    |     `ー '"|::
45名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:28:50 ID:rYXpRyhI0
>>41
自分の性格がわるいから友達が出来ないのに
僕と仲良くしないのは障害者差別だ!!
って騒いで人権委員に報告するようなイメージだよなぁ
46名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:28:54 ID:DGwuq3NX0
そら教師に介助させておいて信用できないなんて言われたんじゃブチ切れたくもなるような
助けてもらって当たり前なんて考えでいるなら普通の学校なんか行くなよ
それか親が毎日付き添って先生や他の生徒に一切余計な手間かけさせないようにするとかさあ
47名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:30:37 ID:uQrdLgXIO
黙れ小僧!
48名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:31:10 ID:KV40e30k0
障害者の痴漢ってマジで多いよ。
被害者は泣き寝入りさせられる。
健常者の被害者より加害者の障害者が保護されるなんておかしいよ。
49名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:31:19 ID:FdNrEozW0
これなら、気に食わない先生には、パンツ脱がされて性的暴力されたってことで、停職処分も出来るね。
50名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:32:09 ID:EgbY0Op20
>16
>授業が騒がしくても

この部分はスルーか?
51名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:32:21 ID:bTUJpqDIO
なんで養護学校に行かねーの?>>身体障害のバカガキ
52名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:34:08 ID:ZiBDt8ci0
身障者は親が甘やかすからね
身体のほかに自立心も親にだめにされる被害者かな
53名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:35:56 ID:RnIxcn0Y0
「差別だ。収入と権利保障を。」
「弱者ですので責任能力なく無罪。」
これを都合よく使い分けるのが不自由者のデフォ。

金輪際かかわらない。餓死しろよ。
絶海の孤島への片道切符代おごるよ。
54名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:36:12 ID:2lq0ou9i0
みんな勘違いしてるな 介護やボランティアはしてやってるじゃなくて「させてもらってる」だ
情けは人の為ならず!ってやつだ

俺には出来んが・・・・
55名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:38:47 ID:3E5WhNfF0
やべ、障害者装って女の人に排便介助頼むプレイ思いついちゃった。
これ法律的にヤバイかな?
56名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:40:14 ID:gFERWzsN0
身障は前世で重大な犯罪をしたから身障になっているのです
そのことをよく理解してください
57名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:40:27 ID:j2VgPntaO
オムツすればいいのに
58名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:42:09 ID:g0b/Q54c0
「高齢出産」ゆみちゃん「障害者」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1204891555/l50

障害者+キチガイのコンボオソロシス。
自分が勝手に間違えてかったまな板を2ヶ月も経ってから強制的に交換させられた上に
人権擁護団体にチクられたお店の人カワイソス
59名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:42:30 ID:r6MRUy6Q0
先生がボクのケツを舐めてくれないんです
ボクのゲリを食べてくれないんです
ボクの性欲処理のためにフェラしてくれないんです

だから先生の介助不足なんです
60名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:44:55 ID:T6PYGb/Z0
障害者も健常者と一緒になって喧嘩できる社会が公平な社会。

・・・じゃなかったのか? 何で訴えるの?
61名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:45:51 ID:U7EDNoYH0
>>1を読んで浮かんだイメージ

養護学校に通う障害者を格下と蔑み、普通学校への進学をごり押しした母親。
当初は親が介護要員で来ていたが段々と面倒になり、担任に押しつける。
母親「学校で大きい方することはほとんどないですし、あってもちょっとした世話で済みますから」
教師「素人の介護では至らないかもしれませんが…(介護ボランティアに頼めよ)」
母親「いーえー、たいしたお世話はかけませんから。ほら、よかったね、先生やってくれるって」
教師「・・・え?」

新学期が始まって約2ヶ月、教師は毎日シモの世話をさせられ授業に遅れることもしばしば。
介護疲れを見抜いたDQN生徒が、ここぞとばかり授業妨害をするようになっていた。
「こんなはずじゃ・・・」教師は精神的苦痛と疲労で限界を迎えていた。
事件当日。
生徒「チッ、そんなんじゃとれねーよ、ケツの拭きがあめーんだよ!」
教師「ん?こうか?」
生徒「痛えー!強すぎんだよ!痔になんだろてめえ!」

個人面談中、終始電動車椅子で暴れながら。
生徒「ケツも満足に拭けねえのか、クソ教師が!」
教師「次はちゃんと・・」
生徒「もういいよ、お前俺の担任やめろ」
教師「え?」
生徒「信用できねえんだよ!」

事件後
母親「うちの子が担任の先生が怖いと言ってるので、担任代えてください」

〜この話はフィクションです〜
62名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:46:46 ID:RnIxcn0Y0
「靴をお舐め 尻をお拭き
 私は障害者なのよ、どんなもんじゃい」
→(普通の常識人)さようなら。
63名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:47:01 ID:Uzd92bqF0
傲岸不遜な障害者は感謝の心と恥を知るべき
64名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:47:45 ID:n+0bCe8uO
介助を当然の権利のように要求するな
65名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:48:21 ID:rYXpRyhI0
車椅子の障害者って
いつも座っていてあごで指図して偉そうなんだよなぁ
まるで玉座にすわっている馬鹿な王様みたい
66名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:57:46 ID:0ilYZYEC0
>>60
ある意味差別せずに怒ったってのは平等だよな
67名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:58:18 ID:lAM1rnz40
健常者でも身障者でも胸ぐら掴んだら終わりです。
さらにスイッチ切って動けないようにして、胸ぐら掴んだらお終い。
68名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:59:30 ID:Y0O4jvEAO
なんかチョンの多そうなスレだな………………
69名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:01:20 ID:mBwiKAe/0
うーん、介護手当てがつくならいいけどさ、、
70名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:04:03 ID:tHdYEats0
北九州か、どっちを応援していいか迷うな
レスを読んでみると、教師擁護というか
障害者叩きが多いが、この教師は他の件でも
問題があったみたいだし、どっちでもいい

>>56
オマエも「そうか」
71名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:04:05 ID:dqXi/Jip0
高校は義務教育ではない
こんなの、保護者がつくか介助する人間を自前で用意しろ
他の生徒が迷惑する
72名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:04:49 ID:b7S7LrEO0
なあ、こういうときに、問題をじっくり考えてみるのが、本当の教育ってやつじゃないか?
73名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:06:30 ID:JIuovdhx0
後の黙れ事件である
74名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:07:13 ID:t+z2StNy0
http://suzukikeiji.hp.infoseek.co.jp/

障害者の権利を守れ!
75名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:10:11 ID:wnKuZaiF0
> 授業が騒がしくても注意をしない

これだけじゃなにがどうなのか分からんが
こういうの突っ込まれるのか。先生大変だな。
つか県立高校だよな。

へんなの。
76名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:12:33 ID:wnKuZaiF0
>>25
断って無視でいいんだよ。会話ができるならな。
それが権利保護ってやつだ。
77名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:12:50 ID:2kbvrecS0
ところで自分でスイッチ入れられないのか?
78名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:13:44 ID:VWE4GxaZ0
だまれ!そして聞け!

コイシはゼンガーかww
79名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:14:34 ID:rYXpRyhI0
>>74
なんかこういう抗議活動してるのって車椅子の障害者ばっかりのような気がする
バイクにのってかぜを感じたいとかで
2人乗りバイクへの改造資金を募集していたのも車椅子の障害者だったし

本当に車椅子の障害者は自己主張が強すぎだよ
80名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:15:05 ID:TRXi151FO
障害児もエラソーに物言ったんじゃないの?
最近じゃ障害者、高齢者、女性なんかは特権階級コワイコワイ
つかボランティアでトイレ介助させてたの?
金払えや
81名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:16:13 ID:SIxdfBbW0
まあでも、教師の仕事を逸脱してないか?
82名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:16:23 ID:FjQt2eGrO
最近あいつらチョーシにのってね?
83名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:16:29 ID:77IHsvV/0
やったことは、許されないが...
本業だけでも精一杯なのに、障害者の下の世話まで、やらされれば、キレることもあるだろ。
そこは、同情する。
84名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:16:57 ID:rYXpRyhI0
セックスボランティアも募集してるしね

>>82
車いすに乗ってます
85名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:17:13 ID:UuRPZ5uv0
教師にシモの世話をさせようとする生徒(とその家族)にも問題はある。

>十分な介助をしていないと生徒から指摘されて
介助されて当然という横柄な態度を取られれば、そりゃ教師もキレるわ。
俺が教師なら殴りはしないが、失禁するまでわざと放置して恥かかせるね。
後で誠心誠意謝るフリだけしとけば、クレームがつく事はあっても処分まではされまい。
86名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:18:18 ID:3nM790r00
トイレの介助ってチンコ支えるの?
87名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:19:16 ID:5b4WhQRt0
この教師もどうかと思うが
障害者ってなんであんなに偉そうなの?
やってもらって当然って態度がムカつく。
特に生まれつきの奴。
88名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:19:57 ID:Ep5TwaNZ0
>>84
ノリにノってるノリノリボーイやね
89名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:21:38 ID:7X75yxOM0
>>79
そういうのは、障害者か美人が神輿にのせられるからw
90名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:22:11 ID:bDxGu9np0
>教諭は生徒のトイレの介助をする約束をしていたが、

ここまで「教師」がする必要ってあんの?もう散々外出だろうけど。養護学校でなく県立高校でしょ、ここ。
この「2年の男子生徒(17)」は体重90kg以上と勝手に予想。反論無視!!!!
91名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:23:09 ID:77IHsvV/0
>>87
そりゃあ、生まれたときから特別扱いに慣れてしまえば、周りはシモベ扱いですよ。
軽度中度なら、集団の中で修正されるが、重度では、それが難しい。
この障害者の場合も、集団の中では友人ではなく、お客さんになっているんだろ。
92名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:23:26 ID:qa2oKrgP0
下の世話下の世話って何か勘違いしてる奴多いけど、
この教師がやってたのは車椅子から便器に座らせてやることだけだよ。
ズボンを脱がしたりシリ拭いたりはしてない。
93名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:23:31 ID:xoGQyDrQ0
福岡だから教師も障害生徒もDQNなんだろう。
94名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:23:53 ID:DcxO/jCU0
おい先公!俺のシモの世話やる約束だよな。
てめぇのツラにションベンかけてやるから早くこいや。

95名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:25:06 ID:88E4cpYP0
そりゃ
教師に向かって「あんたは信用できん」なんていわれりゃ
誰でも怒るわな

なんか生徒が増長してるだけ
車椅子がどうとかカンケーネー
96名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:25:26 ID:whC1gttX0
おかしいだろ、高校教師は何時から介護師になったんだ?
義務教育じゃないんだから、障害者自身で何とかしろよ。
97名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:26:54 ID:ULyD6ub/0
まあ同和、在日とともに
弱者は戦後特権階級になっちゃったからね。
98名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:27:34 ID:UpPGH5Bj0
十分じゃないなら謙虚にお願いするべきじゃないかなと。

ちょっとでも手伝ってくれているだけでもありがたいと思うのに

それが当然で十分じゃないから「信用できない」とか言われるのはきついなあ。
99名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:29:18 ID:mizi97Un0
恫喝と傷害罪の現行犯だろ
100名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:29:54 ID:0wp0aSQt0
どうかこの糞ガキが電動車イスで踏切を横断中、突然電動車イスのバッテリーがあがって
++に++られて+++しますように(-人-)
101名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:30:12 ID:UXgleb5RO
教師は研修でも給料もらえんのかね
幼稚なことが原因なんだからクビにして世の中を教えてやれよ
障害者は世話してもらって当たり前って考えは捨てて親切って言葉を理解しろ
102名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:30:27 ID:77IHsvV/0
>>92
座ったら、ズボン脱げないし。
下半身麻痺なら、腰も上げられんな。
下手すれば、便器から落ちるわけなんだが、どうやって、自分でやるの?w
103名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:32:23 ID:qa2oKrgP0
>>102
下半身麻痺?
どこにそんなことが書いてあるの?
104名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:34:09 ID:Ocf1Cyxb0
やって貰って当然みたいに思ってそうだな。
そもそも何で教師がそこまでやらないといけないの?
105名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:34:32 ID:77IHsvV/0
>>103
電動車椅子乗っているんだろ。
106名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:35:03 ID:0ilYZYEC0
東横インの時もそうだけど調子に乗ってるな
107名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:36:08 ID:P3zcK64vO
介護士じゃないんだから十分に介護が出来なくても当然。
障害者 = 善者
じゃねぇんだからこの処分はおかしな話だ。
108名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:36:47 ID:J6A1W/2nO
あれ?ここZ武スレぢゃないの?
109名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:37:19 ID:8ISGzer50
福岡も先公もかたわも嫌いな俺にとってはどうでもいい話。
110名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:37:44 ID:OFSnhjScO
擁護池
111名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:38:47 ID:z29T2roU0
もっと堂々と名前くらい出せないもんかね。。。
112名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:39:55 ID:qa2oKrgP0
>>104
入学するとき学校が介助の手助けをすることを約束したかもしれない。
だからこそ入学したんじゃないか?
だとすると学校が教師にやるように言っているわけで、
介助は教師の仕事の一つということになる。
113名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:40:02 ID:FjQt2eGrO
>>102←とてつもねー莫迦(藁


>>110←まさに正論!
114名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:40:59 ID:7XgJAIuL0
難しいところだな。
先生は別に介護者じゃないしな。
なんてーか、授業おしえて、介護、大変すぎないか?
障害者用のトイレ用意してから受け入れるべきじゃないか?学校は。
これくらい税金でどうって事ないだろう。
公務員が贅沢三昧してんだから。
115名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:41:29 ID:swrfFH7b0
乙武氏の場合は、学校に乙武ママが付き添って、
トイレ介助してたんだっけ。エライ親だな。
五体不満足には、いっさいそのこと書いてないけど。

大学では彼女が付き添いだっけかな。
116名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:41:49 ID:8Wn8aXxW0
身体障害者→X
身体障公害者→O
117名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:42:40 ID:KV40e30k0
>車椅子から便器に座らせてやることだけだよ

強制的に臭いかがされるだろ?
17歳なら体は立派に育って成人男性並の体格だろ?
重いだろ?
体を自分で支えられないから全体重が負担にかかるだろ?
素人が簡単にいうなよ。
私は絶対に断るな。第一普通高校の教員の業務から逸脱しているし。

これで介助が不十分だぁ?信用できないだぁ?いい加減にしろよな
118名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:42:44 ID:77IHsvV/0
>>113
別に擁護していないわけだがw
119名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:44:49 ID:swrfFH7b0
>>114
手すりつきトイレじゃ、自力無理なレベルなんだろ。
車椅子の人のトイレ介助って、その人のレベルに合わせていろいろだけどね。
まさか先生に、尻拭かせてはないと思うけど。
ズボンの上げ下ろし、便座・車椅子異常間移乗介助レベルかな。
120名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:45:58 ID:0wp0aSQt0
「ホームヘルパー」だって、「身体介護」したらダメなんじゃないか?あくまでも「家事」のヘルプであって。
これ「教諭」だろ。介護(福祉)士じゃないだろに。
121名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:46:28 ID:kD5AH4820
まあふんぞり返ってるバカ障害者も多いからなぁ
この間、ラッシュ時の山手線で駅員が車椅子を押してたが、そこに座ってる豚は携帯をカチカチ弄ってたし
そういうのがいるからねえ。特に子供の場合は親が善意が当たり前という考え方してると真似るし
122名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:46:44 ID:qa2oKrgP0
教員の業務から逸脱している?
教員の業務の定義とは?
教員は勉強を教えるだけが仕事ではない。
学校に関することや生徒に関することのいろいろな雑務も仕事としてある。
学校が障害者を受け入れて介助を約束していた場合、
その内の一つとして考えるのはそんなにおかしなことではない。
123名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:48:45 ID:KV40e30k0
>>115
当たり前だ!
普通高校・大学に進学したければ他人に極度の負担をかけないようにするのは常識だろ!
124名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:49:16 ID:7XgJAIuL0
>>119
そういうレベルじゃ普通校は無理だろう。
ボランティアとかきてくれるならともかく。
とにかく先生は勉強おしえることが職業なんだからそんな雑用に使う
べきじゃない。生徒の有志に交代でまかせるとか工夫しなくてはなら
ない。生徒がいやがるならもう、その生徒は養護施設しかないな。
125名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:49:34 ID:PmPNGsVi0
事故って一時的に車椅子になって世話してやってたんならわかるが
電動車椅子使うような本格的な障害者が、なんで介護人みたいなの無しで
普通の高校通ってるんだ?
126名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:49:56 ID:wnKuZaiF0
>>120
まず俺もそう思ったけど。
よくわからんが、当人同士の契約があったんじゃね?
お手伝いとかなら誰でも他人に触らせるだろ?
127名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:50:37 ID:77IHsvV/0
トイレ介助に十分不十分ってあるのか。
不十分でもらしたとかか。
128名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:52:25 ID:qa2oKrgP0
生徒「先生、トイレお願いします。」
先生「あぁ?今いそがしいんだよ。我慢しとけボケが。」
生徒「・・・」

こういうことが何度もあったのかもしれない。
129名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:55:18 ID:swrfFH7b0
>>126
親が、「簡単なトイレ介助だけやっていただければ、
この子も普通校に入学できるので、なんとかお願いします」
とかいって、ネジこんだんだろ。

で、高校側、「じゃあ、引き受けましょう」と、担任に押し付ける。
で、「十分な介助してくれない、先生は信用できない」

そりゃ、キレるわな。
130名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:55:29 ID:RnIxcn0Y0
オモテ向きには尊大不自由者を糾弾するが、
若い女の不自由者には跪いて下僕となりたい。
131名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:55:50 ID:0wp0aSQt0
>>126
>当人同士の契約

なんか「アッー!」的なものを想像したが、障害者のトイレ介助まで教諭のすべきことじゃないかと。
「トイレの介助」まで必要って、要介護度でいったら3あたり以上思う。オヤジ(亡)は要介護3だったが
老人ホームで自分でトイレしてた。
132名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:57:20 ID:qa2oKrgP0
>>129
学校が教師にやれといっているわけでそれは教師の立派な職務。
それをちゃんとやってなかったわけだから教師が悪い。
133名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:57:23 ID:GO4BGMxB0
この生徒って怪我して体が動かせないの?
それとも元から身体に障害があるの?
前者なら学校行かずに病院で入院するかして、
後者なら養護学校でも行けばいいだけの話なんじゃないの?

普通の生活ができないなら何で普通の高校に通わすんだろう?
134名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:59:04 ID:YdebAvui0
最近の障害者は誰にでも奉仕してもらえるのを当たり前と思ってるのか。
腐ってるな。
135名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:03:27 ID:ijL9pKSFO
>>128
もしそうだったらやってないとか約束と違うって言うんじゃないか?
不十分という事は嫌々ながらだとしてもやってるわけで
それに対して文句を言うのはどうなのかね?
136名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:04:23 ID:eyZUYEyD0
ありがとう
の言葉がないんじゃない?
137名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:09:13 ID:fu2KO+rr0
障害者が普通高校に入るのがいかに困難を伴うか、障害者の親は争っても、入れたがるが

便所の面倒まで教師にやらせるのが妥当か、やりすぎだよ。
138名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:09:30 ID:zVlqA0RH0
続きますね。10年ほど前のこと思い出したので書いときます。
 冬の西風の強い日でした。仕事帰りの途中、田んぼの中の一本道の随分先を走っている人がいました。
障害のある人らしく早く走れません。何をしているのかと思っていると、紙切れを必死に追いかけていました。
ひょっとしてお金かなと思い、車を止めて代わりに追いかけ、もう少しで田んぼの中という所で追いついて確保。
5千円札でした。それを本人に返したのですが、彼は一言もしゃべる事無く自転車を起こしてそのまま帰って行きました。
何とも複雑な思いをしたことを、この件のことで思い出しました。

139名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:10:29 ID:KV40e30k0
>>122
充分おかしい。
まず、普通高校に通学するということは、授業や学校生活に支障がないことが前提。
自力で自分のことは自分でできなければ入学資格を与えるべきではない。
若干の障害があったとしても上記に該当する場合はその限りではない。

しかし「要介助」の状態で入学することにおいては保護者が介助の負担を行うことが絶対条件。
高等学校は義務教育ではない。高等学校に進学するということは義務教育以上のより高度な学習を教える場であって、介助のボランティアを提供しなければ生活が困難な学生を受け入れる必要はない。
そのボランティアの時間は相当の負担を要する。この負担によってその他雑務や一般生徒の教育に裂く時間を搾取されるため高等学校の教員として充分な時間を削られる。

またそこまで「介助」が必要ならば本来入学は不可能だし、受け入れできる状態とは思えない。
入学当初、当人同士の契約はなかったはずだ。
従って入学前に当人が虚偽の報告をしたか、当初は介助人がついていたが一方的に教師に強要したとしか思えない。

障害者の排泄介助は普通高校の教員の業務として確実に逸脱しており、拒否する権利は高校側に当然あるはず。
できなかったのなら、それは結果的に受け入れた学校のトップ「校長」が責任を取るべきだ。
140名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:11:27 ID:eyZUYEyD0
>>138
対人関係が駄目な障害かもしれないよ
141名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:11:45 ID:0rRXrTVx0
身体障害者は常に健常者に異常な嫉みの感情を持っている人がいます。
合わせて他人に依存傾向のある人が、態度がでかくてずうずうしい。
あれしてこれしてと指図した上に、文句を言ってくる人がいる。
断ると異常に怒り出すか、悪口を言いまくる自己中。
普通でも態度が悪い人は断られて当然なのに。
身体障害者でも態度の良い人は、自然に助けたいと思うが・・・。
142名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:12:06 ID:0wp0aSQt0
コピペにマジレスすんなよ・・・
143名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:12:37 ID:ijL9pKSFO
>>136
そりゃないだろ
やってもらって当然と思ってるんだから
だから不十分とかいうふざけた言い草になるわけで

前におばさん(おばあさんかな?)の車椅子3人がかりで運んだ時
運んでる間じゅう「重くてゴメンね」とか「ちょっと歩ければいいんだけどね」とか
そこまで言わなくていいのにってぐらい色々言われた
(「私ももう少し痩せなきゃ」って冗談ぽく言われたのには返事に困ってしまったがw)
こっちは仕事でやってるんだから気にしなくていいのにと思ったけどやっぱりいい気分になれたよ
簡単な事なのにねぇ
144名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:13:48 ID:RnIxcn0Y0
>>138
まあ、障害があるかも知れない人一般に広げなくても良か。
先を急いでいて、精神的に未熟で、恥ずかしい一心だったら
そういう事も稀には起きるよ。
145名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:14:21 ID:ejpHvPrl0
>>126
ヘルパーとか、資格の要るような介護内容を、
資格がない人と勝手に契約結んだら駄目なんじゃないの?
146名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:15:12 ID:is7J9u330
この生徒も生徒だが、教師もなあ。
147名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:15:49 ID:T9xEvsKe0
できもしない約束をして
それを指摘されたら暴言暴行。それだけの事件だ
148名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:16:28 ID:PoRQur260
普通の生徒なら正座させて怒鳴ったのと同じだろ
むしろ障害者健常者差別なく扱ってるだけだろw
149名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:17:02 ID:qa2oKrgP0
>>139
>まず、普通高校に通学するということは、授業や学校生活に支障がないことが前提。

そんな決まりがあるの?
ちょっとした手助けでできるようになるって場合もダメなのか?
知らなかったわー。
決まりがあるんじゃそりゃ確かにおかしいね。
150名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:18:30 ID:ijL9pKSFO
>>145
だな
もし教師が何かミスしてこの生徒がケガとかしてたらどうするつもりだったんだろ?
多分責任取らされて懲戒&民事でも訴えられると可哀想な事になってたんだろうな
151名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:20:48 ID:0wp0aSQt0
>>145
そういうこと。身体介護の契約がなければ、ホームヘルパーの資格あってもでも「身体介助」ダメと思う。
152名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:21:04 ID:1u+gchsY0
>>149
ウンコシッコは幼稚園に入るまでにはなんとかしとくもんだろ、普通は
それができないんじゃ、支障があるっていわれてもしょうがないよ
153名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:21:15 ID:RnIxcn0Y0
対応能力がない場所に送り込む訳だから、
一義的な狙いは事故賠償請求だろうね。
これ以上失うものがなく、得る可能性が大きい。
154名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:22:20 ID:ejpHvPrl0
>>150
案外それが、親の狙いだったのかもなw

実際、「何があっても一切の責任は問いません」って誓約書書いた上で、
障害児を普通保育園にねじこんで、
食べ物が喉に詰まって死亡したら、損害賠償金よこせって訴えた親もいたし。

そういう場合の誓約書なんて、何にも効力ないらしいしね。
155名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:22:59 ID:tFEvYggH0
>>1
>「うるさい」「黙れ」

教師の言葉遣い教育が必要なようで・・・
会社でこんな口きいたら非難ゴーゴーだ。
156151:2008/03/20(木) 21:23:25 ID:0wp0aSQt0
自己レス。身体介助はホームヘルパー2級以上だったかな。この教諭がその資格以上持ってたら別だが。
157名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:24:03 ID:keAwX7MNO
下の世話を教師にさせるなよ
補助員をつけないなら
普通学級にいれるな

教師が気の毒だ
158名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:25:38 ID:dVBLLm5aO
車いすには関わらないのが吉です。粗相があったら障害者様に怒られますよ!
そもそも一般人は税金を払い、公共施設のバリアフリーは進んでいますので、一般人が車いす障害者を手助けする義理なんてないんです。
159名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:25:53 ID:lVt2KEmO0
障害者と人権団体は似ているよな。
160名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:26:04 ID:lcIq290KO
何で教師が排便の介助しなきゃならんのよ
母ちゃんにやらせろ
161名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:26:11 ID:2arSauLf0
電クル使用者だからといって歩けないわけではない。
腕の力があっても他の障害者が電クルを使っていると自分も欲しいと申請するバカがいる。
這いまわることができたり伝え歩きができたりする"下肢"障害者もあり。

自立生活運動・CILなどでの障害者の"自立"とは自分で成し遂げることではない。
自分のやりたいことを周囲の介助者・健常者にやらせても自己実現。
奴隷扱いされても文句は言うな、です。
162名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:26:42 ID:65SRirQr0
電動車椅子なら、教師一人じゃ手伝えないよ。
他の教師とか生徒たちの手を借りないと、運ぶだけでも一人じゃ重くて無理。

実際にどういう形で介助をしていたのかがこの記事からでは全くわからない。
163名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:27:26 ID:vYZAKfoA0
無理なら引き受けなければいいだけのこと。
自分がトイレの介助をすると約束しといてしないのは
約束を破ることと同じ。
164名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:27:27 ID:/5ArF5l/O
あれ?この先生って介助しなかったのか?
165名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:27:51 ID:ijL9pKSFO
>>154
それは多分障害関係なく適切な処置してれば何とかなったかもしれないのに何もしなかったとかじゃないの?

そういう意味で契約書の効力を信義則違反ではねただけで
他の園児以上に面倒を見る事を強いるような事は裁判所も言ってないと思うぞ
166名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:28:15 ID:U7EDNoYH0
>>122
>学校に関することや生徒に関することのいろいろな雑務

そういうのは事務員とか用務員とかがいます。
教師は勉強を教えるのが職務である教務の人間ですし、
それ以外の訓練は受けてきません。

養護教諭の場合は別です。
それを目指すときから、様々に考え、学んできます。
もちろん専門教科についても、当該教科の生徒と一緒に修めています。
障害のある生徒は、それが知能であろうと身体であろうと、
設備の整った養護学校で、意識とスキルの高い、有能な養護教諭に指導されるべきです。
これは親切で言っているのであって、差別ではありません。
167名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:29:10 ID:3BydpBYr0
介助って担任の仕事なんか。
その時点で制度的に無理あるだろ。
168名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:29:25 ID:EnOsGi4DO
どっちにも味方できないな
169名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:30:11 ID:mpA2ljkP0
どっちもどっちだな
福岡だけにwwwww
170名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:30:44 ID:KV40e30k0
>>149
あのさ…普通に考えて自分で下の世話ができない奴が普通高校に進学できることがおかしいだろ?
そんな奴クラスにいて、教師が介助って「???」じゃね?
介助を無資格者に依頼するのも普通におかしいだろ?
171名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:31:19 ID:fJgDNyez0
「うるせえ、だまれ!」
その後に続いた感動の説教は都合によりカットされてます。
172名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:32:19 ID:4eqg5RQ60
毎日毎日くそがきの下の世話をやらされて
教師の職分の範囲だから手当ても出ない。休めない。

でも、感謝はされずにもっともっとと甘えてくる。

この生徒は養護学級に行けよ
173名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:34:26 ID:aKbLgzQTO
どこの高校なんだろう。

北九州の県立高校出身だから、余計気になるわwww


174名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:36:14 ID:tRBClVhZO
>>115
そのくらいのことやるのが当たり前。無理して普通学校に通ってるのだから
175名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:37:04 ID:84xQa7vc0
>>170
まぁ進学自体には何も問題はないわけだがそれなりの心構えというか準備が必要だとは思う。
ヘルパーを用意するなりの考えはなかったんだろうか。
176名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:37:09 ID:ijL9pKSFO
今思ったのだが公立の場合は知能に問題なければ受け入れなきゃいけないんじゃないの?
代替校(バリアフリー施設を有する学校)があれば別かもしれんがきっとこの近くにはなかったんじゃないかと
177名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:37:44 ID:tw+exrVP0
教師の雑務も数あろうが、第一の職務は「勉強を教える事」
10分かそこらの休み時間で、次の授業の準備、下調べ等々
色々あるだろうな。生徒にとっては「休む」時間でも
教師にとってはそうではない。
大抵の雑務は、授業が混んでるから放課後に回すとかできるだろうが、
障害者に、ウンコ出るのションベン出るの言い出されたら
それが最優先になって、肝心の授業がおろそかになりかねない。
普通に考えて,教師に障害児の糞尿の世話は無理。
親か、介護士をちゃんと付けるべき。
178名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:38:13 ID:CIhE5HiC0
福岡らしい事件です
179名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:38:28 ID:KV40e30k0
>>166
親の面倒も教師の仕事な。
部活動の顧問も教師の仕事な。
教える以外の面倒を見ないのは退職後の「時間講師」だけ。
現実しらんで簡単に教師批判するな。
クラスがうるさくてきつく注意すると言葉尻をとらえられて処分されるから言いたくても言えないのが教師の現実だよ。
だからこの教師が不的確とは簡単には言えない。
むしろ相当の我慢とストレスはあっただろうな。
180名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:38:30 ID:tFEvYggH0
>>172
「苦労は買ってでもしろ」という言葉は否定と言うことでOK?
181名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:40:05 ID:vYZAKfoA0
>>173
俺もw
うちの学校は車椅子の生徒のためにスロープがあったから
もしや…と思ってる。
182名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:40:18 ID:pHdchrcc0
こういう人間のクズ教師は解雇してほしい。
俺も下半身が不自由で面倒見てもらってるけど、
自ら望んでそうなったわけじゃない。

誰も好き好んでこんなことをやってるわけじゃない。
その辺を分かってくれているなら、教師側ももう少し
気を使ってくれてもバチは当たらないんじゃねぇ?
183名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:41:27 ID:ejpHvPrl0
>>165
そのケースは、確か嚥下障害か何かだったと思う。
つまり、障害がなければ普通に飲みこめてたってだけ。

吸引行為も、専門の資格が必要だから
そもそも、資格も何もない人にさせること自体が違法だから
誓約書も何の効力も無いって話だったと思うよ。

泥棒同士が、後で取り分で揉めて共犯者を「誓約書書いたのに!」って
訴えても、その行為自体が違法だから、誓約書も無効になるみたいなもん。
184名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:41:30 ID:4ezvxyMM0
ちょっとだけ、教師の気持ちが理解できるな…
185名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:42:17 ID:ijL9pKSFO
もし学校側が「面倒見られないから養護学校行け」と言ったとして
親と本人が「教育を受ける権利や平等権侵害された」と訴えれば勝てるのかね?
186名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:42:22 ID:KV40e30k0
>>176
そんなことないよ。だったら養護学校は何のためにあるんだ?
養護学校=池沼じゃないよ。
バリアフリーだろうが日常生活が無理なんだからそれをサポートする義務はない。
だって義務教育じゃないからね。
いや、義務教育でもお断りだろ?だって養護学校いけばいいんだもん。
187名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:43:28 ID:tFEvYggH0
>>184
でも、反抗的な態度は良くないだろ。
忠告には素直に従うか、異論あればそれを正確に指摘するべきだよ。
「うるさい」「黙れ」はないだろ。
188名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:44:09 ID:bTbAtLueO
障害者のほうが叩かれてるのが2ちゃんねるらしいな。
理由はどうあれ、障害者を叩いてるヤツらは、考えが足りないバカなヤツらだ。
189名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:44:15 ID:fu2KO+rr0
このような生徒の入学を認めないと差別と人権派は騒ぐ、逆じゃないか,こんな

障害者は常人の2,3倍ものサービスを受けることになる、しかも当然と思ってる

少しでも意にあわないと抗議、モンスターピアレントの最たるもの、こんな

精神の持ち主だから傷害児を生むことになる。
190名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:44:59 ID:/pNcs8J1O
>>182
そんな言い方するような奴に気を遣ったりしたくないな
191名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:45:00 ID:pHdchrcc0
>>184
俺は理解できないね。
結局、精神的に大人になりきれてない教師なんだよ。

子供の見本であるべき大人(ましてや教師)がこれじゃあ
日本の未来を支えるべき今の子供の教育なんて無理無理。
大人の対応、大人の発言ってのを常に意識できないと。
192名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:45:28 ID:ylYaQv1fO
>>182
一年間世話してきたのに学年末のこの時期に不満を言われたらそりゃキレるわ。
おまえも、他人の情けがなければ存在しえない生き物だということを噛みしめて謙虚に生きろよ。
193名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:45:37 ID:3Ju9iQrh0
この先生、相手が異性だったらレイプしてたな。
194名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:46:13 ID:iuCPjQ6tO
また駒大苫小牧か
195名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:46:29 ID:/5ArF5l/O
>>188
この記事だけで教師 叩くのもどうかとおもうよ?
196名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:47:36 ID:1oQnA1Sx0
どっちもどっち
子供は処分なくていいよな
197名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:48:44 ID:84xQa7vc0
>>195
どういう状況かが書かれていないからなぁ・・・。
これは非常に微妙な問題だと思う。
198名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:48:57 ID:77IHsvV/0
>>188
そうか?叩いているのは健常者だけとは限らないぞ。
世の中、そんなに単純ではないw
199名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:49:42 ID:ETu0TQo7O
>>180
買ってでも手に入れるのは、「若いうちの苦労」な
200名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:51:05 ID:vYZAKfoA0
知能には問題ないけど介助が必要な身体障害者(5歳)が近所にいるけど
当の親が養護学校に偏見を持っていて、なんとか普通学校にねじこもうと
躍起になってる。

「養護学校なんて入ったらせいぜいパンを作る仕事にしかなれない」
とかめちゃくちゃ言ってる。
201名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:51:14 ID:Czo3RxY40
修学旅行(長崎)の時、車イスで介助なしで参加して、
車椅子の扱いを知らないから苦労しているクラスメイトに文句ばっかり言ってたアイツを思い出したよ…

おかげでウチのクラスだけ、観光コースの半分も回れなかった。
「大浦天主堂」でも、(当時は)車いすで入れなかったから「行ってきていい?」って聞いたら
「私だけ見れないのは不公平だ!」って泣きだしから諦めたっけ…
見に行きたかったな〜 「大浦天主堂」…(´・ω・`)
202名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:51:18 ID:DhgiHvMv0
胸ぐらつかむとかは気持ちは分かるが、
電動車いすのスイッチを切るって行為がね、これはもうどうしようもない。
一線を越えてる。
203名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:51:32 ID:klecaMRZ0
なにか 裏があるんじゃね〜か

単純に考えると教師が悪そうだけど
 実は教師が被害者だったりしてさ。

 マスコミの言うこと嘘おおいから。

またアサひってるかもしれnんし。
204名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:51:38 ID:ijL9pKSFO
>>183
もしかしてそれって給食を細かく砕かなくて死んだ事件じゃなかったっけ?
通常の予見回避義務を果たしてないみたいな話じゃなかったか?
そこを果たしてないのに契約書あるから責任ないとはなりませんよってだけで
過失さえなければ受け入れた事のみをもって責任を負わされる事はないはず
たしかお祭りの綿あめの串が刺さった事件でそういう判決出てたはず

>>186
養護学校だと普通の生徒が受けられるような教育水準を維持できないんじゃないの?
池沼とかいう話じゃなくレベル的に
205名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:51:47 ID:YI9wJMil0
わずか3分の説教
停止させて胸ぐらつかむとか
俺の話を真面目に聞けって場合金八でも
普通のことじゃんかよ
どこまでこの障害者とこいつを擁護する障害者の心は病んでるんだ
206名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:52:20 ID:RnIxcn0Y0
@信用できる人を信用してください。
 身体不都合の有無とは別の軸です。
Aマナー・常識と相手の状況を天秤にかけて
 バランスよくあなたの判断をしてください。
B相手にお願いする権利は相手が断れる権利と相対です。
207名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:53:46 ID:1u+gchsY0
>>204
じゃあ親がつけばいいんじゃないの?
208名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:55:48 ID:MDf1rMbt0
>>199
売りたいほどの苦労に負けてうつ病になった俺が登場
209名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:55:54 ID:1230qaZ90
文章読んだ感じ状況がよくわからないよな

ただ障がい者を擁護してる奴は感情で語ってるようにきこえr
210名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:56:00 ID:tFEvYggH0
>>199
別に「若いうち」に限定しなくてもいいだろ。
ジジババがそんな限定的なこと言ったら説得力はゼロになる。
211名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:56:25 ID:KV40e30k0
>>176
それは違うよ。
養護学校=池沼じゃないから。
養護学校は学力が劣るから入学する訳じゃない。
普通の生活に支障があるから介助やサポートをきちんと学んだ教師がいる場所なんだよ。

障害者が普通校にこだわるのは「障害者」が「障害者」を差別しているだけだよ。
養護学校でもきちんと勉強すれば大学ぐらいいけるから。
212名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:57:10 ID:tw+exrVP0
親が介助に付けば良かっただろ。
いつぞやの成田の淳君みたいに、
「親の介護を無くす会」みたいのが背後に付いてんのか?
213名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:57:43 ID:ijL9pKSFO
>>207
教育を受ける権利と言うのは無制約で保障されてると思ってるんだろ
214名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:58:14 ID:ejpHvPrl0
そもそも、元々は障害児が普通学校に通うと、
色々と不便があったり、勉強についていけなかったりするから、
障害者の人達自身が一生懸命訴えて運動して、
税金大量につぎ込んで、やっと適切な設備を整えた養護学校が出来たんでしょ。

何でそれを障害者自身が嫌うのか、訳わかんないな。

>>204
給食じゃなくて、おやつで出たお汁粉か何かだったと思うよ。
前に、痰の吸引が必要な子を普通校に入れろって
親がごねてるってニュース関連で見た事件だったと思う。
215名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:58:20 ID:vYZAKfoA0
今2年生ということだけど、1年生の時はどうしてたんだろ
216名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:58:53 ID:yg3CsOZO0
身障者は甘やかすと調子に乗りますよ。
ずるがしこいからね。見かけよりも。
217名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:59:12 ID:Ep5TwaNZ0
身体障害者専用の、ムチャクチャ高偏差値な学校を作ればいいじゃん
そこへ行くか擁護かどっちかにしてくれ
218名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:00:37 ID:4JXYoiLO0
つか先生が生徒の介護をしなきゃいけない時代なのか
219名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:00:40 ID:yoMyuXrk0
障害者に手を挙げるなんて、赤ん坊に手を挙げるのと同じだろ。
220名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:01:02 ID:1u+gchsY0
>>213
養護学校に行く権利だって、交渉次第で親が介助に付き添う権利だって
あっただろうになー

なんで、自分でンコも出来ない子供を人の群れに放り込んで
世話して当たり前って思えるんだろうね、マジ不思議だよ
221名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:01:06 ID:RnIxcn0Y0
>障害者専用
>高偏差値
???
分布とか統計って知ってる?
222名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:01:26 ID:vYZAKfoA0
口が達者な身体障害者ほどタチの悪いものは無い
223名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:01:34 ID:ijL9pKSFO
>>211
>>204でも書いたが教育水準は維持できてるのか?

現場を知らないからここからは想像なので間違ってたら訂正して欲しいのだが
教師は各教科ちゃんとついてるの?
一人の教師が何教科も教えてるんじゃないの?
224名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:01:42 ID:ETu0TQo7O
>>210
ゆとり乙w
225名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:01:54 ID:nDEeZOLg0
障害者に如何こうは切欠で、普通に能力不足ってことかね、この書き方だと
226名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:02:09 ID:jWsxccES0
乙武さんとこはちゃんとお母さんとか専用のボランティアが支援したんだっけ
一般の教師に押し付けたこの生徒の親がゴミなんだろ
227名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:02:44 ID:K9TH2xkyO
頭も生涯障害で傷害で逮捕
228名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:03:43 ID:RnIxcn0Y0
逮捕されると責任能力ないんだな、これが。
229名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:03:52 ID:KV40e30k0
>>182
人間のクズはお前だよ。

>誰も好き好んでこんなことをやってるわけじゃない。
その辺を分かってくれているなら、教師側ももう少し気を使ってくれてもバチは当たらないんじゃねぇ?
お前が気を遣うんだよ。ばっかじゃねーの?
健常者はな、言わないだけで充分気を遣ってやってんの。
障害者は「言わない気遣い」に感謝しろよ。
だからてめーは「かたわ」になったんだよ。
おめーがこんな体じゃなくてこんな心だから「かたわ」な。
230名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:04:06 ID:V4YlaB+BO
障害があろうが無かろうが、人から嫌われるような性格に育てた親に責任があるんじゃない?
231名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:05:31 ID:PaLHKw/0O
障害者は養護学校か普通学校か選べるわけだし、普通学校に行きたい奴にも配慮しないと不味いだろうな。
親が養護学校対して偏見があるのは問題だけどさ。
232名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:06:12 ID:4JXYoiLO0
>教諭は生徒のトイレの介助をする約束をしていたが、十分な介助をしていないと生徒から
>指摘されて怒ったという

なんかな通信制の高校でよかったんじゃない、先生も大変だろ
233名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:06:13 ID:ijL9pKSFO
>>214
おやつだったか
要は、吸引に問題ある事がわかってたから事故は予見できたって話でしょ

これが例えば拾い食いして死んだなら園に責任認められるとはならない
234名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:06:12 ID:C4gLANGWO
どうでもいいけど、福岡ってどうしてこうも問題が多いのかな┐('〜`;)┌
235名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:06:14 ID:tFEvYggH0
>>229
この教師に礼儀がないことが問題なのだが・・・
言葉遣いは社会人一年生の研修でも学ぶことだぞ。
236名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:07:47 ID:1u+gchsY0
>>235
普段から素行の悪い教師との情報があるのならともかく
そこまで言わせてしまった背景も想像してみたらどうよ
誰も障害者に対していいたかねーよ
237名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:09:40 ID:ejpHvPrl0
>>233
うん、吸引に問題があるって分かってるから
親が設備の整った養護学級に入れてれば何の問題も無かったんだよ。

それを、資格も何も無い保育士に無理やりさせて
「それで問題が起きても何も言いません」って誓約書書いといて、
実際その障害が問題になって死んだら金よこせって訴えたって話。
238名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:09:53 ID:65SRirQr0
元の記事を読んでも状況が全く見えないからなんとも言えないけど
元の記事が事実なら、指導力不足の教員を担任にした学校に落ち度がある、
ということだけは間違いなくわかるね。
239名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:09:55 ID:tFEvYggH0
>>236
「言わせた」って・・・責任転嫁だろ。
この教師に礼儀があればそんな言葉遣いはしなかっただろ。
49にもなって社会というものを知らな過ぎ。
240名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:10:52 ID:tw+exrVP0
マスゴミは,障害者様の悪印象になる事は絶対書かないから
この>>1を読んだだけで「教師が悪い」とは決め付けられないな。
むしろ、日頃、街中で見かける車椅子の傍若無人ぶりを知ってると
「車椅子生徒が無理難題ばっか言ってたんじゃねーの?」と思っちまうw
241名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:12:10 ID:FL6PobXVO
これ明らか教師という仕事の範疇を越えてるけど教師は拒否れないのか?
242名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:12:27 ID:65SRirQr0
>240
だよね。

いかにも教師が悪いと言いたげな記事だけど
このスレを見るにつけ、その意図は大失敗ってことで。
243名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:12:57 ID:tFEvYggH0
>>240
少なくとも、態度が悪いのは確かだろ。
こんな言葉遣い、俺の会社では通用しない。
それとも俺の会社が特殊か?
244名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:13:08 ID:1u+gchsY0
>>239
なんでそんなに被害者意識旺盛なの?
そもそも礼儀も人情もない人間なら、ウンコシッコの手伝いなんてしないって
245名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:13:28 ID:YI9wJMil0
>>226
乙武のドキュメント番組で介護者の多分大学の同級生を
遅いとかなじってる場面をTVでみたことある
直後のナレーションで人がどれだけ助けてくれる手いるかを
理解できる青年に育ってもらいたいとか皮肉が入ってたw
246名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:14:47 ID:ijL9pKSFO
>>237
そういう事じゃないんじゃないの?
判決見たわけじゃないから断言はできないけど
その件ではおやつそのまま出したから死んだって事に過失ありとなって
その部分において誓約書の効力を否定したんじゃないの?

予見不可能な事態で死んだ場合はこの前の綿あめ事件みたいに責任なしとなるだろ
247名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:14:51 ID:VUD9MTyX0
>>202
電動車いすのスイッチを切ったのは
予期しない動きをするから安全のために一応切ったってことかも

俺は機能じゃないからその方面は知らないけど
248名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:15:10 ID:RaGwWZCW0
>>242
仮に本当に教師が悪かったとしても、きっちり処分はされてる以上語ることもないし、
野放しになっている傍若無人車椅子様への愚痴がメインになるのは変わらんしな。
249名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:15:21 ID:WUfd0PYa0
恐らくこのスレでも何回も出てると思うけど、
最近障害児教育の指導に関して文部科学省の方針が大きく変わったんだよ
それまでは障害児の教育は養護学校で行うのが原則だったのが
障害児教育はどこでも受けられることになった
だから養護学校に逝けというのは完全に間違いになる

しかし、現実には完全に理念先行で現場の受け入れ体制も出来ていないし
それをサポートする組織も不完全な状態にある

それに従来の養護学校の方も重篤な障害者が激増していて
そのサポートにリソースを割く事が出来ないという現実もある

言いたい事はあるだろうが、一般の学校に障害者教育のスキルを
在る程度身に付けてもらって軽度な障害者は面倒を見てもらわないとどうしようもないのよ
250名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:15:25 ID:tw+exrVP0
>>243
態度は悪いよ。うん。だから停職1ヶ月くらっただろ。
で、障害児の方の態度はどうだったのかがわからない。
フェアでは無いなw
251名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:15:39 ID:KV40e30k0
>>223
当然だよ。レベルの高い子はきちんと面倒見るよ。
だって教育を受ける権利は保障されているから、学習レベルに満足できないのなら先生が上級レベルの宿題出したとかできるでしょ?
大金かけてきちんと教育された教師がそろってるんだから大学進学レベル位簡単に教えられるっつーの。
池沼収容施設じゃないんだって何度言ったらわかんの?

>>219
ゆとりか?暴力はふるってないぞ。
お前池沼だろ?
252名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:16:03 ID:tFEvYggH0
>>244
礼儀のない人間がいつも礼儀がないわけでもあるまい。
泥棒だっていつも泥棒ばかりしているわけでもないからな。
他人に敬意を示す気持ちがないからこういう言葉使いになるんでないか?
253名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:17:08 ID:RnIxcn0Y0
スイッチを切ったのを非難できる人は
止まる意思のないドライバーが運転する自動車を
素手で止めて欲しい。
254名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:17:44 ID:2yVjs0Qr0
ちょっと検索してみたら
担任になった昨年4月、校内での介助について
「きちんとするから安心するように」と教師が話したらしい
で、実際は生徒のトイレの介助をすることになっていたが行わず
定例の個人面談で廊下に呼び出した男子生徒の胸ぐらをつかみ、
約3分間にわたって「うるさい」「黙れ」などと怒鳴ったりにらんだりした
面談で生徒から「先生の言うことは信用できない」と言われ激高した

以上スポニチと朝日の記事に載ってた内容

なお朝日では「約束を守らない先生は信用できない」と言われ激高したと書いてあった


255名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:18:32 ID:pvejDdPOO
さわらぬ神に祟りなしというか
知らん顔してたほうが恨まれずにすむ話だね
256名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:20:12 ID:1u+gchsY0
>>252
根本的に意見が合わないことはよくわかった。

人の善意に寄生したって、たまには相手が切れる事だってある。
人から世話してもらってなおかしづかれたいのなら、金を払ってプロを
雇うしかないよ。
257名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:20:21 ID:ijL9pKSFO
>>245
乙武はなぁ・・・
本出すまでは謙虚に生きてたんだと思うが
今の彼はちょっと調子に乗ってないか?
「お前は障害あるからこうして注目されてるだけだ」と大御所のライターに言われた話を
腹立った話として紹介してたが
実際その通りじゃん
258名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:20:29 ID:tFEvYggH0
>>250
>障害児の方の態度はどうだったのかがわからない。

わからないから、擁護も批判も出来ない。
まずは物事はわかっていることからそれを基に判断するだけだよ。
259名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:20:56 ID:e6jFUD3YO
>>223
普通の教員試験受けて、配属先が
養護学校(今は特別支援学校という名前)だったっていうのが同級生にいる。
文系だからあいつの教員免許は社会か国語なはず。
260名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:21:17 ID:66iozNOSO
普通高校?障害者学校?
前者ならワガママ言うな
後者ならけしからん
261名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:21:36 ID:VUD9MTyX0
>>249
そうなんだよな
結局双方が不幸になる気がする
例えば心臓が悪い子が階段を上れないのに
教室が3階にあって予算の都合でエレベーターが設置できないとか

おまけにこの方針で養護学校の数が減りつつある
262名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:22:06 ID:ejpHvPrl0
>>246
他の子は、おやつそのまま出しても平気なわけだから、
障害がある事に対して、その子に対してだけ特別に予見しろって時点で
誓約書の内容にかかってくると思うよ。

ネットの記事では「誓約書があってもその内容自体が違法な場合、効力は無い」
みたいな解説に対して出てた事例だから、誓約書が判断内容に
全く関わってなかったって事はないと思う。
263名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:24:37 ID:tFEvYggH0
>>256
つまり、社会人としての礼儀はどうでもいいとでも?
確かに礼儀の重みに関する意見に一致点はなさそうだな。
自分のほうが正しいと思い上がった考えは危険だとは思ってはいるが、
思っている以上に社会は言葉遣いなど礼儀にうるさいことは確かだぞ。
自分もそれで冷や冷やしているがな。
264名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:25:30 ID:ijL9pKSFO
>>249
こいつは軽度じゃないだろ

>>251
池沼施設じゃないのは分かってるしこっちの認識が甘かったのは認めるが
たとえばこいつが普通の高校で3年勉強したら一流大行ける能力あったとして
養護学校3年通っても一流大行けるのか?
ある程度の大学行けるってだけで教育レベル確保できてるとは言えないだろ
265名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:27:24 ID:tw+exrVP0
>>252
それは、まんまこの障害者生徒にも当てはまる罠w
礼を持って接すれば,礼を持って返される。
この生徒は「先生は信用できない」と言った。
だから「うるさい黙れ」と返された。それだけの話。
266名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:27:34 ID:tapKMs190
>>204
ホーキング青山が養護学校の実態を自著で暴露してたが、こいつの通っ
てたとこは、授業の殆どがドリル渡して「やれ」と一言。終わったら
○×つけて貰っておしまいというパターンだったらしい。

267名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:28:09 ID:1u+gchsY0
>>263
先生は信用できないの言葉だって、十分に礼儀を欠いてるだろ。
確かに介助されてるほうには物足りなくても、思わずカッとするに十分な言葉だと思うが?
268名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:28:32 ID:WUfd0PYa0
>>264
障害児教育の現実を知っているなら間違いなく軽い方だと言うでしょうね

はっきり言って全然軽いものです。
269名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:28:40 ID:VUD9MTyX0
>>257
内部障害の間では否定的な意見が多いね>乙武
270名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:30:29 ID:1u+gchsY0
>>265
社会がどうの礼儀がどうのって回りくどい話よか、
おまいの後半二行のがよっぽど説得力あるw
271名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:30:48 ID:tFEvYggH0
>>265
信用できないというのは礼儀に反する言葉遣いではないぞ。
あくまでも事実を指摘しただけ。信用できなかった。ただそれだけのことだろ。
言われたほうはそれに発奮して信用されるように努力するべき。
単なる逆切れだよこれでは。
272名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:31:04 ID:65SRirQr0
養護学校というのは、障害を持ったまま生きていくのに必要な術を教えてくれるところ。
だから、障害者が普通校に行くのはヨシとしても
必ず養護学校で講習を受けなきゃいけない、というようなことが必要だと思うよ。
介助してくれる親だって、いつかはいなくなるんだし
自分ひとりで少しでも生きやすくなるための訓練は必要だからね。
273名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:31:40 ID:WUfd0PYa0
>>266
だから、知的に問題のない生徒は普通学校に通うことを望むんですよ
274名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:31:54 ID:U7EDNoYH0
>>179
教師批判はしてないよ。

高校の教師は、基本的に学習の面倒だけみるべき。
日本は大卒で教えられるけど、高校教諭の資格は修士以上の国も少なくない。
それ以外の雑務は現実が動だろうと教師にやらせるべきではない。
人を雇うのが筋。
275名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:31:54 ID:ejpHvPrl0
>>249
自立支援法とか言って、重度の知的障害者だろうが何だろうが、
施設に入れる予算が無いからって、社会に放り出してるのが現状だからなあ。

で、何の罪も無い一般人健常者が被害受けて、
責任能力も無いから、遺族は泣き寝入りするしかないと。
276名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:32:51 ID:VUD9MTyX0
>>264
都市伝説的噂だけどな
国公立大学には養護学校枠というのがあるらしい
277名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:33:22 ID:KV40e30k0
>>249
だからさ、何でそれを普通高校の教師がやらなきゃならないの?
何のためのホームヘルパー?介護福祉士?
介助可能な有資格者増やしておいて無駄じゃん。何でそいつらを使わないの?

じゃあ今までの高校教員採用制度で採用された人はいらないの?
高校は義務教育なの?
健常者は障害者のために奴隷になれってか?
278名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:33:55 ID:WUfd0PYa0
>>272
>必ず養護学校で講習を受けなきゃいけない、というようなことが必要だと思うよ。

そうする事になってますが、
現実には受け入れ先に丸投げしてるケースも多いみたいですね
279名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:34:06 ID:iFSv0yG30
>>269
公金にたかって暮らしてる糞障害者どもは
一応自力で立派に稼いでいる乙武の存在が
気に入らないだけだろ
280名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:34:26 ID:84xQa7vc0
>>266
養護学校は学習をあまり重視はしてないからな。
障害による体の機能の維持や身辺自立のほうが大事とされるし実際それをおろそかにしてると後で体に重大な問題が出たりもするし。

普通校に通いながらそういうのをするのは専門の人が全くいないわけだし難しい。
281名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:34:30 ID:ylYaQv1fO
この生徒、一年生の頃はどうしてたのさ
282名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:35:12 ID:HZ+bPFoF0
>>276
高専はバカだけど養護学校とは違うよ
283名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:35:23 ID:ekCDo3Il0
普通高校にくるんなら自分のケツは自分で拭けなきゃ
身の程を知れ
どあほう
284名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:35:26 ID:XDL8C4NQO
福岡か
285名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:36:25 ID:ijL9pKSFO
>>262
結局受け入れた時点である程度の予見義務は発生するって事になって
それを誓約書の存在で否定はできないって事なんだろうね

たださっきから書いてるが予測外の原因で死んだ場合はその範囲において誓約書は有効だから払わされる事はないと思う
そういう意味で完全に無効とは言えないと思うが
286名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:37:28 ID:VUD9MTyX0
>>282
あくまでもうわさ話だったんだが
高専には実際にそういう枠があるの?
287名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:37:34 ID:tw+exrVP0
>>271
おまいの礼議論も,大した事無いなw
この傷害生徒は、逆切れを招く言葉遣いというモノを
教えて貰ったと考えた方が、彼にとっては建設的。
理想と現実は違う。教師だから胸ぐら掴んで怒鳴っただけだが
学校から出てもこのままなら、そのうち殴られるぞ。
でなくても、誰も手を貸してくれなくなる。
その時に「礼儀、礼儀!」と言っても,誰が聞いてくれるかね?w
288名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:37:48 ID:zmD1ppu/0
>>264
そもそも高校は義務教育ちゃうで?
そんなに大学逝きたいなら大検って道もあるんだが?
こっちなら他人に迷惑かけずに、頼らずに自力で大学いけるぜ?
289名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:38:15 ID:++8ibcwLO
さすがは2ちゃんねる。
クズの集まりだな。
290名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:39:12 ID:xGUZOEcK0
>>249
学校だけでなく、介護施設でもあるんだよね、
そういう行政の理念(?)先行の改悪が。
弟が入所してた施設が建て替えを機に色々規則だらけになって
例えば転倒したら危ないというので歩行器がNGになったんだけど
1日中、車椅子で座りっぱなしの生活なんで、どうも内臓の具合を
悪くしたらしい。泌尿器科と皮膚科に来週連れてかにゃならんくなったよ。
便秘とかエコノミー症候群を心配してたら小の方がおかしくなるとは。。。
291名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:39:29 ID:0jUqZfYQ0
>>この他にも、授業が騒がしくても注意をしないなど指導力が不十分
だってよ下手に注意するとPTAがやかましいじゃん?
292名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:39:39 ID:V98Dn73l0
お前らは本当に
自分より弱い奴を叩くのが好きだよなあ。
293名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:39:43 ID:84xQa7vc0
>>288
1から独学というのはなかなか難しいと思う。
もちろん勉強する意欲は大事だけど
294名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:39:51 ID:WUfd0PYa0
>>277
>健常者は障害者のために奴隷になれってか?

その感情は充分に理解できますが、
教育を与えればより生産的な活動が可能な者を放置し
結果的に社会のお荷物にしてしまっては国家の損失はより増すのです
国民に教育を施すと言うことの国家戦略を考えればそうすべきなのです

ただ、現実には現状では現場がついてこれないですね
295名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:41:22 ID:ETu0TQo7O
『担任』てのはな、お前一人の世話係じゃないんだよ。
他にも山程仕事抱えてんのに、自分優先じゃなかった事を
逆恨みでもしてたんか?
296名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:41:25 ID:RaGwWZCW0
>>291
福岡だしなあ
297名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:41:44 ID:RnIxcn0Y0
障害者が行う生産…
関わりたくない。
298名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:41:54 ID:ijL9pKSFO
こういうDQNがいる限り人権屋さんは安泰だぁw
299名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:42:10 ID:PU8B23DPO
あぁ嫌だ嫌だ。
またモンスターペアレントのゴネ得かよ。
小学校じゃあるまいし、何で高校で生徒の小便処理せないかんのだ。
業務に含まれてねえっつーの!
そんなに養護学校に行きたくなきゃ、自費でヘルパー雇え!
300名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:43:25 ID:Gni74tCx0
生徒のトイレの介助は 教師の仕事ではない。
介護士などを配置できないのなら このような
障害のある生徒を普通高校に入学させるのは間違い。
障害者=人格者 ではない。
どうしようもない性格異常者もいるから この先生を
一方的に責めるのは酷だね。
301名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:43:32 ID:v4Gi2fLQ0
カタワがママーと泣きついたw
出来損ないのガンタンクww
302名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:43:55 ID:zmD1ppu/0
>>293
まぁその生産性のある活動にわざわざ補助付けないとだめならば
生産能力半分でも自立活動可能なやつを二人作った方が効率はいいやね。

303名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:44:03 ID:RaGwWZCW0
モンスターペアレント扱いは賠償請求訴訟がおきてからでいいんじゃないの?
この記事だけじゃあな。
304名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:44:16 ID:DeZn6zu+0
「福岡」と書いてあるとついつい教師の肩をもってしまう;
305名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:44:41 ID:tapKMs190
>>280
なるほど、優先順位が低いからドリルやれになるのか…ありがとよ。

でも奴の本を読んだ奴はそんな事知らないだろうから行かせたくない気
持ちになるだろうね。難しいな…
306名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:44:50 ID:WUfd0PYa0
>>297
最近は目に付かない障害者も多いですよ
アスペルガーとかの発達障害も積極的にカウントして行けば
児童生徒総数の数%レベルまで逝くんじゃないでしょうか
307名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:44:54 ID:tFEvYggH0
>>287
>逆切れを招く言葉遣いというモノを教えて貰ったと考えた方が、

この教師がそれを学ぶいい機会だったよ。
この生徒や周りは「うるさい」「黙れ」という言葉使いに対して毅然とした態度で(礼儀に反しない範囲で)忠告してやればよかったとは思うよ。
308名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:45:38 ID:VUD9MTyX0
>>290
弟さん可哀相

養護学校には療育所という病院の機能もある
施設がそばにあるのがデフォだった
それが予算圧縮で支援法という厄介払いで
養護学校のみになったりした
それどころか養護学校の数その物が減っている
病弱養護学校はほぼ全滅状態
309名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:46:15 ID:ijL9pKSFO
受け入れ拒否→「差別だ!」
受け入れるも不十分→「約束が違う!」
受け入れて必死に介助→不満漏らす

どうしようもない屑だな
俺が担任なら一切何もしない
もちろん約束してたんだろうから「これこれこういうわけだから今後お前の面倒は見ない」とはちゃんと言うが
310名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:46:28 ID:U8/GGICo0
障害者が善人とは限らない。
311名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:46:33 ID:84xQa7vc0
>>306
まぁ目に見えない障害や病気の類は認知されてるとは言えないでしょうね。
目に見えないからなかなか難しい
312名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:46:48 ID:qqHOMmVF0
車イスって言っても障害のレベルがあるからなあ
トイレもできないというのはさすがに普通の学校に入れるのはちょっと・・・

分からないわけじゃないけどさ
普通の子供の中で生活させたいと思う親の気持ちは
でもだからこそ自立出来るように訓練させるのが親の義務だとも思うけど
313名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:48:57 ID:+l4CzZ3i0
ブスの性格が大抵歪んでいるように
障害者の性格が歪んでいるのは生い立ちからして
当然のこと。そういうものだと思って相手しないと。
314名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:49:14 ID:RDjET5ld0
この他にも、授業が騒がしくても注意をしないなど指導力が不十分で改善が見られなかったため、
 懲戒処分に踏み切ったという。


「改善が見られない」
ということは、校長なり教頭がそれなりの指導をしている訳だね。

教育委員会は、指導力のない校長、教頭にも処分を与えるべし。(軽くて降格)

ま、想像するに校長は、障害児を受け入れ、その後は平に丸投げってところかな!!!
315名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:49:24 ID:ElbX/JRS0
前に英会話のチャットで〜って日本語でどういう意味ですか?と
英語の文章を張り出した子がいた。誰もそれに答えないでいると
「わたしのハンドルネームの意味分かります?」(deaf○○ってHN)
「私は耳が聞こえないんです」「なのにみなさんは何で教えてくれないんですか?」
と健常者は障害者に無条件で親切にしてあげるのが当然のような態度。
それ以来呆れて生まれつきの障害者はしてもらうのが当然と思ってるんだなって思うようになった。
偏見と言われても俺はそういう経験したからそういう意識は変わることはないと思う。
316名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:49:44 ID:lYijfcGX0
正義感のある教師だったら、包容力を見せて、何も恐がらなくてよいんだよって
感じで優しくリボンのついたショーツをずらしてあげて、
おしっことかさしてやるだろ。
俺ならやる。
317名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:49:52 ID:3ForbTGv0
>信用されるように努力するべき。
>信用されるように努力するべき。
>信用されるように努力するべき。

すげーなw
障害者だってだけで、他の生徒の面倒もみなきゃいけない
先生にそこまでしてもらえるんだ
ちょっと足の骨折ってくる
318名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:49:58 ID:V98Dn73l0
>授業が騒がしくても注意をしないなど指導力が不十分で改善が見られなかったため

この教師を擁護してる奴らは、この部分についてはどう思う?
319名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:50:20 ID:xGUZOEcK0
このケースさ、介助してもらう方はする側の負担も
少しは遠慮しろというのも分かるけど、生徒が文句言ったのは
トイレのことだろ?こればっかりは遠慮できんのと違うか?
320名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:50:35 ID:KV40e30k0
これ実話なんだけど
障害者が障害を隠して(軽度と言うことにして)受験して、後から嘘でとても普通学校に通えない事がわかって不合格にした学校がある。
親からクレームが来たが「重要な事を隠蔽した」のは違反と見なして入学をご辞退いただいた。
だって介助を学校に丸投げだし、車椅子で通学だったらそれに合う机も必要だしさ。
親と何度も話し合いをして結局親から辞退してくれたから良かったけどさ。

あともう一つ、歩行障害があったけど受け入れた例
送り迎えは親がする。排泄は時間がかかるが自力で可能。
ということで受け入れたけど、この親はきちんと約束を守り通りたし、排泄は授業に遅れても可にしても周囲の生徒にきちんと謝る子だったので無事卒業した。

受け入れられる人と受け入れられない人の違いわかる?
つまりこいつは前者。本来なら入学を辞退するのが筋。それが嫌なら後者のように親や本人で解決するのが筋ってことだよ。
321名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:50:36 ID:PU8B23DPO
>>303
教師に懲罰を与えて、こうして記事になった時点で、
いや入学させた時点で充分ゴネモンスターだよ。
こうなる事を待ってたんじゃねえの?
322名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:51:01 ID:ijL9pKSFO
>>303
そんなの認められるわけないと思いたいが
ついこの前うちの市でも似たような訴訟あって裁判所が和解案出してたんだよな・・・

しかし原告の請求額がたしか一千万超えてたのには呆れた
(ちなみに和解額は100万)
323名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:51:34 ID:LHp/n3h30
>>318
身障に手間を取らされて他に手が回らなかったんだろ
悪いのは身障
324名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:51:38 ID:Xkju13Vt0
だまれ!↓
325名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:52:39 ID:VUD9MTyX0
問題なのは機能や知能、アスぺの保護者達が
普通の学校に入れたがること

無理にねじ込んでもイジメや授業について行けない
設備が無くてしなくても良い苦労をするなど
一番の被害者は本人なんだよ
それに苦労して卒業しても苦労のわりには報われないことが多い
326名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:52:49 ID:YI9wJMil0
>>307
わずか3分の説教さえ反発するお前ってなんなの
胸ぐら捕まれたとかだってそれこそ顔近づけて正面から
話してもらったって受け取れるだろ
327名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:54:18 ID:V98Dn73l0
>>326
説教って意味分かる?
胸倉つかんで「黙れ」って、説教の要素ゼロだよ?
328名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:55:42 ID:ijL9pKSFO
今回の件でますますこの生徒は居場所なくなるだろうな
ただでさえ介助してくれる友達がいなかったのに教師一人追い出しちまったわけだからな
たとえその教師に人望ないとしても俺なら関わりたくないわ
329名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:55:50 ID:qqHOMmVF0
>>319
障害のレベルがどんなもんか書かれてないからなんとも言えない

俺が中学校の時、車椅子の同級生いたけどトイレまで連れていくだけで後は全部自分でやってた
でもこれが出来ないということはかなり重度の障害だと思うが
その場合、何故普通学校に入れたのか、養護教員を雇っていないのかということだね

この教師擁護をするつもりはない、言動があまりにも大人げないのは見ての通りだし
でも教師も一日中つきっきりというわけでもいくまい
330名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:56:17 ID:tFEvYggH0
>>326
>胸ぐら捕まれたとかだってそれこそ顔近づけて正面から
>話してもらったって受け取れるだろ

推測に過ぎない
そもそも、そんな話し方はうちの会社ではしない。
顔近づけるために胸ぐらつかんで話す事業体があったら知りたいものだ。
学校だけがそういう話し方でもいいのか???
331名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:56:48 ID:KV40e30k0
つーか「モンスターかたわ」じゃね?
332名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:57:53 ID:WUfd0PYa0
>>320
以前ならそれが通る話だったのですが、文科省の方針転換からこちらでは
事前に申し入れがあれば受け入れざるを得ないのです
333名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:58:06 ID:XkPwY9lSO
>>291
そうか 授業が騒がしい時点で進学校ではないな
肢体不自由児用の養護学校の方が落ち着いて勉強できるんじゃね
334名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:58:25 ID:v4Gi2fLQ0
オシシ仮面みたいに燃やしてやればいいんだよ
このガンタンクはさw
335名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:58:56 ID:YI9wJMil0
>>327
始まりから終わりまでたった3分の話だろ
そりゃ絶叫するなぐらいしか効果なかったのかもしれないが
ぶん殴られたわけでも無し懲戒処分するようなこっちゃないだろ
336名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:59:04 ID:tFEvYggH0
>>329
無理なことは無理と言うのはいいんだよね。
問題はこの教師に礼儀がなかったということ。
対人スキルに乏しいものが勤まるような甘いものではない。
高給をむさぼれる分、能力が求められるのは当然。
337名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:00:50 ID:ePVh3JLxO
この教師はやりすぎだけど、車椅子の奴で
私は手伝ってもらうのが当然、ちゃんと手助けしてよね
みたいな態度の奴がいたりするから困る
手伝ってやってもありがとうの一言もない
338名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:01:36 ID:0Z3/HOOr0
類稀なる悪質企業「ホテルオークラ福岡」の経営体質を糾弾
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-014.html
339名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:01:39 ID:ijL9pKSFO
>>333
俺の高校授業騒がしかったけど進学校だぞw
東大は0だけど京大行った奴なら何人かいるし
340名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:01:43 ID:YI9wJMil0
>>330
生徒と教師の関係だろ
胸ぐらつかんででなんの問題があんだよ
服つかんでるだけじゃねーかよ
341名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:01:53 ID:zmD1ppu/0
>>318
単にクズ親の顔を立てる為に教師に罰を与える口実にしか見えんね。
ジャンクの介護に指導力なんて全く関係ないじゃん?

>>336
礼儀っていうならジャンクの方が欠落してると思うけどな。
他人にアレコレやって貰わないとダメなら他人の都合ってのもある程度考えないと。
そもそも教師はそいつ専用の介護人じゃないし。
授業中にトイレと逝って行かせて貰えないってのすらも幇助してないとかって
ほざきそうだし。言葉使いからして('A`)
342名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:02:58 ID:tFEvYggH0
>>340
何で教師と生徒の関係ならいいんだよ?
343名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:03:07 ID:WUfd0PYa0
>>331
というか、むしろ教師の方が既にメンヘル来てたのかも

教室も荒れてたみたいですし、かなり追い詰められていて
感情を抑えられなくなっていたような感じはしますねぇ。
344名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:03:26 ID:3ForbTGv0
>>340
ウンコに触っちゃらめぇー!
345名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:03:34 ID:nJPUv/fGO
>>340
DQN校ならではのほほえましい光景ですね。
346名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:04:02 ID:65SRirQr0
>329
その車椅子は電動だった?

電動車椅子って、昔は100kgぐらいあったんだよね。
最近は軽量化されてるようだけど、それでも20kgとか普通にあったりする。
そこに人が一人乗ってるから、結構重いんだよね。

教師が一人で世話ができるとは思えないんだけど
実際にどんな形で介助していたんだろうね。


>318
指導力が不十分な教師を、障害者の担任にした学校の落ち度
347名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:04:04 ID:tw+exrVP0
>>307
お陰様で,教師は学んだんでね?
停職1ヶ月くらい,反省文も書いた。
もう障害者の世話を安請け合いしないだろう。

しかし障害生徒は何も学ばず、
この先、長い人生を、他人の逆切れ食らいつつ生きて行くのかな?
348名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:04:21 ID:ijL9pKSFO
こういうのってモンスター・何って言うの?
モンスター・障害者?
349名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:04:28 ID:ylYaQv1fO
俺が卒業した高校だろうか。
一応、校舎の入口などに車椅子用のスロープはあるが、トイレはバリアフリーではなかったから。

八幡中央高校
350名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:04:37 ID:ZkxaJfpi0
無理して普通の学校いっちゃいかんな。
俺の知り合いのように仲のいい友人がいれば別だが。
351名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:05:24 ID:FBLu/3Tb0
車椅子の老人が道の段差で苦戦してたから手を貸そうとしたら怒られた。
目の不自由な方が駅の階段で苦戦してたから手を貸そうとしたら杖で叩かれた。
どちらも「一人でできるからほっといてくれ」みたいなこと言ってた。
それ以来、手助けするのはちょっと怖い。
352名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:05:55 ID:9/7vItlDO
>>337
それは同意
兄が障害者で車椅子なんだけど、他人に手伝ってもらったあとにありがとうを言わなかったら親父にこっぴどく叱られていた
353名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:06:06 ID:3ForbTGv0
>>347
自分も障害者は暖かい顔をしつつ遠巻きに見守るもんだと
思いました
354名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:06:41 ID:V98Dn73l0
>>335
>授業が騒がしくても注意をしないなど
これも理由になってるって事は、
普段の授業だけでも、他の生徒からのクレームがあったって事だろ
能力が無いんだよ
授業もまともに出来てないんだから
355名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:06:58 ID:3emxbzSp0
子供みてーな教師ばっかなのかなあ
昔から、教師は・・・なんて言われるけど、昔は馬鹿教師でも人だったはず。
最近は人でなし教師が増えてきたのか。
ゆとりにモンスターに・・・
もう日本も終わりだ。
356名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:07:29 ID:YI9wJMil0
>>339
俺の高校も都内の有名付属校でクラスから東大一名京大一名だったけど
そいつらは授業中に漫画読んでた
んで授業全く聞いてもらえないで雑談タイムだった真面目な若い先公
がいたよ
結局自信なくしてソニーの研究職に転職したが
357名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:07:33 ID:H1f2dHz40
授業が騒がしくても注意をしないなど指導力が不十分で改善が見られなかった

 のに

身障の介助は拒否






完全に駄目人間wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
358名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:07:39 ID:qqHOMmVF0
>>346
いや普通の手動車イスだった

つか電動車イス使ってる時点で足以外にも障害があるということかな
なら一人でトイレは出来ないだろうね
親はどういう条件でこの学校に入れたのか気になる
359名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:07:39 ID:WUfd0PYa0
>>351
障害者、特に途中で障碍を負った人はかなりコンプレックス強いです
360名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:07:43 ID:51Sk0gxt0
生徒が美女だったら
この教師が男色だったら

すべてはうまくいかないもんだな
361名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:09:20 ID:tFEvYggH0
>>347
学んだだろ・・・
世の中反抗的な口のきき方する人間もいるから気をつけようと・・・
むしろこの教師よりも学んだことはあったと思う。


>>348
モンスターティーチャー
362名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:10:06 ID:V98Dn73l0
>>337
個人的には、車椅子の奴を手伝って礼を言われなかった例がないんだが
363名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:10:18 ID:8FB2GIyu0
>>356
いや、それは自信なくしたんじゃなくて、院生の非常勤講師だから
364名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:10:22 ID:dpuC+tvK0
甘えてんじゃねーよボーズ!
 
 
 
 
と、言いたいとこだが「約束」してたんなら
このセンコーは守らなきゃいけない
それで少年の心が傷ついたんならそれはセンコーが悪い
反故にした上逆切れするくらいなら最初から言うな
生徒は他に頼れる人がいなかったんだぞ
先生、あんたならどうするよ
365名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:10:27 ID:nJPUv/fGO
>>356
一方、県内で有数の進学校である母校ではホモ漫画の回し読みをした。



男でも読んでるやつがいたんだがどうなったのやら……
366名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:11:15 ID:TkYpQDcW0
>>358
>つか電動車イス使ってる時点で足以外にも障害があるということかな


なんで?
367名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:11:51 ID:YdebAvui0
>>361
学んでないんじゃない?
何か被害者ぶってるじゃんコイツ。
PTSDとか言い出すんじゃない。私は更に1つの障害を手に入れました!それはPTSDです!
さぁみなさん!私を敬いなさい!私は障害者なのですよ!
368名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:12:01 ID:3ForbTGv0
>>365
どんな内容とかkwsk
369名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:12:09 ID:Q4UPcTIJ0
北九州って
学校も教師も親も生徒もすべてきちがいだから
相手しなくていいよ

北九在住が言ってるからまちがいない
370名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:12:37 ID:XkPwY9lSO
>>318
能力が低いと分かっている教師を障害者の担任に据えたら
パンクするのは目に見えているのでは
この学校で最も優秀な教師を担任にするか補助要因をつける必要があったのでは
体の良い厄介払いだとしたら同情を禁じ得ない
完璧な人間などいないよ
371名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:13:55 ID:KV40e30k0
>>332
それは無条件ではない。
とても無理な要求を文部科学省が受けるとマジで思ってんの?
だって何かあったら訴えられるじゃん。そんなリスク文部科学省が受け入れると思ってる?
親の介助が絶対条件。教師や生徒に頼らないとダメなら入学は無理だって。
私が健常者の親なら当然クレームするよ。障害者の親に。
だってその障害者に教師が介助のため休み時間に不在の場合、質問を受ける時間がなくなるでしょ?
教師はあんたのガキの奴隷じゃないってね。
372名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:14:27 ID:jWsxccES0
この障害者の生徒が学んだ事?
自分を誹謗したとしかるべき所に訴えれば
気に入らない奴を停職に追い込めるって事じゃね?
「障害者の俺様最強wwww」って
373名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:15:21 ID:tFEvYggH0
>>367
いや・・・むしろこの教師が被害者ぶるだろ。
このことで自分はPTSDになったとな。
まあ、推測だが・・・
374名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:15:37 ID:qqHOMmVF0
>>366
足だけの障害なら体鍛えるためにも手動を使わせることが多いんじゃない?
手が使えれば自分でかなり自由に動けるようになるし、これが自立に繋がる
電動を子供の頃から使わせるというのは、相当の障害を抱えているからではないかと

あくまで俺の推測だけど
375名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:16:27 ID:arvKBY5C0
普通高の教師が介護までするの?
暴言はイクナイが、範疇超えてる気がしないでもない希ガス
376名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:17:00 ID:nJPUv/fGO
>>368
今は亡きビブ□スとか……


流石に同人誌を持ち込む奴は少なかった。
377名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:17:37 ID:tFEvYggH0
>>372
教師の俺様最強と思っているのはもっと多いだろ。
現実、このケースでも思い上がりが強すぎて礼儀がなくなっているじゃん。
378名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:17:40 ID:r3smeoi7O
この教師は生徒に非難された瞬間、糞の臭いを思い出したに違いない!
379名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:18:49 ID:V98Dn73l0
>>370
介助に掛かりっきりで指導出来なかったとか
指導に掛かりっきりで介助出来なかったとか
そんなんなら分かるよ、パンクと呼んでいいと思う

だけど彼の場合、介助も出来ていない上に、指導力に改善も見られない
指摘されたら身動き取れなくして怒鳴るという方法でしか対処出来ない事を踏まえれば
普段からどれだけ無能だったのか十分に推測できるだろ

ミスって注意されて、改善できなくて処分される、って当たり前じゃね?
380名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:19:48 ID:KV40e30k0
>>348
モンスターかたわでいいんじゃね?
略してモンか、文化でもいいか。
381337:2008/03/20(木) 23:19:58 ID:ePVh3JLxO
>>362
高校の頃クラスにいた
狭くてそのままだとその場所通れなそうだから
机とかちょっとずらしてやったのに
そのまますーっと通ってった
あと性格が最悪だったからハブにされてたんだけど
グループつくるとき自分につきまとってきてうざかった
382名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:21:40 ID:qKZzCCO50
福岡出身者は雇わないほうがいい。
383名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:22:06 ID:GiUKqGFf0
教師ってなんで常識なくて感情的で短気で負けず嫌いで無責任でアホなの?
384名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:22:43 ID:tw+exrVP0
>>377
今時の、ちょっとの事ですぐモンペに怒鳴り込まれたり
追い詰められてノイローゼや、自殺者まで出たりする教師が
俺様最強なんて思ってるわけないだろ常考w
385名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:23:16 ID:ylYaQv1fO
担任として、素人ながらも試行錯誤で介助してきたのに
学年末になって不平不満を言われたとしたら…?
俺なら車椅子ごと蹴り倒すかも。
386名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:26:55 ID:I4L6ChQt0
障害者ってのは
「周りの人間は自分に親切にして当然」
って考えているからな。

お前らも気を付けろ。
387名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:27:43 ID:BsgEI1Kw0
俺はね、偉そうなこといえないんだけど、ヨーロッパに住んでるんだけど、
そういう状況(例えば歩道に上れなくて難儀している車椅子の人に遭遇した時)では手伝うんだよ。
良い悪いはワカンネ。でも、相手が態度悪かろうがなんだろうが助けるんだよ。
助けなきゃいけないんだ。
それが普通だよ。

その代わりそういう人がなんか突っかかってきたら別に臆することなく喧嘩すればいい。
(殴り合いはダメだよ。ハンデがあるし)
要はそういう人間の本質を「特別視しすぎ」なんだと思うな。
普通に接すればいいと思うよ。
388名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:27:50 ID:ijL9pKSFO
>>381
タルルートのムッキー思い出したすまんw
389名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:30:12 ID:KV40e30k0
でもさ、礼儀とか躾って家庭で教えることでしょ?
何で学校に丸投げな訳?
介助なら尚更学校に頼むなんて丸投げにもほどがあるだろ?
親が教育するべき事を放棄して楽する施設じゃないんだからさぁ…
ましてや義務教育修了してるんだから最悪だろ。
390名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:30:26 ID:WUfd0PYa0
>>371
例のタン少女を受け入れるべく動いたのも文科省なんですが・・・

おそらく、この生徒の受け入れを拒否すれば間違いなく指導が入るでしょう
問題なのは文科省の理念の押付けと学校側の運営力の不足です
だいたい、担任教諭が全部面倒を見ることがおかしい

それにしても、この程度の障害児でオタついていてはこの先、やっていけません。
391名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:30:50 ID:BsgEI1Kw0
当然なんだよ。親切にして当然なんだよ。見返りを期待してるのはこちら側なんだ。
相手が挨拶を返さないかもしれないからこっちも挨拶しない、みたいな。
まだその人に挨拶したこともないのに。
ハンデのある人には無条件に親切にしてあげようぜ。
それが日本の大人ってもんだぜ。
392名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:31:19 ID:JOF5cCkP0
>>337
障害者板で同じこと書き込んだら、「健常者の義務だろ、何で礼言わなきゃいけないんだ」と言われたことがある
性格悪い奴は障害者だろうが健常者だろうが手助けしたくないな
393名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:33:29 ID:LoLl+hiJ0
            ,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
            i/'' ̄ ̄ヾ:::::::::::i
            |,,,,_ ,,,,,,_  |::::::::|
            (三);(三)==r─、|
            { (__..::   / ノ、<取り戻したぞ、俺の肉体!!      
             ', ==一   ノ、  ̄`ヽ     さあ、健常者どもを皆殺しだ!
               !___/_!::. :. . ..........:::=≧=‐- 、
             _/ .:ヽ :i::::::::/.: /:::':.. .:..,. ''. ::     . :.:.:`ヽ
      , --―'´;.:.、... .: .:i :i::/:  .:::..:,.‐''".    .      .:、  :.:::}
     /   . :.:.ノ:. ..\.ヽヽ:  , -‐''´ ..::: ..    :     .::l . :.:.::|
   /   . .:.:.:./:.     `ヽ、::/     .:::、:.. .. . :.  :.  .::i ...:.:∧     
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  ,' `: :...:.:.:.::.::;!::.. .    .:.:|:     . . . :: :.:.:::::::::{::. .::;'`:‐ .::.: ;!:|. 
 {   :. `''''゙´|:::.:.:. : . . . .:::l::. . . . .. .. .:.::..:.:::::::::::|::. . ::i   ..:::iく ::| 
  {:.:.. .:.. . .:.:::ト、:.:.. . .  . .:.:;!、::.. . . . ... .:.::..:::::::_;;.ゝ、..:|  ..:ノ :. ヾ.
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. {:.:. .   ___\   ` ‐-=、:::.:.. ..::r ー-=、.....:...::..::::/      . .:::! :; ::|
 !ー: . /:::___;>┐    \:.. :! ,.-―:‐、:: ,,.:‐''´    . . :__;ノ.イ.:.:| 
 ';.:../:::::/´、   ̄)ヽ. _,r―‐亠- 、!::::::::::::::|「:     . . - '''´. : :丿.:/
394名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:33:39 ID:oV0n3nGTO
確かに信用出来ない人格だな
395名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:34:59 ID:tFEvYggH0
>>384
モンペより問題なのがモンティだろ?
質量共に。
396名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:35:33 ID:ijL9pKSFO
>>391
こいつの場合礼を言わないどころか文句言ってるじゃん
そんなのまで笑って許せってか?
397名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:35:52 ID:65SRirQr0
>387
手伝うと「自分でできるから」って怒られることもあるんだよね。
だから困ってそうに見えても手伝っていいかどうかわからない。
今は、手伝ってくれと言われたときだけ手伝うことにしている。
398名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:35:54 ID:4hNHaQKkO
障害者が遠慮と感謝の気持ちを忘れたら単なる障害物。

399名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:38:04 ID:V98Dn73l0
>>396
文句は言ってないだろ
「信用できない」って感想を言われただけ
約束して、それを守って介助して、それで文句を言われたなら怒っていいが
約束して、それを守らなかった為に「信用できない」と言われて逆ギレって
もはや教師とかいう問題でもない、根本的な人格の問題だよ
400名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:38:45 ID:2UQW+UNm0
>>383
そんなもん教師に限らずどこにでもごろごろしてるじゃん
401名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:40:04 ID:ETu0TQo7O
tFEvYggH0

学んだだろ・・・
世の中反抗的な口のきき方する人間もいるから気をつけようと・・・
むしろこの教師よりも学んだことはあったと思う。


お前変!障害者の言う事には、逆らうなってか?
教師が生徒に反抗?逆だろ?
礼儀礼儀てうるさいが、お前礼儀って知ってるか?
もしかして障害者本人?
『若いうちの苦労は買ってでもしろ』ってのも知らないみたいだし、
社会人を強調したいみたいだが、まだ学生だろ。
402名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:40:14 ID:65SRirQr0
>395
量だけなら圧倒的にモンペが多いだろ
403名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:40:32 ID:ijL9pKSFO
>>399
不十分という事は一応やってるわけだろ
それに対して批判的な感想述べるのは文句言ってるのと変わらない傲慢さの現れ
404名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:40:48 ID:+/fTrtY/O
俺が中学の頃はそんなのしょっちゅうやられてたけど
今あの時の教師は時代に負けて丸くなってるのかなあw
405名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:40:54 ID:tFEvYggH0
>>400
だが、職場で他人に感情的になる人間が学校に多いのは事実だ。
406名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:41:12 ID:77gOJSHC0
介助する方も疲れてきてイライラしちゃうんだよなあ
407名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:42:47 ID:KV40e30k0
>>390
それは入学するしないで最初から大騒ぎしたから「しょうがなく」だよ。
騒ぎにしなければ受け入れるはずがない。
だから「誓約書」が存在したわけ。
しかも100万ぽっきりで和解な。そこまでしなければもっとふんだくられたよ。
だって提示金額の10分の1でカタがついたんだから安いもんだよ。
契約書交わして今後文句を言ったとしても死んでも払われるのはその程度ですよって判例ができたことになるよね。
これって文部科学省が何かあっても契約書があれば敏腕弁護士がついてもよほど現場がやばいことしなければ判例に従って多くともその程度で出費が済むという実績を作った。
タン娘死に損だったね。まぁ殺したのは学校にやるべき事を放棄して丸投げした親だけど。
408名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:42:48 ID:YI9wJMil0
>>399
約束して守らなかったって何だ?
おむつ取り替えタイムかしらないが
トイレに連れてく状況で起こったことだろ

もし約束云々が数分遅れてたなんて話なら失笑だし
毎時間トイレにつれてかなかったなら
毎時間トイレにつれてってたのか立派だったなとしか言いようがないだろ
409名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:42:48 ID:Czo3RxY40
「適切な介助が必要なら、養護学校に行ったら?」と言えば「差別だ!」って怒るけど、
それって、養護学校に通ってる人たちを差別してんじゃないのか??

健常者と障害者を差別するのはダメだけど、区別は必要だと思うのだが…
410名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:44:04 ID:goMila1A0
ほんとずっと介助しても虚しいだけ、あほくせ〜〜って事件ですね。
面倒だからやりたくないってはっきりいってもいいのかもw
受けたら受けたでお前の介助がものたりねえんだよ、だろ
411名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:44:59 ID:tFEvYggH0
>>401
別に逆らうなとは言ってはいないよ。

>教師が生徒に反抗?逆だろ?

なぜ逆???
この生徒が反抗したか?
それよりも「うるさい」「黙れ」という教師の発言のほうが反抗的だろう?


>『若いうちの苦労は買ってでもしろ』ってのも知らないみたいだし、

なぜ「若いうち」に限定???
それって、苦労を若い世代に押し付けようとする高齢者の陰謀だよ。
苦労を買うことが大事だとか必要だとかいうなら、まずは年配者が手本示さないとだめなんだよ。
412名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:45:31 ID:WUfd0PYa0
>>407
何か別な件と勘違いしてますね・・・?
413名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:46:05 ID:V98Dn73l0
>>403
一応やってるとか子供の言い訳レベルだ
約束をしてそれを破れば信用を得られないなんてのは
車椅子相手だろうが健常者相手だろうが関係ない当たり前の事であって
不十分にしか出来なかったのに信用しろって方が無茶だろ
教師は王様じゃないんだから、やった事の分だけしか評価されないよ、当然だが
414名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:47:42 ID:jWsxccES0
>>413
つまり最初から受け入れるなという事だな
全国で受け入れ拒否裁判してるのが良く分かるw
415名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:47:50 ID:R/8p6yGP0
普段は健常者に差別されているとか、権利がどうとか、平等に扱えとか言うくせに、
介助されて当然、健常者はもっと気を使うべきだって言う障害者多いよな。
416名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:49:19 ID:8nhFpi4b0
俺は素晴らしい先生だと思うよ。勘違いしたまま大人になったら、結局、捨て金あてがわれて社会に相手にされないまま人生終わる。実際に殆どがそうでしょ?


417名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:49:20 ID:goMila1A0
介助なんてできたらしたくないだろ。誰でも一緒かと。
それでもやるのは仕事だったり立場だったり人としての付き合いだったり。
嫌そうなそぶり全く見せるなってのは難しいよな。
そういう顔させないように介助される側にも必要なことあるんじゃないの〜
今までの介助を否定するかのような発言はなあ〜

こんなもの記事にするから余計障害者が悪く見えるね。
418名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:49:27 ID:YI9wJMil0
>>413
この車椅子の青年への周囲の介護は無償の奉仕だ
要求できる物でなく相手に哀願して同情をえて初めて
してもらえることだろ

約束とかどんだけ傲慢なの
419名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:50:12 ID:BvNU4+3fO
上から目線的な言い方したんだろうな、
この生徒
420名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:50:32 ID:ETu0TQo7O
>>411
反抗の使い方が間違ってる。
っうか、2ちゃんもいいが、学生ならもちっと勉強しろ。
421名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:51:10 ID:e92sfaWv0
「車いすなので何をしても言っても従ってくださいこの奴隷階級(健常者)ども」
「この国で威張っていいのは朝鮮>サヨマスコミ>障害者>女の順番の貴族階級だけです」

こうですね?
422名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:51:15 ID:WUfd0PYa0
>健常者はもっと気を使うべきだって言う障害者多いよな

すいませんが、このソースって何処かにありますか?
423名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:51:32 ID:XoJlqlqy0
スレタイ見て「また島田紳助か」と
424名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:52:15 ID:goMila1A0
一応介助してもらってて
いきなり信用できないはないだろ〜
ここをもう少しこうしてくれると助かりますとかいやあいいじゃん。
それこそお互いに話し合うことじゃないのか。
425名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:52:18 ID:3ForbTGv0
メイドさん雇えばいんじゃねの?
426名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:52:26 ID:2qG03uiS0
正直、この情報だけでは、どっちがどうか判断は付かない。
しかし、これだけいろいろな意見が出ると言うことを
健常者も障害者も理解した方がイイと思う。
427名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:53:51 ID:V98Dn73l0
>>408
>教諭は生徒のトイレの介助をする約束をしていたが
>十分な介助をしていないと生徒から指摘されて
>「先生は信用できない」と言われ

この流れのどこに、教師がキレるポイントがあるんだって話。
「約束したとおりの十分な介助をしていない」と少なくとも生徒は感じていて
だがそこに文句を言うのではなく、ただ諦めて「先生は信用できない」と言った
ってただそんだけの事なわけだろ。
自分の仕事が不十分だったなら信用は得られないのが普通だし、
それにキレるって頭おかしいよ。

教師ってのは何もしなくても信頼や尊敬を集める特殊な職業か?
違うだろ。
428名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:55:19 ID:tFEvYggH0
>>420

さからうこと。長上や権威・権力などに従わないこと。「親に―する」「体制に―する」→抵抗[用法]

「長上や権威・権力などに従わないこと」だから教師が生徒に反抗というのはおかしいと言いたいんだろ?
あほか???
それじゃ完全に教師は上という思い上がりの固まりじゃん。
それに、この場合、反抗でなかったらどういう言葉があるんだよ。
抵抗?無視?
ちとちがうな。
429名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:55:32 ID:goMila1A0
残念ながら教師は介護師でも召使でもないからな。
どこをどうしてほしいかいわないとわからないよ。
出来なくて当たり前
430名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:56:23 ID:zmD1ppu/0
>>427
まぁ、そんな事いうなら介助なんてのがそもそも先生の仕事の範疇から
思いっきり外れてるとおもうだがな。
そもそも介護士でもない人間に充分な介助を仕事外で求める事がおかしい気がするね。
431名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:56:24 ID:WUfd0PYa0
>>428
つ 高圧的な態度
432名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:56:42 ID:2qG03uiS0
>>427
文字だけで判断しているのは君も同じ。
433名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:56:48 ID:65SRirQr0
>427
「約束したとおりの充分な介助」がどの程度なのかとか
実際にどういった介助がされていたのかがわからない限り
どっちがいいとも悪いとも判断できないよ。
電動車椅子の介助は教師一人では重量的に無理なんだからさ。
434名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:57:18 ID:ZLQo7K4m0
>>427
だから介助は教師の仕事じゃないんだよ。
約束をしたところで優先するべきはほかにある。
というか、介助してもらってるんだしそれを
「信用できない」と言い切るほうに問題があるっていわれてるのわからないの? 
435名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:57:22 ID:ZZmrLEmw0
おいおい 普通は警察に突き出した上にクビだろ???
436名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:57:35 ID:KV40e30k0
>>409
禿同。養護学校=池沼とかもうバカじゃないかと。
障害者が偏見丸出しで俺様は違うみたいな、障害者だって充分人を見下したりバカにしたり最低だよ。

普通高校に通うのが困難でどうしてももっとハイレベルな授業を受けたいから養護学校に行きたくないというなら、自宅でできる通信サポート校を利用すればいい。
通信サポート校なら個人の学力に応じてハイレベルな教育もしっかり受けることが可能だし、現に東大合格している実績だってあるよ。
無論健常者の学生も沢山いるし、学校に介助の負担をする必要もない。
どうしても登校する日だけ親に付き添って貰えばいい。

結局普通高校に通った「俺様」っていう優越感に浸りたいだけの最低野郎なのは確かだな。
本人と親はさぞご満悦だろうが、社会に出たら「だから何?」って思われるのがオチ。
だって障害者は「差別」が嫌いなんだろ?だったらたかが学校出ただけで何ともオモワネーからな。
そのくせ企業の「障害者枠」使って就職すんなよ。態度はでかいし口先だけは達者で仕事できねーしお荷物扱いの分際で本当に何様だよな。
437名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:58:09 ID:3ForbTGv0
>>427は障害者の気持ちしかわからない子
438名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:58:13 ID:WUBmD0JV0
この障害児、ほかの生徒からも問題児だったかもね
439名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:58:34 ID:lVbl4NvvO
この教師が親や校長などの管理職相手にキレたなら同情の余地もあるが……。
生徒を脅してどうするのかと。教師に向いてない。
440名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:58:46 ID:V98Dn73l0
>>418
傲慢?
約束ってのは教師がしたんだぞ?
落ち着いて>>1を読み直してみ?
というかむしろ傲慢なのは、約束を守っていないにもかかわらず
信用されないことにキレる方だと思うんだが。
障害者とか健常者とか関係ない。

単純な話、お前は約束を無下にされても相手を信用するか?
俺なら無理だわ。
441名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:58:48 ID:WUfd0PYa0
>>430
どうしてこの担任が引き受けてしまったのかと言うのもおかしいですけどね
一番迷惑を被ってるのはやはり生徒の方でしょう
442名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:59:40 ID:YI9wJMil0
>>427
起きたのはトイレタイムで
この教師はトイレの介護を間違いなくやってたわけだよ
この教師がどんな頻度で生徒に呼びつけられてたのか
しらないが
お前さんはどの程度の介護がなされる必要が
あったと見積もってるんだ
>約束したとおりの十分な介助
について説明してみ
443名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 23:59:44 ID:zmD1ppu/0
>>440
つ「上からの命令」
少なくとも社会経験あるならコレである程度察せれると思うから
敢えてこれ以上は何も言わない。
444名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:00:01 ID:+LY477AL0
なにはともあれ、先生も罰は受けたけどほっとしてるだろ。
まさか引き継いで介助することはないだろうし。
他の教師に恨まれてるのかもしれないけどなw
それに生徒もまともなら今後こうならないように
介助する人にもう少し気を配るようになるだろ
445名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:00:28 ID:bXTcp7L70
>>355
左翼対策で右翼系大学(国士、国学、学習院、大東文化、駒沢、玉川などの優秀大学)や創○大学から大量に
採用しているけど、、、教師の質はいいんじゃね?
446名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:01:44 ID:GomvAP2+0
まあ、教師の質もそうだが
親の質が悪すぎるんだよな
447名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:02:13 ID:VbdRQcox0
電動乗るくらいなんだからかなりの生涯だと思うんだが、大体足動かないだけなら自分でトイレできるしな。
たぶん食事とか歯磨き、水のみなんかも全部教師にやってもらってたんだろう。
そら教師もほかの生徒まで気が回らなくなるわ。
448名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:02:54 ID:BsgEI1Kw0
>>396
出来れば許してやってくれ

>>397
それでもいいとおもう
出来れば声ぐらいかけてやってくれ。
449名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:03:04 ID:+LY477AL0
>>440
約束破ったとは書いてない。

十分な介助をしていない、と生徒がいっただけ。
大体指摘とかおかしいよな。どんだけ上から目線なんだw
お願いだろココは。
450名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:03:44 ID:gu3iTTQPO
>>428
お前やっぱり本人だろw
障害者の高校生より、教師が上に決まってんじゃん。
そんな態度じゃ教師もキレるってw
451名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:04:18 ID:0Ya5kMq+0

つ 養護学校


こういうことが起こらんように活用なさいな.
高校教諭のクオリティも期待できない御時世なんだから.

教員同士も分業して適材適所.
みんなハッピーじゃん.
452名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:05:11 ID:/CpUVngv0
>>430
そりゃそうだ。
俺ならそんな約束はしないわ。
約束するなら、出来なかったとき信用を失う事も受け入れるけどな。

>>434
「約束を守ってもらえなかったので信用できないです」って言われるのは
介助がどうとかそういう問題じゃないってのが分からない?
453名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:05:22 ID:jzGoCpCY0
>>440
一回こっきりの約束ならともかく
数年にわたってあなたのために
間違いなく奉仕しますなんて一方的な約束は約束じゃないだろ
奉仕の片道通行って奴隷の年季契約かよ
454名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:05:24 ID:RouE/XwlO
親が糞
周囲のことを考えられていないどころか自分の子供のことすら考えられてない
455名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:06:08 ID:rXIkg5a50
>電動車いすのスイッチを切って、身動きが取れない状態にしたうえで、生徒の胸ぐらをつかんで

スイッチONのままだと、
生徒が反撃・逃走する危険があったってこと??
やるな障害者。
456名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:06:08 ID:7b9dVsx60
>>391
君のような人間は、なぜ一方にだけ無限の奉仕を要求するのかな。
そのような要求をするのなら、まずは挨拶も返せないようなカスとの対話を試みてくれ。
457名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:07:28 ID:yvU/DX1H0
>440
教師一人の一存で障害者の受け入れなんてできないんだよ。
教育委員会や学校が受け入れて、この担任に押し付けたんだろ。
担任としては、「俺は介助なんてしないからな」とも言えないだろ。
約束したのは教師じゃないんだよ。
458名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:07:57 ID:qenwqWyr0
>>412
いや、タン娘は入学前から有名だよ。
入学させるかさせないかでかなり騒ぎになってる。
それは派手だったよ。親が権利主張しまくって一方的に文部科学省が悪者扱いになっていた。
苦肉の策で「誓約書」書かせたんだよ。
予想通り死んだけど。まぁ親の管理不行き届きが原因だし案外親も死んで欲しかったんじゃね?
タンは詰まったら本当にやばいからその事実を知りつつアマチュアの学校に問題丸投げして、何かあったら金ふんだくろうと思ったら思惑が外れた。
まぁこんな事件ですわ。
459名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:08:08 ID:DBWkmqIW0
>>440
>教諭は生徒のトイレの介助をする約束をしていたが、十分な介助をしていないと生徒から
>指摘されて怒ったという。

これじゃ良くわからんし。
しずくの切り方が甘いとか、舐めて綺麗にするのが当然だろ?

とか言われりゃ、殺しても文句無いと思う
460名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:08:58 ID:nre09tOt0
障害者は、障害を
なんかの特権と勘違いしてるのかね
ただの社会のお荷物だってことを自覚してろよ
461名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:09:11 ID:+LY477AL0
そもそもスイッチ切ることのどこが問題かわからん。
あぶないじゃん。動いてる最中止めるほうが強引なことなる。
っていうか切らないと駄目な生徒だったんじゃないの? 
普段から反抗的でいうこときかず都合悪くなると逃げる、そういう想像をしちゃうよね。

約束約束って別に破ってないだろ。
じゃあ今回限りで二度と介助しないことを約束します、でもオッケイだよなw
人の親切馬鹿にするんじゃないよ。
462名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:09:53 ID:rXIkg5a50
>>458
タン娘死んじゃったの??
マジですか。保育園だかの騒動の時は、
元気にタン吸引してたのに。
463名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:10:11 ID:f/e+Sm9v0
>>459
アッー!
464名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:10:11 ID:3H9FW4Ei0
手を借りなければ用を足せない存在だという事実を思い知れ。
無人島で二ヶ月の体験滞在を義務付けよ。話はそれからだ。
465名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:10:30 ID:Xs0Smauh0
17歳っつったら、妙に悟りを開いてるようなのでもない限り生意気盛りだし、
親は親で介護につくわけでもないモンスターペアレンツの
素養たっぷりだし・・・・

どんな成り行きとどんな言い方で「信用できない」って言ったのかなwww
466名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:10:51 ID:7b9dVsx60
誰かが英雄になって排除するしかないんだね、無限の要求を投げつけてくる横暴な
支配階級は・・・。先生、無茶しやがって・・・
先生の背中は、生徒たちに多くのものを教えたことでしょう。そして横暴卑劣卑怯傲慢な
支配階級の姿も・・・
467名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:11:14 ID:Q1v2ZhRn0
中学校教師までなら免許取得課程で介護体験が必修だけど
高校教師はそうでもないからなあ
これは学校側の管理職にも問題あるんじゃないか?
468名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:11:38 ID:lWiBNI/b0
昔ならぶんなぐられてたな
スイッチきって怒られる位たいしたことないな
469名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:12:06 ID:+LY477AL0
介助って不十分で当たり前と思ったほうがいいと思うけど。
付き添いのヘルパーでもない教師なら尚更のこと。
自分の思うままにならないのは健常者でも一緒。
470名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:12:49 ID:GXOVSfXs0
同級生があの先生は普段からおかしかったって言ってんだからしょうがない
471名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:13:30 ID:/CpUVngv0
>>442
いや、だからさ、それは分からないよ。
>>1にある情報だけでは、どの程度の介助が為される必要があったのかも、
どの程度為していたのかも、具体的には知りようがない。
ただ、「約束」というものがあって、生徒がそこに不足を感じたなら、
信頼を得られないのは当たり前の事だよなって思うんだよ。

教師の怠惰か生徒の我侭なのかは分からないが
それでも「信用できない」って発言が「ちゃんとやれ」と違うのは分かるじゃん。
それ言われた教師が、身動き封じて胸倉掴んで怒鳴った事も分かるじゃん。
生徒は更に望んだんじゃなくて失望したんだし、
教師は説明したんじゃなくてキレたんだよ。
472名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:13:35 ID:yvU/DX1H0
>470
それ、前スレだろ。
高校に近いコンビニの名前を知らない同級生の。
473名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:13:41 ID:D6aG6GerO
>>458
だいぶ昔のやつだっけ?
当時はまだ文部省だから文部科学省は厳密には間違いだね。
474名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:13:49 ID:BBZ9IXqh0
>>470
どこどこ??ソースくれ〜
475名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:14:07 ID:3H9FW4Ei0
タン娘もあの親の下に生まれなければ
476名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:14:12 ID:rXIkg5a50
介護経験ない先生が、いきなりトイレ介助押し付けられたらなあ。
それも、たまにじゃなくて毎日毎日でしょ??
途中で、「やっぱりキツイです」と断れないわけだし。

担任先生一人に押し付けたのが問題。
どうしても世話の必要ある障害者受け入れるなら、
専用スタッフ確保するか、校長が介助しろよ。
477名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:14:21 ID:8MrRDwKvO
身障のわがままっぷりはどうしょうもねえよ
478名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:14:40 ID:v3QT7YMK0
公務員か普通の会社なら、門前払いなんだがな。
キチガイに毅然とした対応できない組織に問題があるんだがな。
479名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:14:53 ID:weyPnpIL0
こういう人には専用の介助員を雇わなきゃ駄目だよ。教師の仕事じゃないし。
社会に寄生して生きていくしかないようじゃ駄目だ。五体不満足でも金さえあれば
普通の女と結婚出来るんだから、なにかで金を儲けてから学校行くのが正しい。
480名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:15:23 ID:4TBq9A0N0
そもそも日本の障害者は人に縋らないと生きていけないって自覚がない。
そう言う自分にコンプがあるから無駄にプライドだけ高くなるし、卑屈になるんだろうけど。
日本の障害者の大半はそれに自身の行動ってのが伴ってないんだよね。

海外なら他人に頼らずに自分で動く、自分でやるって感じのが多いから回りも一人の人間として認めてるし
そういう扱いをして貰えてるだけ。後はお礼とか感謝の意を人にちゃんと伝えてるとかもあるだろうな。
障害者だから人を頼る、使うのは仕方ないなんて履き違えてるから
理解を得られないってのに。
481名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:15:52 ID:5SQi//2D0
>>458
タン娘って、テレビで随分持ち上げられてた,あの子?
死んじゃってないだろ?死んじゃったら、マスゴミ大喜びで騒ぐはず。
482名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:15:56 ID:0P6KR4pO0
昔だったら放置ですよ。障害者は別クラスってのが当たり前
483名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:15:57 ID:yvU/DX1H0
担任も1年やっと経ったところでこれじゃ可哀想だな。
484名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:16:06 ID:pACWxmr20
>>451
>>249

方針が変わったんですよ
485名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:16:22 ID:rXIkg5a50
>>471
理不尽にキレたわけじゃないだろ。
「約束しただろ」といわれて延々と無茶な要求されつづけたら、
いつか限界がくる。
486名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:16:43 ID:k6KhxtUy0
そもそも障害者が一般の学校に行くのってこいつの希望なんではないの?
普通は養護学校とかじゃないんだろうか。
自分で希望して行ってるなら自費で介助人くらいつけたらどうかと思うんだが
487名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:16:57 ID:BBZ9IXqh0
この記事には空白の時間が多すぎる。
488名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:17:03 ID:qWGszqzm0
平和とか平等を目指す日教組の先生に介護を任せれば良いじゃん。
適任じゃん。
489名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:17:27 ID:EML/j1HEO
やっぱり、普通の学校に介助は無理だわ。
この教師に限らず、身内でさえ介護に疲れて殺人があるんだぜ?
それを、教師にやらせたら仕事にならんでしょ
490名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:17:50 ID:x6SW6/1x0
> 停職後は県教育センターでの1年間の指導改善研修を命じる方針。

監獄キター!!!
確か、筑前町の元校長もここだったっけ?
491名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:17:52 ID:sDdWBSA20
>十分な介助をしていないと生徒から指摘

この生徒、何様?
先生はあくまで好意でやってるだけなんだよ。
先生としての仕事がたくさんある中で「やってくれてる」んだろうが。
してもらって当然とか勘違いしてるのかね。
障害者ってこんなのばっか。
492名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:17:58 ID:jzGoCpCY0
有名なタン娘が小学校入学したのは去年のこと
日本の裁判の無駄に長いこと考えれば
死んでなんか判例でたとか全くありえない話
493名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:18:03 ID:D6aG6GerO
>>481
平成に入ってすぐじゃなかったっけ?
俺もまだ小さかったから記憶が全然ない……
看護婦が付きっきりだったというのは聞いた事がある。
494名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:18:12 ID:KfBQCnIZ0
この教師も勿体無いな。本人自ら「信用できない」とか言い出したんだから
「不慣れなりに全力でやってきたが、もう介護を続けていく自信がない」
とか言ってボイコットすればよかったのに。

それで他の教師が介護につけばよし、介護につかなければこの生徒も介護のありがたみを知るだろ。
495名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:18:20 ID:pACWxmr20
>>473
割と最近です
あれは文科省の方針転換の宣伝にもってこいのケースでしたから
496名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:18:28 ID:DBWkmqIW0
なんつーかさ、手は使えるんでしょ?

担任の手を煩わさなくても、小用くらいなら足せるシステムとか無いのかね?
介護用オムツとか?w
497名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:18:44 ID:rXIkg5a50
>県教委は「教諭の言動で生徒が授業を受けづらい状況になったことは申し訳ない。
>二度とこのようなことがないよう、再度、綱紀の徹底を図っていきたい」と話している。

これで、車椅子生徒は、「完全王様」の地位を手に入れたね。
担任先生は、何を要求されても、跪いて奉仕しなければならない。
こわい話だな。
498名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:19:11 ID:/CpUVngv0
>>443
いやだからそういう問題じゃないよな。
上からの命令であるにせよ生徒と約束をしたのなら
それが不十分だったとき失望される事くらい受け入れるしかないだろって話。
499名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:19:24 ID:BBZ9IXqh0
間違った擁護記事出すから必要以上に叩かれちゃいましたね。
普通はせいぜい注意のところ停職にまで追い込んで。
いつも介助してた先生がかわいそう
500名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:20:02 ID:yvU/DX1H0
>497
担任に全部押し付けて上は逃げたね。
501名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:20:11 ID:sDdWBSA20
そもそも何で先生が生徒の下のお世話なんてしなきゃいけないんだ?
他人のケツ拭くって相当な苦痛だぞ。
502名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:20:20 ID:5SQi//2D0
>>493
イヤちょっと待て。タン娘って、何人居るんだ?
503名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:20:43 ID:v3QT7YMK0
先生!、大人用オムツと、人工肛門にチューブと専用のパック
つければいいとおもいます。
 そうすれば保護者も昼だけ来れば済むよ。
504名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:20:45 ID:dCLGYaCA0
この生徒の担任になった先生が次々と休職するのは目に見えてるな
通常業務プラス時間関係なしの介助じゃなくて介護つき
ここまで要求するのはもう介助じゃない
505名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:21:39 ID:lWiBNI/b0
>>498
そういう問題だっての
いやいややってるのに不満いわれたらだれだってむかつくだろ
506名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:22:00 ID:SAH6tN/e0
>>493
タン少女が訴え起こしてたのは、去年か一昨年の話じゃなかったっけ?
507名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:22:10 ID:D6aG6GerO
>>495
誓約書(が本当にあったのかどうかはついに明らかにならなかったが)を書かせたのは昔のやつ。
ちょうど御巣鷹山の頃だったような……。
ぐぐってもヒントすら出てこんな。
授業風景だけは覚えてるんだが(多分後で見たやつ)。
508名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:22:20 ID:4TBq9A0N0
>>498
テロの要求って際限がないんだぜ…
介助してやれとかって漠然と上から命令された場合
アレコレやってやると、大抵この手の屑は増長して要求がエスカレートしていくもの。
この教師も良く一年我慢したと思うよ。
お礼言うならまだしも信用出来ないじゃねぇ…平和な日本じゃなければ確実に頃されてるねw
509名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:22:25 ID:pACWxmr20
>>494
担任一人に押付けてたのがオカシイですよ、これは
校内委員会が正常に機能していない証左としか言いようがないです
本当に文科省は口だけなんだから・・・

>>493
つきっきりというのは違う件です
510名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:22:53 ID:yvU/DX1H0
ところでこの車椅子生徒の親はどうなってんの?
511名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:23:17 ID:k6KhxtUy0
>>498
当事者しかわかんなくねソレ。
生徒の求めるハードルが高すぎたってのも考えられるだろ。
逆に先生がやらなすぎたってのも考えられなくもないけど。
512名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:23:39 ID:/CpUVngv0
>>485
そりゃ来るよな
俺も多分無理だわ
だけどその時は失望されるだろうし
それは受けなきゃいけないよ
キレるんじゃなくて
513名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:23:58 ID:qWGszqzm0
ヘレン・ケラーは大学に進学できたけど、
サリバン先生が付きっ切りだったワケで
514名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:24:19 ID:BBZ9IXqh0
>>497
怖いのは引き継ぐ先生だよ。

介助負担ってそれなりにでるの?
自由時間確実に削るし、教師のオプションの仕事じゃないだろこれ
自分の子供ならまだしも疲れる子供はほんと疲れるだろうな
515名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:24:26 ID:sDdWBSA20
どうせやってたのはトイレの介助だけじゃないんだろ?
他にもいろいろやらされてて、先生ももうくたくただったんだろ。
介護って物凄い大変らしいからな。
それで「あんたは信用できない」とか言われたら誰だって頭くるわ。
516名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:24:46 ID:DBWkmqIW0

平成入ってすぐならもう高校生にはなってるか、卒業してるだろ。
どんだけ脳内カレンダー遅れてんだ?
漏れだって高校生だったわ(w >平成元年

>>508
御巣鷹山ってあーた、昭和の時代じゃ・・・
517名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:25:25 ID:MGEhvhLA0
これ 普通の先生に頼もうってほうが無理。
養護に行け
518名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:25:34 ID:BUKhgR5J0
>>電動車いすのスイッチを切って

ホーキングが最も恐れていることが起こった
519名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:26:48 ID:yvU/DX1H0
この担任、停職1ヶ月と、1年のセンター研修になったんだろ。
でもこの車椅子の生徒はまだ学校にいるんだから
今年度中の介助は誰がするんだろうね。

来年度からは次の担任が介助するってことになるんだろうなあ。

今頃、誰が貧乏くじひくのか、水面下のものすごい争いになってるだろうな。
520名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:26:49 ID:BBZ9IXqh0
介助負担じゃない、介助手当て。
521名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:27:12 ID:4TBq9A0N0
>>511
でも普段何もやってないなら暴言吐かれてもキレないと思うが?
だって何もやってないのだから喚いてるバカをみてニヤニヤしてればいいだけじゃん?
その方が安全だし相手への屈辱も相当な物になるぜ?w

少なくとも世間一般の人が考える最低限の介助はやってたと思うぞ。
ただ、このクズが要求してるのが世間一般の介護士とかがやる介助だっただけだと思われ。
で、約束が違うとか信用出来ないなんて言われたら普通誰だって怒ると思うぞ。
無償でやってる場合なんて特に。
522名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:27:51 ID:pACWxmr20
スイッチ切られたら動けないんだから
椅子に縛り付けられたのと同じでしょう

それでブチ切れられたらマジで恐怖ですよ、常考
523名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:28:05 ID:sDdWBSA20
障害者ってほんと他人の迷惑考えないよな。
自分が不幸だからって他人まで不幸にするなよ。
524名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:28:21 ID:P7tVgGRA0
バックには障害者団体がいそうだね
525名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:28:34 ID:v3QT7YMK0
 電動車椅子より電気椅子の方がにあってるのでは。
526名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:29:07 ID:BBZ9IXqh0
>>522
車椅子取り上げてるんじゃないんだよ。
スイッチ切られても自分でスイッチ入れなおせるじゃん。
動く方が危ないし、健常者なら正座だ
527名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:29:14 ID:/CpUVngv0
>>505
それなら、ムカつくのは約束を強制させた上司に対してがいいな
生徒は約束してくれた教師に期待して、失望しただけなんだから

>>511
十分考えられる
俺ならその基準が違った事を話し合う方向に行くな
キレてもしょうがないもんこれ
528名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:30:42 ID:09v8nd4K0
指導期間の一年は給料出すのか。指導料を取れよ。
職場復帰したらまた同じことするんだろー。
529458:2008/03/21(金) 00:31:00 ID:qenwqWyr0
すまん誤爆。間違えました。
タン娘は死んでません。
ただ別件で学校に丸投げして誓約書書いて死んだ子は複数います。

でももうごねても判例で甘い和解が成立したから、死んでも誓約書無効を頑張って主張してもたいした金額にはなりません。
判例は大事だね。文句があるなら親がちゃんと面倒見てください。
530名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:31:27 ID:bxXPIb8e0
>>450
あんたこそ本人とか???
そこまでして上になりたいのか?
上になりたければ、その分それに見合った人望が必要だのだよ。
531名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:31:40 ID:e+yuO9AX0
また福岡かよwww
532名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:31:45 ID:DBWkmqIW0
>>527
キレさせる前に、他所に相談に行きゃいいんじゃねぇかと。

その辺からして、カタワの分を踏み外したんじゃないかと思ふ。
533名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:31:49 ID:pACWxmr20
>>521
そのクズが増長してたというのは何処かにソースがある話なんですか?

>>526
スイッチを入れ直したりしたら、それこそ相手がどうなるか判らないでしょ
出来ないですよ、それは。
534名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:32:07 ID:lWiBNI/b0
>>527
直接要求してるのは生徒だろ
感情からしてまず生徒に対して苛立ちが立つのは当然だな
535名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:32:14 ID:4pPn1MZS0
>>523
お前の両親はクズだな
536名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:32:15 ID:/CpUVngv0
>>521
お前の考えているような教師なら

>授業が騒がしくても注意をしないなど

こういうクレームは出てこなかっただろうよ
他の生徒からも無責任な様が報告されてるわけだろ
537名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:32:16 ID:D6aG6GerO
>>521
姉は何もしてないのに突然キレます。。。





女が全員そうだとは言わんが。
538名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:32:17 ID:BBZ9IXqh0
車椅子の生徒だから、先生だから、そんな理由だけで処分決められたらたまらないな
この記事からはそういう様子しかうかがえない。
539名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:32:43 ID:sDdWBSA20
約束ったって、先生だっていろんな用事があるんだから、
そりゃ守れないときだってある。
生徒がトイレ行きたくなるたびにいつでも飛んで来れるわけじゃない。
それが生徒には「十分な介助ではない」と思えたんだろうな。
先生カワイソス。
540名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:32:46 ID:dCLGYaCA0
最初は僅かなお願いがどんどん肥大していったとも考えられるね
親が全く出てこない事を考えるとさ
イジメやカツアゲと一緒でエスカレートしていた可能性はあると思う
541名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:33:19 ID:yvU/DX1H0
>528
復帰したら、絶対障害者の介助はしないと思うよ。
542名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:33:22 ID:9wHBWyVg0
>>530
違うよ。
順番が逆。
今、下だって事は、そいつの人望が下だってだけ。
現実を認める勇気を持とう。
「本当の自分はもっとすごい」なんて誰も信じちゃくれないぞ?
543名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:33:58 ID:pACWxmr20
>>529
ですよね。どうもありがとう
544名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:34:11 ID:bxXPIb8e0
>>524
教師のバックには教職員組合がいる。

>>534
苛立ったというのは言い訳。
失言も何もそれで済めば楽なもんだ。
545名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:34:43 ID:DBWkmqIW0
>>533
だから、スイッチ切っただのは余り意味を成さないんじゃないの?

健常者だってどうなるか分からんでしょ?
546名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:35:11 ID:BBZ9IXqh0
信用できないなんていうような相手に
一年も介助してたと思うとほんとどっと疲れがくるな。
547名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:35:12 ID:dCLGYaCA0
>>544
こんな生徒を押し付けられる先生に強力バックがいると思うか?
上手い奴は逃げるんだよ
548名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:35:19 ID:lWiBNI/b0
>>544
すさまじい聖人君子だな
自分がその立場になったら苛立ちも何もしないんだなw
549名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:35:23 ID:D6aG6GerO
>>530
よく言うよな。
強ければ襲い受け、弱ければ犯され受け。
550名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:35:41 ID:/CpUVngv0
>>534
直接要求するのは約束があったからだろ?
その約束が自分の意思からのものじゃなかったというなら
それを強制した人間にムカつくしかないじゃん

あと、教師だろうが生徒だろうが、苛立ちさえすればキレていいなんてルールないからね?
551名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:36:09 ID:pACWxmr20
>>532
相談に行ったら結局その担任に上司から指導が行ったとかありそうですねぇ
552名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:36:23 ID:4TBq9A0N0
>>533
なら逆に障害者が謙虚だったというソースの提示を希望してもいいか?www
なんで障害側に非がないって前提で話が進んでるんだ?('A`)
553名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:37:28 ID:DBWkmqIW0
>>546
漏れなら階段から突き落とすな(w

>>550
人間はロジックじゃないから。
ルールで縛れればキレる人間なんて存在しないよw
554名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:37:34 ID:sDdWBSA20
絶対障害者の方がおかしかったんだって
そうだって
555名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:37:41 ID:rLzhUC9Z0
約束してたんじゃなくて
約束させられたんだろ
556名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:37:58 ID:lWiBNI/b0
>>550
そう簡単に割り切れないんだよ
自分が教師の立場になって考えてみろよ
目の前で命令してるのに苛立つだろ
何でこいつのために俺がって思うのが当然だろ
557名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:38:01 ID:Z3/zhN1V0
また北九州市か!

1市で県全体の相当イメージ悪くしているよ。
福岡県から切り離したい。
558名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:38:15 ID:D6aG6GerO
>>552
> なんで障害側に非がないって前提で話が進んでるんだ?('A`)
そこから何故か障害者側に完全に非があるという前提が生まれる不思議。
559名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:38:18 ID:pACWxmr20
>>545
いいえ、スイッチを切ったという行為は直接的な行動です
可能性の域を超えて、実際の拘束を行ったという事と同義なんですよ
560名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:38:26 ID:+8EiE48u0
汚いウンコまで拭いてやって、
「信用できない」とか言われる仕事なんて・・・嫌すぎる
教師はいつからケツ拭き奴隷になったんだよ
561名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:38:55 ID:/CpUVngv0
>>553
苛立ったらキレて当然だろってレスがあるようだからさ。
誰だって苛立つが、キレるのを抑えて生きてんだから。
562名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:39:42 ID:3Qk9DM44O
まさか、大便の介助?
酷い下痢とかなら、聴いてないよなぁ
563名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:40:04 ID:dCLGYaCA0
一年間研修センターにいれば確実に介護からは逃れられるか
その方がラクかもしれん
564名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:40:10 ID:DBWkmqIW0
>>559
自分でスイッチ入れられないの?w

壁際に立たせるのやら、正座させるのと大差無いでしょ。
バッテリーでもブン投げた ってーんならまだしも(w
565名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:40:18 ID:K70lDEdFO
こんな人間のカスは今すぐ吊れ!
566名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:40:22 ID:BBZ9IXqh0
>>559
その拘束とやらいつでも自分で解けるじゃん
可能性も何も、それだったらスイッチを入れなおせないというのも可能性じゃん
567名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:40:24 ID:9wjdAfiQO
なんで欠陥人間どもは養護学校いかねーんだよ
社会のお荷物は死ね!
教師(´・ω・)カワイソス
568名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:40:42 ID:j2qDmI5AO
>>443
察せ「ら」れる
569529:2008/03/21(金) 00:40:51 ID:qenwqWyr0
自分では確かこの子が死んだと思ってたんだけど…
間違ってたら本当にすいません。

で、このガキまだ学校通う気なのか?
まずクラスで相手にされないでしょ?そうしたら今度はクラスメートが差別したとかいってまた事件にする?
下の世話は他の先生がやるの?もうやらなくていいんじゃないのか?
570名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:41:15 ID:P7tVgGRA0
>544
例えはだが障害児を入校させない
そうすると障害者団体(障害別による)が学校まで来ることがあるそうだ
下手すりゃ議員も来るそうだ
これは某宗教が関係してるかも知れないがね
571名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:41:17 ID:5J4Jhph90
一部の教師は舐められたら終わりだと思ってる節がある。
多分この事件もそれが露呈しただけ。
572名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:41:39 ID:4TBq9A0N0
>>561
それなら自分の満足いくサービスが受けられないからと
他人を罵倒した時点で障害側もアウトじゃね?
他人に手間掛けさせてるって自覚があるなら少なくとも暴言は吐けない。
573名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:42:02 ID:pACWxmr20
>>564
正座を強要された状態で脚を崩すバカはいません、常考。
574名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:42:08 ID:sDdWBSA20
先生がどんな思いで介護をしてたか
家族でもケツ拭くなんて嫌だぞ
それを赤の他人のケツって・・・
575名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:42:54 ID:DBWkmqIW0
>>573
だから大差ないでしょ? スイッチって言葉で騙されてる気がするけどw
576名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:42:57 ID:k6KhxtUy0
>>561
ちょっと理想論に過ぎない?
俺もキレて当然なんて思わないけど
キレたことを非難するような事も思わんわ。
577名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:43:24 ID:+8EiE48u0
昼飯くった直後に、
ウンコ拭きに呼ばれたりしたら
確実に吐く

ひどすぎる
578名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:44:14 ID:pACWxmr20
>>566
そうなれば、次に相手がどういう行動に出るかわかりませんよ
拘束ということはそういう事です
579名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:44:18 ID:/CpUVngv0
>>556
ずっと教師の立場でしか考えてないよ。
生徒の立場で考えたら、「面倒を掛けてる以上、嘘でも礼言っとこう」くらいしか思いつかん。
ちゃんと教師の立場になって考えてみ?
上からの圧力があって、障害のある生徒に介助の約束をした。
生徒はその約束を自分の好意だと考えたらしく、それに期待をしている。
しかし生徒の期待に答えることは出来なかった。
途中、「なぜ俺がこんな事をしなきゃならないんだ」と思ったとき、
その苛立ちの矛先は「自分の好意に期待した生徒」に向く?
「そういう期待が発生する事を強制した上司」に向く?
俺なら上司にだ。
580名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:44:25 ID:Da/klvUAO
北九州市だしねぇ……
親が付き添わなかったって事実(学校に丸投げ)だけでも、どんな人種か容易に想像出来るよねw
581名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:44:47 ID:MUawy+ruO
普通校の教師がシモの世話までする必要あるのか?
582名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:45:17 ID:BBZ9IXqh0
とっさにスイッチ切ったことに疑問。
普通はスイッチに手なんて伸びねえよ。たとえそれが理にかなっても。
でも切ったということは、この車椅子の生徒は以前から
注意すると逃げるような行動とってたんじゃないのかと思えるんだけど。

>>578
じゃあ、始めにいったとおり正座と全く同じ条件ですね。
583名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:45:39 ID:k6KhxtUy0
>>579
それ客観的なようですごく主観的な意見だと思うんだが…。
584名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:45:47 ID:yHHOnRCN0
オムツつけとけよ
それかちんこに管つけろ
585名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:46:03 ID:D6aG6GerO
>>564
この件とは関係ないが、ふと電動車椅子のスイッチを切って(再びスイッチを入れさせないように)威圧するのは監禁罪に当たるのかどうかという疑問を思いうかんだ。
判例はないのかな?
586名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:46:06 ID:hlzXmcOhO
介助不足なんて当たり前だろ
養護学校行かないでわざわざ普通学校にきてなにをほざいてるんだよ
親が介助しにこいよ
本当に障害者の図々しさにヘドが出る
587名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:47:00 ID:/CpUVngv0
>>572
手間を掛けたかどうかも正確には分からんが
子供は、約束してもらったなら期待をするのが普通だ
俺は大人の立場でしか考えられないよ

>>576
非難っていうか、キレ方の問題だな
やってる最中に「やってられっか!!」なら理解できるが
話し合ってる場で相手の動き封じて胸倉掴んで恫喝ってやり方に
非難される要素があるんだと思う
588名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:47:01 ID:4TBq9A0N0
>>579
上司に向いた所で何も出来ない様なシステムが出来てるのが公務員デス('A`)
老害やら無意味な悪習ばかりでマトモなやつじゃヤットレンよ。
教職だと日教組ってガンもあるしな。
589名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:47:06 ID:lWiBNI/b0
>>579
あのな、目の前のもんに苛立ちってのはいくもんなの感情の生き物だから人間は
しかも追い詰められてる状態だからな
冷静になれば上司にたいして理不尽なこと言うなと思うがそうじゃないのよ
590名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:47:39 ID:BBZ9IXqh0
この記事では突然ぶちぎれた様子で書いてるくせに
スイッチ切るという行動だけはやけに冷静なんだよな。
591名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:48:03 ID:B4YP4UzkO
よっぽど車椅子の小僧は悪党障害者だったんだろうな。
障害者の中でも車椅子野郎が特にたちが悪い。
街を行けば親切に介護されて当たり前だと思ってる。
今回の小僧も日頃から悪態さらして、教師に食ってかかってたんだろうな。
もう殺していいよ、DQN障害者は。
592名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:48:44 ID:sDdWBSA20
そう理屈じゃないんだよね
先生だって人間
こんな理不尽なことやらされて理不尽なこと言われたらそりゃ切れるわ
593名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:49:18 ID:DBWkmqIW0
>>576
裁判だって、「情状」ってモンがあるのにな。
まぁ、大岡裁きじゃ無いんでそれなりの責は問われるだろうけど、
本質的にはキレるもの、だと思うんだよね。人間って
普通はそういう「距離感」を取りながら生きてるハズなんだけどね。

初対面にいきなりキレてる訳でもあるまいしw

>>578
で? 壁際に立たせるのも、正座させるのも、スイッチ切るのも大差無いって事だよね?
何であたかも特別な事の様に言うのでしょうか?w
594名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:49:37 ID:pACWxmr20
>>582
この場合、完全に行動の自由を奪う行為なので
単なる体罰とは認められないでしょうね

>も切ったということは、この車椅子の生徒は以前から
>注意すると逃げるような行動とってたんじゃないのかと思えるんだけど。
すいませんが、ソースを下さい。
595名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:49:41 ID:KfBQCnIZ0
すごい素朴な疑問なんだけどさ、なんで養護学校行かなかったの?

そもそも養護学校がどんなものかあまり知らないから単なる予想なんだけど
養護学校に比べたら普通学校で介助不足になるのは仕方ないと思うんだ。
通える範囲に養護学校が無かったの?それとも養護学校に行く程ではないと誰かが判断したの?
596名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:49:41 ID:+8EiE48u0
電動車椅子で思い切り突撃されたら
けっこう危ないよな

骨がやわになってるバーチャンなら、骨折するぜ
597名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:49:55 ID:uB1WVRTPO
もののーけたちーだけー
598名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:50:56 ID:WoyRvDLz0
なに?この俺様高校生は
障害者ってことで権利振り回してるんじゃない?

学校の教師がオンタイムに
たった一人の生徒のトイレに付き合わされるって
他の学生の不利益じゃん
中学まで世界は俺様中心にまわってたんだろうけど
大人になったらそうはいかん
599名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:51:17 ID:4TBq9A0N0
>>587
思考が子供のままの大人ですねwソレが人として良い悪いはトヤカクイワンが、
社会には確実に悪影響だな('A`)

たしかに子供は大人にそう言われれば期待するのが当然だが、
いずれはそれが毎回叶う事はないって事も
高校あたりならいい加減学べるとおもうがね。
甘やかされて何でも叶うような状況に居る以外なら。

自分の思いは何でも叶うなんて思ってるのはただの思いあがりだろ?
600名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:51:40 ID:sDdWBSA20
障害者は他人に迷惑かけまくってるって自覚しろ
いつも目を伏せて申し訳なさそうにしてろ
お前らが生きていけるのは健常者様たちのおかげなんだよ
それが嫌ならとっとと自殺してくれ
障害持った人生そんなに楽しくもないだろ?
早く自殺しろ出来損ないのガラクタ人間どもが
601名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:52:03 ID:BBZ9IXqh0
>>594
だから完全に奪ってないよ。スイッチ入れ直せるでしょ。
完全に奪うってなら、車椅子を取り上げる(これでも手が動くから不完全だけど)、
健常者なら手足を縛る、そういうのを完全に自由を奪うっていうんだよ。
602名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:52:34 ID:/CpUVngv0
>>589
そりゃそうだよね
苛立ちとは別に、普段のストレスの発散法として、
手近にいる弱い奴にキレたくなるのが普通の人間ってもんだよ
でもオッサンの心を理解してやれるなら、
約束してもらって期待する子供の心も理解できるだろ?
603名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:52:51 ID:+8EiE48u0

このガキがおむつすれば良かったんだろ
なんで周囲に迷惑かけまくってまで普通高校行くんだよ
スイッチも押せないような重度のカタワなら養護逝けよ
604名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:53:58 ID:DBWkmqIW0

つか、義務教育じゃないんだしねぇ・・・・何か勘違いしてたんかねぇ

この子、社会に出てどうやって生活していくつもりなんだろ?
チンポ補佐役付けろ!って会社に要求すんのかな?w
605名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:54:12 ID:pACWxmr20
>>601
甘いですね、それは
606名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:54:33 ID:P6HNrQ/F0
内心差別的な目で見てる奴は大量にいるんだろうな
それをアホみたいな顔して外出しちゃったのがこのバカ教師か
607名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:54:58 ID:4TBq9A0N0
>>590
それだけ普段世話してたんじゃね?
普段まめにやってるからこそ、イザって時にでも無意識にその行動が出来るってもんだろ?
おれなんて車椅子のスイッチ何処に有るか知らんしwwwww
608名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:55:32 ID:BBZ9IXqh0
>>605
口も塞がないと駄目かな?w

それから、返しわすれ>>594
ソースなんていりません。思えるって書いてるじゃん。しかも筋道立てて。
わざとそうやって煽ってるでしょう?
というかソースがどうこういってる時点でどこか納得してるんじゃないの?w
609名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:56:28 ID:xaxRGcQvO
餓鬼相手に切れるなよ
糞餓鬼が嫌いなら始めから教師なんてやらなきゃいいのに
610名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:56:34 ID:/CpUVngv0
>>599
何でも叶うわけじゃないって学習したから
この生徒は要求したんじゃなくて「信用できない」と言ったんだよ。
思いは何でも叶うなんてのはただの思い上がりだと学習できていないのは
生徒の期待に応えてもいないのに、信用されない事にキレてる方じゃないか?
簡単な事じゃん。
生徒は期待が叶わない事を学習すればいいし、
教師は期待に応えないなら信用されない事を学べばいい。
受け入れずにキレたのは教師だけだぞ。
611名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:56:51 ID:pACWxmr20
>>604
いいんじゃないですか?
それを受け入れる企業があるなら。
それで利益が出るなら何も問題無いですよ

高校だって受け入れたんだし、あながち無さそうな話でもないでしょw
612名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:56:55 ID:WoyRvDLz0
>>409
つ◇イピョウ
613名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:57:36 ID:hBIWjU3IO
日本人の差別意識の吹き溜まりのようなスレだなww


日本もチベット人を虐殺する中国みたいな国になるんだろうなww
614名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:58:16 ID:k6KhxtUy0
>>602
どちらも理解した上で
嫌なら養護学校に行けばよかったじゃん。
ではダメ?
一人にできる限界ってあるよな。
615名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:58:42 ID:DBWkmqIW0
>>611
障害者に親身なのかと思えば、放置プレーなんですねw

まぁまぁおもしろかったよ
616名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:59:00 ID:pACWxmr20
>>608
残念ながら脳内だったと。
何処かに電波ブログでもあるなら、すっ飛んで行って潰しに行ったんですけどねぇ。残念
617名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:59:19 ID:+8EiE48u0
こんな夜中に、携帯から書き込んでるような底辺の人は
ガキの味方が多いねw
618名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:59:49 ID:4TBq9A0N0
>>610
それは最早ただのガキの我侭の域じゃないのか?
信用出来ない、アテにならんのが現実の社会なのだし、マトモな常識持ち合わせてるのなら
そこで世間を自分に合わせるなんてしないで、自分がどう世間と折り合い付けて生きていくか?
って思考に切り替わると思うのだが…。
要求が叶わない→そいつを信用出来ないって発想に逝くのが理解出来ん。
他人に難癖つけて自分の我侭押し通そうとしてるだけじゃん('A`)
619名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:59:49 ID:QBRlTd7uO
スイッチを切ったり入れたりするのが習慣化するほど誠意にやってたかもわからんな
620名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:59:55 ID:qWGszqzm0
>>611
高校が受け入れたのは、保護者や関係団体とのイザコザを恐れたからでしょ。
この手の裁判沙汰は過去にも例があるけど、殆どが学校側に不利だからね。
企業だったら、よっぽど優秀な人材でない限り雇わないと思うけどなぁ。
621名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:00:16 ID:BBZ9IXqh0
>>616
残念ながらもなにもちゃんと>>582「思える」って書いてるじゃん。
何でそう思うか筋道立てて。
ってかあんた自分に気に入らないと結局煽るだけなのな。
そんなんだから男子生徒も叩かれるんだろうな。
622名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:00:27 ID:sDdWBSA20
絶対先生は悪くないって
おかしいのは生徒の方だよ
きっとそうだって
623名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:00:27 ID:lWiBNI/b0
>>602
約束を破られたがっかりした
そりゃあるだろうさ
だがなこの生徒の考えてる事は一方行的なもんなんだよね
普段世話してくれてるって感謝を忘れてるんだよね
そんな気持ちがあったら約束破ったとか失望したなんて言葉は出ないわな
介護する側がいかにに大変だか理解
出来てないんだこれ
624名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:01:11 ID:2+m/gsUBO
日本人の民度の異常な低さを早めに気付け
625名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:01:33 ID:0rIwiFVW0
ネトウヨとかバカウヨが障害者やチョンを叩く理由

=同族嫌悪w キモイ容姿とオドオドした卑屈な態度
が自分と重なって見えるんでしょ?♪
最下層同士の醜い争いって上から見物すると愉快愉快♪
626名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:01:45 ID:+8EiE48u0
>>624
民度の高い祖国に帰ってくださいww
627名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:01:52 ID:WoyRvDLz0
>>623
日本は介護する側に完璧求めすぎるんだよね
補助するのも介護者の健康無視してるから
身体壊す人続出
628名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:01:52 ID:D6aG6GerO
>>601
考え方によるかもしれん。
例えば、唯一の入口(同時に唯一の出口とも言える)の前に恐ろしい形相で仁王立ちすれば「出入りの自由を奪われた」と判断されることがある(されないこともあるが)。
この場合、再びスイッチを入れ直すことが何らかの理由で躊躇われた場合スイッチを入れ直す自由が奪われたと考える事ができる。


ま、状況によるからなんとも言えんな。
629名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:02:10 ID:/CpUVngv0
>>614
話し合えば良かっただけだと思うんだがな
生徒が感じている介助不足について、自分では手が足りないと思ったなら
それに応えられない事を説明する方が、キレる事の何倍も有意義じゃないか?
教育を受けたい生徒があって、学校が受け入れる以上は
どうにかして対応していくしかない。
630名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:02:10 ID:pACWxmr20
>>615
日本という国は昔みたくなぁなぁじゃなくなって来てるんですよ
障害者の社会参加なんて美辞麗句の本質をちゃんと見てんのかよ、おまいは
631名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:02:19 ID:uXhBZ2Yx0
>>1
確かに信用できんわな。
生徒の読みは正解w
632名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:02:41 ID:4TBq9A0N0
>>613
違うな支那みたいな所から少なからず成長したんだぜ?
サヨ様意見を尊重するならなw
考えても見ろ、戦中ジェノサイドしてたんだぜ、日本軍。
サヨ様の主張を尊重するなら、だけど。
それが今やチベットの虐殺を批判出来る位に善悪の判断が付くようになったと
プラスにみるべきだぞw
過去に虐殺?してたらしい民族だしwwww
633名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:02:42 ID:BBZ9IXqh0
ID:2+m/gsUBO
ID:QBRlTd7uO
ID:hBIWjU3IO

携帯で発言者たたき始めたけど誰かわかってるよw
そっちだろ民度低いのは。
気に入らないとこういう態度出るのが障害者の実態ってわけだ。
恥を知れ恥を
634名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:04:26 ID:1D5xDiUg0
手を出した時点でどんなに理由があろうが負け
635名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:04:29 ID:+8EiE48u0
障害者ってなんのために産まれてくるんだろうね

本人もつらい
周囲も迷惑

それでも、障害者の存在には、なにか意味があるのだろうかねぇ
636名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:04:56 ID:4TBq9A0N0
>>627
身内ですらそれで介護疲れたって殺す奴が出る位だしな。
他人に対してなんて俺様に尽くして当然って発想になっても不思議はないな。
637名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:05:22 ID:pACWxmr20
>>628
まぁ、何処かに閉じこめられたとしてドアの鍵が掛かって無いから
それは監禁ではないと説明できるとは思えない

ましてや、監視がいる状況と同じですからね
638名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:05:28 ID:/CpUVngv0
>>618
理解出来ないか。
お前は普段人と約束をしないか?
約束を破ったら相手がどう考えるか、もしくは
約束を破られたら相手との約束についてどう考えるか、
具体的に想像してみりゃ分かると思うけど。
普通に信頼を無くすよ。
信用できない奴だなって思われるし、思うよ。
障害とかガキとか大人とか教師とか関係なくさ。
639名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:05:40 ID:dCLGYaCA0
常習的に介護やらされなければ感情が爆発した勢いでスイッチ押せん罠
そこに気づかなかったわ
640名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:06:22 ID:qBXGTYqs0
外国では障害者の扱いはどうやってるのかねぇ。

中国は即、殺害するだろうけど。
641名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:06:40 ID:SAH6tN/e0
「養護学校に行けばいいのに」ってのが、何で差別になるんだか。

障害のある人が、ちゃんと自分に合った内容の教育が受けられるように、
税金出してわざわざ作ったものなのに。

当の障害者が、そんな所行きたくないって言うなら、全部潰せばいいんじゃない。
それで困るのは、障害者の方だと思うけど。
642名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:06:54 ID:+8EiE48u0
約束を1回も破ったことがないなんて人間がいたら
お会いしてみたいもんだね
643名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:07:08 ID:cqTnuvX40
こいつを介助してトイレに連れってってやっても
口ではありがとうって言われても
「もうちょっと早く連れていってくれればいいのに」とか
「うちのママンと比べると介助の仕方がなってない」とか
色々心の中じゃケチつけられんだろうなぁ
644名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:07:23 ID:BfeuM6VAO
教師は自分のことほっぽってでも完璧な介助するのが当たり前だろ
それがプロなんだから
645名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:08:05 ID:qWGszqzm0
>>635
ルーズベルトみたいな偉人もいるよ。
まぁ、本人の心持ち次第。
646名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:08:20 ID:k6KhxtUy0
>>629
話し合ってないというわけではなさそうなんだけどな。
この事件だって個人面談の時にあったことなんでしょ?
そもそも受け入れるような学校なら話し合いの場は設けてなきゃ対応のしようが無いと思うんだが。
当然受け入れの際、親だって話はしてると思う。
この障害者の親って子供の学校での話とか聞かんの?
親子で話して「じゃぁこんな学校行くの辞めよう。」もしくは「抗議しよう」ってなるだろ。
君の理想論って親が含まれてないように思う。
だから、もっともらしいけど単純な気がする。
647名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:08:59 ID:WoyRvDLz0
>>640
イギリスだったかな?
車椅子の人が日本で旅行したら、駅員さんが嫌な顔しないで
エスカレータ止めて誘導してくれたのが嬉しいという感想だしてた。

ま、どんな奇麗事並べてみても
実際はそういうとこなんでしょ
648名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:09:09 ID:/CpUVngv0
>>623
いや、普段きちんと世話をしていたかどうかは、この記事からは分からない。
解釈にもよるが、それをきちんとしていないから信用されていない可能性もある。
もちろん、しているのに理解してもらえていない可能性もある。
どちらとは言えない。

ただ、
>授業が騒がしくても注意をしないなど
こういう指摘を他の生徒がするような教師だった事は確かだ。
649名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:09:16 ID:D6aG6GerO
>>627
制度的な問題もあるんだけどね。
体を壊して薄給を得るかある程度体を使ってそこそこの給料を得るかの二択じゃ……
どうしても各々の「夢」だとか「やる気」に頼らなければ制度自体が維持できないというのはなんとかならんか?
650名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:09:22 ID:pACWxmr20
>>635
以前は出産時に死んでる子供がどんどん成長してますからねー
お陰で障害児が激増中です、マジで

新生児死亡率はどんどん下がってますが、こうなると喜んでもいられないです
651名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:09:36 ID:uXhBZ2Yx0
>>639
感情が爆発するぐらいなら道徳的に教員は向いてない。不適合
652名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:09:39 ID:r9/VDxFu0
教師の資格なしだろ。懲戒免職でいいんじゃないか。
653名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:09:41 ID:hlZ1RbywO
母ちゃんつきで登校すればいいだろ

例え担任とはいえ、他人にトイレの世話まで
させんなよ
654名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:10:11 ID:BBZ9IXqh0
日頃介助してもらってても、いきなり信用できないなんていったら
今後二度とやってもらえないってことくらいわからないのかな。
やってもらって当たり前くらいに思ってんだろうな。
655名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:11:42 ID:4TBq9A0N0
>>638
もともとムリ臭い要求が通ったときは普通に通る通らないなんて半々位でみてるが?
相手は他人で自分じゃないからな、相手の都合もあるし。
約束したら絶対通るなんて思ってるなら精神科逝くことをお勧めするぞ?
契約書とかあるならまぁ別だが。
そもそも契約とか付くとやっぱ相応の代償ほしいけどな、もはや無償でやるという範疇超えてるし。

無償でする事ならそもそも契約とかっていらんだろ?
無償ってのは他人の善意に頼るもんだとおもうし、それを他人に強制なんて自分にゃ出来ないね。
そこまでして信用出来ない他人を使う位なら、自分でナント化した方が確実で間違いないし。
ああ、自分じゃ何も出来ないんのだったな。なら少しは他人の事も考えて行動しないとダメだろ?
656名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:11:47 ID:dCLGYaCA0
>>651
教員の仕事は介護じゃないだろう
なにか勘違いしてないか?
俺は障害者がいるクラスにいたことあるけど、はっきりきっぱり迷惑した
先生がその子に時間取られすぎるんだよ 当然クラスが騒がしくなるなんて当たり前の事
657名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:12:28 ID:sDdWBSA20
騒がしくても注意しないって普通だろ
そもそも騒いでる生徒がおかしいわけで、
先生は悪くない
658名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:13:02 ID:haZViJCU0
この記事だけでどっちが良いだ悪いだは判断できんなぁ
どっちとも運が悪かったとしか…
659名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:13:10 ID:lWiBNI/b0
>>627
ほんと大変だと思うよ
わがままな面もあるし
精神的にも段々追い込まれていくんだよね
>>648
世話してなきゃきれないだろ
何にもやってなきゃはいはいでスルーすればいいんだから

注意をしないねぇしたらしたでどうなるかを考えてなのか、それともしなくても教室内の空気が関係なく後付で叩く材料に使われたかって可能性だってあるぞ
660名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:13:14 ID:D6aG6GerO
>>635
そこでサルトルですよ。




サルトル自身も障害持ってた(片目失明、後に全盲)しな。
661名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:13:30 ID:pACWxmr20
>>641
養護学校がもう受け入れるだけの余力がないんですよ
その上、文科省の有難い崇高な理念を押付けて来られて現場崩壊進行中です

頭がまともな障害者なら普通学校に押し込むしかないんです
662名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:13:45 ID:894E7Kw90
この記事からはどちらが悪いかなんて結局憶測でしかないんだから
教師が悪いだの生徒が悪いだのあれこれ言うのは不毛。

この記事から読み取れるのは障害のある生徒をわざわざ普通校に入学される
親の糞っぷりとそれを学校が受け入れるというのが普通な今の風潮の酷さ
663名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:13:52 ID:+8EiE48u0
もしこの障害者様がだよ、
「俺様が尿意を催したら、昼飯食ってようが
 会議中だろうが、1分以内にすっとんでこいよ!!」
とかって要求してたんだったら教師にも同情の余地はあるよな。

実際、障害者ってそういうやつ多いし
664名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:13:54 ID:/CpUVngv0
>>646
親とは当然話していただろうね。
でも抗議したりしたわけではない、これは十分理解できるよ。
普通の、ごく一般的な、迷惑を掛ける側の日本人の感覚で言うと
「迷惑を掛けているんだから、文句は言えない」だろ?

普通学校での教育を受けさせたいから、
我慢するように言ってたんじゃないかと思うんだが。
俺が親ならそんな感じになると思う。

でもそんなだから生徒の方では教師を信用していなくて、
たまたま面談の場でそれを口にしてしまっただけなんじゃないかと。
665名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:14:32 ID:BfeuM6VAO
他人の嫌がることを全部押しつけられても笑顔で休みなく
働くのが教師という仕事だ

俺みたいな凡人でもできるなら教師なんて仕事はいらないだろ
666名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:14:39 ID:sDdWBSA20
>>663
だな
きっとそうだったんだろうな
間違いない
667名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:15:16 ID:BBZ9IXqh0
>>665
んな興味したことねえ
んで、何されても笑ってる教師は例外なく生徒に舐められてる
668名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:15:25 ID:qWGszqzm0
>>640
教育制度のことは分からないけど、
アメリカでバスに乗車した時、足の不自由そうな人が
ステップを上れなくて、発車時間をオーバーしてたんだわ。
自分と連れは「何で誰も助けてあげないの?」「時間過ぎてるじゃん」と
思いつつ、手伝うことも恥ずかしくてできなかったんだけど、
向こうの人はどうやら「自分の足でゆっくり上がってきてください」
「私達は待ちますから」っていう感覚だったみたい。
新聞読んだり、友人と話しながら、当事者を全く気にしない様子、
もしくはニコニコ見守ってるおじさんが印象的だった。
カルチャーショックを受けました。
669名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:16:35 ID:4TBq9A0N0
>>648
上でもいったが、普段世話してなければ頭に血が昇ってる様な状態で
車椅子の電源を切る何て事出来ないと思うぞ。
普通の人はどこに電源あるか?なんて知らないのだし。
常にその行動とってるからこそ、冷静な判断が出来ない状態でも
その行動が取れたと考えるべきじゃね?
自分が出かけるときに当たり前の様に家に鍵をかけるのと同じ感覚だと思うぞ。
普段やってない行動を緊急時に行うのは非常に困難。
670名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:16:50 ID:HiTCNDl20
介護なんか評価されるほどの仕事じゃないんだから、教師の片手間で出来るだろ?
671名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:17:04 ID:uXhBZ2Yx0
>>656
生徒対して直接感情を剥き出しにしても許されるのか?
怒りの矛先を誤ってるよ。おとな気ない。
672名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:17:10 ID:SAH6tN/e0
>>661
知能的には問題の無いような、病弱児童向けの養護学校だって
都道府県に1,2校はあるよ。
そこに入ればいいんじゃないの。

「遠いから」とか「大変だから」なんて個人の事情で
嫌だって言うなら、自分でヘルパー雇った上で、普通校に入れば
他の生徒の迷惑にはならないだろうしさ。
673名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:17:48 ID:dCLGYaCA0
この先生をエライと思うのは他の生徒をお世話係りにしなかった事だ
激怒してすぐスイッチ押せるぐらいにね
生徒に押し付ける先生もいるからさあ
生徒が授業中騒ぐ? 結構なことだよ 世話させられたらそんな暇無いし余力無い
674名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:18:01 ID:BBZ9IXqh0
>>667は「み」と「し」が入れ替わったw
きょうみしたことねえ
きょうしみたことねえ

教師見たことねえ

>>670
片手間程度で済むなら十分も不十分もねえだろ
何言ってんだこの糞餓鬼ってこったな
675名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:18:06 ID:/CpUVngv0
>>655
約束に対して個人個人がどのようなスタンスを取るかとか
そういう事ではないんだよ。
約束に対して取るスタンスは皆がそれぞれに違うから、
約束を守れないときは信用を失う覚悟をしておくべきだって話な。
守ったって守らなくたって相手に文句なんか言わせたくないってのは
本当に、我侭なガキの理論だよ。
676名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:18:52 ID:0S22fDPiO
当該職員は免許剥奪の上社会奉仕活動二年の刑に処する。
677名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:18:57 ID:WoyRvDLz0
>>661
あーどっかで読んだ気がする
何か後退の一途で酷いことになってるらすいね
678名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:19:35 ID:sDdWBSA20
>>670
できるわけないだろ
生徒が「おいトイレ」って言ったら、休憩時間だろうが飯食ってようが、
飛んでいってケツ拭かなきゃいけないんだぞ?
679名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:19:44 ID:pACWxmr20
>>669
逆に日常的に虐待行為を行っていたとも受け取れるw

多分、生徒を乗せたり降ろしたりすると時に電動車いすの電源を落としてたから
場所は良く知っていたと思われ
680名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:20:18 ID:/CpUVngv0
>>659
注意してなきゃキレないだろって、その理屈が通るなら
世話してりゃ信用されるよって言い方も出来るだろ
681名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:21:15 ID:eku0T0d30
トイレの世話まで約束させるならそういう専門の学校に行くべきだと思うよ
682名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:21:20 ID:k6KhxtUy0
>>664
いや、その意見は障害者に寄り過ぎ。
迷惑だと思う「日本人的感覚」の持ち主なら
そもそも普通学校に行かせないだろう。
行かせたとしても、先生がクビになるのは申し訳ないと思って学校に話をしにいってもおかしくないと思う。
もし先生が前々から悪い奴でクビになってもおかしくないような奴だったのなら
親が子供を守る為に養護学校に転校させるって方法もあったろう。
それが無いのは何でだ?
683名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:21:21 ID:Pi4ElJMU0
問題は教師に介助をさせることでも約束を破ったことでも暴言を吐いたことでもなく、
できもしない約束を安請けあいしたことにある
684名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:21:33 ID:Xs0Smauh0
嫁と姑でもありそうな話だよなw

うまくいかないが一年間糞介護続けてきたら
姑「トミ子さんの介護は信用できません」

先生だから「だまれ」で済んだけど、嫁姑なら殺されんぞwww
685名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:21:58 ID:4TBq9A0N0
>>675
約束に対するスタンスは人それぞれといいつつ、
この件では生徒の約束に関するスタンスや主張を教師に押し付ける訳か…
矛盾してね?
686名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:22:12 ID:pACWxmr20
>>672
そこも重複障害児(池沼)が激増中です
その辺の資料は厚労省のサイトにあると思う
687名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:22:51 ID:+8EiE48u0
乙武のおかあさんはずっとつきっきりで世話をしたんだよな
そういう愛情があってこそ、ああいう人間になれたんだろうね

障害児産んどいて、学校に押しつけて知らん顔みたいな親じゃ
まともな人間に育つわけない
688名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:23:07 ID:Hv/il3L00
>>683
公立だしこの生徒が入学する時に
約束「させられた」可能性の方が高いと思うぞ
689名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:23:26 ID:BBZ9IXqh0
約束する方はいいよな。
この生徒は教師に対する言葉の聞き方という点で約束破ってるな。
690名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:23:51 ID:HiTCNDl20
>>678
忙しくて出来ないってことを学ばせればいい。この教師のレベルが低いだけ。
前もっていくとかである程度コントロールは出来るだろ?
わがままに付き合ってるから駄目なんだよ。教師なら学ばせろ。
それくらいは出来ないとな。
他の優秀な教師は対応できるんじゃないか?
691名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:23:55 ID:sDdWBSA20
他人を信用しない人間に、もはや何もしてやらなくていいよ
オムツでもはいてろ
692名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:25:18 ID:uXhBZ2Yx0
>>687
金銭的に裕福な家庭なら自由な時間も作れるだろうから、何ともね。
693名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:25:41 ID:xPuHHJnk0
学級崩壊もしてたようで、面倒を申し付けられたことも見るに
談判できないタイプだったんだろう。
車椅子生徒に談判された時に、理性を失ってしまったのは分かる気がするよ

指導改善研修とやらで、自立した大人になって帰ってきてほしいね
694名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:26:18 ID:/CpUVngv0
>>669
生徒を受け入れるときに
電源の場所を習わないと思うの?
「電源の場所を知ってるから普段から世話をしてた」ってのは
さすがに無茶だよ。
695名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:26:31 ID:BBZ9IXqh0
文句より前にいうことあるんじゃないのか?人間として
696名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:26:42 ID:SAH6tN/e0
>>686
まあ、高齢出産も増えてるから、そりゃ増えてるんだろうけど。

だからって、普通校の人間が世話しなくちゃって話とは別だろ。
人間誰だって色んな事情があるけど、
それぞれ自分達で何とかするしかないんだから。
697名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:26:44 ID:pACWxmr20
>>688
親に押付けられたとかじゃなくて、学校の判断で「決めた」と思いますね
例によって文科省の崇高なるマニュアルに従って。

で、実務は担任に丸投げしたと。
問題が出れば担任が叱責されると。
で、イライラが生徒に向かったと。
698名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:27:00 ID:+8EiE48u0
>>695
ほんとそうだよな、
心までカタワになっちゃおしまいだね
699名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:27:15 ID:2+kT6tgA0

教師の血液型はAかBかAB?
700名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:27:41 ID:dCLGYaCA0
この学校レベル落ちるだろうな
これで生徒の意見がまかり通ったらその手の奴がどんどん集まりだすし、
まともな先生が赴任を嫌がる
そして子供がお世話係りにされないように親がこの学校を敬遠しだす
701名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:27:58 ID:/qAWIjVn0
ひどい話だな。

車椅子の電源を切るというのは、健常者で言えば足枷をつけるに等しい行為。
教師という立場を考えたら停職一ヶ月は軽すぎると思う。
702名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:28:48 ID:lWiBNI/b0
>>680
世話してても不満もつ我侭も世の中にはいるわけでな
703名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:28:57 ID:BBZ9IXqh0
>>694
とっさにできるのは手馴れてる証拠。そこは合ってると思うけど。
だけど俺の場合、言いたいのはこの記事の不自然さ。
本当にぶちぎれたのかどうか疑わしい。胸倉つかむまで手順踏みすぎだろw
704名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:29:30 ID:4TBq9A0N0
>>694
普段馴染みもなくて触りもしない物なんてキレてる時に思いだしたりなんて
ムリだと思うが?習っただけでもどーでもいいや何て物は結構簡単に忘れる物だろ?
アンタがそう言う物忘れした事ないって程の記憶力もってるなら
それは世間一般じゃないから普通じゃないって認識を持ってくれ。
705名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:29:45 ID:/CpUVngv0
>>682
だから、教育の面を考えたときに
普通の学校に行かせたいというのがまずあって
それを受け入れてもらえたのだから、代わりに文句を言わなかったんだろ。
先生が首になるのは云々、というのは、問題がこればかりでなく、
授業に関するほかの生徒からのクレームも含めているからだよ。
転校しないのは、情報が無いから分からんが
多分きちんとした教育を受けさせたかったからだろうと思うよ。
そもそも転校するくらいなら入れないよね。
706名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:29:54 ID:ulvELLgT0
最近の先生は生徒の下の世話までしないといけないのか・・・
707名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:30:41 ID:D6aG6GerO
>>672
場合にもよるが物理的に入れない事もままある。
地元に高校進学を諦めて高認とって短大行った障害者がいる。
これもそこそこ金持ちだったからできたことなんだよな。

根本には障害者自立支援法の改正もからんでいる。
働ける土壌を作らなきゃいけないというのは思いの他難しいらしい。
708名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:31:15 ID:stjkm8j3O
うわああああ

後認の先生が可哀想すぎる
709名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:31:56 ID:pACWxmr20
>>696
いや、その辺は特殊支援校の強化という方向も考えられると思いますが
グローバルな枠組みにおいて教育基本法が改正されたのですよ
要するに障害者の社会参加を拡大するとか云々。

で、普通学校にも受け入れろと言う方針と「小さい政府」の理念が合体して
この有様になったとw
710名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:32:01 ID:/CpUVngv0
>>685
さっきから繰り返し書いてるんだが
人それぞれだから、
生徒は教師が約束を破る事を承知しなきゃいけないし、
教師は破られた生徒が失望する事を承知しなきゃいけない、こんだけ。
破るけど、失望はするなってのは単なる我侭。
守ってもらったけど失望するっていうならそれは生徒の我侭。
711名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:33:49 ID:cqTnuvX40
介助する側も、せめて感謝の気持ちぐらい要求していいと思うんだが。

手間かけて心労して、慣れない介助に苦労してる最中に
「あなたの介助は不十分だ」「あなたは信頼できない」なんて言われて、
怒らない奴がいるだろうか
712名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:34:01 ID:Dee/MWVP0
介助の件でもめたとしても
最後の最後に車椅子のスイッチ切って暴言はいたところで
教師としてというより、大人・社会人として敗北だろう。
子供相手に。
子供過ぎる子供と子供っぽい大人とドコモっぽいやふ楽々フォンとか、
こんな時代に誰がした。
713名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:34:35 ID:+8EiE48u0
障害者ひとり働かすのにかかるコストよりも
家に閉じこめて、食えるだけのお手当出した方が安いよな
714名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:35:10 ID:pACWxmr20
>>713
多分、それは逆。
715名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:35:32 ID:Ru04pIP40
>>699
お前死んでいいよ。
716名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:35:58 ID:rmSbuvda0
>>709
「小さい政府」を批判するためのこじつけ。
717名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:37:24 ID:gx1BCIfXO
だまれ子象
718名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:37:40 ID:43FRAibE0
そら、感謝もせず世話されて当然って態度とられりゃ切れもするさ。
719名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:37:51 ID:k6KhxtUy0
>>705
なら障害者のわがままが前提という事か。
そうなると親が介入しないのがますます不自然に思う。
学校は問題教師に障害者任してたわけだろ?
子供の為に普通学校に行かせたいとわがまま通したのに
問題教師に関してはだんまり?
学校側も不自然だなぁ。
問題が起こることは予測できるだろ。
つーか障害者優先が前提なら話が進まなくない?
720名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:38:13 ID:894E7Kw90
>>711
善意って感謝されたくてやる物とは違うだろ。
「やってもらって当然」と考える奴や善行にそうやって文句言う奴は
救いようの無いバカだが初めから「感謝されて当然」という前提で
善行をする奴もはっきり言って同レベル
721名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:38:42 ID:/CpUVngv0
>>702
何もしてないくせに信用されないとキレる奴なんて
それこそいくらでも居るよ

この件ではそれは判断出来ないじゃん
722名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:38:42 ID:bZnKIAuX0
教師になんでもかんでもやらせすぎだろ
介助専門の人を誰か置いとくぐらいじゃないと、精神的にきつそうだ
介助するほうの精神的苦痛も考えてやれ
723名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:40:33 ID:BBZ9IXqh0
>>720
この場合善意というか仕事で仕方なしってとこあるんじゃないのか。
やってもらって当然と思ってたとしても、口では感謝を示すもんだよ。
全く感謝してないからお礼はいいません、じゃアホだろ
724名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:40:33 ID:pACWxmr20
>>716
確かにこじつけな部分はありますよ、あれにはw
実際、恐らく上手く行かない事が判っていてそうしたと勘ぐれなくもないです
725名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:40:53 ID:D6aG6GerO
>>712
現段階でまず言えるのはそこだな。
堪えなきゃいけない時に堪えられなかったという非はある。
それ以外の部分は想像や妄想や願望がからむからなんともいいにくい。
726名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:41:37 ID:4TBq9A0N0
>>722
本職ですら割りにあわんと辞める人続出なのにな。
教師だからと無償で押し付けられたら堪らんだろうな。職務外なのに。
727名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:42:19 ID:RofQrV7k0
この記事からだけじゃ、教師が一方的にDQNだったのか
生徒もDQNだったのかわからんなー
728名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:43:26 ID:SAH6tN/e0
>>709
だから、「しょーがないじゃん」って開き直って普通校に入れて
関係ない人間に世話させりゃいいやって親もいれば、
自分達の事情で、周りに迷惑かけられないからって
あきらめる人も、ヘルパー雇う人も、親自身が付き添って介護する人も、
色々選択はあるわけでしょ。

少なくとも保護者である人間が、
「世話できないんだもんしょーがないじゃん」って他人に押し付けてるなら、
その押し付けた人に「世話できないんだもんしょーがないじゃん」って言ったとしても
文句言うべきじゃないんじゃないの。

729名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:43:27 ID:/CpUVngv0
>>719
普通の、ごく一般的な、迷惑を掛ける側の日本人の感覚で言うと
「迷惑を掛けているんだから、文句は言えない」だろ?
これにつきる
学校としては、教師にはもともと問題があって、
これで表面化したんで処分しただけだと思うよ
730名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:43:44 ID:pACWxmr20
>>722
と言うか、教師がやるなんて決まってないです
何で教師が介助を行っていたのかと言うと
それは学校の判断としか言いようがないですね

それを文科省は出鱈目だと言うでしょうが、現場を知らなすぎます
731名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:43:46 ID:stjkm8j3O
>>719
いやいやいやいや

この事件で
問題教師に格付けされただけであってだな
732名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:43:48 ID:vbPYmwSx0
>>710
約束破るったってさあ、現実には教師が他のクラスで授業してるときに
「○○君がトイレ行きたいって〜」とかガタガタやってきて、
「ええ!? 参ったな、授業中だぞ・・」
「漏れちゃうってさ〜」
「えー、先生、また自習ですかぁ? 期末までに範囲終わるの〜?」
「困ったな・・ 授業終わるまで待てないか?」程度なんじゃないの?

こいつの下の世話って、教師が本来すべき教務より優先すべきなの?
733名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:43:55 ID:AFynR5JPO
>>727
中途半端な記事だよな
734名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:44:19 ID:lWiBNI/b0
次の教師も大変だな
ババひかされるようなもんだし
>>721
十分なのとこにあるように
してなければ全く介護をしてないって書くだろ普通。
735名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:45:04 ID:894E7Kw90
>>723
この件は記事に情報が全然無いから
生徒がわがままな野郎だったのか教師がただのアホだったのかが全くわからんのに
いちいちその点を議論しても全然意味無いだろ。
まあ俺の主観で言わせて貰えば本来養護学校へいくはずの奴が普通校に来て
介助不足云々で文句たれる時点で教師が怒るのは当たり前だと思うが
これも結局憶測でしかない
736名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:45:09 ID:D6aG6GerO
>>723
ある意味で完全に自己満足というのが最強だな。
罵倒されようとも幸せになれるわけだし。
それくらい図太い人間こそボランティア精神を持つに相応しい。
737名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:45:27 ID:BBZ9IXqh0
うるさいだまれ、もいえないような教育現場が歪んでるんじゃね?
不自然だろ。教室で騒いでたらうるさいだまれで一喝、これでよし。
738名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:46:03 ID:x7MA2Rns0
さすがに排泄の処理はできないよ。
この教員は拒否できなかったのかねえ…。
739名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:46:29 ID:pACWxmr20
>>728
実際にどのように介助をするかは完全に学校、校内委員会の判断なんですよ
だから、どうして担任が介助を行う羽目になってしまったのかという点は調査されるべきでしょう
740名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:46:35 ID:/CpUVngv0
>>728
保護者が文句を言ったという記述は無いようだが
その感じで言えば
「ああ、俺が世話しますよ」って教師が言っちゃって
でも結果として出来なくて生徒に信用されなかっただけだからさ。
教師としては文句言うべきじゃなかったんだよ。
741名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:47:49 ID:62SLef0R0
障害者は基本精神が病んでるんだから一般公立に入れるなと思うね
もう劣等感の塊と言うか健常者への嫉妬に狂ってるよ
742名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:49:42 ID:BM/J/7eD0
上からの押し付けだとしても、一度、この生徒の介助を約束してしまった
教師の認識が甘かったんだろうね。
この先生では能力不足だったことに、本人も介助される生徒も気づいて
しまったのがトラブルの始まりかもな。

今後、普通校で障害児の受け入れる場合は、弁護士などの第三者立会い
の元で必要な介護の内容を明記した文章を残しておくべき。
それが実行できないなら受け入れるべきではないし、教師個人に押し付け
てはいけないと思う。
明文化すると、学校なのに杓子定規とか水臭いとか言われそうだが、そういう
曖昧な認識の相違が悲劇の始まりだからな。
743名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:49:58 ID:4TBq9A0N0
>>740
それはまたえらく具体的な憶測だな。
普通に考えるならば、そんな殊勝な事言うような教師がキレるような状況を
生徒側が作ったとしか思えんのだが。

常識的にいけば校長から君担任だからコレの面倒よろしく頼むよ。ってパターンだろ。
ソレの方がまだ生徒のいうなぁなぁな介助とかってのに説得力が出てくる。
744名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:50:37 ID:Ru04pIP40
>>738
公務員でも民間企業でも同じだと思うが
上から押し付けられた事を拒否するってのは
その後その職場で完全にほされる所まで
視野入れて考えなきゃいけないからねえ・・
745名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:50:54 ID:/CpUVngv0
>>732
というより、この教師は元々きちんと指導できてなかった人なわけだし
何よりも優先すべきことも、補助的にしておくべきことも出来てなかったんだよ

繰り返すけど、約束破られたって当たり前なんだから、
失望されたってしょうがないし、キレようがないんだよな。
746名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:51:17 ID:pACWxmr20
>>738
担任教師も校内委員会の一員なんですから
本当を言えば異論を差し挟む事ができるんですよね

それが出来なかったとすると校内委員会が機能していなかったと言う事
747名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:51:27 ID:HiTCNDl20
まぁ学校職員から一人頭毎月何千円か集めればトイレ係のおばちゃん雇ってスムーズに
授業できるんじゃないの?
まぁ他の教師ならそんな事しなくてもきっちり教育できたんだろうけど。
障害者くらい手なずけられないって教師として駄目だろ?
そりゃクラスもまとめられないよ。
748名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:51:31 ID:Tycvlvhf0
トイレも自分でできないのなら
養護学校に行かせろよ
いい加減にしろ、ムリなんだよ
みんなが不幸になる
749名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:52:02 ID:+8EiE48u0
>>740
何勝手に想像で断定してんの?
バカじゃね?ww
750名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:52:18 ID:k6KhxtUy0
>>729
親の割り切れない気持ちは汲むのに
教師には「問題のある奴だった」と向こうの気持ちは汲まないのか。
一方的な考えだなぁ。

>>731
いやいや、合わせただけですw
751名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:53:11 ID:Ru04pIP40
>>747
なんで職員が自腹を切って人を雇う必要があるんだ?
752名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:53:27 ID:62SLef0R0
>>747
お前障害者相手した事無いだろ
鬱病患者に頑張れって言うタイプだな
753名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:53:34 ID:4TBq9A0N0
>>745
だから何故教師がダメって前提で物事語るのかと…
障害側には一切の非がないとはこの記事見ただけじゃ言えんよ?
754名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:54:39 ID:BBZ9IXqh0
この教師ももう生徒に対して「うるさいだまれ」はいえなくなったな
騒がしい教室をもう止める手立て無いだろ。生徒はどうせ調子乗ってるだけ。
まあ仮に勇気を出してw「うるさいだまれ」といったところで
一度舐められた教師の一喝は大して脅しにならないんだよな。
755名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:55:36 ID:62SLef0R0
>>748
正解
756名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:55:54 ID:4TBq9A0N0
>>747
その行為そのものが本来無駄でやる必要のない事だとなぜ思わないんだ?
それならそう言うことを他人に強要しないで済む方法も世にはあるんだぞ?

そこまでして普通校に逝かせたいならそういう経費や手間は親が負うべき物であって、
他人に強要することじゃないと思わない?
757名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:56:24 ID:/CpUVngv0
>>750
うん?親の気持ちなんて汲んでないよ?
お前は親が学校に抗議しないことが変だと思ったんだろ?
だから、日本人の一般的な感覚として、
受け入れてもらっといて文句なんか普通言わないだろって書いただけ。

教師に問題があったってのは、この件の対応の乱暴さもそうだが、
元々他のクレームがあってその指導もされてたってのが証拠になると思う。
まさか教師には何の問題もないのに、車椅子の生徒に信頼されないわ、
授業ちゃんとやってないって他の生徒が指摘してるわ、って事は無いでしょ。
758名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:57:02 ID:ahv8Xl2B0
なんで教師が生徒の下の面倒まで見なきゃいけないんだ
759名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:58:35 ID:HiTCNDl20
>>756
あなた学生さんかな?親の面倒って自分で見ようと思ってる?
760名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:58:49 ID:BBZ9IXqh0
教師失格とか言ってるけど
俺お前らみたいなわからずや纏める自信ないよww
そういう時びしっと一喝するより良い手あんのかね。
ガタガタ言わせるだけ時間の浪費。
761名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:59:11 ID:WoyRvDLz0
>>744
なかなかできる話じゃないね
762名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:59:21 ID:pACWxmr20
>>756
> そこまでして普通校に逝かせたいならそういう経費や手間は親が負うべき物であって、
> 他人に強要することじゃないと思わない?

国がそうしろと言っているんですよ、実際
今後、間違いなく普通校への受け入れは増えます
763名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:59:31 ID:P+7HdLh80
美少年だったら・・・
764名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:59:46 ID:D6aG6GerO
>>753
>>1
>  この他にも、授業が騒がしくても注意をしないなど指導力が不十分で改善が見られなかったため、

具体的にどのくらい「指導力が不十分」だったのかとか、どういった点で「改善が見られなかった」のかさっぱりわからんから厳密には推測に過ぎないな。
実は厄介払いされただけという憶測もできるが、そこは言い過ぎもしれん。
765名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:59:52 ID:/CpUVngv0
>>753
いやもちろんこの生徒に非があった可能性も十分考えられるよ

ただ教師が元々ダメだったのは、この生徒とのいざこざ以前から
問題としてあって、それも改善できてなかったと>>1に書いてるじゃん
考えられるとかじゃなくてこれは確定だろ?
766名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:00:21 ID:cK+wxO110
この文面だけじゃ、どちらが悪いのか判断に苦しむな
767名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:00:54 ID:Y5ag/Sy60
どうせクソ生意気な生徒だったんじゃないの?
他人の下の世話なんてよっぽど信頼関係築いてなきゃ誰だって嫌だよ。
そりゃスイッチ切るわ。
768名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:01:47 ID:pACWxmr20
>>760
少なくとも、おまいは教師にはならない方が身のためだよw
769名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:01:51 ID:Xs0Smauh0
つか、指導力と糞の世話の上手い下手って別問題じゃwwww
770名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:03:02 ID:y+vyWWRP0
どうしても学校側がこの教師に懲戒を与えないとならないように
追い込まれたけど、この件だけでは不十分と考えたため、
無理矢理別件でっちあげて懲戒にしたのかもしれない。
771名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:03:03 ID:k6KhxtUy0
>>757
そうだったのか!
普通学校に行かせたい、迷惑がかかる、申し訳なくて抗議できない、でも転校させない
明らかに矛盾してるこの親の立場に対して全然批判的じゃないじゃん。
それは汲んでるとは言わないのか…。

他のクレームと障害者の因果関係もハッキリしてないじゃない?
障害者につきっきりで他の生徒をおとなしくさせられないって事も考えられる。
現時点じゃ明らかに君の意見は偏ってる。
772名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:03:05 ID:VnOMIs7+0
>>763
そこは「美少女だったら・・・」だろ
773名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:03:58 ID:BBZ9IXqh0

>>768一々つっかかってくんな。


【福岡・無法地帯中学】 「おれを取材するちゃ、100万年早えぞ!」 DQN中学生、卒業式後にリポーターのマイク奪い大声で歌う★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205825850/

これも指導力不足だなw
774名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:04:01 ID:D6aG6GerO
>>768
ああ、>>760総受けの輪姦もののやおい同人誌が出されるのは間違いないな。
775名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:04:11 ID:P+7HdLh80
電動車椅子のスイッチ切る時点でまともとは思えないけど
そんなことしなくても攻撃できない体なんだし

無抵抗な男子高校生・・・
776名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:04:25 ID:g2jF0vg50
予想通り、99対1で教師の勝ちか。
俺の2ちゃんねる暦も伊達じゃないな。
777名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:04:47 ID:cqTnuvX40
子供が親の面倒を見るのと
教師が生徒の面倒を見るのを同じな訳ないだろ。

教師は報酬を得るための仕事として、生徒の面倒を見てるんだよ。
社会人の客先や同僚・上司との付き合いと一緒。
タダで身の回りの面倒まで好きで見たい奴なんていねーよ!
778名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:05:06 ID:pACWxmr20
>>769
結局、立ち回りが下手だったんで下の世話まで押付けられただけの様な気がしますけどね・・・

そりゃ、教室も荒れて当然だわ
779名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:06:14 ID:+8EiE48u0
おむつでいいだろおむつで、何様なんだよ

生徒のウンコ拭いてる教師なんかが尊敬されるわけない
クラスをまとめるなんて、ウンコ介助してる時点で
どんな人格者であろうと_
780名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:06:32 ID:SAH6tN/e0
>>740
本人は、教師に「信用できない」って文句言ってるんでしょ。

そういう事は、自分の子供の世話もしないで
他人に押し付けてる親に言うべきだと思うけど。
781名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:07:53 ID:VnOMIs7+0
>>773
それ田川だから
リポーターが馬鹿なのよ
782名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:08:08 ID:pACWxmr20
>>775
なんか、微妙にエロいな
783名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:09:42 ID:/CpUVngv0
>>771
批判的じゃないっていうか、それは学校が受け入れちゃってるからね。
親の意識としては「迷惑を掛けてる」だろうけど、制度に則って受け入れる事が
行われた以上は、それをどうこう言ってもしょうがないでしょ。

このトイレの介助でクレームが起こっていたとすれば
それは指導力云々とは書かれないだろ、そもそも。
改善とか言われないよ。
784名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 02:10:13 ID:jr7DL/W/0
同じ日本人で身障者に対する思いがこうも違うとは・・・。


俺はここに↓出てくる人達が大好きだ。思わず泣いてしまった。

【あの日の】涙が出るほどいい話【想い出】知らん顔して

http://ikuzi2.blog73.fc2.com/blog-entry-425.html
785名無しさん@八周年
おまいらは障害者なんて他人事だと思っているから適当なこと書いているけど
最近は障害者の対象がジワジワ拡大してるから、
気が付いたら俺も障害者かよ!ってな事になるかもしれんぞ?