【ネット】 アップル、“世界最速Ｗｅｂブラウザ”「Ｓａｆａｒｉ ３.１」を発表…ＩＥの約２倍速★２

・米Appleは18日、「Safari 3.1」をMacとWindows向けに発表した。
　Appleは、Safari 3.1を“世界最速ブラウザ”と銘打っており、他のブラウザとの速度比較結果を公開
　している。Appleの発表によれば、Safariはページの読み込み時間がInternet Explorer 7の1.9倍、
　Firefox 2の1.7倍速い。さらに、JavaScriptの動作速度が向上し、他のブラウザよりも最大で6倍速い
　として、Web 2.0サイトを利用するのに最適だと説明する。

　さらに、Web標準規格への対応も進んだ。
　例えばCSS 3 Web font、CSS transforms、CSS transitionsへの対応、HTML 5のエレメント対応、
　WebアプリケーションのSQLデータベースへのオフラインストレージに対応など、主に6つの新しい
　標準規格に対応している。

　またWindows版では、「戻る」「進む」のパフォーマンスが向上、署名済みJavaアプレット対応、
　日本語、中国語、韓国語表示の改良、国際化ドメイン名対応、プラグイン利用時のポップアップ
　ブロック機能の動作が改良されている。
　そのほか、互換性が向上して多くのWebサイトが正常に表示されるようになったほか、安定性も
　向上している。また、幾つかのセキュリティ上の脆弱性も修復されている。

　Safari 3.1は、Appleのソフトウェアアップデートを通して提供されるほか、Safari公式サイトでも
　無償公開している。

　Safari 3.1の稼働要件は、Mac版ではOSがMac OS X Tiger 10.4.11またはLeopard、最低メモリが
　256MB、IntelまたはPowerPC 3/4/5に対応する。Windows版では、OSがWindows Vista/XP、最低
　メモリが256MB、CPUは最低500MHzのPentiumプロセッサが必要となっている。
　http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/19/18864.html

※ブラウザのパフォーマンス比較グラフろ。上がHTML、下がJava Scriptのパフォーマンス
　http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/41096-18864-6-1.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205905953/

２

龜關って渊瓣しいから歸舊すれば晝めるようになる。しばらく亂从した方がいいけど
でも龜關は濳瀛すぎて瀚瀝か･･･瀘瀟ぐらいが爍牘で犢獸かも
まー獺瓣が疆疇なので癡礪で礙穩しないように簷簫するか、簽籀すべき

アップルアップル

BぐT氏N

「Apple」のロゴを見るだけで創造性が上昇――デューク大学調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/20/news002.html

>>3
激しく同意。

グレイシー柔術黒帯　VS　総合格闘技パンクラス　沖縄の因縁対決　一発逆転映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080311068311_1.htm
MMAコブラ会　高坂選手　VS　沖縄パンクラス・田上　ドロドロの泥試合・悲惨な試合結果映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080320070605_1.htm

IEと比べんのか

早けりゃいいってもんでもないぞ。使ったことないけど

>>10
同意。
ちんぽの話だよな？

>>3
いや、俺は薔薇が痙攣するぐらいが滑瓢だと思うぞ。

>>3
それはちょっと違うんじゃないか

>また、幾つかのセキュリティ上の脆弱性も修復されている。
脆弱性がどんどん出てくる悪寒

ばぐ犬は半角英数字が大嫌いということがわかった

スレイプニルと炎狐で十分だよ。
あとjaneは欠かせんな。

>>10
童貞ｷﾓｲ乙

デフォルトのセッション数が倍ですか?

>>16
Sleipnirって、単なるIE補助ツールだぞ。
意味分かってるか？

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 １０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

XP（笑）
Vista（笑）
MS Office（笑）
MSPゴシック（笑）
インターネットエクスプローラ（笑）
HD DVD（笑）
.exe踏んでまたパソコン死んだスイーツ（笑）

>>3
龜頭が痙攣した。

>3
ｽﾏﾝ誰か訳して。

>>3
ﾊｹﾞﾄﾞｗ

今使ってみた。
確かにIEの数倍早い。めちゃくちゃサクサク表示される
つーか、もしかしてIEが遅すぎるのか？
でもちょっとタブ機能が弱いな

エロサイト見たら分かった
はえええええw

最速ブラウザOperaは無視ですかそうですか

マウスジェスチャが使えないブラウザはメインで使う気にならない

プラグインとかあるの？これ

>>28
いまどき、まだマウスジェスチャー使ってるヤツがいたのかｗ

java,activeXのワンタッチON,OFFが可能だったら乗り換える！

公式サイトですら、OS9の切り捨てっぷりが凄い

iPodですら過去は切り捨て

さすが使い捨てのマカーだ

オレのＰＣではIE6がサクサク動くし、Safariはフォントがダメダメだった
ので削除した。　Firefoxは起動時が重い。　結局便利なのはIE6だね！

>>28
狐にもあるし便利と言えば便利だが

>>21　きゃ〜！マックよ！マック使いがいるわよ〜！

>>23
意味ないんじゃない？
1行目は旧字体・異字体だけだからぜんぶ常用漢字に直すと：

亀関って淵弁しいから帰旧すれば昼めるようになる。しばらく乱従した方がいいけど

単に画数の多い漢字を並べてるだけでしょ。

>>32
OS9が終了してからいったい何年経ってると思ってるんだ。

>>30
いや、Macでも使うだろw
Mac Bookにはクリック不要のExpogestureがお勧めだ。

さっそく落としてみた。
文字化けは相変わらずですね。
Win版なら問題ないのかな？

>>30
俺は6ボタンマウス+マウスジェスチャの組み合わせでたいていのことがキーボードに触れずにできるから重宝してるなあ。
ノートのときは全部キーボードショートカットに振ってるが。

>>1
タブあるの？

Meでは使えないんですよね！ね！使えないんですよねー！？

XPユーザがよくやること

「Mac風スキンを入手して、せめて見た目だけでもMacみたいに！」（笑）

今の時代速さは売りにならないと思うんだけどねぇ
ブラウザが重いと感じるならそれはPCごと変えるべき

アップルもそろそろ
共産中国みたいなPR法から脱皮するべきですよ
TVドラマや映画に金を出して小間物や脇役として登場させると
街の印刷屋や女子供にはそれなりにアピールはするのでしょうが
スティーヴンはもう少し瞑想が必要ですね

operaからだけど、早いな。いいよ

これで
js,プラグイン、cookie即切り替えボタンがあったらメインになってた

>>44
馬鹿の典型

確かにサクサクで表示が早く感じるな。
でも、フォントがイマイチだな。
代えてもボヤけている感じ。
どこを弄ればシャープに表示されるんだろ？

>>1

入れ替えがめんどうだから
早く日本語版出して。

おれは、ネスケ使いだから勝手にやってろｗ

早くタブレットPCかタッチスクリーンのモバイルPC出せよ
一発で買ってやんよ

ようつべやニコのページ開いても遅くならないブラウザってある？
なんで動画が終わっていても重いんだろあれ？

>>43
macで優れてるのはデザイン性なんだからXP＋macなら最強じゃないか

直感的に使いにくいな・・・

慣れが必要なのか？

>>48
Windowsネイティブのレンダラを使う設定はなかったと思う。
Safariの持ってるレンダラはシャープに表示させるのに未対応。

Webページを読む分にはWindowsのレンダラとMSフォントの組み合わせは優秀だからねえ。
モニタ表示の場合、20px以下ならメイリオ/Win、それ以上ならヒラギノ/Macがきれいかなあ、
というのが俺の周囲での暫定見解になってる。

>>47
無知の典型

Core2Duo使ってるが、少なくとも表示に関してはIEとSafariのスピード差は歴然だよ
もっとも使い勝手の問題もあるから、どちらを使うかは個人の好み次第だろうがな

前スレでLeopardのアンチエイリアスが汚いとか言ってたやつ
「標準」で使えよ

とりあえずインスコしてみた。

タブブラウザーって書いてあるのに、
タブが出てこない俺は負け組み。





表示は綺麗だね。

>49
日本語版も普通に出てるがな

ttp://www.apple.com/jp/safari/

>>32
いやOSXでもPPCユーザはとっくに排除対象（笑）
つかIntel Macでもユニバーサル以前のソフトは
ロゼッタあり得ない重さで実用不可だしww

さっきから文字化けしてる人がいるけどmacでレスしてるのかな？
すみませんけどWindowsマシンでレスしてください

flash読めなくね？

マシンスペックがイマイチなら試す価値はあるなこれ。
持ち歩いてるLOOX Uでかなり快適になった。
ただ、慣れが必要だね。

>>21
全文創英角POP体(笑)

なんだこりゃ　失敗作か

Firefoxアドオン　Fission
アドレスバーにプログレスバーを（Safari風に！）

とりあえず、
動画ファイルナビは重いが、俺のpc(3000+)がしょぼいからだろう。

>>59
表示からタブバーを表示を選択しろ

お、ニコニコも軽いな。

>>67
釣りっぽい名前だけどホントだった。いただきました。

PCでゲームやるぐらいのスペックはあるがIEしか使ったことありませんすいません
つか変えたら変えたで何かの落とし穴にはまりそうなのが嫌

最速＝起動が遅い、メモリを大量に消費する。
最速＝起動が遅い、メモリを大量に消費する。
最速＝起動が遅い、メモリを大量に消費する。
最速＝起動が遅い、メモリを大量に消費する。
最速＝起動が遅い、メモリを大量に消費する。
最速＝起動が遅い、メモリを大量に消費する。

ＩＥが遅いのはメモリをほとんど使わないからにすぎない。
メモリが余っているから、そんなものどうでもいいなんて考える香具師は
メモリが足りなくなった場合に危機的に遅くなることを知れ。
湯水のようにメモリを消費すれば早くなって当然だろう。

>>68
親切な人もいるものだとつくづく思うが・・・




MacBookにウィンドウズ入れてサファリ使ってるわけで・・・



・・・あれ？

>>72
IE7はまだ未熟なだけだ(IE6とかなり別物に書き換えた）
IE8でだいぶ枯れてくるらしいのでそっちに期待しとけ

>>74
将来より今だな

>>42
Vistaに乗り換えろよw

DonutPはIEのエンジン使っているが、SafariのDonutも作ってほしい

>>72
おれメモリ余りまくってるけどCUP負荷で劇遅になってる。
ためしにこれインストールしてようつべ・ニコ両方再生したけど
FireFoxと比べてすげー軽いわ。
動画はこれ使うことに決めたわ。

しばらく使ってみたけどIEでいいわ
Ctrl押さないとタブで開かないとかアホか　うぜえ

とりあえずインスコしてみた。フォントがマックのフォントになってる？

>>56
かわいそうです

プニルと同時起動してニコ見てみた。

俺の環境では画面スクロールをした場合はサファリがかなり重い。
逆に接続やタグから飛んだりすると表示されるのは倍以上にサファリが早かった。

同一動画を再生してみたがメモリ使用量はプニルで70M、サファリで130Mってとこだった。
一長一短？

ブラウザの速度差が気になるって
486マシンでも使ってるの？

OS9でiCabです。
まだがんばります。

>>83
無駄は少ない方が良い

IEは業界の癌

プニルと比較するな。
プニルなんて、単にIEのまがいもんだろ？

>>84
iCabって4.0以降はSafariと挙動がそっくり。
同じエンジン使ってるのかな。

ファイアフォックスでいい

たしかに速いぞ　非常に快適

フォントもマックになってる

スコア測ってみたお・・・！

http://uproda11.2ch-library.com/src/1173004.jpg
２ちゃん専用機ですが…　（＾ω＾*）

毎回毎回、プニルはＩＥ厨が沸くな。

そんな事は知ってて、ユーザビリティがプニルは優れていると言うのが
アホには理解できないのかね。

>>87
謝れ！shiiraに謝れ！

早い分マスィーンパワー空食うてことでしょ？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

世界最速のブラウザを生で見れる！

firefoxが一番さ

全てをタブで開くにはどうすんのよ

>79
右クリックでできますが

>>98
Shiiraを使う

アップルコンピューターは事故対応最悪だから買わないな
PCはPL法に引っかからないようでやりたい放題にムカついた

タブ表示なのにリンク先は新しいブラウザが起動するorz

起動時に以前の状態復活が見あたらない・・・

IEのブックマークデータをブックマークから選べない
全てのブックマークを表示にすると左側メニューには出る


今のところ俺の不明点

んー、、、

Operaのがいいや。

>>99
右クリック→選択、と２ステップいるでしょ
この点は全然ダメ

設定で「リンクを新規タブで開く」って出来る？

>>102
駄目駄目じゃん･･･

>45
N●Cもスター○ィトに小物だしてるじゃん液晶とか

98の俺には関係無いぜ！！

>>92
いくら使いやすくても、所詮IEはIE
>>93
ごめん、ヲレが悪かった。shiiraはマジですばらしい！

プニルがいくらがんばってもshiiraにはなれない、ってことだよ。

DonutＱ派の俺はなにを書き込めばいいですか？

>>104
中クリックきく？
Safariほとんど使わんから忘れてしまったよ

>>104
Macだとホイールボタンで開くのが普通だからなあ。
常に新規タブで開くってのがどうしても必要なら
Safari用のマウスのクリックの設定をCtrl+クリックに変更しちゃえば？w

今どき標準でタブ機能がまともに働かないってのはどうなのかなあ。
IE6と比較してってなら優秀かもしんないが。

そんなに早いか？
心なしかＦＦの方が早く感じる
あとスムーズブラウズ？がなんかカクカクしてるような
環境で違うのかな？それとも設定？

ＰＣ買い換える金が無いからubuntuでfirefoxだが、もうそろそろ限界。orz

>102
履歴＞最後のセッションの全ウィンドウを開く

があったよ

それでも僕は、ロリフォックス

IEとかoutlook expressなんかは独占しすぎって批判をかわすためにわざと使いにくくしてるんだと思ってた。

マック欲しい。
誰ぞ余に進呈せよ。

>>110
>>111
なるほどその手があったか
サンキュー

>>115
自動は無さそうだなorz

つーかリンクをホイル（中ボタン）クリック→タブで開く
これ基本な。

スレイプニルで充分だろｗｗ

>>118
つきなみですが。
ttp://www.mcdonalds.co.jp/sales/new/smileplus/index.php

XPにインストールしてみたけれど、日本語がつぶれて見づらい。
あとリンクをクリックすると新しいWindowで開かれてウザい。

速度は確かに速いし、画面内検索の強調表示とかカッコいいけど
文字が見づらいのは致命的だなぁ・・。

未だにBフレッツ未開通のおらの地域には
かんけーねーよ orz

漢字Talk7.5最強！
もまえら、UNIXつかってんじゃねーよ！

さんざんPowerPCでIntelをこき下ろしておいてコロっと

少し使ってみたけど結論でた。

win環境な人間には使いづらい。
よってIEと比較すること自体がナンセンス。
アップルは所詮はアップルだった。

ほんとに早くてﾜﾛﾀ
激重VISTAノートでも早いしハングしねぇｗ

ブラウザが早くても操作性が悪くてまだまだ使えんなｗｗ

漢字Talkは7.6が一番安定してたなあ
あと9.2か。OS9はメモリ保護、解放が甘かったのは否めない。（爆弾マーク多発）
OSXは最近のは良いけど。

ブロードバンド環境でそんなにあれこれ言うほど速度差を感じるかね？
俺はよーわからんかった
フォントが違うからか自分のブログのレイアウトがスクロールバーで醜くなってた
ＣＳＳのピクセル指定の互換性は煮詰めてもらいたいものだ

Appleで使ってても3.0→3.1でものすごく落ちやすく、重くなった。
タブを20くらい開こうとするとしばらく固まってるし。。
一応今のところ2番目に速いMacなんだけどね。

最遅のIEと比較するのが間違い

タブを複数開いた状態で
どれかタブをドラッグで下に引っ張ってみ？
おもろいことが起きるよ。

マックユーザー向けのブラウザを
ウィンドウズでも使ってもらいたいなら、
ウィンドウズの操作系にも配慮した改善が必要だな。

タブブラウザでリンクたどると新規ウィンドウ開くってありえん。
ウィンドウズにはホイールクリックの文化がないしの・・・


まぁ、マカーな俺が言うことでもないのでいいや。

フォントはMSPに変えてもスムージングを無しにしても
なんか潰れて見えるな

>>135
すげ。更新できんのか。

>136
確かにそれはあるかもなあ・・
両方使ってるとわかるよね

昔Mac用IEというものがあったのを思い出した

ＡＰＰＬＥにとってＯＳ９は黒歴史だろ。なかったことにして欲しいのに。

>>135
逆も出来るぞ。

>>138
期待されている動作と違うので、それは多分何か別のマウスジェスチャーが反応してるかも。

>>136
マックユーザー向けのブラウザがMac上で文字化けして使えないワケだが
なんかレス見てるとWin上のほうが快適に使えてるっぽいんですが。

うちのMacProに憑いた火狐はしばらくお祓いできそうにないよ。

確かにちょっと速かったよ
常用するかは暫く様子見だけど…
それより



…また検証用のブラウザが増えたか…orz

IE8が他のブラウザ良いとこ総取りだったら楽なんだけどな

>>143
>Mac上で文字化け

なんで？？？

SafariはWebKitというオープンソースのエンジンを使ってて、
これはもともとKHTMLってエンジンをベースに開発されてる。

なので、DonutやSleipnirの開発者がその気になれば、
エンジンにWebKitを採用することも可能。

Macでは Shiira、OmniWeb、Sunrise というブラウザがすでにある。
Winでも Swift が、GNOMEも Epiphany がある。

早いかわりに、方言解釈満載でないことを祈る。

Safari うさんくせー

>>144
Acid2クリアしてるから表示結果はほとんど火狐と同じだよ。
普段火狐で確認しているのなら手間はそんなに増えないよ。

IE Mac版が開発中止されたのは
IEがMacユーザーのめがねに適わないと判断したんだろうね。
ｱﾌｫMSの数少ない好判断。

undonut使いはいないのか?
プニルもフォックスもオペラも使ってみたがundonutの方が
最も重要で基本的な機能が優れていた。
それは｢表示画面の大きさ｣undonutはカスタマイズすれば表示画面の3行分しか使用しないが
他のタブブラウザは平気で5〜6行使いカスタマイズしても3行には絶対にならない。

>141
黒歴史ってわけでもないだろ
今の主流のOSのインターフェイスの元作ったわけだから
スタートメニューからはじまる云々
OSXも初期プロトタイプはUNIXばりのコンソールから始めるタイプだったんだぜ最初

>>135
あーこれは何かの時にできたらいいなと思ったことあるな。
アドビのパレットウィンドウみたいだw

Google mapsの地図スクロールで比較すると、Safariの速さがよく分かるな。

ほんとだ　なんかボケてるね　視力が下がったみたいで嫌だからＩＥでいいや

>>133
SafariStandを3.1対応版に更新していないだけ、に1ﾍﾟｾﾀ

>>148
残念ながらIEの方言には対応してないし、ソースに間違った記述がある場合に
最大限善意に解釈して勝手に表示の仕方を決めてくれたりもしなくて
（ので文字化けしたりして）、IEが対応していないような無駄な飾りを付けたりする
CSSにまで対応してやがるけど、標準に忠実なだけで、方言は少ないはずだから
安心……はできないな。IEを基準にしたページばかりのこんな世の中じゃ。

>>135
>>154
undonutなら普通にそれは出来るぞ。

>>136
勘違いしてるなｗ
SafariのWin版公開はiPhone用アプリ開発・動作確認用の
プラットフォームとして公開されたというのが本音
限りなく完璧なMacエミュを実現しようとしているんであって
常用ブラウザとしての期待は高くないｗｗｗ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0706/18/news043.html

>ウィンドウズにはホイールクリックの文化がないしの・・・
プニル厨だな　笑
FxやOperaではホイールボタンよく使うぞｗｗｗ

>>159
人を厨呼ばわりして見下すようなことをするから、嫌われるんだよ

火狐だから普通にホイルクリックするお（　^ω^）

ブラウザなんて好きなの使えよ
俺はOperaだけどな

>>159
winとmacの比較でwinではホイールクリックをほとんど使わないって言ってるのに
なんでそこでブラウザを持ち出すのかがわからん。
馬鹿なのか？

operaもfirefoxも、中クリックなしでも問題なく使えるだろ。

文字が太すぎ
それと
「お使いのブラウザではYahoo!ニュースのコメント機能がご利用になれません。」
って出た。

普段はFirefox使ってるが、普通のWEBサイト閲覧する分にはあまり速度の違いは感じないな。
つーか、SafariってYoutubeとかニコニコ見れたんだな。
TouchのSafariが非対応だから、てっきり非対応だと偏見もってたわ。

中クリックはIE7でもFxでもOperaでも使う
中クリック文化が無いのはノーパソ利用者だけだろ

個人的にはOperaとそうレンダリング速度変わらないと思う
だったらWindows用にきちんとユーザインターフェース考えられているOperaを使う。

あとSleipnirやunDonutばっか推しているアホが沸いてるが、どれもIEレンダの上に成り立っているゴミブラウザ。
脆弱性だらけのブラウザを使う人の気がしれん。特にunDonutは更新止まってるし。
Sleipnirなんてその大量にある機能を使いこなせている奴どんだけいるのかと。大半が他のブラウザで十分な使い方しかしてないだろと。

>>163
＞マックユーザー向けのブラウザを
＞ウィンドウズでも使ってもらいたいなら、
単純に↑に対するレスだろ。
確かに、Windowsユーザが常用するための物じゃないのかもな。
個人的には描画部分だけでもWinで普通に使われるようになると嬉しいんだが。
文字が読みにくいらしいので、そこはMacで使う時と同様にカスタマイズできるようにするとして。

今日の結論
やっぱりFireFoxのままでいいや

target_selfを別タブで開きたいとき使うお（　^ω^）

googlemapとか表示がえらい速い。かなり好印象だけど、goo地図見ようとするとエラーが出る…

速さだけがとりえだな
文字が見づらい…なんとかできないのか

使うな

今PCに入れてみた。表示の速さは認めるけど使い勝手は微妙だな。

普通にハードが高速化している今、そんなに差異は無いと思うんだけどなぁ。
まぁ、こういう"御触書"ってのはビジネスをする上では重要なことなのかね。

マウスのシングルボタンを無くせ。
通常マウスと多機能マウスを使えるようにしろ。

PowerPCはWintelの Pentiumより速いと言っておきながら、
いつの間にかPentiumはPowerPCより速いと言ってるような会社だからな。

>>171

なんで見づらいの？
この前、よそでwinのIE見たけど
別に自宅のMacのSafariが見づらいとは
感じなかったけど。

ぼやけたようなフォント表示が気になるのでさようなら

>>165
つか今時「IE以外お断り」って
よほどのヘッポコサイトだろw

>>176
>いつの間にかPentiumはPowerPCより速いと言ってるような会社だからな。

言ってない言ってないｗ

確かに読み込みは速いけど、Yahoo Japanのトップを表示しただけでメモリ100MB使用。
速いだけ、って感じかな。

Macを鼻で笑うのがカッコイイと思ってる、中2病全開のスレはここですか？

１日使ってみたけど文字化けが酷いブラウザだな（Ｗ
速い事は速いけどまだまだ精進が足りない感じ。

正直言って、Macのフォントの出し方は、アルファベットを使う場所で
きれいなだけだと思う。
日本語はなんだかんだ言ってwinのそっけないほうが読みやすい。

>>178
よほどボロいモニタをお使いのようで・・・

障害者≒ゴミ、税金泥棒、

またMac教信者の布教活動＆｢異教徒｣迫害スレか。
そんなんだからマイノリティーなんだと気づけ。

はやっ

しかし、自分のブログに自分で書いているときは
あれこれひらくからか、Safariの訪問者が多く記録されるのに
自分で見てない日は、ほとんどIEだ。

確かにIEより早いな。
でも今のマシンじゃIE（コンポーネント）でも一瞬だしあえて使う意味は無いな。
ぶっちゃけブラウザはスケールメリットによる恩恵が強いしなあ。
早くないマシン使ってる人とかモバイルには選択肢としてありだと思う。

いまだにアンチエイリアス否定してるヤツいるのかこんなにww

死ぬまで書院やキャノワードでも眺めてろよ（笑）

>>177
ここで書かれている事を見るに、どうも文字の表示までWinのを使わずに
独自のを使ってるようだ。で、Winだとその文字の表示の仕方を変更できない、と。

>>184
そればかりは、それなりの解像度のディスプレイで、
Mac OSを使ってみないとわからんと思う。
解像度が低い場合は、好みの問題だな。

なんかSafari使いづらかった
アンインストールした。

火狐にIEタブ
ブラウザなんてこれで十分

もうマカーも絶滅危惧種だな
最速マンセースレかと思いきや文句ばかりだ

>>19
それを言うならOperaだよな

OperaとFirefoxがあれば普通は困らない
IEはどうしてもIEでなければまともに見られない、または使えないサイトなどの最後の手段
２ちゃんは専用ブラウザで。できれば JANE DOE 望ましいかな。IEコンポーネント排除だし

と思ったら妙にメモリ食うなこれ。
動的確保を静的確保に切り替えて見せかけの速さを
演出するのは実務アプリとしては感心しないなあ。

>>187
布教もしていないし迫害もしていない。
バカにしているだけだ。

>>192
macもwinもＳＸＧＡで液晶で見てるけど（mac miniと、winの両刀使い）、それでも解像度足りないのか？
cinema display買えってか？　そこまでお布施できねーよ。

↓仕事で使ってるのだが、こんな感じです

firefoxではタブを常に数十表示させているのでとにかく重くなりすぎて困っているｗｗ
bookmarkが多すぎて管理しきれないｗｗ

kikiでざっくりと一次情報に接し、ブラウズする
軽くて早いのがとにかく便利でいい

IE7＋IE7proでは
kikiで拾ったサイトのうちあとで読む予定のサイトをBookmarkしOnline同期をとっておく
７ProのBookmark同期がとにかく簡単で、本当に重宝している


ところで、MSゴシックじゃなくてメイリオで表示させているやつもいるよな？
IE7だと文字がとにかくよく枠からはみ出すけど
メイリオだともっと明後日の方向に文字が表示されるから
使いづらいんだよねえ

でも、圧倒的にきれいだからメイリオになれたらもう戻れないｗｗｗ

メインはXPだが、全部メイリオで表示させてるｗ

以前はFirefoxメインだったけど、リソース食い過ぎるのが難点。

相変わらずTrident厨が多くてﾜﾛﾀｗ

正直『iTunes』を修正不可能な状態にまで追い込んでいるソフト屋のソフトを使いたくないんですが。
最終的には修正の修正を繰り返して激重く根本的解決が出来なくなるのは目に見えている。

OSで懲りずにiTunesでやらかしているところを見ていると。

>>191
読んでいてポカンとしてたんだけどｗ
フォント自体にアンチエイリアスがかかってること
知らなかったのか。
あと、ブラウザのフォント設定してないのかもね。

正直CaminoやOperaやFirefoxが良いなんて思ってた時期がありました

マカだけど。

safariは確かに良いんだが、googletoolbarが無いので戻れん。
ただ狐の重いのはどうにかならんのか。
プラグインのせいかと思っていらないの消して２つくらいしか入れてないのに起動から糞重い。

>>200
メイリオ入れたが確かに　あれはおかしい
もっとどうにかならないかな
その前に日本語が糞なんだろうけど

やはり英語が楽だな

>>200ですが、肝心なことを忘れてたｗ

Macのシェアが７％台になってますよね、北米でも日本でも
でも、safariだと情報の洗い出しやら管理には使えないねｗ
仕事では無理ｗ

Operaと同列の扱いですね
良く出来ているが、それだけですｗ
利用の勘所がよくわからない位置付けのブラウザですね

まず何よりもＩＥベースで作られているページが多いことがSafariを使わない理由なんだが。Safariは今度こそ頑固な仕様を改めてくれたのかしら。
・・・ところでjavascriptのWeb2.0ページってユーザPCのCPU使わせすぎじゃね？何でブラウザごときにそんなCPU喰わせなきゃいけないんだとイラつかせられる。そういう点がよくなってるのかしら？ニューサファリは？

確かに軽いけどタブが弱いしロボフォーム使えないから俺はダメ

>>202
Winを使う最大のメリットは「IE互換のブラウザが使える」事だからなあ。
必要な時だけリスクを冒してWinを使い、用が終わったらSafariに逃げ帰る生活w

IEでこれを見てる俺の負け犬っぷりはすごいなｗ

明朝をデフォにしている俺は、極少数派

>>207
XPユーザーならMicrosoft PowerToysのClearType Tuner入れてチューンすればいいお（　^ω^）
http://www.microsoft.com/windowsxp/downloads/powertoys/xppowertoys.mspx

>>209
Web標準というものがあってな
そもそもIEでしかまともに表示できないWebサイトの方が問題なんだが

>>209
だってサーバーサイドでは難しい処理をやるってのがそもそもの発想だし。
古くはJavaだが、結局あまり流行らなかったね

>>214
仮想Desktopくらいしか使い道が無いと思っていたが
これは勉強になった
�dｸｽ

>>文字がぼやける
文字がぼやけるのがMac OS Xの悪い点だと思う。これはもう改善するべき
だ。マイクロソフトはメイリオで解決している。（一書体だけなのが納得いかないが
）アップルはsafariで
「これが本当のアンチエイリアスですよ」と言いたいのかもしれないが、
非常に苦しいと思う。Winユーザーはもうメイリオを見ているわけで、
アップルも古くさいAAのレンダリングを改良して欲しい。でないとMacは
買う気がしない・・（昔G5を使ってました。）

>>209
いや、これからIE独自仕様に対応するのは、コストのわりにリターンが少ない。
「IEでなければどうしても無理」というページは少なくなっているし、
IE自身も、7以降は標準にあわせてきたしね。

webサイトを提供する側の人間が、「mozやopやsafやkhtmlやnetfrontでは標準的な書き方でおｋなのに
IEだけ独自の書き方をしなきゃならん・・」という状況に疲れてるんだ。
だから、もうIE専用ページというのは流行らないと思う。

>>209
IEベースで作ってるサイトほどネットリテラシーが低いんだお（　^ω^）
http://www.w3.org/

引っ越したいけどマックだと対応してないソフトがあるからなぁ・・・

>>207
メイリオは、途中でフォントを作ったデザイナーが外されたそうだからな
チューンが不完全なのも当たり前というか、どうして外すんだMSって言いたいわ
そんなに日本人が嫌いなのか、MSよ

使ってみたんだが、Googleマップのズーム時に一瞬ズームする描写がsafariでは
はしょられているきがするんだが。
まぁ、それがない分軽快に感じるけど。

>>176
新Power Mac G4上位モデルは、2GHzのPentium IIIクラスの性能
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2000/07/21/print/617369.html

ネット時代はログが残りまくるから下手なことは言えないなｗ

Web標準の泰斗
富士通のサイトはメイリオのガタガタ表示にもCSSですっきり対応済み
あれにはうなったｗｗ


firefoxのシェアが尋常じゃないほど上がってきているので
最低でもIE6、IE7（XPとVista両方、出たら8も）とFirefox２（出たら３も）
くらいは対応させておかないといけないよねベンダーのみなさん

Safariは２と３ね
もうそろそろ２は外してもいいんじゃないのか、とは思うけど

Vistaに試しにSafari入れてみた
確かに動きは速いけどメモリ馬鹿食いする気がする
1時間ほど使ってたらメモリを400M程度使ってた

firefox重いって人はabout:configいじってfasterfox入れると
印象変わると思う

どういうわけか209の人気に嫉妬

>>219一部訂正。
> もうIE専用ページというのは流行らないと思う。

「世界的には」流行らないと思う。
日本とかの世界の片隅では、神様であるお客様の要望は絶対で
こちらからの提案はほぼ不可能なんだよね。
無理を通すために、IE＋署名無しActiveXなページがしばらくは出回るだろうけどね。。。

>>135 は ﾀﾌﾞ を新規窓に出来るんだと思うけど、>>142 の 「逆」 ってのは
窓を ﾀﾌﾞ にくっつけるってことかなぁ。 でもやり方 ﾜｶﾗﾝ。 (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｽﾁｮﾝ？

>>224
PentiumII/!!!/4より速いと言った事はあるが、CoreDuo/Core2Duoより速いと言ったことはない。
それだけの話。

それはないわー
と思ったけど、最近Safari3にして検索機能がやたら便利で感動した。SpotlightのあるMac限定機能か？

「文字がぼやける」？
ワカラン

>>227
FasterFoxなんて犯罪拡張勧めるなボケ

>>225

＞firefox

うちのブログ見ているブラウザでは
ごく少数。

デザインが悪げじゃない？

火狐と両方入れたけど
火狐の方が早くて便利な
気がする

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　またIEのためだけにCSSを用意する日々が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　でもIE6以前はPNGのα使えないからそろそろ切ろうかな
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

Win2kでは使えんのか
どっちにしろOperaの方がいいみたいだからいいや

タブ周りのインターフェイスがかなりしょぼいな。カスタマイズもろくにできない。
速度をアピールするのも結構だが、タブブラウザとして肝心なところが
SleipnirやLunascape他IEコンポのブラウザに比べて周回遅れな感じ。
こんな糞ブラウザは使い物にならない。OperaやFirefoxの方がマシ。

自分もOpera使いだがシェアはSafariの方が上という事実

アップル、2月もMacの販売が好調--NPD調査
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20369626,00.htm

　2007年第4四半期にMacの出荷台数を劇的に伸ばしたApple。NPDのデータを
ヒントにする限り、そんなAppleの2008年第1四半期も同様に好調そうだ。

NPD Groupのデータによると、市場全体の成長率が9％というなか、
Appleが2月のMacの出荷台数を前年比で60％も増やしたという。

データからは、Appleが強さを発揮している主な分野がノートPCであることが分かる。
この分野で、市場全体の成長が20％という中、Appleは 64％の出荷台数増加を達成
している。
デスクトップの出荷数ではAppleと市場全体でさらなる差が出ている。
「iMac」と「Mac Pro」の出荷数は前年より55％増えているが、
業界全体では5％減少しているのである。

火狐の方が重いけど便利。ﾏｶｰじゃない限りサファリなんぞ使う必要ないね。

>>239
そりゃOS標準組み込みだもの
腐ってもIEがシェアNo1なのと一緒

>>229
タブをタブエリアから引っ張り出したら別窓のタブエリアにドラッグ。
すると…

>>229
下に引っぱり出して、ウインドウのサムネイルになったソレを、
そのまま別のウインドウの枠の中にドラッグしていって、ドロップ。
ウインドウ間のドラッグ＆ドロップが自由にできる。
タブが1つの時はタブが表示されない設定になっててドラッグしようがない、
て状態なら、「タブバーを表示」か何かで、設定を変更する必要があると思われる。

>>234
日本はオープンソースへの理解が浸透してないせいか
火狐のシェアが異常に低いんだってサ

http://www.atmarkit.co.jp/news/200801/30/mozilla.html

JavaScriptのパース&実行が早いのかなこれ

W2Kのおれには関係ない…！（｀；ω；´）

確かに表示は速いけどタブや検索関連の機能とカスタマイズ性が足りない
そこらが補われれば乗り換えも考える

>>229
常にタブを表示
タブで開く
にすればOK

>>233
ターボチャージャーとリンク先読みは確かに犯罪だと思う
最適化+先読みoffでも駄目かね

下品な２ちゃんも少しはｵｻﾚに見えるからふしぎ！

>>247
W2Kいいよね。



うん。
なんていうか・・・かるい？



ごめん、いい所がいろいろありすぎて、でてこないや。(´・ω・｀)

常に複数のページを開いていたりやプログラムを同時に使っている俺の環境下では他のブラウザと比べて激重だなｗ
字もフォントスムージング変えても見づらいし、急いでパソコン立ち上げて調べものしたいとき以外使えなさそう

Opera使いの俺としては全く興味がわかん

Operaとどっちが早いの？

Win版でもCtrl＋Fでの検索の演出は同じなの？あれ便利なんだけど。

>>250
話の流れが違う方へ行ったみたいだ
必死だな

W2K派だったんだが、この前AdobeCS3にアップグレードしたら使えねーでやんの。
俺涙目。

>>256
Firefoxなら同等の機能がある
IE7ならIE7Pro入れれば同じ

なぜかOperaはページ検索がクソ
そこだけが不満

めちゃくちゃはえええええｗｗｗｗ

【目標 ｼｬﾌﾟﾅｰ】2ch住人 ID戦闘力の限界47
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1205845430/

IDの中に数字が入ってたらそれを足していき、最終的に１スレでどれだけ合計の戦闘力をあげられるか計測。
IDは連続する限り、ひとつの数字とする。Oと0の違いに注意。一日のうちで同じIDは１回目のカキコのみ有効。

皆さんもぜひ参加してみてください。できれば本文に

( ｀･ω･´)＜安心しろ。まだ半勃起だ（藁

と書いてレスしてくれるとありがたいです。
※メール欄には何も入れずにカキコ。メール欄に文字があるとIDが出ません。

やはりフォント表示が気にくわない人多いね。
Macユーザも9からXに移行するときにかなり批判出たし、
WinユーザもXPからVistaで文句言ってる人多いだろうし。

ようは慣れの問題なんだけどね。
慣れてしまえば、こっちのスムージング（アンチエイリアス）処理されてる方が
きれいに見えてくる。
そうなったら、ジャギーが汚く思えてくるから、
XP使ってる人は注意した方がいいかも。

>>256
同じ。

>>215
Safari信奉者にはそういう理想主義者が多いよね。Webシステム開発で技術者が主導権を握れない限り何とか標準だとかを優先させるのは難しい。
発注する側はいかにIEユーザが多いかを自サイトのアクセス統計を見て知っているからね。そしてSafariユーザが少ないことも。Firefoxのユーザが増加していることも。
さらに、何とか標準を守りつつIE向けに作られたサイトもたいして問題なく見れてしまうFirefoxが存在していることを考えればSafariの頑固さは意図的にやっているとしか思えない。邪魔なブラウザはsafari

Operaがあれば問題無し

> ※ブラウザのパフォーマンス比較グラフろ。

ろ？

firefoxとどっち使うか迷うｗ

面倒だからIE使ってんだけどこれは確かに早いな

W2Kのおれは火狐にiSafariのスキンをアドオンして気分だけ味わってるお…！（｀；ω；´）

>>259
あぁホントだ、Firefox使ってたのに気付かんかった。チェックボタンあったのね。
でもやっぱSafariの方がわかりやすいかな。

>>2
激しく同意。

>>264
iPodTouchの普及具合によっちゃどう転ぶかわかんねーんでねーの。

マク使いでもfirefox使っている人が多いんじゃねーか？
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
とか見ると、safariのシェア2％くらいなんだけど、マックのシェアってもうちょっと高かったろ？

今初めて存在を知ってダウンロードしてみた。使いやすいかどうかは
分からないけど、Operaで見てカクカクしてた動画がスムーズに再生された。

>>273
エロ専用ブラウザとして併用してるやつは多いだろう

>>264
クライアントがTridentに特化しろなんてactiveX使うサイトでなければそんな要求ありえないんだけど？
つーか多くのクライアントはWeb標準がGeckoでTridentでないとか
レンダがIEと他のブラウザで違うなんて知識すらないんだけどなｗ
なんか特殊な環境でお仕事されてるんだねえｗ

なんだ、タブブラウザじゃないじゃん

>>245
オープンソースへの理解度が低いんじゃなく、
日本の場合IEコンポーネントタブブラウザが普及してたから
Fxが諸手を挙げて歓迎するひとが少なかった。
PC-98時代の遺物の存在とかと同じようなもん。
開発力があるぶんガラパゴス化しやすい。
その地図でも、開発力の低い東欧圏でFxの普及率が高いでしょ。
Operaがあるノルウェーは最低ランク。

ヨアキム・ハンセンを見てからOpera使いです。

>>274
書き忘れた。ようつべね（漫才とか見てみた）

>>272
ありえない話ではないけど。一般ユーザがPCに興味を持たず携帯端末でネットにアクセスする機会が増えれば。
しかし俺はオフィス向けPCのOSをmacがのっとらない限りsafariの普及はないのでは・・一般ユーザがPCに興味を持たないならなおさら・・
OSのっとりあきらめて窓向けSafariに真面目に取り組んでくれれば脈はあるんだが。

>>3
的確な説明ｔｈｘ！

>>264
それは違う
Firefoxでまともに見れるIE用サイトは殆どSafariでも見れる
問題はIE（レンダリング）でしかまともに表示できないサイト

まぁこれの大半はActiveXに起因するからブラウザではどうにもならないのも事実だが

つかGoogleトップページリニューアルより
こっちのほうが全然でかいニュースなのかww

>>277
タブブラウザだぞ。

>>276
>なんか特殊な環境でお仕事されてるんだねえｗ
おまえはまともな客に会ったことがあるのか？俺はない。
クライアントに知識があろうがなかろうがクライアントの要求は「なによりもＩＥで要件どおり表示できるようにしろ。それ以外の目的で活動しても金は出さん。」

いちいちＣｔｒｌキー押さないと新規タブに行かないのか？
設定項目が少なすぎて不便だ

Macの優位性 Ver.1.1
・完全互換でメモリ4GB以上使用できる（現状Mac mini以外）
・OSはもちろん、ハード本体も大部分のメーカー製PCよりも高性能で安い
・Macを買って、電源を入れたらすぐ使える。ドライバを探しまわったり
　メーカーPCのような広告アプリだらけで使えるまでに20分かかることがない
・「まともな」マルチタスク（VMware、iTunes、動画エンコード、ファイルコピー
　GarageBand、Safari、DVD焼き、GoogleEarthを同時に使っても問題なし）
・システムが非常に安定していてフリーズなどがほぼない
・スリープ、復帰共に安定して超絶スピードで動作
・ソフトウェアアップデートがダウンロード、インストール共に超高速（Windowsアップデートの1000分の1以下）
・USBフラッシュメモリなどのデータ転送速度が安定して超高速
・通常のファイルコピーなどもWindowsより高速
・カラーマネージメントが秀逸
・iTunesとQuickTimeがWindows版とはリヤカーとフェラーリの差
・ハードを限定している分、PCよりも不具合などが少ない
・Vistaよりも遥かに速く軽く、7年前の化石XPよりもベンチマークは上
・音楽、画像、映像分野と安価で優秀なソフトウェアが多いので様々なプロユーザーも好んで使う
・iLifeなどの、バンドルソフトが大変優秀で初心者も使いやすい。

OSXならsafaristand導入前提でとても快適なんだがWinでSafari使う意味はあるのかね

>>278
IEレンダリングってのが多分Sleipnirを指すとおもうんだが
俺はどうもあれが優れているとは到底思えない
まだ大量にバグあって強制終了のざらなのに何がいいんだか
おまけにわかりにくく項目が多すぎるプロパティとか、未だに仕様公開もしないプラグインとか。
それでいてカスタマイズブラウザを名乗るなんて日本の技術が笑われるよ。

>>286
IEで普通に表示させてますよ
ブラウザハックさせてますからIE5.5までカバーしてますね
PNG使うときはIE7とIE6別にCSS書いてますね

Web標準に準拠してるWebKitを使ってるSafariですから
レイアウトが崩れることはまずありえません
崩れちゃうのはIEにしか対応してないレイアウトしちゃうからでしょｗ

>>258
そんな高価な物を買うんだったら、普通は対応OSくらい事前に調べておくだろ……

>>276,286
ウチに来るクライアントは、
２〜３年以内に出たIE、Firefox、Safari対応要望が多いな。
Safariは一応Mac標準ブラウザだから、対応するのは当たり前になってる。

ときどきネスケ4.xに対応しろとか無茶な要求が来るけどｗ

OSX用のOFFICEがMSと互換で無料があれば　これは買いだろう

>>291
ご苦労様としか言いようがないんだが。
うちの会社では金の出ないところでは仕事は出来ない。

しかしアポは自称最速が好きだな。

逆にＩＥだと表示が乱れるページって作れるのか？

>>42
そもそもMeが使えないだろｗ

>>295
まあクライアントの要求が「IEだけまともに見えてりゃOK他は崩れてもｼﾗﾈｰﾖ」ってんならそれでいいんじゃね？ｗ
うちにくるクライアントは>>293のような要求かまったくレンダのこと知らないかのどっちか
IEだけってのは未だお目にかかったことないんで珍しかったんだよｗ
気に触ったらごめんな

IE内蔵のダウンローダは何で全く手を付けないんだろう
はっきり言ってIE4からロジック変わってないだろ
ダウンロード対象のファイルの倍の容量が必要(テンポラリにいったんダウンロードして指定場所にコピーする仕組み)
なんて流石に時代遅れもいいとこだぞ

IE8Betaはまだ使ってもいないけど
やっぱり変わってないのか？

>>290
Sleipnirなんざ氷山の一角
以下のページを見れば、Opera（広告あり）の発表からFx登場前にどんだけタブブラウザで試行錯誤してたかが分かると思う
ttp://tabbrowser.info/angband.html
いまのFxのタブ関連の機能もTbE（日本人作成）の影響を相当受けてるしね。

開発力というのはそういうこと。

>>297
Web標準で作れば簡単に崩れるよ
だってIEがWeb標準を無視してるんだもんｗ

>>297
>>295は「うちでは最初から最後までIEを基準にしないと
IEで表示できるページを書けません」と一所懸命に主張してる変わった人。

>>299
×気に触る
○木に触る

>>300
そんな事やってんの？
ファイルをテンポラリに溜めて完成したら名前変えてフォルダにアドレス振るだけでいいのにな

>>301
Web標準でないものをガラパゴス化するのは技術はあっても世間に疎いのでは？

>>299
だけってことはないな。
Ajaxやりたいっていうから対応ブラウザどうしますか？Safari用にjavascript組みますか？って聞くと、そんなもんはイラン。Safari使ってるやつなんてたいしていないんだから対応不要や捨て置け
IE7用のブラウザハックは要求してくるけどな。
余計にコード書く必要があることを説明するとイランってのがSafariだ。

>>304
「木に触る」　釣り？

○　気に障る

>>306
捨てとけってんならそれでいいんじゃね？
クライアントの要求どおり作れるのが優秀なWeb屋なんだからさ

>>308
それでよくないってSafari大好きっこが俺にレスしてんじゃねーの？

サファリやオペラは暇でしょうがないヤツが自己責任で使ってるんだろうから
無視でいいよ

FireFoxのアドオンの「OpenSearchFox」っていう、検索エンジンを追加できるアドオンがクソ便利で使ってるんだけど
Safariにもこういうものあるの？

>>309
いや、Web標準で作って崩れたことないからちょっと不思議なのさ
後はIE用に別CSS用意するだけってほうが効率いいじゃない

>>309
Safari大好きっこじゃなくてIE大嫌いっこの間違いじゃねーの

ブックマークが使い面すぎだろ
新しいタブ作るのにダブルクリック必要なのもうぜえがそれ以外は良好

ぷにる1.66だろ一番のブラウザは

会社で使わされてるnetscapeが涙が出るくらいうざい

>>311
Mac版ならSafariStandってのでできる。

IEってJavaScript遅すぎ。
今会社でメーラーがAjaxの奴なんだけど
IEで使うともっさりもっさりだわ・・・。

>>317
Win版でお願いします＞＜

>>300
今やってみたらダウンロード先に直接拡張子が.pr!の中間ファイルを作って、完了後にリネームするようになってるみたいよ
IE8ベータな

>>314
俺も新規タブ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾと思ってたが>>244見てＤ＆Ｄでおｋと気付いた
つか火狐でも同じ動作で別タブ開いたから俺が無知なだけだったようだ

>>320
すまん、IE7PRO入れてんの忘れてた
これIE7PROのだわ

マウスホイールクリックでの移動、3.0 betaの時から
できなかったけど3.1でも動作しないなWin版では
MacOSのはできるけど

>>288
> ・スリープ、復帰共に安定して超絶スピードで動作
現行MacProでスリープ後復帰せず再起動って不具合あり

サファリ気に入った

>>313
IE大嫌いだよｗ
IEさえなければ仕事の効率あがると思ってるWeb屋は多いはず

>>315
一番かどうかはわからんが
タブブラウザとしての機能だけを求めている人には
かなりいい選択だと思う。

あくまでも1.66

カスタマイズ性が低いしインターフェースの使い勝手がよくない

これが…TRANS-AM…！！

早速つかってみてるのだが、
字がにじんでるような感じに見えるね。

「Apple」のロゴを見るだけで創造性が上昇：デューク大学調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/20/news002.html

Mac使いかPCユーザーかにかかわらず、短時間でもAppleのロゴを見せられると
創造性が上昇する――
米デューク大学のフュークアスクールオブビジネス校とカナダのウォータールー
大学が3月18日、調査結果を報告した。

>>243
>>244
>>249
おぉ、ありがとう、出来た出来たよ。 ちょっと楽しいね。 （´･∀･`） ＜ Jane の ﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟ は Ctrl 押しながら ﾄﾞﾗｯｸﾞ な。

やめとけくそすぎた

最速もいいんだけどセキュリティはどうなの？

メインは火狐でエロス用がサファリだろ
常考
ＩＥは一部のサイト専用

クライアントの要求どおり作るから日本はダメになるんだ。
君らは一番良く知ってるんだから、クライアントを指導しろよ。
ついでにVISTA移行も。

どのフォントを選んでもフォントスムージングをいじってもやけに文字が太いんだけど
これはどうにかならんの？

>>336
普段見ているギザギザフォントが細いだけ。
要は慣れの問題。

>>325
web屋ならIE以外使うんじゃねーよ、糞ユーザって思ってる方が遙かに多い。
W3C基準で作ってIEのバグ潰すよりも
最初から一番利用者の多いIEに最適化した方が圧倒的に楽だから。

アップル、2月もMacの販売が好調--NPD調査
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20369626,00.htm

　2007年第4四半期にMacの出荷台数を劇的に伸ばしたApple。NPDのデータを
ヒントにする限り、そんなAppleの2008年第1四半期も同様に好調そうだ。

NPD Groupのデータによると、市場全体の成長率が9％というなか、
Appleが2月のMacの出荷台数を前年比で60％も増やしたという。

データからは、Appleが強さを発揮している主な分野がノートPCであることが分かる。
この分野で、市場全体の成長が20％という中、Appleは 64％の出荷台数増加を達成
している。
デスクトップの出荷数ではAppleと市場全体でさらなる差が出ている。
「iMac」と「Mac Pro」の出荷数は前年より55％増えているが、
業界全体では5％減少しているのである。

>>336
慣れるとギザギザフォントに戻れなくなるぞ

シャープのページみてたんだけど
http://www.sharp.co.jp/corporate/ir/stock_bond/stock_info/index.html
ここをサファリで見ると、変な風に表示されるorz

>>337>>340
なんだ、こっちの方がいいのか

Safari使ってみたけど、確かに早い。タブが自由に操作出来るのがいいな。
入れ替えとか別ウインドウ化とか、便利だ。

>>337
MacOSXやSafariの独自実装レンダラとWinのClearTypeはアルゴリズムから違うよ。
MacOSX/Safari for Winはただのアンチエイリアシング。
たとえば「一」「−」が2ピクセルにまたがるような配置になった場合、にじんでコントラストが下がる。
一方ClearTypeはベクタデータの段階でピクセル単位に詰めなおしてからアンチエイリアシングをかける。
だから小さいサイズで「一」「−」を表示しても、きちんと1ピクセルに表示されコントラストも保たれる。
あと画数が多い漢字は勝手に筆画を省略する。そういうことをしても何の問題もないのは金田一晴彦「日本語（新版）」でも読んでいただければ分かるかと。

>>334
エロスなら画像拡大とかjpg一括ダウソとか出来るFirefoxの方が便利だろ

ところで、履歴を消すのは
履歴削除のほかになにかやることないの？
クッキーさくじょみたいなやつはしなくてもいいのかな？

VISTA（Core2Duo＋GF8800GT）のIEが異様に重い・・・

Macの字はキレイだぞ。
よく見ろ！
http://cgi.2chan.net/k/src/1205985939245.jpg

>>346
>クッキーさくじょみたいなやつ
環境設定-セキュリティ-Cookieを表示-全削除

>>344
こういったオリジナルに対する敬意のない
小手先の技術の集大成がMS-WindowsでありIEである
ということです。

>>346
「編集」メニューの「設定」の「セキュリティ」からクッキー削除。

>>348
その文字フォントのせでピクセル数にドンだけ苦しめられたか・・お願いだから仲良くしてください。macと窓

>>350
まさに坊主憎けりゃだな

いくつか教えて。

Q1.メニューバーとかを英語にはできないの？
　　本家appleから落としても、日本語表示になるんだけど。

Q2.マウスジェスチャーは無理？

>>348
朋子さんのその後が気になります

text-shadowサポートしているブラウザって他にあったっけ？

http://www.apple.com/jp/enews/tips/pro/003.html

「設定」→「詳細」→「スタイルシート」でテキストに薄いドロップシャドウをかけると
いい感じになる。

Coplandが出てOpenDocが一般的になれば、ブラウザもCyberdogが標準になるんじゃないの。
ちなみにCoplandってのは、プリエンティブマルチタスクを採用した先進的なOS何だよ。
アプリを複数切り替えて使っても遅くならないし、アプリを終了させればメモリも
解放されるんだよ。便利だよね。

軽くしてくれ
それ以上は望まん

よく知らんけど何か話違うくね？(´･ω･`)＞ClearType
http://ja.wikipedia.org/wiki/ClearType

>>349
>>351
おーーありがと。
ここは親切な人が多いな。

履歴さくじょがなんで必要かは、言わなくてもわかってるだろうけどｗｗ

>>357
死んだ子の年を数えるのはやめなさい

Safariで表示確認した後にIEで見ると萎えるんだよね。
なるべく画像を使わないように文字主体で作ったのに見るに堪えない。
泣く泣く見出しの文字を画像に置き換え…なんてことがよくある。

safari早すぎﾜﾛﾀ

ﾌｧｲﾔｰﾎｯｸｽがものすごく重いということに気付いた。

低スキルな奴ほど、普段からFirefoxとか使いたがるのはいかがなものか？
Webアプリ作っているのであれば、まずはIEで検証だろ。

>>359
ja.wikipedia
＞ ClearTypeの根幹技術として、ヒンティングとスムージングがある。
＞ ヒンティングとは文字の見た目を美しくするため、文字を構成する線の太さ・幅を調整する技術のことである。
＞ スムージングはアンチエイリアスと同様、ピクセルのぎざぎざを微妙な発色の違いによって埋める技術のことである。

344
＞ 一方ClearTypeはベクタデータの段階でピクセル単位に詰めなおしてから
→ヒンティングのこと
＞ アンチエイリアシングをかける。
→スムージングのこと

Firefoxで便利プラグインを色々つかっちゃってる身としては
もはや他に乗り換えは無理だなぁ

表示に問題あるのとかはIEを一時的に立ち上げればいいし

そもそもこんだけPC性能上がってる時代に速さにそんな意味あるか？
セキュリティと機能の時代だと思うがな

>>360
>履歴さくじょがなんで必要かは、言わなくてもわかってるだろうけどｗｗ
あれ？
プライベートブラウズは？
履歴に残らないはずだけど

あのページ内検索は好きだな、見やすい
まあ他ブラウザでもできるんだろうけど

>>364
IEで検証するのは必須としても、普段使うのはIEじゃない方が……。
IEだと「なんでこのソースで『意図した通り』の表示をしてくれちゃうんだよ！」
てことになって全く成長出来ないから。
ブロック要素のセンタリングをtext-alignでやるのが当たり前だと思ってて
「IE以外のブラウザだと特別な書き方しなきゃまともに表示できない。統一してくれよ！」とか。

>>367
何それ？
プライベートブラウズって？
なんかすごい機能なの？

>>370
>プライベートブラウズを開始すると、Web ページは履歴に追加されず、
>項目は“ダウンロード”ウインドウから自動的に取り除かれます。
>また、自動入力用の情報（名前、パスワードなど）は保存されず、
>検索結果も“Google”検索ボックスのポップアップメニューに追加されません。
>ただし、ウインドウを開いている間は、“前へ戻る”ボタンと“次へ進む”ボタンをクリックして、
>それまでに開いた Web ページに戻ることができます。

>>364
動作確認はレンダリングエンジン切り替えプラグイン使えばいいじゃん。
IEの試験は試験専門員にお任せ

>>357 >>361
ﾜﾛﾀ。
一瞬まだ続けてたのかと思ってしまったよ。

>>364
某銀行では、VISTA版IE7では表示がおかしくなるんだとか。
IEを基準に作るとはそういう事なのか？

>>366
プラグインはFirefoxと同じのが使えてるように見えるけど・・・
多分アドオンのことですよね？

このスレでOPERAって書き込むとOPERAのシェアが上がると聞いてやってきました


OPERA最高！！！(・∀・)

>>369
普段使いのメーラーにわざわざOutlook以外を使う、
普段使いのブラウザにわざわざIE以外を使う。

これらの傾向は観察したところ、低スキルな奴ほど多くて痛い。

他人と差をつけたいなら、仕事内容で差をつけるべきである。
Firefoxは検証用。

>>371
今確認しました。
これはいい機能だわｗ

>>376
これ？
ttp://www.opel.com/

ん？
何かID重複してるみたい

>>377
Outlookって使えないだろw
これに関してはMail.appの方がマシ。

>>380
休日出勤お疲れ様ですw

>>377
もしかして、IEがまともにCSSを解釈出来ないバグだらけってこと、知らない？

路地クールの進むボタン戻るボタンが機能しないな＞サファリ３．１

立ち上げたら勝手に火狐からもIEからもブックマークインポートしてあるのな。
メモリ食うけど速いな・・・気に入った。
順調に育っていって欲しい。

>>378
そうだ、検索窓にも検索ワードの履歴が残るから削除。
あとダウンロードウィンドウも履歴削除。これで安心。

スレ違いだとは思うんですけれど、lunascapeってのはIEと変わらんの？

>>382
いや、書いてるのは自宅からだけど・・・そういう意味ではない？

>>372
乗せると重くなるから出来ればない方がいい＞切換えアドオン

>>372 >>374
お前ら低スキルと違い、自分は単なるJavaScriptでも
通俗本ではなくMSDNで掲載されているようなレベルで使うから、
Firefoxでは意図した通りに動かない。

でも、仕様書に「IE推奨」と一言書けばそれでおしまい。
高度なUIと引き換えに客も納得する。

>>377
まず「危ないから」仕事ではIEやOutlook,OEを使わない。
Webに関わる作業でも、IEを基準にするとおベンキョウにならないからIEは使わない。
カッコつけてるんじゃなくて、ごく自然なことだと考えている。
道具で差をつけようとするんじゃなくて、差が付いてる仕事をしてると道具が違ってるだけ。

>>378
未確認だけど他のブラウザにもついてると思うよ

>>388
ケーブルTVとか地域ネットが同じとかじゃないの。

>>388
VPNみたいなトンネリングとかしてる？
あるいはp2みたいなプロキシ使ってるとか。
そうでないとしたらものすごい偶然だと思う。

Winのサハリ見たことないから
フリーのスクショサービスでどんなレンダリング結果か見てみたら


文字化けしまくり画面にエラーの警告ダイアログが出てきたw

なんでニュー速+のコテって変なやつばっかなんだ？

>>386
ありがと。
編集のところにsafariをリセットってあるけど、これであらゆる履歴削除できそうな感じ。
>>392
普段IEしか使ってないけど、IEにもそんな機能あるのかな

>>391
>IEを基準にするとおベンキョウにならないからIEは使わない。

それはこじつけだろｗ
身に付く技術と普段使うブラウザは関係ない。
メーラーだけは同意だが。

このレンダリングエンジンでunDonut作ってくれ。

>>381
そういう「会社における規格外のメーラ」を使って、勝手にメールが消えても自己責任。
Outlook使っておけば、昼メシ喰ってる間に社内SEにトラブル解決を依頼できる。

>>394
よくあることだけどね。IDのつけ方変なんじゃね？
ちなみに141は俺じゃない。

>>33
便利かはともかく軽いしわかりやすいのは同意するわ

お奨めのフォントは？

はやいってだけなの？

>>398
かなり本気なんだが。「IEで使えなきゃお話にならない」という事はもちろん
わかっていなければならないが、「IEが標準」だと思ってしまっている技術者は困る。

>>400
会社の標準のメーラがOutlookな時点で終わってるがな。
Exchange Serverとか使ってないで、まともなグループウェア入れてお仕事しろよ。

>>338
日本に特化したWeb屋くせえｗ
普通ならIE6なんかさっさと浄化されて欲しいと思うものだけどねえ

しかしiTunesもそうだけど、Win版も出すとMac版の方の進化もOSに依存した機能使えずに停滞しちゃいそうなのがちょっと。

さくさく動くな
今後に期待

>>394
VPNもProxyも使ってないです。
ADSLの収容局レベルで一致するとかでなければ、ホントに偶然なのかも。
まぁｽﾚ違いなんでここまでにします。

ちなみに3.1でインストールされるWebkitはAcid3スコアが70点台なので最新では
ないようですね。
↓にある最新のWebkitをインストールすると90点超えます
http://nightly.webkit.org/

参考
http://planet.webkit.org/

ダウンロードする場所は毎回指定できないのか？
リンク先ひらくとき左クリで同ウィンドウの新タブで開くようにできないのか？

>>391
ウチの会社、会社としてはOutlook推奨。
何だかんだ言っても、アンチウィルス対策とか、セキュリティ対策とか一番早いからね。
その辺は専用の社内SEが居るのでお任せだよ。

＞Webに関わる作業でも、IEを基準にするとおベンキョウにならないからIEは使わない。
>390でも書いたが、自分は通俗本程度の仕事はしない。

>>405
まったくですなw
Exchange使ってる会社からはよくメール来るが、Outlookは個人事業者からしか来た事ないぞ。

試した。マック用のフォントが懐かしい。確かに速いかもしれんが、既に俺のパートナーはオペラだ。
浮気はできん。

ｱﾎﾟｰはWebObjectsをもっと主張しろ

>>61
恐るべしw　さすがアップル。先進性という名の切り捨て御免w
ﾏｶｰはその言葉遊びに翻弄されすぎw　本気でMacが先進的とか思ってるw
そして切り捨てられても「先進的」と洗脳され、貢ぎまくるwww

Outlook推奨の会社なんてあるんだな
メールの振り分けやPIMの連動とかもできないのにどうやって管理してんだ？

>>405
グループウェアはサイボウズな訳だが。

アップルって世界最速とか何々の何倍とか言うの好きだよね。

>>415
技術が進んだら、切り捨ては当然だろ。
切り捨てが出来ないMSがいま酷い目にあってるだろうがw

>>405
勉強にならないのは「IEを使ってるからではなく
W3C準拠の文法を勉強してないから、であり順番が逆。
バグの多さを考えれば普段IE見てる方が反面教師的な意味で勉強になる。

各ブラウザでの検証が出来てないweb屋は論外。

WinはIE、MacはSafariでやってるけど…
Safariを両環境で使ってみると、よくWinでこのインターフェース作ったなと関心する
前のは日本語に弱かったけど、このアップデートで相当良くなったのかな

>>415
その切捨て御免に加えて、買い替えするにしても、ちと高いので俺はマックを止めた。
もちろん使い勝手が悪いわけじゃなかったが、少数派の悲しみに耐え切れなかった。

>>415
Windowsだって文字コードの問題で、いつまでもXPを使い続けるわけにも行かないから、
そのうち「VISTA移行問題」なんてのがあるかもしれんよ。

ダウンロード先の指定を毎回選択できるように汁！

2ch見るときie6だとスクロール遅いけどsafariはやいな
2chブラウザ対応してない掲示板見るときよさそう

>>420
IEはバージョンで解釈が違うから困るんだよ
まあ勉強って意味じゃ勉強になるんだろうけど
仕事となると検証がもう大変で大変で(´A｀)

>>416
観たところ、Outlook以外のメーラ推奨の会社って糞ベンチャーに多い。
そういう所に外注出すといい結果が出ない。

>>418
では、これ↓はOutlookを使っている場合に限らない事ぐらいわかるよな？
＞Outlook使っておけば、昼メシ喰ってる間に社内SEにトラブル解決を依頼できる。
妙な奴だ。

>>420
理想的な学習ができる人の事なんぞ心配しておらん。
低スキルな奴にあえてIEを使えと言ってる奴がいるのが謎なだけだ。
悪い意味で融通が効くものを使うのはよくない。
検証を必要な環境全てでやるのは当然の事。

なんかＩＥ６より遅いんですけど

文字が何か画像っぽいけど、確かに表示早いわ。
新規タブボタンって出せない？

>>427
メーラーをOutlookの会社は駄目だろｗ
多いけどなｗ

プニルユーザーの漏れ様も使ってみたお

１．表示はむちゃくちゃ速いな・・・はじめてＡＤＳＬ入れたときを思い出したｗ
２．タブバーの使い方がよく分からん。タブで開かないし
３．一番上のタイトル表示を消したい。液晶の狭いモバイルだとあのスペースは無駄
４．大画面液晶だったら２の問題が自分なりに解決できれば常用したい

>>429
メモリどれくらい積んでる？

>>320

そうかやっと変わったんだな
ありがとう

>>430
Win版は未確認だけど、おそらくタブバー常備に設定しておいて
出てきたバーの空いてるスペースをダブルクリックで新規タブ

文字が画像っぽいのはレンダラが良いから

>>422
6~7年前のiBookG3にTiger入れて使ってるけど全然問題無いよ。ダッシュボードもSpotlightも思ってたより快適だし。
10.5でG3切り捨てたのはいい加減当然だろうと思ってるので何とも感じない。

>>431
組織が大きくなればなるほど、妙な賭け事はしなくなるということだ。
何だかんだ言ってメーラーはOutlookに落ち着く。

自分がある程度大きな組織の社内SEになったことを想像するがよろしい。

>>435
本当だ、ダブルクリックで出た。
ありがとう。

字の線が妙に太いのはフォントの設定の問題なの？

>>439
そうです

ダウンロード保存先毎回指定できるように汁！
それからリンク先ひらくとき左クリックだけで別ウインドウではなく別タブで開くように汁！

で使い勝手はどうなの？
俺はオペラがセキリティや操作性で使いやすいからこれに留まってるけど

>>コアセルペート ◆11YHIPHm4M
もしかして、MSの社員か？w

>>443
むしろウイルス対策ソフトを売ってる人か、ウイルス作成者か……。

>>428
勉強が出来ないってのはどの層を想定して言ってるの？
俺は話の流れ的にweb屋だと思ってたけど。
web屋ならIE対応は一番の壁だから勉強にならないってのはあり得ないよ。
エンドユーザの話ならユーザーが何を使おうとユーザーの勝手だと思うが。
用のない奴にわざわざ勉強勧めるのは大きなお世話ってもんだよ。

もうそろそろブラウザは一種類にしてくれよ・・・
作る方はたまらん

>>437

もったいぶった言い方してるが、要するに「おい、今来た道を降りるのはリスキーだろうが。
我々の製品に忠誠誓って、大衆にならえよ。」ってこと言いたいだけだろｗ

http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

マウ筋ならマウスジェスチャできる？

>>441
「編集」の「設定」に「リンク先を新規タブで開く」っていうのがあるよ。

>>443
なんか半年ぐらい前こいつと政治談議したことがある
確かみんすを支持してた

>>441
Ctr + クリック

>>441
>ダウンロード保存先毎回指定できるように汁！
右クリでリンク先のファイルを保存　でできない？
>それからリンク先ひらくとき左クリックだけで別ウインドウではなく別タブで開くように汁！
これは無理でしょ
セキュアな接続の場合、タブは危険度が高杉だから
そういう設定はどのブラウザも今後も付かないと思うよ

meならどのブラウザがおすすめ？

>>453
ＯＳ買えｗｗｗｗｗ

>>447
社員が好き勝手に個人の趣味のメーラを使う「ことが許される」ような会社は、
糞ベンチャーに多い。

そういう会社は得てしてUSBメモリとか使うのも平気な場合が多い。

結局、「統制」の問題なんだよね。
その辺がしっかりしていない会社に外注すると痛い目に合う。

firefox使ってるけど、あれのたった1.7倍かよｗｗｗｗ

>>443
MS Entourageっていいメーラーだけど、Win版ってないんだな。

>>441
>それからリンク先ひらくとき左クリックだけで別ウインドウではなく別タブで開くように汁！

ホイールクリックでできない？

2000だと落ちるｗ

>>453
窓から投げ捨てろ

>>1
俺のＷｉｎ2000じゃ使えねえジャン！
ふざけんなよ！
この糞ブラウザ！！

>>452
いや設定>>449で既にできるから
つーかタブブラウザならどれもできるだろ

ケイタイの反応速度ならまだしもPCのブラウザが多少早くなってもなー

つまんねぇから厨コテ消えろや

おまいらそんなによってたかって>>441をフクロにするなよ
ﾚｽ番真っ赤になっちゃったぞｗ

>>462
winとmacで違うのかな....
macだと設定不可（command+クリック のみ可）なんだわ、左クリックのみでのタブ展開

windows版でカスタマイズツールが出ればうれしいな
小さな液晶用にsafariのタイトルバーを削除するとかして表示部を大きくしたい。
Macユーザーは小さなモバイルがないからデザインに配慮がないんだよな・・・

FirefoxをSimple Greenにした。
ｶｺｲｲ。もう最高。
Netscapeみたいにしたかったんだよ。
前のFirefoxってNetscapeと同じだったのに。

>>466
ホイールクリック

>>466
たしかにMac版には無いわ。

>>466
ノートユーザー？
ホイールクリックは？

ブラクラ踏んだら　俊二にアポーンじゃんか

そういえば、MacのSafariで、まちBBS使っても、
一度踏んだリンクの色が変わらなくなったような気がするんだけど、
うちのSafariが腐ってるの？

>>469
>>441の要求は左クリックだから....
まあ、今時スクロール付きじゃないマウスは
V-Mouse以外なかなか売ってないけどね

>>466
MacならSafariStandを入れればいいだけ

これ、終了する際、『複数のウィンドウが開いていますが、終了しますか？』

って聞いてくるんだけど、正直うっとおしい。

パッって閉じたいのに。いらぬ新雪なんですよ！！

>>451
サンクス
ああ確かにできるが左クリックだけでやりたい

>>449
やったけどならねぇ

>>458
路地クールつかってるができねぇ
って設定変えればええのかな？

OSはXP

右クリつかうのがキライです

世界最速ブラウザはオペラ（Opera）ですよ？
2倍どころか10倍はやいっす

>>476
設定>タブ>複数のページを閉じる時に確認

デフォルトをサファリに変えたら、使えなくなるソフトがあるｗｗ
まぁそのソフトをつかうときだけIEをデフォルトに変更すればいいんだが。。。
朝の忙しいときにはめんどくさいな

>>438
こっちでも確認
タブバー常備は設定じゃなくて表示メニューにあったな。すまん

あと設定から開発メニュー表示にすれば、開いてるページを他のブラウザですぐ表示できるね

>>477
ごめん。>>449は勘違いだった。設定できるのはCtrl+クリックe.t.c...だね。

とりあえずＩＥみたいに綺麗に文字を表示させるのにはどうすればいいの？

まだ路地クールはこのブラウザに対応してないんだろうな

インターネッツが２倍も速くなるのか

ん？うちの路地MX620は使えてるぞ
進む/戻る、中央ボタンでリンクをタブで開く

ドライバのバージョンは4.24.99

>>483
目医者紹介しようか？

SyleraとOpera併用してるけど結構いいかも。
フォントに違和感有るけどカスタマイズ出来るんでしょ？

なんか印刷プレビューが使えない。
あと、全部読み込み終わらないと表示されないのか？
それだと体感的に前より遅く感じるんだが。

>>487
いや、文明の違いかもしれん。一部の未開地では女性はデブであればあるほど美しいとされるらしいし・・・。

ページの読み込み時間二倍になろうと三倍になろうと、
結局は回線速度のほうが重要なんだよね・・・

ブラウザなんて何使ったって、そんなに違いはない。
速いのがお好みなら、黙って光回線入れとけ！

>>487 >490
Apple系のアンチエイリアシングは文字がにじむという問題があるから細かい文字で漢字を読むにはつらいのよ。
>344参照。

>>491
NTTの方ですね？

>>493
協和エクシオです。

>>492

ありえねえｗ

http://furukawablog.spaces.live.com/blog/cns!156823E649BD3714!6722.entry

フォントはやっぱり醜いな・・・

今つかっているMSゴシック＋クリアタイプに慣れきっているので、無駄に太い
フォントが綺麗かというと読みにくいだけだぬ。

とくに仕事で繁体字を使うので細かなフォントが滲むのはつらい。
メイリオと同じでアルファベットの国にはよいのだろうけど

右クリからニコニコとかの動画保存できんの不便だな

１．気に入った点
（１）表示が速いのはいいね
（２）今のところセキュリティーは高そう（いたちごっこだろうけど）

２．気に入らない点
（１）タブがプニルと違って新規で開く管理を自分で制御するの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
（２）お気に入りが右側にずらっと表示がでない
（３）なにより、ブラウザのデザインがモバイルむけじゃなくてタイトル表示とか無駄にスペースを
　　食う・・・24インチモニターを使う分にはいいんだが、9インチも液晶モバイルも配慮しれ！

とりあえず日本語フォントが欲しくなる
チョンデザインのMS糞ゴシックをアンチエイリアスで見るとストレス溜まる

>>498
まあデザインに関しては、Windowsに合わせてあるからMac版よりダサイのは仕方ないよ。

総合から天才

809 ： 801 ：sage ：08/03/20(木) 15:36:17 ID:czZMUv/B0
Safari win版にもヒラギノ指定できたんで再掲

比較に撮ってみた

Wikipedia

OSX Leopard 10.5.2 Safari 3.1
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up20757.png

Windows XP gdi++ He版　Firefox2 LucindaGrandeはWin版Safariから抜いた
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up20758.png

Windows XP Safari3.1 win　
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up20766.png

NY Times

OSX Leopard 10.5.2 Safari 3.1
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up20760.png

Windows XP gdi++ He版　Firefox2 LucindaGrandeはWin版Safariから抜いた
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up20761.png

Windows XP Safari3.1 win
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up20762.png

Leopardの描画の汚さに感動wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>499
どうぞ。
ttp://osakattf.hp.infoseek.co.jp/

>>498
>9インチも液晶モバイルも配慮しれ！

モバイル用のSafariなら3.5インチのiPod touchに入ってるぜｗ

最近昔のＨＴＭＬよりレンダリングがおそくね？

ＡＪＡＸとかスタイルとかバリバリ使ってる弊害では？

その前にWeb2,0サイトってなんだよ。ｗ
バズワードばっかり使う奴は信頼できない。

>>503
touchも使っているがあれも小さなスペースなのに無駄にスペースつかってウザイよ。
ブラウザのせいではないが、横表示したときにソフトキーボードでないし・・・まじで死ね

サファリｲﾝｽ子して見たけど、ゆーつべで保存したいキャッシュを
保存できないみたいだね、あとタブブラウザーでマウスジェできないのは
痛い・・・てか。マックのマウスボタンは一つしかないんだもんね。

デザインはいいと思ったけど

オペラに戻る

>>507
「ウィンドウ」＞「構成ファイル一覧」

あと、Macのマウスボタンは1つじゃないよw

>>502
サンクス

>>507
今は4つだよ…

試しに入れてみたけど…
カスタマイズの幅狭…。

速度重視なら普通にoperaでいいじゃん。
正直、コアなアップルファン以外が使う意味がわからん。

実際のところ、ブラウザごとに差異が出ないよう対応してCSSを組むのって
Web標準からガンガン遠ざかるだけなんだよなぁ

Safariってさ英数フォントはまだマシだけど日本語フォントの表示本当汚いよな.
AA強すぎでカスれちゃってんじゃんwww

OSX Leopard 10.5.2 Safari 3.1
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up20757.png

目が腐る〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Macはフォント奇麗とかいってたフォントに煩い自称クリエイティブ系切り貼り作業員
の言い訳まだぅあ？？

>>510
>カスタマイズの幅狭…。

残念だが、SafariはPCの設定イジり回すのが目的になってるパソオタ用じゃないんだよ...。

字が読みにくい

まだやってんのかｗ百年戦争か

マイクロソフトに比べて技術が足りないんじゃないの。こんな字読めねえよ。

軽量化Foxが最強だろ

いくら早くても使いにくくてカスタマイズできないブラウザはいらなすぎる

IEや火狐デフォよりは間違いなく快適。
描画の速さもoperaに引けを取らない。

スムージング切りたいな・・・・

オタとかチョンはアップル嫌いだよねえ。
まあ、自分に似合わないってことどっかで自覚してるからムカつくんだろうけど。

火狐のような操作ができたら乗り換えるんだがなぁ
ええい統合整備計画はまだか！

マック使いだが、いまはもう火狐しかつかってないわ

やっと２ちゃんらしくなってきたなw

>>513
自分の環境用に最適化出来ないならわざわざダウンロードして使うまでもない。
マックユーザやアップルファンが使うなら理解出来るけどな。
win使いならoperaかFirefoxで十分だ。

カスタマイズって、例えばどんなのが必要？

自称クリエイティブ系切り貼り作業員マカ共このきったね〜OSX版Safariのフォントどうなってんの？

目がチッカチカ腐っちゃうよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://www.imgup.org/iup578261.png

カスレてるわ曲線は潰れてるわヒドスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

FreeTypeで表示したFireFoxのほうが１万倍奇麗だよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.imgup.org/iup578263.png

じゃ言い訳まってるぉ！

>>504
WebPageがリッチコンテンツ化してるからなぁ。
まだまだ肥大化すると思う。

デザインとか強制するソフトはうざすぎる

UIが糞なソフトは中味も大抵が糞

特に枠の形変えたり画像をUI枠に使ってるソフト

>>523

そんなに自分に最適化したいなら、いっそブラウザを開発してはいかがだろう？ｗ

>>501
確かに汚いね、Leopard
自分のところのfirefox+freetypeもイマイチではあるが、・・よりましだし。
てか、gdi++良い。

>>528
正直、そう思う。

>>528
つうか、Operaはないな、１００％

一から作る能力はないくせに、カスタマイズには必死になるって
オタの一大特徴だよなｗｗ

>>524
ツールの配置移動
OSに合わせたノーマルスキン

これは最低限必要

>>508
>>509
昔マッキントッシュ　クラシック持ってたんだけど

今のマウスは４つもあるんだ！びっくりした

>>532
ユーザーが自分で全部一から作らずにすむようになったってのがOSの進化の歴史なんだがな

> ID: DOyS0HtxP
なんでそんなに必死なの？
オレはLeopardもXPも使ってるけど、Leopardの方が圧倒的にキレイだけど。
いままで普通にIEの文字を見ていたヤツがフォントの話をしても説得力ないぞw

>>534
アップル純正マウスは、見た目はワンボタンだから分かりづらいかもね。

>>532
禿同

僕の自慢のフォントです、デスクトップですとか
晒してる奴キモすぎｗ

キモヲタほどそういうとこに拘るんだろうなｗ

>>501

wiki

gid++
所々文字が重なってる

Win Safari
文字間つめ過ぎ


NY

gdi++
アルファベットの文字間が変

>>536
あのマウスはクリックしたときに押し間違いやすいのが勘弁して欲しい
4本指全部使ってクリックする癖がついちゃってるのもあるけど。
はさむ動作も微妙だし

>>524
Firefox並にしろなんて無茶な事はいわんがせめて

・ツールバーやメニュー周りのカスタマイズ
・タブ動作のカスタマイズ
・マウスやキー動作のカスタマイズ
ここらは最低限。

あとは人によっては
リンクの抽出や新規タブ動作のカスタマイズ
インターフェースのカスタマイズ
もついてればいいんじゃね？

>>537
つーかデスクトップ飾る奴はアホだろ…。
アホでなけりゃただのスキモノ。
ありゃ作業効率落とすだけだ。

>>538
文字間詰めすぎ同意。読みにくい。
つか、丸っぽい書体って文章がアフォっぽく見えるなｗ

>>525
左上に表示されてる「最近」の「最」とかFireFoxだと
空間のバランスが悪く見えるんですけど。
>>334
が指摘しているのはこういうことだと思うのですが
こんなんでいいのかな〜

おれさま自慢のパソコン（笑）

つるしのｐｃをそのまま使うような私ですが、
このスレでfirefoxを初めて知りました

はえーな、おい

>>524
・タイトルバーのオン・オフ
・ブックマークをツールバーに入れる・ツールバーのアイコン入れ替え
　アドレスバー・検索バーの入れ替え
・タブバーの配置（下におく、上におく）
・スキンの色の変更（灰色は正直嫌い・・・）

いずれにしてもプニルくらいいじれたら完璧なんだけどな・・・この表示＋プニル1.66だったら
完璧ブラウザなんだけどな
誰かプニルベースで移植してくれないかなｗｗｗ

>>525

Macでそれを見ると、FireFoxの方が読みづらい。
それに、いやだ、そのデザイン。
周囲はシルバー系で統一していてくれた方がいい。

Macだけどfirefoxつかってるよ
これが一番使い勝手がいい

最近プニルは遅い・エラー出るでサイテーなんだけど
やっぱりユーザインターフェースをカスタマイズできるのはデカい。

表示も結局はIEベースが一番見やすいんだよなぁ。。
速くても読みにくかったら意味ない。

>>545
これは絶対やっとけ・・・火狐はメモリ食いすぎでウザイから
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060415_firefoxthunderbird/

自称クリエイティブ系切り貼り作業員マカ共の涙目の言い訳おしまいでちゅか〜？

>>536
＞オレはLeopardもXPも使ってるけど、Leopardの方が圧倒的にキレイだけど。
＞いままで普通にIEの文字を見ていたヤツがフォントの話をしても説得力ないぞw

嘘いっちゃったねお前wwwwwww
m9 (^Д^) 9m ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!

俺もMacもってんだよね、安いからなwwwww

http://www.imgup.org/iup578268.png

描画が汚いって言ったら文字間とか言い訳ばっかだなwww

ヒラギノがカスれて目が腐っちゃう〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwww

>>551

その原色に近い青がいや。
バスチカくらいのブルーならいいんだけど。

Mac使いだけど10.2だから
使えない

Appleに捨てられた　負け組

>>551
掠れたように見えるのは標準のアンチエイリアスを使ってないから。
OSXではサブピクセルレンダリングをしない標準設定の方が奇麗。
持ってるなら直してみたら。

windows版を出して真価を問うべき

>>551
意味不明w
まあ、お前にはWinのIEが一番みたいだから、ずっと使ってれば？

>>551
>>334の内容を理解してからレスしてね

Windowsって、ごく最近まで
MSゴシックとMS明朝しかなかったんでしょ。
なのになんでフォントとかアンチエイリアスって騒いでいるの。
Macのフォントとは歴史が違うのに。

>>554
>>551は適当に拾ってきた画像でﾏｸを叩きたいだけだろ
そんなスキルがあるはずがない
無茶言うな(´A｀)

まぁ、そんなAppleとMSだが、実はｉＰｈｏｎｅやiPod touchのフォントは
MSから提供されてるってしってた？

Lucida Grande
なんじゃ？＞Lucinda Grande

拡張性やカスタマイズ性がまったく無いな。
firefox使ってると、不満に思えてくる。

俺はOperaを使ってる
不満はあるが慣れてるから今更変える気は無いよ

Firefox使ってる奴はカスタマイズとか好きだから、どっちがどっちっていう
のもないな。
単純に好き嫌いだと思う。

別にＩＥで困ってないからなぁ
わざわざ・・・

まぁデフォルトで用意されてIE7とSafariのどっちを使うかと言われたらSafariだな。
他のタブブラウザも対象なら外される、そんな感じ。

俺は、Firefox、ie、Safariと三つ使ってる。
ieでしか対応してないページもあるし、FirefoxはWebPage製作で使ってるし、
通常は大体Safariで見てるかな。

>>564

おっしゃる通り、好みの問題。
周囲が原色みたいな青のブラウザって
いやだもの。

ところで2ちゃんは
なぜfirefoxを薦めるのでしょうか
byPC素人

>>569
ヤバイリンク踏まされる確率が高いからじゃね？

>569
Firefoxで2ch用のPLUGもあるし、なんだかんだで使ってる人が
多いんじゃない？>２ｃｈ見てる奴でFirefoxユーザー

>>569
高スペックPCを組めない貧乏人が多いから


>>571
それだとIE厨と変わらん
専ブラ使え

>>551
Docを常時表示してるなんて、バカ丸出しｗ

>>572
俺は専ブラだよ。
V2Cな。

一般の人は問答無用でieだろうね。
こないだの強制アップグレードでie7のアクセスがあがってるし、
別段、困ってないんじゃない？

>>572
43万のパソコン買って火狐いれたけど…＼(^O^)／

ブックマークのサイドバーがつかえればなぁ、
早いから使うんだけどなぁ、

ちなみにＭａｃでもＦｉｒｅＦｏｘ使ってる。

２ちゃんみるのにプラグ印つかってる、
使い勝手がいい、

早く、OSXだけ単体で売ってくんないかなぁ。
MacProがあんまし速くないし、こんなんだったらちゃんとしたWS機買うべきだと思った。

>>573
ごめん、おれもずっとDockはだしっぱ。
っていうか、そんなことで突っ込むお前の方が馬鹿丸出し。>>577

>>577
それは一生ないな。

これはＩＥみたいに横にお気に入りサイトを表示できんのか？
できるならすぐ移り変えるのに

マックだとウイルスの心配もないし、年賀状だってきれいなんです。
あとMSのofficeなどを擬人化したら、きっとMacに使われたいと言うと思うニダﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>579
Safariはこの変態的なブックマークインターフェースを売りにしてるからねえ
使うなら慣れるしかない。

>>581
おれは逆に横に出るほうがうざいと思ってる。
これも使い慣れがあるから、どっちがどっちっていうものでもない
気がする。

誰が何を言っても擁護しようと構えてる奴が居るな。

>>582

一昨年からSafariだけど、たしかに慣れ。
よく行くページはブックマークバーに入れとけばいいし。

>>583
キクチモモコですぅウフェフェ

Opera＋kiki使いの感想

・タイトルの無駄なスペース
・何設定してもフォントが霞む
・設定しても別ウインドウで開く場合多々
・ホイールクリックでタブ消去を！（できればロックも）
・スクロール量が小さい

環境のせいかもしれんが特にフォントは致命的
標準ブラウザにはできないなあ（改善策あったら教えて）
スピードは抜けてるんでサイト依存のテキスト表示が多いサイト
Operaで弱いフラッシュ多様サイトで全速全身にはいいかも

ブックマークの使い勝手が悪すぎる

MacとWiｎの両刀だと、FirefoxのBookmarkを共用できるので使ってたけど
Win用のSafariのBookmarkがMacで使えるなら全面的にSafariに移行してもいいわ

>>586

デフォで
標準フォント　Times16
等幅フォント　Courier13
になっているけど。

霞んだことはない。

とりあえず、Macをひさしぶりにひっぱりだして、最新バージョンインスコしてみるか、

OSX10.3
P3の700MHｚだけど、、、

回線が細いからなぁ。

>>590
G3?
最新のSafariは10.3じゃ動かんぞ

>>592
マジで！？

そだ、G3だった
もう10.3じゃなにもできんのかなぁ、、、

>>88
そだよ、WebKit 使ってる。OmniWeb もそう。だったら Safari か Demeter でいい
じゃんて思う。

>>593
PowerPCは置いてきぼりにされつつあるよ。
単に力不足だけじゃなくてね。
余裕があれば、Intel Macにするしかないよ。

わざわざG3なんか引っ張り出してこないでWin機にインスコすればいいじゃん(´A｀)
つかMacでもFirefox使ってるんじゃなかったのかよ？

火狐は工作員が多くて嫌

ツールバーのボタンの並びくらいだったらカスタマイズできるぞ。

どーでもいいんだけどWin版ってプロクシ使えるの？
Mac版で設定しようとするとシステム環境設定から
やんなきゃいけないんでめんどくさい。
まあ別にプロクシ使うこともあんまないけど。

ＩＥ＋Proxomitron　で十分。
ヘタにブラウザ変更すると、ネットバンキングが使えなかったりして不便。

仮にフォックスやサファリにした場合、IEはPCから削除しても問題ない？PCは
VISTAでメールはウィンドウズメール

Intel MacでXPだろ

>>601
ieは下手に削除すると後が大変。
一応専用の削除ツールがあるから、それ使ったほうが良いけど、
何気に不安定になったりするんだよね・・・

>>599
IEと共通

確かに速いな。デザインもかっこいい。でも字が小さすぎる。

俺のoperaよりおせーな

>>595
さびしいなぁ、
Macほしいけど、また置いてけぼりにされるのやだからなぁ、
Vistaで我慢するか〜、


>>596

いや、Winにはもう入れて、
G3ではどのくらい速くなるんかなぁ、って思って、

G3でFireFoxはメチャおそい、、、

>>605
でかくしろよｗ

>>601

なるほど。ありがとう〜

ずっとOpera使ってます

WebKitを利用したブラウザ（ただしMac用）

http://shiira.jp/

これのWindows版をリクエストしてみては。

Ｓａｆａｒｉ標準で色管理しっかりしてるからなあ

>>611
MacのWebKitなブラウザはObjective-CとCocoa frameworkに強く依存してるので、
移植は1から書き直すのと同等。リクエストして気軽に応えられるようなものではない。

>>61
PPC G4 G5 は捨てられてないよ。

一応OpenSourceでWebKitの移植をやってるところもあるけど、
進んでないね。
まぁ、過多や数千人規模の開発スタッフと無償でやってる面々
だからなぁ。

>>584
恥ずかしいページをブックマークバーに入れられないだろｗｗｗｗ
Macはこういうところに配慮がない・・・

>>611
shiira 2系は…。1系のころは良かったけど。

bonjour for windowsっておまいらどうしてる？
今落としたんだが、ポイントするかしないかで考え中。
極力使わないものは入れたくないが。

字が小さくて目が痛くなって、使うのやめた

>>619
フォントの大きさの設定が出来る事を知らんの？

>>605
>>619

あんまり無理すんなよｗｗｗ

>>620

そんな事しても、ブックマークの字の小ささは変わらないけどね。

>>618
ボンジュウーッル!ムッシュ

フォントがにじむとかいう人多いけど
Illustratorとかで文字書いても同じだと思うが。

>>622
モニターの解像度を640×480にしろよｗ

Windowsのやつに慣れすぎたんだろ。フォントがダメっていうのは

もうずっとFFだからIEもｻﾌｧﾘも関係ないな

フォントが気持ち悪い。
ボタンとかのデザインがページにあってない時がある。
ファイアフォックスのほうが早い気がする。

>>625

一ブラウザの為に、いちいち解像度変えるのか？

やらない、やらないｗ

>>618
入れなくても動くから入れてない
iTunesもそうだけどAppleのソフトは常駐の仕方が汚いんだ

>>624
Adobe様はAdobe様でまたわがままだから…

ジョブスがiPod Touch やiPhoneへのFlash Lite搭載を認めなかったばかりに
それらではyoutube見れないらしいな

フラッシュはちゃんと見れるのか？
ニコニコとか見れるか？

だいたいこの手の速度比較で、「早い」と主張している側が出したデータほどに
大きな差が出るケースってまあ滅多に無いんだよね。実使用環境だと。

まあ結論として、Fire Foxで十分。

以上

Adobeのお家騒動に巻き込まれた可哀想な人々W

いや速かった。実感した。だが字が小さい。

>>613
すまん、shiiraの作者にという意味ではなくて、WebKitを使ったブラウザを
Windowsデベロッパの方に作ってもらえないかということ。
shiiraも元々Macデベロッパの作者が技術的興味からはじめてここまで
作り上げたブラウザだったはず。

ちなみに、shiiraの作者さんはWindows版のWebKitが最初に公開された当時、
Windowsで実験してた。

ttp://hmdt.jp/archives/image/2007_06/shiiraOnWindows.jpg

俺の中のアフリカの血が騒ぐWW

“Safari”

>>607
iCabはどうよ
もう壊れたけどベージュのG3/OS8.6はそれでやってた
OSX版もけっこう速かった記憶がある

○　狐よりも少しは速い気がする。

×　狐でできるようなタブ周りのカスタマイズが全くダメ
　　（サイズ、色ｗとか、3回前に閉じたの開くとか・・・）
×　狐でできるようなプライバシー周りのカスタマイズが無い
　　（セッション閉じるときに全クリアとかないよね？プライベートなんとか
　　みたいにその都度2クリックするんじゃなくて、設定で）
×　ロボフォームとかダメ

少なくとも俺の環境（XP）では全く使えないことが判明。
狐の起動が重いんで期待したんだが。狐のカスタマイズ性がちょうどいいって
ことを再認識したかんじ。プニルは設定の方法っつーか、設定画面っつーか、
があまりにも汚すぎてｗ生理的に受け付けん。

>>631
( ﾟдﾟ)

タブを左右にドラッグするとタブ位置を移動できる。
タブを上下にドラッグするとウィンドウから切り離せる。別のウィンドウにドロップも可能。

とはいえ、win版のスタートラインとしては上出来なんじゃないべか？
mac版IEの開発がオワタ時点でapple的にはSafariを強化していかなきゃならん訳だし、
今後更に良くなる余地も十分あると思うがな。

火狐とどっちがいいの

>>616
>恥ずかしいページをブックマークバーに入れられないだろｗｗｗｗ
ブックマーク-ブックマークバー と行って
ウィンドウ右のブックマークバー一覧の下部の+マークをクリックし、フォルダ作成
その中に、名前を変えてぶち込めばおkさ
例えば、
理科年表（フォルダ。中身はエロサイトのブックマーク）-地殻変動の推移（某動画サイト）
みたいなものを作る

大体ブックマーク自体名称変更できるじゃないか

インストールしてみた
フォントスムージングはWindowsに頼らず自前でやってるようだな。なかなか綺麗。
これはMS Pゴシックにスムージングかけてるのか？

>>643
他人の感じる善し悪しがかならずしもあなたに当てはまる訳ではないから、
使ってみて自分自身で判断してみては。


と正論テンプレで答えますｗ

>>641
タブを左右にドラッグするとタブ位置を移動できる　　どこのタブブラウザでも当たり前
別のウィンドウにドロップも可能　　　　　　　　　　狐とか普通にできる
ついでに、
タブをウィンドウにD&Dすれば更新　　　　　　　　　　これも普通じゃね？

ウィンドウから切り離せる　　　　　　　　　　　　　これは独自かも。何の意味があるかよくわからんが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メモリ食うだけじゃね？

タブのサイズ指定。タブの段数指定。リンクの開き方指定。
タブの閉じるボタン表示設定。閉じた任意のタブ復元。

なんかできないこと大杉。「少しは速いがそれだけ。使い勝手悪すぎ」でFAじゃね？

アポーにしてみたらiPhone、iPodtouchのデフォルトインターフェースなわけで、
safariに基本的に対応しているサイトを増やさなければどうにもならないんだろうけど。

でも要らないよな。

>>647
>>646

>>567
ieTab入れれば？

Macの字はキレイだよ。
ほれ。
http://cgi.2chan.net/k/src/1205985939245.jpg

要らない人にはまったくいらないだろうけど、
webページを画像として保存したり、スクラップするのを個人的に重宝してるから
そういう機能がアドオンとして追加できるfirefox以外には選択肢はありえない。
つか、スキンすら自由に変えられないブラウザなんてｗ

>>651
あんとき、誰かがブラックDJを買ってやったんかな

インストールしてみた。
確かに速い。
でも、使い勝手はあまりよくない。

今、lunarrをsafariで使ってみたらまともに動かなかった。
動作は軽くっていい感じだったんだが、Ajaxバリバリのサイトだと動作環境確認が
後回しにされてしまうのかねぇ。

てゆーかLunarrが何気に日本語になっているのにびびった。

アンチエイリアスも使いようだな。
web製作で文字を画像化するときには欠かせないものだけど、
ブラウザで表示するときにはいらないね。

>>647
タブがウィンドウから切り離せるってのは
FxだとアドオンのTab Mix Plusで一応できる
たまに使うことがある

○一時ファイルを表示してflv.mpeg4を保存するにはどうすればいいいの？

○ブックマークをデフォルトの状態からI.Eのお気に入りに移し変えるには
どうすればいいの？

いくら早くてもこれができないと、使いようがない。

>>652
>webページを画像として保存したり、スクラップするのを個人的に重宝してるから
>そういう機能がアドオンとして追加できるfirefox以外には選択肢はありえない。

PDFに印刷すれば普通にできるのに・・・と思った後で、そういやWinはそういう機能がないんだっけと気がついた。
そういうことすらもアプリが面倒みなくちゃいけないなんて、ちょっとカルチャーショックを受けた気がする。

>>652
Safariにもwebアーカイブっていう名前でそういう機能があるけど、
Win版にはついてないのかな？

>>658
一時ファイルとかを探さなくても「構成ファイル一覧」から落とせる

ブックマークは何もしなくてもIEやらFirefoxやらから移行されるが。

ちょｗ
いつものiTunes の更新かと思ってたら
いつの間にかインストールされてたｗｗｗ

Operaがありゃいいや

>>662
俺もびびった。
勝手に人のパソコンに自分とこのプログラム組み込むなんて、jword並だとｵﾓﾀ。

まー結局は落としていただろうけど。

>>659
いやいや、PDFに印刷するとかそんな馬鹿なこと使い勝手が悪くて、ありえないからｗｗｗ
まぁ、やろうと思えばアドオンで普通にできるよ。

>>659
＞ PDFに印刷すれば普通にできるのに
これデフォルトで載せる予定だったが、Adobeに独禁法で統制されて差し止め食った
いまはOfficeのアドオンになってる

フォントのスムージングを切りてー！！！

>>665
何dpiの画像にするのか知らんけど画像の方が使い勝手が良いなんて・・・まぁWinは確かにPDFの使い勝手は悪いわな。

視力が落ちた気がした
表示は凄く速い

>>668
断っておくが、別にwindows全体を代表したような意見を書いてるんじゃない。
俺の使い方として、それが使いやすいから使っているだけだ。
だから、windowsでfirefoxを使っている人にも、要らない人には要らないとかいている。

フォントスムージングが気に入らない人が結構いるようだな。
ずっとWindows使ってるが、俺のMacにあこがれる理由のひとつがあの綺麗なフォント表示なのに。

それよか、<a target="_blank">が必ず新規ウィンドウで開くようだ。もしかしてwindow.open(); もか？
こっちをなんとかしてくれ。同じウィンドウのタブで開いてくれ。

>>670
そうだったな、すまん。
前置きをすっかり忘れていたよ。

>>671
http://cgi.2chan.net/k/src/1205985939245.jpg

キレイですか？

僕はマック。みんなはWinのことはワークって呼んでくれているよね？
これからもワークを口汚く悪口を言っていくから、マックをよろしくね。

>>666

PDFデジタル保存してるけど。

日本のマイクロソフト依存率は韓国や中国と同じ
パソコンに限っては後進国と同じ価値観しか持ちえていない

>>673

それはWin？
自分のウィッシュリストとまるでちがう。

>>673
Windowsのフォントに慣れてると、違和感があるだろうな。

>>678

うちはMacだけど、デフォで
あんな太いフォントじゃないよ。

標準　Times16
等幅　Courier13

IEなんか元から使ってないから比較にならん。
Operaと比べてどうなのよ？

火狐で慣れちゃったから多少パフォーマンス良くても乗り換える気にはならんなぁ。
ブラウジングもままならないほどカツカツのPCでもないし。
どっちかというとネットサービスを利用する限りIEと手を切れないのがウザい。

>>676


乗せられ易い半島の未開人の状況ですｗ

http://japan.cnet.com/column/korea/story/0,2000067066,20343329,00.htm

いまさらだが、>>1★2倍にしてほしかったぜ

>>682
マイクロソフトの依存度が高いなんて恥だよね

何秒かかる？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rz3t-ysn/newpage1.htm

>>667
>フォントのスムージングを切りてー！！！

まず、そのVistaを窓から投げ捨てろ！
http://furukawablog.spaces.live.com/blog/cns!156823E649BD3714!6722.entry

回線速度を上げるのが先でしょ…

パーツ屋ってこんな池沼か嫌がらせみたいなページ多いよな

どれどれ使ってみるか

ほがらかさんtest

>>685
Lunascape で　0.1秒

いんすとーるできないの( ´・ω・`)

>>685
こういうのは同時ダウンロードスレッド数増やせば早く表示される。

>>550
ありがとう

IEでも、RAMディスク設定にすると爆速

>>665
PDF拒否症ってWindowsならではだよな

よし、今まで通りクライアントに出すものは全部PDFにするぜ。

>>676>>682>>684
そうなんです。マックだったら絶対にクラッシュしないし、音楽も聞けるんです。
これからも口をきわめてワークの悪口を言っていきましょう。

文字が読みにくいのをなんとかしてくれないと
使いようがないよ。

>>677
Macです。
ヒラギノです。

>>700

なんでわざわざヒラギノにするの？
デフォでいいんでは？

ヒラギノなんて使ったことない。

>>676
でも、マイクロソフトへの依存を下げても、アップルにだけは依存しないだろう。

■□■ 株価操作だけじゃなかった！ 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□
>日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、
>国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。
が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される
日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンで約９％を保有する
この合併は、ＪＴが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている
それが駄目になった
これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い

>>701
デフォルトでヒラギノゴシックのW3なんだが

Web 2.0サイト（笑）を利用するのに最適

>>701
なんでわざわざマックにするの？
ウィンドウズでいいんでは？

マックなんて使ったことない。

>>706
みんな僕をプライベートで使いたがるんだ。僕は人気者なんだ。人気者なんだ！
きれいな年賀状ができるし、おしゃれなんだ！　ワークはウイルスの危険があります
きれいな年賀状もできませんわーわーわー

どのブラウザだって、エロは見れるだろ・・・
:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ:;:;:;|ﾞヽ､
:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:/::::::::＼
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. ヽ:;:;:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／:;:;:;:;:;:/ヾ,::::::::::::::::::::,f'''ヽ、
　 ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ:;:;:;:;:;:;／:;:;:;:;:;:／ 　.`ー:､:::::::::::l　lヽ ヽ
　　 ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ,ィ'ﾞ:;:;:;:;:;:／ 　 　 　 　 .>,<::::t　ヒ 〉ﾞi
　　　 't￣￣￣ﾍ:;:;:;:／　　 ,.:ｨ‐==ヽv'ｨ′ゞ:::ゝ､/　j:、
　　　　 ヾ------''ﾞ　　 ,.ィ'´: : : : : : :ヽ.　　＼::､ 人）＼
　　　　　 ﾞtﾞt　　　_,,.ィ"（: : : : : : : : : : i　　　　 ヾ: Y　 i＼
　　　　　 　ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ　　　　　: : :ﾞi, .l j ＼
　 　　 　 　 f´ : : : : : :ﾞi　　｀ﾞ`''''''''''"　　　　　　: : : :ﾞi l !j'　｀ヽﾍ
　　　　　 　 ヽ: : : : : : :.lﾞ:.　　,r-:､　　　　　　　 : : : : :li,!,!　　／ 　＼
　　　　　　 　 ゝ、: : : ,ﾉ t　　,;:::;ﾉ;,,,,;;:::::;;;,,　　. : : : : ﾉ,/　／　　　　　＼
　　　　　　　　　 ｀`ヾ′ `ｰ,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ''''　. : : : : ://i ,r'" ,.r-ｰ――-=::､ヽ、
　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、:;;;;;;r''_,,.ｨ',ノ′　: : : : : /ｲ i,/ ,／　　　　　　　　 ｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞヾ:;:'‐-=''"_,,_　　: : : :,/'// / /
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　'´　.｀　　:,:ノ　 //',/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　 ,.,.ィ'´　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀~／ ヽ、　/ノ

>>700
俺もヒラギノ

>>701
デフォより見やすい

ラーメンズの悪口最高！　キクチモモコのデマ最高！
何も考えるな、ただマックを使え。考えるな。悪口に従え。買え。

マックで早いと思ったのはオープンドックだな
OS7.5な時代さ

>>704

Safariはデフォで

標準フォント　Times16
等幅フォント　Courier13

だけど。

テキストはデフォでLucida Grande。

後は、書類ごとに好みでフォントを選ぶ。

Macはヒラギノの等幅フォントを標準搭載して欲しい・・・

なんか皆えらくカスタマイズしてるんだな…ブラウザ…

>>712
TimesもCourierもLucidaも欧文フォントだろ。。。

e92sfaWv0、釣りたい気持ちが前に出すぎだ

「ヒラギノ 明朝 ProN 13」だ！

>>715

そう？
でも環境設定で、表示フォントをヒラギノにしなければ
Times16　Courier13　になっているけど？

>>716
でも、釣りに等しい行動をアップルはとってるんだよな実際･･･
MSが放置してるから騒ぎにならないけど、アウトだよなあのCMは

>>718
欧文フォントに日本語の文字が含まれてる訳ないでしょ
足りない字はOS側で勝手に他のフォントからリンクさせてんだよ

やったことないけど、DF優雅宗とかにしたら
どうなるんだろ。

と思って行書体にしてみたら、けっこうよかった。

サファリはうんこ

>>1
Operaより早いのか？

>>30は骨董品みたいな奴だな

opera最強伝説

DF金文体もおもしろい！

少し表示が速くなったような気がする
もしかするとシステム最適化直後だからかもしらんが

safari使い出したらOperaや火狐なんて使ってられない

なんでウィンドウで開くんだよ
タブで開けよボケ

どうせ、apple製品をwinで動かしても重くて使えん。

OSXのは3.1になったら確かに速くなった気がする

どっちにしろ、ブラウザのフォントなんか
好きなのに変えればいいじゃないの。
えんえん体だろうが小塚明朝だろうが、
なんでも設定できる。

>>728
カスタマイズしないで、
プラグインをただ入れてただけならそうだろうな。
operaもfirefoxも、弄くれるから便利なんだろう。

なんだ、タブじゃないのか。ならイラネ
OperaとLunaとJaneで間に合ってるし
念のためにSlipnirと火狐も置いてあるけど、こっちは使わん

>>733
いや、そうじゃない

AAに最適と言われてるフォント使ってるけど
普通の文章がちょっと見辛いね

確かに早い、びっくりした。
マウスジェスチャとロボフォームが使えるようになったら既定ブラウザにする。

デザインかっこいいからオペラのスキンマックみたいなのにしたよ。
おおお、最強だ！

リンククリックで新規タブで開く設定ってできないですか？

マウ筋使えば、一応Safariでもマウスジェスチャーはできるね。

IEがゴミ扱いされるのは分かるけど、操作性や機能性の面でプニルから離れられないよ。。。
特にタブ周りが個人的に重要。例えば、
新規タブはアクティブタブの必ず右に展開されて、タブを閉じれば必ず左のタブに移動する。
タブ移動がマウスジェスチャーでできて、全タブ閉じが一発でできる。
とか、その他アホみたいに細かい設定が簡単にできるなら他のブラウザに移ってもいい。
狐とかOperaに興味あるけど、弄り方がよく分からないんで結局使い慣れたプニルにしてるんだよなあ。

>>739
設定＞タブ＞そこの上と真ん中の項目にチェック入れると、ホイールクリックで新規タブで開くよ。

スレざっと読んだ限りではあんまり弄れないのか
Firefoxでいいや

フラッシュコンテンツが文字化けするのがムカつく。MACでサファリつかってる。

ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html#Intro

カラーマネジメントの話も興味深いが
一番下のミニコラム、ヒラギノとメイリオの件も面白かった。

itunesとか更新のたびにショートカット作るわ関連付け書き換えるわで腹立つ

>>743
Safari最強ってことだな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

糞ドザ共
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さっきビスタに入れたんだけどインストールは出来たが起動すると
致命的なエラーがどうこうとかゆうダイアログが出て起動できないから消した
なんじゃこりゃ

確かに速い、だけどそんだけ。

ページによってテキストエンコーディングいじる必要があるが、
アップル製はやっぱりスマートだね。
しばらく規定のブラウザとして使ってみる気になった。
火狐の表示が安っぽくみえる。