【児童ポルノ】 「アニメやゲームも規制？…オバチャン感情論的な規制で冤罪多発、萌え文化解体などが起こる危険」 映像系アナリスト★17

・「児童ポルノ法」が改正されるようとしている。子どもが性的虐待にさらされる事件は根絶
　されるべきだが、改正は違う方向を向いているように思えてならない。

　「なくそう！子どもポルノ」キャンペーン（アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として
　違法化訴えるキャンペーン　MSとヤフーが賛同）も、そんな匂いのする動きである。

　この改正案をなかなか正面から問題視できないのは、規制肯定側が「だって児童ポルノって
　ダメでしょ絶対！」という絶対正義のベールに包まれており、反対することは問題の本質に
　たどり着く前に「規制されるとお前が困るんだろう」、「この変態野郎め死ネ」的な目で
　見られるからである。独身男性には踏み込めない領域であろう。

　筆者は既婚者だから、子供がいるからロリコンじゃないという言い訳にはならないかも
　しれないが、筆者は自分の子供たちを愛しているし、守りたいと思っている点は事実だ。
　子供が性的虐待にさらされる事件はなくさなければならない。だがその方法論としてこの
　規制でいいのかという点を考えてみたい。

　まず問題を語る前に、キャンペーンの主体「日本ユニセフ協会」は、ユニセフの日本法人
　ではない。ここはユニセフに「協力」しているユニセフ外部の民間団体である。国連のほうの
　ユニセフ日本事務所は渋谷の国連大学ビル内にある。

　さて肝心の児童ポルノ法というのは、1999年に制定された法律であるが、これは89年に
　子どもの権利条約の国連総会採択というのがあって、子供の権利を守るという観点から
　法整備が進められたものである。子供に対する拉致・監禁・誘拐などは児童ポルノ法を
　持ち出すまでもなく、犯罪である。児童ポルノ法の本来の役割は、青少年に対する
　性的虐待をなくすことにある。
　ところが実際にできあがった日本の児童ポルノ法は、なんだか援交禁止法とも呼べるものに
　なってしまった。国連からは子供の人権保護を要請されたのに、できあがったのは貞操観念
　保護の法律であったわけだ。ここに最初のネジレがある。（>>2-10につづく）
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205945060/

（>>1のつづき）
　衆議院調査局「各委員会所管事項の動向」には、児童ポルノ法による検挙状況などが
　記されている。これによれば、特に増加傾向は見られない。児童ポルノ事件数だけが平成
　17年以降跳ね上がっているが、これは法改正があり、処罰範囲が広がったためである。
　つまり児童ポルノ法は、犯罪の抑止効果が見られない法律ということになるわけで、
　役に立たない法律は廃案にすべきではないかと思うのだが、一度始めた規制を結果が
　出るまでエスカレートし続けるというのは、果たして正しいことかどうか。

　繰り返すが、児童ポルノ法の本来の役割は、青少年に対する性的虐待をなくすことにある。
　これに対する規制が、「単純所持の処罰」「実写ではない児童の性的描写を違法化」で
　成し遂げられるのだろうか。

　ネット社会になって難しいのが、この所持するという概念である。例えばある児童ポルノの
　イメージデータがあったとしよう。これをネットまで含めて考えると、妙なことが沢山起こる。
　例えばスパムメールに添付されてそれらの画像が送り付けられてきたらどうか。メールは
　見る前に消してしまえばいいかもしれない。しかし最近では、メールのバックアップとして
　Gmailや携帯などに転送をかけている人もいるのではないだろうか。
　つまりネットの世界では、「所持」という概念が、自宅内を超えるわけである。
　ネットサーフィン中に意図せず児童ポルノ画像に行き当たっただけで、ローカルPCには
　キャッシュが生成される。これは所持なのか。

　もうひとつ重要なのは、これによって多くのえん罪が発生するのではないかという懸念である。
　先日も大阪市営地下鉄で痴漢でっち上げ事件が起こったが、この法案が通れば、わざわざ
　電車に乗り合わせる必要もない。誰かを社会的に抹殺したいと思ったら、児童ポルノを郵便や
　メールで送りつけて、手に取ったり画像を開いた現場を押さえればいいということになる。
　現に米国や英国では、児童ポルノを使った社会的抹殺ではないかと言われている事件が
　いくつか発生している。ウイルスのような形で、「自動えん罪プログラム」を作ることも可能だろう。
（>>3-10につづく）

2なら廃案

（>>2のつづき）
　携帯フィルタリングもダウンロード違法化もそうだが、悪いのは情報を出す側である。
　児童ポルノの提供者は、すでに現行法の七条で違法とされ、刑罰もある。なのに情報の
　受け手側を違法化するような、潜在的に一般市民全員を犯罪者に落としかねないような
　やり方しか考えられない背景には、法改正に関わる者がいかにネットの仕組みを知らず、
　旧来の社会生活ベースでしかものを考えられないかという事実がある。
　ネット上の情報発信者が特定できないというのであれば、それを可能にする法改正にまず
　着手すべきだ。国際協力も、そこから始めるべきだろう。

　もうひとつの改正ポイントである準児童ポルノの定義は、「アニメや漫画、ゲームなどで
　児童を性的に描いたもの」、あるいは「児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写した
　もの」だそうである。実際の児童の性的虐待自体がないわけだ。それにも関わらず、
　絵でも違法化するということである。また実写の場合でも、18歳以上が児童の格好をするのも
　ダメということらしい。

　これは平たく言うならば、「萌え」の解体である。この規制のベースは、「性的虐待の表現を
　目にすることで、人は性的虐待に走るようになる」という思想が感じられるが、果たして
　そうだろうか。これは、本来逆の話だ。つまり元々そういう性的指向のない人は、いくら
　児童の性的虐待表現を目にしても、ただ嫌悪感を感じるだけである。一方実犯罪に走る
　人は、別にこういった表現があろうとなかろうと、何かのきっかけで引き金は引かれるのである。
　これは、暴力的な表現を見た子供が、そのまま暴力的になるわけではないということと
　同じである。
　また、どういう表現したらポルノと言えるのか、という線引きもないに等しい。以前「エロかわいい」
　ファッションが流行ったこともあったが、おじさんから見れば子供が冬にヘソ出して風邪引くぞー
　ぐらいにしか思わない。

　そう考えると、どうも規制しようとする対象と、リアルに児童を性的虐待する人間像の間に、
　大きな隔たりがあるように思う。（>>4-10につづく）

（>>4のつづき）
　日本ユニセフ協会のサイトにある「子供ポルノ日本の現状」と題されたスライドショーには
　イメージ映像として秋葉原の昭和通りの画像が使われている。
　アキバの店頭などで見かける扇情的なアニメ画なども一掃したいと考えているのだろう。

　確かに店頭の萌え絵は、ある日一線を越えた時があったように思う。正確には記憶して
　いないが、おそらく2002年か03年ぐらいのことだったか。それまでもいわゆる萌え絵看板は
　存在したが、ぱんつが見えているものはなかったように思う。しかしその日筆者は、初めて
　ばんつが見えている萌え絵看板を目撃した。たぶんそのあたりを境にして、なんとなく
　表現が解禁になっていったように思う。
　しかしそういうものは、何も児童ポルノ法をいじくらなくても、猥褻物陳列罪で取り締まれる
　範囲である。店側も18禁で売るわけだから、入店を年齢制限しているはずであり、その中で
　展示すれば済む話である。

　アキバから生まれる、あるいはアキバで消費されるコンテンツや文化は、これから電気・
　電子機器に代わって、日本の主要輸出産業となるサブカルチャーである。巨大産業
　として注目される「コミケ」も、ようやく著作権特区としての方向を見いだしたばかりだと
　いうのに、この法案が通れば壊滅的な打撃を受けるだろう。

　またこれらのコンテンツがあるから、実際の性犯罪が抑止できているという考え方もできる。
　つまり、そういう萌え絵に反応する人たちは、アニメ絵だから反応するわけで、現実の
　子供には興味がないものである。逆にアニメ絵を規制してしまったら、現実の子供に
　走る可能性が出てくる。親としては、むしろそっちのほうが困る。

　子供を性的虐待から守るという目的は筆者としても同意するところだが、規制強化への
　改正案は、方法として間違っている。単にオバチャンが見たくないものを感情的に
　取り締まるということではなく、もっと心理学の面に踏み込んだ議論がなされるべきであろう。

　児童ポルノ法第三条には、「この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害
　しないように留意しなければならない。」とある。少なくともこの条文がひっくり返るような
　ことがあってはならない。（以上、抜粋）

罵愚太氏寝

ぽるぬ

ばぐ犬スレ立て遅すぎるよばぐ犬

おれの守備範囲は4歳から40歳ぐらいまでの男女ぐらいかな

どう考えても、何度考えても
「この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害」される規制になるよな、これ
「俺には18歳未満に見える」「俺には猥褻に思える」ってだけで通報可能なんだから



警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

アイマスで十四歳設定の女の子にスク水とかおしゃぶり装備させてるくせに協賛してるＭＳ
矛盾してないか？

児童ポルノ／法改正し「所持」も禁止を
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh080316.htm

創価読売の社説きた

>>10
いや、俺はわいせつで不快に思えるっていうと自治体に申請して発禁にするのは今でも
できるんだよ。

問題は、そういう市民の権利を手放して行政にイニシアチブ渡す賛成者のアホさ加減に
あるんだと思うんだが。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
>児童ポルノの単純所持の違法化や、アニメや漫画、ゲームなどで児童を性的
に描いたものも「準児童ポルノ」として違法化するよう政府・国会に求めて
いく。キャンペーンにはマイクロソフトとヤフーが企業として賛同した。

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まちがえた。
世界日報だった。

はやくロリコン消えてなくなってほしい

>>13
モザイク処理さえされていれば、発禁にはできないだろ？
成年指定受けるだけで。

>>15
ちょｗ　俺の偽物！？ｗ

>>12
>しかし、既に所持を禁じている国で、国民生活を脅かすような表現の自由の侵害や捜査権の乱用などの混乱が起きているとは聞かない。
おいおいおいおい…

　・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
　・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした
　・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる
　・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された

これは「表現の自由の侵害」やら「捜査権の乱用」じゃないのか？
十分な混乱が起きてないか？
この記事書いた人、本気なのか？
全然調べずに書いたんじゃないのか？

草加のせいで日本が世界に誇るサブカル文化も終わるのか。寂しいなあ。

シーファー駐日米大使は１９日午後、公明党の
太田昭宏代表と都内で会談し、児童ポルノの規制について
「米国では重要性のある人権問題としてとらえられている。
（規制強化に）公明党が反応し、力強い援軍を得た気がする」と
述べ、規制強化への取り組みを促した。

これに対し、太田氏は「早期に与党プロジェクトチームを設置し、
サミット前に結果を出したい」と述べた。

*+*+ jiji.com 2008/03/19[21:46] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031901085




これはアメリカと政府与党の意向なんだが
ブサヨはいい加減に負けを認めたらどうだ？
そんなに日本が憎いのか？

そもそも「『準』児童ポルノ」って事自体一般にどれだけ認知されてるか
俺は職場の人に聞いてみた
そしてその答えが「子供を守るための法律」大雑把なものだ
そしてその内容のことを話すと「え？そうなの？」と驚かれた
この程度だ
そもそも「子供を守るため」だけなら現行の児童ポルノだけで十分だ
俺は児童ポルノ自体は別に反対派しない
しかし、「絵」自体に規制をかける事が嫌で危険なんだ
万が一成立した場合に
俺が考えるこの後なし崩し的に起こり得る事態は
まず青少年を非行に走らせる！として「暴力表現」が規制されるな
これにより暴走族　学校内暴力などをテーマとした漫画がOUT！
児童へのギャンブルへの誘導などと言って競馬、競艇、パチンコなどの
漫画雑誌もOUT！（創価が絡んでるならパチンコはセーフかも）
飲酒への誘導として飲酒、タバコが漫画の中で描かれる事もOUTになるだろう
これにより手軽に酒類タバコ類が買えるからと言ってコンビニで酒類タバコ類
が扱われなくなるかもね
タバコは「タスポ」があるから平気？無理無理ｗ
賛成派の人間は解ってるのかな？
自分らで暮らしやすい生活を
徐々に住み難い世の中してしまう可能性を
俺の妄想ならそれにこした事は無い
だが、はたしてこの事態を絶対に無いと言い切れるだろうか？

あほーとMSはもう使ってやらん

>>10
権利権利言ってるが、大多数の一般人を不快にさせてまで守られるべき権利なんてないから。

>>12
アンケート出す部分があるから思いっきり反論書いてやれ

アグネスのバカと森山の糞ババァだけは許せん！

特に売名アグネスは何かとテメェの祖国(自分に得がある時だけは中国人)の中国にコンサートを打診されると日中友好の架け橋として頑張ると言ってたが、他国で児童ポルノ規制を訴える前に祖国中国に行きチベットへの弾圧反対を訴えろや！。

１２だった。

　このほか、欧米では禁じる国の多い、わいせつなアニメ・漫画などの疑似児童ポルノが
表現の自由の名の下で野放しにされている現状も、法改正によって改善する必要がある。
幼い子供がレイプされる場面などを描いた漫画が書店に並ぶのは国家としての恥である。


欧米ってどこだ？
カナダとイギリスもうそうだっけ？

>>17
できるよ。
あと、包括指定でジャンル禁止もできる。

それが独りよがりだと通らないので、ジャンルを広げるほど通りにくくなるし、他の市民が
賛同者を集めれば（自治体によっては）撤回可能な地域もある。

市民同士の権利の行使で発禁の可否を決められるのが今の制度。
行政に下駄を預けたりしてない民主的なシステムなんだな。

v(^^)v
┬─┬───────────────────
│性│
│狂│
│親│
│分│
│の│
│講│
│読│
│反│
│対│
│！│
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┌─┐
│百│
├─┤○○○を
│年│信じちゃ
├─┤いけないよってか♪
│心│
├─┤
│配│orz
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

シーファー駐日米大使は１９日午後、公明党の
太田昭宏代表と都内で会談し、児童ポルノの規制について
「米国では重要性のある人権問題としてとらえられている。
（規制強化に）公明党が反応し、力強い援軍を得た気がする」と
述べ、規制強化への取り組みを促した。

これに対し、太田氏は「早期に与党プロジェクトチームを設置し、
サミット前に結果を出したい」と述べた。

*+*+ jiji.com 2008/03/19[21:46] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031901085




もうアグネスとかカルトとか超えてるんだぞ？
ロリオタはいい加減に現実見ろよ
盟友であるアメリカからも規制を求められてる

インターネットは道路みたいなもんだ。
そして現在は、それこそ多種多様なコンテンツが走り回っている。

その道路を、今まさに実際に幼女の裸の絵をデカデカと描いた車が走っている。
しかもドライバーは何故か得意満面の顔をして運転している。

そんなの見たら誰だって不快、若しくは不気味に感じるだろ。
警察官がその車を止めてドライバーを降ろして話を聞こうとしたら、
そいつは「表現の自由だ！免許だって持ってる！価値観の違いだけで俺を止めるのは憲法違反だ！」とか涙目で叫ぶばかりで一切人の話を聞こうとしない。
それを見た人はどう思う？
どう考えたって、そいつの頭がおかしいとしか思えないだろ。
子供の眼に、そいつらがどんな風に映るか考えた事はあるか？

規制反対派が守りたがっているのはその程度のレベルのコンテンツだ。排除して困るのは、まさにごく限られた分野の生産者と消費者だけでしかない。

>>28
ソースは？

>>24
だから、それは現行の自治体への発禁申請をしろとｗ
既に不快なものを取り締まる制度があること自体を知らないアフォが多すぎ。

>>30
アメリカが盟友とかおめでたい頭だな。

酒も煙草もギャンブルも恋愛、セックスも全部規制しる。

中国 : 拘禁中のチベット人の子どもに拷問と虐待の危険性

http://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=392

人権団体はこういう重大な問題はスルーしてこんな法案を通そうとしている。

YouTube - つくろう逆転裁判！　〜児童ポルノ規制法違反裁判〜
http://jp.youtube.com/watch?v=tvtK-9PNKrc


これ見てみてくれ。分り易いから

>>19
それを捜査権乱用と言わずして何を乱用と言うんだろうなｗ

国営ポルノチャンネルはまずいだろよ

>>21
カルト層化と組む方がよほど売国だろ

シーファー駐日米大使は１９日午後、公明党の
太田昭宏代表と都内で会談し、児童ポルノの規制について
「米国では重要性のある人権問題としてとらえられている。
（規制強化に）公明党が反応し、力強い援軍を得た気がする」と
述べ、規制強化への取り組みを促した。

これに対し、太田氏は「早期に与党プロジェクトチームを設置し、
サミット前に結果を出したい」と述べた。

*+*+ jiji.com 2008/03/19[21:46] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031901085




世界の警察たるアメリカが児ポ規制を求めてる
これは由々しき問題なんだが分かってるのか？
それでもヒィヒィ奇声を上げて反対してるのはプロ市民だと言わざるを得ないな

>>31
見たくない人や子供に見せなきゃいいだけ。
表現規制を正当化する理由にはならん。
ましてや、単純所持規制とは何の関係もない屁理屈。

>>32
自治体ごとに違うから、自分のところの自治体に電話すれ。

アグネス・チャンって創価だっけ？

児童に性交の義務を課すのと同じくらいおかしなレベルの話

>>33
それは、なんという名の法律若しくは条令に基づいてできるの？
法律なら名前を、条令なら都道府県名を教えてくれ。

マンガ規制されてはけ口失って性犯罪増えることこそ規制派への最大の報復だわなｗ
まぁ皮肉が効いていて面白いっちゃ面白いがな。

>>31
ファシズムの発想だねぇ

不快だから排除
ヤリたいから児童でもレイプ

同レベルだと気付けw

シーファー駐日米大使は１９日午後、公明党の
太田昭宏代表と都内で会談し、児童ポルノの規制について
「米国では重要性のある人権問題としてとらえられている。
（規制強化に）公明党が反応し、力強い援軍を得た気がする」と
述べ、規制強化への取り組みを促した。

これに対し、太田氏は「早期に与党プロジェクトチームを設置し、
サミット前に結果を出したい」と述べた。

*+*+ jiji.com 2008/03/19[21:46] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031901085




そろそろ気付いてる聡明な奴もいると思うが、全然スレが伸びなくなっただろ
そう、もう中華ババァ叩きが出来なくなったと踏んで逃げたカスが大勢いるんだよ
エロゲロリオタはほんの一部で、残りの反対派はただ中華叩きがしたいだけの暇人だったのさ
取り残された真性ロリという現在の境地はどうだ？

> 世界の警察たるアメリカが
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080320k0000m030096000c.html
警察＝正義じゃないしな

＞　公共の福祉は、学説の説く内在的制約説が妥当といえるが、人権の交通
＞整理をする赤信号と青信号を示す基準をどのように設定するかが基本的な
＞課題ということになろう。社会的弱者のために青信号を灯すことが重要で社
＞会における少数意見の保護がどれだけできるかがこの理論の妥当性を証
＞明することになる。

叩かれるかもしれんが女と一概にまとめてもウザさでは日本人女の右に出る
ものはいない。　日本人の男は世界的に見れば規律正しく、真面目なのが多
いことが特徴だが女の方は一切評価されていない。　特に日本の女は我慢を
知らない。　何も成さず、ただただ要求ばかり提案し、自分達のことだけを
考え、自分達が不利になることや物をとことん抹殺しようとする。　これが
群れ、集団を作るという女特有の行為。　そう、一人では何の力も無いクズ
だが群れるとたちまち強力な害虫へと変貌するのだ。　奴らは主に精神攻撃
を得意とし、男の精神を破壊し、男の財産すら吸おうとする。　これだけで
はなく、国会には様々な女代表の刺客を投入し、女に有利な社会を作り上げ
ようとしている（十分女が有利な世の中だと思うが）

結論：女には関わるな。　すべてを奪われるぞ！

日本的には萌え文化なんぞいらんだろ
世界に何の自慢になるんだ？気色悪い

>>41
あんたは愛国主義というより、愛党主義だな。
別に自公政権の面目が潰れたところで、どうとも思わないよ。

　3　次　は　充　分　規　制　さ　れ　て　る

　現　行　児　童　ポ　ル　ノ　法　で　流　通　を　規　制　さ　れ　て　る　の　で、

　広　が　り　よ　う　が　無　い　わ　け　だ　が！！！

　軽　々　し　く　3　次　は　規　制　Ｏ　Ｋ　だ　が　と　つ　け　加　え　る　と
　
　自　分　の　首　絞　め　る

>>41
タバコ関連では抵抗したからね、日本は。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201867106/
4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/01(金) 20:59:09 ID:HwnOn6tF0
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-010.html

日本は、世界の中で稀な、タバコの自動販売機のある国です。
(例えば、イタリアは既に1962年の段階で自販機の設置が法律で禁止されています。)
では、現在、酒類の自動販売機はどうなっているでしょうか。
「酒類自動販売機に係る取扱指針」により、最近は見かけません。
「未成年者飲酒禁止法」を遵守するため、対策が強化された結果です。
酒類関連業界とタバコ産業とでは、産業構造・官民の癒着体質が全く異なります。

これに対して、「未成年者喫煙禁止法」はどうでしょうか。
国際条約である、「たばこ規制枠組み条約」の策定に際して、
本来は、自動販売機による販売を禁止する内容だったところを、
日本は猛烈に反対して、タバコ産業と関連業界を保護しました。
警告表示も、生易しいものに変えさせました。
いったい、何を守ろうとしているのでしょうか。
少なくとも、国民の命よりも大切な守るべきものがあるようです。


「酒類自動販売機に係る取扱指針」
http://www.nta.go.jp/category/sake/01/qanda/13/betsu_6.htm

「未成年者飲酒禁止法」
http://www.suntory.co.jp/arp/siryou/law.html

「未成年者喫煙禁止法」
http://www3.ocn.ne.jp/~muen/tobaccoless/law/miseinenkinsihou.html

>>41
コピペにマジレス

シーファーは２次元まで規制しろなんて一言も言ってない
捏造ばっかしてる規制派が児童の人権を守るとは片腹痛い
子供にウソ付いてもいいよって教育するつもりですか？

>>12
読売の社説の内容が、ほとんどが日本ユニセフの受け売りなのが笑える。
もはやマスコミではなく、創価学会の広告紙だな。

>>46
だから、自治体によって違うつーのに、どんだけゆとりだｗ
東京都は青少年育成保護条例に基づく不健全図書指定というし、お前の住んでるところじゃ、
全然違う呼び名だろうよ。

どこまでがアウトなのだろうか。
レベル１　アンパンマン等の子供向けのアニメや漫画。

レベル２　ドラえもんなどエロはあくまでサービスシーンであり物語本筋
には関係なく一般的に広く受けいられている。

レベル３　ドラゴンボールなどエロは物語本筋にはまったく関係ないが上記にくらべ
強調具合が高い。

レベル４　めぞん一刻やタッチ等のラブコメ、エロはよくでるがそれ自体
を作品の売りの一つにはしてない。

レベル５ラブひな、ネギま等エロを売り物にしているラブコメ。

レベル６さくらんぼシンドローム等、あきらかに性描写が書かれている
漫画。

レベル７エロ本ではないがベルセルク等、少女が獣姦などにあってるもの。

レベル８kanon,air、fate等の比較的ソフトでエロなしでもそこそこい
けるエロゲー。

レベル９はにはに等の学園もののよくあるエロゲー。

レベル１０鎖、螺旋回廊等ストーリー性はあるが、少女がレイプされるもの。

レベル１１ストーリ性はなくさらに少女がレイプされるもの。

>>58
いや、世界日報。
確認せず書いてしまった。

(´･ω･`)経済にはマイナスだな。

週間雑誌の微エロすら自主規制でジャンルなくなるし、漫画家失業。

アニメもここまで作られないだろ。深夜アニメがなくなって、アニメータも失業。

グラビアやアニメ・漫画とかの出版や印刷業者も失業。

それらの全員が他の産業ではほぼ潰しの効かない人間ときてる。

世紀の悪法と、のちに呼ばれるだろうな。

　罪を犯すペドファイルのロリマンガの所有率が高いのは、捌け口として手が届きやすいからで、ロリマンガが原因じゃないよね。

　この改正案が不味いのは、仮に宮崎アニメとか怪人アンパン男をオカズに自家発電してるときに踏み込まれたら逮捕されちゃう可能性があるってとこだ。
　創作物自体がポルノであるかどうかではなく、判断する主体（この場合は自家発電してる男）がポルノとして受け止めてるから違法ってことで、それは内心を侵すことなわけ。
　それを国に許した先に十五年戦争があって、その反省と予防をかねて負け犬日本に日本国憲法が与えられてるわけだ。国民に国家を規制しなさいよって。　んで、権利と自由は不断の努力で保持しましょってなってるからその努力をしてるだけ。
　反対派を笑うのは結構だが、本当に望むならロボトミー手術を薦める。あらゆる苦痛と辛酸と悩みと不安と孤独と幸福から解放されるよ。

>>59
発禁処分にはできないだろ。
ただ、未成年者に販売することが禁じられるだけだろーが。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205965140/


139 名無しさん＠八周年:2008/03/20(木) 08:18:23  ID:z+jXATVF0
    このスレ見てるだけど自民も民主もクソだと分かる

    公明党が一番マシなのは明白だな


マジモンの層化の工作員です

v(^^)v　革手錠反対♪
┬─┬───────────────────
│性│
│狂│
│親│
│分│
│の│
│講│
│読│
│反│
│対│
│！│
└─┘

>>53
まー日本での布教率１％の宗教は不要なわけだが。
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
＞しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
＞1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
＞(3)(社）韓国サイバー監視団 …何ですか？これは？
参考　http://www.ksyc.jp/gaikikyou/news048.htm
＞外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
＞高橋喜久江（日本キリスト教婦人矯風会会長）
＞二つのコリアンタウンに触れ●海老名幹雄（関東外キ連）


つか、キリスト狂つか、韓国キンモー！
「キリスト教、韓流に乗って日本布教へ」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89313&servcode=400
参考http://killkorea.iza.ne.jp/blog/month/200704/2/
＞女子新入生の上にあるお菓子を食べる先輩男子

つか、日本での布教率１％のキリスト狂がデカいツラしてるのが異常。

>>31
法改正ではなく猥褻物陳列罪でしょっ引けば良いだろう。

見たくない人や子供が眼にするのが問題だからレーティングの徹底を強化するべきだと思うんだが
話題性を得るために
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080318/biz0803182011016-n1.htm
こういうことばっかやる連中がいるから
レーティングが軽視されちゃうんだよな。

>>58
読売じゃないorz
レスに釣られたのでちょっと逝ってくる

>>64
取り次ぎで扱わないルールになってんだよ。
どんだけゆとりなんだお前はｗ　ゆとりにもほどがあるだろｗ

シーファー駐日米大使は１９日午後、公明党の
太田昭宏代表と都内で会談し、児童ポルノの規制について
「米国では重要性のある人権問題としてとらえられている。
（規制強化に）公明党が反応し、力強い援軍を得た気がする」と
述べ、規制強化への取り組みを促した。

これに対し、太田氏は「早期に与党プロジェクトチームを設置し、
サミット前に結果を出したい」と述べた。

*+*+ jiji.com 2008/03/19[21:46] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031901085





今なお残って反対してる馬鹿をプロファイルしてやろうか
ずばりあんたミンス支持、尚且つエロゲオタ
与党支持ならアメリカが出てきたことで考えを改めてるし、エロゲオタじゃなければ最初から規制派

>>12
>>58
世界日報って書いてますけど？
世界日報ってなによ？ｗ

 【眼光紙背】親の問題を無視して、児童ポルノは語れない
   ttp://news.livedoor.com/article/detail/3558486/

ライブドアGJ!

>>56
大麻が合法な国があるのに何を言ってんだ？ｗ

>>71

>>65

冬柴信者いい加減消えてくれね？

まゆたん死亡のお知らせ

>>60
答え：
判断側が「これは18歳未満に見える」「これは猥褻」と認定したもの
そこに基準は一切無い


流石に有名作品、そのリストで言うレベル3位までなら
規制側でも統一見解とし猥褻じゃない、って判断するんじゃない？

でも、レベル4以降は判断側の意見も割れるだろうね
面倒だから一律単純所持禁止とする、でもおかしくないな


銃刀法違反で考えると、ハサミだろうとマイナスドライバー一本だろうと持ってれば取り調べ受けるんだから、
レベル1でも取り調べ受けるかもね
逮捕されるかは別として

┌─┐
│百│
├─┤○○○を
│年│信じちゃ
├─┤いけないよってか♪
│心│
├─┤
│配│orz　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>71
ゴタクを並べる暇があったら>>57に回答しろや

>>71
(´･ω･`)日本のカルチャー潰しとカルト教か。

もともと、これ系の産業には後ろだてが必要。

潰せば、カルト教の上がりも減るのにな。

>>24
大多数の一般人を不快にさせてまで守られるべき権利だと思うよ。
これで規制されたらﾘｱﾙ幼女を襲う可能性も出てくる。
結局潔癖足ろうとする親が全て悪い・・・というのがここでの主張。

現代人は潔癖すぎる。
ﾘｱﾙで子供を襲うわけじゃないから二次元でﾊｱﾊｱしても問題は基本的にはない。

シーファー駐日米大使は１９日午後、公明党の
太田昭宏代表と都内で会談し、児童ポルノの規制について
「米国では重要性のある人権問題としてとらえられている。
（規制強化に）公明党が反応し、力強い援軍を得た気がする」と
述べ、規制強化への取り組みを促した。

これに対し、太田氏は「早期に与党プロジェクトチームを設置し、
サミット前に結果を出したい」と述べた。

*+*+ jiji.com 2008/03/19[21:46] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031901085





もう流れが変えられないと見て発狂か？
日本の未来を担う与党が中心となって人権擁護法も二次元児ポ法もキッチリ通させてもらうから
この世に薄気味の悪いキモオタが存在すること自体が悪

>>70
お前ゆとり通り越して、完全な知恵遅れだな。
成年に販売するのは許されるに決まってるだろーが。

>>44
創価に席置いてないけど創価のオバチャンたち曰く「学会員より学会員らしい人」らしい
池田大作とも懇意で大作が作詞した歌を歌ったりしてる
そのアグネスの緊急声明


＞アグネス・チャンのblog

＞今日東京に帰ってきまして、ユニセフの「児童ポルノをなくそう」キャンペーンの記者会見に参加しました。
＞法改正をアピールしたいです。単純所持を罰則付き違法にして欲しいのです。
＞そして、アニメやゲーム、漫画での子どもたちのポルノと性的搾取の制作、所持、販売、購入なども違法にしてほしいのです。
＞海外で被害者にたくさん会った。胸が痛くなるほどのひどい搾取です。
＞一度インタネットで流された映像や、写真は消えません。
＞見られるたびに、虐待されるのです。国内の被害受けた方の手紙を読み、本当に涙なしでは読めませんでした。
＞子どもたちは性のおもちゃではない。
＞許せない世の中を作り上げないと、子どもたちは助けられません。いまだに、毎年100万人の犠牲者が出ているといわれています。
＞アニメや漫画など、特定な人物ではないが、子どもたちに対する性的搾取の映像を容認するというのは、
＞子どもたちを性的な道具として容認すると同じこどです。多くの国はそれを禁止しています。
＞http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?blogid=1&archive=2008-3-11

この法案可決されると、鉄腕アトムですらOUTだよな？
手塚治の番組作れば、これでもかってくらい神格化してるマスゴミどもが、泥を塗るっていうのも面白いな。

>>75
規制派はもう、まともな意見なんざ持っちゃ居ないよ
議論すら出来てないんだから
レス見て解るだろ？

児童ポルノ法　第２条３項３
児童ポルノの定義

「衣服の全部又は一部」を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激する
ものを視覚により認識することができる方法により描写したもの

衣服の一部を着けないってどの言う事？

『谷崎潤一郎「痴人の愛」』

☆主人公「河合譲治」は、浅草のカフェで女給をしていた十五歳の奈緒美（ナ
オミ）を拾い上げ、英語やピアノなどを習わせて自分好みの女に育てていこう
とする。しかしそのナオミはいつしか猛々しい淫婦に成長する。
譲治は一度はナオミを家から追い出すが、その魔性の魅力に勝てず「愛の奴隷」
となりさがるというストーリーである。
このナオミの生まれが、千束町の十二階下の魔窟といわれたところで、実家は
銘酒屋という淫売屋であった。
なお、このナオミにはモデルがあり、谷崎潤一郎の千代子夫人の妹石川せい子
で、一時同棲していた。
また千代子夫人は後に、谷崎の友人、佐藤春夫の妻になっている。

http://www.aurora.dti.ne.jp/~ssaton/taitou-imamukasi/asakusa-12kai.html

>>83
書店に並ばせないように業界で取り決められてるんだと何度言えばｗ
ひきこもってないで、外出て、現実見ろよｗ

>>59
それは発禁ではなく、ゾーニングだから。

東京都青少年の健全な育成に関する条例　第七条
青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。
~~~~~~~~~

基地外コピペ創価工作員ID:z+jXATVF0の珍言一覧



35 名無しさん＠八周年:2008/03/20(木) 07:37:25  ID:z+jXATVF0
    福田を早期にやめさせないと大変なことになるな・・・
    次は無難に冬柴さんでいいだろ

46 名無しさん＠八周年:2008/03/20(木) 07:43:08  ID:z+jXATVF0
    消去法で公明党に投票せざるを得ないのが日本の政治の悲しいところだな

80 名無しさん＠八周年:2008/03/20(木) 07:53:28  ID:z+jXATVF0
    麻生みたいな負け癖のついたおっさんじゃ駄目
    冬柴さんが適任

139 名無しさん＠八周年:2008/03/20(木) 08:18:23  ID:z+jXATVF0
    このスレ見てるだけど自民も民主もクソだと分かる

    公明党が一番マシなのは明白だな

150 名無しさん＠八周年:2008/03/20(木) 08:22:11  ID:z+jXATVF0
    >>144
    反論できないからって釣りか
    レベル低すぎて話しにならんわコイツ

>>87
曖昧

捜査機関がその気になれば、
顔写真引き合いに出して“帽子やマスクを被ってないから児童ポルノだね”と
認定されることも可能性としてなくはない

>>52
女叩きに論点ずらして分断するな
女も困ることになるんだぞ、ジャニは本家児童虐待だし
TLコミックやケータイ小説も高校生同士の性や恋愛を扱っている
はっきりしたエロポルノだけじゃなく、そういうものも包括的に規制できるのが
今回の準児童ポルノだから、きちんと冷静に反対の理由を説明すればいい
人権擁護法案とのコンボで、悪意のいいがかり→家宅捜索
→娘がはじめて入浴した時の記念写真（笑顔の夫が洗っている）→逮捕
または、息子の持ってたちょっとエッチな昔の漫画→逮捕も
ありえるってことをな

>31
>>しかもドライバーは何故か得意満面の顔をして運転している。
は

>>しかもドライバーは何故か頭にゴミ袋を被って運転している。
の間違いでした。

>>70
俺は詳しくないが、この説明↓は間違い？

有害図書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8
>指定を受けたら、書店では包装した上で成人専用コーナーに陳列し、
>未成年（18歳未満の者）に対しては売ってはならないことになっている。
>なお東京都の条例では「不健全図書」という名称を用いている。

「取次ぎで扱わない」のは全ての店で守られてるのか？
本当に「発禁」といえるほど厳格なのか？

>>90
それに基づいて、指定を受けた本は流通しなくなるということ。
お前も条文だけ読んで外に出ないゆとりかｗ

規制派のおつむは
所持者＝犯罪者≠非所持者
ってあたりですか♪

犯罪者≠非所持者ってあたりですか♪


┌─┐
│百│
├─┤○○○を
│年│信じちゃ
├─┤いけないよってか♪
│心│
├─┤
│配│orz
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>82
さっきから同じものコピペして楽しいか？
日弁連はおまえみたいなアホの意見を鼻で笑ってるよ。
俺もな。

(´･ω･`)まあ、産業がしんで、つまりコミケとか出版、深夜のアニメータ、写真家、その他諸々が失業したら、

事の重大さに気付くだろ。引き金をあの時引いたとね。

>>89
意図を理解しない知恵遅れだな。
成年コミックコーナーや、アダルト専門店等での取り扱いまで、条例上禁止されるのか？

シーファー駐日米大使は１９日午後、公明党の
太田昭宏代表と都内で会談し、児童ポルノの規制について
「米国では重要性のある人権問題としてとらえられている。
（規制強化に）公明党が反応し、力強い援軍を得た気がする」と
述べ、規制強化への取り組みを促した。

これに対し、太田氏は「早期に与党プロジェクトチームを設置し、
サミット前に結果を出したい」と述べた。

*+*+ jiji.com 2008/03/19[21:46] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031901085





アメリカのお墨付きを得たことで、この法案の正当性が確認できた
この段階にまで来てまだ反対してるような国賊がいるようだが、大した問題じゃない
自らの幼女趣味が国益にも優先すると勘違いしてるゴミは投獄をも検討するべき

>>101
そうだね
アメリカでは違憲判決が出たよね

>>96
それは出版社や書店の自主規制です。自治体が発禁としている訳ではない。

>>95
正確ではない。　なにせ、wikipediaだから、内容が適当なのは仕方ないけどな。
本屋は、毎月平均1300もの出版物を入れ替えてるんで、案内が来たら次のサイクルで
ごく事務的に入れ替えてるだけ。　厳格も何も、ただのルーチンワーク。

>>96
過去に、遊人著の「ANGEL」という漫画が、有害図書指定を受けたが、
その後成年コミックとして販売されたのはなぜ？

>コミケとか出版、深夜のアニメータ、写真家、その他諸々


前の二つが完璧に全滅したとして、一般人の日常にどんな悪影響があるのか具体的に教えてくれ。

>>95
>「取次ぎで扱わない」のは全ての店で守られてるのか？
>本当に「発禁」といえるほど厳格なのか？
守られていないし、そこまで厳格に運営されてもいない

だから、まずは有害図書指定を厳しくするところから始めるべきでしょ？
今まで使われていなかった条例なり法を運営して、
それでも足りないから新たな法を、ってならまだ判るよ

でも、今ある条例なり法を使ってないのに、さらに厳しい法を作ろう、
ってのは明らかに間違いでしょ？

(´･ω･`)♪街に 溢れる 失業者〜
昼から　公園にたむろする〜
小学校帰りの　子供たち〜
みんな無事ですむも〜のか？

>>101
公明党の回し者おつ。
絶対おまえらには入れねーよ。

シーファー駐日米大使は１９日午後、公明党の
太田昭宏代表と都内で会談し、児童ポルノの規制について
「米国では重要性のある人権問題としてとらえられている。
（規制強化に）公明党が反応し、力強い援軍を得た気がする」と
述べ、規制強化への取り組みを促した。

これに対し、太田氏は「早期に与党プロジェクトチームを設置し、
サミット前に結果を出したい」と述べた。

*+*+ jiji.com 2008/03/19[21:46] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031901085







飯食って来る

大体この児ポ法の適応範囲がおかしい

17才の高校生の水着も児童ポルノ。17才に見えれば18才以上の子でも児童ポルノ

ジャニーズみたいに男でも上脱いでいたら児童ポルノ

絵とかも17才以下に見えれば児童ポルノ

過去の自分の写真でも児童ポルノ

一体、何の為に誰を裁こうとする法律なんだ？

児童虐待を裁くと言うなら、こんな広範囲な法にせず、もっと限定的にしろ

と言うか、虐待の例の少ない日本で規制だけ無駄に強化して何がどうなると言うんだ？

単なるパフォーマンスだろ

>>77
>でも、レベル4以降は判断側の意見も割れるだろうね
児童ポルノの認定において、
裁判で公判を維持可能と言えるだけの判断が必要になるだろ。
このハードルは高い。だから、個人の好悪や恣意的判断は排除されるよ。

>面倒だから一律単純所持禁止とする、でもおかしくないな
なぜ二次まで単純所持禁止の話になってるんだ？
俺はソース見たことないが、二次もそういう方針なのか？

この世からロリコンがいなくなりますように

ID:z+jXATVF0の正体って人口無脳だったりして

>>100
お前が知恵遅れすぎだｗ
外出て、世間を見てこい。

俺の性欲はきれいな性欲だから規制の対象外

児童ポルノは性的な意味で働かされてる未成年を救うって大義名分があるが
二次元や文章にまで踏み込むのは無理が無いかい

>>106
それで済むと思っているあんたの脳内はお花畑ということです。

とりあえず可決されたらみんなでこの法案を根拠にしたジャニーズ撲滅運動でもしようぜ。

ジャニオタフェミババア涙目

>>103
要請に従って、な。　本屋自身が内容を判別してるわけじゃない。
現実を見ずに条文の言葉尻だけにのっかって空回ってないで、外出ろよｗ

>>118

なんだ、妄想か。

(´･ω･`)まあ、産業的にどうなるか、考えるこってすな。

>>110
どうぞ、どうぞ。
犯罪大国の大使サマはもう民主主義国家である日本に戻ってこないでください。

>>81
>ﾘｱﾙで子供を襲うわけじゃないから
>二次元でﾊｱﾊｱしても問題は基本的にはない。
リアルで子供を襲うことに繋がる「影響」が
あるから問題だとされているんだろ。

「どの程度の影響があれば規制を認めるか」は国や地域によって違うだろうけどな。
「影響が皆無」だというわけではない。

公序良俗に基づく規制はそういうもの。
公序良俗維持の目的の一つに当然、子供の保護も含まれる。

感情と法律の区別が付かない人間が多いな。

>>115
有害図書指定を受けた書籍は、成年向けにも販売してはいけないという、業界の
自主規制についてのソースを出せ。

>>112
>児童ポルノの認定において、裁判で公判を維持可能と言えるだけの判断が必要になるだろ。
裁判まで持っていく人が何人いると思う？
取り調べを受けて、
「罪を認めて「児童ポルノ禁止法」違反に思える本を廃棄すれば罰金なり軽い罪で済む」
って言われたら、ほとんどの人は裁判なんかしないで従っちゃうでしょ
痴漢の冤罪だって、認めちゃう人が多いんだよ？

>俺はソース見たことないが、二次もそういう方針なのか？
そうだよ
二次、三次含めて「18歳未満に見えて猥褻に思えるのは全て禁止しましょう」ってのが今回の改正案

まあ、詳しくはGigazineの「児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か？」でも読んでくれ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/

>>71

カルトは論破に息詰まると、外人さんに頼るのかなー
外人さんなら適当にしゃべって
言いくるめれると思ってんのかなー
邦人相手では相手にしてもらいにくいんかなー

v(^^)v　「プロファイル」ってカルトのトラウマか♪
┬─┬───────────────────
│性│
│狂│
│親│
│分│
│の│
│講│
│読│
│反│
│対│
│！│
└─┘
┌─┐
│百│
├─┤○○○を
│年│信じちゃ
├─┤いけないよってか♪
│心│
├─┤
│配│orz
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

性犯罪大国のマンファは漫画よりも危険。

>>24
不快だから、なんて感情論で他人の権利を侵害するんだ　

気に入らない、の一言で全て禁止にできるよね('･ω･｀)それ

>>105
成年コミックとしてなら販売していいと申し合わせで決めたからに決まってるだろ。
そこまで馬鹿っぽいゆとりぶりを発揮されると困る。

アキバ2010年
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32187.jpg

それを知っても知らなくても
おまえらの運命に変わりはない！

>>124
>「影響が皆無」だというわけではない。

平気で嘘書くなよ。
こんなの一切証明されてないぞ。
規制派の願望としてよく出てくるがｗ

ああ今の自民に亀井さんさえいてくれたら
こんなカルト宗教のアホどもの好き勝手にはさせなかったものを

この法律が元で、過剰な人権侵害が引き起こされても、
アメリカは何も助けてくれないんだよ。
結局、これは自国の問題。

横からなんだが、あまり「ゆとり」と連呼してると知恵遅に見えるぞ

>>124
で、その｢影響｣とやらは確認されたのか？
ごく少数の事件からの類似性でごまかすなよ。

>>124
既に否定された強力効果論は根拠にならんよ。
疑似科学を根拠に表現の自由を奪う行為の方が、子供にとって悪影響だろ。

>>120
要請は強制ではありません。その要請に従うというのは自主的な判断です。
あくまでも発禁にしているのは出版社や書店であり、自治体ではありません。

>>121
単純所持禁止って事をもう少し考えよう
規制派が出した児童ポルノの定義づけと合わせてな

とばっちり食うのは産業側＝売り手だけじゃないぞ
ユーザーが含まれないとでも思うのか?

>>126
アホ？
スレを読み返せよゆとり。

>>131
成年向けとしても発禁処分となるのは、無修正ポルノのみ。
お前は、治療が必要なほど頭沸いてる。

これって「ドラえもんダメ」「めぞん一刻ダメ」「ベルばらダメ」「あっこちゃんダメ」
「ギャートルズダメ」「ディズニー＆ジブリ壊滅」とかいう話？
現実的にありえないだろ常考…。



と、「せんせいのお時間」ＤＶＤ１巻特典第１話見てて思った。

>>124
>>リアルで子供を襲うことに繋がる「影響」があるから問題だとされているんだろ。
規制したことにより被害が拡大する可能性を完全無視してるな。
エロ規制が厳しい韓国でどういう状況になっているかちょっとググッてこい。

>>86
では反対派のみなさんは何故そんなに慌てているのかな？
ｱﾒﾘｶ最高裁でも意見は出ているし正義はこちらにある。
別にﾜﾀｼは規制を恐れていないし、仮に規制されても順応して見せる。
しかしここでは必要以上に恐怖を煽っているように見える。
今いるﾛﾘｦﾀはﾜﾀｼ含め規制されてもじきに慣れるだろう・・・PSE法みたいに。
しかしｱﾆﾒやﾛﾘにしか価値観を見出さない人間は悲惨だな・・・とこの関連ｽﾚ見て思う。

>130
あんた達も表現の自由なんだから他人の迷惑なんか知ったことか。何やろうが個人の勝手じゃん。とか言ってるでしょ？

>>73
NHKの日本ユニセフ支援報道を見ても明らかなように、準児童ポルノ扱いされてるのはジュニアアイドルでもある。
彼女らの中には大物子役、実際に大物になった子、自ら進んでジュニアアイドルになりたがる子もいる。
一律にそれらを叩く姿勢は疑問。
当事者である子供を外に置き、子供のできることを大人だけの話し合いで勝手に制限してしまおうとしている意味ではこの寄稿も似ている。
『子供の問題を無視して、児童ポルノは語れない』

結香さんのような児童本人の声にこそ耳を傾けてほしい。
http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/archives/51091478.html
http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/archives/51092456.html
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(｀・ω・´)

シーファー駐日米大使は１９日午後、公明党の
太田昭宏代表と都内で会談し、児童ポルノの規制について
「米国では重要性のある人権問題としてとらえられている。
（規制強化に）公明党が反応し、力強い援軍を得た気がする」と
述べ、規制強化への取り組みを促した。

これに対し、太田氏は「早期に与党プロジェクトチームを設置し、
サミット前に結果を出したい」と述べた。

*+*+ jiji.com 2008/03/19[21:46] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031901085





パン買ってきた
どうやらロリオタ同士で分裂が始まったようだな
やはりアメリカがバックにいるとこんなもんか

>>124
＞リアルで子供を襲うことに繋がる「影響」があるから問題だとされているんだろ。

そのトンデモ論は、日本ユニセフ協会ですら「あきらかではない」と言ってる。

まともな邦人は
カルト中毒や
外人頼みや
ご都合フェミが
嫌いなんじゃないのかな♪

┌─┐
│百│
├─┤○○○を
│年│信じちゃ
├─┤いけないよってか♪
│心│
├─┤
│配│orz
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

この世からロリコンがいなくなりますように。

叩かれるかもしれんが女と一概にまとめてもウザさでは日本人女の右に出る
ものはいない。　日本人の男は世界的に見れば規律正しく、真面目なのが多
いことが特徴だが女の方は一切評価されていない。　特に日本の女は我慢を
知らない。　何も成さず、ただただ要求ばかり提案し、自分達のことだけを
考え、自分達が不利になることや物をとことん抹殺しようとする。　これが
群れ、集団を作るという女特有の行為。　そう、一人では何の力も無いクズ
だが群れるとたちまち強力な害虫へと変貌するのだ。　奴らは主に精神攻撃
を得意とし、男の精神を破壊し、男の財産すら吸おうとする。　これだけで
はなく、国会には様々な女代表の刺客を投入し、女に有利な社会を作り上げ
ようとしている（十分女が有利な世の中だと思うが）

結論：女には関わるな。　すべてを奪われるぞ！

立法されても、警察が動かないとでも思ってるのか？
立法されたら、そういう団体が摘発しろ、摘発数が足りない、
と警察を突っつくんだよ。

>>139
そんなことは当たり前だろう。
だから何？

社会で機能しているものをしていないと主張するゆとりぶりで発揮したいのか、それとも
機能しているのに自分がお外に出たくないから行政に自分の権利を差し上げたいです
とかいう奴隷ぶりを発揮したいのか、どれだいｗ

>>146

＞ あんた達も表現の自由なんだから他人の迷惑なんか知ったことか。何やろうが個人の勝手じゃん。とか言ってるでしょ？


そんなことを言ってる反対派はいないでしょ。
見たくない側の自由はもちろん守られなきゃならない。

未だに業界からの動きが皆無なのは、同人排除できるって本気で思ってるのか？
排除云々の前に、自分たちの仕事が減る可能性もあるのに。

>>141
>>89で「業界で取り決められている」っていう自分の書き込みすら忘れてしまう
ほどの、重度のアルツハイマーなのか？　お前はｗ

>>124
＞「どの程度の影響があれば規制を認めるか」は国や地域によって違うだろうけどな。
＞「影響が皆無」だというわけではない。


どの程度、の基準も一切示さない
それどころか｢影響｣があることが一切証明されてない　


あるに違いないなんて思い込みで法律つくって、犯罪者扱いって凄まじい人権侵害だよ('･ω･｀)

>>107
>でも、今ある条例なり法を使ってないのに、さらに厳しい法を作ろう、
>ってのは明らかに間違いでしょ？
「法を使っていない」の意味がわからない。

通報にたよるシステムや規制の効果がないという
根本的な問題があるんだろ。
現行法では機能しない、効果が出ないという結果が出ているに過ぎない。
それなら規制強化が求められるのは自然だよ。

>>142
お前が途中で頭湧いて変な方向に拡大解釈させて会話が噛み合ってないだけだｗｗｗ
スレ読み返せって何度言やわかるんだｗ

妄想で盛り上がるのもたいがいにしとけ。

>>145
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205934950/560
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205934950/585

冷やかしなら帰れ

>>145

「順応」って羊さんになることですか♪

v(^^)v　羊って仲間(家族)が狼に喰われても涙目するだけですか♪
┬─┬───────────────────
│性│
│狂│
│親│
│分│
│の│
│講│
│読│
│反│
│対│
│！│
└─┘

>>124
では二次元の少女を愛でる事とﾘｱﾙな子供が犯罪に巻き込まれる関係について
明確に言及せよ。
しかし規制反対派もおどおどしているからこうして付け込まれるんだ．
そこは猛省しなければならない。
それは萌えｱﾆﾒがみんな深夜にやっていることも関係あるかもしれない。
寧ろこの風潮を推し進めて萌えｱﾆﾒをｺﾞｰﾙﾃﾞﾝに、児童ﾎﾟﾙﾉを完全解禁、
そしてﾌﾞﾙﾏを復活させればさらにこの国の性犯罪は確実に減る。
それらが抑止に繋がるであろうから。

>>145
そうだね、宗教規制すべき。
牧師、信者女児に暴行　京都府警、容疑で逮捕
http://mine.at.webry.info/200504/article_6.html
【韓国】宗教団体「摂理」鄭教祖、小学生にも暴行
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155039604/
【社会】 「かわいい女の子が傘もささず『ハンカチ買って』と…」 統一教会
“偽ボランティア？”家宅捜索で、「教会本体の捜索も」の声
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203576070/
3 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/21(木) 15:42:41 ID:???0
（>1のつづき）
　訪問販売は、1人1500〜3000円といったレベルのため、相談はあまりなく、時々通報が
　来る程度という。しかし、「信者にノルマを課し、1日8〜10時間も物品販売に歩かせている」
　としている。

　SHINZENの訪問販売は、ネットでも話題になっている。
　例えば、ブログ「こせきの日記」では、「SHINZENの方がわが家に募金活動にいらっしゃい
　ました。地雷被害者の子供のために、3000円で靴下とかハンカチとか買ってください
　とのこと。かわいらしいお嬢さんが、傘もささずに玄関先で『お兄さんの真心を！』みたいな
　こと言うの。サタンに心を乗っ取られた私としては、オタク風のおっさん向けメソッドが
　あるんじゃないかと疑わずにいられませんでした」と協力を求める様子が紹介されていた。

　善意に基づくはずの「ボランティア団体」の訪問販売に対し、不審に思って断るケースも多い。
　が、中には、別のブログに「世間知らずの妻が、頼み込まれて1万円近くを募金した」と
　書き込むコメント投稿者もいた。

>>148
創価公明党の工作員はパンしか食えないのかｗ

さあ、公明党の票を減らす地道な活動を続けるんだ。

>>154
つまり、発禁する権限のない自治体にはその申請枠なんてのもありませんので、
>13の「俺はわいせつで不快に思えるっていうと自治体に申請して発禁にするのは今でも
できるんだよ。」は出鱈目という事です。
申請できるのはあくまでも不健全図書指定の認定です。

>>157
いや、それはアルツハイマーじゃなく、お前が外に出ないあまりに変な解釈をして
とんちんかんなレスをしているだけだｗ

>>159
早く>>124についたレス全てにしっかりと答えてくれよ。

>>145
「絵（もしくはアート）」を規制しようとしてるんだぞ？
そりゃ慌てるよ　この一個を通せばこの後なし崩し的に起こる
規制の波が来る漫画での暴力表現　飲酒　タバコ　ギャンブル
児童に悪影響と『思われる』物はすべてやられる可能性が
無いとは言い切れない
ここで潰して置かないと日本のアニメ業界も出版業界も
立ち行かなくなる　少し考えれば解るよ

シーファー駐日米大使は１９日午後、公明党の
太田昭宏代表と都内で会談し、児童ポルノの規制について
「米国では重要性のある人権問題としてとらえられている。
（規制強化に）公明党が反応し、力強い援軍を得た気がする」と
述べ、規制強化への取り組みを促した。

これに対し、太田氏は「早期に与党プロジェクトチームを設置し、
サミット前に結果を出したい」と述べた。

*+*+ jiji.com 2008/03/19[21:46] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031901085





内輪でモメてんなよロリコンが
一致団結しても勝ち目ないのに殺し合いか
これを見るだけでも反対派の馬鹿さ加減が分かる

>>146
実際の子供を使っているならともかく、
漫画やアニメは誰に迷惑かけてるわけでもないじゃんｗ

>>166
現実に出回らなくなると言ってるのに言葉尻で遊ぶのはひきこもりだからなの？
お外に出られないと、そんな現実と乖離した解釈しちゃうの？ｗ

>>145
＞しかしｱﾆﾒやﾛﾘにしか価値観を見出さない人間は悲惨だな・・・


人が何に価値観見いだそうと人の勝手だよ('･ω･｀)
おまえさんが困ることじゃないだろ　


しかもそれが悲惨なんておまえさんの偏見じゃないか
自分の価値観が絶対で他は認めないって、どんなファシズムだよ

>>159
二次元が犯罪に繋がるというなら、触手陵辱愛好家が自分の体の触手（陰茎ではなく触手）で
犯罪が犯せることを証明してもらおうか。

欧米の児童ポルノ

貧困や不法移民の問題がベースにあり、人身売買や誘拐がからみ、総じて被害者は命を失う。
年齢は児童＝CHILDというように12歳までの児童が大半（９１％）を占め、平均年齢は９歳から１０歳程度。
高い離婚率と再婚率をベースに、義理の父や母からの虐待が多いのも特徴。
子ども達は、自分が何をされているのかも分からないまま虐待を受け、
中にはフナッフビデオ（殺人動画）の被害者にもされている。
その被害は、「行方不明者」だけで、アメリカで年間１万人を数える。

日本の児童ポルノ

中心年齢層は１６歳から１７歳の、いわゆる女子高生。義務教育を終えた未成年が中心で、
高校進学の時点で、世界的にみた「貧困ゆえの売春(買春）」とは程遠い。
多くは親から買い与えられた携帯電話を使い、出会い系サイトなどで男性に交渉を持ちかけ、
値段まで児童側が提示する形で行われる。厚化粧、ミニスカート、深夜の繁華街徘徊などは、
誰かの命令でははく、本人の自発的な動機によって行われている。
児童の行方不明は年間数件で、そのつどマスコミが大騒ぎする。

↑これを同じ「児童ポルノ」と呼ぶのが、そもそもの「欺瞞」なんだよ。

>>145
アメリカのヴァーチャルポルノは合憲という判断が出ているって書いてあるでしょ。
強力効果論が実証されていない中、
>これで規制されたらﾘｱﾙ幼女を襲う可能性も出てくる。
>今いるﾛﾘｦﾀはﾜﾀｼ含め規制されてもじきに慣れるだろう・・・PSE法みたいに。
こんなものは憶測以外の何物でもない。

むしろ慌てているのは欠陥だらけの改正法案にツッコミ入れられてる
賛成派の方ではないかな？発言すればボロが出まくりだし。

>>127
>裁判まで持っていく人が何人いると思う？
いや、逮捕する時点で公判維持可能なだけの
問題性がなければ、捜査機関も逮捕に踏み切れないだろ。
だから、個人の好悪や恣意的判断で取り締まる事はない。

>二次、三次含めて「18歳未満に見えて猥褻に思えるのは全て禁止しましょう」ってのが今回の改正案
「二次の単純所持規制」が改正案に含まれるという事実はどこに書いてある？
自民・公明は今回そんなこと言ってるのか？

いっぱい持ってるぉ。

一方オランダは売春と麻薬を
合法化した

>>159
コンビニやキオスクにヌード写真写真の載っている雑誌が売られている現状、
ゾーニングなり何なりが機能していない、ってのは明らかだよね？
まず、それをもうちょいちゃんと機能させようよ、ってのが普通じゃない？

「わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、
　二年以下の懲役又は二百五十万円以下の罰金若しくは科料に処する。」
ってのがあるんだから、それを適用すればいいだけでしょ？
コンビニに置かれているのは「公然と陳列」だよね？
テープで見えないように止められているからOK、って問題でもないでしょ

そりゃ、ゾーニングだって難しい問題があるのは判ってる
どこまでやるのか、って問題もあるだろう
けど、だからと言って新しい法律作って一律何でもかんでも取り締まろう、ってのは大きな間違いだし、
やるべきじゃないでしょ

>>145
憲法に従わない立法自体が悪であり、許される物ではない。
アメリカでは確かに、立法化後に違憲判決が出ているが、
それよりまずすべきは、立法化されないよう働きかけるべきだろう。

シーファー駐日米大使は１９日午後、公明党の太田昭宏代表と都内で会談し、「学会内における教祖の棒洗い」の規制について「米国では重要性のある人権問題としてとらえられている。

┌─┬──────────┐外人頼みは焦りのしるし２４時間ペラペラですかってか♪
│□│性狂親分の講読反対！│
└─◎───────◎◎─┘≡≡≡≡≡≡≡≡

例の署名に賛同した「非学会員・非団体員」は何人いるんだろうね

>>146
迷惑かけても個人の自由なんて誰も言ってないでしょ
迷惑かからないのに、きもいだ不快だで他人様規制するのがおかしいって言ってるの　


この実害なしの精神的に｢不快｣、ってのを迷惑であるとして
さらにそれを法規制するなんて異常だよ

>>177
現行犯逮捕・常人逮捕っていうのは捜査令状無しでも可能なんですよ

>>133
平気で嘘書くなよ。
反対派が好きな限定効果論でさえこうだよ。
「影響は皆無」ではないね。
>なお限定効果論でも、環境の影響が全く無いとはしておらず、犯罪を起こしやすい
>要素を持つ人が、環境の影響によって犯罪に走る傾向があるともみなしている。

さらに、児童ポルノにおいては、単にメディアや表現としての影響だけではなく、
自慰による性的刺激・性的興奮の問題も絡んでくる。
その影響も考慮する必要があるだろ。

>>169
では今の萌えｱﾆﾒ業界・・・例えば自給150円とか低質な萌えｱﾆﾒが氾濫して
いる状況はこれでいいと思っているの？
規制緩和後の観光ﾊﾞｽ業界と同じでｱﾆﾒの製作側も萌えｱﾆﾒそのものも多すぎる。
児ﾎﾟにあえて価値があるとするならばその歪んだ萌えｱﾆﾒ業界を是正する
きっかけにはなると思うが。
だから児ﾎﾟ改正は完全否定はしない。

>>172
言葉尻で遊ばれるような、間違った文章表現をしたのは自分なのに、
相手を罵倒って、矛先間違ってますよ。逆ギレってやつですか。

>>145
この法律で怖いのはロリコン云々とかいう問題ではない。
今の時点で自分・親族の子供時代の写真をまったくもって似ない人はほぼ皆無。
したがって「児童ポルノ」の定義が曖昧のまま単純所持を規制するとほぼ全ての国民に逮捕の危険性がある点。

今の国内情勢では大丈夫だと思われるが、将来独裁者的な者が政敵を社会的に葬り去る手段に用いられる可能性もある。
ちなみに裁判で無罪となっても、一度逮捕された者が社会的に復活するのは大変である。

規制賛成派は単に人権派を気取りたいだけなんだよな。

そりゃあ、エロ本、エロ漫画、エロアニメを見ますなんて公言すると
興味の無い連中からは痛いものを見るような目をされるし
この手のエロは個人で楽しむ要素が大きいので、発言はタブー視されてきた。
でも、人間はそんなにお綺麗な生き物なのかね。

性的衝動を上から圧力かけられて、はい、一切興味も持たず、
見ることもしませんなんてことができるとは到底思えないがな。
その規制された欲求の矛先がどちらに向かうかは容易に想像つく。

>>167
外へ出ない出ないって、うるさいニートだなぁｗ
お前が外に出れないほどの重度な引きこもりだってのは分かったから。
ただ、自分の発言の矛盾や無知に関しては、素直に認めたほうがいいぞｗ

立法されたら、婦人会みたいな組織が街中を
見回って、気に障ったものは通報通報だろうな。
今でも必死にやってるけど、法律が出来たらそれこそ
根こそぎ。

>>189
逆ギレじゃなくて、君の珍妙な点を指摘してあげただけだｗ

>>163のレスで台無しだお前ｗ

>>180

テープ貼られるようになって
性犯罪増えてなかったっけ？

減った成果が無いなら、
お前の主張に裏付けは無い。

シーファー駐日米大使は１９日午後、公明党の
太田昭宏代表と都内で会談し、児童ポルノの規制について
「米国では重要性のある人権問題としてとらえられている。
（規制強化に）公明党が反応し、力強い援軍を得た気がする」と
述べ、規制強化への取り組みを促した。

これに対し、太田氏は「早期に与党プロジェクトチームを設置し、
サミット前に結果を出したい」と述べた。

*+*+ jiji.com 2008/03/19[21:46] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031901085





キモオタを浄化することがこの国の急務
どうせこいつらは氷河期かゆとりの売国左翼
ニートやフリーターだしロクな税金も納めない非国民

>>177
法案をよく読んでから書いてくれますか。
18歳未満に「見える」などということを理由に犯罪にする法律自体が現在存在しないことを考えても、この法律の濫用の危険がわかるでしょ。

>>194
珍妙なのは、発禁する権限のない自治体にはその申請枠なんて無いのに、
「俺はわいせつで不快に思えるっていうと自治体に申請して発禁にするのは今でもできるんだよ。」
とする主張です。

>>192
君がな。
いい加減、スレを読み返して、間違いに気付け。

>>188
「アニメ業界の環境が悪いのは萌えのせいだ！」
・・・このテの「○○」が全て悪い的な物言いは、一種の思考停止。
説得力が無いし同意も共感もできない。
物事は一つの原因に集約できるほど単純ではない。

┌─┬──────────┐　ペラペ〜ラ〜ハウマッチってか♪
│□│性狂親分の講読反対！│
└─◎───────◎◎─┘≡≡≡≡≡≡≡≡

>>188
燃えが好きもいれば萌えが好きもいる。
自分が気に入らないものは排除するの？
民族浄化の名の下にチベット族を排除し続ける人民解放軍と変わらないぞ。

【眼光紙背】親の問題を無視して、児童ポルノは語れない
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3558486/

>>188
そんなの労働基準に関する法律でやるべきこと。
児童ポルノ法の範疇を超えている

子供ポルノとかって言うけど、2次元で萌える人間が3次元で同じように萌えるのか？
まったくの別物に近い気がするんだけど

>>181
そう、その通り。
しかしここで騒ぐだけがその「働きかけ」ではない。
むしろここやﾈｯﾄだけで騒がれていることを逆手に取られて揚げ足を取られるだけだ。
戦うには既存の勢力と結ぶのが望ましい。
しかし組むには売国民主や人権屋の親玉である日弁連と組むとは節操がない。
みんな２ちゃん右翼の敵だろ。
ここで味方につけるべきはﾛｰｾﾞﾝ閣下や安倍・森といった自民の真の保守派に産経
自民党外なら平沼や城内等を引き込めばいい。
それに森山をみんな課題評価しすぎ。
奴は自民の非主流派だぞ？

┌─┬──────────┐　中華の山奥で〜主張して〜って無理ですか♪
│□│性狂親分の講読反対！│
└─◎───────◎◎─┘≡≡≡≡≡≡≡≡

>171
あるクラスに、恥ずかしげも無く「僕は二次元が好き！」とか発言する真性のオタクがいてクラスメートから気持ち悪がられているとする。
そして、そいつの妹が今年同じ学校に入学することになった。

妹の気持ちを考えてごらん。

>>206
賛成派の言うような関連性(２次ロリ好き＝３次ロリに対する犯罪者)は証明されていません。

それ以前に生き物として若い女の裸見たいと思うのは当たり前。
進化論35億年の歴史が、人間で言えば10代の、妊娠に最も適している女に種残せ　と本能が示している。
で、現実に出来ない人の手段が代替行為な自慰な訳だが、その為に漫画や写真などが必要になる

つまり、単純所持含めこの法律は、人間に生まれたらそれだけで高度の犯罪予備軍　になる法律
これを理由にネットの監視など様々な形で監視体制を強化してくる。

二次だけじゃなく、法案その物が受け入れられない

変質者思考とは噛み合わないよ
精神が正常じゃないからです
『児童に興奮するおじさんは正常ですか？』
『児童に興奮するおじさんは好きですか？』
『児童に興奮するおじさんは変態ですか？』
精神病院に行ってきて聞いてください
全て明らかになります

>>209
二重の偏見か
立派な差別行為だな

>>206
二次と三次の関係性を示す証拠がでてないから問題

それなのにトンデモ理論を押し通す連中に絶望した！

萌え文化

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>200
スレ読み返すまでもなく、>>199でお前の間違いが指摘されている。
この間違いは言葉尻うんぬんではなく、単なる無知にすぎない。

>>212
お前が行けよｗ

>>138
>既に否定された強力効果論は根拠にならんよ。
限定効果論でも「一定の効果」はあるんだよ。
その一定の効果を問題視して規制という判断もありえるということ。
「影響が皆無」といえないだろ。

>>144
これは全てのポルノの禁止の話じゃないんだから、
ちゃんと性的発散の場はちゃんと残される。

>>158
>あるに違いないなんて思い込みで法律つくって、犯罪者扱いって凄まじい人権侵害だよ('･ω･｀)
反対派が頼りにする限定効果論でも「一定の影響」はあるんだよ。>>187
影響がないと言い切りたいなら「無効果論」を新たに主張するしかないぞ。
そんなこと不可能だろ。

シーファー駐日米大使は１９日午後、公明党の太田昭宏代表と都内で会談し、「学会布教における釈伏」について「米国では重要性のある人権問題としてとらえられている。」と述べ、規制強化への取り組みを促した。

>>199
文部科学省に電話して聞いてみ？ｗ
あそこは各都道府県の受付方法を全部把握してとりまとめてたはずだから。

スレ違い失礼します。

皆さんは、イージス艦「あたご」乗員が今なお艦から出られないことを
ご存知でしょうか？
既に証拠押収、事情聴取は終了しているはずなのに、マスコミの目を
気にしてか、未だ乗員は家族の元に帰る事ができていません。
何より問題なのはこのことが全く報道されていないことです。
隊員の精神、健康はもちろんのこと、帰りを待つご家族のご心痛は
察するに余りあります。この時期は入学式、卒業式など重要行事が
あり、父親として参加できない無念までを彼らに背負わせて良いので
しょうか？

世間の後押しがあれば国も帰宅許可を出す方向に動いてくれるかも
しれません。
私は有効な手段がわからないので、首相官邸にメールは出しましたが、
方法は他にもあると思います。まず、このことを周囲の方にお伝えください。

何卒よろしくお願いいたします。

>>209


以前架空請求が流行ったことから考えると

この法案の悪用の有無について

安心はできないのではないか？

>>209
それで妹がいじめられるとしたらいじめている方が法で規制されるべきだろう

>>177
>いや、逮捕する時点で公判維持可能なだけの問題性がなければ、捜査機関も逮捕に踏み切れないだろ。
例えばさ、今回の規制案が通ったとして、君が児童ポルノ法違反で通報されたとするよね？
君だって雑誌やら漫画やら、エロ動画やら普通の映画なりアニメのDVDは持っているよね？
それらの中に児童ポルノ禁止法に引っ掛かるものがないとは誰にも言えないよね？

写っているのが「18歳未満に見えるかどうか」「猥褻かどうか」なんて結局は主観だから、通報は誰でも出来ちゃうし、
それに文句も言えない
しかも、「単純所持でも禁止」だから、全てチェックしなければならない訳だ、今のナイフ所持検査のようにね

逮捕されるかどうかは別として、そんな危険性があるのは怖くないかい？


>「二次の単純所持規制」が改正案に含まれるという事実はどこに書いてある？
>自民・公明は今回そんなこと言ってるのか？

日本ユニセフ協会が出した要望書には
>（１）子どもポルノの単純所持を禁止し、処罰の対象とする
>（２）アニメ、漫画、ゲームソフトなども規制の対象とする
>（３）１８歳以上が子どものふりをしたものも規制する
ttp://www.asahi.com/life/update/0311/TKY200803110429.html
とあるよ
自民、公明がどう考えているかは判らないけど、
少なくともこの要望書を元にしているのは間違いがないから、
含めるように考えているのはかなり高い確率だよ

>>188
日本の作画マン低給は知っているし
そのせいで韓国なんぞに仕事を依頼してる事も
その昔、手塚治がアニメを製作する時「大体この位の金額で出来ますよ」
なんて言ってしまったおかげで今でも当時と同じ給料だと言う事も知ってる
そこは絶対に改めるべきだと思う
俺は児童ポルノ法はアニメ業界を萎縮させる事があっても
訂正するきっかけにもならないと思う
だからこそ俺は児童ポルノ法に反対するんだよ
それと・・
みんな一生懸命作ってるんだ！「低質な萌えアニメ」って所は謝れ！

シーファー駐日米大使は１９日午後、公明党の
太田昭宏代表と都内で会談し、児童ポルノの規制について
「米国では重要性のある人権問題としてとらえられている。
（規制強化に）公明党が反応し、力強い援軍を得た気がする」と
述べ、規制強化への取り組みを促した。

これに対し、太田氏は「早期に与党プロジェクトチームを設置し、
サミット前に結果を出したい」と述べた。

*+*+ jiji.com 2008/03/19[21:46] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031901085




麻生のジジイが規制推進派とも知らない滑稽な固定がいるな
まあジジイは所詮負け犬だから次期総理とか無いがな
ジジイはこの法案に賛成させたあと使い捨てでおｋ

>>206
精神にまったく異常がない人達の社会を創りたいのですか？
そんな個性のないつまらない社会って・・・。

ついでに言うと、精神異常でもそれは犯罪ではありません。

>>216
お前も、文部科学省にでも問い合わせてろｗ
馬鹿が二人いると気が大きくなって間違いも認められないってかいｗ

>>112
直近に類似の例がある。
建築基準法の改正問題だ。

姉歯事件で建築基準法が改正されて危険な建物を設計した者、許可した検査会社や
地方行政は厳罰が課せられることになった。
児ポ法と同じく、これ自体に、問題があると言う人間は少ないだろう。
しかし問題はその｢危険な建物｣の定義が明確でなかったことだ。
結果どうなったか。
改正後の新規着工数は−９７％の減。
要するに犯罪になるリスクを冒して建設会社も新規物件をやらないし、審査して許可する
民間審査会社も地方行政も危なくて受け付けられなくなったのだ。
裁判で公判維持とか言う話じゃない。それ以前に業界が自主規制してしまうんだよ。
いや、自主規制と言うよりビジネスとして成立しなくなるんだ。
恐らく、漫画やアニメの規制がかかった段階で出版社は書店は一切取り扱いをやめるだろうね。

幸い（？）建設業界は政治力もあるし、経済団体や政治家がガンガン圧力を掛けたからすこしは
マシになったようだけど、それでも官僚は非を認めていないし法律を撤回する気はさらさら無い。

政治力のある建設業界ですら悪法で死亡寸前にまで追い込まれたんだから、
漫画業界なんて瞬殺だよ。

子供は生命力が漲っている状態　つまりエロスの塊だ

魅力を感じる＝欲情と勘違いしている下劣な連中の性的歪みこそ正せ

>>187
つまり犯罪と一義的な関係は無いって言ってるんですよね。
なら何の問題も無い。

>>212
異常だから排除する、人と違うから隔離する
それじゃ精神疾患も障害者も排除だね('･ω･｀)

どんだけ差別主義者なのおまえさん？

>>209
あるクラスに、恥ずかしげも無く「僕は創価信者だ！」とか発言する真性のカルトがいてクラスメートから気持ち悪がられているとする。
そして、そいつの妹が今年同じ学校に入学することになった。
妹の気持ちを考えてごらん。


これでいいか？

規制派「二次ロリは確実に模倣犯を生むから規制しろ」
反対派「二次ロリは一人も模倣犯を生まないから一切何もしなくていい」



お前ら極端すぎ。
そりゃ話し合いにならんわ。
俺に言わせれば
「二次ロリが模倣犯を生むかどうかは立証できないので分からない。
ただ、模倣するような馬鹿は徹底的に罰しろ。
犯罪の厳罰化は表現保護と犯罪抑制を両立させる妙薬である」

>>220
お前が聞けよｗ
知識の乏しい者が、能力アップ図るチャンスだろ。

自民党もドツボだな。

http://areya.tv/up/200803/20/01/080320-1317240735-1440x810.jpg

こんなの昼間からやってる日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

え　ひ　め　ま　る　やったかいなぁ？

えーと、プチ工ソジェﾉﾚ問題は解決したんでしょうか？

有名な議員さんって結局誰だったんでしょう？

※※※※※児童ポルノ反対の署名はこちらから※※※※※
http://www.unicef.or.jp/special/0705/

ロリコンの守りたい表現の自由の一例(※18禁グロ注意)
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205277357090.jpg
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205075874568.jpg
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205076890346.jpg

「設定上は18歳」のはずの児童を陵辱するエロゲー。無力化した自主規制
http://www.vipper.net/vip481423.jpg

街中で少女に群がるロリコン。場所は「二次元の街」秋葉原
http://www.vipper.net/vip481429.jpg

ロリペド掲示板ログ（氷山の一角）
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/res/6974250.htm

児童ポルノ事件の被害者が6年間で5倍に。検挙者の数も年々増加
http://www.nhk.or.jp/news/2008/03/11/k20080311000140.html

※※※※※児童ポルノ反対の署名はこちらから※※※※※
http://www.unicef.or.jp/special/0705/

>>235
確認したら、青森県だけやってねえってよｗ
すげえな青森。

後は県の担当課があるところもあれば、包括指定で他県を参考にするだけで、実質市民からの
窓口はないに等しいところまで、地方によってまちまち。

>>198
>法案をよく読んでから書いてくれますか。
「法案の児童ポルノの基準」を実際に適用する際には、
「公判維持が可能」と言えるだけの確信が必要になるんだぞ。
いい加減な判断による適用では公判が維持できない。

だから、個人の好悪、恣意的判断は排除されると言ってるだけ。

>>218
影響が｢ある｣という証明ができなきゃ｢無い｣と見なされるのが道理でしょ　


立証責任果たしてからいってよね

それとも｢ない｣ことを証明なんて｢悪魔の証明｣わ強いて、できなきゃ｢ある｣ことになるの？　

この法案によると、１８歳未満は児童。児童の性を抑制させることを含まれている。つまり、児童による言動・仕草・表情などを規制する。
笑顔も、ポーズも、気持ちを伝える事も出来なくなる。成人が若く演じても駄目。児童が大人を演じても駄目。
テレビから、映画から、漫画から、ゲームから、文章から、グラビアから、色んなジャンルに児童を規制するのだ。
こんな馬鹿なことが許されるとは思えない。それにこれらの単純所持まで取り締まると言う事態になってる。これは危険だ。下のようなことが起き兼ねないからだ。

これってさー。偽警官だった時の対応だったら・・・

ぴんぽーん。
奥さん「はーい」
がらがらがら・・・
偽警官「あ、こんにちは、わたくし、こういう者でして、犯罪防止のご協力をお願いしたいんです。」
奥さん「はあ、それって、どういう？」
偽警官「捜査の一環で、パソコンで犯罪を取り締まっているんですよ。」
奥さん「あ、テレビで見てます。パソコンをチェックしてもらえるんですね？」
偽警官「そうです。知ってるんですか。じゃあ、話が早いです。上がらせて貰っていいですか？」
奥さん「どうぞ、どうそ。」
・・・・・・
偽警官「ご協力、ありがとうございました。」
・・・数時間後。
ご主人「おい、ネットで、買い物したか？　大金が引き抜かれてるぞ。
　　　　仕事で使うデータも消えてるぞ。　どういうことだよ」　になりかねんな。

こういうことが日常茶飯事に起きる可能性は高い。あなたが今持ってるデータ、履歴、書き込み、そういうのを一度、調べられて、
判断をする。気に入らないやつだったら、無理やり不正アクセスで、クラックする。そして再度、調査に入り、逮捕。
だれが、いつ、どこで、悪意を持って行動を起こすか、わからないし、その時に生じた損害は、計り知れない。
損害を受けるのは、男性だけとは、言い難い。女性も損害を被るのは目に見えてる。女性だったら、密売人として、逮捕されるし、児童は、男子も女子も含まれている。
表現の自由を侵害するのであれば、女性雑誌、少女コミック、アイドル、役者、歌手、エッセーなどを規制されるであろう。
または、女性に悪意を持って陥れようとする輩も出て来るであろう。男も女も損害が生じる、この法律が日本のためになるだろうか？

>>220
それは君がすべき事。
自治体に発禁をに関する申請枠があるという主張を先にしたのは君であり、
「ある」と主張した、ましてや先にそう主張した君に立証責任がある。

シーファー駐日米大使は１９日午後、公明党の太田昭宏代表と都内で会談し、「猥褻な教祖の顔写真の公然陳列の規制」について「米国では重要性のある人権問題としてとらえられている。」と 述べ、規制強化への取り組みを促した。

>>234
少なくともこの法律で規制する必要性は一切ない
性犯罪の増減とは無関係の法律だから

>>245
>>241

>>223
誰かに危害を加えられるとすぐに上位者に助けを求めるそれは腰抜けの考え方。

妹の入学を機に一念発起して、他人から馬鹿にされないような人間になろうとするのが理性を持つ人間。
規制反対派にはその部分がそっくり抜け落ちている。 周りに頼るばっかりで。

┌─┐
│百│
├─┤○○○を
│年│信じちゃ
├─┤いけないよってか♪
│心│
├─┤狂牛病発症しませんように
│配│orz
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

児童ポルノも普通のアニメに支障をきたさないよう、ヒドいやつを規制したらいいと思う

今や日本アニメは世界で大人気。原材料や人件費もあまり必要としない割にとんでもなく大きな利益を生み、日本の経済に貢献している。

規制しすぎてｸｵﾘﾃｨの低下に繋がらない様に思うね。

ただでさえ低下気味の日本がアニメで他国に抜かれる様な事があれば非常にマズイ。

アニメ好きなやつを全てオタクと定義して馬鹿にし、差別してる奴は、日本の今の窮地をわかってない粕。平和ボケした頭で、三流ドラマや番組に影響された自分の考えすら持たないスイーツ(笑)

>>249
なんというブーメラン

>>212
「児童＝１８歳未満」だっての！！　むしろ高校生に興奮しない成人男子
はホモか不能か熟女老婆マニアぐらいのもの。

>>207
なににしろ意見送るべき。
487 ：名無しさん＠八周年：2008/03/12(水) 23:02:55 ID:CyiEvG9N0
反対意見送り先。
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

森山真弓(小委員会トップ)
webmaster<@>mayumi.gr.jp
丸谷佳織(公明党見直しPT・二次元規制派)
info<@>maruya-kaori.com
神本美恵子(民主プロジェクト提案者)
http://www.kamimoto-mieko.net/FS-APL/FS-Form/form.cgi?Code=mail
小沢一郎(ハンドルネームで書き込んでいる人もいる)
https://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8.php3

>>224
>それらの中に児童ポルノ禁止法に引っ掛かるものがないとは誰にも言えないよね？
起訴可能、公判維持可能なものはないよ。

>「18歳未満に見えるかどうか」「猥褻かどうか」なんて結局は主観
主観性はあるだろうが、公判維持が可能と判断するだけの主観性だぞ。
君がなんとなくわいせつかもしれないと思うようなレベルでは公判維持不可能だろうね。

>逮捕されるかどうかは別として、そんな危険性があるのは怖くないかい？
怖くないよ。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か？ - GIGAZINE

http://informatics.cocolog-nifty.com/news/2007/06/pc_c0e2.html
児童ポルノ規制でPCがいつ押収されるか分からない世の中に―ネット社会における個人の自由

http://www.geocities.jp/mackensen_class/body.html
児童保護のあるべき姿を考える
http://d.hatena.ne.jp/deathno/20080311
また日本ユニセフか

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
弁護士山口貴士大いに語る
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/82531/76601/18085512/list_comments

【社会】 “著書も多数” 剣道の名門道場館長、合宿にきた女子大生２人をレイプ→立件へ…岐阜
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205518508/

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├─┤○○○を
│年│信じちゃ
├─┤いけないよってか♪
│心│
├─┤狂牛病発症しませんように
│配│orz
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>>209
あるクラスに、恥ずかしげも無く「僕は男が好き！」とか発言する真性のﾎﾓがいてクラスメートから気持ち悪がられているとする。
そして、そいつの妹が今年同じ学校に入学することになった。

妹の気持ちを考えてごらん。


何にでも改変できるよね('･ω･｀)
きもい奴は社会にでるなと？　

結局差別主義なんだよねそれ

>>241
もう、分かったからｗ
最後に知恵遅れの君に確認して置きたいのだが、君は有害図書指定を受ければ、
成年向けにも発禁処分が可能だってこと主張してるんだね？　条例上の規制に基づいて。
>>241のレスの「青森県だけやってねえってよ」ってことは、「条例上」そういう発禁処分規定が
存在するの事を認めてるんだね？

>>249
久しぶりにニュー速+で笑えた。
このレスはコピペ化して欲しいｗ

>>244
令状無しで人んち上がるとか､どんだけー

二次ロリに影響された模倣犯なんて、今までの犯罪者データから見て極わずか。
少なくとも酒によって暴れる馬鹿より遥かに少ない。
二次ロリを規制したければ、二次ロリが酒より害悪になってからにしたら？

>>207
規制反対派とﾈﾄｳﾖが同一人物という情報はどこで得たのですか？
規制反対派の票が欲しければ、自民党の方が規制しない方向に動けばいいと思うよ。
それで済む話だろ。

この法案の危険性を説明した動画を作ってランキングに入れようぜ。
早くニコ厨を見方に付けるべきだろ。

普通の人間からしたらロリは異常性欲者。
これは揺るがない事実。

今北産業
議員の敵味方判別はできた？

>>258
スレを読み返せと何度言えばｗ
そういう勘違いをどこでしたのかまで追ってないが、お前はつくづくゆとりだな。

┌─┐
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│年│信じちゃ
├─┤いけないよってか♪
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│配│orz
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>>264
全員を犯罪者化して処罰ですか。

>>243
>影響が｢ある｣という証明ができなきゃ｢無い｣と見なされるのが道理でしょ　

反対派が好きな「限定効果論」で影響があると見なされている。
その影響を根拠に規制するという判断もありうるんだよ。
少なくとも「影響が皆無」ではない。

環境犯罪誘因説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A2%83%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%AA%98%E5%9B%A0%E8%AA%AC
>限定効果論でも、環境の影響が全く無いとはしておらず、犯罪を起こしやすい
>要素を持つ人が、環境の影響によって犯罪に走る傾向があるともみなしている。

>>249
君は妹がいじめられるからそんなことをする兄弟は法で規制すべきと思ってるんだろ？
それこそ上位者に依存してるんじゃないかｗ

>>242

＞ 「法案の児童ポルノの基準」を実際に適用する際には、「公判維持が可能」と言えるだけの確信が必要になるんだぞ。
＞ いい加減な判断による適用では公判が維持できない。


痴漢冤罪などで社会的生命を奪われた多数の例を知らないのですか？
しかも、構成要件に該当する画像や絵画が証拠として押収されれば、公判の維持どころか、有罪にできるでしょう。

>>234
うん。そのとおり。
だから児童ポルノ法の規制を厳しくしても何も意味ないと言ってるわけで。

>>266
読み返すも何も、>>241について問うている。
知恵遅れだからって、逃げるのは認めん。

>>254
公判されなきゃ取り調べを受けても構わないのかなぁ、君は
通報出来て、取り調べを受けるだけで普通の人なら大ダメージだろうに
痴漢冤罪とかで調べてみなよ、無実の人にどんな事例が起こっているかを

公判、公判と君は言うけど、結局公判しない限り
「18歳未満に見えるかどうか」「猥褻かどうか」ってのが立証出来ないのが判ってるからでしょ？
それで充分すぎるほど危険だろうに…

水着のモデルが載っている雑誌一冊、女性の裸が写っているDVD一枚持ってるからって取り調べを受けて、
公判しないと自分の無実が立証されない世の中なんて俺は嫌だよ

二次の青少年への影響に関してはゾーニングとレーディングの問題で、
表現規制で解決するべき問題ではない。

まぁ取り敢えず氏賀Y太レベルの本は21禁にして、一般の本屋には置けないようにはするべき。

少女漫画が心配なんだが。

ＮＡＮＡのセックスシーンとか規制されちゃうの？

きちんとリアルタイムで集計結果が確認できるような方法で、
賛成と反対のどっちが多いか確認するべきだろ。
内閣府とかの、改ざんしようと思えば簡単にできるアンケートなんて信用できん。
身元がわかるかたちでのアンケートもおかしい。
下手に答えて偏見で見られることを恐れる奴は、規制賛成としか答えるしかねーじゃん。

もっと、児童虐待とかそういうラインで監視を強化
するべきだろ。

>>246
シーファーと公明太田、創価池田とコキントウ

>>249
手前勝手な偏見で人を馬鹿にして、さらにはそれを直せって言うんだね('･ω･｀)

つまり俺の気に入らないものは認めない、まわりが俺にあわせろ、
って言うんだね　

すごい神様だねおまえさん

>>31
>そいつは「表現の自由だ！免許だって持ってる！価値観の違いだけで俺を止めるのは憲法違反だ！」とか涙目で叫ぶばかりで一切人の話を聞こうとしない。
それでも逮捕はできるぞ。猥褻物陳列罪とかそれに準ずる法があるからな。
今問題になってるのは「それを見た人が、不快と感じたかどうかに関わらず逮捕される可能性がある」ことだろ
何を勘違いしているのか知らんが

>>241
やりとりの内容をどこかのあぷろだにでもUPしろよ。
「ある」とする大本営の君が、大本営発表したところで信じられるわけ無いだろ。
「やってる」という答えの質問が不健全図書指定という言葉を使ったのか、
発禁という言葉を使ったのかによっても内容違ってくるんだから。

・「児童ポルノ」の多くが援助交際流出モノ→援助交際の取締りの徹底
変えるとしたら「売る側」にもしっかり罰則を

・「U-15DVD」など過激すぎる物→児童福祉法の徹底。業者・親にしっかり罰則を

・子供がいかがわしい物を見る→ゾーニングの徹底。コンビニや書店でも徹底して年齢確認
なんなら「タスポ」のようにICカード導入

・犯罪者予備軍を減らす→そもそも表現規制と性犯罪の増減について「国連ユニセフ」でさえ因果関係は不明としている

結局、児童ポルノ法については現行法で全く問題なし（既に18歳未満のヌード・性描写は違法）
であり、行政側（警察含む）の怠慢が原因。
「表現」の規制を強くしたところで、取り締まる側がしっかりしなければなんら無意味。

「表現の規制」と「単純所持」を組み合わせることで全く関係ない「犯罪者」を生み出す。
例）いきすぎなので、18歳未満の児童の水着描写禁止
→自分の子供やその友達と海水浴に行き、写真を撮った。数年後、友達が「撮られた」と言えば逮捕になる。
事実、アメリカでは「自分の子供の水浴び姿を現像した親」が逮捕されている。

児童ポルノ法改案、ではなく「児童福祉法」などを改正すべき

「反対者はロリコン」とレッテル貼りに終始する賛成派の方々
これについてどう思いますか？

>>245>>220
お前ら、そんなことどうでもいいから。
止めてくれない？

>>273
いや、逃げてないしｗ

眼光紙背】親の問題を無視して、児童ポルノは語れない
http://news.livedoor.com/article/detail/3558486/

>児童ポルノの問題は、１つは直接的な性的暴行。そしてもう１つが他者に対して性的サービスを提供する形での労働搾取の問題に分けられる。
>そして、後者の問題は性的サービスに限らずとも、通常の労働であっても子供からの搾取に違いはない。
>なぜ、きわどいポーズの児童ポルノまがいのビデオや写真集に、親が子供を出演させているかといえば、それは単純にその場でのお金のための事もあるが、
>「子供を芸能人にできる」と騙される形で出演させる例も多いと聞く。
>しかし、そうして騙されるのは、親が「子供を有名にして、お金を稼がせよう」という、子供に対する労働搾取の魂胆があるからであり、騙された親は決して
>純然たる被害者などではない。
>
>しかし、日本ユニセフ協会はそうした「親の欲望」を大きくは取り扱わない。
>それどころか、募金をしてくれるであろう親による搾取を隠蔽するために、マンガやゲームという、親ではないオタク（オタク＝独り者というパブリックイメージ）を
>攻撃する材料を提供し、不安を抱える親たちの味方であるかのように振る舞う。
>しかし、日本ユニセフ協会が本当に児童ポルノなどの子供に対する搾取に反対するのであれば、日本ユニセフ協会は親ではなく、子供の味方になるべきなのだ。
>子供を守るために、親が子供を虐待、搾取しているという真実を社会に伝え、親の子供の扱いに対して疑問を呈しなければならない。
>その結果、親と反目する結果になるかもしれないが、そもそも児童の権利を保護する以上は親との衝突は避けられない。

【中国人】アグネス・チャンによる、日本アニメ文化への侵略行為を絶対、許すべきではない。

【中国政府】による、チベット文化への侵略行為も絶対、許すべきではない。

【中国】って、何で他国の文化を侵略して滅ぼそうとするの？

【中国人】いい加減にしろよ。



とまぁ、人権擁護法案が出来ると、こういう事も言えなくなる訳か。（´・ω・｀）

>>276
当たり前。

>>271
>痴漢冤罪などで社会的生命を奪われた多数の例を知らないのですか？
それはこの児童ポルノ問題に限った話ではない。
あらゆる法規制において冤罪はありうる。
だからといって、「法規制が不必要」とはなってないだろ？

>しかも、構成要件に該当する画像や絵画が証拠として押収されれば、
>公判の維持どころか、有罪にできるでしょう。
その構成要件該当性の判断において、
「公判維持が可能」という「確信」が捜査機関・検察に必要になるんだよ。

>>285
じゃあ、>>241の「青森県だけやってないってよ」とは、どういう意味でちゅか？

性の商品化に反対、という理由でこの法案に臨んで
来ている団体がほとんどだろ。

>>282
なんだそりゃｗ
信じたくないのは勝手だが、そんなに信じられないなら、お前が電話して俺の発言は間違ってた
と簡単に覆せるんだから、とっととやれよｗ
ほら、立証はお前の番だろ、お前の理屈だとｗ

【規制論】「準児童ポルノの根拠は」──MIAUがユニセフ協会に公開質問
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1205844464/146

MIAUの回答待つまでも無いかなこりゃｗｗｗ

>>262
このﾆｭｰ速+を見ればわかる。
自民を持ち上げ、民主を叩く一方で自民であろうともｱﾆﾒ・漫画・ｹﾞｰﾑを
侵そうとするならば噛み付く風潮を。
個人個人は違うかも知れないが、大まかに見ればそういう傾向が見られる。

規制賛成派、馬鹿じゃねえかお前ら？
アメリカが大統領選挙目前のキャンペーンの一環で日本に働きかけて
それに乗じたユニセフ協会とモラルハザードの批判をかわしたい勢力の利害が一致しただけ。
まんまと乗せられる低脳多すぎ。
炉禁止のアメリカでどんだけ性犯罪多いことみても効果無しってことが立証されてる。
これをどう説明付けるんだよ。

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l　　　おぞましいものに
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　　生きる資格はありません
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））　　　消えろ
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
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　　￣i　　＼ °／ 　i￣

>>292
まだ何も立証されてないのに、なんでこっちの番になるんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だんだん草が生えてきましたな。

>>284
まあ、いい加減スレ違いになりつつあるわなあｗ

>>289
姉歯事件じゃ耐震偽装で公判維持は不可能なので、
名義貸しやら、証券法違反やら明らかな別件で罪を課してますぜ。

まあ、バンピー相手にそこまでするとはおもえんけど、たとえば
出版社の社長逮捕して児ポで公判維持不可能と見ればそれくらいやりかねんだろ。

みんなは所謂「ｼﾞｭﾆｱｱｲﾄﾞﾙ」も完全否定するよね？
あれこそ子供を食い物にしている害悪そのもの。
親はもちろん買い手側も厳しく取り締まるべき。
それにくらべれば二次ははるかに安全で無害。
しかし潔癖症が多すぎて困る。

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　　私が裁きます
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
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　　￣i　　＼ °／ 　i￣

>>290
言葉通りの意味でちゅーｗ

幼児退行は、ゆとりっぽくていいなｗ

>>298
だから、逃げるなってＷ
素直に、>>290の質問には答えられません。私が無知でした。
すみません、と謝罪すれば許してやるよ。

党で決めて投票する馬鹿が多いからこうなった。
自民の保守派にいれてれば、公明党のいいようになんてさせなかったのに。

議員をみないで投票する、国民が悪い
投票にさえいかない国民が悪い

とにかく反対意見の手紙やメールを議員にじゃんじゃん送ろうぜ

日弁連の児童ポルノ法への意見書

４　目にあまる児童ポルノコミックは、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件該当性が検討されるべきであり、本法の対象とすべきではない。

児童ポルノコミックの現状には、放置できないものがあるとの指摘はもっともである。
しかし本法の保護法益は、実在の子どもの権利である。
児童ポルノコミック規制を本法により行うことは、本法の保護法益を、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の保護法益である「善良なる性風俗」に対象範囲を広げることになる。
これは本法の目的をかえって曖昧にし、子どもの権利保護の実施を後退させる危険をはらむ。

また児童ポルノコミック規制により、児童の性的搾取、性的虐待が減少するという証明はない。

ポルノコミックにおいては、被害を受けた実在の子どもがいない。
芸術性の高いコミックやイラスト、小説と、規制すべきとするポルノコミックとの線引きには困難な場合も想定され、いたずらに表現の自由を侵害する危険がある。
目にあまるものについては、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件に該当するか否かの検討をする余地はあるとしても、本法の対象とすべきではない。
実在の子どもがモデルとなっていると推定されるようなコミックが存在するとするなら、名誉毀損罪等、他の犯罪として処断されるべきである。

「子どもの売買、子ども売買春および子どもポルノグラフィーに関する子どもの権利条約の選択議定書」にも、コミック規制を義務づける条項はない。

５　児童ポルノの単純所持は処罰の対象とすべきでない。

児童ポルノの定義が曖昧であり、単純所持にまで処罰を拡大することにより、処罰範囲が捜査機関の主観により拡大する危険がある。
児童ポルノの流通の抑制は、営利目的による製造、販売の厳格な摘発、処罰と、教育啓発活動によるべきである。

上記選択議定書にも、単純所持処罰を義務づける条項はない。

http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html

>>297
いやもうお前が信じないって言うだけなら、スルーしとくけどｗ
一応、もう文科省の確認したし。

勝手に思いこんで、信じねえってつっぱるだけの馬鹿には付き合いきれませんｗ
引きこもりが自分で動けないってだけだろうしな。

>>294
＞個人個人は違うかも知れないが、大まかに見ればそういう傾向が見られる。

だが、ネトウヨも規制反対を唱えてるのも個人。

>>305
この件に関しては日弁連心強いな。

>>274
>公判されなきゃ取り調べを受けても構わないのかなぁ、君は
捜査機関が取調べをするかどうかは、「犯罪性があるのか」という判断に基づく。
それは起訴できるのか、公判維持できるのかという判断なんだよ。

>通報出来て、取り調べを受けるだけで普通の人なら大ダメージだろうに
今でも不審者がいるという通報は可能だぞ。
そういう問題とは現状においても既に向き合っている。
要するに言いたいのは、警察が嫌いだという印象論に過ぎないんじゃないか？

>水着のモデルが載っている雑誌一冊、女性の裸が写っているDVD一枚持ってるからって取り調べ
そうならない。
改正法案・単純所持規制の「児童ポルノの基準」は現行法から変化していない。

だから、将来の単純所持禁止の対象となる作品は、既に製造・販売は規制対象となっている。
今、合法的に販売されているものが単純所持禁止になるわけではないよ。
反対の為にわざと言ってるならいいが、本気ならそういう被害妄想は止めた方がいい。

>>303
だから、逃げてないし、お前が勘違いと妄想で馬鹿な空回りしてるだけ。
許すとしたら、俺がお前のゆとりを許すべきかどうかという話だけなんだがｗ

>>296
なんておぞましいｗ

>>306
つまり、君は>13をここで立証できなかった、という結論でいいね。

じゃあジュニアアイドルから規制しようぜ！

こりゃ、草壁桜君に全員幼女になってしまう薬を開発してもらうしかなさそうだねぇ

>>299
>出版社の社長逮捕して児ポで公判維持不可能と見ればそれくらいやりかねんだろ。
そうなんだよなー、出版社とか新聞社なんて真っ先にやられるだろうに…

初夏に子供が真っ裸で水遊びしている写真が新聞に載ったりするんだし、
いっくらでも通報出来ちゃうんだがなぁ…
しかも「単純所持の禁止」だから、昔のでも構わない訳だしなぁ

何で賛成っぽい意見を載せるんだか、不思議でしょうがない

【規制論】「準児童ポルノの根拠は」──MIAUがユニセフ協会に公開質問
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1205844464/146

>”何故エロ漫画やエロアニメまで禁止するのか、その根拠は？”
>　１．単純所持禁止の法整備か遅れているから。
>　２．世界的に要望されているから。
>　３．本年11月にブラジルにて第三回子どもの性的商業的搾取に反対する世界会
>議が開かれるため、その一環としての意味合いもある。
>
>”エロ漫画やエロアニメを禁止することは表現の自由に抵触しないか？”
>　抵触するかどうかは我々が判断するものではなく、キャンペーンを展開している
>ことで判断していただけるようにしていただきたい。
>　そういったご意見を頂きつつ、新たに見解を出して行きたい。
>
>”表現の自由に抵触しているかどうかは、署名される人が判断して、署名してくだ
>さいということ？”
>　そうです。
>　実際の規制議論に関しては、国会や世間などでしていただくことだと思います。
>
>”クエール博士が言っていることを根拠にして、アニメと漫画を規制しようと今回呼
>びかけられているんですよね。”
>　はい、これも含めて。根拠のひとつです。
>　だた、クエール博士の文献の是非は、私ではわからない。担当者に伝えておき
>ますということしかできない。
>＜終＞

うわあああ、やばい　やばい　やばい
http://sakaisensei.cocolog-wbs.com/sakasen/2006/03/post_1bd5.html

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l　　　私の顔と考え方は、人間ではありません。おぞましいもので
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　　自殺をかんがえています。
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））　　　消えようと思っています。
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

ID:ek+OMEBo0とID:gcK74FjW0はいい加減消えてくれ。
スレ違いもいいところだ。

>>312
君が現実から目を背けた、という結論だけどｗ
電話一本できないとかどんだけｗ

>>302
じゃあ、青森の条例には、成年に向けての発禁処分を可能とする規定が存在する
って理解で、いいんでちゅね？

>>309
その犯罪性の枠を広げようとしているのが、
今回の法案だろうに。

>>269
それって因果関係の証明にならないよ

因果をもたらす可能性があるっていってるだけで、直接的な因果関係を証明できてないでしょそれ

>>319
もう結論は出てるんで止めたいのはやまやまなんだが・・・いやすまん。

一応、現行の運用を怠ってる賛成者側の市民が無知あるいは怠惰であることが悪いだけで
新規の法律はいらないって話からだから、話の最初はスレ違いってわけでもなかったんだぜｗ

>>309
つまり画像含むAV類は全て事前に審査機関を通したものしか
保有してはいけないの？

>>320
その現実とやらの内容を議論の場に示せないなら、それは立証責任を果たしたとは言えない。

二次規制をどうして児童ポルノ禁止法に含めなきゃならんのかが分からんなぁ。

>>289

＞ それはこの児童ポルノ問題に限った話ではない。
＞ あらゆる法規制において冤罪はありうる。

もう一度、この犯罪の構成要件をよく読んだら？
いくらでも犯罪を作り上げることが可能だ。


＞ その構成要件該当性の判断において、「公判維持が可能」という「確信」が捜査機関・検察に必要になるんだよ。


構成要件に該当する裸の児童の写真やアニメを押収すれば、終わりでしょう。
その表現物の所持を立証すれば公判維持は可能だよ。
何を書いてるんだか。

>>324
だから逃げるなってｗ　お前が無知を認めれば済む話だろ。

世界的名画を2億円で購入しました！

16世紀に描かれた14歳の裸婦画！

受け取った瞬間に踏み込まれて俺タイーホ

ということでしょうか？

>>321
だめでちゅー。
アホでちゅねーｗ

今年は反日・日本人差別ブームだな。可決されたくないよ。

実際これ結論的にどういう方向にいくのが一番いま有力なの？
教えてエロい人。

>>330
もちろん逮捕可能。

>>331
じゃあ、どういう風に理解したらいいんでちゅかぁー？
知恵遅れなりの、解釈を示してくだちゃいｗ

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ　　 不倶戴天（ふぐたいてん）
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l　　意 味：深い恨みや憎しみのため相手をとてもこの世に
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　生かしておけないこと。復讐しないではいられないこと。
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））　　解 説：「ともにはてんをいただかず。」と読む。
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/　　 「不倶」は、一緒にすることができないこと。
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　　「戴天」は、同じ空の下で暮らすこと。
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

>>229
>それ以前に業界が自主規制してしまうんだよ。
>いや、自主規制と言うよりビジネスとして成立しなくなるんだ。
>恐らく、漫画やアニメの規制がかかった段階で出版社は書店は一切取り扱いをやめるだろうね。
その影響は「児童ポルノを疑われる作品」とそれを扱う出版社・書店に及ぶだけだろ。
それは国民はリスクとして認めるんじゃないかな？

現行法でも文言上わいせつ物規制があるけど、萎縮効果なんて少ないだろ。
ほとんど丸見えだけど、すごい細い黒塗りで、
ほんの少しだけ性器や結合部を隠したエロ漫画とか売ってるしなあ。
この現状と比較して大きなリスクがあるとは判断できない。

児童虐待画像に改名する
実物の１３歳以下に限定する
定義を明確化する




これをやらない限り何をいっても反対

>>329
だから、逃げてないし、お前が空回ってるだけｗ

>>269
「少女が町を歩いてたから」も限定効果論における誘因となるんだが。
そんなの法規制の理由になるわけ無いだろ。
二次ポルノの影響とやらもそのレベル。

アナリストってアナルと関係あるん？

＜　　　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　　　　＞ 貯金１兆円（アメリカに６０００億円ブラジルに４０００億円
＜　　　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　　　　　　　　　　 ＞父親は朝鮮帰化人
＜　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　＞ 庶民の王、集金宗教のトップ
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＜　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＞ 人権擁護法案が可決されれば、こうなるニダ！
＜　　　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　＞ http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date74539.jpg
＜　　　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　　　 ＼　　　 ＞ 児童ポルノ法は、人権擁護法案の保険＆目くらましニダ
　 ／　／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　＼＼　＼　＼
　　 　 ＿__
　　 ／　？＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
　／ノ　　(＠)＼　ｼｬｸﾌｸｼﾃﾀﾗ ﾎﾞｸﾉｶﾃｲﾊﾊﾎｳｶｲｼ ｼﾝｾｷﾂﾞｲｷｱｲﾅｸﾅｯﾀ ﾄｳｾﾞﾝﾄﾓﾀﾞﾁﾐﾅﾆｹﾞﾀ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ｼｮｸﾊﾞｼﾞｬﾍﾝﾅﾒﾃﾞﾐﾗﾚ ﾁｮｷﾝﾓｾﾞﾝｾﾞﾝｱﾘﾏｾﾝ ｱｼﾀﾉｺﾄｶﾞﾌｱﾝﾃﾞｽ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ｾｲｷｮｳｼﾝﾌﾞﾝﾄﾙｶﾈｱﾚﾊﾞ ｼｮｳｼﾞｷﾍﾞﾂﾆﾂｶｲﾀｲ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾏｲｼｭｳﾏﾂﾉｶｲｺﾞｳﾓ ｲｯﾂﾓｵﾅｼﾞﾊﾅｼﾀﾞｹ ｼﾞｶﾝﾉｶﾝｶｸﾅｸﾅﾘﾏｽ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾎﾞｸﾆﾊﾁｮｷﾝﾊｲﾁｴﾝﾓﾅｲﾉﾆ ｾﾝｾｲﾉﾁｮｷﾝﾊ【１兆円】
　　　/´完全洗脳済 ＼ │　 　| .| 　ﾅﾆｶｶﾞﾁｶﾞｳｷｶﾞｽﾙｶﾞ ｶﾝｶﾞｴﾃｯｼﾏｳﾄ ｼﾞﾝｾｲｶﾞﾏﾁｶﾞｯﾃｲﾀｺﾄﾆｷﾂﾞｲﾃｼﾏｳ
　 　 |　自力思考不能者|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ﾃﾞｷﾙｺﾄﾊ ｱｻﾕｳﾉｺﾞﾝｷﾞｮｳ ｶﾝｶﾞｴﾃﾊﾀﾞﾒ ｶﾝｶﾞｴﾃﾊﾀﾞﾒ
　 　 |　キチガイ信者　

>>309
>今でも不審者がいるという通報は可能だぞ。
不審者ならば、周りの人に聞けば本当にそうなのかどうか、本人確認しなくとも出来るよね
近所の人に「貴方の周りで不審者がいるって通報があったんですが、どうでしょうか？」って感じでね
本当に不審者なら、「ああ、○×さんかな」位は言うだろうし、いなければ「いや、知らない」だろうしね
確認も簡単で、通報された人の名前を出す必要も無い

けど、ポルノなんて周りの人には持っているか持っていないかなんて判らないでしょ？
まさか近所で「俺、児童ポルノ大好きなんですよ」って言いふらしている人がいるとも思えないんだしさ
見た目で判断も出来ないよね？
普通の会社員が児童買春やってた、ってのも多いんだし


>だから、将来の単純所持禁止の対象となる作品は、既に製造・販売は規制対象となっている。
>今、合法的に販売されているものが単純所持禁止になるわけではないよ。
今、合法的に販売されているものも規制したいからこそ、規制を強化するんでしょ？
今、合法的に販売されているのが問題ないならば、わざわざ規制を強化する必要はないでしょ？


被害妄想でも何でもなくて、本当に危険だし冤罪（って言うよりはハメる為の通報）が多くなるだろうから
反対しているんだよ

>>1
■自民党、民主党、社民党、共産党の各本部と議員毎ににメールと手紙を出そう
　「表現規制に反対」の福島みずほに応援のメールや手紙を出そう。「参考にします」とある。
　メールや手紙の書き方はこちら。
◆警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik　http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
◆福島みずほのどきどき日記：2008/03/10　ポルノ単純所持の処罰は妥当か　http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html
◆http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/

【宗教】「『キリスト教の貧土』日本を救済しよう」…コリアンらが米国で日本向け宣教師訓練所を開設 [03/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205988931/

>>309

＞ 今でも不審者がいるという通報は可能だぞ。
＞ そういう問題とは現状においても既に向き合っている。
＞ 要するに言いたいのは、警察が嫌いだという印象論に過ぎないんじゃないか？

何という脳天気だよｗ


＞ >水着のモデルが載っている雑誌一冊、女性の裸が写っているDVD一枚持ってるからって取り調べ
＞ そうならない。改正法案・単純所持規制の「児童ポルノの基準」は現行法から変化していない。
＞ だから、将来の単純所持禁止の対象となる作品は、既に製造・販売は規制対象となっている。
＞ 今、合法的に販売されているものが単純所持禁止になるわけではないよ。


法案のどこにそれが明記されているのか、じっくり話を聞こうじゃないか。
お前の先入観なんか不要だから。

>>316
１．単純所持禁止の法整備か遅れているから。
→それ三次ロリの話だろ

２．世界的に要望されているから。
→だからどうした

３．本年11月にブラジルにて第三回子どもの性的商業的搾取に反対する世界会
議が開かれるため、その一環としての意味合いもある。
→だからそれ三次ロリの話だろ

朝　　鮮　　カ　　ル　　ト　　の　圧　政　に　最　後　ま　で　抵　抗　し　よ　う

>>328
過剰に拡大解釈して、被害妄想を膨らましすぎ。
だけど、実際の運用はそうならないよ。現実を見なさすぎだろ。

現行法で児ポの製造・販売が既に禁止されているが、雑誌の水着グラビアなどは規制されていない。
それなのに、単純所持規制で雑誌の水着グラビア持っていたら逮捕されると主張するのはおかしいだろ。

言葉遊びで被害妄想を膨らませるだけなら、
現行法のわいせつ物規制でどんなものでもわいせつ物として規制しうるぞ。

>その表現物の所持を立証すれば公判維持は可能だよ。
立証が全然足りない。子供の裸では足りない。
児童ポルノにあたる子供の裸である必要がある。

その児童ポルノにあたるかどうかの判断に
公判維持可能なだけの確信が必要なんだよ。
だから、ただの記念写真としての自分の子供の裸等は排除される。
レスを最初からちゃんと読めよ。

女の裸は不健全で有害ってことなのかな？
この法案を推し進めているやつらはガチホモ集団かｗ

>>319

＞ ID:ek+OMEBo0とID:gcK74FjW0はいい加減消えてくれ。
＞ スレ違いもいいところだ。


同感。
はっきり言って邪魔。

>>351
お前が消えれば？

>>349
これから決まるものに現行法の例え話出されましても

>>337
表現の自由に対する萎縮効果を全く考慮していない点で、あなたの意見は失当だよ。

>>349
単純所持の規制ってのは｢持ってることに対する罪｣だからね　

所持している事実があれば公判の維持は可能だよ


単純所持に理由とか目的は関係ないの

>>147
海外で言う所の児童ポルノと、日本の政治家が問題と思ってる児童ポルノと
大分差があるような気がする

日本の場合は高校くらいのジュニアアイドルの水着グラビアとか
漫画などの絵も問題と思ってるからなあ

取り締まるのは機械じゃなく人間だから、問題ないよ。
一線を越えた時に、法律をかざして捕まえるだけで、
なんでもかんでも自動的に取り締まるわけじゃない。
まあ、見せしめとかいけにえみたいな奴は出るだろうが。

>>357
日本って一応法治国家じゃなかったっけ

>>357
人間だから問題なの

その｢一線｣の線引きが曖昧通り越して皆無な上に、判断するのが人間じゃ話にならない　

俺にはそう見えた、で逮捕してｵｹなんだから

>>343
>今、合法的に販売されているものも規制したいからこそ、規制を強化するんでしょ？
>今、合法的に販売されているのが問題ないならば、わざわざ規制を強化する必要はないでしょ？
俺が言ってるのは>>274の人が挙げた3次の話だよ。
それでもこんな誤解もあるのか…。

説明すると、単純所持禁止が検討されている3次規制は、
「児童ポルノの基準」は変更無しだよ。
なぜか反対派はそれを無視して、今も問題のない「雑誌の水着グラビアもダメ！」と叫んでいるだけ。
その結果として、君のように、反対派の誇張・被害妄想を信じてしまうような人が出てきているんだなあ…。

規制を強化する意味は、販売・所持を禁止しても、非合法な販売物が減らないからだよ。
規制しても起訴件数が増加している。

だから、単純所持禁止にして、需要の側を規制しようというだけ。
需要が減れば、商売にならなくなって、児ポを製造・販売をする意味がなくなる。
そうやって、児童の被害を減らそうとしている。

>>349
お前さんの意見は、結局、現在の起訴猶予などの刑事規制の運用に期待しているだけの脳天気なんだよ。
法律や国家権力を楽観視しすぎてる。
犯罪の構成要件に明記されないかぎり、いくらでも恣意的な捜査や起訴は可能なんだよ。

規制もやりすぎれば弾圧になるし、さらにエスカレートすればテロになってしまう。
規制が憲法違反になる可能性もある。
偏った思考を持つ一部議員だけで議論するのは危険である。しかも密室での議論である。
非常識発言を繰り返す法相にふさわしくない鳩山がリーダーであることも非常に危険である。
以上を踏まえ児童ポルノ禁止法改正は規制ではなく弾圧であると結論づけたい。
弾圧である以上すぐにでも議論を中止すべきだ。
われわれは弾圧を阻止せねばならぬ。

需要をコントロールねえ？
社会学者の実験がうまくいくといいね。

>>319 >>351
今、ＩＤでスレ検索したけど、別にスレ違いな事は言ってないみたいだぞ
つか、自分が反論できないとスレ違いなのか？

>>349
だから、どうやってポルノかどうかを判断するの？
人によっては、水着でも十分わいせつな場合だってありうるだろ？
つまり、取り締まろうと思えば、取り締まり側の（裁判官も含む）主観的判断で、
いかようにもできるってことだ。
刑罰法規の機能ないし目的は、国民に許される行為と許されない行為を明確に示して、国民の自由な
行為を保障することにある（あるいは国家権力の乱用を防止することでもよい）。
今回の単純所持規制は、この機能ないし目的からの要請を、満たすものとは到底言えない。

萌えと児童ポルノは全然違うんじゃない？
児童ポルノなんてスカトロと同じで完全にゲテモノでしょ

>>360
画像掲示板で拾ったエロ画像の年齢を一発で見分ける方法を教えてくれよ。

>>346
>法案のどこにそれが明記されているのか、じっくり話を聞こうじゃないか。

法案の中に3次について、「児童ポルノの基準」の改正は含まれているのか？
3次については、規制対象作品の変更はないだろ。
俺がソースを読んだ限りではそうなっていたよ。
その後、変化あったのか？

規制対象となる作品はそのままで、
規制される行為が、製造・販売から単純所持に拡大されるだけじゃないのか？

君が改正案に詳しいなら教えてくれ。

>>357
>まあ、見せしめとかいけにえみたいな奴は出るだろうが。

大問題だろ
こんだけ冤罪事件で騒がれてる中、それでも冤罪が起きても当然と思ってるのかアンタ

>>358

叩かれるかもしれんが女と一概にまとめてもウザさでは日本人女の右に出る
ものはいない。　日本人の男は世界的に見れば規律正しく、真面目なのが多
いことが特徴だが女の方は一切評価されていない。　特に日本の女は我慢を
知らない。　何も成さず、ただただ要求ばかり提案し、自分達のことだけを
考え、自分達が不利になることや物をとことん抹殺しようとする。　これが
群れ、集団を作るという女特有の行為。　そう、一人では何の力も無いクズ
だが群れるとたちまち強力な害虫へと変貌するのだ。　奴らは主に精神攻撃
を得意とし、男の精神を破壊し、男の財産すら吸おうとする。　これだけで
はなく、国会には様々な女代表の刺客を投入し、女に有利な社会を作り上げ
ようとしている（十分女が有利な世の中だと思うが）

結論：女には関わるな。　すべてを奪われるぞ！

スレの活性も無くなったか。
あとで署名用紙持って知人関連に協力してもらいに行くわ。
お前らキモヲタは調子に乗りすぎた。

※※※※※児童ポルノ反対の署名はこちらから※※※※※
http://www.unicef.or.jp/special/0705/

印刷用
http://www.unicef.or.jp/special/0705/pdf/kodomo_p_paper.pdf

>>349
おまえはなにもわかっていない、
奴らに常識など通用しない、
なぜなら奴らに常識などないからだ。

>>360
その目的なら購入違法化で十分果たせるな

　【　今回の問題点　】

どう考えても今回の規制案は、「児童ポルノ禁止法」を使った実質的な
「合法ポルノ」の規制であること。

これが1番の問題点だと思いますね。　(´・ω・｀)

「見た目で規制」ってのを最大的に拡大して、実在の大人までも巻き
込んで、18歳以上でも「外見が未成年に見えたら」ポルノ禁止とか、もう
狂ってますよ。（職業選択の自由とか踏み倒しですか？）

絵の規制にしても、こういう物は、本来的には、わいせつ罪で対応を
すべき事例ですから、特別に「絵柄が未成年だから」とかの理由で
「児童買春・児童ポルノ禁止法」をわざわざ持ち出すのは、法的にも
問題があるのではないでしょうか。（現行法でも対応可能という意味で）

また、後から出てきた「自分で描いて利用するなら問題ない」とかいう
のも、所持規制との矛盾点の解消が、全くの謎です。


まぁ、冷静な見方をすれば、今回のは「最初に馬鹿でかい目標を掲げて
後から、その全部が無理なら、せめてコレだけでも・・・」という戦術なん
だろうという事は、誰でも分りますね。　どうせ絵の規制だけで大勝利の
計算なのでしょう。

こういった規制の作り方にしても、海外のデータの規制に都合の悪い事
を全部無視する態度とか、国内の統計データすら規制の障害なら無視
して、とにかく「海外では」「海外から」と「海外」の連呼でごり押しする、
どの規制派にも当てはまる悪質な規制方法が、反対派の絶対的な不信
感に直結してる事は、明白ですね。

規制後の予測可能な問題にほとんど触れようとしない態度は最悪です。

この手の規制は強くなっては緩み、強くなっては緩みなのよ。
要はやっている人間の自己満足の部分が大きいから、飽きると
下火になる。結局は暇人の時間潰しなんだよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[注意：この書き込みは、バカには見えません]

>>349
その法の実際の運用面が、おかしいんだが
ジャニーズの上脱ぎダンスが児童ポルノだったり、
自分の過去の写真も児童ポルノだったり

第一、規制年齢が18未満って、すでに海外では児童と見られないような年齢だろう
しかもアメリカで違憲判決が出た絵の類もな包括されているし

>>360
理想を掲げても意味ないよ
実際違う結果を生むことになる
犯罪増加するだけ

これって「人権擁護法案」並みに危機感持ったほうがいいのかね？

>>360
三次だろうが二次だろうが、今、販売しているのを問題視しているから規制強化するんでしょ？
実際、日本ユニセフ協会の人は、今合法的に売られている
18歳未満のアイドルDVDを手に規制強化を訴えてたんだからさ

今の「児童ポルノの規制」だって曖昧だし、それはそれで問題だと感じているよ
だけども、今回の規制案はその曖昧な基準に、さらに「単純所持の禁止」を謳っているから大反対なんだよ
曖昧な規制を拡大強化すれば、どうなるかは判るでしょう？

しかも、売る側だけではなく、「単純所持の規制」だから、
買う側もほぼ無差別に取り締まれてしまうよね

誤解でも何でもなく、理解した上で反対の意見を述べているんだよ
ちなみに、>>247も俺が書いたレスだから、誤解ってのはあり得ないんだけどもさ

>>373激しく同意。winnyで拾った奴を有罪にしても意味が無い

創価と公明がバックにいるんだもんな・・・もう手遅れか・・・

>知人関連に協力してもらいに行くわ。

>>371無表情で同意する知人も内心はお前のこと氏ねと思ってるぞ

>>374
>とにかく「海外では」「海外から」と「海外」の連呼でごり押しする、

海外では大人AVは無修正だ！ダブルスタンダードだ！

今次の改正によって児ポ法の性格・意義自体が変わるわけだから
ジュニアアイドルの過激な水着も起訴案件になるかもしれない
適用の範囲が明確でないから、疑いはじめると切りがない

>>379
セット運用で日本国民総犯罪者化が実現されます

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%B1%B1%E7%9C%9E%E5%BC%93
森山真弓

>>369
法を犯した奴を捕まえるのは冤罪とは言わない。
オレのいう見せしめとかいけにえは、悪質な奴のことだよ。あきらかにヤバイやつ。

>>368

＞ 法案の中に3次について、「児童ポルノの基準」の改正は含まれているのか？
＞ 3次については、規制対象作品の変更はないだろ。


アホか、お前は。
規制対象を二次元に広げてるんだから、三次元の規制も広がるのは言うまでもないだろう。
どんだけ脳天気なんだよ。

>お前さんの意見は、結局、現在の起訴猶予などの刑事規制の運用に期待しているだけの脳天気なんだよ。


>犯罪の構成要件に明記されないかぎり、いくらでも恣意的な捜査や起訴は可能なんだよ。
「期待している」のではないよ。
恣意的捜査・起訴は言葉の上では妄想を膨らます事は可能。
だけど、現実にそれがなされるわけではない。
現行法の状況や運用面まで視野に入れるべきだと言っているだけだぞ。

運用面を無視して、現行法のわいせつ物規制の基準を読んで見るといい。
175条「わいせつな文書、図画その他の物」

ここからも一部の反対派のように被害妄想を膨らまそうとしたら可能だろ？
だけど、被害妄想と現実になされている運用は全く違う。
それを言っているだけ。

>>333
野党が抵抗しないとすべて創価学会とアメリカ右派のいいなり。
そしてこれが可決したら人権擁護法案や外国人参政権も一番熱心な公明党主導で可決濃厚。
以上。

AVのおかげでレイプはこんなに減りました。

未成年の強姦犯数　 警察庁統計

昭和25年　1538人　
昭和30年　2121人　
昭和35年　4407人　
昭和40年　4362人　
昭和45年　2212人
平成11年　438人　
平成12年　311人　
平成13年　260人

ネットなどを通じてポルノが自由に見れるようになってからむしろレイプ
被害は減ってるよ？
これならポルノ自由化の方がマシじゃないか。

規制賛成派は一体何がしたいわけ？Ｗ

飛行機乗って荷物検査受けて、入れた覚えがないのに
トランクの中に大麻入ってて、あっちで勾留されたけど冤罪ってあるやん。

エロ画像探すために警察が自宅を捜索（すごい状況だな）されるより
荷物検査の方が明らかに冤罪多いだろう

だが、冤罪のリスク考えたら、荷物検査もできなくなるね

>>390
これから改正されるものに現行法の例え話出されましても

児童買春は警察のシノギだから邪魔したら検挙されるべきなのは当然の事

米国最高裁ヴァーチャル児童ポルノ禁止法違憲判決
ttp://www.seirin.org/rep141018.html

児童ポルノとの関係について

政府は、ＣＰＰＡは実際に児童を使った児童ポルノと区別がつかない作品を禁止しているのだ、
と主張する。しかし、ファーバー判決で禁止された作品は、それ自体が児童に対する性的搾取
（sexual abuse）の記録であるのに対して、ＣＰＰＡが禁止している作品は、犯罪の記録でもなければ、
それによって犠牲者を作り出しているわけでもない。

政府は、ヴァーチャルな作品が児童に対する性的搾取につながる、と主張するが、その因果関係
は明白ではない。

政府は、児童ポルノが価値ある表現であることはまれなので、因果関係は間接的でもよい、と主張する。
しかし、ファーバー判決は、児童ポルノの内容を問題にしているのではなく、その制作方法自体を
問題にしているのであり、また、児童ポルノそのものには価値がない、としているわけでもない。

政府は、小児性愛者がヴァーチャルな児童ポルノを児童を誘うのに利用するかもしれない、と主
張する。しかし、それ自体が合法的な存在でありながら違法なことに利用されるものは無数にあ
る。児童を保護するために「成人の権利の内にある表現（speech within the rights of adults to hear）」すべて
を完全に禁止することはできない。

政府は、ヴァーチャルな児童ポルノは小児性愛者を刺激し違法な行為に走らせる、と主張する。
しかし、表現を、それが持つ単なる傾向だけで禁止することは出来ないし、それによっていつか違法行為が行わ
れるであろう可能性が高まる、というだけで禁止することもできない。

政府は、ヴァーチャルな児童ポルノの禁止は児童ポルノ市場をなくすためにも必要だ、と主張する。
しかし、ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、却って違法な児童ポルノは姿を消すのではないか。

政府は、ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、実際の児童ポルノの制作者を訴追することが困難になる、と
主張する。この主張に従えば、結局「憲法によって保護されない表現を禁止するために、憲法に保護される表
現を禁止する」ということになるが、そのようなばかげたことはない。

だいたい、宗教に汚染された公明党の常識を
どうして宗教とは無縁の国民に押し付けるようとするのか
全く理解できない。

>>360
趣味で購入する者は、たとえ違法化されたとしても買う。
需要が減るとは一概には言えない。

カルトに一番染まりにくいのがオタ。
だから創価公明はオタを潰したくてしょうがない。

>>360
その手の非合法的な物の中には高校生も有れば女子大生もあったり、他に写真の場合は
しゃべらないから年齢も事情も分かるわけが無い。基準を作りようが無い。

個人的にはおそらく「購入罪」が出てくると思う。今もっているものを後付け的に犯罪物
扱いして、廃棄及び逮捕する権利はやりすぎだし、かと言って流通は阻止したい。ならば
施行後に購入した奴をその行為で問うことなら、それら強権に該当しないであろう。

まあ、そうなった場合歌舞伎町その他の店の外に警官が立っているだけでアウト
違法販売サイトが摘発されてメールログを発見されてアウト…そういう形だろうな。

実は　元　児童のためならもっとやる事があって、ようは検索から弾けと。グーグル・ヤフー
グーその他が連動して、その手の映像の販売サイトをどう検索しても出ないようにするべきと。
その　元　児童連中にしても、まさか手元にその映像なりを持っていないだろうから、要は
ネット上に容易に目に届く場所にあるのが問題なんだろうと思う。普通の人間が検索エンジン
の助け無しにそれらに行くのは難しいだろうからね。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205501944/
より引用
> また、小委員会は、たまたま
> メールなどで送られてきた写真や映像を放置していた場合など、処罰の対象にしない例外的なケースを定めるかどうかも検討課題
> にするとしています。

これがそのとおりであるとした場合、ＩＴ知識を有しているものなら、
こんなもの検討以前に除外、と思えるのが普通ではないのかな？

（例えば、赤ちゃんが漏らしてしまった事を
　赤ちゃんの故意の嫌がらせとみなすかどうか検討、というぐらいのレベルですか♪）

（例えば、殺虫剤を準備することを、傷害や殺人の準備とみなすかどうか、
　というぐらいのレベルですか♪）

逆に言えば、検討のなりゆき次第では
「送られてきたメールにあっても処罰としちゃおうかなぁ」
という話にもなりかねないということかな♪

>>380
最後の行の
>ちなみに、>>247も俺が書いたレスだから、誤解ってのはあり得ないんだけどもさ
は
>ちなみに、>>274も俺が書いたレスだから、誤解ってのはあり得ないんだけどもさ
の間違えです、スマン
IDを見れば判ると思うけど…

>>360の
>俺が言ってるのは>>274の人が挙げた3次の話だよ。
を受けてのレスで、番号を打ち間違えた

>>360の人、>>247の人、申し訳ない


警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止
日本.　　　 1.78件
（注）カナダの単純所持禁止は少なくとも９９年５月まで無かった。
　　　正確な施行年は不明

なぜこれで日本の規制を強化する必要があるのか
児童ポルノ法は悪法だという見事な証明だ

>>395
現実の児童買春検挙の邪魔なんてする気ないよ。むしろガンガン取り締まれ
それと二次規制への抗議がどう結びつくんだ？

ネットで大騒動になってるとか、推進派の政治家に知らせてやりゃいんじゃね？
じっさい、スレの勢い半端じゃねえし、
どれだけ反発買ってるか、たぶん政治家気づいてないだろ？
あいつら、声がでかく騒いでるほうが、正しい世論とか思ってそうだし。

>>405知ってて言ってるんだろ
こっちも反対派議員に知らせないと

>>390
法律で規制対象が拡大するのに、「現行法」における運用を語るお前さんが滑稽でならないｗ

>>377
>ジャニーズの上脱ぎダンスが児童ポルノだったり、
>自分の過去の写真も児童ポルノだったり
これらは今、児童ポルノとして製造・販売が禁止されているのか？

>その法の実際の運用面が、おかしいんだが
基準は変更がないんだから、「運用がおかしい」というのなら、
製造・販売が禁止されているはずだぞ。

単純所持禁止というが、そもそも何をもって所持とするのかという概念もなく、
また児童ポルノとは具体的にどんなものを対象にするのかも曖昧である。
捜査機関においても何を根拠に容疑者と認定して捜査を行うのか不明である。
この状況で悪戯に法を適用すれば、不当に人権を侵害されるような家宅捜査、
逮捕などが行われる可能性が大である。
児童の人権侵害を守るために、人権侵害を行うのであれば本末転倒である。

>>405
ああいう連中って
「ご意見と共に脅迫めいたメールも届いています」
とか自演して、反対派のイメージ悪化させるからな
声掛けるならそれ以外の議員がいいかもな

日弁連の児童ポルノ法への意見書
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html

４　目にあまる児童ポルノコミックは、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件該当性が検討されるべきであり、本法の対象とすべきではない。

児童ポルノコミックの現状には、放置できないものがあるとの指摘はもっともである。
しかし本法の保護法益は、実在の子どもの権利である。
児童ポルノコミック規制を本法により行うことは、本法の保護法益を、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の保護法益である「善良なる性風俗」に対象範囲を広げることになる。
これは本法の目的をかえって曖昧にし、子どもの権利保護の実施を後退させる危険をはらむ。

また児童ポルノコミック規制により、児童の性的搾取、性的虐待が減少するという証明はない。

ポルノコミックにおいては、被害を受けた実在の子どもがいない。
芸術性の高いコミックやイラスト、小説と、規制すべきとするポルノコミックとの線引きには困難な場合も想定され、いたずらに表現の自由を侵害する危険がある。
目にあまるものについては、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件に該当するか否かの検討をする余地はあるとしても、本法の対象とすべきではない。
実在の子どもがモデルとなっていると推定されるようなコミックが存在するとするなら、名誉毀損罪等、他の犯罪として処断されるべきである。

「子どもの売買、子ども売買春および子どもポルノグラフィーに関する子どもの権利条約の選択議定書」にも、コミック規制を義務づける条項はない。

５　児童ポルノの単純所持は処罰の対象とすべきでない。

児童ポルノの定義が曖昧であり、単純所持にまで処罰を拡大することにより、処罰範囲が捜査機関の主観により拡大する危険がある。
児童ポルノの流通の抑制は、営利目的による製造、販売の厳格な摘発、処罰と、教育啓発活動によるべきである。

上記選択議定書にも、単純所持処罰を義務づける条項はない。


俺も日弁に同意だ。そもそもこの法が児童ポルノの定義が甘く域を脱してる部分が多い
コミックで実際の子供が被害を受けてるわけでもなく、
虐待が減少すると言うのも証明されてない。つか実際ほぼ関連しないだろう

>>396
最高裁で憲法レベルで争わなければならないレベルの話だと思うと、
むしろ法案自体の可決には楽観的になれるわ。ありがとよ。
君が代不起立教師に対抗する法案も同様だしな。

本当に犯罪はテレビ、映画、小説、アニメと言った影響が原因か？

ビデオニュース:宮台真司氏講演 メディア影響論 - kitanoのアレ
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20040115
たとえば、暴力的なメディアが暴力的な子どもにするのかという研究は、
過去８０年間に渡って“膨大な”蓄積が存在して、
その結果そのような考え方は否定されているのであります。

さらにですね、死刑、あるいは死刑のようなもの、
あるいは重罰化によって殺人のような凶悪犯罪を抑止できるウンヌンカンヌン
というようなことについても、膨大な国連刑事統計があって、
実際のところどうなのかと言うようなことはもうはっきりしているわけです。

仕方ないのでお話をいたしますが(苦笑)、実は「暴力的なメディアが人を暴力的にする」
ということを、「強力効果論」とマスコミ効果研究の伝統の中では申します。
「強力効果論」は、1920年代から実証が試みられてきましたが、
実は残念ながら実証に失敗し続けてきました。
つまり「暴力的なメディアが人間を暴力的にする」ということは、証明できない。
そのような証拠はいささかもあがらないのであります。

>>309
> 今、合法的に販売されているものが単純所持禁止になるわけではないよ。
君の発言にはあっても、法案にこの一言が　どこを探しても見られない　というのが、反対派の最大の不安なんだが、
君が付け加えうる立場に有るんなら、さっさとそうしてくれないか？

あと、勝手に送りつけられたものも処罰対象外ってのも、ちゃんと付け加えてくれよ。

>>411
もっともな意見だよな

これ、あれだな、
労働者派遣法みたく、通ってからじゃ遅いな。
時の為政者の都合でどこまでも拡大解釈できるタイプの法律になりそうだな。

「自由競争社会」の後には「全体主義」が来るってのは、
イタリアのファシスト党の歴史に習えばありえるな。

>>412

問題は１０年に一回出るかでないかの違憲判決が出るか凄く怪しいんだよ

>>406
推進派議員にも、危険性を知らない人が多いと思うよ
だってどう考えても、有名な人や名の知られている人から通報されるでしょ
実際、この規制が万一通ったら、週刊誌やら漫画雑誌やら、ヌードのある映画DVD一枚で通報は出来るんだから
（タイタニックで17歳って設定の女性のSEXシーンがあった、って聞いたけど、それで通報OKだし）

多分、全く判ってないんじゃないかなぁ
単に名前を聞いただけで「いいんじゃない？」で通そうとしているように思える

ここでは反対派が多数で少数の賛成派はしんどいと思いますががんばってください。
規制賛成派が餌をまいてくれないとスレッドがのびませんよ。

>>413の続き
実は1930年代1940年代ほぼ20年間に渡ってきわめてインセンティブなマスコミ効果研究を行った
アメリカのクラッパーという有名な学者がいます。
そのクラッパーが膨大な調査研究の末いくつもの膨大な本を書きましたけれども、
その中で実証されたのは「限定効果論だけである」とこういうふうに言っております。

「限定効果論」というのは、一口で言えば「もともと暴力的な性質を持つ人間が
暴力的なメディアによって引き金をひかれる可能性がある」ということです。
これはですね、「引き金をひくなら悪いじゃねーか」と皆さん思うでしょうが、
いい悪いは別といたしまして、問題はその先にあるんですよね。

じゃあその引き金になるからといって暴力的なメディアを規制したとして
暴力的な性質を持った人間は引き金をひかれないかと言えば、
そういうことは“まったく無い”んですね。
マスコミがひかなければ別の者が単にひくだけの話し。単なる確率論的な問題です。

ですからクラッパーは、いくつかの本の中で繰り返し
「人間が暴力的になる理由は、メディアの悪影響による
というような単純なもので考えることはできない。
そのために必要な考察、調査研究はこれは膨大なものであって、
そのようなものを強力効果論のごとき単純な図式で覆い隠してはいけない」
というふうに言いつづけてきたわけであります。
暴力的なビデオの研究も同じような結果を出しているわけですね。

>>408
＞これらは今、児童ポルノとして製造・販売が禁止されているのか？

以下は法務委員会の議事録だが、ジャニーズJrも該当する
可能性に関しても論じている。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000414519990512011.htm

>>360
>>400に加えて、購入罪を作るとともに、「モザイク」を無くせと、思う。

元々、援交物なんかを扱う前から歌舞伎町その他の非合法ショップは「モザイクなし」という点で
潜在的に需要があり、製造流通システムがモザイクのせいで存在していたと言える。
いまやあんな処理はネットのせいで意味無いし、モザイクのせいでまた闇市場を活性化させる
だけだろう。

もちろん、TVとかでは今まで同様にして、「パッケージAVに限って、かつ店も限って」
扱うべきだと思う。

>>408
現行法の運用をいつまで語るつもりだよｗ
規制対象が二次元まで拡大しようとしてるんだから、三次元規制が今まで通りのわけがないということぐらい、常識的に考えても分かるだろう。

少女マンガが規制対象にならないのが事実を物語ってる罠

>>418
タイタニックのあれは絵を描いただけらしい

>>380
>三次だろうが二次だろうが、今、販売しているのを問題視しているから規制強化するんでしょ？
単純所持禁止の話は3次だけだね。
「現在、合法的に販売されている作品」は問題視されてないよ。
それを問題視するなら、児童ポルノの基準を変える必要がある。
だけど、基準の変更はない。

問題視されているのは、「現在、非合法なのに製造・販売されている作品」だぞ。
非合法なのに、違法な製造・販売が減らないから、単純所持で需要面から規制するだけ。

>曖昧な規制を拡大強化すれば、どうなるかは判るでしょう？
一部反対派が想定している「拡大強化」の例に誤りがあるから指摘している。

雑誌の水着グラビアは現在合法。
児童ポルノの基準に変化はないのだから、規制拡大でも非合法にならない。
単純所持禁止にもならない。当たり前だ。

「基準に変化がない」のに、現在合法の水着グラビアが非合法になると君が思ったのはなぜ？
一部反対派の誇張に踊らされてるだけじゃないの？

>>425
逃げてる時に車のなかでセックスしてなかった？

>>426
一番問題なのは「写真」だろう。というのは写真は今は普通にネットで拾える。
年齢…これは18それとも17？あるいは…どうやって判断するの？

それと>>400と>>422も読んでくれ

>>426
「準児童ポルノ」という曖昧な枠が出来、それによって規制されるわけ
君は「現行の児童ポルノ」にしか目がいってないようだけど、周りが話している話題にも
目を向けるようにしましょうね

86 可愛い奥様 sage 2008/02/27(水) 13:35:51 ID:XqcfPHH5O
公○党（創○学会）が児童ポルノ規制に躍起になりだしたのは、アグネスとの繋がりのためなんだって。
子供の人権侵害が問題のはずの法律を社会風紀の問題にすり替えて、人権擁護法の足掛かりにしたいみたい。

87 可愛い奥様 2008/02/27(水) 14:33:23 ID:BrAq6W490
>>86
えええっ、なんなの、それ？
なんか、想像もつかない何かが裏でうごめいてるような・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

89 可愛い奥様 2008/02/27(水) 20:32:51 ID:sFEpqT0u0
>>86,87

学会関係の雑誌では、毎回判で押したように、べた褒めのお決まり文句ｗ
「歌は大好きだが人見知りで人前で歌うのが苦手だったが
先生の詩に出会ってから歌うのが楽しくうれしい」とか。
先生の奥様がアグネスの理想の人であり心の母〜だってさ。

裏で色んなつながりがあるのは、恐ろしいこと。
平和を願う気持ちだけでつながってるわけない、
表面には出せないこと、があると思われても仕方ないわね。
アグネスの歌が民音賞をもらって、幹部会にアグネスが呼ばれたり、
会長夫妻の前で歌を披露したりできること自体が、不思議・不自然ｗ
アグネス旦那は、学会員なの？？

アグネス側は会員数の多さを利用してCD売り上げを期待、
大きな団体をバックにつけるなんて、それしかないでしょ。

アグネスチャンってどう思います？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202896642/

>>417
俺は賛成派だよ。
結局おおぎょうに憲法の基本理念まで持ち出さないと
反対派は法案に対抗できないということだ。
児童保護もロリペド撲滅も反対する理由なんて見あたらないもんな。

外見12歳実年齢50歳のヴァンパイア とか
外見15歳でも半神とか

設定いじればどうとでもなる

>>389
>規制対象を二次元に広げてるんだから、三次元の規制も広がるのは言うまでもないだろう。
>どんだけ脳天気なんだよ。

要するに文言に変化はないんだな？
ソースも示さず「言うまでもない」かｗ

君の「感覚」がそうだということは了解した。

今、美少女アニメとかでオナニーしてる人達に質問。
実際問題、それら本やアニメが無くなったらどうする？
オナニー我慢する？
あるいは、普通のエロ本で我慢する？
それとも幼女誘拐に走ったりする？

>>426
>「現在、合法的に販売されている作品」は問題視されてないよ。
>それを問題視するなら、児童ポルノの基準を変える必要がある。
いや、だからさ
日本ユニセフ協会がNHKで今、合法として発売されているジュニアアイドルDVDを手に
「こう言うのが発売されているのが問題」
とはっきり言っていたんだけどもさ
それは前のレスでも書いているよね？

>「基準に変化がない」のに、現在合法の水着グラビアが非合法になると君が思ったのはなぜ？
もう一度書くよ
日本ユニセフ協会の人がNHKで、今現在合法とされているジュニアアイドルの水着DVDを持って
「こう言うのが発売されているのが問題」
とはっきり言っていたんだけどもさ

これは現行法の基準を拡大しよう、って事でしょ？


それに「現在、非合法なのに製造・販売されている作品」なら、非合法なんだから現行法でも処罰出来るでしょ？
何でわざわざ新たに法律作る必要があるの？

>>431
飛んだ馬鹿がいたもんだ。

>>426

>単純所持禁止の話は3次だけだね。
>基準の変更はない。

法案全文出てないのに、なんで今そういい切れるの？
おまい法務省のﾋﾄ？

>非合法なのに、違法な製造・販売が減らないから、単純所持で需要面から規制するだけ。

違法な製造・販売が減らないのは、法の不備じゃなくて
取り締まる側の無能と怠慢じゃね？
だっておまいの言い分だと今の基準の変更はないんだろ？

賛成派や、シーファー駐日大使は
実在の10歳未満の女の子の裸の写真とかをイメージして居るんだろうが

反対派もそれについての反対は特にしてないやつが多いだろう
まあ、これにも自分の過去の写真とか、娘の写真持っててもダメとか
色々トラブルあるみたいだが、ここではいいや


問題はこの法が児童と規定している17才辺り、または17才に見える
男女の裸なり水着なりセーラー服の写真や、絵までも含まれてるって点に有る
と思うんだ

こんなの全て規制されてたらまともなに作品が作れる訳が無いだろう

そもそもなぜこんな広範囲になったかと言うと、
青少年育成条例＝公序良俗のため18歳以下はＨしちゃダメ
さらに18以上でも18以下に見えればＨしちゃダメという条例

と、公明党が推進しようとしている
二次ポルノ規制＝二次元と言えどもＨな作品は公序良俗を乱す
だから18以下に見えるキャラクターの性的な表現は厳禁

の二つが合わさったからだろう。でもこれって是非はともかくとして
元来の児童ポルノとかとは全然関係無くね？

>>381
Ｐ2Ｐは、所持被害の拡大とか言われますが、長い目で見た場合

Ｐ2Ｐでポルノ無料化
　↓
ポルノ業者、儲からない
　↓
新作を作らなくなる
　↓
犯罪ポルノも減る
　↓
？？

問題は、実は、ここから先で、またＰ2Ｐの違法化でＰ2Ｐのポルノも
取り締まると、結局、違法ポルノ業者が復活してしまうのですよ。


なので、直接的な「違法ポルノ業者の摘発」を最優先にすべきなんです。

結局、元から潰さないと意味が無いのですよ。

>>431
所持を規制したらロリコンが治るのかと小一時間(ry

>>426

＞ 単純所持禁止の話は3次だけだね。 ＞ 「現在、合法的に販売されている作品」は問題視されてないよ。
＞ それを問題視するなら、児童ポルノの基準を変える必要がある。
＞ だけど、基準の変更はない。
＞ 問題視されているのは、「現在、非合法なのに製造・販売されている作品」だぞ。
＞ 非合法なのに、違法な製造・販売が減らないから、単純所持で需要面から規制するだけ。

ここまではお前が法案をしらないバカなのか、全部嘘を書いてるな。
釣りならば、もっと巧妙にやれよ。


＞ 児童ポルノの基準に変化はないのだから、規制拡大でも非合法にならない。＞ 単純所持禁止にもならない。当たり前だ。
＞ 「基準に変化がない」のに、現在合法の水着グラビアが非合法になると君が思ったのはなぜ？
＞ 一部反対派の誇張に踊らされてるだけじゃないの？


改正法案で「基準に変化がない」などという素人でも分かる嘘をつくお前は、バカなのか、創価公明党の工作員なのかを明らかにすべきだなｗ

>>437
>非合法なのに、違法な製造・販売が減らないから、単純所持で需要面から規制するだけ。

単純にハード的な製造手段が低価格化、簡易化したことが大きいだけでは？

>>400
>その手の非合法的な物の中には高校生も有れば女子大生もあったり
まてまて。
今の児童ポルノ規制の製造・販売規制の対象の中に女子大生はないだろ
18歳未満という基準から明らかに外れてるのに、どうやって非合法化するんだ？
その証明がなければ、有罪にできないだろ。

>個人的にはおそらく「購入罪」が出てくると思う。
ここは俺も同意。購入罪でもいいと思うよ。

>>431
(；＾ω＾)釣られないお…。

チベット族が虐殺されてもロリコンは無視か。

どこにでも自分の興味ないことなら潰れてもきにせんって無関心なアホがいるんだな。
こーゆう無関心なのをいいように利用されてるってなんでわかんないかなー

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=749435568&owner_id=7642088

>>455
チベット族虐殺されてるのに
自称人権保護団体と自称日本ユニセフは無視ですか？

実写ポルノの規制は、じっさいに被害者がいるからわかるが、
アニメマンガはあきらかに欲求解消になってて、規制すりゃぜったい犯罪増えるだろうに、
なんでこんなにアグネスとか必死なんだ・・・？
なんかもう、本来の目的なんてどうでもよくて、
現実の効果無視で、自分達の見たくないものだから消してくれ、みたいになってないか？
こういうマンガやアニメが犯罪を助長しているというなら、すべてのポルノを規制しろって話にまでなる。
ドロドロした性欲の部分も人間の本質なんだから、ある意味こういうものは必要悪だろ。
規制派がやってるのは、人間が本来持ってる欲求まで否定してる事。
まるで魔女狩りだね。

>たまたま自宅の庭先に放りこまれた雑誌のなかに、該当する写真が
>掲載されていた場合どうなるのでしょう？

どうにもなりません。それをあなたが以前から所有していた物ではない、
誰かに勝手に放りこまれたということを証明できないかぎり、単純所持罪で
刑に服してもらいます。

電影少女廃刊…多数の裸少女
ウミショー廃刊…高校生の全裸系
バガボンド廃刊…小次郎が卑猥
テニスの王子様廃刊…少女に悪影響
ハンター×ハンター廃刊…ルキア・ヒソカが性的悪影響
らんま1/2廃刊…女子の裸
みなみけ廃刊…パンチラ
ドラえもん廃刊…主要キャラクター4人の全裸

どうでもいいな

>>433

＞ 要するに文言に変化はないんだな？
＞ ソースも示さず「言うまでもない」かｗ

＞ 君の「感覚」がそうだということは了解した。


ソースは法案だよ。
法案も読めない文盲か？ｗ
創価信者は日本語の法案も読めなくなるのか？

>>445
該当スレで心ゆくまで議論しておいで

>>443
>>429
そろそろ目を背けるのやめれｗ

日本ユニセフ、自称人権団体、社民党、共産党、日弁連はロリコン対策に追われてチベット虐殺を無視しております。

>>452
もう上程されたの？まだだよね？
パブコメ募集まで行ってる？

朝　　鮮　　カ　　ル　　ト　　の　圧　政　に　最　後　ま　で　抵　抗　し　よ　う

AVのおかげでレイプはこんなに減りました。

未成年の強姦犯数　 警察庁統計

昭和25年　1538人　
昭和30年　2121人　
昭和35年　4407人　
昭和40年　4362人　
昭和45年　2212人
平成11年　438人　
平成12年　311人　
平成13年　260人

ネットなどを通じてポルノが自由に見れるようになってからむしろレイプ
被害は減ってるよ？
これならポルノ自由化の方がマシじゃないか。

規制賛成派は一体何がしたいわけ？Ｗ

>>443
お前さん、書く前にもっとこの法案のことを調べて書いたら？
よく知らないのに安易に法案擁護に加わるのはどうかと思うけど。
賛成派反対派共に有害でしょう。

第145回国会　法務委員会　第11号（平成11年5月12日（水曜日））
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000414519990512011.htm

○枝野委員　
　これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、

一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、
最近はやっているジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、
胸を、乳首を出して舞台の上で踊ったりしていることに対して、

多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の刺激を受けているのではないかな。
だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思うのですが、

これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、
まさに刺激とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、
どんなふうに考えたらいいのか、お答えいただければと思います。

○大森参議院議員　
今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。

ある程度セクシーとかそれを売り物にする場合もあるかもしれませんし、
それによってファンの子が多少性的興奮といいますか、することは否定できないかもしれません。


衆院にて、ジャニーズの上脱ぎ（17才、またはそう見える男子の上半身裸）
が児童ポルノになるかどうかを討論→結論:性的興奮を否定できない
つまり児童ポルノになるとの事

>>446
最近タバコ規制が厳しくなっているが
吸わない人間からもちとやりすぎという意見が出ている
最近医者という権威がいってることを真に受ける風潮があるからな
世論世論といったって、その中心には権威ってもんがあるんだよな
世論とは本当に自分の意思か？判断基準に権威がからんでいないか？
と思った。
なんだかんだいっても今の国民はのめり込みすぎるからな
マイノリティ排除っていうのがどこでも起きている
考えてみたら、あるアニメ公式サイトで異論排除のシステムがあったが
これって、そとからみたら差別されているアニヲタがさらに異論を
少数派として排除するっている風潮があるよな
ロリを差別するといっているが、そのロリ内ですら多数派と少数派
にわかれる。
何がいいたいかというと、最近の風潮は多数派絶対主義が
いけないんじゃないの？
アニヲタが怖いっていう理由も結局、異論排除があるからだし
もうちっと異論に耳を傾けるべきだと思うけどなどの分野でもね。

>>393
海外旅行者の荷物検査は、麻薬以外にも色んな理由があるから。

>>443
モザイクについてはどう思う？もちろん、猥褻物の話しだから今回とは別だが
確実に現実世界では関連している事だと思う

>>458
日本人弾圧

一番やっかいなのは>>1の通り、表立って反論したとしても議論の余地なく変態野郎扱いで終了なとこ
だろうなぁ。
ネットで愚痴るくらいしかできん。

オナニーもできないこんな世の中じゃ・・・

（´・з･）＞やあ。日本在住者は令状もなしに警察に
家宅捜索される呪いをかけた。
呪いを解くにはこのレスをできる限り多く張り、↓に
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205876578/

児童ポルノ法の名のもとの人権弾圧反対

と書き込むんだ。
沢山書けは効果は大きくなるぞ。

では健闘を祈る

犬食ファミリーのオツムは
�@犬食のザマが衆観死にすっぱ抜かれる
�A犬食「おい、これを白金にする方法を考えろ」
�B犬食の古文「お、この衆観死にはこんな縫う奴の写真が！」
�C犬食「お、これや。これを盛りババに見せてけしからんから禁止ていわせぇ。」
�D盛りババ「しかし、これやとお酢の大半がなじまへんのとちゃうんか？」
�E犬食「お前、オツム回せや。餓鬼守るためっちゅうたったら酸性しよるやろ。」
�F盛りババ「あ、そやな。ついでに餓鬼に見えるもんもあかんて決めといたらこっちで調製できるんちゃうか。」
ってな感じですか♪

　('A`)ノ　　くまの子みていた
　 ﾉ( ﾍﾍ

　　('A`)　かく　　　('A`)　れん
　　∨） 　　　　　　（∨
　　（（ 　　　　　　　））

　ヽ('A`)ノ 　ぼっ♪
　　(　 ) ゛
　゛/ω＼

　　　　 　　('A`　)　　おしりを出した子 いっと…
　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　 　　/__ノωヽ__

　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　 ω|

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止
日本.　　　 1.78件
（注）カナダの単純所持禁止は少なくとも９９年５月まで無かった。
　　　正確な施行年は不明

なぜこれで日本の規制を強化する必要があるのか
児童ポルノ法は悪法だという見事な証明だ

売春した側も処罰すりゃ減るだろ
何で規制になるのか解らんわ

アグネス・チャンお問合せ先↓
http://www.agneschan.gr.jp/contact/index.html

直接、チベットの現状とそれに関する日本ユニセフの活動を問い質してやりましょう。

犬食ファミリーのオツムは
�@犬食のザマが衆観死にすっぱ抜かれる
�A犬食「おい、これを白金にする方法を考えろ」
�B犬食の古文「お、この衆観死にはこんな縫う奴の写真が！」
�C犬食「お、これや。これを盛りババに見せてけしからんから禁止ていわせぇ。」
�D盛りババ「しかし、これやとお酢の大半がなじまへんのとちゃうんか？」
�E犬食「お前、オツム回せや。餓鬼守るためっちゅうたったら酸性しよるやろ。」
�F盛りババ「あ、そやな。ついでに餓鬼に見えるもんもあかんて決めといたらこっちで調製できるんちゃうか。」
ってな感じですか♪

ttp://gigazine.jp/img/2008/03/13/child_anime_manga/r-koga.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2008/03/13/child_anime_manga/suna_y.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2008/03/13/child_anime_manga/hinemosu.jpg

>>465
国旗国歌法に反対する正義感溢れる護憲派教師と同じ扱いされるから大丈夫。

小寺信良はロリコン
小寺信良はロリコン
小寺信良はロリコン
小寺信良はロリコン
小寺信良はロリコン
小寺信良はロリコン
小寺信良はロリコン
小寺信良はロリコン
小寺信良はロリコン

アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　MSとヤフーが賛同 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html

呼びかけ人の後藤啓二弁護士によると、
「準児童ポルノ」は「アニメ、漫画、ゲームソフトなどと、
18歳以上の人が児童を演じるようなビデオなど」。

アニメや漫画、ゲームソフトは
「写実的なものに限られる。ちょっと漫画で子どもの裸を描いたからといって規制はありえない」という。

また「18歳以上の人が児童を演じる」については、
「子どもと見分けがつかないような、例えばセーラー服を着ているとか」といったもので、
「出演者の年齢確認ができないことをもってこうしたものがはんらんしているため」と説明した。
ただ、「明らかに児童でない人の場合は対象外になると思う」とした。


アメリカで違憲判決の出た、日弁も言ってる通り、実際の被害者が無く
犯罪との関連性の証明の無い、アニメ、ゲーム、おそらく映画、ドラマもだろうが
をも規制すると言ってる上、

なぜか18歳以上でも、セーラー服着てたりそう見えるのなら児童ポルノと
判断されたりと言う事自体が、法律としておかしい。

写実的でないかどうかや、明らかに児童に見えないかどうかを争点にして
裁判で争われる事になるだろうが、それがそもそも児童ポルノなのかと

>>471
それ以前に若者への性情報であるファッション雑誌の方が問題だから
規制しないと
俺はエロ本はフィクションでみていたが
ファッション雑誌の性情報は結構真に受けていたからな。
何が言いたいのかというと、元々エロ本ってのはファンタジー扱い
逆に言えば生生しいファッション雑誌とかトーク番組のほうが問題
ただあくまであれもネタなんだろうけどさ。
漫画やドラマでいじめをとりあげるのと
報道で取り上げるときの違いだろうな。あくまでフィクションは
精神的影響力は低い。
援助交際もエロビデオのせいではなくて、マスコミが扱いだしてから増えた
結局、人間はリアルな情報で行動するんだから。
物語で行動するのは子供だけだろ。

犬食ファミリーのオツムは
�@犬食のザマが衆観死にすっぱ抜かれる
�A犬食「おい、これを白金にする方法を考えろ」
�B犬食の古文「お、この衆観死にはこんな縫う奴の写真が！」
�C犬食「お、これや。これを盛りババに見せてけしからんから禁止ていわせぇ。」
�D盛りババ「しかし、これやとお酢の大半がなじまへんのとちゃうんか？」
�E犬食「お前、オツム回せや。餓鬼守るためっちゅうたったら酸性しよるやろ。」
�F盛りババ「あ、そやな。ついでに餓鬼に見えるもんもあかんて決めといたらこっちで調製できるんちゃうか。」
ってな感じですか♪

>>468
ワロタｗ
でも、それに近い乗りではないかな。

>>423
>規制対象が二次元まで拡大しようとしてるんだから、三次元規制が今まで通りの
>わけがないということぐらい、常識的に考えても分かるだろう

「常識的な判断」といった言葉を排除するのが反対派の主張じゃないのか？
反対派に有利な主張だけはダブルスタンダードか？
だから、わざわざ過去の例やソースを示してるわけだが。

「文言は変わってないのに規制対象が拡大する」という
明確なソース・根拠はないってことなんだな？
君が示せる根拠は「常識的判断」という言葉でしかないってことでOK？

>>478
だよなその辺規制してもう少し性に関する勉強等をしっかりさせないと
性病とか主にエイズが増えるよな

>>477
呼びかけ人が出した著書を読んだ弁護士さんのレビュー
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080319

「萌え文化」ってなんだよｗ
なんでも「文化」を付ければ高尚なものになると勘違いしてないか？ｗ
「萌え」はどこまでいっても萌えだよ。
気持ち悪い特殊な連中が特殊な感情を持って盛り上がるだけの特殊なものだｗ
それが解体されて何が困る。
僅かな特殊な人間が困るだけだろうｗ

>>472
中国って性犯罪率も人権侵害も性的な侵害も日本の比じゃないのに
なんで外国の問題に口出ししているんだろう。

【目標 ｼｬﾌﾟﾅｰ】2ch住人 ID戦闘力の限界47
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1205845430/

IDの中に数字が入ってたらそれを足していき、最終的に１スレでどれだけ合計の戦闘力をあげられるか計測。
IDは連続する限り、ひとつの数字とする。Oと0の違いに注意。一日のうちで同じIDは１回目のカキコのみ有効。

皆さんもぜひ参加してみてください。できれば本文に

( ｀･ω･´)＜安心しろ。まだ半勃起だ（藁

と書いてレスしてくれるとありがたいです。
※メール欄には何も入れずにカキコ。メール欄に文字があるとIDが出ません。

仮に特殊だとして、なぜそれが排除対象になるのか小一時間ほど(ry

規制に反対

つか、そもそも何故規制なんだ？
一体、今の社会の何が問題なんだ？？

海外であるみたいな幼稚園児みたいな子が誘拐されて乱暴とか
日本でほとんど例を見ないだろう
あるとしたら、その犯人を厳重処罰しろよ

環境が犯罪を引き起こすと言うのは、犯人が自分の責任を社会にすり替えてるだけだ
犯罪はそれを起こす奴しか、ふつうはしない
例えば、自分がエロ本を見たとして、実際に現実社会でそうしようと思うのか？
思う奴が危ない奴ってだけだ

規制しているにも関わらず違法な児童ポルノが減らないから、単純所持を禁止する、か。

では、既に出回っている児童ポルノを所持していた場合はどうなるのだ？

販売だけでなく購入を規制すれば済む話だな。

>>484
お前が死んでも60億人の1%も困らないよ。
死んじゃえば？

「特殊」な連中には、自分たちの愛する特殊のものの害はわからない。
だってもう「特殊」な人間になってしまったから。

>>484
特殊だからといって、なんで解体されにゃあかんの？('･ω･｀)

ほとんどの趣味嗜好がなくなってもこまらないよね？

いきなり法律に明文化しようとするから問題なんだ。

そもそもポルノを持ってると疑われた場合は持っていないことを証明するための術が存在しないし、捜査されたことにより社会で生活する
事が困難になる。うわさで捜査なんてされたら大変なことになるよ。
そもそも２ちゃんねる見てるだけで今は簡単にポルノが手に入っちゃうんだから。アキバ行けばゲームが合法的に手にはいるし。
拡大解釈や別件逮捕に使われる可能性のある法律でもあるし、いきなり合法を非合法にしますとなったら相当数の人が違法を所持していることになってしまう。

だから１年は猶予を置いてその間に捨てるよう促すキャンペーンをやればいい。その後、所持は違法ですと言うことにすると運用がうまくいくと思う。
ただし、事後法は徹底して守らせることを法律で明文化しておくこと。

しかし外圧や宗教圧力や外国人が大声出してそれで法律が作られるというのは気に入らないな。
福田内閣他にもっとやるべきことあるだろうに。

>>490
逮捕だってさ
法の不遡及が通用しない場合があるとのこと

オナニーで満足する男が増えて困った女たちが、
オナニーをやめさせようと必死です。

>>484
僅かな特殊な人間＝カルトを否定できますか♪

>>489
規制する必要は無い
ただやつらの目的は日本を人権擁護外国人参政権児童ポルノで潰したいのか
もしくわ可能性として日本の性犯罪率上げて性犯罪国家の仲間入りに
させたいのかと思う

>>481
さっきレスしたけどさ、少なくとも日本ユニセフ協会は
（１）子どもポルノの単純所持を禁止し、処罰の対象とする
（２）アニメ、漫画、ゲームソフトなども規制の対象とする
（３）１８歳以上が子どものふりをしたものも規制する
ttp://www.asahi.com/life/update/0311/TKY200803110429.html
と明言しているよね？

これは「規制対象を拡大させる」って以外に判断しようがないよね？

上で張ったのは朝日のサイトなんだけども、
これは「児童ポルノ規制法の改正案は、規制対象を拡大させようとしている」って
明確なソース、根拠足りえないのかな？

逆に、君が何度も主張している「そうはならない」って根拠は、どこにあるのかな？
申し訳ないけど教えてもらえないかな？

強姦被害：幼女(小学校就学前)

|　　　.,-､　　 .,-､　 　,-､ 　 ,-､
|　　 //|;| 　 //|;!　 //|;|　 //|;|　　　　　　　　　　　　　　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
|二'//二二'//二ﾆ//二ﾆ//二二二!　　平成１８年　　　　　むしろ漫画やアニメの影響で犯罪が増えているように感じる
|　//　 |;| .//　|;| //　|;| //　|;l、 　　　　　　　　　　　　　　　
|ﾆ,/　　|;|//　 .|;|//　 |;|//　 t_,二!　　昭和３３年
|　　　　`ｰ′　`ｰ′　`ｰ′
￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　(人)

強制猥褻被害：幼女(小学校就学前)

|　　　.,-､　　 .,-､　 　,-､　 ,-､
|　　 //|;| 　 //|;!　 //|;|　 //|;|　　　　　　　　　　　　　　　　　
|二'//二二'//二ﾆ//二ﾆ//二二二!　　平成１８年　　　　　
|　//　 |;| .//　|;| //　|;| //　|;l、
|ﾆ,/　　|;|//　 .|;|//　 |;|//　 t_,二!　　昭和３３年
|　　　　`ｰ′　`ｰ′　`ｰ′
￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　(人)

お前ら対抗の仕方が間違ってるぞ　
「○○はいいのか？あっちの方がやばい」って日本文化同士でつぶしあってどうすんだ
ここで攻撃するべきなのはアメリカの文化　自分たちが安全だと思ってるから日本を攻撃してくる
ＦＰＳゲームは人を殺す時ためらわなくするのに有効ってアメリカ軍が言ってた
アメリカゲームは危険　犯罪率が多いのもアメリカのゲームのせい　自分や大切な人の安全を考えるなら断固否定するべき

「レイプは死刑」
これだけで性犯罪率かなり減るだろうよ

>>481
だから、改正法案の文言を読んでから書き込め。
それから、日本ユニセフの見解もな。
そしたら、お前さんの意見が全く法案に反映されていないということが分かるだろう。

これは性的被害を受けているリアル児童救済が主ではなく
”疑わしき物”は罰したいが目的としか思えない。

こんなのが通れば次々とアレは駄目、コレも駄目になる。

あと児童ポルノで金玉を握られるエリート層への脅迫が
やり易くなるよね。

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　　お前たちは目障りです
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

>>489
仮に環境だとしても、虐待やイジメの人格と脳への影響の方が余程深刻なんだから
そっちを優先すべきだしね。
そっちは被害児童の命と心にも関わっているし。
通報が行われて引き離しや保護がちゃんと行われないんじゃ子供は救われない。

>494
合法非合法の基準をどうやって明文化するのか教えて欲しい

>>484
萌えの定義って何なの？

一般人の俺には理解出来ないだけで気持ち悪いとかはないな



犯罪者ばかりの在日の存在のほうがよっぽどキモいな
犯罪率も高いし在日の方を優先で規制するべきだな

特殊な人間がこれ以上増えないようにその原因と思われるものをつぶすのは当然だ。
原因がなければ特殊な人間もなくなるし特殊な犯罪が増えることもない。

>>481
ダメだコイツ･･･
テメェの意見に都合の悪い「準児童ポルノ」には見向きもしねぇ･･･

法を作ったって、どうせ片手落ち
意味の無い法で縛られるのは好かん

よって反対。

犬食ファミリーのオツムは
�@犬食のザマが衆観死にすっぱ抜かれる
�A犬食「おい、これを白金にする方法を考えろ」
�B犬食の古文「お、この衆観死にはこんな縫う奴の写真が！」
�C犬食「お、これや。これを盛りババに見せてけしからんから禁止ていわせぇ。」
�D盛りババ「しかし、これやとお酢の大半がなじまへんのとちゃうんか？」
�E犬食「お前、オツム回せや。餓鬼守るためっちゅうたったら酸性しよるやろ。」
�F盛りババ「あ、そやな。ついでに餓鬼に見えるもんもあかんて決めといたらこっちで調製できるんちゃうか。」
ってな感じですか♪

>>509
で、おまえさんがいう特殊の定義ってなんなのさ？

普通とか一般的とか通常とかどこで線引きしてるの？

あらゆる反日活動の資金源はパチンコにあります

パチンコ屋の前を通るときには

パチンコ屋の前にゴミをすて唾を入り口ガラスにかける。

パチ屋でトイレを借りてウンコを散らかして帰る。

防犯カメラがないのを確認して粗大ごみをパチ屋駐車場に捨てる。

みんなも摘発されない程度にパチ屋に攻撃を加えましょう！

>>502
冤罪さえなければ

>>484
「特殊な人間」なら殺してもいいってことか
「特殊な人間」を切り捨てるのはラッキョウの皮むきと変わらないぜ

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l 　　 私が滅びるか
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　　お前たちが滅びるか
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

この法律は、キモヲタどもに「君たちは特殊な危険な人間」なんだよと気づかせることができる。
やっぱ犯罪抑制で最初にやることは予備軍にきちんと認識させることだよね。

つれづれな源氏は西の対にばかりいて、姫君と扁隠（へんかく）しの遊びなどをして日を暮らした。
相手の姫君のすぐれた芸術的な素質と、頭のよさは源氏を多く喜ばせた。ただ肉親のように
愛撫（あいぶ）して満足ができた過去とは違って、愛すれば愛するほど加わってくる悩ましさは
堪えられないものになって、心苦しい処置を源氏は取った。そうしたことの前もあとも女房たちの目に
は違って見えることもなかったのであるが、源氏だけは早く起きて、姫君が床を離れない朝があった。
<略>
夜着をめくると、女王は汗をかいて、額髪もぐっしょりと濡れていた。
「どうしたのですか、これは。たいへんだ」
いろいろと機嫌をとっても、紫の君は心から源氏を恨めしくなっているふうで、一言もものを言わない。
「私はもうあなたの所へは来ない。こんなに恥ずかしい目にあわせるのだから」
源氏は恨みを言いながら硯箱をあけて見たが歌ははいっていなかった。
あまりに少女らしい人だと可憐に思って、一日じゅうそばについていて慰めたが、
打ち解けようともしない様子がいっそうこの人をかわゆく思わせた。

（若紫１４歳?の時である・・・日本文学史上の雄は少女を性目的で描いているので
社会的に許容できないハズなので準児童ポルノに
しかも最終的に『虐待を受けてよかった』と言う作りになってる。
この様な『社会的に許容できない表現』は焚書するしかない)

>>502
今このスレで問題になっているのはオカズを調達したら捕まるって話だ。

>>516
あいつは特殊だ、こいつは異端だって切り捨てしてたら
さいごには一人しか残らなくなるのにね('･ω･｀)

馬鹿の典型だよ

>>516
「ナチス」国家社会主義と同じだよ。ドイツ人は「特殊な人間」は断種したりしたしな。

キモオタ＝危険
これの根拠どこ？

ID:Uqqqbwm60は、
「今までと基準は変わらない」とか
「単純所持では三次元のものしか逮捕されない」とか
明言してるんだから、
改正法案の全貌をご存知なんですよね？
教えてください。どこで閲覧できますか？

平面に浮かぶ偽者の異性に興奮を覚えることを「特殊」と思わない。
やっぱ危険人物だな。しっかりと認識させないと。

>>507
ない。それをやると憲法にある表現の自由に接触するはず。だからこそこの単純所持非合法化は問題があるとおもう。
ただ、これ作ってる奴らは恐らく１８斤マークや成年コミックマークが付いてるのは一律非合法にしようとしているようにも思う。

実写物についても今すぐに非合法化しないで捨てさせるための運動で十分。それで相当ポルノは減ると思う。

>>525
そういうのは浮世絵にもあるんですけど。

ID:+fzr00ZS0は典型的なオタ叩きだな
こういう奴ほど裏で何やってるか分からんな〜

>>525
だから、それが仮に特殊だとして、
なぜ規制・排除する必要があるのかと

しかもその対象が少女。もう完全に逝っちゃってる。

>>528
叩きしたいだけの低脳の素性なんて知っても何の得にもならん

そういう本人が意外と昔、幼女に手ェだしてたんじゃねえかな？ｗ

>>525
特殊ではないだろう？
昔だって春画とかはあったしさ。
むしろその流れを汲む伝統的なものとさえ言える。
嫌悪感を覚えるのはあなたの自由だけど、個人的な基準で『特殊』だと決め付けるのはいかがなものかと。

>>499
>これは「規制対象を拡大させる」って以外に判断しようがないよね？
それは「日本ユニセフがそう思っている」というソースにすぎない。
日本ユニセフはただの民間の団体だろ。
児童ポルノに厳しい一団体の主張にすぎない。
「改正法で3次の基準が広がる」ことの根拠にならないだろ。

>逆に、君が何度も主張している「そうはならない」って根拠は、どこにあるのかな？
>申し訳ないけど教えてもらえないかな？

改正法で現行法の文言変更の話がないから。
本気で児童ポルノの規制対象を拡大するなら、
規制対象を限定するような文言を取ってしまえばいい。
改正におけるそういう動きを示す記事ってあるか？

>>524
準児童ポルノの単純所持規制はやらないみたいだけどな
発禁になるのは違いないだろうが

昔にも「特殊」な人間がいてそれが野放しになっていたというだけの話。
そういう危険人物を今潰しましょうというだけのこと。どんどんやれ。

>>500
釣り？
差がありまくりじゃん。
平成8年から被害者対策改善されて表に出る件数も増加してそうだし。

強姦被害者統計幼女(小学校就学前) 強制猥褻被害：幼女(小学校就学前)

昭和33年　　70人　　　　　　　　　　　　　昭和33年　144人
昭和35年　　54人　　　　　　　　　　　　　昭和35年　183人
昭和40年　　76人　　　　　　　　　　　　　昭和40年　356人
昭和45年　　29人　　　　　　　　　　　　　昭和45年　252人
昭和50年　　29人　　　　　　　　　　　　　昭和50年　278人
昭和55年　　19人　　　　　　　　　　　　　昭和55年　238人
昭和60年　　4人　　　　　　　　　　　　　　昭和60年　166人
平成1年　　　2人　　　　　　　　　　　　　　平成1年　140人
平成5年　　　2人　　　　　　　　　　　　　平成5年　145人
平成10年　　0人　　　　　　　　　　　　　平成10年　114人
平成15年　　2人　　　　　　　　　　　　　　平成15年　170人
平成18年　　3人　　　　　　　　　　　　　　平成18年　112人
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

┌─┐
│百│
├─┤○○○を
│年│信じちゃ
├─┤いけないよってか♪
│心│
├─┤狂牛病発症しませんように
│配│orz
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>535
やらないってのは何処ソースなん？

>>536
２ちゃんに延々と独り言書き込んでるのは一般的なの？
あまり見かけないけど

ポルノを全部規制して溜まった欲望をどこに吐き出せばいいんだよ。創価信者の皆さんが性処理してくれるんだったら法案通してもかまないけど

>>508
別に気持ち悪いだけなら見ないように、
見たくないならエロゲなんかは普通のゲーム買いにきた客の
眼に触れないようにって形の規制にすりゃ良い問題だしね。
気持ち悪いからって自分と関わりない所で行われていることまで
何故規制しようとするんだろう。

声の大きさだよね。
葬苛とか懲賤のキチガイ（同義なのだが）は、奴ら自身が平気で騒ぐし、
荒冥党という乱痴気政党を持っているから、声がでかいんだよ。
日本人は古よりおとなしいから、どうしても押されしまう。

それを防ぐためには、
選挙にしっかり参加して、
売国奴に対応できる人に、キチンと投票するしかないんだニダ。

　　　 　　 ,　　　　 -=-::.
　　　 　 ／　　　　　　　＼:＼
　　 　　.|　　　　　　　 　　 ﾐ:::|
　 　　 ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　.||（●）|￣|､（●）|─/ヽ
　　　　 |ヽ二/　　＼二/ 　 ∂
　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/ 悪は、真の日本人の団結を恐れている
　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　団結させないよう、考えうる限りの手で混乱を引き起こそうとしている
　　　.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　　まずは、カルト葬苛の追放。そのためには、世襲保守派銀員と連携するニダ
　 ＼.　|| l ＼i ＿＿＿ ／ il | i

いろいろこじつけても、要するに「変態行為を続けたいから反対」と言ってるような
もんだからな。そんな変態どもの声を無視するのは当然だ。だって変態なんだから。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205501944/
より引用
> また、小委員会は、たまたま
> メールなどで送られてきた写真や映像を放置していた場合など、処罰の対象にしない例外的なケースを定めるかどうかも検討課題
> にするとしています。

これがそのとおりであるとした場合、ＩＴ知識を有しているものなら、
こんなもの検討以前に除外、と思えるのが普通ではないのかな？

（例えば、赤ちゃんが漏らしてしまった事を
　赤ちゃんの故意の嫌がらせとみなすかどうか検討、というぐらいのレベルですか♪）

（例えば、殺虫剤を準備することを、傷害や殺人の準備とみなすかどうか、
　というぐらいのレベルですか♪）

逆に言えば、検討のなりゆき次第では
「送られてきたメールにあっても処罰としちゃおうかなぁ」
という話にもなりかねないということかな♪

>>536
だな　お互いの正義名元に争い続けるがいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

両者の戦いで得をするやつがいるのになｗ
お前は良い舞台役者としてせいぜい頑張ってくれたまえｗ

>>503
>だから、改正法案の文言を読んでから書き込め。
「3次の規制対象の基準を広げる」という事を示す改正法案の文言はどこなんだ？
すまんがわからん。引用してくれ。

>それから、日本ユニセフの見解もな。
なんで一民間団体の見解が全てになってるんだ？
これは「そう主張する団体がある」「ロリエロ作品は
社会から問題視されている」という事実は示してるだけだ。

「基準の変更」がないのに、規制対象が現在合法の
水着グラビアまで拡大されるという事にはならないぞ。

>>508
ヲタなんてどうでもいいって人が一番多いと思うね
ただ今回の法案はそういう人達にも確実に関わってくる問題だけに深刻だ

>>536
１８歳にはビンビン欲情するけど１７歳なんて吐き気がする、気持ち悪い。
・・・そうだろうか？これはちょっと異常ではないだろうか。

規制派のほうが特殊な人間なのでは？

>>509
ロリコンも性犯罪者もアニメも漫画もゲームも存在しない時代から居たよ。

>>534
>日本ユニセフ協会の早水研専務理事はこの日、与野党の国会議員らと会見し、
与野党会見、と下に書かれているよね？
同じ内容で与野党とも話をした、と言う事だよね？
要望書を提出した、って事だよね？

>規制対象を限定するような文言を取ってしまえばいい。
>改正におけるそういう動きを示す記事ってあるか？
だからさ、日本ユニセフ協会が出した要望書、
これは与野党にも手渡されているそうだけども、
これにははっきりと
　（１）子どもポルノの単純所持を禁止し、処罰の対象とする
　（２）アニメ、漫画、ゲームソフトなども規制の対象とする
　（３）１８歳以上が子どものふりをしたものも規制する
　ttp://www.asahi.com/life/update/0311/TKY200803110429.html
って書かれているよね？

俺は「規制拡大を推し進めている」と思える記事を貼ったよ？
かつ与野党とも協議、って書かれているよね？
新聞社のサイトに載っていたんだから、根拠としては十分だよね？

で、君の主張の根拠は？
「そう言う動きの記事がないから」「そこまでやられるとは思わないから」って
君の希望的観測以上の根拠がないように思えるんだけども？

>>549
極論だが　そこに愛があるかないのか
それが重要

反対すればするほど「自分は変態ですが何か？」となっちゃってることが可哀想。
しかもそれに気づかない。まあ変態だからしょうがないんだけど。

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l　　　私の顔と考え方は、人間ではありません。おぞましいものです。
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　　自殺をかんがえています。
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））　　　消えようと思っています。
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣
葬苛や懲賤たち三国人の主張は、単なる混乱を招くためのものニダ！
混乱されないようにするニダ！

>>549
なんだそれ

>>510
>テメェの意見に都合の悪い「準児童ポルノ」には見向きもしねぇ･･･
一民間団体が主張していることや、準児童ポルノが社会で
問題視されるであろうという予測が存在することは知っているよ。

しかし、改正法案で準児童ポルノに触れてる部分はあるのか？
改正によって水着グラビアで逮捕されると主張するなら、
それを具体的に示さないとダメだよ。

とりあえず今のうちにドラゴンボールは捨てておいたほうがよさそうだな

>>539
日本ユニセフの反論で自分で描いて楽しむのはいいってさ

児ﾎﾟ規制派って
自国の漁船沈めたりして
焦ってきた奴の
話題そらし部隊とちがうんか？

ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205968958/l50
このDVDもアウトだなｗｗ
北朝鮮歓喜ｗｗｗ

劇場版イデオンもだめか。

規制を考えている奴らの頭の中は犯罪者と同一の思考しか無いんだろうな。
一人で歩いている子供に声を掛ける奴イコール犯罪者で
よその子供でも微笑ましく見守る善意の大人達の存在は無視なんだろう。
そして取り締まる現場は腐った公務員達がいかにその偏った規制を
利用して犯罪者を作り出すかにしか興味が無い。

>>551
言い出した以上後に引けない状態と見た
でも安いプライドもせいで誤りを認められない
だから自分の主張を破綻させる「準児童ポルノ」についても触れない

つーかそいつ昨日もそんな感じだったぞ
まともに相手すんなｗ

アグネスのコンサートに動員か。

>>524
>改正法案の全貌をご存知なんですよね？
全貌をご存知じゃないよ。
「俺が見た報道の範囲内」では、「基準の変更はない」といっているだけ。

水着グラビアまで逮捕されると主張するなら、
改正法案でそうなっているということを示すべきだろ。
ただそれだけの主張だよ。

俺はただ反対しているのではなく、改正法における
基準の変更を示す記事があるならを読みたい。

俺は全部の記事をチェックしてるわけじゃないから、
反対派でも詳しい人にお願いしてる立場なんだけどなあ。

子供を本気で守りたいなら、親が子供の教育・管理を徹底すればいいだけの話。
まともに子育て出来ない親ほど、社会が悪いだのメディアが悪いだの、周りに責任を転嫁する。
母親が自分の子供を殺す事件とかを見ると悲しくなるな。

>>562
パワージャンキーだから。
こいつらと変態では破壊力が違うよ。変態はただ変態だけど（笑）、
こいつらは「革命家」、テロリスト。

>>562
自分達の正義為ならなんでも許される
正義から反する者には極刑を・・・・
悪は滅ぼせ
その裏にある事実を見ないで攻撃をする
それだけだろうｗ
反対派はいろいろな理由で当然守る為に攻撃するよ
歴史にも同じような戦争があった記憶だけどなｗ

未成年同士がセックスしたら両者逮捕されるんだよね
両者児童の裸見るわけだから
さらにセックスっていう見るより思い行為してるから重罪が
適用されるようになるんだよね

カルトを見極める踏み絵って


カルトのこの子電波な子

おいしい電波はカルト


と唱えられるか、ですか？

邪魔なもの目障りなものは葬ることができる社会。
安心して暮らせるかよ。

>>565
目ぐらい通せよｗ
反論出来ないトコ無視してるだけに見えるぞｗ

警察24時とかで、児童ポルノを取り締まる番組をやったりするわけだね

なんとなく思ったこと書いてみるわ。

どれも根拠がないんだけど、こういうシナリオもあるんじゃね？的な。

ゲームも規制といってるが、政府は妥協案を出すことを前提としてるはず。
論争が巻き起こるのは前回の件でわかってるんだから当然だよな。
だとすれば「業界の自主規制はできないのか」って話がでてくるだろう。

ゲームメーカー側の主張としては
「PCソフトの規制はソフ倫で、コンシューマソフトの規制はCEROで自主的に行うようにしました」
って至極当然の話を持ち出すはず。
CEROとメーカーの間には金の流れとかいろいろあるみたいだし。
発売禁止になりそうなソフトでも、ある程度の折り合いはつくんじゃなかろうかと。

こうなると一番困るのは……同人じゃね？
同人による任意団体もなければ、メーカーほどの財力もない。
「エロパロでも書いて小遣い稼ぐか」って連中が増えてきてるから、
メーカーとしてはある程度は消えてもらったほうがうれしいはず。

DL違法化とか著作権関連の法律もなんか議論してるから、
こっちも絡んでんじゃないかと考えてみた。

>>568
それこそ戦前日本の復活なんだけどね

規制派の最終到達点は
人間は地球にとって有害だから
人間を規制処分でおｋ？

この手の問題を見ていつも思うのが、何故極一部の
馬鹿の為にその他大勢が迷惑を受けないといけないん
だろうって事だな。

大体規制した所で、やるやつはやり続けるだろうし。
たまたま手にしちゃった奴が捕まる程度だろうな。

>>565
俺のレスを読んでもらっていますか？
アンカーしてレスしているんで、判りやすいと思うんですが

日本ユニセフ協会が与野党と協議した際に手渡した要望書には
　（１）子どもポルノの単純所持を禁止し、処罰の対象とする
　（２）アニメ、漫画、ゲームソフトなども規制の対象とする
　（３）１８歳以上が子どものふりをしたものも規制する
と書かれている、と報道されてますよ？
ttp://www.asahi.com/life/update/0311/TKY200803110429.html

リンク先の朝日のサイトを読んで下さい
そうすれば貴方も「規制拡大をしようとしているのが報道された」のが判りますから


>>563
まあ、そうなんだろうけどね
でも、まあレスすれば読んでくれる人もいるだろうし、
一人でもこの法案の危険性に気づいてくれれば、
まあ良しかなって考えてレスしているんだよね

>>575
また　繰り返すのだろうｗ
経験からしか学ばない・・・・・・
歴史から学ぼうとしない
悲しい事だよ

「カルトのこの子電波な子おいしい電波はカルト」
と唱えて笑うか失笑程度なら非カルトで
表情がヒキつればカルトでＯＫか？

>>551
>要望書を提出した、って事だよね？
日本ユニセフが自分の見解に基づく要望書を提出しただけだね。

>俺は「規制拡大を推し進めている」と思える記事を貼ったよ？
例えば、君は反対派が議員に会って、
規制反対の要望書を提出するだけで、
「規制反対の流れになる」と判断するのか？

>「そこまでやられるとは思わないから」
俺はこんなこと言ってないぞ。

>俺は「規制拡大を推し進めている」と思える
要望書が提出されただけで、君自身が「思える」という
悲観的観測を述べているだけだね。

>>556
一民間団体と一緒になってキャンペーンしてる森山を委員長として
自民が法案作製中。民間団体の主張に沿ったものになるというのは自然な推測。

さらに言えば、児ポ法制定時の大元の原案を見れば、規制推進派の
目指すものが、現行法にユニセフ案を加えたものと良く分かる。
推進派議員や後援者の面子もほぼ同じだしね。

>>495
10年前までは児童ポルノなどなかったことを考えると、
所持禁止など行ったらどのような混乱が出るか予想もつかないな。
今所持しているもので違法かどうか正しく判別して廃棄するという手間を、
一般の人できるのか疑問でもある。
どんな根拠で家宅捜索するのか、人権侵害にならないよう留意しているのか。
こんな危険な法案は絶対に賛成できない。

>>574
それは、あるかもね
あと違法DL関係とかも話されてるから
野放しはそろそろ終わりにしたいと・・・

まあ、極論に走ってくれなければある程度はしょうがないところもあるんだが

内容が曖昧すぎるのがちょっとね・・・

カルトのこの子電波な子おいしい電波はカルトってか♪

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>>574
漫画に「準児童ポルノ」のレッテルが貼れるようになったら
普通に同人誌も規制対象だよ。商業誌限定なんて誰も言ってないし。
Web漫画は知らないけど

児童買春，児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://www.moj.go.jp/KEIJI/h01.html

（定義）
第二条 　この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。

３ この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、次の各号のいずれかに該当するものをいう。
三 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの

で、衣服一部を着けない（水着が該当するかどうかは行政側の判断に委ねられる）
の児童（18歳未満の男女）
でさらに>>477の準児童ポルノによって、18歳以上でも含まれる
（18歳以下に見えるかどうかは行政側で判断、裁判の主な争点になるだろう）
となると、かなり規制としては厳しくなってくるな

>>565
>「俺が見た報道の範囲内」では、「基準の変更はない」といっているだけ。

はあ。
要するに、提出される法案がどんなものか知らずに、
「今までメディアに出てきた情報」の範囲でおっしゃってるわけね。

このスレのソース、
>>1のリンク先の記事（小寺信良：「児童ポルノ法改正」に潜む危険 ）には

>　改正のポイントは2つ。
>
>1　現行法が禁じていない単純所持も違法化・処罰の対象にすること
>2　被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを「準児童ポルノ」として違法化すること

という記述があるわけ。
これは、「児童ポルノの基準」は現行法から変化していない」という
あなたの主張に当てはまらないと思いますが？

なぜ この改正のｷﾓを小寺信良氏がご存知なのかについては彼に聞いてください。

>>572
>反論出来ないトコ無視してるだけに見えるぞｗ
反論できないトコって具体的にどこなんだ？
規制対象の拡大の主張の根拠となる改正法案の文言が
あるならそれを示せばいいだけだと思うんだけどな。

効果的な方法をお勧めしているんだぞ。
俺が反対派ならそうするよ。
そうすれば反対派の意見を聞いてくれる人も増えるのに。

>>574
著作権非親告罪化の時にもあったけど、同人審査利権はガチで狙ってるかもしれんね

>>574
同人の場合は即売会の主催団体がその任にあたることになるんじゃね？
今でも性器の消しはコミケよりも書店売りのエロマンガの方が薄いし。

見本誌見て「これはNGこれもNG」って言われ続けたら
参加するサークルは減っていくだろうけどね。

『衆議院会議録情報　第145回国会　法務委員会　第11号』

○大森参議院議員
　ジャニーズJrのようなアイドルの半裸姿が児童ポルノ法に抵触するのかという質問ですが、
その姿が「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であるのかが判断基準になります。つまりファン
の子が性的興奮をすれば抵触する事は否定できません。（要約）
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html

ジャニオタ脂肪ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>587
>写真、ビデオテープその他の物

この｢その他の物｣にアニメ漫画が該当すると言うことなの？

>>591
印刷所の内容チェックも最近厳しくなってきたみたいだぞ

>>583
俺なんかDVDとか結構買ってたりするんだが
メーカーは処分リストでもくれるのかな？
て、言うか

前回の条文では
第三条 　この法律の適用に当たっては、
国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない

と、なっているんだが
処分させる行為は十分に抵触するよな・・・

>>592
ジャニオタ＆アニオタ＆アイドルオタ

後世に語り継がれる同盟の結成である……

>>589
単純所持だけですよ・・・。二次元なんて取り締まる訳ないじゃないですかｗｗ
と言いながら世論を欺きちゃっかり漫画やアニメを弾圧しようとしているくせに。
さっさと法案自体を取り下げろ！この工作員が！

>>581
>例えば、君は反対派が議員に会って、
>規制反対の要望書を提出するだけで、
>「規制反対の流れになる」と判断するのか？
そう考えるのが妥当じゃないの？
反対意見がなければ、問題無しと判断する人もいるでしょ？
要望書が出されている、それもそれなりに大きな日本ユニセフ協会って組織から、
ってだけで警戒するには十分な理由になるでしょ？
要望書が手渡された、って事は、それがそのまま通る可能性は否定出来ないよね？


>要望書が提出されただけで、君自身が「思える」という
>悲観的観測を述べているだけだね。
でも、要望書が出された、って事実は間違いがないでしょ？
要望書が出され、それが新聞社のサイトに載る程度には大きく扱われているんだよ？


水かけ論しててもしょうがないよね？
君は規制拡大がなされない、と思っているようだけども、
それの根拠を教えてほしいんだよ

俺の貼ったように、新聞社のサイトで「要望書が出されたが、規制拡大はされない」って書かれている記事だけでいいからさ
君が「そうはならない」「規制は拡大されない」って繰り返している主張の根拠を教えてくれないかな？

君の希望的観測は何度も聞いたから、次は根拠を出して欲しいな

>>593
今のところは「その他の記録媒体」程度の意味で、純然たる創作物は含まれない
まず第二条に該当しないからな、年齢もないし「者」でもないし

>>578
>そうすれば貴方も「規制拡大をしようとしているのが報道された」のが判りますから
とっくに読んでるぞ。
「日本ユニセフが規制拡大をしよう」としていることはわかるよ。

でも、「与党の改正法案」が、「児童ポルノの基準を変更」し、
「現行法で合法な作品を非合法にしようとしている事実」は全く示されていないだろ。
それはどのソースのどこに書かれてあるんだ？それを聞いてるんだよ。

日本ユニセフは二次元規制を目指してる。
風潮を助長する、ものであれば排除すべきと言っているし。

>>592
脂肪ｗ

>>594
前の彼女は写真屋に勤めていたが
もろ出しとかあると現像焼き増しとかは断っていた

犬食ファミリーのオツムは

�@犬食のザマが衆観死にすっぱ抜かれる

�A犬食「おい、これを白金にする方法を考えろ」

�B犬食の古文「お、この衆観死にはこんな縫う奴の写真が！」

�C犬食「お、これや。これを盛りババに見せてけしからんから禁止ていわせぇ。」

�D盛りババ「しかし、これやとお酢の大半がなじまへんのとちゃうんか？」

�E犬食「お前、オツム回せや。餓鬼守るためっちゅうたったら酸性しよるやろ。」

�F盛りババ「あ、そやな。ついでに餓鬼に見えるもんもあかんて決めといたらこっちで調製できるんちゃうか。」

ってな感じですか♪

>>592
ジャニーズは18歳未満の男性のモデルケースとして紹介されているだけだ
なので上半身脱ぎが「性欲を興奮させ又は刺激するもの」と判断されれば
18歳未満の男性の全員がそれに沿う事になる

準児童ポルノが通るとなれば、18歳以上でも18未満に見えると判断された場合
違法扱いになるだろう

>>600
反対運動の火消し工作員ですか？
単純所持規制のドサクサに紛れて世論を騙そうとしても無駄ですよ！！

>>600
>>588も読んでね＾＾

”準”　児童ポルノも規制だって騒いでいる人たちは
”従軍”　慰安婦と同じ連中でしょ。

またカルトっていうか、どこぞの工作機関のフロントというか。

やっていること同じだよね。

>>563
>でも安いプライドもせいで誤りを認められない
煽りやレッテル貼りなら勝手にしてくれればいいけどね。
本気で議論するなら、どの部分が誤りなんだ？具体的に示せばいいだけだよ。

>だから自分の主張を破綻させる「準児童ポルノ」についても触れない
準児童ポルノは日本ユニセフの問題だろ？
触れてもいいけど、今回の規制法案の話とは別だろ。

「現在合法の作品が今回の改正法案によって非合法化される」
という事を示す根拠を教えて欲しいとお願いしてるんだよ。

>>600捏造と大嘘ばっかだなお前

ナルシズムに目覚めた幼児が自らの裸体を納めたデジカメの画像を見ながら
自慰行為にふけったりしたらこれも所持違反になるの？

>>495
法の不遡及は適用されると思う。理由としてこのニュースが上がってから２ちゃんねるのPINKとか
ダウンロード板の該当スレがいきなり削除されたようだから。
不遡及がもし適用されなかったらそれこそ２ちゃんは終わってしまう。
持ってる人も大勢いるし、今でも書籍も手にはいるし、現在普通にビデオレンタルでも借りれる状態だから逮捕者続出、企業責任も甚大になってしまう。

だからこそこの法案は日本を混乱させるだけの法律なのでもっと時間をかけてやるべき。
シーファが行ってきたので日本人の意向無視して今国会成立目指して急遽やりますなんて、この国は誰の物なのかとつっこみどころ満載。

>>598
そうだよな
個人で抗議メール出すより出版社とかソフ倫に抗議を促すメール出した方がいいな

一般人にも本当は知らせないと駄目なんだけどね

この法案で冤罪による逮捕もできると言う事を

でも、表立ってる名前がね・・・

>>593
DVDとかモデルが特定できる写実的な絵も含まれる

>>565
改正法案そのものは公開されていないが、三次元の単純所持規制を行う場合には、現行法（下記）の２条３項３号
「三 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」を単純所持規制の対象にする方向ではないかと言われている。
上記の現在の定義でも、販売・提供目的ならば三次元の規制は可能と言えるが、単に現時点で捜査・起訴に至るケースが少ないだけのこと。
しかも、現在の議論では二次元かつ単純所持も規制する方向であり、この定義はさらに拡大されることになる。
そうすれば、バランス上、三次元規制の運用が厳しくなることは火を見るより明らかといわざるをえない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

>>600
最近は政局がらみでどうか判らんが、与野党激突法案でもない限り
｢与党の改正法案｣が決定した時点で９割方法案は成立同然だぞ。
だから、それが確定する前に賛成派は文言を入れようとするし
反対派は潰そうとする。
今その段階だろ。今の改正案に入っていないから安心というのは話がおかしくないか？

18歳未満の人のは規制ならまだ分かるが
18歳未満に見える人まで規制にするのはやめろや

>>600
俺は何度も朝日のサイトを貼っているよね？
確かに君の言うとおり「要望書が出された」レベルだよ

逆に、君は俺の貼っているレベルのものすら出せてないよね？
どこかの新聞で
「児童ポルノ規制法の改正案が日本ユニセフ協会から出されたが、その要望書は否決される見通し」
でも何でも良いんだけどもさ、
そのレベルのソースを出して欲しいな、と何度も何度もお願いしているんだけども

自分で根拠となるソースを出せない賛成派の君が、
「ソースが無いから判らない」「ソースが無いからそうはならない」
って主張するのは説得力がないよね

>>582
>一民間団体と一緒になってキャンペーンしてる森山を委員長として
>自民が法案作製中。民間団体の主張に沿ったものになるというのは自然な推測。

本気で「準児童ポルノ」を規制するなら、当然、3次基準の変更は必要だよ。
それも無しに現行法の基準のままで、準児童ポルノが規制されるというのは全く自然な推測ではない。

なにより、そんな判断は規制を訴える日本ユニセフでさえしていない。
日本ユニセフはなぜ、わざわざ「準児童ポルノ」なんていう怪しげな言葉を造語してるんだ？
日本ユニセフでさえ、現行法の基準では規制の対象外だと思っているからだろ。

人権擁護反対派の桜井女史はどう考えてるんだろう？
この法案が一つ間違えれば人権擁護法案に成り代われると言う事を・・・

水着もアウトですか・・・

>>600
ググれ。
自民の法務部会内に「児童ポルノ〜小委員会」が設置されたニュースに
改正の前提を、単純所持規制と創作物規制として、法案作製中とかいてある。
つか何か、法案が固まって提出されるまで騒いで欲しく無い人なの？

悲しいかな、民主に何とかしてもらうしかないんだよね・・・

お前ら諦めるな！　少しでも多く反対意見送るんだ！！！

日本ユニセフ
[email protected]

政党

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

推進派議員

森山真弓(小委員会トップ)
[email protected]
丸谷佳織(公明党見直しPT・二次元規制派)
[email protected]
神本美恵子(民主プロジェクト提案者)
http://www.kamimoto-mieko.net/FS-APL/FS-Form/form.cgi?Code=mail

>>625
あきらめるも何もこんな法案が通るわけないだろ

>>598
>要望書が手渡された、って事は、それがそのまま通る可能性は否定出来ないよね？
そういう妄想があるのかあ。怯えすぎだろ。
「そのまま」通るわけはないよ。

なぜ準児童ポルノなどという造語があるのか理解した方がいい。
現行法の基準では、準児童ポルノは規制できないと
「日本ユニセフでさえ」判断しているからだ。
本気でそれまで規制するなら基準の変更は必要だよ。

基準の変更の記事がない。
これが規制が拡大しないと判断する根拠だよ。

君は「今の基準のまま」で準児童ポルノを規制できると考えているわけ？

>>620
>本気で「準児童ポルノ」を規制するなら、当然、3次基準の変更は必要だよ。
>それも無しに現行法の基準のままで、準児童ポルノが規制されるというのは全く自然な推測ではない。

>日本ユニセフでさえ、現行法の基準では規制の対象外だと思っているからだろ。

何？ID:Uqqqbwm60
あなた言うこと変わって来てないか？

あなた>>600で
>でも、「与党の改正法案」が、「児童ポルノの基準を変更」し、
>「現行法で合法な作品を非合法にしようとしている事実」は全く示されていないだろ。

って言ってるんだよ？

改正法案が「児童ポルノの基準を変更」しようとしていることは認めるんですね？

＞アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として 違法化訴えるキャンペーン

バカ丸出し

>>627
>「そのまま」通るわけはないよ。

なんであなたにそんなことが言えるのか。
法案を知ってるわけでもないくせに。

>本気でそれまで規制するなら基準の変更は必要だよ。

政府は‘準児童ポルノ’たるものを規制しようと思ってるわけじゃん。
‘準児童ポルノ’の規制→基準の変更、ってことじゃん。


>基準の変更の記事がない。
>これが規制が拡大しないと判断する根拠だよ。


バカ？

>>607
>>588で示されたソースにある
>被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを「準児童ポルノ」として違法化すること

これは二次の話だ。

いちいち指摘してないから誤解したかな？
過去レス見ればわかるが、今俺が話しているのは3次の話。

日本ユニセフの主張でいえば、これだね。
>（３）１８歳以上が子どものふりをしたものも規制する

3次でこれを規制するのに、基準の変更は絶対に必要だよ。

>>627
今の基準変える為の法案だろ？
思　想　犯　として捕まえる為に漫画やアニメを証拠として
投獄したいんだよって認めろよ！

>>627

＞ なぜ準児童ポルノなどという造語があるのか理解した方がいい。
＞ 現行法の基準では、準児童ポルノは規制できないと「日本ユニセフでさえ」判断しているからだ。
＞ 本気でそれまで規制するなら基準の変更は必要だよ。
＞ 基準の変更の記事がない。
＞ これが規制が拡大しないと判断する根拠だよ。
＞ 君は「今の基準のまま」で準児童ポルノを規制できると考えているわけ？


もしかするとアホの方ですか？
現行基準で規制できないからこそ、現在与党で基準を変更した法案を作成してるんだが。
お前の言う「基準は変更されない」という楽観論の根拠はどこから来てるんだよ。

こういうのも怖いけど、裁判員制度が始まったら、オバチャン感情論で大勢の人間が犠牲に
なるんだろうな。第一印象が悪かったり、言葉遣いが悪いだけで有罪にされかねない。

本当に取り締まるべきは
ポルノなどではなく
売春ツアーに参加するような連中

売春ツアーってなんぞ？

そもそもどういった基準か一般の人は知らない。
自分の子供の入浴シーンを撮影したりして、逮捕されかねない。
危険すぎる法案だな。

>>631

＞ 3次でこれを規制するのに、基準の変更は絶対に必要だよ。


ハア？
だから今、三次元も含めて変更を検討してるわけだろ。

　516　名無しさん＠１９歳　mail:　 2008/03/20(木) 15:27:03

伝聞なので詳しいことはまだ、分かりませんが「ガタケット」のトークライブで
署名活動をやろうという話が出たそうです。
これで同人業界がどう動くのか注目です。

>>635
あれで、旅行会社とか訴えられないのが不思議だよな・・・

まだ規制キチガイはいるのか？

　よくわかる規制キチガイ派（ID:1++e07Hh0 ID:gpBM4mn+0）と反対派の構図


　　規制キチガイ派　：　特アや税金泥棒と組んで日本を滅ぼしたい
　　　　　　　　　　　　　　　（思考パターンがテロリストと同じ）
　　　　　　　　　　　　　　　※　何よりも「人権擁護法案」を通したがっている「層化」が絡んでいる ←←←ここ注目です！！！

　　　反対良識派　：　日本の文化を守りたい


層化が特アと組む理由
【社会】中国の胡錦濤主席が創価学会の池田大作氏と会談へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205941840/

>>641
天皇でなく、総理でもなく、庶民の王と会う

>>631
あなたは、

>>309で

>改正法案・単純所持規制の「児童ポルノの基準」は現行法から変化していない。

といってるんだよ？

引き合いに出された事例は、三次元（水着モデル）だけど
「児童ポルノの基準」は現行法から変化【している】んだから

二次だろうが三次だろうが
あなたが>>600で
>でも、「与党の改正法案」が、「児童ポルノの基準を変更」し、
>「現行法で合法な作品を非合法にしようとしている事実」は全く示されていないだろ。

って言っていたのは、

　間　　違　　い、ですね？

あなたは>>627で
>基準の変更の記事がない。
>これが規制が拡大しないと判断する根拠だよ。

といっていますが、
規制は、拡大する恐れが、ありますね？

>>628
>あなた言うこと変わって来てないか？
どこが？

>改正法案が「児童ポルノの基準を変更」しようとしていることは認めるんですね？
認めてないよ。
このソースがあるなら知りたいと言ってる。

現在記事になっている与党案は、「3次の単純所持の規制」と「2次への規制対象の拡大」の検討だろ。
それと平行して、一民間機関の日本ユニセフ等が準児童ポルノを規制しろと訴えているだけ。

現行の児童ポルノの文言・基準のままで準児童ポルノを規制するのは不可能。
3次で準児童ポルノを規制するなら、基準となる文言の変更が必要だよ。
与党案で3次児童ポルノの文言・基準が変更されるというソースはあるの？
本当に聞いてるのはそれだけだよ。

支離滅裂

カルトカルトカルト　カルトとしゃべると　電波電波電波　電波がよく出る　ってか♪

国会内を「ﾎﾟﾙﾉ｣「ぽるの｣と言う、おおよそ場所に相応しくない言葉が激しく飛び交う光景が浮かんだ。

二次の児童ポルノかー
これは小学生と言うか赤ちゃん設定のキャラだろってな物もあって、さすがにそれは規制されてもしょうがないとは思うが
中高生ぐらいのキャラであれば別にいいだろ、実際それぐらいの年齢で大体の人間は初体験も済ますわけだし
そこぐらいまでハードル下げてくれればあとは文句いいません勝手に通してくだサイ

>>644
変更したがってるのなら
http://www.komei.or.jp/news/2008/0226/10878.html

>>644
日本語でok
二次への規制対象の拡大＝準児童ポルノ規制

>>630
>政府は‘準児童ポルノ’たるものを規制しようと思ってるわけじゃん。
>‘準児童ポルノ’の規制→基準の変更、ってことじゃん。
全然わかってないんだなあ…。
過去レス読んでこいよ。
年のため言うがこれは基準の変更を検討している2次の話じゃないぞ。

与党が3次について、本当に準児童ポルノを規制するなら、
改正法で現行法の文言・基準の変更が必要。

3次について単純所持を規制するという話はあっても、
「文言・基準の変更を検討」という記事は俺は見ていない。
それがあるなら見せてくれとお願いしてるだけだぞ。

日本ユニセフの主張はあっても、政府がそれを受け入れて、
文言・基準の変更に動いたという記事はあるか？

>>644
でもあなたは、
改正法案が「児童ポルノの基準を変更」しないと、今まで主張してるんだよ？
そしてそれは、ソースが出せない。
「今までの報道の範囲で」判断したと言っている。

だったら、法案に基づいたソースが出せないのはお互い様、イーブンじゃないか。
で、>>643

>>633
>現在与党で基準を変更した法案を作成してるんだが。
3次について、文言・基準を変更する法案を作成している事を示す記事ってあるのか？
それを見たいんだよ。

「3次についての与党案」でみたことある記事は
単純所持への規制対象の「行為」の拡大だけ。

「何が児童ポルノか」を決める文言変更の話を見たことがないんだよ。
日本ユニセフやヤフー・MSNの「民間機関の意見」の記事は見たことあるけどね。

>>651

>基準の変更を検討している2次の話

準児童ポルノ＝二次規制

日本語でお願いします

>651
その｢現行法の基準｣について教えて欲しいんだが、
法案そのものには具体的な基準は書いていないよね。
まあ普通どういう法律でもそうで細目は政令、告示、
施行規則で決めるんだが、基準を明記したそういう法令はあるの？
もともと明確な基準がなければ運用が世論によって突然厳しくなったり
変わるのはこれまた他の法令でも同じだけど。

>>644
バカに付ける薬はないという言葉は、お前さんのような奴のためにあるようなもんだなｗ

児童ポルノ画像を集めてみますた

http://news23.org/news5299.jpg
http://news23.org/news5300.jpg
http://news23.org/news5301.jpg
http://news23.org/news5302.jpg
http://news23.org/news5303.jpg

３次はともかく２次まで規制する理由がさっぱりわからんのだがどういうことよ？

俺からすれば3次のが不快なので全部禁止してください＞＜

生理のあがった創価婦人部のババアが、男に相手にされない事を僻んで


まで読んだ。

>>643
何が言いたいんだ？どこか誤読してるのかな？

>引き合いに出された事例は、三次元（水着モデル）だけど
>「児童ポルノの基準」は現行法から変化【している】んだから
ここがわからん。
3次の「児童ポルノの基準」の変化って何？改正法で変化してるのか？
繰り返しになるが、これを示す報道を見たいんだぞ。

3次について、「与党の改正法案」が「児童ポルノの基準を変更」する報道はないだろ。
3次について、「現行法で合法な作品を非合法にしようとしている事実」はないだろ。

与党案の報道で、3次についてわかる事は、現行法で児童ポルノと
認定されているものが、基準をそのままに、単純所持という行為まで禁止されることだけだよ。

>>653

すごい強弁ｗもしかして現役法務官僚かなにか？

>3次について、文言・基準を変更する法案を作成している事を示す記事ってあるのか？

そんなもの見なくても

>単純所持への規制対象の「行為」の拡大だけ。

これだけでも

>基準の変更の記事がない。
>これが規制が拡大しないと判断する根拠だよ。

あなたが主張する「規制が拡大しない」というご意見と矛盾してますけどｗ

そうなると男の子萌えが男子に流行り、
イスラムのように死刑をかけて野郎と穴堀り合うと。

>>653
お前さん、頭悪いでしょ？
論理的な包括関係やら勿論解釈の意味が分かる？
司法試験板の関連スレでも見てきたら？

>>658
　よくわかる規制キチガイ派と反対派の構図


　　規制キチガイ派　：　特アや税金泥棒と組んで日本を滅ぼしたい
　　　　　　　　　　　　　　　（思考パターンがテロリストと同じ）
　　　　　　　　　　　　　　　※　何よりも「人権擁護法案」を通したがっている「層化」が絡んでいる ←←←ここ注目です！！！
【社会】中国の胡錦濤主席が創価学会の池田大作氏と会談へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205941840/

　　　反対良識派　：　日本の文化を守りたい

オバチャンたちは自分の家族、親類、友人が犯罪者にされる
リスクを考えないんだね。

落とした携帯に児童ポルノ画像しこまれて警察に届けられたら
人生終了。
男も女も関係なしでタイーホ。

>>649
そのとおり。そのレベルの報道しかない。

反対派は3次の文言・基準の変更の明確な報道ないのに過度に怯えて、
改正法でいきなり水着グラビア所持で逮捕されるという誤解をしている。

>>663　別に性的表現なくしただけで萌えはなくならないのでは？

>>667
まぁ、明確な報道出てからじゃ遅いんだがな

>>667
十分に、水着で逮捕される危険性があるからな。

>>667
明確な報道がない（＝恣意的に運用できそうだ）から怯えるんだろが、アフォかｗ

はやくロリコンがこの世からいなくなりますように。

既に施行されている児童ポルノ法(絵は含まれない)も
「児童」と言って一般人を騙して通した法律だ
法律の児童は18歳未満だが、一般の人は小学生を指していると
思っている
今回も小学生以下を対象とするとの誤認を利用して
通そうとしている
そもそも日本には児童ポルノは非常に少ないし
性犯罪も極めて少ないのに、もはやオタク弾圧としか思えない

>>667
今、それを議論対象とすると自民党小委員会で確認されたとこ。

>>652
>改正法案が「児童ポルノの基準を変更」しないと、今まで主張してるんだよ？

「可能性」としてだけなら、基準の変更はもちろんありえるよ。
しかし、どんな法案だって出せるし、あらゆる可能性はある。

報道されている事実の下に、基準が変更されなければ、
現在合法の水着グラビアは所持していても逮捕されないと言ってるだけだぞ。

ID:Uqqqbwm60の強弁で、一つわかった。
二次と三次、「児童ポルノ」と「準児童ポルノ」を
二本立てで持ってきたのは、ダテじゃないってこと。

両者をあえて明確に線引きせずあいまいにしておくことで
議論をわざと複雑にできるんだ。
一緒にしたい時にはごっちゃにして、
旗色が悪くなるとわざわざ区別して、「これはこっちには当てはまらない」という。

この人慧眼だったね。

724 ：名無しさん＠八周年：2008/03/19(水) 20:40:34 ID:T6A+aLSA0
>>98>>126
MIAUは気付かないうちに相手の術中にはまっているなw

問８をみるに、内心では「準児童ポルノ」という用語を使わせたくないのだろうが、
問１から７で「準児童ポルノ」という語を不用意に追認してしまっている。

これで、第三者（マスコミ）は両派の共通語と解釈して「準児童ポルノ」と報道できる。
そして漠然とした横文字の「バーチャル」と、明瞭な意味を持つ漢字の「準児童ポルノ」では
一般大衆が報道から受ける印象は、全く違ってくるわけだ。

日本ユニセフ協会は、正規の国連機関支部と混同させるような名称を自称するだけあって
固有名詞の字面の重要性を良く理解している。

やはり宣伝・世論誘導に関して、一枚上手だ。
電通とか企業の広報で各種キャンペーンに関わった人材でも揃えているのかな。



晩御飯だから、もう行きますﾉｼ

俺のＨＤＤに死ぬほど入ってる女子高生のマッサージ物も駄目になるのか？

>>672
アンタも消えろ

>>677
うｐ

>>667
児童が実在しない二次元規制までやるということは、児童が実在する三次元規制が従来と同一でありえないことぐらいわかるだろ。
とにかく司法試験板見てこい。

下のスレに　ハゲ跡部　と書いてください
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1154446479/

『自殺者の死体が大量に転がる日本を目指したい悪魔達とその法律』
―――児童ポルノの製造・販売で2月21日に送検された人達がいます。
彼らは、メディア１枚1000円で、9ヶ月間で数億円を売り上げていました。
日本で作られる児童ポルノの大半は、援助交際モノか、その類似品です。
おそらく、この事件での合法的購入者は数万人規模です。よくある事件で、大した事件ではありません。
警察は、メールアドレスだけで簡単に個人特定可能です。
単純所持規制が開始されれば、たった一つのこの事件だけで、数万人規模の合法的購入者が家宅捜索され逮捕。
日本と諸外国とでは、単純所持規制導入時の事情も違います。
ネットが発達し、警察は過去を遡って児童ポルノの合法入手者を簡単に特定可能。
オークションの膨大な取引履歴、販売業者の顧客リスト、ウェブサイトのアクセス記録、P2Pの通信履歴・・・・
見逃すことなく警察が取り締まれば、家宅捜索者数は想像を絶します。数百万人規模を越えます。
これは主に、入手が合法であったのと、「児童＝１８歳未満」という定義年齢の高さが要因です。

豪州での単純所持一斉摘発作戦では、僅か3日で数百名を逮捕し、4名が相次ぎ自殺。
英では、「オペレーション・オレ」という児童ポルノ単純所持の一斉摘発作戦で
4000人あまりを検挙し、32人の自殺が出ています。
以前の英の児童ポルノの一斉取り締まりでは、
児童ポルノ単純所持で逮捕された者の内、なんと約300人が自殺しています。
自殺大国日本で、この規制が導入されるときの恐ろしさは想像を絶します。
児童＝１８歳未満という定義年齢の高さが原因で、児童ポルノの所持率も外国とは桁が違います。

たとえ、いまさら児童ポルノを破棄しても家宅捜索の魔の手からは逃げられません。
「ﾋｿﾋｿ・・あの人、家宅捜索されてましたよ。怖いわね、あの人には近づかないようにしましょう」
「あの有名人や政治家の息子が児童ポルノ所持で逮捕され、家族は路頭に迷っています」
「警察は数百万人の児童ポルノ所持してる人をリストアップし一斉検挙を進めてます」
私は自殺した夫の傍で、泣いている妻子を見たくはありません。

怖いね…連中の底意は単純所持規制にあるし決してご油断めされぬよう

>>675
ちょっと前に水着のDVDが猥褻物扱いで違法にならなかったっけ？
それに違法の基準が曖昧でどこまでOKか分かりにくいのも問題。
あと、単純所持の違法化はやはり投げ込みとか郵送とかが怖いんだが……

>>677　それが本物の女子高生か女子高生に見えたらアウトだな

というか、そもそも水着着てたらセーフ、肌を露出してたらアウトの意味が分からんｗ
両方とも、性を対価として金稼いでいることには、変わりはないだろうが。

>>677
事故って死んだとき、遺族にHDをみられないように
パスワード付zip圧縮しておいた方がいいな。

>>685
という流れで、今回規制しようとしてるんだろうけど、そんなことを言ってしまったら個人の表現の否定とかにつながるよねー。
あと児童じゃなければ風俗で働いていいとかもわけ分からない。
18歳ってそんなに大きなボーダーかね。義務教育の終了時とかなら分かるけど。

　

かわいい女子高生と思ってナンパしたら、女装した男子高校生でした

本当に有難う御座いました

ガサ入れ予定の家に夜中にしのぶこんで、児童ポルノ写真を机の奥なんかにかくす。
これで児童ポルノで逮捕できる

>>685
水着は微妙だってことよ

ジャニー喜多川による所属タレントの児童への性的虐待問題について：

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm

もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。

東京高裁はジャニー喜多川のセクハラ行為について「少年たちの証言は具体的で信用できる」と認定している。

２次元・３次元動画・静止画の単純所持は全て合法にしておかないと
個人の生活に勝手に介入して弾圧する権限を与えるのと同様だから
廃案にするしかないよ

警察が、点数稼ぎのために定期的にやるのは目に見えてる

>>687
あと、売春は禁止されているのに、性交類似行為によるサービス（性感マッサージ）
は合法というのも意味不明だな。両者には、ちん○入れるか入れないかだけの差しかないのに。
つまり、性に関しての取り締まり法規（強姦、強制猥褻を除く被害者なき性犯罪取り締まり規定）には、
大いに人の個人的価値観が含まれているってことだな。

ここでうだうだしてても始まらん
天誅組はまだか

>>435
>これは現行法の基準を拡大しよう、って事でしょ？
日本ユニセフがそういう意思を持っているということだよ。
だけど、それが与党案に反映されるのかどうかは別問題。
それが与党案に確実に反映されるという記事もなければ、
反映された結果出てくるはずの「文言・基準の変更」の記事もないんじゃないの？
日本ユニセフの問題と与党案の問題をごっちゃにしすぎだと思う。

>非合法なんだから現行法でも処罰出来るでしょ？
製造・販売は処罰できるよ。
処罰しても減らないのは問題だけどね。

>何でわざわざ新たに法律作る必要があるの？
これはいちいち書く必要あるのかな。
処罰しても減らないから、需要の側も規制する。
需要が減れば、供給側の金銭的利益が減る。
その結果、児童ポルノの製造が減り、児童の被害が減る。

>児童ポルノの製造が減り、児童の被害が減る。

まるで児童ポルノが製造されること＝児童の被害

>697
というか｢与党案に確実に反映されるという記事｣がでたら
その時点で反対派死亡確実じゃないかい？

>>400
児童買春・児童ポルノ禁止法が出来た後に購入した違法ポルノって
限定するなら、リスト作って公開しないとな。

＞購入罪

これなら現実的だと俺でも思う。

アメリカの要求である、「米産の違法なチャイルドポルノ」の購入者の
逮捕も可能だし。

>>441
>改正法案で「基準に変化がない」などという素人でも分かる嘘をつくお前は、
>バカなのか、創価公明党の工作員なのかを明らかにすべきだなｗ

バカとか工作員といった言葉はいいいから、
児童ポルノの文言・基準を変更するソースを教えてくれと言ってるんだよ。

それをすれば、ちゃんと反対派に有利になるし、バカでもわかるだろ？

惨事けもロリショタ画像（※グロ）

ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447916.jpg
焼き殺された上、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにされている。背骨と内臓見えてる

ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447844.jpg
死体らしきものがボロ布に乗ってる・・・

ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/viploader421458.jpg
命乞いでもしているのだろうか？

ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447882.jpg
もはや抵抗する意思もなくなったのだろう・・・連れ去られる様子

ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447885.jpg
画面右に見える滴り落ちる液体は・・・

ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447890.jpg
恐怖の叫びが聞こえてきそう。敵に言葉は通じない。

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袋に入れられて、宙吊りにされてます。

ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447895.jpg
最後まで抵抗し、力尽きたのか？周囲がひどく荒らされている。