【大阪】橋下知事、経費削減の為に府庁内でのカラーコピー禁止する★3
1 :
出世ウホφ ★:
2 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:45:55 ID:tR8SMOKI0
2
3 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:47:32 ID:tQjfB8Og0
うちの職場もバブルの頃は
無駄な浪費してたな・・・。
4 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:48:03 ID:/PvIn63W0
>民間では考えられない使い方をしていた
kwsk
根本的に紙を使うのを減らせ。
日本の公務員ぐらいだぞ。コピー機に張り付いてるひとがいるのって。
6 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:49:02 ID:yWrtzuWj0
府職員「民間のカラーコピーって…」
× 見習おう
○ かわいそう
7 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:49:03 ID:Qafzf9XO0
モノクロで十分な資料をカラーコピーするって
一般企業ではありえんわ・・・
コピーも印刷も白黒。
対等以上の会社が来たときのみ、資料をカラー印刷
これ常識。
ただ、白黒にあわせて濃淡調整している資料なので、
カラーにすると目にきつい色の資料になったりするので注意。
9 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:49:25 ID:WG2GBgSq0
10 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:49:27 ID:/wqtEMhl0
校庭の芝生化て無駄じゃね?
11 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:52:03 ID:tR8SMOKI0
>校庭の芝生化
つまり、芝生のメンテナンス利権を生み出そうとしているんですね。
12 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:52:15 ID:aJdXuf990
PDF文書をプリントアウトする時も
カラープリントすべきページを厳選して
白黒印刷と分けている俺がきましたよ
13 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:52:58 ID:CAv3eA6H0
業者にシール作らせる方がお金かかるだろう…。
手書きの張り紙しとけ!
14 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:53:14 ID:0uNd6dcm0
これさ、ただの無駄遣いというわけではなく、
出入り業者との癒着、キックバックが有るんじゃねえの?
紙やトナー等々を大量に消費すること自体に意味があるってなかんじ。
15 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:53:45 ID:ylBTQsYz0
ガリ版でいいじゃん
そもそも大量に印刷するときは
印刷機だろ
17 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:54:45 ID:C34YbZnP0
学生時代に税務大学という、恐らく国がやってる学校に、大学教授の
アシスタントとして行ったんだが、バイト料が教授と一緒の時給5千円だった。
1日5時間で2.5万。10回くらいやって、当時はまだそんなに普及してなかった
大画面テレビを買った。奴らにはコスト意識なんかないんだよ。
カラーコピーが原則禁止でなかったことに驚いた
本当にコスト意識ねえんだなぁ。
19 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:55:12 ID:jXL8Jy80O
禁止にでもしとかないと、府職員って
TPOが常識で使い分けできないんだなあ。
20 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:56:57 ID:4ONzgItY0
意外に民間も無駄使いしてるけどねw
まぁ公務員と違って自分らで稼いだ金だからOKだよね。
21 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:57:09 ID:F3/9SD/T0
ほんと公務員はどうしようもねえな
社内資料は白黒が基本。
顧客にプレゼンする資料はカラー
メリハリをつけないとな。
公官庁は白黒のみで全く問題なし。
タバコの方と違って基本肯定なのはやっぱり・・・
24 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:58:20 ID:nLxfEhgb0
馬鹿左翼女がビラをコピーしまくってるの知ったからだろwwwww
インクが異様に高い
26 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:59:42 ID:SRm4RAvlO
橋本は馬鹿だな
内容が薄っぺらいから、色で誤魔化す。
というか、民間だったら破産状態の組織がカラーコピー使い放題化かよ。
あの糞女、現場のことに口出すなとよくいったもんだ。
あきれる。
29 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:00:50 ID:JshGjNM90
民間の左翼組合員はコピーは自腹だけど公務員の左翼は違うのか・・・
30 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:00:53 ID:uQlkledu0
原則禁止かw
これに関してはやっぱ業者との関係あるからイコール容認か。
31 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:01:06 ID:xQlo9rvg0
基本的に、予算をいっぱい引っ張ってきた奴が出世するって構造を変えないと、
無駄使いはなくならないよ
32 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:01:19 ID:1A6wpxf/0
公務員は人間のクズ 公務員 天下り殺しても罪にならない法案必要
33 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:01:33 ID:l0pszHNk0
細かいなw
トイレットペーパー30センチまで
それ以上は許可が必要とか言い出しそう
芝生では怪我を、あんまり気にしなくてすむ
35 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:01:50 ID:yPPZtDhb0
橋本もまだまだ甘いな
コピーじゃなくリソグラフ使わせろ
カラーコピーなんか撤去すりゃすむことだろ
こんなことぐらいで発表なんかするな、恥ずかしい
大阪府はISOとってないのか?
>>29 民間の方もこっそり会社の使ってるんじゃね?
左翼の思考回路的に、会社のものは労働者のもの
うちは民間だけどやっぱりムダ多いぞ
こんなんPDFにしてサーバに置いといて
みたい人がみればいいじゃんっていう
100枚単位の資料でもなんでも印刷して配ってる
38 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:02:48 ID:C34YbZnP0
カラーコピーは廃止。
どうしてもというときにはプリントごっごで
39 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:02:50 ID:0AX0je3x0
これはダメ。
カラー仕様で作ってるファイルとかモノクロだと区別がつかないし、
資料としてわかりやすいならどんどんカラーを使えばいい。
民間なら必要に応じて使い分ける。
やっぱり、再建団体になるべきだった。タレント知事以上の働きはなさそうだな。そのまんま宮崎県だな。ギャグとしては面白いが実績が上がろうはずがない。
部下のせいにするのが最近のトップの悪い傾向(日経)
41 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:03:24 ID:TBbPz+Xh0
トイレットペーパーは3ミリ
42 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:03:27 ID:JshGjNM90
>>36 企業によるのかも知れんがあげ足とられるって理由で意地で使わないらしいよ
こんな事まで指導しないとダメなんて、府職員は幼稚園児並みだな。
まずはお手とハウスからはじめないと。
橋本GJ!
やはり個人会社を経営してただけあるな
キャノン、リコー涙目
おすすめはブラザー
>>39 いや、必要に応じて使い分けていないからこういう手段に出たんだろ。
46 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:05:15 ID:gYjgcWpV0
資料はカラーじゃなくても基本OK。
カラーインクは半端なく高い。それを自覚させるのにはいい機会。
47 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:05:23 ID:BUAT1FLK0
48 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:05:55 ID:aQu9ggsRO
鉛筆は使用禁止な!
削り機の電気代無駄だし、自分で回して削ったら時間の無駄。
シャーペン使用推奨な。
49 :
名無しさん@ハ周年:2008/03/20(木) 11:06:00 ID:tK3iNzG60
50 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:06:22 ID:mYN+5C3V0
>民間では考えられない使い方をしていたので
経費削減は大いに結構だが、お前が民間の何を知ってるんだ?
弁護士だったんでしょ?
弁護士事務所=民間の代表みたいな言い方は気に食わんな。
>>43 そうなんだよね、首長がこんな細かいことまで
指摘しなきゃ分からないってのがおhル
これも、マトモだ。
53 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:07:26 ID:7ZDJPU9L0
受注先にもカラーコピーを強要するなよ
54 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:07:56 ID:AUe80HvB0
>>43 まあ、府職員は幼稚園児並みだから仕方ないさ。
55 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:08:12 ID:2LWhVBaeO
現場で効率化をはかろうっていう雰囲気なさそうだもんな。
むしろそういう事言うヤツはハブられそう。
56 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:08:40 ID:BUAT1FLK0
>>50 何の仕事の人?
そんなに弁護士をやっかまなくても・・・みてて悲しくなる
57 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:09:01 ID:9zTRzjOgO
>>33 今日は休みか?
全然こまかくありません
民間ではよくあることだ
58 :
中川里子:2008/03/20(木) 11:09:38 ID:4u0U6yDM0
勤務時間中の2chカキコ禁止!
閲覧禁止!
コスト以外に、出力の時間と占有時間考えりゃモノクロがほとんどだわな。
社外向けのカラー印刷の鬱陶しいこと鬱陶しいこと。
60 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:10:35 ID:A+S572GN0
コピー用紙の裏は使うな-―コスト削減の真実
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4022731370 コピー用紙の裏は使うな!
中途半端なコスト削減策は、無駄や非効率の温床になるだけでなく、社員のやる気までそぐ――。
多くの企業でそんな現実を目の当たりにしてきた著者が、コスト削減総合研究所を設立して「真の節約とは何か」を示す。
「人件費節約が最も効果的なコスト削減策」「コピーの裏紙を再利用せよ」「事務用品はカタログで一括注文せよ」。
これらはすべて、実質的なコスト削減にはつながらないと指摘。問題の1つは効果測定の甘さにあると断じ、
例えば自家発電機を導入しさえすれば電気代が下がるといった経営者の安直な考え方が、逆に経費増を招いていたケースなどを示す。
さらに、「徹底して経費項目を洗い出す」「『削減可能マップ』を作成する」など、コスト削減の正しいステップを指南する。
490 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2008/03/20(木) 03:51:22 ID: a/KG3D320
今日、車道に面している共同ゴミ収集スペースを町内会で掃除した時のこと、
近所のバカカップルが自称VIPカー(中古セルシオ)で登場して、いきなりケンカ売られた。
バカ男「おい、道の真中にゴミが落ちてるじゃねーか、コラ。通れねえだろが!」
僕らは唖然としたが、とりあえず丸く治めるために、ゴミをどかしてやった。
というか、ゴミの原因はそいつらなんだけどね。決められた時間外にゴミ出すから、
猫や烏が突付いて、それを僕らが掃除してたんだけどね。
そうしたら、横に乗ってたバカ女が面白いこと言い出した。
バカ女「ちょっと、この車100万近くするのに、汚れたらどうすんのよ!」
あまりに面白かったので、食いついてみた。
僕「あ、すみません。100万近くするなんて、すごい高級車ですね。100万近い
車なんてこの辺じゃめったに見られませんよ(隣の軽自動車は新車で130万だった)。」
バカ女「そうよ〜。これセルシオっていうトヨタの高級車なんだからね!」
バカ女はすごく得意げであったが、運転席のバカ男の顔は真っ赤だった。
バカ女は自分たちの車について、もっと自慢したい感じであったが、バカ男はものすごい
勢いで車を発進させ、どかかへ消えていった。
ムカッときたけど、なんだか面白かったのでよしとします。
62 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:10:48 ID:mYN+5C3V0
>>56 いや、やっかみじゃなくていちいち「民間」を持ち出さなくても
「経費削減しましょう」でいいじゃん。
民間企業だって無駄なところはたくさんあるのに。
63 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:11:45 ID:g4muTYsXO
知れば知るほどとんでもないレベルで仕事してたんだね、公僕はwww
64 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:11:52 ID:bC8A87Pj0
65 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:12:14 ID:CvyCrCxR0
太田豚子がいかに無能だったか
太田豚子がいかに無能だったか
太田豚子がいかに無能だったか
太田豚子がいかに無能だったか
太田豚子がいかに無能だったか
カラーで出したほうが仕事した気になるよな
うちは全員PC持たされてるから
社内文書は全てサーバー
印刷するのは外部会社に提出するのみ
もうかれこれキャノンやリコーとは10年位付き合いがない
68 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:13:24 ID:VV3RN79Y0
>>62 >民間企業だって無駄なところはたくさんあるのに。
存在が無駄そうな民間企業はあるが、無駄の多い民間企業は淘汰されるだろう。。。
70 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:13:39 ID:9zTRzjOgO
>>39 民間はモノクロで作ってるぜ
グラフだって企画書だって
カラーでしか作れないのは
能力が無いだけ
教えてやろうか?
71 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:14:12 ID:gs4QVPBIO
あれだろ、ボーリング大会の告知にカラーコピー使ってたんだろ
府政の改革は現場に任せてほしい。
経営者の搾取はやめてもらいたい。
73 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:15:20 ID:z5YsRXRx0
ジャンヌ大石がビラ作成のために浪費してたんだろ?
74 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:15:29 ID:0QypKhk20
やっぱ桜はピンクじゃないと駄目でしょ
75 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:15:43 ID:CaCso2LO0
キヤノンなみだ目?
76 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:16:36 ID:kP3RgCGl0
そもそも役所でやってる仕事で本当に必要なものって何%くらいなんだろ・・
>>46 カラーインクが高いことには同意するけど、カラーコピー複合機があれば
インクジェットプリンタは使ってなさそうな気がする
カウンタ料金も民間では考えられない料金払ってそうだな
カラー一枚100円とか
78 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:16:45 ID:+MYCzwLs0
問題はカウンター料
79 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:16:54 ID:EfKqOTuQ0
っていうかお役所にカラーコピーが必要な仕事なんてあるの?
80 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:17:25 ID:tapKMs190
公務員を見たらドロボーと思え
81 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:17:29 ID:DWDeTRqh0
>午後0時半 知事室で昼食。この日のメニューは出前のうどん。
なぜ、出前?
それこそ、インスタントか食堂にすべきだろ。
82 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:17:50 ID:0AX0je3x0
>>70 もちろんどっちも作るよ。
カラーで作ってるものをモノクロに作りかえるのは無駄。
83 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:17:57 ID:e6T7+r060
チューカク派だっけ?この前噛みついて来たネーチャンがビラ配りに使ってた
んだろ、府民の血税を。
校庭芝生はこれだとローコストで効果的だと思うが
【教育最前線】子供と行う校庭の芝生化 和歌山県教委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080229-00000125-san-soci ■お手伝いしてコスト1/200
これまでは、校庭を掘り起こし、土地を改良したうえで芝生を敷設していたため、
工事代などのコストがかかった。この方法をとっている自治体のガイドラインによると、
施工費用が1平方メートルあたり2万〜2万6000円。これに対し、和歌山県では、
すべての工程を自前でやるためかかる費用は芝生の苗とポットなどだけで、
1平方メートルあたり、100円以下に抑えられるという。
スポーツ課の担当者は「ふだんから水やりや芝刈りといった
、管理面で負担が増すことは避けられないが、ある程度子供に任せるということも可能。
生き物と接するという点でも貴重な経験になる」と、教育的側面での効果についても訴えている。
85 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:18:12 ID:KceBSoS0O
ホントにちっちぇー改革しか出来ない奴だな
86 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:18:35 ID:CvyCrCxR0
紙は職員が買ってコピー
後で清算というようにすれば
最低必要なものだけ紙
詳細はPC閲覧で
枚数を10/1ぐらいカットできるだろ
民間だと客にはカラーで仕方ない時もあるが
府なら白黒でいいだろ
だいたい府は税金使ってるんだしな
89 :
中川里子:2008/03/20(木) 11:19:11 ID:4u0U6yDM0
>>79 そもそも、役所そのものが、もう要らない。
住民票など証明書類は、コンピュータ管理で、全て発行できる。
役所を無くせ!
職員など、数人で十分だ。
90 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:19:21 ID:uIoBtHW50
方向性は間違ってはいないのだろうが、これほどの大きな組織を変えるのに思い付きみたいなので
やっていくのは、どうかと思うけどね。やはりブレーンを作り、彼らに任せないと、最後は田中やすおみたいに
ぐだぐだになる恐れがある。
91 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:19:24 ID:ySR1ysjs0
92 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:19:55 ID:riedx4Jl0
93 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:20:19 ID:ow643SZA0
カラーコピーを原則禁止にしてなかった事に驚きだな。
役人はやっぱコスト意識ゼロってことがよく分かる
94 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:20:29 ID:nrF23qGG0
>>85 今まではそのちっちぇー事すら出来てなかったというほうが問題
>>81 何故に?
出前のうどんすすりながら仕事したほうが効率的だろ
外に出るとなるとその時間とか無駄
もっとやれ
96 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:21:10 ID:gs4QVPBIO
97 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:21:23 ID:oe60+ntv0
>そもそも役所でやってる仕事で本当に必要なものって何%くらいなんだろ・・
俺が役所にいたときは、100万円の経費支出決裁通すのに稟議書1cm厚って内部で自嘲してたよ。
読まれなくても、稟議書にハクつけるために過去の資料とかつけて厚さを確保するみたいな。
必要な情報を簡潔にまとめるよりも、厚さが重要視される世界。
98 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:21:25 ID:ulz7Tdq50
そのうち『仕事がないときは出勤禁止』とかになりそうw
小さいっていうけどプリンターに払う金額って凄いんだけどな
結局大きな改革をするのに行き詰まってきたから、
メンツ保つためにしょーもないことを規制してるだけかwwww
できもしない公約掲げる時点で、能なし知事だな。
102 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:22:34 ID:MIG1ehiZO
>>89 都会の役所じゃああいうのやってるのは
派遣か定年後の再雇用だよな
これくらいやらないと、役所は変わらん
104 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:22:40 ID:UEIeu2IB0
大体、社内向けにカラーじゃないと表現できない資料作る奴って
どんだけプレゼン能力無いんだよ。
105 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:22:41 ID:I9myPHUR0
税金で昼飯買ってるとか思ってるアホかな
組合とか中核派とかのアジビラを府のコピー機やプリンタ使って
大量に作ってるのを禁止するだけで、相当な経費節減になるよ
107 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:23:52 ID:VNGQY2dV0
細かいことうるさいなと思ってるんだろうな。
pptがあるしスライドで見せればいいじゃん
公務員ってPCを使わないアナログナイメージがあるな
109 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:25:29 ID:2yVjs0Qr0
>>104 小中学校でやる初めてのプレゼン程度じゃね
NHK「もはや無駄遣いし放題なのはうちだけだな、受信料は10円以上は下げません」
うちの会社なんて
前に使った試料の裏面にコピーだぜw勿論モノクロ
中には保険会社とかのチラシの裏だったりする
OTZ
>>41 その場合は、ウンコも3mmに調整してご使用ください。
こんな改革は意味がない。
一般職員数を増やし府民へのサービスを徹底させる方が先決。
115 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:28:06 ID:ZevI/W5H0
役所にお納めする奴も原則はノンカラーにしろ!と指導してください。
地図とかはカラーでいいけど、
単純な折れ線、棒グラフなら、灰色メッシュ、パターン分けで十分でしょ。
原図がモノクロならモノクロコピーでも情報は劣化しないし、
コストがかかりすぎるんだよ!!!
>>111 中華そばうまそうだな
昼にうどん食っちゃいけねえのかよw
>>84 全国大会優勝した高校生への奨励金をカットしたり、大相撲の知事賞の副賞をカットしたりする知事ですから芝生計画は真っ先にカットじゃないんですかね?
118 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:28:26 ID:6PHI29eA0
119 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:28:28 ID:JLR1kdMKO
周りを落しめて自分の価値をあげるやり方ばかりだな
頭の中に信頼回復ってのは無さそうだ
駄目集団のイメージを強力に定着させただけで任期終わったら次の知事死ぬぞ
120 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:28:36 ID:riedx4Jl0
121 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:29:00 ID:KjgSq48F0
内部資料でカラーなんて95%は必要ないだろうに。
122 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:29:36 ID:BTX3LLAe0
細かい細かいって言ってるけど,今年度の予算は事実上就任前に決まってたんだから
今の段階で大鉈を振るうのは無理に決まってるだろ(それでも一部見直しを実現できたが)
まぁ,ネガキャンのために知ってて言ってるんだろうけど
今できることをやってるだけだ
そもそもケチケチすることでの経費削減は
「府民へのサービス低下には直接つながらない」んだからマダ生ぬるいよ
本格的な財政改革が進めば,当然もっともっと厳しいサービス低下が待ってる
これまでのツケを払うだけなんだから,そのときになって不満もらすなよ
123 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:29:47 ID:InbbGLEDO
カラーコピーするくらいなら、PDFデータにしてメールすればいいのに。
対外的なものでもないのに、とりあえずコピー・配布したがるんだよな、お役所さんは。
124 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:30:02 ID:sre7nRR20
橋本も細かいなぁ〜
白黒資料もカラー資料と一緒にカラコピーしてたに一票
126 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:30:18 ID:mmu/p9sd0
>>106 そうだよな。
本来の業務と関係ないコピーや
無駄なコピーやプリントが多すぎると思う。
127 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:30:23 ID:k5f2zLbd0
しっかし日本って民度低いよな
公務員とみりゃ、税金でやしなってやってるだの
自分でかね稼げないだの。
警察官なんて命かけてDQN相手にしてんだろ。
お前らがやしなってるんじゃなくて、お前らが安全に暮らせたり
学校行ったりそういう生活必需品を購入してるだけじゃん
俺は公務員でもなんでもないがそういうのなんか違和感だぜ
子供のときイギリスいたせいか、いぎりすでは公務員は
civil officerといって市民サービスのプロって感じで
リスペクトされてるr
128 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:30:26 ID:pXnqejQF0
こんなことやるより歴代の大阪府知事の責任を問うのが先だろ
モノクロで十分だろ
裏面使えとかじゃなくて
カラーコピーは原則使うなでしょ
こんなん当たり前じゃん
批判してる奴は頭おかしいんじゃないかね
当たり前すぎてワロタ
橋下もっとやれ!
紙代は1枚高くても数円、コピーのカウント料は白黒10円前後。
裏紙を使うよりは1枚でもコピーを減らす方が経費節減になる。
コピー代は結構馬鹿にならない経費がかかるし、小さい事だが
やってる事は正しい。
俺の会社じゃカラーコピー(印刷)は原則禁止、社内の配布物は
A3にA4サイズ2枚印刷して裁断したりもするよ。
たまに両面コピーで節約って言ってる奴が居るが、それ2枚分の
カウント料がかかってるからw
モノクロ両面印刷は基本だろ
一般企業の数倍無駄に使ってそうだな
次は照明だ
昼休みの消し忘れは1回100円とか
同人誌だな
間違いない
136 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:33:00 ID:2yVjs0Qr0
>>127 イギリスの公務員はかなり給料が安い
それでもきっちり仕事をする
だから尊敬されるんだよ
137 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:33:02 ID:x6Ko404g0
そもそも大阪府でカラーコピー必要な時ってどんな時
上司受けを狙う時くらいしか考えられないが
138 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:33:06 ID:uIoBtHW50
>>127 釣りだと思うけど乗っかると、たとえば警察官が危険だというけど、海外、特に危険なところで働いている人
のほうが危険だったり、国内でも工場や工事現場のほうが危険だと思うから、それだけで尊敬しろと言われても
納得できないな。
139 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:33:06 ID:LoLl+hiJ0
でも、まぁカラーコピー談義で、例の女性職員も逃げ切れた訳だw
140 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:33:23 ID:DBHJRfOHO
芝生は、不必要だろ。
141 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:33:42 ID:A7TOARZP0
うちの会社は部ごとに配られるコピーカードが無いとコピー出来ない
毎月使用枚数が回覧され、過去3ヶ月の平均より多いと説明を求められる
>>84 それはただ働きと同意義だよ。
子供やボランティアが只で完璧に出来る訳もなし、只だと責任が伴わない。
やはり職員がけつもちしなきゃならんし、実際、環境教育実践してると言われる学校ではコストは数倍。
>>129 そもそも、知事カラーコピー機が設置してあることをたたかないのは不思議。
ああいうのってリースじゃないのか?
カラーコピー機がまったくないのは確かに不自由だからカラー印刷可能なプリンタは
数部署で一台とかにすれば良いのに。
PCからの出力でカラーレーザーに出すときデフォルトがカラーだからそのままにしてるやつは多いかもしれんが。
144 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:34:36 ID:3zsEMg9K0
モノクロ印刷って普通だと思ってた。
カラーは許可制にしてやったらいいのに、さすが公務員
145 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:35:01 ID:JMtHLvi70
最近コンビニコピーでもカラー複合機だからモノクロコピーしてもツルツルの紙で出てくるだろ
あの紙嫌いなんだよなあ
146 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:35:35 ID:5hmWK0B/O
カラーもモノクロも、インクの使う色が違うだけで、コスト的にはそんなに変わらなくないの?
詰め替えインクを自分で入れた方がお得じゃないか?
橋下は割れ窓理論を実践するつもりなのか。
かなり地道な作業だが、公務員を躾け直すにはそれしかないのかもしれん。
148 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:35:45 ID:Ksz9LlQk0
組合のビラとか中核派のあいつのビラを作るのを役所内でやらせるなよ
それだけでかなりの経費を節減できるべな
自費で作れ>サヨク公務員
149 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:36:39 ID:uVWjNkaI0
芝生にいくらかける気なんだよ。まったく。
150 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:37:27 ID:LoLl+hiJ0
>>135 > 同人誌だな
> 間違いない
それと、集会で配るビラだな
それにしても、テロリスト支援に地方税使われてるってどんだけー
当たり前のことができてない糞職場
次はメタボ指導
152 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:37:55 ID:exQwpjTLO
経費削減の方向がちょっとちがう
>>145 つか、紙が悪いんじゃなくて速乾性のノリが塗ってあるんじゃないかと。
インクが他の紙に移らないように。
>>136 別に、イギリス公務員が薄給だから敬意払われてるわけじゃないと思うけどな。
日本も昔は安かったが、20年前公務員は敬意を払われてたか?
154 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:38:16 ID:bBHzE2T60
「民間じゃありえない」って橋下って民間企業で働いたことあるのか?
>>146 カラーレーザーは1枚いくらで金取られるんだよ。
インクジェットなら確かにその通りだが。
モノクロで6〜10円、カラーで30円/枚ぐらいが相場じゃね。
156 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:38:27 ID:IN3kapz20
つまり「コスト意識をもって仕事をしろ」ってことなんだろう
これを言った所で役人どもが理解して、経費を切り詰めようと具体的な行動を起こすとは思えない
当然今回のように細かいことを言わざる得ない
いっそのこと財政再建団体になってやり直した方が早いと思う
>>146 コピー機にインク使うかボケェ。女か?
それにコピー機は保守契約してカウンタ料金制にするの普通だから
リサイクルトナー使っても、逆に無駄な出費が増えるだけ
無用なカラー資料をなくすのは当然だが、原則禁止ってカラーじゃないと
わかりづらい資料がモノクロだったら、却って業務効率が下がるじゃないか。
いきなり禁止と言いつけるより、コスト意識の向上を促すべきなないかね。
こういう言い方をすればするほど、感情がもつれて役人の態度が硬化する可能性がある。
知事は余程役人と喧嘩したいみたいだな。
159 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:39:40 ID:sSnBXQXY0
>>146 インクを大量に重ね打ちして赤青緑と出すから、黒単色と比べて
使用量が半端じゃない。そもそも、黒よりカラーインクが高い。
>>141 そうすると、平均を低めにせず、高く保とうとして
余計無駄なコピーが増えるんじゃね?
公務員の予算消化と同じで・・・
>>146 こういのはリースだったりするから
白黒一枚のコピーは 数円〜10円程度
カラーコピーは、40円程度
を、リース会社に支払う。
なので、白黒で良いのは白黒にすべき。
162 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:40:37 ID:gubyc2wb0
>>154 サラ金の仕事を顧問弁護士としてつぶさに見ていましたが、何か?
うちはカラー15円モノクロ3円
164 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:41:32 ID:TjbyE9oEO
考えらんないカラーコピーの使い方が分かった。
橋下知事がカラーコピーしている現場を通りかかったシーンを再現する。
知事「これは何をコピーしているのか?」
職員「芝の写真です。昨日ゴルフ場で撮ったんですよ。良く撮れているでしょう」
知事「芝のカラーコピーなんかどうするの?」
職員「知事が進めていらっしゃる学校グランドの芝生化に役立てるんです。」
知事「何の関係があるんだ?芝生はこんなものだとでも説明会でもするのか!?」
職員「いぇいぇ。実際に学校に芝生を植えたらどうなるかを見るんですよ」
知事「ハァ?」
職員「このコピーをですね、グランドに敷き詰めるんですよ。そしてそれを航空写真で撮りまして、議会の資料にするんです。」
知事「何を馬鹿な‥」
職員「庁舎内のカラーコピーをフル稼働して、やっと5万枚ほどコピーできました。あと10万枚ほどコピーしたら終わりです。」
知事「今すぐ止めろ!!」
165 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:41:40 ID:swrfFH7b0
昔、アメリカの公的機関がクリントンの浮気調査報告書をネットで公開した時(当時としては
異例の事だったのか)に、メリットとして、大勢にみられる、スピーディだという事と
共に、コストの大幅なダウンをうたっていた。印刷物にすれば、何百ページに及ぶ膨大な
物だとか。
166 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:41:53 ID:glsoqlEa0
そんな使い方だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>158 何のためにPCがあるんだ?
プレゼンすればわかるでしょ
>>156 しかし夕張見てるとそうはいかないようだぞ
公務員って輩は、待遇の回復を隙あらば狙ってるからな。
そのためなら公共施設の屋根を積雪で押し潰させるw
>>98 民間でも仕事が無いときは有休を使うことは珍しくないよ。
>>164 >そしてそれを航空写真で撮りまして
ここが一番おかしいと思うw
>>138 まぁ、同じ府の管轄ということで、警察官の特に柔剣道、拳銃、逮捕術特練も廃止してほしいわな。
一番危険じゃないことしてるし、スポーツは役にも立たんし。
弁護士が知事になったことだし、全警察官に法律の択一やらせてだめな奴は辞めさせるのが一番。
172 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:43:10 ID:fR4jNHyH0
こうやって見ると民間では当たり前のことを、公務員はいろいろと平気でやってたんだな…
そりゃ破綻寸前になるわ
カラーコピー止めて仕事の効率が落ちるってどれだけ無能だよ
資料も分かりやすく作れば印刷早くて効率上がるよ
174 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:43:25 ID:RnHssJ/l0
俺今大学生だけど、公務員ってこんなにバカだったんだ。
もう、公務員目指すのやめるわ。
地方公務員だったら余裕だったんだけど
175 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:43:28 ID:ylBTQsYz0
176 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:43:44 ID:gcaV4lYO0
民間民間って民間がどれほどのもんだっていうんだ
むしろいまの堕落しきった日本社会の元凶は民間じゃねーか
>>97 国家公務員ですが、数百万の支出なら数〜十数ページの資料添付で通るよ。情報は取捨選択するけど
今は稟議も電子供覧してるとこが多いし、まあ、色んなとこがあるってことで
ちなみにうちとこは、物品請求で「綴り紐:1」と書いて出したら
1本だけくれました。
カラーコピーなんてありがてえものを普通に使えてるなんて
178 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:44:01 ID:F8JxAD/i0
>>153 >20年前公務員は敬意を払われてたか?
払われていたよ
政治三流、官僚一流
官僚のお陰で日本は世界2位の経済大国と言われ尊敬されていた
179 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:44:06 ID:dlz0aXti0
>>153 きっちり仕事をするという部分が問題
そもそも公務員の給料上がったのって薄給じゃ人材が集まらないとかそんな理由だったのにこの有様
>>176 明治以降の歴史も知らない池沼サル職員w
しかし、ひどいな。なんで現場レベルで改善案出して改善できないかね?
こんな細かい指示まで出せないと動けない職員は大人として終わってると思うんだけど。
182 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:44:58 ID:LoLl+hiJ0
>>177 > 国家公務員ですが、数百万の支出なら数〜十数ページの資料添付で
ヒント: あまりあついと「コヨリ」が通らないw
>>176 大本が腐ってるから、民間が悪くなる気がする。
184 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:46:33 ID:sSnBXQXY0
>>175
シアン、マゼンダ、イエローを重ね打ちして赤青緑と発色させるのは
単純には行かない。大量にインクを打たないとキレイな赤青緑になら
ない。
>>48 俺はシャーペンの残り芯で書けるか書けないかの瀬戸際の勝負を楽しみにしてるんだ
186 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:47:03 ID:Md66IrAd0
確かにこんなのもイメージ的には大事だろうけど
借金で大変になった一番の原因を何とかしないと・・
何も出来ないからこんな事でお茶濁してる気するな
187 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:47:18 ID:nrF23qGG0
>>164 この発想ができる若手職員なら逆に欲しいかもしれんw
企画部に配属したらユニークな企画を連発しそうだ
188 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:47:21 ID:rrtAa5Cv0
しかし、あの馬鹿女のお陰で大阪府職員労組の傍若無人ぶりが公開されましたね。
189 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:47:44 ID:/KMkimaM0
そもそもカラーコピーなんて元からない俺の職場は・・・
190 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:47:55 ID:VibBax/l0
>>158 その前に紙資料じゃないと受け付けない団塊の年寄り上司が無駄な気がする
特にPCデータじゃないと分からない動画を
紙資料を出せという年寄り上司は紙資源の無駄を考えろ
ついでにFAXしか受け付けないという年寄り上司の過去の常識も無駄
FAXはシャギーが入り分かりづらい
電話連絡を含めてメールやチャットの方が安上がりだ
191 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:47:57 ID:3ns7pfZA0
192 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:48:13 ID:Iy6a/o+E0
モノクロが普通。
画像やグラフがある資料はクライアントや外注に渡す対外的な
場合とマスターのみカラー印刷する。
職員にコピー機でカラーがいくら黒がいくらかという金銭感覚が無いなら
経費削減なんかできっこない。まずは隗より始めよだな
194 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:49:14 ID:jExz8itxO
これもGJ
195 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:49:25 ID:fR4jNHyH0
買取した場合のカラー印刷機の内訳
黒トナー…14000円(税別)
赤トナー…16000円(税別)
黄トナー…16000円(税別)
青トナー…16000円(税別)
オイル…20000円(税別) 約2万枚ごとに交換
定着ユニット…50000円(税別) 約5万枚ごとに交換
廃トナーボックス…10000円(税別) 約2万枚ごとに交換
196 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:49:48 ID:gcaV4lYO0
≫176
同じ意見だ
197 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:50:15 ID:itDGkkM20
デフォルトではモノクロモードになっていて
カラーコピーに切り替えるのはあれやこれや20個所ぐらい設定しないと
いけないようなコピー機にすれば
安易にカラーコピーを取れなくなってよいのではないかと思います。
198 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:50:31 ID:fR4jNHyH0
176 名無しさん@八周年 New! 2008/03/20(木) 11:43:44 ID:gcaV4lYO0
民間民間って民間がどれほどのもんだっていうんだ
むしろいまの堕落しきった日本社会の元凶は民間じゃねーか
196 名無しさん@八周年 New! 2008/03/20(木) 11:49:48 ID:gcaV4lYO0
≫176
同じ意見だ
199 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:50:35 ID:GevVOaU+0
200 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:50:35 ID:BTX3LLAe0
201 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:50:36 ID:LoLl+hiJ0
>>190 > その前に紙資料じゃないと受け付けない団塊の年寄り上司が無駄な気がする
団塊から電話
団塊「もしもーし」
おまい「はい?何でしょ」
団塊「今メール書いたからすぐに見て!」
おまい「あ、メールようやく使えるようになったのですか?」
From: 団塊
To:おまい
Subject:大至急!
本文:ようやく初めてメール書けたよ。ところで、至急例の
資料の説明に来てくれ。添付ファイルが読めないので
そっちで印刷してからもってきてくれ。大至急たのむよ!
202 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:50:38 ID:ZigFrgrl0
単純なことから、府職員の意識改革を目指しているのだろう。
私が知事ならモノクロコピーも禁止にするが。
203 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:50:48 ID:IN3kapz20
>>184 RGBじゃ無いってことだな
RGBだと白になる
YMCだな
>>160 部単位で既に使用数に応じたコピー代を経費として会社に払って形なんだろ。
増えりゃ部の経費が追加で持ち出し、だから理由を問われる。んなとこかと。
根拠の無い数字を予定数にするお役所仕事とは違うと思うよ。
205 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:51:30 ID:gqbXiqaxO
カラーは贅沢
写真を家で現像するやつならわかると思うが、インク代、半端ねー。
カラーなんて贅沢は借金大阪にはいらない
>>175 何故テレビの話になるんだよ、インクの話をしてんのにw
>>198 そりゃそうだろ。おなじ人間なんだから同じ違憲になって当たり前だ。
え?
209 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:52:38 ID:tPI1yOpQ0
民間では情報管理は全部サーバー管理
公務員は全部、紙wwwwwwww
一枚コピーする時間で労働対価1000円とか普通wwww
210 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:52:44 ID:UiqIg+RE0
他にやることないのかよw
タレント上がり知事のくだらんパフォーマンスに付き合わされてかわいそう。大阪府民が。
と思ったけどこんな奴選んだ張本人なんだから自業自得かw
211 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:53:02 ID:k5f2zLbd0
しかし公務員公務員ってかみつくけど
バブルのころは公務員みたいな薄給でバカじゃなええの?
って余裕で笑ってたのに
不景気になるや、アリさんタイプのコツコツで安定を築き上げた
公務員を目の敵にして、近所の痴話レベルの嫉妬での叩きあいだから
日本人は幼稚なんだよ
イギリスの公務員批判知ってるか?
あそこでは、例えば今の制度には○○という問題がある。
だから△□といった専門の調査員を設けるべきだ
みたいな市民が国の未来を考えて建設的な議論してんだよ
公僕はおれらのかねでやしなってんだぜ、あほ
みたいな嫉妬とともとれるそんな低レベルな議論してないんだよ
ID:gcaV4lYO0は面白い人
カラーコピー代で月に3000万円使っていたらしいな
214 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:53:55 ID:fR4jNHyH0
215 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:53:56 ID:LoLl+hiJ0
>>210 > 他にやることないのかよw
次は職員用冷水器の撤廃w
216 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:54:15 ID:dYq6SucwO
どうせ左翼職員がカラーコピー使ってビラ印刷しまくってたんだろ
217 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:54:31 ID:xnqYmqWX0
ようするにだ、
カラーレーザーのコピー機でモノクロ書類をコピーすると
4色全部つかって表現しようとするから
トナー代が4倍になるってことだ、
しかも表面のオイルコーティング代もかかる。
A4のコピーが大体5円ぐらい
カラーコピーは30円ぐらいってとこかな?
218 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:54:48 ID:C34YbZnP0
バブル期だって、薄給だが恩給が恵まれてるのが公務員って感じだったじゃん
っていうか印刷しなくていいじゃん
たいていPDFとかdoc,xlsでいいんじゃないの?
年寄りが自助努力しないでディスプレイで文字を見たくないんじゃねーの?
携帯はどうなのよって話だけどな。
>>97と
>>177でずいぶん違うなw
地方と国家じゃ違うのかな。
>>100 そんな気がするわ
なんか芝生化とか視野が狭い気がする。人の意見聞かなさそうだし。
221 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:55:22 ID:U3CIrEsd0
おれの会社。信じられないほどカラーコピー浪費してるよ。
喫煙室へいくのだっていつでもOK。コーヒーなどの休憩だって
各自の裁量でOK。これで給料よければ問題ないんだけどなー。
222 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:55:36 ID:tPI1yOpQ0
>>127.211
あまりにも露骨な公僕脳に吹いたwww
日本の寄生厨公僕とイギリスの公務員を比べるのはお門違いw
223 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:55:43 ID:FRSingrh0
橋本GJ!!
電気代もバカにならないからクーラーも使うな
環境に悪いんだから!
そういやモノクロ印刷しかしてないのに、カラーのトナーがバンバン減ることがあって、業者に電話したら、
プリンタの設定をカラー印刷モードにしてると、人間がパッと見モノクロに見えるデータでも、
機械が「これ、カラーで黒作れんじゃね?」って考えたらカラートナーで黒作って印字するとか言われてびびりました
経理担当に「次やったら殺すぞ?」みたく脅されるし涙目
あいつら(印刷機)の気持ちが分からない
手で持てるようなA4サイズの画面が普及して欲しいな。ペンで操作できるともっといいね。
デジタルデータだと一々パソコンのところに行かないといけないし面倒だ
民間だが、スキルもない、見せるべきものもないオッサンほど、無駄に
カラー印刷を使いまくっているという点。
そもそも必要ねーだろ、その資料。
227 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:56:15 ID:WAaPoYNE0
>>210 時期的に予算なんてほぼ決まってるわけだら大きいことしようとしても混乱を招くだけ
それに細かい所からやって職員を改革に慣れさせていくという作業も必要
>>202 うちも社内の打ち合わせ資料等はコピーも印刷禁止してる。
社員のPCは全員ノートだからノートを全員もちこませて、それで見てる。
229 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:56:34 ID:fR4jNHyH0
パソコンからプリントアウトする時はモノクロレーザープリンタを使う
カラー印刷をする時は安価なインクジェットプリンタを使う
プレゼンとか重要なときだけ最終的にカラーレーザープリンタを使う
これ常識だけどやってないんだろうなぁ…
230 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:56:56 ID:VV3RN79Y0
>>221 そんな放漫経営の会社じゃ給料上がらんよ
232 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:57:38 ID:/KMkimaM0
朝8時30分から始業で、休憩時間は45分、終業が5時15分で8時間労働
基本的に5時45分くらいまでには帰れる
その代わりに給料は諸手当全部込みで月18万
50代で幹部クラスまで上がって諸手当て込みで月40万
人員は10年くらいかけて3分の1くらい削減
これでどんくらい金浮くかな
233 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:57:53 ID:J5IuqXya0
おお〜次々と話題提供、これはマスコミも祭りに乗るしかない。。
すごい手腕だなあ。関心する。
橋下がんばれ
234 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:58:10 ID:3L0Lxcy70
財政の抜本立て直しは、第3セクターの全面見直し、天下りの全廃あたりだろ
235 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:58:21 ID:P9Zd9ZNj0
全部PDFで回覧すればええよね
レジュメも配らずOHPだけでいいし
あんなん後でゴミになるだけですし
私的使用か
237 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:58:26 ID:itDGkkM20
このスレ読んで、公務員アフォwwwとか思ってたら
俺のプリンターも常時カラーモードになってた。
どおりでモノクロ資料しか打ち出さないのにカラーインクが鬼のように
なくなるはずだ。アフォは俺でちた・・・orz
>>224 それは普通導入するときに業者が導入担当者に説明する
おまいが悪いんじゃなくて、導入担当者の社内説明不足
>>210 改革がこれで全部ってなんで決め付けるの?中核派さんw
240 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:58:53 ID:sSnBXQXY0
>>217 >トナー代が4倍になるってことだ、
黒インクで黒一色を出すのを100とすると、
カラーで青一色出すだけでも、シアンインク100超+マゼンダインク100超だからね。
4倍じゃあ利かない。
241 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:58:54 ID:gqbXiqaxO
>>211 昔の話題と比べるって意味わからん。
思い出話は1人でやってろ。邪魔
242 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:59:23 ID:y5Yt23YXO
橋下知事やるう。
どんどんいこう。
だいたい一人で出来る仕事を五人がかりでやるようなところだから。
243 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:59:25 ID:Zk+D0LaHO
>>211 218がいうとおり年金が良いから民間とトントンがバブルの頃の認識
今は民間の給料が下がったから給料も上になったね
244 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:59:57 ID:yIiNyh5W0
てか複合機ぐらい自前で買えるだろ大石さんw
245 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:00:07 ID:m6sYp7lz0
どんどん実験してくれ。
大阪だから関係ないし。
246 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:00:11 ID:H/fPvn0v0
公務員って本当に無駄使い大好きなんだなwww
247 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:00:17 ID:18KitzyV0
カラーどころか自動ホチキスまで使ってる俺って‥
プレゼンとかPCとかで間に合うって言ってるやつは、
紙なしで仕事が出来ているのか?
249 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:00:29 ID:tTzceXOh0
こんな話どうでもいいから。
評価もしないし、悪いことでも無い。
250 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:00:28 ID:CcqhQUA50
まあ、お客様向け資料以外のカラーコピーや印刷は、普通の会社でも禁止だったり規制してる
府公務員のお客様といったら、府民かwww 府民にはどうせいままでワラ半紙だったんだろ?(プ
>>224 いい経理担当だな。橋下が欲しい人材はこういうやつじゃないかと。
252 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:01:00 ID:gcaV4lYO0
こいつ全然ダメ
選挙中とかは散々大風呂敷ひろげてたのに
いざ就任してみたらもう2か月近くになるのに
たったひとつの公約も実現してないじゃん
>>217 >>224みたいなこともあるが、設定がちゃんとしていれば4色あれば素直に黒を使うんじゃないの?
254 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:01:14 ID:fR4jNHyH0
すげぇ!今気づいたけど
>>157とID一緒だわw
集合住宅じゃなくて独自で光引いてるのにID被るなんて自演とか思ってたんだけど
本当にあるんだなwww
255 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:01:18 ID:XcaKnOFHQ
カラーコピーは客先に出す資料以外に使わないなんて当たり前だ。
最初のスレで、事務所に置いてあるコピー機を
誰もいないときに、入り込んで、無断で外部の知り合いが使いに来るって
書いてた者だけど、
ユーザー管理できるコピー機だから
番号・使用者名を登録して、 名刺サイズの紙に印刷して渡す。
んでその紙には
・使用するときは「00000」を入力してください。
・コピーは無料です
・使用者名、枚数はインターネットで公開します。
・実費(白黒1枚5円)を負担して頂ける場合は、公開しません。
こんな感じで良いかな
258 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:02:46 ID:Qymee6BI0
橋本がんばりすぎて鬱病になるんじゃないのか?
睡眠もロクにとらず激務に励み、民意は支持してるにしても
マスコミと議会からいじめにあう日々
常人ならとっくに鬱病だよ
259 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:02:49 ID:DmRet7+7O
赤字の自覚がないのは
湯水のように使える税金だからだろうな
住民税からどれだけ浪費されてんだか
暇そうな職員は年収700万
忙しい部署は契約職員200万円
公務員減らせよ
260 :
p6089-ipbfp205matuyama.ehime.ocn.ne.jp:2008/03/20(木) 12:03:15 ID:fR4jNHyH0
自演とか思われるの嫌だからフシアナしとくw
>>253 つか、
>>224みたいなデフォルトはカラー設定ってのはしょうがないでしょ。
カラープリンタなんだし。
217見たいなのはプリンタの欠陥だと思うけど・・・
橋下は総務部庶務課係長か
コピーのとり方とか、休憩の取り方とか、いちいちうるさいよ。
民間のコンサルタントを入れてまかせろよ。
次回予定は以下のとおり
・ファックスの使用方法
・ボールペンの換え芯利用の励行
・サンダルの禁止
・2チャンネルの禁止
・身だしなみの改善
・マナー講習の実施
・セキュリティー管理
>>98 てか、無駄な職員はマジでクビにすべきだろうが・・・
そいつらをお情けで飼い続ける費用を捻出するために
やれコピーがどうのとみみっちい倹約を提案してやっているんだろうが。
264 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:03:45 ID:EzMcIOnh0
公務員のことだから、他の文房具も高価なもの使ってんだろう
ボールペン一本、消しゴム一個の値段も公開すべき
なにしろ、人様のカネで買わせてもらってるんだからな
うち、コピーキットは63000円、二色カラーはモノクロと同じ4.8円、フルは24円で契約。
フルは使用簿に記入。
起案にも裏紙使用だが、下手に裏紙だと紙詰まりで故障し易いので、注意を要する。
出張費用で全て無駄になることも。
266 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:04:43 ID:NK3S/P1cO
267 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:05:00 ID:ysIOCgK00
こんなこと、言われないと改められないなんて、大阪府庁職員ってのは、ほんとうに馬鹿なんだな
268 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:05:05 ID:LoLl+hiJ0
269 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:05:09 ID:lEH1gox70
うちは工場への発注伝票まで裏コピーされて来た(笑)。
間違い起こすとヤバイからこれだけは更(さら)のにしてくれと
総務・営業に頼み込んだぞ・・倹約にも時と場合がある(笑)
お役所もそのくらいの苦労はして頂きたいもんだ・・
>>224 黒100%の部分は黒トナー使うけど、灰色はカラートナー3色を薄く交互打ち
する仕組みなんだろ。そっちの方が黒トナーだけよりもきれいになるんだ。
271 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:05:18 ID:ZigFrgrl0
272 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:05:18 ID:VibBax/l0
>>201 おまいは漏れを見てたのかw
しかし団塊って新聞もカラーになって有り難がった
世代だからカラーコピーとか好きなんだろうな…
>>219 >たいていPDFとかdoc,xlsでいいんじゃないの?
余談だか役所や企業のホームページの議事録や説明文で
なにもPDFじゃなくてHTMLやTXTでもいいだろってような
少ない内容の物ってあるよな…
273 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:05:22 ID:tUpGR7LxO
当たり前の事を知事に言われるまで分からない職員って・・・
あっ!言われてもまだ分からないで文句を言うのか?
274 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:05:23 ID:u8OCzbfs0
あきれるわ
275 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:05:29 ID:N5uYop6HO
>>211 アホみたいな金の使い方をして滅茶苦茶な財務状況にしておきながら
誰も責任をとらず、知事が意思統一を図るべく朝礼しようにも法律の
縛りでできない上、挙句逆ギレして噛みつくようじゃ叩かれて当たり前
だと思うんですね。
>>256 それいいなあ。でも、新人にコピーを代行させてる慣行があると混乱しそうだな。
277 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:05:45 ID:JehCtutx0
田中康夫 の時に似てるな。
ミョーに細かいところにこだわって、
システム的な疾患とか、業務プロセスの問題点をスルーしてしまう。
278 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:05:58 ID:n7LEZlIE0
日本の全自治体を財政再建団体して夕張市のようにすればいい。
無駄な公務員、箱物施設、公共事業などすべてなくなるだろう。
優秀な人材がみんな民間に流れるだろうし、公共事業中心の地元中小企業は
のきなみ倒産するだろうが、日本の現状はそれだけの荒療治は必要。
279 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:06:00 ID:fV2l6Ds40
どうして給与カットしないの?北海道はしたよね?
280 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:06:04 ID:UEIeu2IB0
281 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:06:18 ID:nKqGtknHO
カラーはカウンターメンテ保守料金が約10倍。
ちなみにトナー代金(シアン、マゼンタ、イエロー、ブラックの四種類)をメンテ代金に込みにしてるとこがほとんどだからトナー代金はかからない。
官庁系はゼロックスが大半を占めてるから、独自の保守料金になってるかも。
だとしてもモノクロコピーよりカラーは、はるかに金がかかる。
282 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:06:29 ID:sCQAiCwgO
ながいとこヌルイ場所に勤務してる老害どもはカラー資料大好きだからな。
必要ないのにカラーで出させて、つまらない修正でまた再出力。
めぐりめぐって一番最初の資料に落ち着く。
環境破壊の立役者だね。
283 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:06:46 ID:itDGkkM20
破産状態から抜け出そうとしてるのだから
これぐらい言わないといけないとも思うけど
せめて橋下が民間会社の勤務経験があれば
あれこれ叩かれないんだろうけどな
284 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:06:53 ID:gcaV4lYO0
≫252
こいつ口だけだもん
マスコミも良識ある府民もそれがわかってるから叩いてる
285 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:06:58 ID:UEIeu2IB0
PDFは人間の利用には合わない
って誰の名言だっけ?
287 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:08:04 ID:FIlKSDSU0
>197
パスワード入れないとカラーコピー出来ない機能もあるよ。
複合機の場合はカラーのプリンタードライバとモノクロが別だったり。
カラー使うときには許可が必要だな。
こんなのいくらやったって、100万のプラスにもならん。
ボトルネックになっているところを何とかしないと、ただ窮屈になるだけ。
人件費を大幅にカットしろよ。年収400万まで下げりゃ、ほとんどの問題が解決する。
>>224 コピー機側で、プリンタモードの時は、カラー禁止とかできるよ!できるよ!
もちろんパソコン側で、白黒で印刷すればOK
>>259 えっとね、それ当たり前だから。
人件費を抑制するために新規採用やめた
→だけど忙しい部署は人手不足
→忙しいところは非常勤
>暇そうな職員は年収700万
暇な部署を非常勤にした場合、責任者不在になるわけでそういう配置はできない。
つか、暇そう=不要とは限らないからな・・・。
>>262 そんなことしたら知事のアピールする場面がなくなるだろ!!
これで出入りのコピー機会社大幅減収のヤカン。
292 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:08:51 ID:J5IuqXya0
ISO9001取得してねえんかこの組織は
こんな巨大な組織で今時ありえん、非常識だ
293 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:09:08 ID:rltBrmKi0
ていうか、今までカラコピOKだったのかよ('A`)
294 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:09:36 ID:zMUydiEI0
295 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:09:52 ID:itDGkkM20
>>287 こういうお役所だとパスワードを書いたメモを常時コピー機に貼り付けておくだろうから
パスワード機能は多分無駄になりそう
>>279 > どうして給与カットしないの?北海道はしたよね?
おまえは今回の中核騒ぎで何も感じないのか?
298 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:10:18 ID:tTzceXOh0
田中康夫は長野で実績を出した。
橋下はいい点を見習うだけで、かなりの実績を出せる。
大阪の地盤沈下を防ぐ産業政策を打ち出せば、まあ合格かな。
とりあえず、今は何もやっていない状態。
>民間では考えられない使い方
なんだ?大量のビラでも作ってたのか?
民間ではありえない使い方
=カラーで顔面コピー
ふざけてやっていいのはモノクロまでだ!
何も発表せずに、各部署のコピー機は白黒にして、それとなくカラーは知事室前に置いとけばいいんじゃね?
ついでに「カラーコピー1枚○○円のコストがかかります」とか張り紙しとく。
302 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:11:01 ID:55RWYRcwO
>>252 おまえは公約の実行に関係無く橋下を叩きたいだけだろ
都道府県レベルで就任後2カ月で公約を果たさないと
ダメの烙印を押す根拠を教えろよ
おまえの言うことが正しかったら過去も含めて
知事の99%はダメだってことになるなww
303 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:11:24 ID:P9Zd9ZNj0
PDFもDocuworksみたにバインドとソートと偶奇分解が標準でできればいいのに
そうすればユーザーも増えるだろうに
acroJsでスクリプト組んでもすぐ作れるのに標準で用意されてないんだもん
305 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:11:53 ID:LoLl+hiJ0
306 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:12:02 ID:nKqGtknHO
>>288 たぶん100万以上削減できるよ。
一台10万は削減になるな。コピーボリュームにもよるけど。
府庁内に30台あれば300万は削減になる。
全部PDFにしろ
PDFを見るためにパソコン20万円で買いました。もちろんNECです。
308 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:13:04 ID:6D2Js9v90
人員を減らした方が、圧倒的に効果がある。
309 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:13:22 ID:/KMkimaM0
外郭団体と箱物やめるのが先決だろ
これができれば本物だが、橋下にできるかな
310 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:13:35 ID:m9BV4v5G0
これって、大石晃子みたいな中核派が
アジビラを大量にカラーコピーしたのが原因だろ。
大阪府の公務員さんよ、あのバカ女は「労働者の団結」なんて言ってるけど、
あのバカ女を擁護したらお前ら全員懲戒免職になるぞ。
ちったあ自浄作用を見せろや、ボケ!
ガリ版も復活
起案にpdfが向くかと言えば、読み飛ばしをまし、更にメクラ判が増えるだけだな。
汚くてもいいから紙で鉛筆をいれる方がいいね。
回す人数によるが。
313 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:13:53 ID:I6RH+OKI0
こんなのは赤字自治体ならば
知事に言われなくとも自分たちから
提言して実行すべきことなんじゃないの。
大阪府職員は本当に改善とか節減とか
まったくする気がなかったちゅうことね。
314 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:13:55 ID:xs/d92H00
税金を1円も無駄にしないって言う感覚でやってるんだろうな
GJすぎる
>>308 そうだよな。人件費も減って、資料の数も減って、コピー機の数も減って
小さい事はいいよ
知事は大きな事を考えろ
317 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:15:16 ID:TNA7UgIN0
橋下、全然普通の人の感覚だわ
どれだけ普通じゃないのが仕切ってたんだか
これから反日ビラも白黒になるんですねw
252 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/20(木) 12:01:00 ID:gcaV4lYO0 ←ココミル
こいつ全然ダメ
選挙中とかは散々大風呂敷ひろげてたのに
いざ就任してみたらもう2か月近くになるのに
たったひとつの公約も実現してないじゃん
284 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/20(木) 12:06:53 ID:gcaV4lYO0 ←ココミル
≫252
こいつ口だけだもん
マスコミも良識ある府民もそれがわかってるから叩いてる
320 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:15:33 ID:FIlKSDSU0
>265
裏紙も良し悪しで機械内部が汚れるからかえって高くつくことも。
だからメモ紙とかにしてる
こういうコピー機ないの
鍵付きの、料金支払いボックスが付いてあって、
金を払わなくても印刷できて、その場合は コピーした用紙のヘッダーに
「●●会社設置のコピー機を利用させてもらい、コピーしています。
コピー代金は払ってないです。」
で、払うと消える。 会社の人間は鍵を回すだけでおK
322 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:16:00 ID:fV2l6Ds40
まじめに働く人がいたら半分以上人員減らしても
仕事は余裕だよね
323 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:16:00 ID:fR4jNHyH0
所詮人ごとだし自分の懐が痛まないから節制とか節約とかしないんだろ
公務員は糞すぎる
324 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:16:00 ID:JehCtutx0
まあ、徳川吉宗とか松平定信とか水野忠邦みたいな緊縮型経済政策提唱者なわけだ。
ある意味、プロ市民とか共産主義者のような頭デッカチの理念主義者が蔓延る自治体には相応しいと思うよ。
公僕の腐敗と汚職と無駄遣いを無くすだけで、なぜか経済が旨く回るという理屈w
儒教理念を強引に現代社会に当てはめて理念闘争してるだけなんだけど。
325 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:16:36 ID:VibBax/l0
>>307 パソコン余ってた公共機関がどっかにあっただろ?
安く買うかもらってこい!
そして表計算ソフトも使えないような職員はクビに汁!
326 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:16:37 ID:nEMitTFG0
メーカーにいるけど、コピーは基本は白黒で裏紙印刷したり裏をメモ書きにしてる
ISO9001とかISO14001とかお役所もやれよな
資源資源とうるさく叫ぶのなら、民間がやっている最低限度のルールを役所にも適応すべき!
>>310 > これって、大石晃子みたいな中核派が
> アジビラを大量にカラーコピーしたのが原因だろ。
ああ、そういうことか。
あの連中はやたら赤系使いたがるしな。
328 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:16:59 ID:DWDeTRqh0
>>111 だろうな。
だかさ、あえて、突っ込んでみた。
329 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:17:39 ID:sSnBXQXY0
>>316 下っ端に無駄使いの概念が無いのに、改革はできないでしょう?
隗より始めよです。
>>319 中核派のシンパが2chで遊んでんの?
まあ、カラーコピーするのはおまんこぐらいのもんだろ?常識的に
考えて。
>>264 リアルに地方公共団体の職員だが、
ボールペンは1本29円でお釣りがくる。
ただ、業者が見本くれるのでそれ使ってる香具師もいる。
校庭の芝生化だけ強引な感じがするな
知事なら、東国原みたいに特産品食えよ
たこ焼き定食とか
これで府内の似非市民団体の印刷物がモノクロになったら爆笑していいの?
335 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:18:57 ID:J5IuqXya0
あ、まさかあの中核ババア、職場のコピー機でビラ刷ったんか??
336 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:19:05 ID:55RWYRcwO
>>313 公務員の金銭感覚は、winnyとかP2P使ってる奴らと同じ感覚。
「有料サービスを無料で使って何が悪い!?真面目に金払ってる奴らがバカなんだよw」ってね
338 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:19:37 ID:jc0UNutf0
なんか改革が細かいな
もっと大局的な仕事を期待してたんだが
>>232 そりゃあんた、一気に借金返せますがなww
当然、裏紙も再利用させるんだろ?
341 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:20:44 ID:nKqGtknHO
まあ、早く大阪は独立国になってくれ。
日本と関わるな!!
342 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:20:46 ID:ZigFrgrl0
「無駄コピーなどはその相当額を賞与から天引き」
目に見える罰を与えないと理解不能な職員だらけなのだろう
情けない
343 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:20:53 ID:hGH2Uf8L0
カラーコピーなんでだめなんだ?理解しやすい資料で、迅速かつ的確な意思決定を
するためのコストとして高いとは思わない。分かりにくい資料で会議が延びるなら
カラーコピーでいい。もっとも、ペーパーレスにするほうが本筋か
344 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:21:17 ID:m9BV4v5G0
>321
カウンターか何かを差し込んだら動くようになるコピー機はあるよ。
スゴい厳しい部署だったが、コピーするときカウンターを借りて、
使用者名、使用前カウント、使用後カウントを
別紙に記録させられた。
何十枚も私用に使ったらすぐ分かるシステム。
345 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:21:24 ID:fR4jNHyH0
>>338 いいんじゃねーの?
大阪府がどうなろうが給料もらえて当然
みたいな意識を変える必要がある
部内ではモノクロ、他人様に配る資料はカラーが一般的では?
348 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:22:21 ID:r7xSE3lM0
新卒1年目のとき
ミスって500枚カラーで印刷して始末書書かされたことある
大企業なのにって涙目で書いた
349 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:22:24 ID:J5IuqXya0
>>343 2chがモノクロでもおまえなら見に来るだろw
同和問題に手を付けられない知事は
所詮、これくらいのことしかいえないのだろう
351 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:22:55 ID:KPxSZkt80
>>338 煙草にしろ今回にしろ痛みに慣れてもらう段階だと考えてるんじゃないかな?
352 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:23:04 ID:nKqGtknHO
>>232 >終業が5時15分で8時間労働
基本的に5時45分くらいまでには帰れる
かなり魅力を感じるわけだが・・・
>>343 リアルに地方公共団体の職員だが、
カラーコーピーを使うのは殆んど議会用か地元説明用の資料。
なかなかペーパーレス化が難しい。
354 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:23:55 ID:fR4jNHyH0
>>343 モノクロ文章をカラーコピーしてたんじゃねーの?
355 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:23:56 ID:YKqMi+7ZO
>>338 うむうむ
部落経費削減とかそういう事期待してたんだが難しいんかな
古狸の邦と呼ばれる場所だから難しいのは承知の上で知事になったと思うんだがどうなんだろ
356 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:24:23 ID:xs/d92H00
357 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:24:40 ID:JehCtutx0
>>310 ああ、コレには同意。
おそらく、公務以外の目的で使用されてる書類作成が沢山あるんだろうな。
旨く取り締まれないからカラーコピーを締め上げたと。
そう言う側面を考えると、なんか馬鹿にしたモンでも無いような気がしてきた。
358 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:24:57 ID:grtZdroYO
>>347 それが普通だよね
いや、普通は言い過ぎた
でもうちはしてる
エコだのISOだのうるさいしね
176 :名無しさん@八周年 [] :2008/03/20(木) 11:43:44 ID:gcaV4lYO0
民間民間って民間がどれほどのもんだっていうんだ
むしろいまの堕落しきった日本社会の元凶は民間じゃねーか
196 :名無しさん@八周年 [] :2008/03/20(木) 11:49:48 ID:gcaV4lYO0
≫176
同じ意見だ
252 :名無しさん@八周年 [] :2008/03/20(木) 12:01:00 ID:gcaV4lYO0
こいつ全然ダメ
選挙中とかは散々大風呂敷ひろげてたのに
いざ就任してみたらもう2か月近くになるのに
たったひとつの公約も実現してないじゃん
284 :名無しさん@八周年 [] :2008/03/20(木) 12:06:53 ID:gcaV4lYO0
≫252
こいつ口だけだもん
マスコミも良識ある府民もそれがわかってるから叩いてる
360 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:25:13 ID:f/C5JoDOO
モノクロ、割付け、両面
でもきょくりき紙の使用は控えよう
が民間じゃ常識だろ…
361 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:25:20 ID:u8OCzbfs0
改善提案を導入すればいいんじゃ?
>>347 外に出す文書もモノクロで構わない
それが税金で運営される役所なんだけどな
363 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:25:40 ID:KPxSZkt80
きょくりきは流行らんな
364 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:25:46 ID:C2Pywrho0
色を着けるのは営業用の資料くらいだな。
役所には必要ねーだろ。
365 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:25:48 ID:xnqYmqWX0
>>361 職員の労働環境改善、賃金状況の改善を提案しちゃうよ
367 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:26:31 ID:xjTlLiJo0
これに革命戦士の クソブス優とかいうばばあがしゃしゃり出て
「カラー残業はしてません」
という 天然馬鹿発言する。
どんどんヤレヤレ橋下
公務員を民間に切り替えましょう。
人員削減をしましょう。 美しい国を目指しましょう。
社内文書がカラーじゃないと理解できるスピードが遅いとかいうアホは、
会社にいらなくね?
369 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:27:49 ID:SRm4RAvlO
こ〜い〜つ〜は〜あ〜ほ〜や〜♪
のこぎり漫談のひとに、ネタにしてもらいたいな
370 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:27:55 ID:JLR1kdMKO
今までカラーの方がコスト高いと指摘した人間がいなかった訳無いと思うんだが…
公務員は駄目人間だからこんなことも気付かない馬鹿です的な空気がそんな人間の存在を否定する
つーか、『民間では考えられない使い方』の詳細を敢えて発表しないのは上手いな
『公務員だから余程酷い使い方をしているんだろ』的に
聞いた側が現実的にはありえない非常識な使い方を勝手に想像する
黒インクでカラーに印刷できる方法を開発すればいい
372 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:28:04 ID:YKqMi+7ZO
373 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:28:10 ID:LoLl+hiJ0
374 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:28:18 ID:QsnO9pL80
知事が言う民間てどんなイメージなんだろうな?
民間企業もピンからキリまであるから、
単純に民間と役所の対比をするのは無理があると思うんだが?
>>341 ついでにあなたも独立して家から出て行って下さい。ウチにはあなたを養うお金はもうありません。
母より
377 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:28:35 ID:k5f2zLbd0
ほんとに低レベルだな。
公務員を絞りまくって7兆円もの負債がなくなるのか?
公務員を目の敵にしていじめてるだけにしかみ
日本の民度は低レベルだ
まさに木を見て森を見ず、だ。
イギリスでも大改革があったが、イギリスがやったのは
公務員の休憩時間を30分減らしたり
仕事中の私語を禁止したり
そんなことではない。
>>343 企業でどうなのかは知らないけど
大学の研究室でカラー使うのは、三次元グラフ、清書、教授に見せるときくらいかな
379 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:29:09 ID:FIlKSDSU0
>343
資料によってはカラーも当然使うでしょ。
テキスト文章もカラーでコピーしてしまうんだろとか予想してみる。
原稿セットしてカラーコピーのボタン押せば全部カラーのカウンター回ってしまう。
380 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:29:18 ID:xMbht+pi0
カラーコピーってそんなコストかからんはずだけど
いちいちカラーでプリントアウトするよりはコスト低いよ
>>4 府庁もやっと
コピーすら他人にやらせるバカ年寄りは減ってきたが
新聞の記事をコピーするときに
カラーコピーをするバカ年寄りがいるそうな。
操作方法をわからないし
カラーコピーの方がよさそうという感覚らしい。
職員の知り合いから聞いた。
ちなみに、今話題のサビ残。
経費削減のために、週2回夜はすぐに消灯だし
勤務時間外に仕事をするには上司の許可がいるから
したくてもできないらしい。
仕事は多いけど
なんかどこかに働かない職員がいるみたい。
ひどいのは現業系以上に理系の技官だって言ってた。
必要な書類すら期限に出さないレベルらしい。
382 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:29:37 ID:UBZ890xEO
公務以外のカラーコピー使用って…
左翼のビラ作成か
いっそコイン式にしろよ
383 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:29:38 ID:kbJLhJxE0
ここまで来たらもう精神病の世界だな。早くリコールすべき
384 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:29:51 ID:zmv3l9Fj0
【略歴】
1969年6月29日 東京都生まれ B型
1994年3月 早稲田大学政治経済学部卒業
1994年 司法試験合格
1997年4月 弁護士登録
1998年4月 橋下綜合法律事務所開設
民間、民間というが、どれだけ民間のことを知っているのかね?
385 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:29:52 ID:J0ZNRglv0
>>362 それで十分だとか思ってモノクロの資料作ったら、
外のえらい人から文句を言われたことはあるな。
役所関係がカラーコピーで資料を作ってきても、金の無駄遣いするなよ、と思うだけだ。
はっきり言って不要だ。
公務員のコスト意識の低さは異常
388 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:31:27 ID:55RWYRcwO
マジで異常なくらいカラーコピー代がかかってた可能性はあるな
知事選の時の大量に撒かれた橋下バッシングビラも
ここで刷ってたとか?
そしてその作業時間が職務として残業になってたとかな
389 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:31:35 ID:xnqYmqWX0
>>253 官公庁が使う再生紙を
コピー機はベージュと認識することがあるんだぜ?
こんな細かいことをいちいち知事が提案しなきゃならないなんて信じられないってのが正直な感想
公務員って何なの?あんたらが使ってるお金は誰のお金だと思ってんの?
391 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:31:58 ID:fR4jNHyH0
印刷元がモノクロでもカラーモードでコピーすると5倍程度の費用がかかる
500枚か…
モノクロ1枚/3円だったら1500円で済むところが、4500円かかったということ
モノクロ1枚/10円なら5000円で済むところが、25,000円かかるということ
>>348は会社にいくら損害を与えたのか自覚してるのか?
>>329 無駄使いして箱物作ったり天下りしてんのは幹部でしょw
そこにメスを入れず下っ端にあれこれ言うてもねえ
393 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:32:06 ID:pj6YJ2WWO
モノクロ
ハチクロ
ノラクロ
どうだ
394 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:32:16 ID:Iuj/l7kEO
ありえない勤務態度の職員も削減しろ
395 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:32:51 ID:3zc2x+iqO
>>385 そりゃ色分けしてあるグラフをモノクロプリントしたら怒るさ
396 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:33:25 ID:pOG3jwwwO
こういう小さな事も大事だが、給料10%ボーナス50%退職金50%削減すればいいとおもう。
これぐらいしてやっと民間並みになるんじゃないのか?
397 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:33:34 ID:xMbht+pi0
つーか封筒に色使うのやめれ
普通のクラフト封筒でいいじゃん
コスト削りたいなら無意味に部署ごとに
違うカラーの封筒作るな>役所
>>377 はいはい、イギリスイギリス♪イギリス最高ですね〜!
>>385 役所か?
「うちは財政難ですから・・・」
この理由で押し通せるのが役所。
400 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:33:55 ID:BRvy95TvO
勘違い公務員の精神直すには良い方法と思うけど
橋本がやるからややこしい事になる
401 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:34:14 ID:fR4jNHyH0
402 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:34:21 ID:SSYU8GPt0
ちょっと思うこと。
確かにこういうところをきちんとするのは必要だが、必要以上に
やりすぎるとものすごい非効率がおきることがあるし、
それよりも大きなコストダウンが望めることがある。
カラーコピーを原則禁止、とかにするより、カラーコピー機
を撤去して安いカラープリンター1台のみとかにするほうが
劇的なコストダウンになると思う。あれば使いたくなるし、
使うときにみみっちくやっていると時間ばかりかかったりして。
そういうことならほとんどのカラーコピー機を撤去して、
本当にどうしても必要なときだけカラープリンターで出力する
という。うちの職場はそうしたのだが、これ、かなり効果的。
別に仕事の質が落ちたともおもわないし。
ものだけ
403 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:34:24 ID:FIlKSDSU0
>384
自分で事務所開いていれば経費くらい目に付くんじゃないの普通。
公務員はコスト意識がないから。あるだけ使う。
使う場所がなきゃ使うところをつくる(これ何たら法人とかも一緒)
自宅のプリンタじゃカラー印刷なんて出来ない。
どうせ暇なんだから、モノクロコピーも禁止して
手書きでコピーさせれば良いじゃん。
あの、ババァに。
406 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:34:50 ID:nK7ENaEaO
民間企業のカラーコピーカウンター料金平均一枚30円前後
県庁のカラーコピーカウンター料金平均一枚12円前後
ちなみにモノクロは1.5円
勿論トナー代込み
県庁相手にカウンター料金の利益は無いか赤字です
入札に大手事務機メーカーは最近参加しない傾向
407 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:34:57 ID:GRnNaLu70
どんだけ無駄遣いしてんだよ
再建しなくていいからもう破綻させろよ
あんなオバハンしかいないんだろ
>>384 有名な話だと思うが
ヤツは大学在学中に起業して、即座につぶしている。
そこから、取り返すために司法試験受験を志したそうな。
409 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:35:09 ID:J5IuqXya0
しかしあまりに職員のレベルが低すぎて
橋下にさえも突っ込まれる程度かw 小学生の集団かよwwww
橋下って運がいいなあ、今じゃ普通の改善を諭すだけでヒーローになれるんだし
世間での「改善」ってのは、絞った雑巾をさらに絞って経費節約、効率改善をやってるんだよ
こんな低レベルなことで文句言ってる奴恥ずかしくないのか??
411 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:35:16 ID:m9BV4v5G0
>343
「民間では考えられない使い方をしていたので」ってあるから、
意思決定とはまっっっっったく関係のないところでカラーコピーされてたんでしょw
いかにもやりそうな人物がテレビに出てたし。
>355
「すぐに目に見える成果を出す」というのも知事として重要な仕事だよ。
こんなのは通達一つですぐ効果が出るけど、
そっち系は根回しや猛烈な抵抗があるから、時間をかけた方が良い。
急いでやろうとすると安倍みたいに潰されてしまうから、
橋下には急ぎすぎずに着実にやってほしい。
カラーコピー禁止にするだけで目に見える形の
経費削減になるほど今まで使っていたほうが驚き。
413 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:35:58 ID:KGloJkAlO
そんな事より職員の賞与カットしろよ。
破産寸前の会社なんだから当然だろ。
414 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:35:59 ID:XxAGkUiJ0
大阪が名古屋に抜かれるのは時間の問題
間違いない。
>>390 自治体の金でしょ。決して国民の金ではない。自治体が自由に使ってよい金です。
416 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:36:22 ID:nKqGtknHO
>>376 大手PPC業界に身を置いてとっくに独立しておりますが・・・
まあ俺が言うのもなんだが、コピー一枚とっていくら金を取るというメンテ保守料金がアホらしいわけだが
おそらくこんな保守体型は日本くらい
この業界は、この保守料金で食っていってるようなもんだからな・・・
417 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:36:33 ID:BfWvNJrB0
418 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:36:40 ID:xMbht+pi0
んーでもまあ、小さな節約でも積み重ねれば大きな
金額になるし、悪いことではないと思う。
ただし橋下よ、きちんと監視しておかないと、パソコンから
カラー印刷で書類打ち出してたらそっちの方がコスト高になる
から気をつけんと。
全面禁止じゃなくてどうしても必要な場合のみカラー許可とかな
419 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:36:49 ID:FGcVuSrC0
公務員は予算を消化するのが仕事(しかも金を使い切る)…これを何とかしないと
421 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:37:10 ID:+D1CmPHM0
これ、当然。
モノクロでも分かりやすい資料を作れば問題ない
カラーかモノクロかという問題じゃないよね
グレースケールも使えるんだし
経費とか抜きにしても家で印刷とかするときにモノクロとカラー使い分けるから
その癖でどうしても必要な部分以外はモノクロで〜、とならない?
公務員は家で印刷するような機会が無いのか?
全部カラーでやってのけられるような金銭的余裕があるのか?
424 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:37:36 ID:9Lbw4T2f0
こんなところで御手洗に打撃を与えてくれるとは
橋下知事もなかなかやるものである。
カラーコピーなんかいらね。
どうせ私用で使ってる奴も多かったんだろう
某職員の革命ビラも庁舎内でコピーしてたんじゃないか
426 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:38:29 ID:m/HLL/Em0
公務員は危機意識がないな
民間だったら、自分の勤めてる会社が潰れそうなら、何だってするだろう
427 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:38:32 ID:15ItXdIr0
これで反日ビラが白黒になってしまうな
428 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:38:40 ID:fR4jNHyH0
>>423 15分前出勤も超過勤務とか騒いで嫌がるのに帰ってまで仕事をするわけがない
429 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:38:48 ID:jApPjgOr0
>カラーコピーの使用を原則禁止
普通の事なのに、何故ここまで伸びる?
部署に依って"赤トナー"の使用率でも違ったのか?
430 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:39:00 ID:X+fS6m8l0
>>412 多分氷山の一角の一角ぐらいなんだろう
あまりにも目に付くからとりあえず禁止にしただけじゃね
>>423 家で印刷することなんてあるのか??
資料作成や手直しすることはあっても、印刷だけは会社でやってる・・というか紙もプリンタももってない
あと金銭的余裕はどうみてもありません
431 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:39:04 ID:xMbht+pi0
>>425 なんかのチラシ持ってきて申込用紙部分をコピーしてる
ババア職員とかも結構いるからねぇ。
雑誌コピーとかも
窃盗してるという感覚がない。
>>416 リアルに地方公共団体の職員だが、
職務に絶対必要な機器はメンテ保守付きでリースにする。
備品にしたら購入に議決しなければならなくなることもあるし。
そこまで民間が節約してるかと思えばそうでも無い気もするが
まあこれで支持得られるならいいんじゃないの
434 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:39:19 ID:g/XVCpTUO
どうせ組合ビラの地の色もカラーコピーで作ってたんだろう
カラー印刷に慣れすぎた弊害もあるな。
グラフは模様分けして識別してたのが、色分けに変えれば、そりゃモノクロじゃ見えにくい。
もう一度工夫をしなおせよ。
公務員気質
移動→タクシー
主宰イベント→ドンドン金使え!←しかし赤字←でも接待は大盤振る舞い 委託業者→予算がないので契約金減
437 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:40:07 ID:xMbht+pi0
>>433 民間は赤字になれば倒産だから調整してるでしょ
ここは、倒産の可能性がないから今まで無駄遣い
し放題だったのを厳しくカットしてってるという話で。
438 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:40:24 ID:iyFPBEeH0
てか社内LAN化の目的の一つが紙離れ、情報共有化だろ
今の時代職員一人一人に携帯用ノートPCと無線LAN端末を与えてるんだろうから
それで十分だろ
書類校正用にしてもA4紙モノクロで4in1ぐらいのプリントアウトで十分だろ
439 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:40:40 ID:m/HLL/Em0
ボーナスカットされないだけでもありがたく思え
440 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:40:59 ID:fR4jNHyH0
>>429 モノクロの原稿の印刷を頼んだら色汚れでも着いてて、
無造作にカラーコピーしてたことに気づいたんじゃね?
カラーがどうしても必要なときは、
詰め替えインクを使った、インクジェットで充分だろ
442 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:41:09 ID:gcaV4lYO0
こいつパフォーマンスばっかりでもうウンザリ
443 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:41:11 ID:X+fS6m8l0
そもそも節約以前にカラーコピーを使う必要は殆どない
先方に渡す資料なんかはさすがにカラーだけど、身内で使う分にはありえないな
444 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:41:23 ID:Oa7P/Y0O0
You copy?
445 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:41:39 ID:nK7ENaEaO
>>424 だから県庁のカウンター料金安すぎて赤字だから使う料減っても御手洗にダメージなど与えれないつーに
むしろ赤字だから使う量減ったら御手洗的には黒字
446 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:41:48 ID:dU1/emMKO
おら、贅沢公務員もっと工作頑張らなきゃw
447 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:41:57 ID:fR4jNHyH0
>>441 詰め替えはヘッドが詰まって修理代がかかるからお勧めしない
公務員が無駄遣いするから民間が儲かっていたと言う図式も否定できない。自治体の
借金がそのまま民間と国民に流れた感じだからな。
職員がカラーコピーしていたもの予想
・ホットペッパーのクーポン
・グラビア写真
・白黒書類をカラーコピー
・画像データを保管する=わざわざ出力して、データ棄てて紙で保管
つか、カラー出力じゃんじゃんやってたらカートリッジすんごい
アホほどなくなるの速いし、また一色がすげー高い。
うちの会社でもむやみやたらとカラーコピーすんなってのは常識だし。
450 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:42:44 ID:JGAbqK5TO
カーボン用紙を使え!!
451 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:43:20 ID:XxAGkUiJ0
>>417 やっぱり?
名古屋行って思ったのは、人の質が違うという事。
東京もボヤボヤしてると駄目だ。
地下鉄のアナウンスが5,6ヶ国語に驚いた。
大阪は東京をライバル視してるが、東京はどうでもいいことで、
名古屋は世界を見てる。
目指している所が違う。
大阪の没落は必定。それは自分たちのせい。
452 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:43:54 ID:gcaV4lYO0
≫4442
オレも同じ意見
肝心の無駄には一切手をつける気配ないもんな
>>442 府庁職員さん乙です。
今日もサービス残業でつか?
454 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:44:11 ID:15ItXdIr0
名古屋が見てるのは世界じゃないよトヨタだよ
455 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:44:19 ID:tTzceXOh0
大阪は観光には最低だしなあ。
見れるのはUSJくらいかな。
がり版でいいや
457 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:44:54 ID:xMbht+pi0
>>455 京橋はええとこだっせ
グランシャトーがおまっせー
458 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:45:16 ID:vmcDPpD00
トナーを抜いて物理的に使えなくすれば済む話。
459 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:45:25 ID:nKqGtknHO
>>432 PPCに限っては、メンテ込みでリース契約はないと思うが。
リース契約書とメンテ契約書の2つがあるはず。
お役所も例外じゃなかろう。
460 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:45:32 ID:0QypKhk20
>>1 そんな事より、全職員の家宅捜査した方が効果的な気がする。
461 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:45:44 ID:nEO13/nNO
オレは民間なんだが、工事現場の写真をモノクロにして上司に出したら怒られた。
社内資料といっても時と場合だな
>>452 あなたの脳内スレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しい脳内スレッドを立ててくださいです。。。
463 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:46:04 ID:iyFPBEeH0
>458
それじゃタダの粗大ゴミじゃねーかw
464 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:46:12 ID:m9BV4v5G0
>384
弁護士だったんだから、損害賠償請求で妥当な算定額で和解に持ち込むとか、
会社の破産処理とか、財産処分とか、
民間のゼニのやばい部分の経験は豊富なんじゃね?
465 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:46:19 ID:XW2MEg4f0
一番いいのはモノクロコピー機だけおけばいい。
じじいはカラーとモノクロの切り替え方が分からないからろくなことにならない。
道路造るのに住民説明会を開いた。
皆様方に分かりやすいようにカラーコピーで人数分資料を作っていった。
「何無駄なことやってるんだ!」と怒られた。
反省して、別の地区ではパワーポイントで説明した。
「資料も配らないでふざけるな!」と怒られた。
どうすればいいの?
468 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:47:19 ID:UdzX2XJc0
カラーコピー機は知事室におけばいい。
カラーコピーなんてめったに見ませんが。
橋下の釣りですか?
対民間PR、例えば産廃処分施設とか、ハコモノ建設とか、そういう書類はヤケに緑化を強調したり彩り楽しげだったりの強調点を出すためにカラー化資料を出してくる事は多かろう。
しかし、冷静に考えなければならない場所で、住民はカラーで見た目心地好い資料を貰った事をすんなり喜ぶなら、アホ馬鹿でしかないだろう。
472 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:48:09 ID:nK7ENaEaO
パフォーマンス出来る出来ないは大違い
パフォーマンス出来ない阿部や福田内閣は国民の支持が全くなかった
橋下にパフォーマンスのの才まであるなら本当にこの先期待出来る
>>432 PPCは消耗品費で1枚ナンボの単価契約。
年度契約する代わりに機器設置および保守義務ありの契約書。
うちの役所だけかもしれないが。
>>466 それはないな。脳内妄想はやめてくれ。
ていうか早く就職しろよw
>>384 確かに俺もそう思う。
しかし府庁の廃物職員はもっと民間を知らない。
476 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:48:45 ID:k0CAwCIUO
地元市役所のティッシュがカシミヤティッシュだったけど府庁はどうなんだろ
477 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:49:16 ID:K60zyQII0
俺、自分用の資料を会社でカラー印刷するときは
他の人に気づかれないように、プリンタ前で印刷されるの待ってて
すぐに取るようにしてる。
これってふつうじゃないのかなぁ?
478 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:49:17 ID:nEO13/nNO
>466
モノクロだとわかりづらいから怒られんだよ。現場写真だけはカラーにしてくれ
>>461 俺は、さすがにモノクロだと分かりづらいかなと思って
黒とシアンの2色刷にして(モノクロ料金)提出したら
お年寄りにはしっくり来たみたいで何も言われなかった
>>468 以前に「モノクロじゃ線ばっかりで分かりにくい!」って言われたことがあってね。
481 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:49:45 ID:xMbht+pi0
482 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:50:18 ID:1IV3Dz/a0
>>466 白黒で、A4 用紙2枚両面コピーで配るのが
民間のバランス感覚だよ。
>>466 省資源化のため資料はお配りしていません、ってアナウンスすればよかったのに。
484 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:50:25 ID:pIsSV3TdO
大阪民国の腐庁ってやりたい放題なんだな(笑)
この人は本と地雷
486 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:50:33 ID:55RWYRcwO
>>415 あなたバカでしょ?公務員?
大阪府が自主自立の運営できるわけないだろ
487 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:50:35 ID:ewGYKjwZ0
たぶん、腐食員は、カラーでないとものすごく見にくいグラフとか作って、「その
ピンクの部分は…」とやると思う。
10人民府元かけてもいい。
488 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:50:45 ID:p2Wm5Ca/0
これで中核団体のビラも白黒になるんだな
489 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:50:49 ID:J5IuqXya0
一番効果があるのはコピー機そのものを削減することだ
複数の部署をまたいで共用するようにすれば、
バッティング率も上がるから他の人の迷惑になる無駄な作業も少なくなるし
そもそも無駄なコピーをすること自体を節約しようとするようになる。
そして明らかに業務ではない使用はできなくなる。
んでカラーコピーできるコピー機は1棟に1台でいいだろ
490 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:51:15 ID:gsrhC8e20
別にカラーコピー禁止でも構わないけどさぁ
いちいちマスコミに発表して、「民間なら考えられない」って言うところが狙ってる感みえみえで嫌い
白黒で、両面コピーすると
カウント料2ページ分とられるから困る。
校庭の芝生化ってのはどこから財源出すんだろうな
割とそこは重点事業じゃなくてどうでもいい気がする
493 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:52:38 ID:1IV3Dz/a0
>>480 >以前に「モノクロじゃ線ばっかりで分かりにくい!」って言われたことがあってね。
バカだなあ。
そういう時こそ、皆様がお預かりした大切な税金を使っていますので、
可能な限り節約しました。
って言うんだよ。
もう少し、常識を持てよ。
494 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:52:54 ID:nrF23qGG0
>>466>>480 A4両面に印刷したモノクロの資料を配付して同時にプロジェクターで説明汁
別にパワーポイント使わなくてもエクセルでもいいぞ
495 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:52:56 ID:JQRT9jcTO
>>490 そうしないと抵抗する馬鹿がでてくるんだよw
カラーコピー原則禁止なんて、経費削減の初歩だろ。
赤字企業ならやってないほうがおかしい。
こんな初歩的な改善も、パフォーマンスとか言い放つ大阪腐民。
497 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:53:18 ID:xMbht+pi0
>>482 その書き込み見て思い出したんだけど、
公務員ってさ、A4のコピーをA3でとって半分に切るとか
いう考えがないのな。
A4の書類2枚を複数コピーする時に俺ならA3でとって
真ん中をカッターで切るなどしてコピー代節約するけど
お役所だとそれぞれを枚数分コピー。
コンビニとかのコピーだとA4でもA3でもモノクロコピーなら
1枚10円。
もしコンビニでコピーしたとすると倍の価格差がつく。
そういうところもなんか感覚違うんだなと思った。
確かに枚数多くなりすぎたらいちいち切ってられないけどさ…。
ジジイは色盲だか知らんがカラーにしろってうるせえな。
そのくせコスト下げろっていうんだから皆バカにしてる。
早く死ねばいいのに。
職員も減らしてくれ
500 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:53:47 ID:QmJV65nJ0
知事強調の芝は人口それとも天然の事? どちらにしても定期的に行わなければ
ならない校庭改修工事にあっては関わる業者にとって見逃せないポイントだな。
積水樹脂、奥アンツーカ、その他体育施設業者と…。
カラーコピーとか煙草とかサービス残業とかよりも、
他人の金だと思って、湯水のように使い、私腹を肥やして、きったねぇことやって
まともに仕事もせずに、
赤字を出しているのに年収1000万とか貰って、退職金も凄くて、天下りも横行してる
それが問題じゃね?
502 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:53:50 ID:8JWA873g0
こういうセコいパフォーマンスで、お前らみたいな底辺馬鹿はコロっと騙されるんですな。
郵政選挙で小泉に騙されて、今になって涙目になってることから何も学んでいない。橋下君の
支持者って、やっぱり低能ばかりだと思います。
これから、サヨク系のビラが急に白黒になるから楽しみに。
>>474 実話なんだが・・・・
>>482 白黒だと分かりにくいって言われたことがある。
>>483 それは言った。
ま、結局、何でも良いから文句言いたい人っているんだよね。
505 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:54:45 ID:ojqSLXoz0
確かにカラーコピーってやたらと高いよな。
やっぱり禁止が相当だな。
506 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:54:48 ID:fR4jNHyH0
>>466 文章だけでいいところはモノクロ印刷
写真のとこだけカラー印刷
もちろん資料を作成する段階で印刷コストとか考えながら構成するってのは常識
文章中に赤字使いたいけど1箇所だけなら太字・大文字・下線とかで済ます
カラー写真を使いたい場合はなるべく数ページに集中させる
これ常識
507 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:54:57 ID:uGOq2CDl0
民間で社内資料だと2in1,4in1で両面印刷は当たり前だからな。
509 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:55:38 ID:Hix5sEs60
雑誌やスポーツ新聞もコピーさえすれば資料なので勤務時間内に堂々と読めるw
510 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:55:41 ID:UA3WcmTP0
学生の時、
実験レポートの手書きグラフを判りやすいようにとパラメータ別に色分けして作成した。
教授から「コピーしたら判らなくなるだろ!」と怒られたw
511 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:55:43 ID:p2Wm5Ca/0
>>502 そうだね この程度のことすらしなかったブサエはほんと無能だね
512 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:56:02 ID:gcaV4lYO0
こんなやつが知事で職員と府民が気ノ毒
>>497 うちの団体では B3で印刷して、半分に折ってB4の冊子にしてる。
両面がすっきりするけど、カウント料2倍><
>>493 当然、それくらいは言う。
公務員は言い訳得意だからな。
515 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:56:43 ID:nEO13/nNO
>>493 目が悪くなってる年寄りに見にくい資料出したらそんな事いっても反感受けるだけ。
516 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:56:45 ID:1IV3Dz/a0
>>507 いや、民間では既にコピーや印刷するって概念が減りつつある。
社内で使う資料はパソコンで見るだけ。
お客様に出す資料だけはお金をかけるけどね。
517 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:57:11 ID:TNA7UgIN0
>>502 じゃあ、あなた様に付いていきますのでよろしく
1枚いくらって張り紙したってことは
「カラー出力を完全禁止」したワケじゃないだろ、「原則」には「例外」もある。
必要なときだけカラー出力しなさいってことだろ?
大体、大阪府行政は「破産」してんだよ。
そんな破産会社が意味もなく金のかかるカラーコピーを
じゃんじゃんやってるとか、馬鹿丸出しだろ。
つか「原則禁止」を「カラーコピー完全禁止」と読み違えてる人いるのか・・・?
>>504 実話だったのか。さっきから立ち位置微妙なフリして、つまりは橋下批判したいヤツが
チョロチョロしててそいつと勘違いしてた。
正直スマンかった。orz
でも自分の行動にどれだけのコストがかかってるかを意識するのが
改革の第一なんじゃないかな。
貧乏人と金持ちの決定的違いはそこだな。
金持ちは無駄なことをしない。貧乏人はリスクとコストを度外視してやる。
それこそ激安のガソリンスタンドにつられて10キロ先まで行き、
2時間アイドリング待ちするのもためらわない、そんなのが貧乏人。
>>486 意味不明。自主自立してるから破綻してないんだろ。これからはどうなるかわからんが。
>>497 言ってることは分かるけど、コピーする部数やカウンター料金によっては
A3を裁断する人件費>A4でのコピー代になることがあると思う。
523 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:58:05 ID:6CJxSKZ60
業者との癒着で、1枚あたりのカウント料金もすごそうだな。
文房具雑貨類も癒着業者じゃなくて、
アス○ルとかデ○とかにすりゃいい。
トイレットペーパーとかボールペンとか、
すごい金額で天下り業者から買ってるんじゃないのか?
524 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:58:07 ID:8JWA873g0
>>501 役所が金を使うのって、結局はお前ら底辺に金を廻すためだってことがわからん
のかね?たいした税金を払ってないお前みたいな底辺馬鹿に限って、役人の無駄遣い
とか言うんだよねぇ。自分がそれで生きているとも知らずに。構造改革で国の支出
が減って、自分の生活がどうなったかもう忘れたのかな。
525 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:58:22 ID:l0vhL/Wd0
コピー機はゼロックスのリースでそ?バカ職員がいっぱい使うとカウンターが
上がってゼロックスにゃいいんでないかい?w
527 :
お前らに受信料を払わせてやるw:2008/03/20(木) 12:58:54 ID:HWfZe3bF0
彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ あなたねえ!!
\:/ (●) (●) \:ノ
| (__人__) | どんだけ奈良市環境清美部の病欠ポルシェが追いやられてると思ってるんですか!
\ ` ⌒ ´ ,/ あなたは差別している!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
あの馬鹿(騙し取った2000万の内返済したのは2000円。ポルシェは他人名義。家は同和対策の市営住宅。保釈金も他人名義ってことにしてあるので500万はボケの元へ全額戻った。)について思うことは?
/ ̄ ̄\
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ <私は知りません
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::)
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::)
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
http://www.youtube.com/watch?v=4ckPFo1sSlc
>>515 どうぞどうぞ、老眼鏡を私の個人負担で用意しましたので、ご利用下さい。
使用後は返してくださいね。私の私物ですから。
529 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:59:13 ID:x3prkblH0
>>504 まあそんなもんだ。
ただ役所内で使うだけの文書をばっかばっかカラーコピーしたり
いちいち印刷物にしたりするのはまず無駄遣い。
無駄に人数多いからよけいに無駄にするんだろうなあ
530 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:59:14 ID:gkl307tT0
どんな使い方してたんだろw
>>320 裏についたトナーが詰まりを招くし、ホッチキス外さないで裏紙にしてしまう人が必ずいるからねぇ。
独裁者・橋本を支持する奴はバカ
こいつは所詮、セコくて小さな職員への嫌がらせのようなことしか出来ない香具師
任期の間、大きなことは何もできないで、自分の退職金だけは、しっかりもらって辞める
自分を宣伝するパフォーマンスの数々は、
知事を辞めたあとの芸能活動復帰への踏み台にすぎない
こんな香具師を応援する日本国民は、ヒトラーを支持してたバカなゲルマン民族と同じだ
危険なものを感じる
>>506 文章と写真の資料ならそれでいいんだけどね。
道路計画の説明だから文章なんてほんのちょっと。
平面図とか断面図とかが中心になる。
で「線ばかりだと分かりにくい。色分けしてくれ」と来る。
って、脱線してるからもうやめる。
534 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:00:50 ID:TNA7UgIN0
>>532 ではどうすれば良いのか、大人なら道筋を示しなさい
>>524 夕張みたいに破綻したら税金は高いわ金もまわってこないわという
最悪の状態になるんだが。
役所が節約してその分税金を安くし、民間同士の取引を活発化すればいいだけ。
いちいち役所に納付してまわしてもらう理由なんて無い。
それ以前に大阪府は倒産企業なんだから、そこを忘れないでほしい。
537 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:01:22 ID:QmJV65nJ0
ふと思ったが、公立中・校のテストはコピーそれとも印刷?
かなりの紙を要すると思うんだけどさ。俺は私立に通っていたけどコピーだったな。
あ、私立だからコピーという事じゃないからね。誤解しないでね。
>>523 リアルに地方公共団体の職員だが、
消耗品購入の担当だった時には
安くて便利なんでアス○ルは良く使ってた。
最近、アス○ルばかり使わないようにって連絡があったらしい。
地元の中小の小売業者にも配慮して購入するようにって。
なんか嫌な感じだ。
539 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:01:30 ID:wbtoBoZL0
>>82 両方作るのではなくて、グレースケールでも見分けがつくようにカラーで作成すれば、
社内では白黒、重要なときはカラーで印刷できるんじゃないの?
そんなに時間はかからないよ。
パワポで作成する場合の話ですが・・・
540 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:01:33 ID:xMbht+pi0
コピーの話で思い出したのもういっちょ。
ハガキ大の書類が複数あって、役所がコピー
とらせてくれというからいいよっていってそれ見てた。
見てたら、並べて1枚の紙にコピーすればいいのに、
A4くらいの大きな紙に1枚ずつコピー。
あ、余白に何か書き込むのかな、それでわざわざ
あんなもったいないコピーするのかなと思ったら、
余白を切り落としてホッチキスでガッチャン。
それならA4に3枚くらい並べてコピーしとけば
一覧にして見られるのになぁとか思って見てた。
つくづく「節約」という気持ちがないんだなぁと思った
541 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:01:35 ID:Loj3fqg50
542 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:01:47 ID:fR4jNHyH0
>>504 次は資料を持たずにA4印刷機を持ち込んで
「印刷物として必要な方は申し出てください」
ってやればいい
怒られない方を選ぶんじゃなく、前向きに考えることに慣れた方がいい
そんなんしてる暇あったら自分の座ってる椅子でも売ったらどうなんだ橋本
544 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:01:58 ID:gsrhC8e20
>>533 図面って色分けしないと見難いか?
俺はいつも白黒ばかり見てるから慣れてるのかな
545 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:02:26 ID:xMbht+pi0
>>538 でも地元だと単価が高いよね
それに即納出来ないこともあるし
546 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:02:36 ID:1IV3Dz/a0
>>466 の文章を見て、脊髄反応的にレスしてすまなかった。
よく考えてみたら
>「何無駄なことやってるんだ!」と怒られた。
>「資料も配らないでふざけるな!」と怒られた。
適切な量を配慮していないから、怒られているんじゃあないのか ?
公務員にとって住民はお客様。
適切な資料を出すのは当然だが、必要も無い資料を配られても意味が無い。
一般住民に設計資料100枚以上を100人に配るのはばかげている。
かと言って、全く資料を配らないのは怒られるだろ。
つまり
>>466 はその場、その時に見合った適切な量と言うものを理解しないで
単にマニュアル的に行動している、典型的な公務員気質なんだろう。
だから住民がイライラするんだよ。
デザイン図面をモノクロでコピーするとマーキングが分からなくなるのでそれは無いでしょう
これは規則がすべてと考える弁護士の悪いくせですよ
548 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:02:59 ID:8JWA873g0
>>536 誰もむちゃくちゃな金の使い方をしろなんて言ってないわけよ。お前らみたいな
生きてるだけ無駄な人間が、その自覚もないのに「無駄をなくせ」とか言っている
のが滑稽だって言ってるの。分かったかな?
549 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:03:23 ID:fR4jNHyH0
>>543 府の備品を勝手に処分すんなってお前怒るだろw
550 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:03:38 ID:jApPjgOr0
パフォーマンスと言う奴がいるが、単にマスゴミが取り上げただけの話。
必死に真面目にやってる職員もいる事は、橋下も府民も理解はしてるだろう。
ただ、不真面目杉の職員が多そうって事が問題。あの糞職員なんて氷山の一角かと。
こんな当たり前の話でも、ネタになるぐらい腐ってるって事だろう。
アホ職員共への教育には、ここまで言わなければならないって事。
552 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:03:44 ID:55RWYRcwO
>>502 多くの企業や自治体では経費削減のために
コツコツと地道な努力をしている
それを「セコいパフォーマンス」などと言ったら
まともな人間には相手にされないだろう
人のことはいいからとりあえずお前は
就職活動から始めろよ
>>548 なんだとこのやろう。てめえ名前出せコラ
554 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:03:57 ID:xMbht+pi0
>>547 女性職員が色ペンでマーキングやらされることもある。
コピーしたものに「これで元のやつと同じように線引いといて」とか
>>540 それはもうコスト意識云々ではなくて、社会人としての能力が欠如してるんじゃまいか?
556 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:04:03 ID:x3prkblH0
>>538 そういうのあるよなあ…
村社会の中で金が行き来してるってのは確かにある。
で、それでみんなが小さなパイをもらっている。
今となっては大なたをふるわざるを得ないだろうけど、
大物にまで辿り着けるかな、橋本…
私用が多いのか?
558 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:04:23 ID:J5IuqXya0
セコイ公費のピンハネやってきたのはおまえら腐蝕員だろ
この程度で窮屈ならさっさと辞めたほうがええ
1$80円時代で死にそうになった企業がどれだけ苦しんで体質改善して生き残ってきたか
これからおまえらが味わうことになるぜw
>>542 なるほど、その手があったか。
>>544 図面を見慣れていない一般の人達には見づらいらしい。
>>353 確かにそう。
変なバインダーみたいなのに挟んで製本したりとか。
捲りにくいのに。
外部用のはなかなかにモノクロだけともいきにくい。
アス○ルってなんだよ
2chで お○こ とか伏せ字使うなよ
562 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:04:57 ID:nrF23qGG0
>>497 大抵のコピー機の契約だとA4とA3のコピー代はほぼ倍
うちの会社だと3倍くらいだった
さらにコピー用紙の価格はA4の2枚<A3一枚がほとんど
563 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:04:57 ID:p2Wm5Ca/0
>>548 おいおい同族嫌悪かよ見苦しいなあwそれとも公務員様かい?
パターンや網掛けで十分!
内部で使用する文書にカラーコピーは必要ないだろう。
565 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:05:15 ID:ojqSLXoz0
そういえば昔、手書き原稿をなにやらぐるぐる回る機械に掛けると
ガリ版原稿のようなモノに転写されて出てきて、それをガリ版する。
ってモノがあってけどアレはどのくらいのコストだったんだろう。
あと、青焼きのコストとか。
566 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:05:18 ID:xMbht+pi0
>>555 なるほど
もとから頭悪い人だったんかなぁ
567 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:05:49 ID:xMbht+pi0
>>565 青焼きは薬品の方が高くつかんか?
あと用紙と
568 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:06:29 ID:asKpadkX0
カラーコピー機を置く場所を府庁の何箇所かにまとめて、他はモノクロに代えちゃえば?
569 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:06:45 ID:8TVbkMUf0
コピーなどに対してコスト意識を持つことはいいことだが
それを意識した結果資料作成や説明に時間をかけてしまい
結果的に人的コストが増えていたら本末転倒だな
カラーコピーを1枚使うよりも、職員が1分余計なことをするほうが無駄
570 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:06:47 ID:Iu6C9E+rO
校庭の芝生化って、みんなワールドカップ仕様くらいを
イメージしてないか?
洋芝じゃないでしょ。静岡も順番に芝生化してるけれど評判いいよ。
管理もそんな大騒ぎするほどじゃない。
子供たちだって芝生を大事にしようって思ってる。
大阪はボランティア精神とかホスピタリティがなさそう。
だから文句がでるんじゃない?
大手企業渡り歩いてる派遣OLですが
カラーコピーする企業なんてみたことないですねえ・・・。基本コピーは白黒
で、プリントアウトの場合
社内用の印刷は白黒、プレゼンはカラー印刷
常識じゃないですか?府庁って・・・
572 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:06:55 ID:gsrhC8e20
アスクルって高くないか?
573 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:07:06 ID:CRA9YKQV0
>>127 civil officerよりcivil servant
のほうが一般的。
おまいらは、市民の召使なんだよ。自覚持て。
身近なコスト意識を植え付けないと、あいつらの意識は変わらない。
職場にあるものは無制限に使って当り前では、ああいう状態になるのもうなずける。
うちの会社でもカラーコピー機は導入されているけど、
基本はモノクロ、2in1、両面で、それがデフォルト。
客に提出する資料は場合によってはカラーで両面だ。
575 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:07:51 ID:kOpf0IH20
反発してているバカ職員は、
大阪府が既に実質財政再建団体化しているのに気が付いてないんだな
>>502 郵政事業をアメリカにうった売国奴ってコピペって
元公務員であるお前等の仲間がはりまくってたんだけどなw
数ヶ月たつけど郵政民営化になって困る奴なんていないだろw
ハガキが高くなっても使わんから関係ないし、宅配はクロネコ使ってるし
郵貯なんか解約したし、全然痛くないよw
>>562 A3コピー代がA4の倍って契約はかなり少ないんじゃないか?普通は一緒じゃね?
A2がA3の倍ってのはよくあると思うけど。
>>546 > 一般住民に設計資料100枚以上を100人に配るのはばかげている。
> かと言って、全く資料を配らないのは怒られるだろ。
だれも100枚だなんて言っていないわけだがwww
一般向けにアレンジして、せいぜい5枚程度だよ。
580 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:08:28 ID:ZsFJUouSO
>>567 コストが安いから工事とかの設計図面は青焼きするんじゃないの?
あの臭い凄くキライだけど
>>572 課内とか係内の小物買うのは
地元の文具屋より安くて早い。
3万円以上の大量購入は見積合わせやるし。
582 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:09:02 ID:2CRMhOfA0
>>570 ほう。そんなものなのか。何か芝生ってと管理がとにかく大変なイメージだからな
まあ多分嫌われてる公務員が言えば反対だが知事が言えば賛成って人も多いだろうから
すんなり通るのかもしれないな。芝生ってあれば確かに気分はいいが
585 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:09:58 ID:xMbht+pi0
>>580 いや青焼きはコピー機にはないサイズがとれるからな。
少なくともリースレベルのコピー機では無理でそ
サイズ忘れたけどB1くらいとか
>>582 し・・しってたんだからね・・!
伏せ字が気に入らなかっただけなんだからね!!!
入札業者に渡す資料は裏紙。
名刺もチラシの裏に印刷してます。
>>556 大阪の大物で、赤字の原因は
ずばり自民の中山さんだと思うよ。大阪府の工事関係の大きいとこ(デカイ箱物で赤字垂れ流してるとこ)は、中山さんがやってる会社が何故かほとんど落としてる不思議
589 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:11:28 ID:fR4jNHyH0
>>561 そんなんだから高い備品に無駄金を使っちゃうんだよ
ワープロと実記では違うところも多いかもしれないけど、
昔の役人が作った本のレイアウトとかは結構参考になると思う。
モノクロなりに分かりやすく美しく見せる表現が詰まっている。
カラコピ禁止→情報が錯綜→あばばば ってなる事ぐらいも勿論ちゃんと考慮してますよね橋本さん?
現場を知らないのに無駄に規制してたんならこいつは知事以前に組織のシステムとして失格
>>570 芝生化するメリットが隣に砂が飛ばない程度で、直ぐに雑草に取って代わられる。
耐震化とか水道管など構築物の手入れ、備品の更新が先だよ。
593 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:12:25 ID:6CJxSKZ60
>>535 トン。
>>406詳しいなw
じゃあ、カウント料は良心的だけど、使用量が異常なのか。
>>538 地元に配慮か…それもわからなくもない。
でも大阪府の場合は配慮してる場合じゃないなw
西川きよっさん風に、
小さなことからコツコツと・・・
ですな。
こういう風潮・スタンスを職員、あるいは府民に植え付け、しっかりと足場を固め、
やがて本丸の利権潰しへと切り込んでくだされ、知事さん。
たのんまっせ〜!
そーれん、みんだん、かいどー、そーか、府出資法人
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
595 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:13:08 ID:p2Wm5Ca/0
>>591 >>カラコピ禁止→情報が錯綜→あばばば
君働いたことある?
596 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:13:44 ID:ZsFJUouSO
>>585 うちの事務所は図面用のコピー機をリースするようになってから、青焼きは全部業者発注になった。
余裕でA0くらいまで白黒コピー出来るけど、実施折りすんのが面倒くさい
597 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:13:48 ID:J5IuqXya0
地元業者に融通ってことは、互いに癒着してるんだろ
おそらくカラ領収書とかで隠し資金作ってんじゃねえのか
>>591 >カラコピ禁止→情報が錯綜→あばばば
公務員って低脳なのね・・・
派遣OLにまかせれば、あなた達の仕事なんて3分の1の時間でやる自信あるわ
>>595 ないですごめんなさい言いたかっただけですすいません
原則禁止なんだから、ここって時には使っていいよってことだろ? 常考
601 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:14:35 ID:WeYjbq8+0
>>585 10年以上前まではA3以上のコピー機がなかったからねぇ。
製造業じゃ今時青焼きなんてないけど建設業はあるのかな?
>>538 結局最後は自治体の首締めるからね。
大手ばかり使うことは。
自治体内の業者を殺すようなことは出来ない。
まあ、うちは芝生あるけど、管理面倒くさいけどな。
学校だったら用務員や、交代制でクラスに芝生刈を割り当てればいいか?
確かにうちのコは裸足で芝生の上を走り回ってるけどな。
スプリンクラー回すと大喜びだ。
604 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:15:10 ID:6CJxSKZ60
>>591 カラーじゃないと情報が錯綜するような資料を
作らなければいいだけだとオモ
カラーじゃなくても情報が錯綜してるけど
×橋本
○橋下
605 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:15:11 ID:qvcoiHYn0
がんばれ 知事 平成の坂本竜馬
606 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:15:19 ID:hKhE2JoS0
トナー商法と公務員がタッグを組めば無敵w
607 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:15:32 ID:aD0+x9CUO
>>423 結婚してから県庁で臨職してますが、今まで行ったどの課もカラーコピーは極力とらないよう、デフォで白黒になるように設定していました。
PCからのプリントアウトも基本はモノクロ&裏紙カセットに設定されてます。
1人1人は結構節約が好きというか、ケチな人が多いです。
うっかりミスコピーしたら1枚や2枚でも『もったいないことしたー』と顔をしかめてます。
一方、今の職場の課長は1人だけそういう精神が乏しく、安易にプリントアウトやコピーをするため、みんなモヤモヤして、節約するようなんとか課長の意識改革をしようと試みていますw
予算がないわけではなく、今年度も普通に余り、世間で言われるような使い切りの伝令も特になく、来年度予算は減額して申請しました。
大阪でなく九州の某県ですが、参考までに。
608 :
名無しさん@八周年 :2008/03/20(木) 13:15:37 ID:SgDSJtRT0
それと、レーザープリンターは京セラ製のエコシスにした方がいい。
初期投資はちょっと高いが3年で元が取れる。
インクがすごい安い。
609 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:16:05 ID:QmJV65nJ0
>>591 アルバイトでもいいから外部との接触は大切だよ。
610 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:16:34 ID:x3prkblH0
>>595 公務員じゃね?w
んな甘いこと言ってられる企業なんかねえよなw
火急速やかに対処する努力をするのが一般企業だし
611 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:16:34 ID:SNPqlNFKO
同じ府立なのにカラーコピーがあるのと、裏面再使用白黒コピーなんて…格差だわ…
612 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:17:14 ID:I663NdKcO
どちらかというと経費削減より、腐職員の意識改革のためにやったって感じだな。
>>601 リアルに役所では
建設図面は青焼きが基本で業者発注。
ただし、基本ってのは国の補助金が出れば覆るw
614 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:17:55 ID:nrF23qGG0
>>577 うちはモノクロA4が一枚1.2円でA3が3.4円の契約だった
ちなみにゼロックスの結構デカイやつ
>>13 失敗したコピーの裏にマジックで書けば尚よろしいな。
チラシの裏だと色々とあるだろうw
616 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:18:22 ID:mkikxW0o0
サヨク運動家がアジビラをコピーしてるからなw
617 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:18:23 ID:QmJV65nJ0
>>596 >実施折りすんのが面倒くさい
それよくわかる。
要するに上が適当に規制してるだけで結果首を絞めるような無能な事はしないでくださいって事さ
まあ俺働いてないけど
619 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:18:56 ID:fUTmi8Vg0
スレ違い失礼します。
皆さんは、イージス艦「あたご」乗員が今なお艦から出られないことを
ご存知でしょうか?
既に証拠押収、事情聴取は終了しているはずなのに、マスコミの目を
気にしてか、未だ乗員は家族の元に帰る事ができていません。
何より問題なのはこのことが全く報道されていないことです。
隊員の精神、健康はもちろんのこと、帰りを待つご家族のご心痛は
察するに余りあります。この時期は入学式、卒業式など重要行事が
あり、父親として参加できない無念までを彼らに背負わせて良いので
しょうか?
世間の後押しがあれば国も帰宅許可を出す方向に動いてくれるかも
しれません。
私は有効な手段がわからないので、首相官邸にメールは出しましたが、
方法は他にもあると思います。まず、このことを周囲の方にお伝えください。
何卒よろしくお願いいたします。
620 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:19:02 ID:IX+xquI60
こんなのはまだまだぜんぜん手ぬるい
トイレ紙も持参であたりまえ
トイレを流す水も持参であたりまえ
こんなゴミども人間扱いする必要性は全く無い
牛馬並みの扱いでもぜんぜん足りない
621 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:19:29 ID:x3prkblH0
>>607 ちゃんとしてる所だってあるってことだよな
危機意識をもって働いている。
結局上が腐ってれば下まで腐るのが組織の常識
622 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:19:36 ID:DKDD+s9J0
同人誌のコピーとかに使うらしいな
前つるし上げくらってた
>>613 え?うちじゃ10年くらい前から”白焼き”がデフォだが?
青焼きの図面なんて、しばらくお目にかかったことがないけど。
地方の土木事務所だが。
624 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:20:03 ID:ZsFJUouSO
>>601 うちは最近やっと青焼きから白焼きに移行してきた。
役所がそうなってきたかららしいけど。
625 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:21:04 ID:07+aof360
>>613 ホント時代遅れだよね役所って。青焼きやA1超える大きさの設計図要求するのって
役所くらい
628 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:22:22 ID:SXWMrwN/0
俺の職場も徹底してる。入社当時はウザかったが、
今では間違ってカラーにすると罪悪感感じるようになった
な。どうせあいつらにコスト意識なんてないだろうから
橋本にはガンガンやってほしい。
カラーコピー機リース
月に23000円
白黒、6年12万枚までOK 超えると 3.3円かかる
カラー 22円。
スキャナー機能付き
どうなのこれ><
630 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:24:16 ID:fIJxYDmi0
俺のとこはカラー使うときは有料だぜ
631 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:25:09 ID:QmJV65nJ0
>>623 こんな所に来るだなんて、地方の土木事務所だけあってやっぱりヒマなんだな。
俺は町場の工務店勤務だが本当にヒマだ。雨で現場は休みだし他に外出る用も無い。
632 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:25:19 ID:X4ZPL+/k0
朝日新聞記者OBの細川さんと経世会末裔直系の小沢さんが作った
来るミンス党政権の前身である細川政権は
財政の節約などなーんにもしてないからね。
したことと言えば
小選挙区制導入と不動産蓄財可能型の政党交付金制度の導入w
公共事業などは、ちゃっかりクリントンの所為にして大増発w
633 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:25:25 ID:4wOoboyD0
大阪って、かつて職員にスーツ支給していたんだっけ?
634 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:25:45 ID:SXWMrwN/0
自分の書き込み確認したら、
>>591を
見つけてしまった。得した気分。
うちは破産してるんで、このままだと給料減額、賞与ナシになりますよ。
って普通のことが言えない事が異常。
公務員が労組つくって圧力かけるとか異常。
ソ連政府が崩壊したとき、真っ先に給与なくなった公務員が
暴徒になってた映像見たことないんかね。
636 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:26:18 ID:EMU5uPzTO
A4の裏紙を使うくらいなら
B5に縮小印刷したほうが紙を節約できるし空間効率も高いんだが
うちの会社は老害が見るための書類はA3で印刷、コピーさせられる。
637 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:27:27 ID:LLezbphM0
浪費って言うなら、芝生なんかもモロにそうじゃん。
自分のしたいことだけは金を惜しまないんだな。
639 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:27:45 ID:J5IuqXya0
改善提案/表彰制度設けてやってもいいかもなあ
一日中ヒマならちったあマシなこと考えてくれるのかもな
>>569 馬鹿にコスト意識を教えるには細かいことからいちいちいってやらんとならんのだよ
府職員の常識に任せてたから、現状のようになったんだろ
>>629 リース代込みなら激安っぽい
カウンター含む保守契約だけなら普通くらいじゃない?
642 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:27:53 ID:6CJxSKZ60
そういや…もちろんボーナスカットだ…よな?
隠れてレンタルCDの歌詞カードとかコピーしてる職員から金取れ
>>384 690 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/03(月) 22:10:11 ID:O6hRLu8y0
橋本国選受けてんのかな
あんだけテレビ出てたら
刑事やる時間なんてとてもないような気がするけど
706 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/09/03(月) 22:12:26 ID:q0p1JbO00
>>690 だから一応イソ弁は飼ってるみたいよ。
誰か3日で逃げ出したのがいると言っていたのが本当だったら、OJTもまともにやってないみたいですが
725 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/03(月) 22:15:39 ID:AbSaDhGg0
>>706 3日で逃げ出した奴がいる年、実はイソ弁を2人採用して、
1人が3日、もう1人が1週間で逃げ出したそうです。
そのせいである意味伝説の事務所になってます。
748 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/09/03(月) 22:19:21 ID:q0p1JbO00
>>725 最近聞く「ノキ弁」より酷いことやったんかね?
いきなり当番弁護に単独で放り出すとか。
>午後0時半 知事室で昼食。この日のメニューは出前のうどん。
_,, ....,,,_
,ィニニニヽY´|
./:/ | /ヽ !ゝ:ゝ、>
.|::!,从| |从j:: |∨ /
!:::| ┃ ┃ l::: ! うどん
!!::ト 、_,,.イ:::!! いらんかね〜
,r.ーl⌒iヾ=〃/⌒ヽ \
├──── >、_ノ
| うどん (,,_‖_,,ノ
└┬───┘:::\
>>636 平成5年くらいまで役所の文書はB5が基本だったが、
民間のデフォに準拠するようにとA4が基本に変更となった。
役所だけB5って民間から文句が出たって聞いた。
倒産企業なんだからもっとやれ
だいたい、民間企業ってモノ売って儲けてるだけじゃないから。
その裏でコスト削減がなされているからな。
これさ、末端を締め上げて人気取りしようって魂胆がミエミエで嫌気がさすねえ。
要は公共事業や第3セクターで大穴開けたのが原因だろ?
末端締め上げてどうこうできる話とも思えん。
依頼する書類の形式というか数量から内容から官僚的な、某ボンクラゼネコンは
工程表のほんの一部の赤線のために毎回カラーコピーを要求する。
赤ペンで後書きは不可だそうだ。
業界で中の下にも関わらず、プライドだけはスーパーゼネコンか官僚並みだ。
氏ねよ○○組
毎回もじが読めない年寄りにA3で拡大するより
老眼鏡か虫眼鏡買ってあげた方が良いんじゃないかと思う><
654 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:31:28 ID:RrAAVvM20
小さなパフォーマンスは止めて
大きい事をやれ、出来ないだろ
>>645 776 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/03(月) 22:23:37 ID:AbSaDhGg0
>>748 単純に仕事量が半端じゃなかったとか。
初日から午前3時まで仕事させられ、当のボスは午前3時に「おまえら仕事やってるか〜」と外から電話書けてきたり。
連日そんな感じなので(ボスは事務所にいない)、ここにいたら死んでしまうと思ったんじゃないかと。
あと、辞めた2人に「お前らのためにパソコン用意したんだからパソコン代払え」と請求したり。
事務所の経費で買ってるんじゃないのかよ。
786 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/09/03(月) 22:25:32 ID:+e/SUeOK0
>>776 なんかむちゃくちゃ話だなあ。
804 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/03(月) 22:28:06 ID:AbSaDhGg0
>>786 54期の人の話。
反省して今のイソ弁の待遇はよくなってるかも。
でも、定着しないんだよなw
この発言には裏があるんだよ。
そのことが分からない(感じられない)人には「細かいこと言う知事だな」ってぐらい。
でも、府庁のカラーコピー機を使って団体交渉の資料を作ったり会報を出したりするやつらにとって見れば「刀狩」。
つまり「将を射とせんならばまず馬を射よ」の実践版。
657 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:32:21 ID:QmJV65nJ0
>>638 マジレスすると後々適度な出費で改修業者の活性化の一役を担う事ができるんです。
>>657 それが橋下擁護者の言う利権なんじゃないの?
もちろん公共事業にはそういう側面があるので普通は全否定しない。
しかし彼らは全否定する。
なのに都合のいいときだけ良い側面をクローズアップするのかよ。
659 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:34:45 ID:mmu/p9sd0
橋下スレは毎度のことだが単発IDがおおいねえ
祝日だというのに公務員様は自宅でも仕事してんだねえらいねえw
>>654 予算の大枠が政治で決着しているから改革は難しいと思う。
知事が強権発動したら議会が反発するのは必至。
議員だって住民が選ぶんだから解決はない。
661 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:35:10 ID:+MYCzwLs0
モノクロコピーなんか死ぬほど出してもまあ壊れない
メンテなんしなくても
いやまじで
保守込カウンター料なんてぼったくりもいいとこ
662 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:35:13 ID:fIJxYDmi0
>>654 小さい事で反発する様な体制で大きな事なんて出来ないよ
職員の意欲が試されてるんだから賛同するべきだ
663 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:36:56 ID:6CJxSKZ60
>>654 おまえさん、大きいことしたことないだろ
664 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:37:25 ID:3ns7pfZA0
665 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:37:50 ID:QmJV65nJ0
>>652 それ、浅沼・新井・熊谷・植木・福田・鴻池・銭高 のどれ?
大林と奥村でない事は確かだろうが…。
>>573 公務員は現代の貴族だよ。勘違いするな。
オレの会社のカラーコピー機に必要な消耗品
シアントナー
マゼンタトナー
イエロートナー
ブラックトナー
廃トナーボトル
定着オイルユニット
定着ユニット
感光体ユニットカラー
現像ユニットカラー
感光体ユニットブラック
現像ユニットブラック
668 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:38:51 ID:kc0hESq6O
>>571 必要があれば容赦無くカラーやりまくってますが?
派遣はあまり立ち入らせない部署だけれども。
669 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:40:03 ID:kUu1SWwnO
中核派が府庁舎のカラーコピー機使ってアジビラ印刷してたの大石さんのせいで
バレちまいましたね。
670 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:40:21 ID:dth11XMhO
新人の頃、社内会議の資料をうっかりカラー印刷したら部長に怒られました。
社内資料は白黒印刷って、普通じゃないの?
うちの会社はコピー機横の柱に白黒・カラー一枚当たりの単価貼ってる
橋下の考え方は好きだなあ。
みんな個人の金は100円でも使うのにためらうくせに(例えば、より安い家電店を回ったり)、
会社の金っていうとテキトーに使うヤツが多すぎる。什器や備品など。
オーナー社長からしたらムカつくだろうなあ。
672 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:40:38 ID:Palx2XR80
ハコモノでこしらえた借金をコピー代で回収できるわけねぇだろ
だんだん財政再建と無関係なパフォネタが多くなってきたな
2ちゃん的には受けるんだろうけどな
673 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:41:46 ID:Ln41ubSEO
うちはカラーコピー機は1台しかないな。
管理してる部署に声かけて所属と内線、名前とコピー枚数を書かされる。
面倒だから必要最低限のときしかカラーはしなくなる。
674 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:42:19 ID:xs/d92H00
橋下は人に投資すると言った
子育て世代への支援、安心して子供を産める環境作り、教育
財政が厳しいのでその尻拭いさせられているし1年目から全部出来るとも思ってないが
やっと若者の方向いた政治家が出て来たんだよ
だから支持が高いんだと思うよ。公約実現するには財源がいる
もっとケチケチ不要なものは削るべき
小姑みたいな事しないでいいから
無駄使いしまくってる利権をぶった切れよ
677 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:43:17 ID:SC2pxtY90
橋下はとりあえず世間的に標準レベルの職場環境にするところから始めないといけないのか
大変だなー
678 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:43:20 ID:fIJxYDmi0
大阪人はケチって言うのは都市伝説か?いいことじゃねえ
>>672 知事もそんなこと考えてないだろw
腐った役人を叩き直す 意識改革 だ
>>384,645,655
63 :氏名黙秘:2008/03/08(土) 00:52:30 ID:???
少し前の週刊誌で、
イソ弁採用して即日150件の案件を丸投げ、指導は一切せず、
で2週間経たずにイソ弁は辞めていったらしい。
正直、弁護士としてはかなり胡散臭い人物だったんじゃないのか。
弁護士は、タレントそして政治家への踏み台に過ぎなかった訳か。
681 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:44:17 ID:p2Wm5Ca/0
>>672 腐職員全員がそういう意識を持てということだろ?こういう意識を植え付けないと無駄な支出が増える一方だぞ
683 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:45:28 ID:3cwryigf0
こんなのは民間なら常識なんだけどな・・
公務員に理解できるかな? まだ猿に教えるほうが簡単かも
>>681 府職員がどんな意識を持とうが、公共事業で赤字は垂れ流される。
685 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:49:21 ID:U2btSBNE0
そもそもカラーコピー機なんて要らないんだって
ほんとに必要なら色鉛筆で色を塗ればいいだろ
大阪って金持ちなんかな?
確かうちの県庁ではカラーコピー機なかったような。
あったとして1台だろうな。
687 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:50:20 ID:6rYPjZ310
モノクロで印刷するのが当然とか言ってるのは釣りか?
「必要な枚数を適切な印刷方法で刷れ」だろ?
なんでもかんでもモノクロにすりゃいいってものじゃねぇ
>>384 ■ 不渡り手形がきっかけで弁護士を目指した
硬軟織り交ぜたタフ・ネゴシエーターぶりを発揮する橋下さんの話を聞いていると、
二つの成功要因が見えてくる。
ひとつは、数字に強く商売の感覚があったこと。
もうひとつは、圧倒的なコミュニケーション能力の高さだ。
数字に強いのは、大学時代に「人に使われるよりは」と始めた家庭教師の派遣業や革ジャンの卸売業をしていたから。
だが、卸売業で扱う金額が大きくなりかけたとき、鼻っ柱をポキリとへし折られるような事件が起きる。
「200万円の不渡り手形をつかまされたんです。相手の財産を差し押さえようと思ったんですが、
会社の名義で振り出された手形なので、個人の財産は差し押さえ ることができない。
当時は、こんなことも知らずに商売をやっていたんです。
このときから手形法などを勉強し始めて、本格的に弁護士になろうと思い始めました」
689 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:50:56 ID:p2Wm5Ca/0
>>684 えーっと・・・公務員の方ですか?どうせ公共事業で大量の金垂れ流されるんだからこの程度の金無駄に使ってもいいと?
>>688 早稲田大学を卒業した年に司法試験に合格。
司法研修所での2年間を経て、法律事務所に1年間勤務する。
だが、橋下さんの事務所選びの基準は一風変わっていた。
イソ弁(勤務弁護士)は、事務所の仕事のほかに自分の事件を扱うことがある。
その際、電話やスタッフを自由に使う代わり、
売り上げの何割かを経費負担分として事務所に入れることになっている。
普通は、経費負担率が少しでも少ない事務所を選ぶが、
橋下さんは経費負担率30%という、一見不利な条件の事務所を選択した。
「会計リポートを調べたら、開業弁護士の経費負担率は約55%。
みんな経費負担率が高いと言うけれど、自分で開業するよりずっと安上がりだし、
商売をしていたから、経費3割・上がり7割なんて楽勝なビジネス、普通はありえないなと思って(笑)」
きちんと経費を納めていたため、事務所の仕事を振られても嫌な案件は断れた。
そのぶん顧客獲得のための営業活動の時間が確保できた。
このことも、開業後、事務所がスムーズに軌道に乗った理由のひとつだという。
>>684 公共事業で赤がでるのはしかたない部分もあるけど、
赤の流出量を少しでも減らす努力を腐の役人はしてるの? ってこと
>>684 小さなことからコツコツとってことでしょ。
カラー印刷を控えることで経費削減が微々たるものだってことは
バカでもわかる。
要はカラー印刷レベルから経費削減意識を職員に植え込み
経費がかかるものでも、経費削減意識をもって削減につとめてねってこと。
カラー印刷禁止は小さいことだが、十分に意味のあることだよ。
693 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:54:19 ID:b8kLNBVN0
>>697 あえて、過激な発言をすることで
自分の存在をアピールしたいだけで、何が必要なのかなんて考えてはいないよ
民間だって、必要に応じて使い分けしているし、役所だってそうだよ
しかも、
過激な発言をすれば、ネットでしか自己実現できない連中が指示してくれるし
カラーコピーを禁止とか知事が指示することか?
会計士とかそういう人間が言い出すならともかくだが・・・。
一般から募って市職員と関係のない「監査部」でも作れば良いんだ。
で、「監査部」の指示には絶対服従っってことで。
知事にはもうちっと頭のいい指示を出して欲しいね。
695 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:57:17 ID:MgMK1Myt0
お茶は立って飲むこと。
廊下は駆け足で移動すること。
小便は三回まで、うんこは一回だけにすること。
トイレの紙は各自で用意すること、尚、水を流すのは一回だけ。
食堂のうどんにネギは廃止する。
職場で仕事以外のことを考えるのは禁止とする。
>>694 そうしないとできないお馬鹿さんばっかりなんだよ
原則禁止な。必要に応じて使っていいってこと。
細かいことは職場の通達で出るだろ。
697 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:59:03 ID:sSnBXQXY0
>>694 誰も注意しないから知事が注意したんだろ?原則モノクロ印刷という
常識が無い下っ端じゃ何もできない。
698 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:00:01 ID:dwJa5GgF0
>692
カラーとモノクロコピーのコストは7〜10倍違うぞ
仮に10,000枚/月カラーで印刷していたのをモノクロにすると
150,000〜210,000円費用が変わってくる
もちろん1台の場合なんで、大阪府全体を考えると馬鹿にできない額だ
意味があることなんだが、このテの指示を知事がしなければならない
というのが情けないことではある
699 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:00:16 ID:XxAGkUiJ0
もう日本第3の都市大阪でいいよ。
福岡にも抜かれちゃえば。
>>688 僕自身、大学時代に学生ビジネスを始め、結果的にその事業がつぶれてしまった経験がある。
それは、ものすごく単純な手形法の決まりを知らなかったことが原因だった。
それから徹底的に「手形法」の勉強をしたね。
こういう知識は学校では学べないけれど、社会に出たら本当に必要なことなんだ。
ルールに律してもらおうなんて思うな。自分のケツは自分でたたけ。
ちなみに僕は高校時代、校則をあまり守らない高校生だった。
制服はダサかったから、当時流行の太いズボンをはいて先生に注意されていたし、
朝は起きられないからほとんど遅刻。
701 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:01:02 ID:NMmD0nG2O
いいぞもっとやれww
702 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:01:31 ID:WXEhbvIr0
あれは規制しとかないとバカ社員が必要も無いのにカラー資料作るから
まあ当然だわ
703 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:01:52 ID:4CE49PoU0
>知事もそんなこと考えてないだろw
財政再建する気なんてないのか・・・
704 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:02:06 ID:fIJxYDmi0
>>694 その結果が今の大阪府政なんだが
もっとも知事にですら反発して己の利権にしがみ付いてる連中だから
どうにもならないかも、
監査部門はいいかも知れんが結局決裁権は知事しかない
小さい事ばっかしやっとらんで
層化同和とかが仕切ってる部分に切りこむのは??
>>384,645,655,680
――なぜ、示談交渉を重視する弁護士は異色なのでしょうか?
<橋下>裁判では「法」という共通のルールがベースにあるので、ある意味、非常に
やりやすい。
ところが、示談交渉の場合は、法律など知らない、あるいは初めから無視している
人たちと渡り合わなければなりませんから、非常に泥臭く、タフな交渉力を要します。
現在の司法研修制度では、裁判のやり方は教えても、示談交渉のやり方はまったく教えてくれません。
ですから、示談交渉をメインに置く弁護士は、非常に少ないのです。
事実、僕の事務所でも、イソベン(居候弁護士)を二人雇ったことがありますが、
一人は二日で、もう一人は五日で辞めてしまいました。
忙しさもあるでしょうが、それくらいタフで面倒な仕事だということです。
『自分の色≠出すために人と違ったことをする』
PHP研究社 「THE21」(2003年7月増刊号)より
707 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:04:38 ID:WJcYwo290
>>672 そういや出資団体の見直しってどうなったんだ?
ドーンとか上海とかしょうもないところ取り上げて
全部どころかネット受けしそうなごく一部のところだけしかしてないじゃん
708 :
戸田議員情報:2008/03/20(木) 14:06:02 ID:XwR6k0ry0
709 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:06:49 ID:XxAGkUiJ0
>>384,645,655,680,706
橋下弁護士の個人事務所では以前、俗にイソベン(居候弁護士)と呼ばれる
2人の若手弁護士を採用したことがあったが、1人は2日目で辞め、もう1人は5日目で辞めた。
2人とも泥臭い示談仲裁についていけなかったのだ。
1週間もたたずに2人のイソベンが辞めたのは日本弁護士界では前例がないほど、
橋下弁護士の活動は異色なのだ。
『論理とは詭弁だ 異色の若手弁護士が語る説得法 』
ソフトバンクパブリッシング 「月刊ビジネススタンダード」(2002年9月号)
711 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:09:03 ID:7JPEi3/t0
>>705 同和問題も大事だけど、職員にコスト意識をもたせるのも大事だからいいんじゃね?
712 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:09:06 ID:HGifDWVG0
今までカラーコピーだったのか、許せん!
713 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:12:13 ID:wqTcZnWO0
橋下 どんなもんだい、ボクの人気は
サンケイ新聞なんかのジジイどもが何と言おうが
ボクは若者に人気なんだ
2ちゃんねるなんか断固支持!ばっかりだろ
側近 それが、先生・・・
先日の童話答弁以来、2ちゃんねるでの支持がぼみょーに・・・
橋下 それ、マズー
あんまり業績とかってボク出すの得意じゃないし
側近 とりあえず腐食員にでもケンカふっかけておいたらいかがですか
2ちゃんねるの絶好のエサになりますし
ワイドショーの芸人も公務員相手には遠慮なく叩きますから
橋下 いいねー、それ行くよ、それ
>>688,700
法学部でもないのに、なぜ弁護士の道を志すようになったのだろうか。
「大学入学後すぐに、高校時代の彼女と極貧の同棲生活を始めたんです。
生活の足しにと思って、サイドビジネスとして革ジャンの卸業に手を出したんですが、
逆に200万円の不渡りをつかまされた。そこで、商法を猛勉強しはじめたんです。
これが弁護士をめざす第1歩でしたね。
苦労をともにした彼女(現在の妻)には、今でも頭があがりません」。
715 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:12:21 ID:daWnWHul0
白黒の資料をカラーコピーしてた上司ならいた。
単純にバカなんだと思った。
俺なんかカラーインク節約のためにマックのクーポンから何から全部モノクロでプリントアウトだぜ
でも節約しすぎてあんまり長い間カラーインク使わなかったから乾いて仕えなくなったけど(泣
717 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:13:00 ID:LLezbphM0
白黒資料もカラーコピーしてたけど、なにか
718 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:13:11 ID:RGBmsIoI0
今まで、真っ白な上質紙でトナーぬらぬらのカラーコピーだったんだろうな。
たぶん、電子化もされてないぞ。
公務員は民間から20年遅れをとってるな。
719 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:15:33 ID:PAezzshl0
いくら物資を節約しようが
いくら施設を売却しようが
入った分はすべて公務員の給料に消える
=== 公 務 員 の 給 与 5 0 % 削 減 ===
以外はすべてゴマカシ
720 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:15:57 ID:DdG2iVNE0
こんなコマイことを!テレビうけをねらって!もっとデカイこと提案しろや!
議員を20人にするとか、局長から課長の数を三分の一にするとかだよ。
721 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:16:04 ID:UCoNlYzb0
>>81,111
ていうか、昼飯は自前じゃないのか??
>>705 つーか、大阪の場合はありとあらゆる連中が財産食いつぶしてきたんだから、
ありとあらゆる連中を敵にしなきゃならんわけだが、全部同時にしたら簡単に
潰されるから順番にやるんじゃねーの?
途中でヘタレるかも知れんが、取り合えず「足下」の府庁職員から手をつけてる
段階では正しい戦略だ。
724 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:19:24 ID:IwcJMmuK0
>>1 禁止と言ったり通達を出したりしても、誰も守らなければそれまでじゃね?
誰も注進しないし、罰則はないし。 知事哀れ
725 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:20:24 ID:eog9mweD0
>>722 つーか、正直こういう毒にもクスリにもならん話題づくりで時間を稼いでるだけなんだろ
就任後もうちょい日が経てば、別に改革派っぽい顔しなくても世間はスルーしてくれるし
ふつうの他県並みのチンタラ知事の生活に移行しても悪口言われなくなる
726 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:20:34 ID:0AX0je3x0
昔はもっと高かったから社内はモノクロってのもわかるけど、
いまだにこだわってるのは効率悪いだろ。
727 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:21:53 ID:JMtHLvi70
>>720 タバコ吸うなというだけでわめくやつが出てくるのに、
そこまでやったら府庁にダンプが突入したり
最悪前長崎市長みたいにされたりするから
できないに決まってんじゃーん
728 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:23:40 ID:2CRMhOfA0
,ハ,,,ハ
(,,・ω・) キーコキコ
〜 。(_ ゚T゚
. ゚ ゚̄
,ハ,,,ハ
(,・∀・,) 福沢諭吉も白黒コピーだよなw
。(_ ゚T゚
゚ ゚̄
>>1 プリントゴッコのオルフィスを使えば済む話
高解像度の写真とか全面カラーベタ刷りじゃないんだから
730 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:23:56 ID:UCoNlYzb0
>>165 それはまた別の意味で無駄な出費だよねw
731 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:24:06 ID:GchzLjpwO
タバコはおかしいが、これはいいと思う
色が必要な資料じゃない限りカラーコピーは無駄
732 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:24:33 ID:t94z00Gi0
俺、人口4万人足らずの地方都市のある諮問委員をやってるんだけどさ、
2時間くらい会議に出て、黙って役人の説明を聞いて質疑応答で一言だけ発言する
それだけで諸手当込みで源泉引かれて7,000円弱もらえるんだ
出席者は半分くらいだけど、こんなぼろい小遣い稼ぎを休む奴の気が知れないね
733 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:24:59 ID:p2Wm5Ca/0
なんでもっとでかいことしろだとかわめいてる奴らは単発でしかも反論してこないんだろうね
大切なことはいきなり大きなことをするんじゃなくて、小さなことをコツコツしていくことだと思うけどな
735 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:28:22 ID:LqvGm/uB0
団塊ちょい遅れのオレだが、学生バイト先(農林省の出先)に初めてゼロックス
(当時はそう言った)が入ったとき、その機械は一台で小部屋を占拠。一枚複写するの
にも申請書出して課長のハンコが必要だった。定着がローラー加熱でなく電熱で炙る
方式なので、紙つまりするとこんがり焦げた。
当時、電卓が30万したけどな。
736 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:28:39 ID:eog9mweD0
おまえら白黒だのカラーだの糞マジメに議論してるやつってどこの田舎者?
俺の会社は200人程度だけどコピー機入れ替えの時にそんな区別なんかしてないよ
業者にだいたいの線を言えば持ってくる
使うときもオートだからいちいち何も考えない
白黒入れれば白黒でコピーするしカラー原稿食わせればカラーコピーする
それが普通だろ
737 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:29:19 ID:W5wUaMGD0
>>733 お前らが首になればいいだけだから反論する必要がないんだろ
738 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:29:30 ID:I6RH+OKI0
>>158 原則禁止ってのはカラーである必要性がないものは禁止ってこと。
日本語わからないゆとりは小学校からやり直せw
>>732 委員の報酬について質問しろよ!
いつも半分休んでるから
定員半分にして14,000円くれってw
カラーだとモノクロより印刷に時間が掛かる
つまり、その分何もせずぼけーっと突っ立ているか喋くってる
これが公務員
742 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:33:29 ID:jrbEzY2TO
公務員とくればとにかく叩く馬鹿が多いな
定時で帰れるとか都市伝説だから。
なんちゃって労働者の公務員叩きってほんと不憫だな
743 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:35:16 ID:AGOOv8IL0
まず議員は日当制にすべきだね〜♪
744 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:36:57 ID:ppOy2QxwO
745 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:37:41 ID:+fzr00ZS0
サービス残業をさせる民間がおかしいのであって
サービス残業をせずちゃんと金をとる公務員がおかしいわけではない。
残業代の出る公務員がうらやましいのだったら、自分が勤めている民間会社に
ちゃんと残業代を出すように交渉するか、もしくは試験を受けて公務員になればいい。
まともなほうをまともじゃないほうが非難する姿は滑稽この上ない。
746 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:38:20 ID:9xW5d8U60
やべーうちの会社普通にカラーばんばんなんですけど。
コスト意識甘いんだなぁ
でもそれなら、そもそも社内向けで印刷とかいらなくね?
色くらいでガタガタ言うより紙を大切にしたほうがよっぽど経費削減の気がするおw
747 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:38:42 ID:tPI1yOpQ0
>>742 県庁、市役所周りの6時くらいの居酒屋に出入りしてる層みれば一目瞭然だよな
ここで白黒専用のコピー機を大量発注するのが公務員クオリティ
749 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:39:56 ID:J5IuqXya0
職員ごとのデスク廃止、私物だらけのロッカー廃止
職場への私用携帯電話持ち込み禁止
必要な購入品は額の例外なく上長へ稟議書を通すこと
次はこれらもよろしく
750 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:40:33 ID:0AX0je3x0
>>746 業績が伸びてるなら気にしなくていい。
むしろ気にしてはいけない。
751 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:40:39 ID:6rYPjZ310
>>746 君んトコは橋下さんやこのスレの住人にとっては
「民間」ですらないんだろう、ご愁傷様
そもそもカラーは印刷が遅いから使う気にならん。
他の人の印刷にも迷惑かかるだろうに。
>>747 定時で帰れる職場にいる香具師は
役所の中でもDQNな香具師か
定年が近い若しくはコネがなくて出世の望めない管理職
754 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:41:26 ID:qNzDj0HhO
カラーコピーは確かに高いが
カラーでなければ説明が難しいこともある
755 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:41:46 ID:AGOOv8IL0
たいして節約にも成らん事をして大袈裟に自分の手柄を宣伝するよりも
議員や役人に給料を削減しろよ。
756 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:42:05 ID:jrbEzY2TO
>>747 おまえの住んでるところが底辺なだけじゃね?
俺はこの一年、6時に帰るとかありえないし
757 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:42:15 ID:+A/Idvmf0
まあ正論いうと、公務員の仕事内容は
営業員・配送員同様に小卒でもできる単純作業だからな・・・
だからどっちもどっちな気もするんだが・・・OTL
会社のコピー機を無断で使われる〜って書いていたものだけど
とりあえずコピー機のスタートボタンに
カラーコピー1枚
3 0 円
白黒コピー 1枚
4 円
って紙を印刷して、のりで貼ってきた
払えとは書いてない、この代金を会社が払っていますって書いておいた。
>>758 原価意識は重要だよな。
お前らのせいで部予算が不足するんだということを強調しないと。
会議ににカラー印刷した資料を持ってくるオヤジは、
1日中資料作成しかしないやつばかり。
これもいいんだが、もっとでかい削減やってくれよ。
なんでこの前の童話の件は無駄遣いを認めなかったんだ?
あれこそ大きな無駄だろ
762 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:47:19 ID:8JWA873g0
存在そのものが無駄な底辺馬鹿が「無駄を無くせ」と叫ぶスレッドはここですか?
763 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:48:40 ID:JMtHLvi70
白黒書類でもCMYKかぶせてリッチブラックにすると黒のてりが違いますお!
M 民間では
K 考えられない
T 使い方をしてたので・・・
765 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:49:54 ID:Icx6yle00
ただ実際に無駄な使い方してたのか不明なんだよな
橋下が言ってるだけで
>>752 だから使うんじゃないか
コピーを使っている=仕事をしているってことで、その間に煙草とかお茶とかでご休憩タイム
印刷速度が遅ければ遅いほど、休憩は長くなる
ひどいのになると、コピー間違えたとかで何度もやる。上もそれをとがめない
数千枚とか、お前ら、そんなのありえないだろ。コピーよりもっと安いのがあるだろとか言いたくなる
もうさすがにそんなのはないと信じたいが、コピー専門のお局様がいたとか
旧型コピー機に一日中張りついて、延々と大部数のコピーをしている
その間はずっとお茶とお菓子タイム。テレビとか見てたりして
知事が平素相手にしている職員は
管理職か秘書(将来の管理職候補)だろうから、
そのクラスが湯水のように予算を使うのは驚くだろうな。
役所でも現場はぎりぎりでやってるよ。
白黒でも20枚以上の複写はリソグラフが基本。
ひどい職場なんか3月分の消耗品費や燃料費の支払いを
新年度予算が執行できる4月まで待ってもらってたりする。
厳密にいうと不正な会計なんだが。
768 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:55:50 ID:+fYMoWfbO
カラーコピーをがんがん使ってたのか、けっこう単価高いのにな。
さすがバカ公務員。
769 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:57:07 ID:ZsFJUouSO
>>766 コピーなんて臨時に丸投げが普通だから。
正職員はパソコンつつきながら談笑がデフォですよ。
コピーみたいな雑用なんてハナから自分の仕事だと思ってない奴が多い。
770 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:58:35 ID:thhZYsCD0
学校の先生なんかと一緒で、職場のコピー機で
変な活動のビラ刷ったりしてたんじゃないの
771 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:59:18 ID:hKhE2JoS0
カラーコピーがなかった時代は
地方自治が機能してなかったと考える
池沼がいるスレはここでつか(・∀・)
>知事室で昼食。この日のメニューは出前のうどん。
このへんがわざとらしい。
日給にして65000円ももらってるくせに。
773 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:00:37 ID:dj8ZUJeJ0
こいつら、どうでもいい報告書に無駄な装飾を加えてカラー印刷とかしてそうだよな
強調なり下線引けばいい所をわざわざカラーにして、その為だけにカラー印刷するとか
パワポの背景に写真貼り付けて、それを最高画質で100枚カラー印刷して会議に使うとか
トナーなんて放っておけば勝手に業者が持ってくる物だと思ってるんだろ
なんか最近「公務員」と「ゆとり」が同じ意味に思えてきたから困る
774 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:01:02 ID:tPI1yOpQ0
>>767 役所のPCで2chしながらいうセリフじゃないけどなw
775 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:02:01 ID:nR4UPIIt0
このスレの書き込み
カラーコピーとカラープリンターを混同している奴多くないか?
776 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:02:40 ID:iDU6hqzb0
>>760 府民や府議が容認してるんだからいいんだよ。
大阪の人間見てみろよ、まともなやつなんているわけないだろ。
777 :
767:2008/03/20(木) 15:03:06 ID:K+2ebq040
>>774 今日は休みの日。サービス出勤は許してくれ。
多分3月29、30日サービス出勤になると思うんで。
>>758 ちうか、カラーコピー高すぎね?
うち、たしか1枚10円以下だった気がす。
781 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:05:37 ID:KM7LkMkJO
782 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:06:22 ID:z1oJkKmiO
文章プリントアウトするときは40パーセント黒にしてトナー節約
783 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:07:05 ID:bryIdtwy0
私用で使う馬鹿が多いんだろうな
784 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:08:04 ID:8JWA873g0
お前らそんなに無駄が嫌いなのに、何で自殺しないんだ?
お前らなんか存在そのものが無駄だろ。
785 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:08:45 ID:hGH2Uf8L0
学校に芝生、というがどうやってやるのか?
小中学校はほとんど市立、町立であり、大阪府がやるとすれば
補助金を出すぐらいしかないだろう。
本当にやれるのか?芝生よりもっと大事な事があるだろう、医療体制とか
786 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:09:58 ID:iEohwneg0
まずはテロリスト大石くびにして。そうすればカラーコピー10枚位許すから。
787 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:10:04 ID:XqqBM1QB0
>>785 同意する
芝生もいいが、優先順位を考えてやって欲しいぜ
788 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:10:50 ID:5q8JhBr10
>>615 それだ!
スポンサーをつけて資料や印刷物、配布する紙の裏を広告にすればいいじゃない?
紙代はスポンサーが出してくれる!
これだ!
789 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:10:55 ID:OozlF5kJ0
>>738 横レスだが
>原則禁止ってのはカラーである必要性がないものは禁止ってこと。
この解釈は違うよ。
少し世の中のこと、お役所のことを知ってから書き込もうよ。
原則禁止ってことは
「特別な場合は、例外を認める場合もあるが、ほぼ全部ダメ」ってことだ。
790 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:11:04 ID:tbjiJFIkO
一般企業じゃ経費削減のため無駄を無くす指導をするのは当然のこと。
791 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:11:09 ID:7ozpgmWj0
橋下の府政
同和行政 → 継続(見直放置・同和予算40億維持続行)「意見があるなら多数派になってから言えば?」
いぢめ対策 → 予算ZERO「緊急性ないでしょw」
サービス残業 → 「してくれてありがとう」
勤務時間中の喫煙 → 禁止w
勤務時間中の私語 → 禁止w
上海万博 → 出展へ方針転換(謙譲予算1億円)
建設債 860億 → 見直し無し満額発行(=大規模開発は内容を見直すことなく維持続行)
公共施設、文化事業、文化施設、老人対策、医療、私学助成 → 全面廃止予定
なにやってんだ この同和知事は?????
府民の公共的なものやセーフティ関係はどんどん切り捨て
同和や開発の利権関係だけは温存w
改革 改革 言うだけ言っときながら
知事でありながら
唯一実現しそうな改革が禁煙運動しかありません>< ってのはごかんべんw
大阪府が債権団体に陥らないために必要な事は全て机上の空論・前言撤回w
知事として成すべき本筋の仕事には背を向け、
まるで学級委員みたいな小さな問題には全力投球って何w
792 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:11:21 ID:Icx6yle00
一方的な書き込みをなんで鵜呑みにできるんだろ
ホント操りやすい人たちだな
>>784 相当カラーコピーが禁止の方針になって悔しいようだな
なっ無能公務員
カラーコピーの話をしているのに、芝生の話している人って何なの。
スピード違反して、つかまったら、あいつらもしているじゃないかとかいうタイプ?
795 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:12:31 ID:u6HXqCW70
カラーコピーなんて奴隷女子の乳くらいにしか使わんだろ。
796 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:12:33 ID:X8LuTFb80
そもそもどれくらいのコストの差があるわけ?
797 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:13:11 ID:WJcYwo290
>>791 無駄が大嫌いなのに
道路には府債を発行
その口で「無駄にメス」「公務員が5兆円の借金を作った」
吉本タレント顔負けの面白いギャグですな
798 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:13:36 ID:lS6eGfod0
>>775 今はプリンター、コピー複合機だろ
微妙にコピーとプリントのカウンター料金が違うかも
>>791 たしかに、つっこむとこ多いけど
最後に財政再建団体入り宣言すれば全て解決
ノープロブレムだぜ
800 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:14:08 ID:olyjt8ZIO
禁止するのは簡単
逆に緩和するのが難しく器量が図れる
801 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:14:08 ID:PN4DO0Iq0
白黒コピーした後色エンピツで濡れ場OK。
802 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:14:54 ID:8JWA873g0
>>793 都合の悪い指摘があると公務員呼ばわりか。底辺馬鹿の典型的反応だなw
で、何で自殺しないんだ?お前なんか生きてても何の意味もないだろ?
803 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:15:22 ID:JMtHLvi70
この言葉の真意は、
今までの悪評ばかりの府のカラーを後世にコピーさせない、
新しいカラーの府政を行うからまずはモノクロからはじめて
少しずつ色をつけていくのだという深い意味が・・・
ないな。
806 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:16:17 ID:8jfJWaMaO
カラーコピーなんて別に要らないでしょ。
一般企業のように社運をかけたプロジェクトなんてないんだから
資料もカラーでわかりやすくする必要もない。
つーかこれは裏は私的利用してる馬鹿のせいだろ。
例の女のテロ資料作りとかな。
>>803 むしろ辞書の学習能力が高いんじゃまいか?
808 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:16:30 ID:vlmSTW4g0
中核派のビラでもコピーしてたのか
>>802 >>784の何処が都合の悪い指摘に当たるか分からんが・・・
クエのふりしたアブラボウズに何を言っても無駄だろうが
普通に殺人犯に人殺しと罵声を浴びせるように公務員を
罵ってるだけなんだよ・・・・消えろよ!ドブネズミ
810 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:19:15 ID:5IAO/DH50
>>798 うちの複合機はコピー白黒6円 カラーはプリンタもコピーも30円だったと記憶。
白黒プリンタは他社競合(他社製プリンタ撤去が条件)で3円だったと思う。
811 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:19:18 ID:8JWA873g0
これはあれだろ、橋本みたいな素人にも分かり易くと色分けした資料を作って持って
行ったら、橋本が逆ギレしてプロパガンダの材料にしてるんだろ。で、底辺の馬鹿がコロっ
と騙されて賞賛すると。
>>797 存在そのものが無駄なのに「無駄をなくせ」とか言う派遣やニートと同じようなもんだな。
だから橋本は派遣やニートみたいな底辺馬鹿に人気があるのか。同類だから。
812 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:19:23 ID:8jfJWaMaO
813 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:20:45 ID:hKhE2JoS0
>>806 つかモノクロ画像ないしモノクロ書類を
カラーモード=多重インク刷りによる黒で出力してるだけだろw
で使ってるほうは指摘されても何が悪いのか理解できない。
「もったいない? 何言ってますか、これ他人の税金ですよ!」
814 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:21:03 ID:cli0beKd0
橋下さんやるね まず経費節減は足元から
こんな努力を漫才師が見たら漫才館を残す為金を出せなんて言えないだろう
>>812 蛍光マーカーを与えると持ち帰る奴が続出しそうだが・・・ww
816 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:23:01 ID:2CRMhOfA0
白黒書類もフルカラー全部印刷に回せ!
175線数以上アルミ版でやれ!
たとえゲラ物でも必ずやれ!
817 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:23:05 ID:Iu6C9E+rO
>>801 その塗り絵を時給あたり3000円くらいのやつがやるんでしょ?
1日中塗り絵してたら腹立つよ。
それこそ税金返せって感じ。
818 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:23:08 ID:2YlnA5Cv0
チラシの裏をメモ用紙に
府の多量のカラーコピーに知事もあきれたんだろうけど、
カラーコピーの予算を全部執行したことにして業者に支出、
昨今品不足から高くなって予算内では確保できなくなってしまった
再生紙100%のコピー用紙を納入する裏技だったりして。
事務機器納入業者は何故か肉や魚や野菜以外何でも売ってる。
当然、厳密に言えば不正な会計。
820 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:23:37 ID:Zj0Hq5Z+O
俺の会社もカラーコピー禁止だけど、こんな状態
やべっ!間違えてカラーコピーしちゃったよ
上司に怒られるからカラーは捨ててモノクロで再コピーしようっと
ってなってます。結果的に無駄が多くなりました
821 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:23:41 ID:8JWA873g0
>>809 お前みたいな存在そのものが無駄な下等生物が「無駄をなくせ」とか喚く姿が
滑稽だって言ってるんだよ。ここまで解説されなきゃわからんのか。お前はゆとり
にも劣る馬鹿だな。
822 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:23:45 ID:KUxR3brW0
823 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:24:25 ID:OozlF5kJ0
白黒プリントに色えんぴつで色をつけろ
っていっている人間というのは
人件費が0だと思っているんだろうなあ。
コスト意識がないよなあ。
824 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:25:31 ID:8jfJWaMaO
>>815 そこまで腐ってるのかw
じゃあ仕方ない一本づつ紐付けて課長の机あたりに固定な。
それか貸出制で持ち出して返却時に紙に記名。
当日中に返却な。
825 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:25:56 ID:Cs4eJzer0 BE:1095563366-2BP(1000)
カラーコピーって普通使わないだろ
プリンターのこと?
>>823 冗談を真に受けるなよw
しかし現実の現場では、そういうことってあるよな
サービス残業させれば人件費はかからないし。
カラーコピーって・・・。
レーザーとかせめて白黒トナーコピーだろ。もしかして官公庁って湯水のごとくカラーコピー取るのか?
828 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:28:53 ID:8jfJWaMaO
>>824 役所で大量購入するマーカーは発色が悪い。
きれいな書類にこだわる職員は自前で買ったりしている。
830 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:30:43 ID:C/TfjOBx0
なんか色々してるね
「どう?公務員もこれだけしてんだよ〜」とアピって
一般府民にドカンと負担かけそう
で、一番重要な給与カットはいか程?
832 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:30:55 ID:xnqYmqWX0
>>513 B3で出力てwww
大判出力機もってるのかよ
833 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:31:32 ID:F7yimMyO0
>>77 > カウンタ料金も民間では考えられない料金払ってそうだな
> カラー一枚100円とか
複合機は入札で事務機屋のダンピングが酷いもんな。
市役所出入りしてる業者の知人によると仕入値より安く入札するそうだが。
たとえ0円で納入しても1年で元取れるらしい。
>>827 湯水のようにカラーコピー取っていたら予算管理していた奴に責任取らせるべきだな
多分経費削減していますってアピールじゃないの?
小役人だよな橋下は・・・
アブラボウズにも小売価格ってのが存在するが
公務員って置いとくだけで経費がかかるから困ったもんだ
何故か最近うすら馬鹿に馬鹿って言われても滑稽に思えるだけなのは
俺が大人になったって事かな〜w
836 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:32:47 ID:v7+GeAuv0
あらゆる反日活動の資金源はパチンコにあります
パチンコ屋の前を通るときには
パチンコ屋の前にゴミをすて唾を入り口ガラスにかける。
パチ屋でトイレを借りてウンコを散らかして帰る。
防犯カメラがないのを確認して粗大ごみをパチ屋駐車場に捨てる。
みんなも摘発されない程度にパチ屋に攻撃を加えましょう!
838 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:34:15 ID:e6T7+r060
テロリストのアジビラに府民の血税使われちゃかなわないからなー。
経費削減+中核派の間接的な支援を断ち切るつもりだろうね。
反発した職員が経費でコンビニのカラーコピーバカバカ使ってコピー費用倍増がオチだな
>>841 コンビニで物品購入するのに資金前渡(現金を職員に渡すこと)することはない。
843 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:38:54 ID:9HDTwXpn0
新しいトップが成果をだそうとあれこれやるが、こりゃー駄目。
橋本はどうやら課長なみの仕事しかできない男みたいだな。
844 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:39:29 ID:jECwdadp0
なんで橋本が批難されてるか分かんないんだけど・・・
誰か教えて
845 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:40:52 ID:Icx6yle00
小さいことからコツコツとやって時間切れ。
とりあえず騙されやすい馬鹿の支持は得られる。
馬鹿のひとつ覚えみたいに民間って言葉多用すれば受けがいいと思ってるのねw
恥ずかしい、これじゃ公務員改革じゃなくて単に労働者苛めじゃんw
しかも、その尻馬にすぐ乗りたがるネラーさんたちw
トナー費削ったからって幾らにもなりませんよw
>>841,842
つかそーいう子供じみた反抗は必ずやる(笑)
848 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:48:01 ID:sVVW2mrH0
なんか、橋下さんの政策は長野のガラス室と同じにおいがプンプンするんだよな・・・
849 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:49:39 ID:xs/d92H00
府の職員て約9000人だったっけ?
カラーコピー代って言っても馬鹿にならないと思うけど
>>834 まず府庁の削れるところは徹底的に削ってから、府民に負担を求めますってことだろ
じゃなきゃ後々攻撃の隙を与えることになるから
はこもの潰したのにカラーコピーやりほうだいかよ!!!
っていう世論を封じ込めることができる
851 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:51:28 ID:P8F2rV7t0
借金とは直接関わりない下っ端いたぶるのはそろそろやめにして
原因作ってるお偉方をそろそろ潰してくれないかな?
852 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:51:43 ID:7slXqMr60
中核派
公務員法の第36条に違反しますよね
>>846 >労働者
中核派ハヶ━m9( ゚д゚)っ━ン!!
てかこのスレ工作員多すぎワロタwwwww
★1の時に比べて、単発IDがめちゃめちゃ多いwwwwww
854 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:52:52 ID:Icx6yle00
>>849 それをデータに基づいて使いすぎと主張してるならともかく、
知事が周辺でそう感じた程度のことでしょ。
末端まで使用状況チェックもしてるの?
>>850の通りだろうな
ムダを省いてますよー、というアピールが必要だ
856 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:54:02 ID:d6TTSfb50
>>844 日本人の特長みたいなもん。就任後しばらくは様子を見る欧米と違って、
日本ではその日から叩きはじめるから。まあ、別に早いうちから判断しようと
することは悪くないんじゃね?早いうちから結果を求めるのは企業もマスコミも
ちゃねらも同じ。
857 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:54:19 ID:8Gy0vmWM0
カラーコピー禁止より
レンタル業者見直しの方が有効だろ?
民間も大して変わらないところ叩いてないで
民間と大きく違う無駄を削減しろよ。
859 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:54:28 ID:wIA7tYsd0
俺には結構意味が分かりませんよっと。
原則禁止って、ふつー原則として使わないじゃん。使う意味がないから。
使うのはカラー印刷が必要なときだけだろ。
それは例外として許容するなら、言ってみただけ、にならないか。
意味もなくカラー印刷して経費を上げていた実態があるとでも言いたいようだが、
そんな意味のないことってあるか?
プリント時間もかかってうざったいし。
860 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:55:35 ID:TH6AQRAl0
中核派がカラーコピー使ってないか調査しろ!!!!!!!!!
中核派がカラーコピー使ってないか調査しろ!!!!!!!!!
中核派がカラーコピー使ってないか調査しろ!!!!!!!!!
中核派がカラーコピー使ってないか調査しろ!!!!!!!!!
中核派がカラーコピー使ってないか調査しろ!!!!!!!!!
中核派がカラーコピー使ってないか調査しろ!!!!!!!!!
中核派がカラーコピー使ってないか調査しろ!!!!!!!!!
中核派がカラーコピー使ってないか調査しろ!!!!!!!!!
中核派がカラーコピー使ってないか調査しろ!!!!!!!!!
・府施設の自動販売機設置料を入札にしたら、府の収入が500万円から3億円に増えた
・カラーコピーを原則禁止にして、節約。
あとなんかある?
数字出してくれなきゃね。
芝生なんてそれこそ贅沢品だ
金がないのに主婦が喜ぶからって作るなよ
863 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:56:49 ID:waghu6xk0
リース契約でカラーコピーしまくると結構金食うからな
864 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:57:03 ID:Cs4eJzer0 BE:912969465-2BP(1000)
>>856 欧米も週に直後からゴシップで盛り上がるけど
865 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:57:59 ID:t6UdX4+V0
大阪府のカラーのカウンター単価はいくら?
866 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:58:22 ID:TTbKODwa0
>>850 やることさえやっていればそんなことで攻撃しても馬鹿にされるだけだよ
最初から言い訳作りしてもな
どのくらい経費削減になるのか知りたいところだけどな
867 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:59:03 ID:Y03WpOlV0
>>859 知事に渡す資料は全部カラーにしないと
って思ったりするんだよね。
ついでに文字も大きくしないと・・・とか
ノックの議会答弁用資料はテレビカメラから
文字がはっきり見えるぐらい大きかったよ。
まあ府民がおふざけで知事をころころ変えると
職員が負担する面倒な事が多くなるって事だな。
芝生になったとたん外で遊ぶかよ。夢見すぎだろ。
こういうのは完全に公務員脳だなw 遊ぶ子は土の上でも遊ぶって。
869 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:59:54 ID:Iu6C9E+rO
もしかしたら私用で使ってた人いたんじゃないの?
年賀状とかさ。
今だと異動の案内とか作ってそうな気がするもん。
府庁を解体すれば経費削減になるよ
871 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:00:03 ID:XxAGkUiJ0
>>821 お前にはどのように価値があるのか述べよ。
お前ばかだろ?
872 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:00:26 ID:d6TTSfb50
>>864 おいしいゴシップがあればそりゃ当たり前。飯の種だぜ?
部署にいる老人・団塊の世代の年賀状とか、個人的な写真はもちろんコピーしているだろうな
芝生なんて最初から出て行くだけのお金だから勝手な予算組めるんだろうな
功績なんて数字で出ないから。
作るなら作った後に後にどれだけ代わったかちゃんと調査しろよw
印象とかいらないからな、数字で。
875 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:01:54 ID:h5PJW6rq0
腐女子にBL同人誌を作る事を禁じたと聞いて飛んできました。
>>866 やることって具体的に何?
財政再建ってのはマジックみたいな方法はないんだよ
結局府民への痛みを伴う
府民への痛みが伴うことをやりつつ、カラーコピー原則禁止もする
何がおかしいんだよ
877 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:02:28 ID:Yk6oun2rO
カラーコピーなんか使ってたのか?
いいんじゃないか
うちの会社も大赤字撒き散らしてる奴らは
無駄にカラーコピーしてたな
879 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:04:03 ID:fqxK6xUb0
>「1枚いくらというシールを作って(コピー機に)張らせてます。
民間では考えられない使い方をしていたので」。
今でも民間企業でも、
普通に見ることができるありふれた光景ですが。
880 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:04:13 ID:Iu6C9E+rO
なんで芝生を反対するんだろうって思ったら
耐震工事って終わってないの?
終わってないなら芝生より耐震工事だよ。
881 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:04:14 ID:/mXvgGPF0
>>24 ああ、そういうサービス残業で忙しかったのか
882 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:04:18 ID:2qTy8JOf0
>>859 実態があったんじゃないの?モノクロの原稿をカラーコピーしたり。
橋下はいちいち細かい印象があるが、現場の管理職とその下の
中間管理職が労組組合員、あるいは組合員それとなれ合いなんで
こうやって一つ一つ、指導しないと方針が行き渡らないのかもね。
公務員の現場は本当にひどい。
883 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:04:36 ID:Y03WpOlV0
日本国産のカラーコピー機はますます売れなくなり
中国産のモノクロコピー機がますます売れるようになりましたとさ
めでたし めでたし
884 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:04:47 ID:6yWUEOK5O
郵便物の速達を禁止してくれ。
どうしても北海道沖縄に明日っての以外は普通。
できりゃメール便で。
885 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:05:12 ID:+jgFND6i0
やはり橋本はいいな。
コスト意識の無い公務員にムダというものを教えてやってくれ。
で、こういったニュース見て
他の地方役もあわてて涙目w
886 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:05:21 ID:uiwvDFlC0
カラーコピーが無駄って、どんなに時代錯誤だよwww
888 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:05:38 ID:wIA7tYsd0
>>873 記録残るじゃん。
まあ公務員の魔宮ではなにがあってもおかしくねえけど。
889 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:06:00 ID:QDsNtGM80
コピー禁止よりも破産に近い会社なら当然ボーナスカットだろ普通に
コピーって労働者うんぬんじゃないと思うな。
だって頼まれたコピーをただしてるだけ。
実際にコピーしてるやつの問題ではないかと。
もし私用で使ってたなら問題だけど。
891 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:06:26 ID:Icx6yle00
本当に無駄遣いしてたならデータ出せるよな
>>876 さっき書いたがなw
予算を管理している奴の首を切れと
別におかしいとも言ってはいない
小役人レベルの政策で喜んでいたらいいよ大阪府民は
893 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:06:46 ID:mrsD3u5f0
カラーコピーの複合機って儲かる。必死にメーカーの販売合戦
894 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:07:15 ID:Y03WpOlV0
>>879 一枚数十円とかじゃ
あんまり高そうに感じない気がするんだが。
895 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:07:18 ID:8K6L6+xh0
別に反対しないが、報道するほどのことじゃないだろ
896 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:07:58 ID:qmFPSbTd0
>>888 枚数と、使用者名、用紙サイズ・用紙種類、時間ぐらいしか残らないし
適当に別のことに使用したと報告しておわり。
コピーするたびに、原本をHDDに暗号化して残しておくコピー機とかほしいよね
HDDつきのコピー機はあるけど、強制的に自動保存はないんだよね
898 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:08:25 ID:Xwpt4zua0
大阪府庁はどこのコピー機使ってんだ
某複合機会社に勤めてて官公庁関係とも取引があるんだがもしかしてうちのコピー機か?
899 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:08:50 ID:wIA7tYsd0
>>882 ううむ。手間かかって馬鹿くさいだけだよ。
私用でプリントしてたのだろうか。
でも私用でも、是非カラーでってものがそんなにあるかなぁ。
あまりにも私的すぎて馴れ合いの中でも出来ないものばっかの気がするけど。
強酸職員が真っ赤なカラーコピーばかりしてムダ使いしてたんじゃねーのwwww
>>890 私用で使っていたとしても管理職の問題
そういうのをチェックする為に糞高い給料払って管理職置くのだろ
902 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:10:00 ID:SHzKYOTL0
カラーコピーの原則禁止なんて、民間企業では普通やってることだが
903 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:10:02 ID:xn/DzenM0
府公務員だけれど、カラーコピーなんてみたことない。どこにあるんだ。
コピー機ですら50人に1台しかないのに。
904 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:10:17 ID:7Jc0aH1T0 BE:62554526-2BP(10)
>>883 や、モノクロもカラーも、普通にリコーかキャノンの複合機でリースだろ。
中国製のモノクロコピー機購入なんてどんな中小企業でもしねーよ。
>>902 そういう民間企業せんぶ知ってますみたいな口は
>>897 ファイル名も残ると思う。
コレ結構重要
今いじめてるのって下っ端ばっかりだな〜借金こさえてるやつらじゃないのに
「公務員」と一概に叩いても問題解決にならないだろ。不満を作るだけ。
人気は取れるかもしれないけどな。
今までコピーしろっていってたのは、橋下みたいな立場にいる連中であって
それをまるでコピーしてたやつが悪いようにいうのはお門違いじゃない?
いつになったら本当の悪を断つんだろう。
909 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:11:28 ID:YkXHGCE2O
>>897 わざわざ情報流出を招くような機械を作る『民間』があるかよw
910 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:11:32 ID:Y03WpOlV0
>>899 カラーコピーて
結局画質は落ちるんだよね。
本当必要性が良く分からん。
911 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:11:36 ID:2qTy8JOf0
>>899 多分、橋下のところに回ってきた文書に無駄なカラーコピーがあったから
注意したんじゃないかな。
確かに、あなたの言うとおり面倒だし馬鹿臭いんだけど、信じられない
使い方をするんだよ、公務員は。
俺の兄貴が公務員なんだけど、無能、怠慢が蔓延して凄まじいらしい。
912 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:11:43 ID:+g3owV250
民間企業では、カラーコピーが基本です。
禁止の例なんて見たことが無い。
913 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:12:26 ID:7Jc0aH1T0 BE:31277232-2BP(10)
>>903 どんだけ贅沢なんだよ。
普通の企業じゃ、ワンフロアに2,3台だろ。
それもプリンタ、ファックス、コピー、PDFスキャナの複合機で。
多分、失敗コピーが膨大とか、私用に勝手に使ったり酷かったんだろ?
具体的に内容を言わないのは、半分は府庁職員への恩着せ。
今回の事は言わないでおいてあげるから、ね、ね。ってさ。
印刷機の種類によっては、写真印刷できるの?
そうしたら、行事写真を印刷してただろうけどね。
915 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:12:30 ID:xcK0Nies0
知事がコピーの使い方まで口出ししなきゃダメなのか。
予算は使い切ることが使命の役所に経費節約なんて考え馴染まないんだろうね、
>>894 個人だったらな。会報とか作るんでもなければ数十枚程度だろ
それだったらあまり気にならない金額だろうけどね
役所とか企業では一日に数千〜数万枚のコピーが出たりするんだよ
廃棄コピー用紙専用の廃棄場所があったりとかね。そこに山積み
たった一回の会議のために、千枚以上の資料をコピーして閉じたりとかね
民間企業では、そういうむだは今はなくすようにしているみたいだけれど、役所はどうかな……
塵も積もれば山となる、ってことだよ
917 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:12:40 ID:wIA7tYsd0
>>897 あー普通のコピー機ってそうなの?
というか、オレが脅されただけだろうかw
うちは情報扱う会社なので非常にやかましい。
無断コピーすると殺される文書とかもあって、
コピー機には何をコピーしたか全て記録されてますから、と言われたものだが。
918 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:12:45 ID:/s2PqSgx0
コピーの裏紙でケツを拭いてください。
拭いた紙は肥溜めに保管後農家に売り渡します
919 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:13:00 ID:7cQAJA+/0
儲かっている企業ならいいんだよ
大赤字の団体がカラーコピーなんて使うなよ!!!
920 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:13:20 ID:F4zRLgv80
橋下頑張れ。
921 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:13:33 ID:hKhE2JoS0
922 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:14:12 ID:Ot+KpH310
>>911 今までの老眼の知事から
若返ったからね。
今までどおり見やすいように
文字大きくしてあげても無駄とか言われたんだろうね。
だって現状って昨日今日入社したやつでも「公務員」だから叩くじゃん。
そういう誘導のされかたされてれるし。そんなの叩いて何か変わるんでしょうか。
借金減るの?
この手法って団塊の付けを若者に支払わせる構図とそっくりだなw
リースだと全部カラーコピーはきついだろ。
カラーコピーしたければリサイクルトナーに切替えろ。
税務関係はしらん。
926 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:15:47 ID:nf8S1VDc0
同和利権の根絶はどうなったんだ?
>>916 だとしたら、ますますカラーコピーだけの問題にしても仕方ないじゃないか・・・
放置している管理職の首切れよ橋下・・・
うちの会社じゃカラーコピー(印刷)は1枚50円かかってるな。
結局今いる府の職員は駄目な奴らばかりなんだろ
そこから直さんと
駄目な職員の修正は無理
捨てたほうがいい
>>899 俺が知っているのは、職員がプライベートの海外旅行の資料にするのに、
雑誌のグルメ欄をカラーコピーして配布とかあったな
931 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:15:57 ID:JFgqe1dN0
コピーすら贅沢だ
余ったチラシの裏に手書きで充分
府民の税金を何だと思ってるんだよ
932 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:16:41 ID:Ot+KpH310
>>904 メーカーは日本企業でも
生産国が日本企業とは限らない
933 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:16:46 ID:uSIK7OiAO
裏に業者の広告が印刷されるようなコピー機にすればいいのに
934 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:17:07 ID:t6UdX4+V0
>>928 それ高いよ。コンビニと変わらないじゃん
いい業者使ってるなw
935 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:17:40 ID:h+qluAko0
大阪府職員は全部入れ替えるか、
全部徹底的に意識改革しないとダメだね
936 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:17:44 ID:2qTy8JOf0
>>922 文字の大きさが無駄かどうかはわからんけど、とりあえず、
「俺にはしなくて良いよ。」「これはやめろ」「これをやれ」とか
事細かに指示・注意しないと今までどおりやってればいいや、というのが
公務員なんだよ。今回は橋下がいちいち指図するようにしているようだけど、
このくらいしないと現場が改まらないんでしょうな。
やってることの効率とか適法性とかあんまり考えないようだよ、公務員は。
対応できるものがあるモノについては、
これからはどんどん徹底的に管理追求していきますよ、の、まず第一歩なんだろね
こういう目線で、無駄をはぶいて厳しく指示できる人間って
なかなかいない、貴重な存在だと思うよ
そりゃ細かい事を挙げていけば、ウザがれることも大いにあるだろうけど、
府知事の立場で、様々な側面から統制してゆけるのは府知事であるからこそ
一事が万事、ゆるやかだけどこの先確実に大阪府は良くなって行くんじゃないかな
カラーコピーなんて上から使えといわれない限り使わないだろ〜
俺なんか貧乏性だから、絶対そうだな。そうしろといわれないとやらない。
っていうか貧乏性関係なくそうじゃないの?
>>927 簡単に首切れないんだってばよ
千里の道も一歩からって言うし、少しずつ改善していくしかないわな
白黒専門のカラーコピー機があるんだろ?
>>934 50円でできるコンビニあるならおしえてくれ
942 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:19:03 ID:/6fWIqrHO
大阪府は夕張を見習うべき
943 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2008/03/20(木) 16:19:07 ID:pT1N/sI80
馬鹿みたい
完全にスタンドプレー
944 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:19:29 ID:Ot+KpH310
>>936 民間でも今までどおりやっていくものじゃね?
特に公務員が勝手にあれやろうこれやろうて
税金無駄遣いしたらそれこそ問題じゃねーか?
945 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:19:31 ID:sVVW2mrH0
この手のスレで面白いのは、
「たぶん〜だろう」ってのが、
「きっと〜だろう」「〜にちがいない」→「そりゃ許せねぇ」って流れ
みんな想像力豊かだよな。
946 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:20:10 ID:X1m2gP/v0
雑誌の数ページをカラーコピして、雑誌の値段よりも高くなった私が通りますよ
実際にカラーが必要になったときどうするんだろうね。
余所に頼むのかな。形式に縛られたらどこかに無理がでるよ。
948 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:20:54 ID:z2n5sN2K0
出入りのコピー屋が儲かるような構造になってるだけ。
大阪府のサイトから出入りの業者の一覧が(かたちだけとはいえ)
一応は調べられるから興味あったら見てみ。
職員も自分のカネじゃないし、業者もグル
こう、へたくそが、ミスプリントするのを事前に防ぐコピー機ってないの?
白紙にならないように止めてくれるのはあるけど、
A4のをコピーしようとしたら
B5と認識されて 途中で文字が切れちゃうのを、途中で文章が切れたっていうのを認識したりして
多分さ、コピーだけじゃないよ。
細かいことを言ったら、職場の備品とか平気で持ってくんだろ?
鉛筆やボールペンを家で使うためにダース単位とか。
ホッチキスやテープ、のりも使うだろうな。
管理台帳なんて、ないかもしれんし、あっても形式で書くだけだ。
きっと、色々な物が家庭に流れてると思うよ。
951 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:21:53 ID:hKhE2JoS0
>>949 >ミスプリントするのを事前に防ぐコピー機ってないの?
それじゃメーカー儲らないじゃん
952 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:22:09 ID:Ot+KpH310
>>947 そんな状況実際無いだろうね。
それをいったらそれこそ
キヤノンの御手洗とか激怒するから
言えないだけで。
>>949 ミスコピー控除ってのがあって
月の使用料から数パーセント引かれる
954 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:22:25 ID:2qTy8JOf0
>>944 前例踏襲主義ってのは官民問わず取り入れられている事もあると思うけど、
役所の場合、権限のある人間が法律に則った手続きで改善するのは悪い事じゃないよ。
税金を節約するためにも、むしろ上から下まで、どんどん意見を出して
手続きを踏んで改善すべきだと思うよ。
公務員が勝手にあれこれやるのは違法だし、税金無駄遣いなのは
おっしゃるとおりだよ。
>>939 今の大阪府の状態なら首切れるだろ
破綻しないとダメなの?
>>952 無いとは思えないけど?
ほとんど使うこと無いならわかるけど。大げさなんじゃない?
サービス残業うんぬん言ってる公務員を全員クビにして、民間から年収300万位で募集かけたら応募殺到しそう
一番財政圧迫してるのは人件費なんだからな、いっきに財政問題解決しそうだな。
960 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:25:57 ID:Ot+KpH310
>>956 どんな時に使うの?
無かったら無いでなんとかなるよ。
961 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:26:09 ID:Afp5yMHJO
カラーコピーは原則禁止で、どうしてもというときだけ使用可ってのは
民間企業なら当たり前。
>>960 色が必要な資料だったらどうするの?
なんとかなるで済むのなら何にもいらないね。
コピー機自体なくてもなんとかなるじゃない?w
グラフとか写真とか見づらくね?
のちのつるせこである
965 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:27:23 ID:hKhE2JoS0
>>947 つかコピー機がない時代も府政は機能してたから
966 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:28:15 ID:2L6tfwbcO
やっぱ、危機感を持たせるためには給料カットしなきゃダメだな。
今までと同じ月給、ボーナスもらってるうちは考え方が変わらないよ。
967 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:28:16 ID:BtkjAAB30
橋下関連ニュースはいつもちっちゃい事柄を喧伝するなー。
小さなところからという姿勢はいいけど、いちいちニュースにすることなのかね。
いや、俺がこうしてスレ開いてるのだから、
ちっちゃいことが楽しいんだなw
でもこんなんで改革前進というイメージ作って
肝心要の大モノで妥協する流れじゃあるまいな。
ハコモノとか人件費とか同和利権とか。
968 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:28:46 ID:Ot+KpH310
>>962-963 どんな資料?何で色が要るの?
電子メールで送信したらどう?
グラフ程度なら表の数字で判断しろよ。
>>961 だろ〜 そういうこといってるんだけど。カラーは禁止!ってのはどうかと。
結局のところ上が指示してたことじゃないのかと。
>>965 じゃあ同じ屁理屈で携帯もいらないんじゃない?PCもいらないし。
970 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:29:20 ID:Zr70ArVg0
民間民間言うけどこの人は民間の何を知ってるんだ?
971 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:29:49 ID:4pXWpGYj0
時代遅れ・・・信じられない。
カラーが一体幾ら掛かるのかと・・・
だから、「原則」って入れてるんだよ。
例えば、統計資料で、どうしてもカラーコピーが必要とかあるかもしれんから。
公務員は「原則」って言葉は、よく使うし逃げ道にもなるし。
実際、想定外の事柄に対処するため、絶対的な用語は使わないよ。
>>968 じゃあコピー機いらないでオッケイね?
で資料を必要とする会社でそんな会社あるの?
974 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:31:10 ID:z2n5sN2K0
>962
カラーは庁舎に一台だけおいといて、必要なときにそれ使えばいい話。
全部署にカラーコピー設置して、コストのこと度外視で
みんなでカラー使いまくってるのが今の状態。
975 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:31:13 ID:Ot+KpH310
>>969 じゃあ民間企業も含めて
アンケートとろうよ
カラーコピー機
携帯電話
パソコン
どれか処分しなきゃいけないとしたら
先ず何を処分する??とかさ。
たしかにカラーコピーは恐ろしいほど高いよな。
977 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:31:38 ID:4GwPCNPB0
>>962 ごく稀にだったらコピーセンターとかあるから。
>>971 人件費ほどじゃないけどな
細かいことぐだぐだ言って仕事しない馬鹿管理職の人件費のがはるかに高かったりする
979 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:32:56 ID:BtkjAAB30
携帯はauの会社内無料かソフトバンクに切り替えるのかな。
内線も外線も取っ払っちゃえばどうだろう。
>>968 航空写真使った用地買収の平面図とか白黒だとスゲー見づらい
府庁ではどうかしらんがウチの会社でこれやられたらかなり困る
>>969 > 府庁内でのカラーコピーの使用を原則禁止としたことを明らかにし
~~~~~
982 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:33:17 ID:2qTy8JOf0
>>978 管理職を何とかした方が良いな。
少し前に見たけど、滋賀県だかが初任給を削るとかいってたけど、
それよりもその2倍以上も給料をもらってる無能職員をなんとか
する方がずっと効果があるし、みんなも賛成すると思うけどねえ…
>>975 無かったら無かったでいいとか
メールで済ませろとか、いってたのに。
なんか結局自分に都合よい答えだすために理屈作り出してるだけだね
俺はコピー機自体なくしてもいいと思うよ。でも普通じゃないとは思うね
カラーコピーがどうのこうのより、知事が無駄な資料を求めない、
幹部も無駄な資料を作らせた奴はコスト意識の欠如で減給降格
くらいすれば必然的にカラーコピーなんか無くなる。
そもそも無駄な資料が多すぎる、そっちのほうが問題。
985 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:34:33 ID:4pXWpGYj0
>>978 管理職給料が高いのはそうだが、何処だって無駄な経費削減のために
カラーコピー枚数の統計統制取ってる筈だが。
複合機で統計取ってるとこは、その実績でカウンターチャージ費を
コピーメーカーと交渉したりな。
986 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:34:40 ID:NGuBpqbl0
まじかよこれ
どんだけ馬鹿なんだよ公務員
トナー全色で諭吉さんが何人飛んでくと思ってんだよ・・・
987 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:35:08 ID:Ot+KpH310
>>980 イロイロ書き込むのに色着いていたら
さらに見づらくないか?地図じゃダメなの?
988 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:35:09 ID:BtkjAAB30
折れ線が交差してるグラフなんか白黒だと死亡だわな。
カラーコピーそのものを否定するやつは
その程度の仕事しかしたことないんですよ。
考えられない使い方ってやっぱアレかなあ・・・?
九条関連運動や中核派組織の為のビラ作成とか・・・
うちなんて社員10人ぐらいの小さな会社だけど
カラーコピー代だけで50万とか逝ってたよ
それ受注業者にも徹底しないと
受注業者は見やすいようにカラーの資料で
電子納品するからな。
という今もカラーで役所の仕事してますが。
何でも反対派ってやっぱり居るんだな。
モノクロで事足りることをカラーにすることで1枚何倍のランニングコストになると思ってるんだろ。
色が必要な資料なんてよっぽどのことがない限りないだろ。
993 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:36:21 ID:Ioap2kjl0
昔のテキストサイトみたいな資料を作ってたんだろ
994 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:36:57 ID:4pXWpGYj0
>>988 モノクロでも見易いグラフを書けると思うぞ。
普通の民間なら。
もっと言えば2アップでも見易いデータにすることも可能
>>985 無駄な経費が無いかチェックするのも管理職の仕事だからな
原則禁止して無駄な手間を掛けるよりは効果も高い
まぁ、原則禁止しないよりはした方がいいが・・・・
996 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:37:25 ID:2BHoot610
>>987 白地図版もつくるよー書き込むのはそっちかな
実際の植生がどうなってるとか判断するのは写真じゃないとキツイかな
998 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:38:18 ID:BtkjAAB30
>>981 橋下はほんっとに「原則」とか「基本的に」とか好きだねえ。
予算で自分の「原則」を大きく破ることは間違いないので
原則や基本の重みが軽くなりそうだ。
>>988 仕事によるよ。
おれんとこはデザイン関係だから、カラーは絶対必要だし
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。