【福岡】トイレの介助をする約束だったのに「先生は信用できない」→「黙れ！」高校教師、車いす生徒の胸ぐらつかみ暴言 停職処分★２

福岡県教委は１９日、体に障害のある生徒の電動車いすのスイッチを切って動けなくし、胸ぐらをつかんで
暴言を吐き精神的苦痛を与えたとして、北九州市内の県立高校の男性教諭（４９）を停職１カ月の懲戒処分にした。
停職後は県教育センターでの１年間の指導改善研修を命じる方針。
県教委教職員課によると、教諭は昨年６月１４日午後２時半ごろ、担任する２年の男子生徒（１７）と個人面談中、
生徒から「先生は信用できない」と言われ激高。電動車いすのスイッチを切って身動きが取れない状態にしたうえで、
生徒の胸ぐらをつかんで「うるさい」「黙れ」などと怒鳴った。

教諭は生徒のトイレの介助をする約束をしていたが、
十分な介助をしていないと生徒から指摘されて怒ったという。
生徒は恐怖心から教諭の授業に出席できなくなったため、高校側は７月から
教諭をクラス担任と生徒が出席する授業から外している。

この他にも、授業が騒がしくても注意をしないなど指導力が不十分で改善が見られなかったため、
懲戒処分に踏み切ったという。

県教委は「教諭の言動で生徒が授業を受けづらい状況になったことは申し訳ない。
二度とこのようなことがないよう、再度、綱紀の徹底を図っていきたい」と話している。【木下武】

毎日新聞　2008年3月19日　23時13分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080320k0000m040135000c.html
前スレ： 2008/03/19(水) 20:57:21
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205927841/

2

名前は？

(　´�D｀)ノ＜だったら養護学校の高等部に行けばいい。終了。

つーか、シモの世話までやらせないとなんともならないなら、外出んなｗ

下の世話か？

御前が黙れ

ややこしい生徒だな・・・。

障がい者はだまれよ。ｗｗｗ

キチガイ教師

不具者はこの教師のほうだろ

教師に介助させんな
親が自費で人を雇えよ

信用できないというのは正しかったわけだ

日教組か？

もちろん糞教師は辞表出したんだろ？

障害者の学校に行けよｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい迷惑じゃない・・・

本来、先生が手助けするんじゃなくて、周りの生徒達が
するべき事なんじゃないの？

こいつも、先生を責める前に、なんで先生に頼らなくちゃいけないのかを
少しは、考えろよ・・・

とりあえず


また 福岡か

なんで先生が下の世話までｗ

普通の生徒からは舐められて騒がれる。
しかし、車イスの生徒には動けなくして黙れと怒鳴る。

首だな

なんていうか…
どっちもどっちっていうか
難しいな

漏れが知ってる重度障害のこは、親が車で送り迎えした上
授業中は車で待機、トイレや教室移動をした。
その約束で普通高入学を認められた。

世の中の本音が聞けて、
いい経験になったじゃん。
喜んで他人の下の世話をする奴なんていない。
しかも無料で。

先生も介助が必要なんだよ...

この障害者の心理が解らん
先生に下の世話されるのってこの年頃じゃ普通嫌なんじゃネーノ
大小どっちだかどっちもだか知らんけどさ

公立高校の教師だろ？
なんで介助までしなきゃならんの？
どう考えてもおかしいだろ。

公立高校に行きたかったら、
自費で介助員を雇うのが道理なんじゃないの？
それが嫌なら養護学校行けよって話じゃん。

つ　おむつ

約束は守らんとアカンなぁ〜

信用できないなら約束するなよ・・・

ガイジって「やってもらって当たり前」という態度だから困るんだよね

>>21
それはちょっと「普通」に成りたがり杉じゃない？

>授業が騒がしくても注意をしないなど


どこの小学校だよｗ

ポイントはこの生徒の障害がどの程度だったか。
立たせてもらえばある程度は出来るんだったら教師がダメ。

すべての下の世話しなきゃならない程度なら情状酌量の余地あり。

授業が騒がしくても注意しない＞強そうなヤツには何もいわない
車椅子の生徒＞胸ぐらつかむ


典型的な弱い者イジメです。で教師です。どうもありが（ry

他人の世話にならないと排泄もできないのに、一般人と同じ環境で生活しようと思うな
いろんな意味で障害なんだよ、こういうのは

根本的にこの教師は指導能力が無いんだろ？

日頃から生徒になめられてるから、授業もやる気も無いんじゃないの？

今回障害者だし一人だったし調子に乗ってやりすぎたってとこか

この障碍者が美少女なら喜んで教師も、手取り足取り腰取り介護しただろう。

クビにしろよ
こんなやつが人並みの給料もらってるなんて信じられない

難しい話だね...

前スレ見たが、意見が極端に割れているな。

つうか出来ねえ約束事するなよ。
責任もてない教師にも一寸は同情しないでも
ないが、生徒も少し可哀想だな。

>>30
それはある

健常者は俺の下の世話するのが当然なんです！！！！＞＜。。。。

授業中にトイレとか言い出したら、その授業時間、半分近く潰れるだろ
休み時間でも、次の授業に遅れるか、教師の準備時間がなくなる

さすがに日頃「ひきょう組」を叩く俺でも、生徒側が介助の人を用意しろと言いたい

これは・・・・ある意味可哀想だなぁｗ
きっと先生も介助なんて楽勝って感じで二つ返事しちゃったんだろうな

実際の介助や介護は一般人が想像してる様な生易しいもんじゃない。

何様なんだよ

これはどう考えても教師が悪いな。

ひとのケツを拭くなんてまっぴらだ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2641460

＞「先生は信用できない」

まともな人間は教師にならねえよ。
ロリコン、変態、暴力、威嚇のオンパレード。

介助するか？　って聞かれたら
イヤだとはこたえにくいだろ

なんで普通の学校行ったんだという話だ。
県立だから養護学校かい？

目糞鼻糞

>>20
>難しいな

アホは帰れ

またクソ教師ですか。

保身が大好きな公務員ならば身障を敵に回すとどうなるか分かっていたはず。
にも関わらずこうして事件を起こした。要するに短気のバカなんですね。
こんな教師がゴマンと居る現状を変えないとね。

こりゃあ不具生徒も馬鹿教員も
どっちも2chねらーだなｗ

担任もってる教師がトイレ介助なんぞしてる暇があるはずないだろうが。
この教師は、とんでもないお荷物抱えさせられて災難だったな。

>>43
障害車様

生徒側にも甘えがあると思う
介助することは当たり前のことでも
介助してもらうことを当たり前と捉えてはいけない

>>16

生徒　「先生を辞めさせないで！！だって、俺等はやりたくねーしｗｗｗ」

身障もたいがいうざいけど

＞電動車いすのスイッチを切って身動きが取れない状態にしたうえで、

これは悪質。

日教組が助けてくれるよ。

仕事なんだからやれよ。
患者に腹立てて手を上げる看護師がクビになるように
この男もクビにするべき。

クラスをまとめることが出来ていないことに焦り不安だったところで
特殊な事情もちで懸念材料の生徒から非難されてぶち切れたのかな

>この他にも、授業が騒がしくても注意をしないなど指導力が不十分で改善が見られなかったため
ここが全てだろ。
この教師に資質が足りないのは明らか。
トイレの介助ったって、程度はこの記事からじゃ読み取れないし、生徒側を叩くのは不用意だ。

テメーの下の世話もできんのに普通科逝くなよ･･･。
しかも怒鳴られただけでビビり？
そして教師、おまいもなに考えてんだ？気ぃ短すぎんぞ、両方ともダメダメだ。

俺なんて教師のパンチ避けたら、顔真っ赤にして殴り掛かって来たんで更に避けたら
激怒したから｢まずいかな〜」と思って避けるのやめたら、タックルかまされた上、ボコボコにされたぞｗｗｗ

ホーキング青山の経験談だけど
池沼が授業中に突然叫びだすと、（男の）養護教師が慣れた手つきでチンチンをシュッシュッ
「アﾞー！」が、「あぁ〜」に変わり、フィニッシュすると落ち着く。何事もなかったように行われるらしいｗ

良く見かけるあの叫びは性欲らしいｗ

障害者の介助の事で日々頭が薄くなるほど悩み、やっていたのに
こんな事言われたから激怒したんじゃないかね

まず、「トイレの介助」がどの程度のものを指すかを書いてもらわないと
意見が言えない。
・・・と、思ったが、「立たせてもらって便器に座らせてもらう」だけであったとしても、
それがなければウンコひとつ自力で出来ないのに普通の学校に行こうとしなくていいと思う。
養護学校に行けばよかっただけの話では・・・。

もし、自分でケツふけないレベルだったなら、もちろんこいつ（生徒）が
全面的に悪い。ケツふいてもらってる分際で文句言うな！

定員一人増やせよ

うちの大学に来てた電動車いすの生徒は母親が講義にも同席して世話してたぞ
たまに奇声上げるぐらいであとは母親が世話してたから問題なかったけど

>>65
>>この他にも、授業が騒がしくても注意をしないなど指導力が不十分で改善が見られなかったため

ほんとにそんな教師だと思うか？

増長した障害者か
かわいそうかうぃそうって甘やかすから

確か俺の小中の頃は”特殊学級”つのがあったな。
身体も頭もｗ両方不自由な奴がそのクラスだった。
たまに普通のクラスに交じってることもあったけどなぁ。

まぁ同じ学校であるにせよ最低でもクラスは別にしたほうが良かろうと思う。

親が面倒を見ないなら普通に来られちゃ迷惑だろ
小学校の時のお世話係は登校拒否になってたよ

幼い頃から障害がある奴は通常の世界を知らないから
介護はされて当たり前って認識で
一部ものすごい横柄な性格なのがいるのは確か。
あとそういうのに限って人権がどうとか左巻きに吹き込まれてるから厄介

障害者は甘え過ぎだな。
障害者は皆の手で支えられるもの、とか勝手に決め込むなよ。
下の始末もできないんだったら施設で学べ。

小学校のころ廊下ですれ違いざま新任教師に「シャクレ」って呟いたら
胸倉つかまれたな俺も

介助してもらって当然って考えるあたり、
脳にも障害があるのかもな。

自分がこの教師だったら、
正直同じようにブチ切れていたかも知れない。
この問題は深い。

自分で電動車椅子のスイッチを入れられないような生徒のトイレの世話って嫌だな。
養護学校なら仕方ないけど普通の学校ならやりたくないだろう。

>>1
なあ、なぜ？　教えてくれ
なぜ、いつも福岡なの？
しかも問題起きてから、この時期まで何してたの？　福岡県教委は
何かイヤラシイ人事関係で時期合わせに、今に持ってきたのだろ？
ボーナスや給与面の関係でこの時期？
県教委のこの手の担当者がサボってた、放置してた
疑惑だらけじゃん

＞県教委は「教諭の言動で生徒が授業を受けづらい状況になったことは申し訳ない。
＞二度とこのようなことがないよう、再度、綱紀の徹底を図っていきたい」と話している。

とても信用できないお言葉、なぜこれだけ時間掛かったのか詳細話さないと馬鹿にしてるように受け止めれる
誰に対して申し訳ないと言ってるのさ

ちんこに尿瓶装着して学校行けばいい

これ親の仕事じゃないの

暴力はいけない
生徒がもし普通に歩ける健常者だとしたら
グルグルに縄でしばって
動けなくしてから胸ぐらつかみ暴言吐くようなものだし

こうなんと言うか長く障害を持ってる（例えば生まれつきとか１０年寝たきりとか）
になると感謝の気持ちがなくなってしまう傾向があるからね。
介護でも同じような事件があるし

>>68
奇声…？
それって知的障害があるんじゃないの？
それで大学とは？？
イディオ・サヴァンてやつか？

車いすのスイッチを切ってるあたりがダメだな

教師なんて職業につくのが悪い。以上。

>>60
障害者の下の世話は「教師の仕事」ではないと思う…
女子生徒だったらこの担任に頼んでないはずだし

>>69
教師より騒がしい生徒の方が問題だｗ

トイレの介って誰やと思ってしまったｗ

ちょっと思い出した。
以前勤めてた店に車椅子の人が来てて、後ろのポケットみたいなのに入れてる
財布も自分では取れなかった。
店員が財布を取って、いくら預かります、いくらお釣りです、入れますね。
ってやってた。

その車椅子の人は、本当に何度もありがとう、すみません、って丁寧に言う人で
こっちが恐縮するぐらいの良い人だった・・・。
ああいう生徒だったら、教師だってイラつかないと思う。

>>58
だね。
生徒と対立して話したっていいけど、電動車椅子がないと動けない相手の
車椅子の電源切るって、ただの卑怯者。
クラスが騒がしいのも抑えられてなかったというし、DQN生徒には何も言えず
弱い相手にしか強く出られない人っぽい。

穴ぐらい拭いてやればいいのに
いい経験になるぞｗｗｗ

こういうの何て言ったっけ？
恩をあだで返す？

教師もまずいとは思うけどなんで普通高校行ってるの？

教師が大変だろ

>>32
電動って事は、全介助の可能性が高い

単なる教師に、介助を求めるな
ちゃんと専門職がいる養護へ行くべきだ

車椅子の電源を切っての暴言は、してはならない事だ

だいたい、この教師の休憩時間はどうなんだよ？
大阪府のババァ職員は文句言う権利はないが、
この教師には言う権利あるだろ！

何で先生がうんこの世話するの？

世話してもらってるのに「信用できない」とか誰だってキレるだろｗｗｗｗ

>>1
>生徒は恐怖心から教諭の授業に出席できなくなったため、

障害は気の毒だと思うが、こんなゴネる状況まできていて
これは無いだろう。卑怯じゃない？

＞電動車いすのスイッチを切って動けなくし
ひでぇ

先週新聞に載っていたけれど、
車椅子の学生を4年間大学までの送迎やノートをうつした親が
卒業式に表彰されてた。
親もえらいなぁって思ったよ。
手を出した先生が悪いけれど、生徒も感謝の気持ち忘れてるね。

教訓　余計な仕事は引き受けるな

まあ、この教師も問題ありだが、
そもそも何のために障害者用の学校があるんだ？
わざわざ税金投じてそういう学校作ってるんだから利用しろよ。

＞教諭は生徒のトイレの介助をする約束をしていたが

約束したか、してないか知らんが、高校教師がカタワ者のしもの世話もしなきゃならんのか？
このカタワの生徒は、自分は守られ保護される特権階級と勘違いしてるんじゃねえのか。
カタワ者は遠慮して生活しろよな、税金で生活保護受けてるくせに。

>>64
養護学校って知能は健常の身障者と、知的障害者がいっしょのクラスなんだ。

障害者本でもＺ武さんのはきれいごとすぎるんだろうな。

車いすのスイッチも自分で操作できないってことは
傷害は足だけじゃないんだろ
そんな生徒の面倒を普通学級で介護素人で授業もある
教師に見させるなんてどう考えてもおかしいわ
なんでここにいるのレベルの話じゃんかよ

>>98
スイッチ切るのは卑怯じゃないのかよw

＞電動車いすのスイッチを切って動けなくし

相手の弱点を心得てるなw

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養護に行くべきだったかどうかは
行政が判断すべきことで
この高校に通って教師が世話することになってた
いじょうはちゃんとやらなきゃ
文句があるなら自分の上司に言えばいい話

>>84
90分の講義中であ〜とかう〜とかうめき声みたいの2,3回あげてたけど
よくは知らないよ本人しゃべれないみたいだったし

>>32
トイレがバリヤフリーでなくて、車いすでトイレ自体に出入りできないだけかもしれないしな。

学級崩壊した原因が、この身障のせいによるノイローゼだったらどうする？

因果関係が全然分からない事件だな。
身障は通信教育で単位を取らせたらいいんでないか？

自分のケツも拭けないのに、普通高校って、そりゃねーよ。片輪は自重しる！

教師の資質と障害児の問題は別
資質がないから停職して研修させるのは妥当だし、
障害児が自前で介助を用意しないのは全く妥当ではない
やってもらって当たり前とか考えてるんじゃねーよカタワ

　　車椅子のスイッチを切られた生徒「トイレの解除をするという約束で復学して（あげた）のに・・・・・・・・」
　　
　　「授業が騒がしくても注意をしないなど指導力が不十分で改善が見られなかったため」

　ふむ　ま、いいんじゃね
　　どっちも人間じゃなさそうだ・・・・・・

医療関係者として、後ろめたさををなくす動き自体はいいとおもうが、
感謝の心を持てなくなった障がい者は、二重の「障害」だよ。

上司に文句を言える状況だったらこんな事にはならんかったな

>>105
良い先生だったんだろうさ

これだから日教組はﾔﾚﾔﾚ

周りの人たちが手を貸してくれて当然と思い込んでる
バカ障害者が悪い。

校長がかってに約束して教師に押し付けたんだと思うよ

まぁ障害者ダメなら、最初から受け入れるなよって話だが。
絶対受け入れなきゃいけないようになってんのかねな？

>>64
障害持った女の子が襲われそうだ

まぁ、安請け合いした教師が悪い
キレんな

>>112
皆に迷惑がかかるというわけですな。
小学校ならまだしも高校だからね〜
しかし障害者は自分は障害を持っているので他の人が我慢するのは
当たり前だと言う感覚を持ってる人がいるのも事実

>>32
そうだね。
「介助」がどの程度だったのかわからないと話にならない。

本当はこんな糞の糞の世話するの嫌だったんだろうな・・

つか体に不自由ある奴は普通と同じの求めるなっつーの
さっさと首吊って死ね
（あ、出来ないか・・・わりぃ）

>>95
んなこたぁない。
電動車椅子でも手すりあるトイレなら一人で用足せるならたくさんいるがな。
家では普通の車椅子で、外出時は移動距離長いから電動車椅子とか。

>>121
そのストレスを生徒に対して出すのは
感情としてはわかっても
やっぱり許されない行為だと思うよ

>>114
彼らは他人の親切に対して感謝する心を持たないからね。
親切にしてもらって当たり前だし。
関わりたくないよね。

情報が不充分だとなんとも言いようがない話の典型だな

正直言ってさ、「先生は信用できない」っていう発言は無いだろ、と思う。
ただ、その発言にいたる過程を詳しく知りたいと思う

>>1
センコーは典型的なDQNってことになるのだろうが
池沼や身障に訳の分からない言動に振り回されてたら神経おかしくなるって

身障は社会そのものに対する僻み・憎悪がすごいと思う

女子生徒なら喜んで介助しただろうにな

>>91
勝手に出て行こうとしたんじゃね？
話も聴かずにさ。
だからスイッチを切ったと。
てか、普段は切らないスイッチの位置を知っているような関係なんだよな。

>>84
ホーキング博士も肉声では、そういう奇声を上げるんじゃないの？
筋ジス系は、知能が正常でも、声帯とかは動かんからね

>>121
そうだろうな。
で、この教師は「ナ、ナンデダ！」と思いつつも仕方なくやっていた。
しかし、あまりに横柄な態度にブチギレた！
てことなんじゃないのか？

オレだったら胸ぐら掴む前に往復ビンタ10分間だな。

電動車イスでガンガンぶつかって暴れたんじゃないの？
嫌だ嫌だって

どー考えても担任の仕事じゃないだろ
介助される側の癖にワガママ言ってんじゃねーよ
税金の無駄遣いだ
介助受けたけりゃ擁護学校いけクズが

■大学ランキング２００６（２００５年４月刊）■出典：朝日新聞社
最近１1年間（１９９４〜２００４年）にネイチャーに掲載された日本からの論文の著者の所属大学を調査。
１つの論文に複数の大学からの著者がいる場合は、それぞれの大学から１つの論文が掲載されたとして計算。

ネイチャー掲載論文数ランキング（大学編）
（単位・本）　　　　　（１９９４〜２００４年）
順位大学名 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 累計
　1 　東京大学 19 14 9 23 25 17 21 18 23 19 29 217
　2 　京都大学 6 8 12 11 11 9 11 7 7 11 7 100
　3 　大阪大学 2 8 5 8 11 6 10 8 5 7 11 81
　4 　東北大学 3 1 2 3 5 5 10 3 9 7 8 56
　5 　九州大学 2 7 1 1 2 2 5 6 2 4 3 35
　6 　名古屋大学 3 3 3 1 4 5 4 2 1 5 2 33
　7 　東京工業大学 1 0 0 6 2 1 3 5 0 3 8 29
　8 　慶応義塾大学 0 1 1 1 1 2 2 5 4 1 5 23
　9 　奈良先端科学技術大学院大学 0 0 1 1 1 3 1 1 3 5 3 19 　←医学系を持たない上、東工大の10分の1の研究者でコレ◆
10 　総合研究大学院大学 0 0 2 0 0 2 3 1 3 2 3 16 　　　　　　　　　　山中伸弥先生の研究成果の原点もこの大学
11 　筑波大学 0 1 4 4 3 0 1 3 0 0 0 16
12　 北海道大学 0 2 1 1 2 3 2 1 2 1 0 15　　　　　　　　　　　　　　■公式
12 　神戸大学 1 1 0 1 0 2 1 3 1 3 0 13 　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.naist.jp/
14 　熊本大学 0 2 1 2 2 0 0 1 0 0 4 12 　　　　　　　　　　　　　　　「1人当たりの技術移転収入は日本のトップクラスです」
15 　千葉大学 2 2 0 0 0 2 0 2 1 1 2 12 　　　　　　　　　　　　　　　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20070706/129323/
15 　東京医科歯科大学 1 0 0 2 0 1 0 1 2 2 2 11
16 　広島大学 1 0 1 0 3 1 0 1 1 1 2 11
16 　首都大学東京 0 0 1 1 2 1 1 1 0 1 0 8
17 　三重大学 0 1 1 2 1 0 1 1 0 0 0 7
17 　早稲田大学 1 2 0 1 2 0 0 1 0 0 0 7
※　九州大学、筑波大学、神戸大学には
　　九州芸術工科大、図書館情報大、神戸商船大の分は含まず

>>100
>車椅子の学生を4年間大学までの送迎やノートをうつした親が
送迎はともかく、ノートの書き写しも親がやるのか。
試験やレポートはどうしてたんだ？？
なんか…「知」ってそんなに純化していいもんなのかな。

そりゃホーキング博士のような例もあるはあるだろうが、
あの人も発病したのは20代で、それまでの普通人としての知的経験が
あった上でのあの天才だからなあ。

｢日教組は信用出来ない｣

ひっどいなぁ〜、

介助免許も持っていない教師に介助させるなんて。

教師は教育をする人であって介護をする人じゃないからな。
どの程度の障害かはわからんが、トイレ介助が必要ってことは結構重いんだろう。
養護学校という選択肢はなかったのか？

なんで教師が障害者のシモの世話までやる必要があるんだ、
と最初にきっぱり断れない雰囲気がおかしい

他人の好意を踏みにじる

いくのんGJ!!!!!!

今北産業なんですがまさか今回のいくのんはおにゃのこですよね男じゃないですよね＞＜

↓ここで、フルスイング先生が一言

タカ坊を見習えよ

＞電動車いすのスイッチを切って身動きが取れない状態にしたうえで、
＞生徒の胸ぐらをつかんで「うるさい」「黙れ」などと怒鳴った。


しかし、これはマズイでしょ。

>>124
「した」んじゃなくて、「させられた」んじゃないの？

障がい者が普通の学校に行きたがるのは自分も障がい者に差別意識があるからとしか思えない。
老人ホームに入る老人と同じ原理じゃないかな？

教師の行動は酷いが教師にトイレの介助をさせるのも酷い。
親は何を考えているのだろうか？

へえ、お前らの中では
障碍者＜日教組
なんだ。
普段は教師を目の敵にするくせにどうしたんだ？？

どんな事情があっても、大の大人が17歳の胸ぐら掴んでちゃダメダメ
しかも、その17歳達の面倒見て給料もらってる教師だからね

まさか和式じゃないだろうな。

どの程度の介助が必要だったかわからないが、この教師は引き受けたのなら責任持てよ
トイレも満足にいけないのはかわいそすぎる
でもこの障害者の態度にも問題ありそうだけどな

生徒には口のききかたなど全く非がなかったのだろうか??
先生に対する処分が重すぎやしないか?

先生・弱者　　生徒と保護者・モンスター

　　
----付け加え----
教育委員会・おろおろ!?
「保護者の機嫌を考え、とりあえず処分を」ってか。


事に至った背景を知りたいものだ。
どこかの局、追求してくれよ。視聴率はとれるぞ。

学校側もこの教師一人に面倒を押し付けたんだろ
色々暴露されたらいいのに

>>128
ああ、すまん特養で働いてた経験からでの発言だ
社会人として頑張ってる方なら、それもあるわな

もっと指導力ある先生が来るなら、それ自体は他の生徒にとってありがたいな

>>144
>>145
弱者だってことを盾にとるとごり押しが効くんだよねこの国は。
左翼の常套手段だね。

トイレの介助させるって何様のつもり？

>>151
障害って、一緒くたにするなよ。
知的障害と身体障害はまったく別モンだし、
いわゆる養護学校ではろくな授業も受けられないだろ。


>>152
お前ら、って誰と話してるつもり？

いい年こいた大人が約束も守れないのか
嫌ならうまく逃げ口上を作り拒否しろよ
一度交わした契約だ最後まで責任持てやバカッツラが

>>153
教師の給与は障害者の介護でもらえてるわけではないと思う
障害者を世話することでお手当が出てるなら別だが

>>109
正論。
通りすがりの身障者に「トイレ介助しろ」と言われたのとは訳が違う。
この教師が介助業務に文句があるなら、言うべき相手は上司。
けど、上司に意見を言うのではなく、他人のいない所で生徒の車椅子の電源切って暴言。
これ、問題の解決じゃなくて、単に弱いものにしか当たれないダメ教師のウサ晴らしでしょ。
クラスのDQN生徒には全く注意できないし。

教員嫌いの俺だがこれは生徒を非難する。

まあこの教師も安易に約束したらいかんよなとは思う。

>>138
そういう奴いた！
近所のコンビニに来てた電動椅子の男がレジに何度も体当たりしていて
驚いたんだが（レジの高校生も怯えていた）、どうやらマルボロメンソールの
ライトがないって言われて怒ったようだった。
最後は店長が後のバッテリーコード抜いて止めてた。

障害者を県立高校に入れるなよ・・・
この教師被害者じゃねーか

ふ〜〜ん、　疑問なのは　なぜにこの教師は　世話が嫌なら、もしくは出来ないのなら
　引き受けたんだろうねぇ〜　切れる前に自分でなんとかできんのかね〜

なんか、おかしいねぇ〜　　そもそも　大変だろうに　？？

糞障害児でうっとうしいのは本当に腹が立つもんな。
いちいち特権階級になりきってしまってる。

厨房の頃あれこれ手伝って同じようなことを言う奴に
誰もがお前は手伝え言いながら誰にも何もせんだろう、お前は何ができるんだ。
感謝するってことをしらないのかって問い詰めておとなしくさせたことがある。
状況はわからんがこれも一例だ。

>>1
>生徒の胸ぐらをつかんで「うるさい」「黙れ」などと怒鳴った。

何こいつ？？？
礼儀や言葉使いはどこに行った？？？

>>152
日教組が非難されるのは
日教組が道理に反したことばっかやって世間様と生徒に迷惑かけてるからだ
この場合生徒と親、それに校長や教育委員が無茶苦茶な
要求をだしている
お前は本当におつむが弱いな

>>149
「才能とは 逃げださないこと」

　
2ch名物の「弱者バッシング・マニア」がうようよたかりだしたな。
　

まず客観的事実がすべて公表されない限り、
憶測でものを言ってるレヴェルに過ぎないと思うから、
うーん、どっちともとしかいえないな。すべてのニュースに通じてることかもしれないけど・・・。
この処分の結果のあとどうなっているかをニュースにすることが重要。今後につながる。

>>174
特権階級パッシングだと思うが

>>79
マジレスだが福岡なんてソンナノかんけーねーｗ
県教でも福岡市教でも責任は文部省ねｗ

>>169
介護に疲れて妻を殺してしまったおじいさんだって
最初は愛する妻のためにって介護を快く引き受けたんだぜ

先生も先生だが
多分この車いすの奴も性格がねじ曲がっているような希ガス
障害者が全員善人なわけじゃないって誰かが言ってたな
障害者だって嫌な奴は大勢いる

まぁ信頼関係を築けなかった原因は彼らの間でいろいろあるだろうが…
教師に下の世話なんてさせてやるなよ。

大人のウンコシッコの世話なんてそうそうできるか。
うちは一世紀分の歴史が詰まった婆さんの下の世話してるが、
たまに死にたくなるよｗ

教師ってここまで面倒みなくていいだろ・・・
ワガママすぎじゃね？この要介護の生徒

障害のある人が混じってると多少問題も増えるしもたつくかもしれんが
生徒にとっては見聞を広げる意味でプラスになるぞ
シカト状態になったら元も子もないが

生徒と教師両方クズかよ

まあ、教師をやるんなら子供の下の世話くらい
してやる程度の覚悟はあったほうがいいかもしれない。

でも、できれば先生に下の世話をお願いするのは
親じゃなくて本人のほうがいい。教育のためにもな。
言いにくい頼み事は親任せ、文句だけは一人前ってのを
放置しといたんじゃ教育してるとはいえないからね。

>>100
それは親を大学に入れるべきなんじゃねーか

>>172
GJだが
人権擁護法案があったらお前さん30万の過料と、差別主義者として実名公表だなｗ

>>172
少ない情報から、いろいろ脳内ソースを膨らましてるみたいだね
自分の叩きたい方向に

車椅子の電源きるなんて足を縛って動けなくするようなもんだろ

身障健常関係なくこの年頃のガキはみんな生意気なんだから
こんなことで切れちゃたら負け

約束なら守らないとな

>>162
まったくの別物だということは分かっている。
だけど現行じゃ一緒くたにされているのだから仕方ないでしょ？
まして知的障がい者だけしかいないってわけでもないのでは？

障がい者が普通学校に通うってことは誰かがその分負担になっているんだよ。
普通学校に通いたい気持ちは分かるが、もう少しそこら辺も考えた方が良いと思う。
まして下の世話を教師にやらせるってのはどうなんだろうかと。
親が同伴して親がすべきだと思うのだが。

　
クラスをまとめる事が出来ないってｗｗｗ　

そりゃ、そんな障害者が居たら　まとまらねぇよｗｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/TERRAZI/20060829/p1
被害者意識が強い障害者自身が、障害者を排除させる

>>183
この記事でそこまで言えるお前は何様？？

まあ、教師のほうが相当教育者としての資質に欠ける人物だったってのは間違いないみたいだが。

>>175
ニュースという性質上
限られた情報でいちゃもんつけるしかないだろ

なんで養護学校行かないの？
必死に普通の学校に入れようとしなければ、こんなことにならなかった。
障害を持ってれば養護学校へ。例外を認めずこれを徹底したい。

>>186
脅迫しちゃだめだよ。

>>176
そんなあなたも片足切断したらもれなく特権階級の仲間入り〜

>>187
>>172が叩きたい方向って何？

先生はクビでもいいと思うよ。

生徒は氏ね。

>>184
子供って高校生だぞ
授業時間の休息に毎回教室飛び帰って
大の大人の下の世話とか
どんだけ重労働か誰でも思い至ることだろ

>>100
>>185
俺の大学で、大学に入ってから交通事故で脳障害と車椅子になった人がいる。
親が授業や試験に付き添う条件で復学して卒業したらしい。

>>195
結局そういうことだな。親のエゴ以外の何物でもない。
できないものはできない。養護学校が何のためにあるのかと。

福岡の教師がこの手の事件を多発してるって感じるのは気のせい？

流行のモンスターぴあれんと

おまえらは思いやりのかけらもないな

つか、北九州市ってまともなやついないのかよｗ

高校生くらいの歳のガキが粋がるのは自然だろ？
お前らだってそのくらいの年頃には親に楯突いたり
教師に痛い反抗したりしただろ。

障害者だって障害のある部分以外は普通の人間
なんだから、そりゃ小生意気に粋がることだってあるさね。

大事なのは、わけ隔てなく褒め叱れる人の存在じゃまいか。

じゃあ>>1のソースで先生側を確実に叩ける場所はあるのか？
暴れて奇声を発してたかもしれない。
まだ午後２時３０分で授業中だったかもしれない（６月１４日は木曜）

「先生を信用できない」
なんて腹割った生徒の発言だろ
意見のぶつかり合いすらできずキレて
車いすの電源切って相手の自由をうばい
罵倒するなんて最低な教師だと思うけど

毎日、毎日あきずに福岡と大阪は醜すぎる話題ばっかりだな。

甘やかし過ぎだ、オムツを履け

>>195
その論法だと骨折した奴も治癒するまでは追放だな

今年度より先生はホームヘルパーの資格が必要になります

また福岡かよ

教育関係のスレの半分以上は福岡な気がする

>>201
卒業したってことは親もほったらかしにせず介護してたってことだろう。
教師に任せきりじゃなかったなら>1の事例とは違うよなぁ。
その親子はいいとしてこの事例は単なる障害ゴロだ。

教員間には歴然たる力関係があってな、ベテラン達が無難な子が多いところや、
強い部活を選んでいくんだよ。
卒業式が終わるのを見はかるように発表したのは、
校長が定年の場合退職金を満額もらえるようにってことだよ

逃げられないように電源切った上で脅すとか
この教師、悪質すぎるだろ

今家族が病気で介護してるけど、
やっぱ大変だよ。
家族だから出来るけど、これが他人だったら
そこまでやるの無理だって思うくらい。
これじゃあ介護福祉士も（あの薄給じゃ）なり手がないよなって感じた。

ま、この件に関しては普通に口論していれば
教師の言い分もわかったけど、
電源切って動けない状態にした時点でダメだろ。

なんつーか、何故摩擦起こって当然の普通学校に行くんだよと。
大方普通の道を歩ませたいという親のエゴ。
わが子以外の障害者学校に対する差別意識も含んでいる。いや、わが子自体にもか。
日本は村社会全開なのに、一人ぽつんと障害者が入って上手く調和できるってよく想像できるよ。

先生に本来業務じゃない介助やらせるって、
学校はどんだけ職務管理規定違反してんだよ。

あれだ、簡単に養護学校行けって行ってる人は
自分が今すぐ知的障害者だらけの所に入れられるって
考えてみたらさぁ、中々言えないよ？
この生徒は知的無いんだろ？

まぁどっちが悪いとかは、この記事からは分からないから
それは置いておいて

ここまでするには相当我侭やってたんだろうな・・・・。
「ぼくはしょうがいしゃなんだからたすけられてとうぜんなんだぞ？ｗ」
てな感じであれこれそれしろとか、教師に舐めた口でも聞いたんじゃね？
介護人でも雇えってこった

どっちもどっちとはこの事だなｗ

＞生徒の胸ぐらをつかんで「うるさい」「黙れ」などと怒鳴った。

これも駄目なのか？
冷静に言葉で対処できるのも、何らかの処罰を下す権利があってこそだと思うのだが。
高校なんだから、停学処分とか出来るのかねこういう場合も。

教師なのに介護でトイレの世話までさせられたら嫌だろうなぁ。
生徒は先生の何が信用できなかったのかな。
黙ってトイレ手伝ってもらって、移動させてもらってれば済むと思えるが…。

>>221
擁護学校って分けられてるんじゃないの？
高校では知らんが小学校は２種類あるよ

純くんに水飲ませろ事件を思い出した

>>200
高校生なんてまだまだケツの青いガキだよ。
体は一人前に育つけど、体の変化に心がまだ
追いつかない状況。普段の生活では結構
頼もしくなってくるけど、いざとなるとやっぱり
弱弱しく、守るべき存在なんだよ。

教育実習に行った小学校の教頭が言ってたが、
「教師はボランティア」なんだよ。奉仕の精神が
ないと早かれ遅かれやっていけなくなる。

>>213
ヘルパーだってすぐ辞めちゃう昨今だぞ。

どうゆうわけか表立った理由として出てこないが、
下の世話に嫌気が差すってのが圧倒的に多いと思うんだよな。
夢に出てくるんだぞ。ウンコとかマ○コの強烈な臭いがな…

俺こいつと同じクラスだったけど異常なのは先生だよ

学校のトイレに入るのに段差がキツいから押すのとトイレのドアから便器までの数歩だけ連れて行くだけの介助なのにほとんど放置
別にパンツ脱がしたりとかの介助じゃないんだ
クラスの奴とかは普通に手伝ってたけど先生は異様に嫌がってた

てかあの先生は人に頼まれるのがプライドに触るのか病的に拒み続けてた

精神的におかしいんだよ

http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up1861.gif
こんな感じ？

>>207
下の世話が必要なのに、その世話してくれてた先生相手に
世話が充分でないつって粋がってもなあ…と思うんよ

>>1
オムツを履いてから出てこい。

素朴な質問だが、オムツつけさすのはいけないことなのかね？

>>172
おつむが弱くてすまんね。
君が何を言っているのか解らない。

生徒と父兄、校長や教育委が無茶な要求を出したというソースを。
あと
＞この他にも、授業が騒がしくても注意をしないなど
＞指導力が不十分で改善が見られなかったため、懲戒処分に踏み切ったという。
について弁明を。

約束をしていたのなら先生の仕事だったのだろう
まあ、理由は何であれ
電動車いすのスイッチを切って身動きが取れない状態にしたうえで、 生徒の胸ぐらをつかんで「うるさい」「黙れ」などと怒鳴った。
のならとんでもない話だろ

まあ約束したんならあれだが、

下の世話までやらされたらそりゃキレるわ…。
介護師でも微妙なのに

この教師がダメすぐる

なんでシモの世話まで教師がしなけりゃいけないんだよ｡素直に養護学校行きゃいい話だろ｡
この生徒の親は何してるんだ？

>>230
一番近くにあるコンビニ何だった？

17歳の少年を責める気にはなれないな。自分が子供の頃、
重度の障害持ちだったとしたら、そんなに上手く振舞ってられない。
かといって一方的に担任も責められない。周りの大人全体の想像力の欠如と、
担任への押し付けを感じる。

>>230
先生の変わりにお前がずっと手伝ってあげればいいじゃない。
クラスの奴とかは手伝っていたんだろ？

トイレに行きたい時にその補助をする約束になってる
教師が手伝ってくれないんだぜ
そりゃ教師を信用できなくなるのもわかるよ
どういう経緯でこの学校に通うようになったかはわからんが
少なくともこの生徒自身にその責任はないんじゃないか？

これは、　先生と生徒の問題なんだが、　学校の対応について触れられてないな
　
　人間　車椅子になり何をするのも不自由になると　当たり散らしたくもなるだろう
　この子は　まだ子供だしなぁ　先生が切れたのも無理もないかもしれんが

　普通の人間に　無償の奉仕、それも毎日、数回の他人の世話なんてなかなか出来るもんじゃない
　この先生は、今ようやくそれに気が付き反省もしてるだろうが　学校の受け入れ体制にも
　問題ありそうだな

指導力が不十分な教師なら介助要員くらいの扱いでいいや

いや・・・ダメだったのか？

１時間おきに男子高校生のチンコ摘み出したり
紙でうんこ拭いたり
んなことできるかああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
バカじゃないの？

>>228
＞教師はボランティア
教師の役割は国家に有用な人間を鍛えること。
ヴォランティアなんて寝言言ってる管理職がいるからヘルパーと教師の区別の付かん
馬鹿が出てくる。

生徒に押し付けないだけまともな先生だと思うよ

約束したんなら守らないとな
逆ギレはいかんよ

いや、千葉県に行けばこれは普通に差別事例になる。
なぜなら障害鞘差別禁止条例があるから。

この条例を薦めた人たちにとっては、
障害のある人が障害のない人と実質的に同等の生活が送れないこと
それ自体が障害者に対する差別になるんだと。

養護学校行けよ
差別とかじゃなくてそう言う人のための施設だろ

>>230
それくらいならわざわざその教師に頼まなきゃいいじゃん

餅は餅屋

>>228
高校生なら平均でも170cm以上あるし障害者なら
それなりに体重あることが多いから
体力的にきついだろって話なんだが

自分の準備時間削って授業の合間に毎回毎回生徒のトイレタイムは
普通じゃないと思うぜ
昼休み一回なんて話じゃないんだろ

>>230
この事件が起こるくらい生徒の不満がたまったってことは
おまえも放置してたってことだよな？

　
　
　
　　チャネラって障害者に異様に強がるよねｗ　

　　

　
　
　

車椅子の生徒は微妙だな。
普通学級でいいかもしれんが教師は介助する必要ない。
教師の相手は一人じゃないからな。
ましてや、トイレの手伝いなんて嫌だわな。
生徒も親もやってもらって当たり前じゃないよ。
やはり、原則身内がやるべき。

人間としておかしいとしかおもえねえ

普通なら逮捕
それもかなり厳しい判決が出ると思う
通常の人ではない、身障者あいての傷害、暴行事件は罪の重さがぜんぜんちがう
参考までに覚えておいて下さい

>>230

生徒さんの関係者でつか。
話ホントならこの教師が悪いわ。

教育委員会が勝手に引き受けて、たまたまこの教師にあたったんだろうな。
親や生徒の顔色なんてもう見なくていいよ。
過剰なサービスも不要。

入学を許可したならそれ相応の学校生活がおくれるように努めるのは学校側の義務だろ。
生徒叩いてる奴は池沼なんじゃないか？

>>261
裏付けもないのに鵜呑みにしなさんな

北九州市警察部機動警察隊に逮捕してもらえばいいのに

ヘルパーも資格もってやってるし、教師も資格もってやってるんだけど、それぞれ別種類なんですよね。
そもそも普通学校に下の世話誰かにしてもらわなきゃならん子が
通うなんてことが無茶です。

>>260
てことは普通じゃないなにかがあったって考えるのが妥当じゃないのか？

>>41授業中にトイレとか言い出したら、その授業時間、半分近く潰れるだろ

まず算数からやり直せ。それでもわからなければ自爆しろ。

>>258
それなら入学の条件で身内が面倒みるって事にすれば
よかったんでは？

>194
確かにそのとおり。
ただこのようなニュースは、音楽チャート１位はだれだれとか今日は大雪が降りましたっていう
ニュースとはちょっと違うんじゃないかなっっと率直に思っただけです。
あくまで一過性なニュースとしてでなく、
このような件の結果やその後の推移を知らせることがマスコミの重要なところと思う。

>>228
精神が青臭いから排泄物も若葉の香り…
というわけにはいかんだろ。

ていうか、あきらかにキチガイ入ってるだろ、この教師

ちょｗ>>230って釣り？

まぁ、こういう職場には良い人材なんか集まらない。
良い人材は進学校とかにしか行かない。

何かスネに傷がある人や、問題教師がザラ。
そういう教師の一人だろう。

>>230
ならお前がてつだってやればよかったじゃん

>>235
>>1の記事見て簡単な作業だろと考えるとこから
俺とお前じゃ相容れない

生徒が美少女だったら評価は変る

教諭は生徒のトイレの介助をする約束をしていた


また方輪のワガママかよ
なんで先生がお前の糞を拭かなくちゃいけないのよ
親にでもやってもらえ
もしくは養護学校に行け

結局、　どちらに（先生と生徒）とっても　悲しい結果だって事だな

　
弱者を叩いて、強者に媚びへつらおう。
　

社会から教師や警官が消えればいいかも知れんね。

さすが北九州

>>247
ああ、そういう介護が必要だったんだ。
へー。
それ、どこに書いてあるの？

かたわが、世間体気にして普通の高校通ってるんじゃねえよボケ！


　　　　

　　　　　　　　　養護学校行けやかたわ！

2chだから言えるけど
身障者って他人に世話してもらって当然だと思ってない？
甘やかされてるとゆーか

>>230
そ、そうだったのか。
事実なら最低な教師やな。
もちろん同じクラスなら、クラス全員で介助手伝ったりしたよね。

したてにでれば いいきになりおって！

普通の学校の普通の先生に、普通以上のものを求め過ぎ。
介助なんて、普通の学校の普通の先生がやることではない。
先生は普通以上のことを求められて大変だったろうに。

養護学校行けや
教師は召使じゃない。

>>182　

多少じゃねぇだろｗｗ

電動車椅子を便器にすれば良いのに、なんで教師にやらせんだ？

弱者への思いやりを持ちましょうってのは理想だけれど、
しなくてはならないのは、迷惑をかけないようにしましょうってことだろ。

ちなみに俺の知人は四肢に障害があったが、
それを利用して免許持ってる気に入った女学生に家まで送ってと頼んでは
部屋まで送らせて押し倒してた。

>>235
処分の理由については、普通に介護不十分にしたくなかったから
じゃないの？
前例が出来ると、要求が何処までもエスカレートするし。
学校で障害者への介護が義務になるのは、教育委員会でも
避けたいところだろ。

教諭の能力の問題にしておけば、個人的な資質のせいに出来る。

>>285
2chだから言えるけど
ニートって親に世話してもらって当然だと思ってない？
甘やかされてるとゆーか

別の何かに置き換えられて意味が通じる時点で障害者関係ないな。

どの程度の障害なのか、どの程度の介助が必要なのかわかんないからなんとも言えんな。
普段はひざ当て付きジャージで這って自分でトイレに行く障害者が学生時代いたけど。

車椅子の電源を切って、
生徒が逃げられない様にしている時点で……

九州は狂ってるな

障害者に八つ当たりかよ
かっこわりぃ

　
>>285　[身障者って他人に世話してもらって当然だと思ってない？ ]　←　当然だ
　
　

>>230
それが事実ならバリアフリーにすればすむことじゃん。

てかさ、まともな公立高校だったら授業が荒れるなんてまずありえんだろう。
吹きだまりみたいな学校だったんだろうな……

>>285
どんなに頑張っても頑張っても無理なことってのがあるだろ

>>285
育てられ方の問題だろうね
障害もってるけどチョコットがんばればチヤホヤされる
ってのが習慣になって嫌な性格に出来上がるんだと思う

教師とゆうより、教師の精神を追い込んだ環境がダメだろ

>暴言を吐き精神的苦痛を与えたとして、
この行動に至るまでに、教師の精神が追い込まれてたってことじゃないか
因果を正すなら、障害者のうんこの世話を押し付けたから、
ノイローゼか欝かになったんじゃないか？

ある日会社にいったら、絶対に断れない上司から「彼のうんこの世話をしてくれ＾＾」
とか言われて、結婚してたりローンなり組んでたら断れない上に転職もできないじゃん

>>230
信じらんない教師だね。

下の世話が必要なほどの生徒なら普通ヘルパーが付くんだけどな
それを教師に押し付けてしまうのはちょっとなー
まぁ教師も引き受けた以上やるのが当たり前だとしても
不満があるなら上司に言えばいいのにね。
っつか記事を見る限り生徒にも問題ありそうだな
一生誰かに迷惑かけなければ生きていけないってことを理解してない
そこらへんを分かって柔らかい物腰でいけばいいのにね
親の教育が悪いのか本人の性質なのか知らんが

もしかしてこの障害者
先生に恋してたんじゃね？
で下の世話してるんだからﾁﾝｺ立ってるのみて
「この・・・」と言いつつ含んで欲しかったんだけど
何時までたっても欲望に気づいてくれないから

「先生は信用できない」

となったでFA

ありそうだなーーーー

普通の先生が生徒の下の世話させられてたのか。
これはキツイわ。

また福岡か


車椅子なら養護学校池

うちの高校も車椅子の生徒用にエレベーターつけて、トイレも改装までクラスの同級生が手伝ってたよ。
そおいや教師は一切手伝ってなかった、なんか労組の関係で問題あんのかな？

普通高校の教員に介護を求めてもなあ…。
設備と人員の揃った学校もあるだろう？

糞

地下街を猛スピードで進む電動車椅子をたまに見かけるんだけど
電源切らなきゃ胸座掴めないって、かなり違和感ある。

>>300
便器に座らせてくれるロボットは開発されてねえだろ

車椅子の生徒を段差乗り上げてトイレまで押していくのって
相当にきつい話だと思うんだが・・・
それで便器まで連れて行くのって相当に大変だと思うのだが・・・
この生徒の日常の世話は本当は誰がどのようにやっていたんだ？

車椅子の電源を切ったっていうのも、どういう状況だったかによるしな。
普段から不満があると電動車椅子をぶつけてくるタイプだったって可能性も
全くないわけでもないし。

>>219
エゴだから自分の子が何はどうあれ普通校にさえ入ればどうでもいいんだ。
だから入れば何もしない。それで自分たちが障害児を産んだひけめの免罪符になる。
ある意味差別だな。

（ ＾ω＾）

障害者叩いている人は
老後は家族に見捨てられ、
野垂れ死ぬ覚悟ができているのだろう
その意気込みや良し

最近の教師はシモの世話まで仕事になってんのか。アハハー
まあ女子生徒だったらもっと丁寧にやってくれたろうねえ

呼吸気管がよくなくて、ひっかかるたび教師が喉に管入れてズコーとかやんなきゃいけない子も親がギャーギャーいや健常学校いけるんだぜ。
その子に教師が常時２人割かれるわけな。
でなんかあったらまた大騒ぎになるんよ。
健常でも親がキティとか最近の子はただでさえ大変なのに色んなとこからつつかれて…
ほんと教師にだきゃなりたくないわ。

>>276
残念だ。

>>301
それもそうかｗ
そう考えると、そこまでこの生徒が普通の高校にこだわるはよく分からんな。

苦労して世話してる人間にこんな事面と向かって言われたら、
俺だって叫ぶわ。

（ ＾ω＾）

>>286
それはそれ　これはこれ

福岡ではよくある日常風景。

擁護学校でも普通の高校と同じ教育受けられるぞ
農業とか高専なら話は別だが
健常者の行く高校に変なステータス持ってんだよ保護者は

やっぱ障害者にはかかわりたくねーな

>>306
だよな。
なんでヘルパーをつけなかったのかわからん。
今時の教師は教えたり雑務したりで大変だろうに
ヘルパーの仕事までさせられたら手が回るわけがない。

おのれの要求通りに物事が運ばない
周囲が自分に気を遣ってくれない
約束が充分に守られない
喧嘩したくない

それが嫌なら社会に出るな

>>317
なんで障害児って決め付けてるの？
交通事故の被害者で車椅子に乗ってる子なんて珍しくないよ。

こういうのって普通先生じゃなくて友達が手伝うくね？
嫌な奴だったか周囲の人間に恵まれなかったか

手を出した時点でこの馬鹿教師の負け。それだけのこと。

年金もらっているだけの方輪は死ね
自立する為のボランティアを募集している馬鹿も死ね

邪魔なんだよ

養護学校って知障用と身障用の学級ってわけてないの？
一緒だったらちょっとした身障だけの者にはキツイだろうなあ

>>328
保護者が障害児と言う現実に向き合ってないからだろうな。
子供もおかしくなるよ。

>>326
ちょ、
夜を徹して話し合う必要がありそうだな。

　　
ここで障害者の悪口書き込んでるお前らも、
いつヨイヨイのボケ老人になるかしれない。
　
日頃から、みなが障害者の手助けをする世の中にしておけば、
お前らがヨイヨイ貧乏人になったとききっと助ける人が現れるだろう。
　

（ ＾ω＾；）

生徒は優しい気持ちで協力しあっているのに何て気持ちのない教師なんだろう。
担任なんて一年間ぐらいなもんだろが。
ろくに仕事もしないくせに。

半島に近いと障害者に厳しくなるものなのかね？

>>285
2chだから言えるけど、
おまえも障害者になっちまえよ
健常者だからって甘えてるというか

基本的に、問題教師だから
こんな役を押し付けられたんだろ。
ま、どっちもどっちで

つか、クラス全員の生徒が率先して協力してたら、
この教師が介助に出る幕なくね？

後のファイナルファイトのラスボスである。

シモの世話まで教師に押し付けてる糞親は氏ねよ

>>335
年金貰う年齢になったら
すぐさま自殺しなさい
切に自殺をおすすめします

とりあえず他人のお世話になる際は、感謝の心を忘れないようにしないとな。

>>330
福岡はわからんが、愛知だとたいてい初年度あたりで研修がある。
確か三重もいつあるかわからんが研修はあるらしい。
こういうのは全国であわせて行われているわけじゃないのか？

この教師は障害者を甘やかさず同じ人間として扱った。
特別待遇してほしければ養護学校にでも行くべき。

>>230
授業中に騒ぐ、中学のような高校の生徒の語彙ではないなｗ

下の世話まで必要なら専用の学校行け

>>341
そりゃ、生徒は何人も居るうちの、ヒマな何人かで助ければ済むからだろｗ
担任教師は一人だけなのは知らないのかな？

>>319
んー、俺は今30代だが、俺よりもさらに若い世代なんか、
もうそんな手厚い介護や保障なんか期待してないんじゃないの？家族や国にはさ。
俺も子供一人で精一杯、自分の介護とかどっちにしろ期待できないと思ってるが。
それとのたれ死ぬのとは話が違うんじゃ？

おそらくは両手は使える、歩行不能程度の障害だと思うけどな。四肢が動かず筆記不可能なら公立学校に通えるとは思えん。
>>230の言ってることが事実かどうかはわからんがあたらずとも遠からずってとこだろう。
トイレが改築してバリアフリーになってないのは解せないが構造上の問題もあるしな。
普通は手すりつけたり洋式に改造するもんだと思うが

>>341
＞生徒は優しい気持ちで協力しあっているのに
こういう勝手な妄想して、語ってしまうのってすごいと思うよ

>>343
健常者が甘えってどう斜め上にいったらそうなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

適材適所だろ。
若い男のナニをなにしたい性癖の先生でもあてがっとけ。

叩いてる人たち、もう一度>>230を読んでみようよ。

何も糞拭けって言ってんじゃねーだろ。

>>336
分けてあるはず
でも最近法改正があったらしいからそれで変わったかも

そういう時代ってのもあるが、
いちいち精神的なものを求めすぎだと思う。
何を思ってても、結局はお前の手伝いをした、それだけを評価するべきだよ。

この先生、死刑でいいんじゃないかな。

この教師なりに気を使っていたつもりなんだろ。
それでこんな事言われたら逆上するだろ。
特別手当でもつくならいいけど。

お前らに両手足生えて言葉喋れるからって
調子こきすぎじゃないのかって思うときがあるよ
今とか

前に下半身の身体障害者相手に交通事故をしたけど、あいつら感情のコントロールができないんだよな。
学校で暴言はかれたくらいは社会勉強と思えよ。

なんでそんな教師に担任させたんだろうな

札幌じゃ、700人も難聴のフリして障害者手帳もらってるらしいからな。

>>342
失せろﾁｮﾝ

>>360
信憑性のないネタを信用しろというのかｗ

>>360
>>230が本当のことを言ってるとすぐに信じきってしまうほど、
２chに来たばかりでもないもんで。

>>360
本当かどうか分かってないのにｱﾝｶつけるお前の馬鹿さに絶望しとく

>>230は嘘ってことだな

授業中うるさいってことは他の生徒からなめられたわけだな

クラスの奴は大体手伝ってたよ

それに今はトイレにも手すりが付いて大分楽になったらしい

この事件はトイレの事を大きく言ってるけど 元々先生自体がおかしいんだってば

トイレの事だけじゃなく他の事も積もって「信じられない」って事

携帯からだから何番の人かわからないレス

>>355
まあ、自活できない状態になって、
なおかつ保護を受けられないなら、
孤独死か野垂れ死にだよね。
その時になって文句を言わないようにっつーことです。

大学のゼミで、脳性小児麻痺の同級生がいたんだけど、ちゃんと歩くこともできない、
しゃべってることもよく聞き取れない、口からはしじゅうヨダレ、時々てんかんみたいに
倒れる。だけど、そいつ良く勉強してきて優秀だった。テキストを１ページめくるのも
大変だったろうから、調べものするのもだったろうにね。
いい経験だったね。学ぼうとする意欲に圧倒された。だから、障碍者がクラスにいるという
ことは、他の仲間にとってもプラスになることも多いと思うよ。

>>343
多分障害者この障害者は他人に迷惑かけなきゃ生きていけないってことを理解してないんだ
ってか極論を言えば
社会で生活を送る以上誰しもが他人に迷惑をかけなきゃ生きていけないんだよ
それを自覚しない奴は健常者・障害者であろうとDQN

>>360
その書き込みが事実だという裏付けは何もないわけだが
せめて>>241のレスに答えてくれればな

　
>>364　→　>>230
　

電源切られた時は恐怖だったろうな、まあどんな条件で受け入れたのか高校側にかなり問題ありそう
のどにタンが詰まっちゃうあの天使の様な女の子は自分で
ちゃんとタンを取り除く練習してたけどこの子は障害者用のトイレも無い高校に
何故入学しようとして学校側も何故受け入れたのか甚だ疑問が残るな

>>341
あまり他人に気持ちを求めないように。
行動しただけでも十分ではなかろうか。

>>360
ソースは2chとか言う人と真面目な話はできないな。
相手にするんじゃなかった。
まあ、妄想の世界に生きるならご自由にｗ

可愛そうだけど、障害者は一般人と一緒に授業受けるべきではない

なーんかどっちもどっちだな

>>374
生徒側の言い分だけでは判断できないよ。
双方の言い分を聞かないとな。

先生が悪いと最初は思ったけど暴言だけだしな・・・
自分の面倒を自分で見れない人は普通の学校くるなよ

そのほかにも〜って色々ほのめかしてあるから
やっぱり変な人だったんじゃないの。

生徒の性格にもよるな
介助されて当たり前、みたいな態度で振舞ってたなら先生にも同情の余地はある
普通の学校に行きたい気持ちは凄く分かるし、軽々しく養護学校行っとけとも言えない
難しいな

>>370-372
俺は当たらずとも遠からずだと感じたが。
つか、
>この他にも、授業が騒がしくても注意をしないなど指導力が不十分で改善が見られなかったため、
>懲戒処分に踏み切ったという。
ここをどう考えてるんだよ、お前らは。

>>358
障害者を特権ととらえてここでファビョる健常者は、
足でも切り落として障害者になって特権もらったら？って事じゃね？

まぁ、俺は五体満足で健康なのがいいから、特権だのとは叩かないが

俺も友達のお婆ちゃんを引き起こしてあげた事あるな
なんでそんな事になったってボケてて友達の兄ちゃんに間違われたんだけど、
断るに断れずに空気読んで引き起こした
すごく小柄だったのにすごく重かった覚えがある

まぁ文句があるなら上司とか親に言うべきだし、親も養護学校入れるべきだろ

>>360
クラスで助け合っているなら、教師の介助いらないんじゃないの？
>>230が事実なら。

出来ないことは約束するべきじゃないな
現場の教師が約束したのかは良く分からんが

授業中に騒ぐDQN生徒には何も出来ず、車椅子の生徒には胸ぐら掴んでうるさい黙れですか。
免職でいいよ。教師に向いてないようだし。

>>374
信じるに足る証拠をお前が提示してないので
それについて議論する妥当性がありません

以上

>>345
正直それは一種の義務教育でもある中学校までの話だろ
受験して授業料払って高校行ってまで
同級生がタダで介護する気も必要性もないよ
受け入れたのなら学校側が全部責任持ってやって
生徒は気が向いたときだけ手伝う程度でいい

俺普通に歩けるから、障害者の気持ち何てわからねーな

>>380
>>電源切られた時は恐怖だったろうな、

ｗｗｗｗｗ
自分で電源を入れられない場所にスイッチがあるかよｗｗｗ
被害者に肩入れしするために都合の良い妄想をしないように

>>392
このあと処分撤回の署名運動が学内から起こるかどうか見ればわかるんじゃね？

叩くのに都合の悪い情報は嘘呼ばわりw

>>377
出来ないことを出来ますなんて答えちゃう奴の方が社会では問題だろ
詐欺だな

>>230が事実かどうか以前に叩いてる人たちは2ｃｈソースさえなく想像上の障害者叩いてる気がするが・・・お前ら大丈夫か？

ある程度大きな会社は障害者を一定人数受け入れないと罰金を科せられる。
でも余計な経費がかかる上に態度がでかいから罰金払って済ませる会社が多い。

>>360
だからその程度なら教師ではなく周りの生徒がやればいい。
っていうかそいつが通るルートには段差をなくす工夫をしたり
色々出来ると思うが。

俺も即ﾚｽしちゃったけど>>230って釣りなんじゃね？

オシメをすれば解決

事実関係はっきりしないのに、こういう議論は不毛だと思う。
ただいずれにせよ、障害を持った担当する生徒に暴言や暴行、
これは何があっても許されることではない。
先生も大人なんだから、もし嫌なら正規の手続きを踏んで、機関決定とって
その介護の約束とやらを解除すればよかっただけ。
そういう当たり前の手順を踏まずに、こんなことしたんなら、
懲戒は当然でしょ。
まあ停職期間中に頭冷やすんだね。

先生＞懲戒処分＞しょうがねぇ
生徒＞障害学級いけ＞他の障害者、普通の学校くんなが世の中の常識になる

これでいいんじゃねーの？

>>294
ニートじゃないけど、話にならんね
身障者が身内なら愛情と責任で世話するだろう
他人はボランティアか厚意か仕事でやる

>>374
本当なら高校名をよろしく頼む。
ついでに一番近くにあるコンビニの名前もよろしく。

>>230
>>230
>>230

これをよく読め

>>390
特権といっても結構誤解が多いこともあるしね。
タクシーがタダというは２ｃｈに限らずよく見られる誤解の一つだな。

>>230
教師は生徒と違って休み時間内にやらなければならない仕事とかもあるからなあ
一概に生徒と教師を同列に語ることは出来ないんじゃないかな

弱者がいつのまにか強者にｗ

>教諭は生徒のトイレの介助をする約束をしていたが



どういう過程でこんな約束したのか端折りすぎで全体像がわからんからなんともコメントできん
また養護学校行きたいくないからって普通校に親がねじ込んだの？とか勘ぐりしちまう

>>389
この事項については教師に問題あると思うよ
ただし、生徒のことについては別の話

余談だけど、学級崩壊放置する教師はどこにでもいるよな
障害者絡んでるから懲戒処分されたんじゃないの？と勘ぐる

>>410
普通によくある2chの書き込みだな

これが不当だったら
生徒からも内情聞いた父兄からも嘆願が出るよ。
集まらなかったら、まあ、そういうことだ。

生徒叩いてる人たち多いけど
このニュース見る限り教師がおかしくね？
韓国が障害者に冷たいとかいって叩いてる場合じゃないね

この先生が障害者だろ？

精神障害関係の

>>408
単に「ニート」を例に挙げただけだから、そこに反応されても・・・・

「ホームレスって他人（ボランティアに飯）に世話してもらって当然だと思ってない？」でもいいし・・・

俺が言いたいのは、別の何かに置き換えられる時点で
お前の言ってる事は障害者だけの問題じゃないって事だ。

>>376
多分、徴兵令だっていい経験でプラスになることも多いと思う。
そんなレベルだよね。

日本が障害者にやさしい国とは言わないが、障害者が世の中を甘く見ている国とは言える。

>>398
自分で電源入れられる場所にスイッチがあろうが教師がスイッチを逃げられないように切った行為が恐怖を感じた
と言いたいんじゃね？
>>380はスイッチが自分で入れられる場所にないなんていってないし

出来ないなら最初から約束するなよ
約束破ったことを指摘されたからって逆上すんなよ
それだけの話だろ

担任教師に介助させるってゆーのは何か違うような・・・
この人が就職したら上司がトイレ介助とかさせられんのか？

下の世話までしなけりゃいけないわけ？

その子の世話をその教師一人に任せていたとしたら
学校側は大いに糾弾されるべきだと思うが一人の生徒に付きっきりには
なれないだろしかも専門職じゃない介護やらされたら
ノイローゼになっていたのかもしれない、高校の教師なんて
義務教育の教員と違い生徒への愛情なんて皆無だろ生徒も大人で
教師なんかどうとも思って無いんだし、兎に角これは学校側に大いに責任有りとみた

障害者叩きが腹立つから
とりあえず児童ポルノ規制賛同のネット署名をしてみた

>>389
だから、まともな高校なら授業中さわぐ奴はいねえよｗ
どんな先生だろうと、軽んじると内申に響くんだぜ？

情報が少なすぎる。電動車椅子を使うって事は障害レベルはけっこう高いのか。
トイレ介助といってもどこまでの介助なのか。少なくとも自己排尿できそうにはないと
思われる。トイレに連れていく程度なら生徒にもできそうだが、排尿の手伝いまでは・・・。
教師にもその時々での事情状況があるだろうし。電動車椅子で普通学校というのに難しさを
感じる。教師に責任を押し付けすぎるのも問題。双方の事情と客観的バランスで考えて欲しい。

障害者の肥大したエゴと被害妄想に付き合わされて、精神失調しちゃったんだろうな。

障害者には近寄らぬが吉

これって問題教師の暴走で片付けちゃいけない問題だろう。
養護学校のあり方や、障害者を普通校で受け入れる際の規約とか
いろいろな面できっちりしていかないとダメだろ。

　
お前ら、DQN 教師に面と向かって文句言えるか。
いつも陰でこそこそ不平、不満をもらしながら、
教師の前ではへいこらしてるだけじゃないか。
　
自分で言えないくせに、ちゃんと言える奴をみると、
逆恨みしてケチをつける。
　
人間のクズどもめ。
　

　

　

２ちゃねらが異常に燃えるキーワード

カタワ、創価、在日

共通点はこいつらが居なくなれば・・・

トイレの介助が必要なら親が付くか、しかるべき手配をしておくべきだったな

けどまぁ、
体が不自由な子には胸ぐら掴んで怒鳴って？
一方で、受け持ちの授業は騒がれて抑えられない指導っぷり？

人間的にダメだろ。この教師。

>>409
一番近くのコンビニがわからない俺ガイル……


多分二年くらいコンビニを利用してないかもしれん。

もしかしてウンコ拭いてやらないといけなかった訳？

でも障害を理由に断ったらやれ賠償だの何だので訴訟
金は払わなくてもいいだろうが学校の評価は下がる
だから仕方なく入れる→こんな事件

>>411
なるほど。確かに、>>230みたいに、「事実が確認されない事」が一人歩きしてるよな。

>>428
つまんねぇから早く寝ろ

やってもらって当たり前みたいな態度の障害者は、本当に死ねばいいと思う。
どれだけ人に迷惑かけて生きてきたか、
人が人を助けるという善意はどうして生まれるか
この二つをよーーーーーーーーーーく教育するべきだ。

>>429
いや、福岡だしｗｗ
まともという感覚がｗ

す、すまん、つぼにｗｗ　はいったｗｗ

>>414
学校がねじ込んで教師に押し付けたか、介護の実態も知らないのに教師が安請け合い
したか。
ただ、2年だから入学する時に面倒見るからって誘ったわけじゃなさそうだし、親兄弟
の下の介護ですら身内が一番負担に思うのに他人じゃ辛いよ。

北九州市か
なんか納得

確かに信用できない奴だったな

バリアフリーにもなっていない学校で
介助の必要な生徒を受け入れるんだったら
最初から指導力が低いとわかっている教師を担任にするとは考えにくい。
問題のある生徒が入ってくる場合、誰が担任をするかというのは徹底的に話し合われることだし。

今回は学校側の不備を教師一人に押し付けたとしか思えない。
嘆願書なんかはないと思うよ。
障がい者を叩けばあとが鬱陶しいだろうし
教師一人どうなろうと興味ないだろうし。

>>428
規制強化されたら資格のない者が下の世話するのはそれに引っかかるかもしらんなw

最初に、意欲満々で請け負ってしまう人ほど、
燃え尽きてしまいやすいから気をつけてね。

向かない職業に就かなきゃいいんだよ。
選択肢の欠如、努力不足、実力のなさがすべての原因なんだよ！

>>442
同意。

これだからガンタンクは・・・

教諭は生徒と約束してたんでしょ
それに電動車いすのSW切って胸ぐらつかむなんて脅しじゃん
それにいい加減な教諭みたいだし懲戒免職が妥当
県教委は甘すぎる

>>423
どのスイッチを切ったか知らないが、後ろにある、電動と手動の切り替えレバーを手動にすると、手も足も出ない

どんな状況にせよ、
>電動車いすのスイッチを切って身動きが取れない状態にしたうえで、
>生徒の胸ぐらをつかんで「うるさい」「黙れ」などと怒鳴った。
だけはまずいだろうな。

他の事は情報少なすぎてなんとも言えん。

>>434

あと児童ポルノ規制反対なw
自分たちの都合に合わせて人権の大合唱w
本当に歪んでいるよな
彼らを育てた親の人格に問題があるんだろうね

>>440
でも、そんな程度の介護ならクラスの生徒でやればいいのにともおもうよな

胸倉をつかむまで激昂した経緯が詳しく知りたい
こういう事件って一部分だけをかいつまんで語られるから
真相が分かりづらい

>>436
学級崩壊を抑えられないほど尊敬されない教師に介助されるのが嫌だったんじゃね？
で、それを伝えて教師はキレました。と
障害者だって生徒だからクラスの雰囲気に同調したんだろうと思う
それを裁けない教師が未熟だった

この学校には特別支援教諭いなかったのか？
トイレの全面介護必要ならたぶん肢体障害1級のはず。
肢体障害1級なんて1人いたら専門の教師いないと手が回らんぞ。

>>433
日本じゃ一応美徳ってことになってるみたいですから。
それに目上に向かってケチ付けるような人間はよっぽど要領よくないと
底辺まっさかさまでしょ？

>>455
いや、状況によってはそれも正当な事もある

教師であって介護師ではない
教師は悪くない

養護学校の話？障害者なのに強引に普通の学校行ってな話なら自己中障害者死ね。

好きで障害者になったわけじゃないかもしんないだろ
交通事故かもしれんし

やっぱ障害者は隔離するのが平和だわ
痰少女といっしょで

また福岡

>>349
そう
身障者もお年寄りも、助けてあげたくなる人物であるべき

　
>>442　←　君や君の家族が障害者になったときはどうするかね。
　

これが女子生徒だったらこんな
ニュースにはならなかったと思う

この事件でまた教師が尊敬されなくなったな

>470
もっとスレ伸びてるだろ

教師ですらないじゃん。ただのキチガイ。

>>447
徹底的に話し合われずこの教師の人間性も学校は見抜けなかったってことだろう。
授業の進行にも問題があるような教師なわけだから。

>>441
やはり障害者叩きする奴の大半はペドフェリアなんだね。
自分も精神に重い障害を抱えているというのに、
他人にだけは厳しいんだね。
母親との関係がよほどまずかったんだろうね。

>>472
麻呂スレになるのがオチだろｗｗｗ

>>437
利用してなくても、通学してれば毎日見てるわけだから答えられないって事はない
そういうことも含めて訊いてるんだと思うよ

>>469
お前何言ってるの？
君が障害者になったら・・・
ならわかるけど家族が障害者になったら余計にそう思うようになるんだよ

うるさい黙れと言ったぐらいで定職処分か

普通の生徒ならこんなことじゃ定職処分にはならんだろうに

介護必要なら無理して普通高校来なくてもとしか思えんが自分で処理出来る
なら通えとしか言えない。
事実がどうかより先生だって暇な訳じゃないだろうし、毎日手伝ってたら
流石に可笑しくなるだろ、家族の世話でさえ疲れたと言って殺す世の中だぞ
更に言うなら教諭は生徒のトイレの介助をする約束と有るが約束したのは
学校だろ担任は嫌々受けてるだけだろう（校長等に言われて渋々意外有り得ない）

>この他にも、授業が騒がしくても注意をしないなど指導力が不十分で改善が見られなかったため、
>懲戒処分に踏み切ったという。
これ注意してどうなるの?指導力不十分て笑う所?教育委員会や校長達が保身に走って先生が何か行動
起こして失敗した瞬間トカゲの尻尾切りする今の学校制度で県立高校で注意したら逆切れされるのが
落ちだろうし、担任・授業・教育規定と普通の先生以外に介護やらされたら面倒な事に手出さないよ

>>469
もちろん、「やってもらって当たり前」みたいな態度は取らないし、取らせない。
当たり前だろ？お前は違うのか？？

>>469
＞やってもらって当たり前みたいな態度の障害者は、本当に死ねばいいと思う。

こんな奴が俺の家族だったら、きっと放置するな。

>>473
介護を理解してないお方の発言！

有り得ない受け入れ体制なのに
教師や生徒叩いたところでラチはあかないだろ
学校側にかなりの過失と責任があるよこれは、意気込みだけでは介護は無理

>>469

おまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>469
442じゃないが、死ぬまで感謝の心を忘れないし、
自分の親が傲慢な障害者になったら悲しくて恥ずかしい。

>>450
教師になったつもりが介護士やらされてんのに
適性とかなぁ

230んの言うことがホントだとして、クラスの子がやれば？みたいに言ってる人いるけど、
それも限界あるんじゃない？
次の授業が体育だったりしたら、やっぱ先生が率先して手伝うべき。
学校には先生がたくさん居る。
必要とあれば専用に人も雇えるんじゃないの？
そういう条件で学校に入学したなら、やっぱ約束は守るべき。
できないことをできる人が助けるなんて当たり前のこと。
よって先生及び学校が極悪。

>>422
言いたいことはわかる。
昔、駅員が車椅子持ち上げる時「よいしょ」とか掛け声上げたら「物じゃないんだよ！！！！」とか怒鳴ってキレてた現場を見たことある。
駅員も悪気があったわけじゃないんだから、そこまで怒らんでもとは思ったけど。
まぁ自分が障がい者じゃないからなんとも言えんが。
障がい者と接するのはけっこう神経使うことは確かだね。

6月に事件が起こったってことは2ヶ月は世話をしてあげていたってことだろう？
教師を褒めてやりたいよ。
障害者は概して感情のコントロールができないから、教師を追い詰めたんだろう。
激昂している障害者と2時間一緒にいて気が変にならない奴がいたら、褒めてつかわす。
障害者を擁護しているやつは激昂している障害者に耐えられるのか？

>>465
でっていう
教師にはそんなの関係ない
受け入れを拒めばチョンみたいに訴えてくるだろうから
校長に無理やり押し付けられて約束したんだろ
食事から躾から生活習慣まで学校に押し付けるﾊﾞｶ親は子供の介助しに来い
学校は学ぶ場所であって託児所じゃないんだよ

トイレの介助までするようになったのか教師は

>>447
だよな。
これは各個人だけのの問題じゃない
ｼｽﾃﾑの問題

この教師が担任になると決まった経緯はどんなだったんだろうな。
学校側や親や教師との相談はあったはずだけど。

専用に雇うって
そんなの自分で雇ってくれ

>>459
いやなんつーか、歯向かわれる生徒にはこういったことできねえってとこがね。

>>477
場合による……というかその論理なら俺も一番近くのコンビニを知っているはずなんだよな。


でも、コンビニの場所がわからんといざというとき困るかな？

>>475
煽りレスばっかしてる奴がなに言ってんのｗｗ

>>489
最悪だなそれ。
けどその障害者が特別ではなくそんな人も結構いるからね

>>489
( ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎﾟｶｰﾝ



なるべくかかわらんようにするのがいいのかねぇ・・

介護を教師に負担させるべきかって話と
この教師のキレた行動を一緒に語るのが間違ってる
教師が介助行為に納得いかないなら上司に文句言うべきで
生徒にキレるのは筋違いだろう

しかし君が代歌わないだけでクビになるのに
職務放棄と障害者への暴行で、
停職で済むのか
日本は発狂しているな

ぶっちゃけ230が嘘って断定出来るわけでもないからな
事実は情報不足で『分からない』だけ

個人的には過去にそういう介助が必要な友人がクラスにいた時
批判されてるような重度の介助が必要じゃなかった経験とか
どの学校にでもいる自分よがりとか不親切な先生の存在を考えると
まぁ有り得ない話でもないような、とは思うけど

なんにせよこれだけの情報で
脳内のイメージで事を断定して語るのは賢くないよなｗ

むかつくガキだな　感謝の言葉さえあればこの教師は切れてなかった。

>>462
普通教師と生徒の関係でこの行為が正当化されるような状況は考えにくいが・・・
この生徒が教師の娘の裸をインターネットで流すと脅したとか・・・

>>463
実際は雑務やりまくりだろ日本の学校は。生徒にも掃除させるしな。クラス委員とか決めたり。

>>480
後半すごい想像力だな

ふと思ったが介助と介護は違うんじゃないの？

あと、認知症とか寝たきりの老人介護と同列に考えるのはおかしい。

家族が障害者になったらな、本気で鬱がくるんだよな。
頼むから、これ以上生きないでくれと思う日が必ずくる。
マジでそうなる。
綺麗ごとだけで生きていけたら、本当に良いと思うけど現実は
食べたら排泄して排泄したら汚物処理。
いつまでも生きていてほしいと思うなら、介護疲れ心中なんか世のなかにはない。

それ以前に、

障害者年金で働かなくても食っていけるのに、なんで学校に行く必要があるの？

教師ってのは一体何なんだ
教える立場ってのは奴隷を表すものなのか

　
日頃から刃向かう生徒がいなかったので、この糞教師がのぼせてやりたい放題やってたのだ。
　
ともかくこの糞教師が消えて、学校に平和がもどってめでたし、めでたし。
　

元から問題があった教師だったのなら、なぜこの教師が担任になったんだろう。
トラブルになると予想できるのに。
230にそこのところの詳しい話を聞きたいな。

養護学校に行け
付きっきりは無理だろ

それに対して不満を言うなよ

>>492
障害者じゃなくても事故で車椅子を使わざるをえない生徒の為に補助をする研修というのはある。
ただ、この教師がその研修を受けたかどうかは不明。

>>503
>ぶっちゃけ230が嘘って断定出来るわけでもないからな
なんだそれｗ
「嘘でない証拠は無い」って悪魔の証明じゃないすか
事実と判定できない情報を考察の材料にしてないだけだよ

パソコン通信で、在宅授業は受けられんのかね。

>>507

ひょっとしておまえさん身内に障害者がいるの？

>>455
体罰なんかを容認できるなら、指導の一環として生徒の言動を制止して怒鳴るくらいは容認できるんじゃないか
障害者だからと指導を緩めろというのは逆差別
まあ、一般生徒へのキツめの指導にも拒否反応示すなら、否定的に考えるだろうけど
教師を信用できないと面と向かって言っちゃうのは、生徒にも問題があると思うぞ
人格否定だからな
そもそも人を信用できるかどうかは自分の器だよ

できない約束をする奴は、守れないと逆ギレするんだよな

人間ストレスがたまると無茶な行動に走るものだ

美少女なら介助を断らなかったのじゃないか。
やっぱり悪い教師だ。

信用できないのが当たってたわけだ

面談中の出来事なんだから、
どんな面談だったんだろうな。

障害者だからってワガママすぎるんだよ！！！！！！

よく考えたら、車椅子におまる内蔵しとけば良いんじゃね？

>>509
君が代斉唱の時に起立しないだけで免職されたりするしな
教師は酷使されているのも事実だな
日教組にもっと活躍してもらわないといかんな

電動車椅子ってﾏｼﾞ重いから、教師一人じゃどうにもならんわな。
そこはどうしていたんだろうね。

>>515　
お前が受けて見ろ。

ストレスが　教師をダメにするー♪

スイッチを切るのはなんだが
あいてが車いすだろうが怒りをぶつけるのは
逆に差別が無いと言うことじゃないかなぁ

トイレの介助ってどんなことするの？
尻ふけ　とか、ズボンぬがせ　とか？

>520

美少女はウンコしない

>>95
切られただけなら入れれば済む

入れられないほど体が不自由なら養護学校か専任を雇うべき

>>525
日教組ってAED導入とか反対してんじゃん。上っ面だけの典型。マジイラネ

>>501
白人社会なら貴方は正しい
日本人のイレロ−モンキ−社会が！
ご冗談を集団主義で自己犠牲を求める精神論社会で！
無知すぎます
私は障害者扱い寸前で両親が学校に噛み付いて普通学級に入ったが
人の3倍努力して這い上がったが
　貴方は障害者を利用して自分の発言権を強化しようとしてるのですか？
学生は甘やかされますが社会人になったら切り捨てられますよ。
この要は、親が馬鹿なのです未熟な子供に噛んで人生の意味を伝えなかったのだから。

調子乗ってね？この生徒。親かヘルパーがやれよ

弱者にだけ怒鳴るんだ
そりゃ嫌われて当たり前だな

>>525
おいさり気に日教組を混ぜるなよカス

日教組はオウム真理教と同じテロリストだろうが

>534
日本語でok

>>525
君が代斉唱で起立拒否はどう考えたってアカだろ
公務員が政治活動をするのは法律違反です
それについては免職はあたりまえ

>>517
面談中に信用できないと生徒に本音を言われて
胸ぐらつかむのは教育とは言えないんじゃないか？

この教師が頭おかしいのは分かるが、約束したってのは多分だけど学校であって
この教師じゃないんじゃないの？
教師なんて徹夜で家出野郎を捜そうがシモの世話しようが何の手当ても出ないん
だろうし、家族が何とかするか、クラスメイトが助けるべきだと思うな。
教師だって授業してるだけが仕事じゃないし、授業の合間にだってやる事はある。

福岡といえば、
いじめ教師としてゴーヤのスケープゴートになったタムシンってどうなったんだろ。

>>536
障害者は強者ですが何か

と言うかペースメーカーじゃあるまいし電源切る事くらいは問題じゃないんじゃね？
胸倉掴んだ時に変な操作をされないようにとりあえず切ったってだけだろ

俺、ボランティアで障害者の通う学校（夜間の普通科高校）に
付き添いで行っていたけど、こういう問題って難しい。
トイレの世話なんか別に苦じゃないけど、障害者の親はやっぱり
普通科に行ってほしいと願う。俺が親でも同じだと思う。
しかし、教育を受ける権利を楯に車椅子の障害者が普通高校に行くと、
受け入れる高校はその子のためにエレベータとかつけないといけない。
どこの市も今は財政に余裕があるわけじゃないし大変なんだよ。

かといって、養護学校に行くとなると頭に障害持ったアボンな子供と
同列扱いで勉強することになる・・・・
トイレの世話ぐらいクラスメイトがしてやるのが一番良いんだけどな。
先生だけを責めるのは酷だよ。
そもそも、電動車椅子に乗っている子供なんかスイッチ切らなくたって
逃げれない。それを、わざわざ「スイッチ切って胸倉つかむ」って表現するあたり
偏った表現の仕方を感じる。

美少女が両手で股間を押さえてモジモジクネクネしながら
｢せんせー、もう、らめぇぇぇぇぇぇぇぇーーーー｣って
言えば介助してもらえたはず。
やっぱり悪いのはこの障害者。

>>516
昔のことだ。
俺は最後まで頑張った。トイレ介助は辛いもんだ。
>>530
まず足を肩幅ほどに開いてもらって、傍に掴むものがあればそれを掴んでもらう。
次に、パンツを下ろすんだが、これが本人が苦痛になる時もあるのでこっちも辛い。罵倒されることもあり。
便座に座ってもらって排泄。自分で拭いてもらうけど、ふけない場合は介助がする。
あとは立ち上がってもらってから、ズボンとパンツ。
力仕事だし、手間かかるし、慣れてない人間がやると苦痛以外の何者でもないと思う。

個人面談中に体罰なんて聞いたことなｗ
罰じゃなく感情をぶつけただけの行為だろ

障害者相手に切れるとはどんだけチキンなんだよｗ

>>526
教師数人か力持ちの生徒数人で階段移動がよくある移動。
どっちも無理なら生徒と車椅子を分けて移動。

動けない丸腰の相手のむなぐら掴んで激昂してむしろ差別がないってどういう解釈なんだ

前スレ読んでないが、どんな障害なんだ？
ＣＰにいるような掴まり立ちができるレベル？
脊椎損傷みたいにまるでダメ男？

重度障害なら特に排便のコントロールは必要だし
外ではしないで済むようにするもんだがな。
排尿ならカテーテル・尿器等を使うかして便座へ移乗しないで済むようにしたいもの。

俺たち障害者は健常者に優越感を与えることも大事な仕事だから、
クズに文句なんかを言われたこの教員も頭にきたのかねえ。

弱者というのがこの頃脅しの言葉にしか聞こえない。

いくら教師がＤＱＮでも胸倉掴ませるまでには相当ムカつく事を言っていると思うぜ
>>1じゃ片方の言い分しか分らないからな
教師という立場上生徒も悪くても言えないし

>>541
介助を安請け合いするのは社会人として問題だろ
できないならできないと言わなきゃ
それが事前でも事後でも
まぁ押し付けた学校も狂ってるけど

　
お前ら毎日、メシ食って、糞して、息して、寝てるだけだろ。
困ってる人がいたら、ちょっと手助けしてやれよ。
それもいちいち礼を要求するな。しょぼいやつらだ。
　

今や長時間ストレス労働で社会的弱者の教師に
「先生は信用できない」なんて暴言を吐くなんて、
この障害者は最悪だな。

>>555
何故か「お礼は三行」を思い出した

>>545
私に常識がないのかもしれないけど、養護学校ってそんなに
おおざっぱなクラス分けしてるの？

自分でやるか、自分で手配しろよ。
糞がきのびびり、逆切れじゃねーか。俺の下の世話をしろって、家族じゃねーぞ。

教師は一般的な生活指導・教科指導・進路指導を行う指導者であって
一個人の有する特別な障害の世話をする介護人じゃないんだが･･･

な〜に、その女ったらしな格好は。

だまれ貴様にいわれたくない

>549
だよね。

担任一人じゃどうにもならないことを
どういうつもりで学校は引き受けたんだろう。

どうしてもこの教師だけが貧乏くじ引いてる気がしてならないよ。

介護を断っても訴えられる
介護しても十分じゃないと騒がれる
それに対して文句を言っても騒がれる

>>543
そして、健常者に侮辱され戒められさげすまされ目線で
よけいプライドが傷つき腹が立ち
自己否定で心がすさみまわりに八つ当たり。
最強ではなく惨めなだけ。
　彼はまだそのことに気づいていない、社会人までに気がつけば好いのですがね。

この教師、同僚の教師からも嫌われてたっぽい臭いがするな

>>555
人間にモノを頼むときには無意味偉そうにするなって話だよ。

それとも前頭葉も欠損して倫理観自体が無くなってるのか？

>>547
人生の途中で要介護になるのと
生まれたときから要介護では
感じ方も違うんだろうな
一方はこれまでのプライドがあるだろうし
後者は他人の苦痛なんか根本的に気付かない可能性も

介護つったって相互の努力あってこそだよなぁ

なんだバイニチか
なんだチョンチュンの裏玄関北九州か
なんだ朴記者か

教師もＤＱＮっぽいが、なぜ生徒のトイレの介助をする約束をしたんだ？
普通学校だろ、これ。それに教師もトイレ介助自ら申し出るタイプでなさそうだし。

教師になるには、最低限社会経験を30年積ませろよ。
なんで大学出立てのクズが教師になれるんだ。

まあしかしこれは想像でしかなんとも言えんしな。実際にこの現場を知ってるやつじゃないと何にも言えんよ。

>>545
俺なんかアルファベットもろくに言えないDQNと勉強してたぞｗｗｗｗ

まあ、教師っつーか力を貸す存在に対する感謝なんて
驚くほど少ないんだよ。
これは子供に限らず大人もそうな。
そのくせ、友達とかむやみに持ち上げてくるから
結構ショック受ける。
お前の友人達が何やったよ、一緒に文句言ってただけじゃねーかよ。

まあこれは俺がバイトで塾講師やったときの、
低レベルクラスに対する感想。

女子高生目当てで先生なったんだろｗ

>>562
学校としても断ったら断ったでまた家族やプロ市民の方々に
騒がれしないかと気が気じゃなかったんだろうよ

>569
教師が個人的に約束なんて無理だよ。
学校が引き受けて担任に任せる、というパターンになる。

この手の問題は突っ込みどころが、障害者の胸ぐらつかんで、しかも
車椅子の電気も切っての脅しだろ？　ここまでやったら脅迫罪で訴えられても
おかしくないとおもうぞ！　ひとことすまんっていって、障害者の支援で
各先生に協力を求めればいいだけで、基本的には障害者を脅したろころに問題が
あるだろ？　　人間としての問題だな！

　　
>>557
　
「人になにかしてあげたら、自分にその見返りを要求するのは、日本人特有の思考である。」
と文化人類学の教科書に書いてあったな。
　
　

571の言ってることに尽きるよ。予断でもって
自分が味方したい方に味方してる人が多すぎる。

>>545
シンショーとチテッキーがちゃんぽんで勉強するなんて無理だろｗｗｗ
そういうベンツ校ってどんな内容教えてるの？

>>545
そうだよね

私の住んでる街なんかも
古い公共施設なんか歩行者通路の「スロープ」つけないと
いけないつうんで階段ぶっ壊して工事したんだが
ものすごい予算掛かって大変だったよ

>>558
規模にもよるのかもしれないけど、身体障害と脳障害を同列に扱うような施設は養護学校とは呼べない

女性教員相手ならこの障害者も文句は言わなかったか・・・？

「すまなかったな、先生が悪かった、帰りは俺が押して行ってやるよ」
・・・・
・・・・
「ああ、踏み切りだな、警報が鳴ってる」

>>577
電源が座ってる人の手の届かない場所に有るとでも？

>575
そろそろ学校ももっと毅然としないとね。
もう限界超えちゃってるでしょ。

>>578
その一文を書いた学者様は日本から出たことがないんだろうｗ

>>576
それで仕方なくトイレ介助やってやっているのに文句を言われたら
ぶち切れるわな、普通。これは運が悪かったとしかいいようがない。

>>579
まあな。正直>>230の追加情報こないかと思って
待ってるんだが寝たんだろうな。俺も眠いわ。

教師が下の世話までしないといけないのか。大変だな。
しかも世話になる側がそれが当然とばかりに切れるって…
何で自前で介助者用意しないの？

人に助けてもらうのが大前提で生きてる奴って何なのかね？

普通高校で教師に下の世話などさせる訳ないだろ
ちょっと考えればわかるだろうよｗ
トイレに入るのを手伝う程度のことだろが
どんだけ想像力ないんだよｗ

公立で要介護者が入学するケースは大概が馬鹿親が無理やり教育委員会
通じてねじ込んだ結果しか有り得ない訳だが
で教育委員会がちゃんと介護させますと約束するが、実際やるのは現場の
学校でたまたま担任になったのが一番の被害者と全てはこの手の流れから
始まってるからな、そりゃ下の世話までさせられた上に文句言われちゃ切
れるだろう。家族じゃねえんだし

学校として障害者を受け入れているわけ。
で、その学校はこの先生に障害者の手助けをするように言ってるわけ。
これはいわば職務命令。
障害者の介助も職務。仕事の一つなわけだよ。
ぐだぐだ言うなら学校やめろ。

>>577
日本語でおｋ

シモの世話を担任の押し付けた学校が悪いね

この生徒が居る間はシモ処理担当の人を雇わないと

>>562
福岡の教育委員会の対応が遅かったんだと思う。
んで特別支援の教諭が確保できなかったから担任にしわ寄せ。
トイレ介護って休憩時間全部使うから教師は大変。
しかも下の世話なんて生徒も気を許す相手でないと嫌だから結局担任になったんだろうね。

>>570
お前アホかキチガイかどっちだ？
中卒教師で４５、高卒教師で４８、大卒で５２
つまり学校の先生が最低で４５になるって事だろ？
できるわけないだろうしそうなっても現状よりもっと悪い学校になるのは
目に見えている

>>578
このスレ見てるとそれが如実に出てるな。

>>585
その通りだよ
電動車椅子のスイッチってよほど特殊な車椅子
（ジェットエンジン搭載とかロケットランチャー付きとか）でなきゃ
介助者用の手動切り替えスイッチだから
大抵は乗ってる人の手の届かない車体後部にある

まさに生徒が言った通りの教師だったんだなｗ
そりゃ信用できねぇよ

>>582
レスありがと。普通に考えればそうだよね。

>>581
俺も腹立つわと書こうとしたが、障害者以外にも年寄りも使うからそれは許そう

230が言うように元から精神的におかしい教師だったら
学校はなぜわざわざ担任にしたのかが疑問

>>230はガセだろ。
こんなネット慣れした文章かけるような高校だと思えん。
普通はもう少しリアルで不用意な情報が混ざる。

>>230
は最低高校名くらい出さなければ全く信用がない

　　
>>587
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BF%E3%83%86%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%81%AE%E4%BA%BA%E9%96%93%E9%96%A2%E4%BF%82%E2%80%95%E5%8D%98%E4%B8%80%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%81%AE%E7%90%86%E8%AB%96-%E4%B8%AD%E6%A0%B9-%E5%8D%83%E6%9E%9D/dp/4061155059

>>592
高校の教師って時間毎に他の教室で教えるんだよな
休み時間の度に様子を見に戻って来いというのか？
先生だって次の授業で準備もあるしそれほど暇じゃない

　毎日馬鹿か！
車椅子の入るトイレって学校に教師個人で設置できるの？
学校のトイレに車椅子が進入でき介助者のスペ−ス付で！
どのぐらいトイレを潰したんだ
　教師が勝手にﾘフォ-ﾑしたの？
．．．．．．．馬鹿でも記者が出来る毎日新聞こっちの方が問題
介護問題を全く理解してないことがこの案件で透けて見えた。

学校が入学断ってるのに無理矢理入ってくるのもいるから
先生だけが悪いとは思えない

尻拭き係が仕事しないんです。
信用できませんｗ


これはね。
専門の学校に行くべきだったと思うよ。
そういう所は生徒の数に比べて先生の数多くしてあるからトイレ介助も十分出来る。
普通学校で三十人も四十人も生徒居るのに、いちいち尻なんか拭いてられないだろ。

http://item.rakuten.co.jp/pandora/004112/
これだと手元に全部の操作系が集中している
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/pandora/cabinet/sub005001/005253-2.jpg
こっちだと不便な所についているが、手が届かないとしたら相当重度だろう。

>>592
電動車椅子のスイッチも入れられない奴が、
うんこしてケツふけないだろｗ

>>1
糞の世話まで要求すんなよ　障害者のくせに

段差を越えるのに押す・・・か。
電クルのパワーで越えられないとなると何十センチだか。

>>594
受け入れるを認めている奴は所詮、自分が直接介護することないから他人事なんだろ。
どこの業界でもそうだけど、犠牲になるのはいつだって現場の下っ端の奴なんだよ・・・。

だから尻拭かねーっての
頭悪いな

>>598
小学校あたりは学力もそれほど必要ではないし、体力のいる体育教師だけ若者を雇って
後は既婚子持ちの親の気持ちが分る中年雇うんでいいんじゃね？
高校は、高校生にもなってガキみたいな真似してるバカはもう無理
放置が一番

養護学校に行けよ。

障害者には傲慢な自己中人間が多い気がする
階段の上り下りを手伝った人にお礼もなく立ち去るなんてザラ
はっきり言って関わりたくない

>>563
やっかいだよね
普通科じゃなく車椅子で移動できる設備が有る
学校に行けばよかったのに

>>620
手伝わなきゃいいじゃん。

介助必要なのに普通クラスに入れようとする親が多いらしいよ
教師は大変みたい

クラスメイトってだけで親しくも無い奴の下の世話も嫌だろうしな。

>>602
ただ、オレが行ったことのある学校では確かに障害のレベルに差がある子どもが同じ学級に入っている例はあった
そこは5人くらいの学級だったんだけど、日常会話や運動にはまったく問題はない、どこが障害者なのかわかんないような子と、
自分で歩くことはできるけどなんかふらふらしてて、まともに話すこともできないくらいの重い障害の子が同じ学級にいた
5人に対して教師は2〜3人の体制でほぼ全員の世話はできるようにしてるんだけど、授業とかは大変そうだった

>>620
「やってもらって当然」って考えしてるんだろうな。

>>600
そんなわけあるかｗｗ
基本的には電動車椅子のスイッチは乗る人の手元にあるように作られている。
ただし、痴呆症者用とかの手元にあると危険な場合はそれ以外のところにしているが。
今回は障害者なのでまず普通の手元にスイッチのあるタイプだろ。

>>616
理想を叶えるためには金と労力が必要になるんだけど、
それを出せないくせに文句ばかり言う。
一時、医療制度がかなり叩かれたけど、根本的な問題は
全く同じことなんだよね。
現場じゃ人も金も足りないのに、要求ばかりがエスカレート。
今の日本じゃどの業界もそうなのかな。

　養護学校逝け　この野郎！

「普通の学校に行かせたい」っていう親こそ差別主義者だよな。

　　
>>587　http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1155059
　

とりあえず通常の職務を越えた範疇の介助を要求されても
胸ぐらつかんで暴言吐いたりするのは社会人としてＮＧ、これはガチ

まぁ本当にそんな状況だったら
恨み言の一つも言いたくなる気持ちは理解できるし同情するけどな

この便所世話って、障害者用トイレのことだろ？　障害者用トイレって
広いし、車椅子からでも手すりがあるから大人なら一人で用は足せるだろ？
ようするに便座に座らせるだけの補助であり、ズボンまで下ろすことじゃないだろ？
かなり悪質なのは、身動きできない障害者をさらに身動きできない用に車椅子の電気切って
暴言を吐いたところにある。　これってかなり悪質だろ？　

>>625
どんな授業するの？

入学後に障害者になった可能性もあるけどな

>>558
普通学校の普通クラスでも総合失調症気味の子が一人ぐらいいるでしょ？
そういう子は学問のためって言うより、社会環境になれるって目的で
学校に来てる。

そういう現実を見れば、養護学校で学ぶってことがどういうことか想像つくと思う

中学校に来年車椅子の子供が入学するからってエレベーター作るんだよ。
一階から三階までの立派なエレベーター。
たった一人の子供の為に。
どうよ？

ヤフーの掲示板などでは
ＣＰ（脳性まひ）が人類の頂点なんだよ。
その下に自分のやりたいことを手伝わせる健常者、
最下段に中途障害者。

障害者団体、というか障害屋が普通校への入学に固執しがちで
入学試験もナシまたはゲタを要求。

>>600
ttp://www.hitoridati.com/howto.htm

ウソツキ

>>403
会社に障害者いたよ
できそうな簡単な仕事あげてヨイショしてた
やっぱり健常者と違って何事も文句言われない
ＶＩＰ待遇だよ
その子嫌いじゃないけど、微妙な気持ちだった

電動車椅子のスイッチを自分で入れられたかはさすがに関係ないと思うぞｗ

規制かかってるのか？
動作がおかしい……

>>533
反対しているのは北教組。
むしろ導入に積極的といった方がいい(率的にはあまり高いとは言えないが)。

>>620
もし自分が障がい者だったら（あるいはそうなってしまったら）の場合を考えてみ？
俺だったら、多分いじけるっていうか、なんかひねくれてしまうかもしれないと思う。
これはある程度仕方のないことなのかもしれんね。

先生がトイレ介助って職務の範疇を超えてる気がするんだけど。

>>620
養護学校でた人とか引きこもっていた人に、そんな人多いよ

下の世話は女子限定サービスです

>>600
ttp://www.hitoridati.com/howto.htm
これを見る限り基本的に一人で乗り降り出来るように設計されていると思うが。
そもそもフォールトトレランスに則って設計されているはずだから電源入れるのに要介助者とかありえなくね？

>>620
それはお前が見返りを求めたから
本当に善意なら相手に助けたことを咎められようともそれで納得すべきだ

>>633
学校のスペ−スでそれが可能なのか？
他の学生のトイレを潰して彼専用のトイレにしたのかも。
また介護条件により其処まですることもある。
健常者が考えてるより遥かに大変なのですおまけに
　休憩時間にトイレですからね〜時間が有りません。

地元の中学にも車椅子の子が入学する際にエレベーターが付けられた。
その子が卒業した現在は鍵がかけられてて使用されてないらしい。

>>637
たった一人のためではないだろ
今後同じような子がまた入学してくるかもしれない
これから来る全ての子たちのためだろ

>>651
養護学校に行け

6月以降は、電動車椅子の座席を便器にすれば良いんじゃないかと。
自分のケツでフタすれば、臭いは外に出ない（それ以前に空気に触れなければ大腸菌は臭わない）

>636
社会環境に慣れるってよりも
チロシン飲ませて収まったり、加齢で収まる軽自閉やADHDが居るからねぇ
諭す順番（論理的思考パターンの統一）で火病起こさないし。

でもウンコの世話を普通科でする謂われはないわな。

そりゃこの生徒はちゃんとした感謝する気持ちを持っていたかもしれないし
先生が何もせず悪かったかもしれない
しかし例えトレイの介護がトイレの入り口の段差を上げ下げするだけのものであったとしても
それが短期的なものでないのなら擁護学校に行くべきだったと思う

>>648
障害者って傲慢なんですね

>>642
日教組も一枚岩じゃないのか。トン

>>620
障害者に限らず、傲慢な自己中人間てのは世の中にたくさんいますｗ
障害者も君とはかかわりたくないだろうから見て見ぬふりをしなさいｗ

>>639
上体に障害がないなら届く位置じゃね？

>>634
それ思い出そうとしてるんだけど、あんまり覚えてないんだよ
授業って言っても教科書読んだりとかじゃなくて、道具使って工作したり楽器使って遊んだり、
表現活動とか友達と協力するみたいな感じだった
重度の子は別の場所に行って、1on1で全然別の授業してることが多かったと思う

>>651
将来来るかもしれない人のためはいいけど
工事費とか維持費は欠航負担だと思うけど

なんで先生が「しょん便」の世話までしなきゃいけないの？

車椅子の電源切って・・・ってのが卑怯だ罠。
できるだけフラットに物事を判断したい俺の判定は、この件は教師ｱｳｱｳ。

この手の事件は、たいていは障害者ｱｳｱｳなんだが。

限られた情報の一部だけを捕らえてあ〜だこ〜だ言うのがここの悪い所。
障害者＝わがままと決め付けるのも問題。そう感じる時があるのも事実だけど。
それは自分に余裕がある時と無い時でも感じ方は違うんじゃないだろうか。
障害者だって頼みたくて頼んでるわけじゃない。頼み方・言い方もあるだろう。
記事の限られた情報だけで障害のある生徒が悪いとか、教師が悪いとか判断できるとは
思えない。こういう事態に至った経緯があると思う。例えば教師がうっかり介助を忘れる
とか。もちろん忘れられては困るけど。そこには教師側への状況事情も配慮が必要だろうし。
アニメ「アルプスの少女　ハイジ」を見てみませんか。そして状況把握からもう一度やり直して
解決策を考えてはどうでしょう。非難合戦では何も解決しません。

>>637
災害が起きた時に避難場所になり得るから
案外健常者も使うことになる。
まあ、災害は絶対に起きない地域なら無駄かもね。

>>648
それは障害者側にも言える事だな。
それならどんなに冷遇されても文句は言えまい。

車いすでイケメンメガネ学生服の男子とﾊｧﾊｧしたい

そもそもこの件は教師擁護とか生徒叩きとかそんな事以前に
普通校に障害者が通ってるという時点で生徒の親が香ばしい。

名前は？

ところでアンコ型の相撲取りは自分でケツが拭けないので付き人に拭かせるがこういうのも障害者なのか？

>>620
健常者はもっと多いよな

　
>>620　→　>>578
>>648　→　>>578
　

トイレの入り口の段差を上げ下げくらい友達に頼めないか？

>>663 所詮、俺らは部外者だしな。

挨拶出来ないのが障害なら、
ネット弁慶のキモヲタはコミュニケーション障害の引きこもりばっかだから、障害者だなwww

障害者が
「ｵﾏｲﾗは俺ら助けて当然じゃん？」
って顔してるのが何よりも嫌い。

松葉杖の身障が、財布の中身の小銭をレジにぶちまけて
「釣りよこせ」
って店員に言ってるの見てから、同情する気も起きなくなった。

まかり間違えば自分も障害者になるかも
という想像力を持たない奴に何を言ってもムダ。

>>648
社会参加をもとめるなら、社会常識を身につけような。
お前個人の特殊な「常識」なんて誰も知らないぞ？

そもそも養護学校だったら平屋でバリヤフリーなんだが。
トイレも車椅子用に介護者が一緒に入れるように広いし。
なんでそういった施設を利用しないで身動き取れないところに入ってくるのかと。
無駄だろ。せっかくいい施設あるのに

>>648
人の善意に対して奴隷扱いする方が人間としてどうかと思うがな

>>648
善意である必要も無いと思うが。
善に値する行動をしたら相手からの反応が無かったので今後は行動をしないことにした。
それだけじゃね？

どういう躾をすれば先生にこういう口をきけるのだか・・

>>660
中学のとき、車椅子の新入生のためにトイレ設置したけど、4月に向けて11月くらいから用意してた
1人のためにずいぶんたいそうなことするもんだなーと思って眺めてた

>>664
災害時にエレベーターを使うのか？

>十分な介助をしていないと生徒から指摘されて怒ったという

「しなかった」訳ではないんだな
生徒は不十分だと感じた、教師は十分だと思っていた

>>667
そうそうそれそれ。
しかも擁護学校の生徒が多いならまだしも
今やガラガラで大阪かどっかは廃校になったじゃん。
そこに入れずに普通科に入れる親がわからん

と言うかこの記事の北九州市内の県立高校って書いてあるだけで
もしかしたら擁護学校かもしれないんだよね・・・・
それなら教師が全面的に悪い

お前ら障害者叩いてるけど、この教師に対する処分はたった停職一ヶ月だぞ？
過度な罰を与えられたわけじゃないのになんで障害者叩くの？
まるでえたひにんをいじめくさってた農民みたいだなお前らって。

障害者がどうのこうのより、教師としての資質に欠けるからクビでいいよ。

先生だっていろいろいそがしいだろうになんで擁護学校の先生になったわけでもないのに、トイレの世話しなきゃならないんだ。母親が付きそうかオムツつけてこいよ。

>>534
何を言ってるのか分からんわ
怪しい奴だな

障害者嫌いはそのメンタリティを嫌ってんだよ。
>>675みたいのには禿同だね。

もちろん全ての障害者が沿うじゃないと思うけどさ。

礼ぐらい言え、協力者も人間として尊重しろと言う意見に

「当然のことでお前に礼なんか言われる権利がない」そう返す人間は恐ろしい。

>>686
毎日毎日一人の生徒の便のおもりをしなきゃならないのは、過度の罰だと思うんだが
何の罪も犯してないのにね

>>655
障害者がどうのこうのって意味じゃなく
善意って言われることを軽々しくやるなっての。
他人が何考えてるのかも解らんのに
障害者だから困ってると自分で勝手に決め付けて手を出すんだから
「手助けする=お礼または感謝がある」なんて
短絡的に考えるなと。
助けて欲しくないやつとか自分で努力したい奴まで助けていいってのか

【スイス】トイレの介助をする約束だったのに「ハイジは信用できない」→「黙れ！」アルプスの少女、車いすクララの胸ぐらつかみ暴言 停職処分★２

＞電動車いすのスイッチを切って身動きが取れない状態にしたうえで、
＞生徒の胸ぐらをつかんで「うるさい」「黙れ」などと怒鳴った。

この世から消えた方がいいよ。

不思議なのは>>230君が事実ならなぜ
クラスで介助するようないい子達が授業を大人しく聞かないのかソコ

下の世話、便のおもりって、何か勘違いしてないか？
>>230を読め

擁護学校で隔離されたくない。
社会と関わらせてあげたい。
障害を持つ保護者の気持ちも良くわかるんだ。
でも金と人手が今の日本には決定的に足りてない。
結果として周囲を巻き込んでのドロ合戦に発展しかねない。
まあ、なんだこのスレのように…。

>>686
やたらと、「健常児と触れ合おう」とか言って
無理やり障害者の世話させられて、被害被った人が多いって事じゃないの。

無理やり普通学校に入れたり、外に出して、健常者と一緒にしたからって
ますます「障害者とは関わりたくない」って人間ふやすだけだと思うけどな。

>>694
ハイジの職業って何？ｗ

>633
過去に障害者が居ないなら電動車椅子＆介助可能な便所は
こいつの為に専用で作ったと思う。

それも各階全部。公立の個室だったら二つ潰さないとできないし、
水が外に漏れない様に切った框も埋めないといけない。
角の個室だと手すりはコンクリ直だから大仕事だよ。

電気通ってないからウォシュレットは引けないし
こいつ一人の為に付けるのはもっとおかしい話。

障害者用トイレが広いのは民間の新築か、
人口減少睨んで将来老人ホームにするプランで建てた公立の高校だけ。
こういう学校は最初からバリアフリーで手すりが付いてるけどね。

　
>>681　[どういう躾をすれば先生にこういう口をきけるのだか]　→　>>433
　

>>682
それ別にその生徒一人のためじゃなくてこれから先入学してくる障害者全員のためだろう。
そこまで推測することすらできないのならお前の学校の程度も知れてるがｗ

なんでこういう障害者は、敢えて普通の学校に行きたがるのか
自分は健常者だ、あんな学校に通っている奴らとは違うという自己顕示なのか
障害者に差別意識を持っているのは、他ならぬ自分自身だろう。

>>693
それが言い訳かｗｗｗ
なら一生地べたを這いずり回ってろ
冷たい目で見送っても抗議してくるなよ

教師が脳の障害者だったってオチか

>>671
この場合は見返りじゃなく日本人が持ってる「礼儀」だろが
何ズレた誘導してんだよ

叩いてるわけじゃないよ。
みんな他人にできるだけ迷惑かけないように生きてるんだよ。
障害者が他人に迷惑掛けずに勉強できる学校を利用しない理由が分からんってだけ。

まあ障害者が来た時点で辞めるべきだったね

関わったら負け

>>697
いやいやいやいや>>230は例えば私が
同じクラスだったが障害者側が傲慢だって先生は本当にいい先生だったよ

ってのと何ら変わらんのだぞ

>>700
家事手伝い及び高々度ブランコこぎ

>>693
｢手助けいりません｣カードでも体に貼っとけ馬鹿

>>675
健常者だろうが店員や駅員なんかに横柄な態度をとる奴はムカツクけどなぁｗ

この障害者が性格のよいやつなら友達がやってくれるだろう？？先生より友達のほうがそばにいるんだし…

なんで介助必要なのに普通の学校に行けるの？

>>663
>>194

>>683
電気の復旧と、怪我の治癒どっちが早い？
生活環境の整備にも効くと思うけど。

＞電動車いすのスイッチを切って身動きが取れない状態にしたうえで、

＞生徒の胸ぐらをつかんで「うるさい」「黙れ」などと怒鳴った。

＞授業が騒がしくても注意をしないなど指導力が不十分で改善が見られなかった

身障者との関わり云々の前に
教員として、いやその前に社会人としてどうなのよ

>>659
障害者との付き合い方を学ぶ学校ってこと？

BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB

>>703
校舎建設から20年以上それまで必要としなかったもの
何が「これから先入学してくる障害者全員」だ
レッテル貼りと人格批判は典型的なは詭弁だよ＾＾

>>637>>682
その生徒をダシにして多額の補助金をもらい業者と結託して余った金を流用できる
その生徒の親に学校は障害者に何もしなかったと裁判起こされないように予防線
障害者に優しい学校のアピール

>>713
>>675の1-3行目を嫁

障害者と競ってどうすんだ？
哀れすぎる

教諭のおっさんは、普段から指導力不足とか言われてて追い詰められてたのか？
いっぱいいっぱいの奴に介護求めてもな…

まあ車椅子スイッチ切ってまではやりすぎだ。

でもこの車椅子は、自分の意思で普通の高校入ってきたんだろ？

周りに助けてもらわなきゃダメならそれなりの配慮しろよ。

>>701
手すりもウォシュレットも今は簡単設置です。

>>697
情報ソースが２ｃｈの書き込み（笑）か

>>717
怪我を負う程の災害に見舞われたらエレベーターだってガタガタでまともに動作するか分からんだろ。
いきなり急落下しないとも限らない箱の中になんか入りたくないわ。

>>697
>>230が本当なら何故わざわざその教師に介助を頼むのか分からん
障害者の専属教師って訳でもないのに
相手が嫌がってると思ったら普通は頼まないだろ

昔、両手がない女の子のドキュメンタリーを見たことがあるが、ひとしきりのことは自分で（足で）何とかしてた。
その上で「差別はしないで欲しい」と言ってたから、感動もしたし、手助けもしたいと思った。

最近はそんな人を見なくなった気がする。
可愛そうでしょ、っていうのが前面に出てて気持ち悪い。

>>721
それまで必要としなかったってか、
なかったから来なかっただけかもしれないぞ？

>>715
そういうことを飲むのが最近の学校なんだよ。
それに関わる予算もなく、必要とされる人員の増員すらもなく
ただただ保護者の要求があればそれを飲む。
病院なんかでもそんなことよくあるし、
会社なんかでも下請けとかそうだし、今の日本じゃみんな同じなんだろうけどね。

女も障害者も子供もそうだけど、弱者をおだてるとどうなるか。
そうです。ほとんどが図に乗るだけです。感謝されるのは最初だけ

トイレの介助なんて肉親だからできるものを、
どこの馬の骨かもわからんガキンチョの介助なんてたまらんな。
この先生に、同情するよ。

>停職後は県教育センターでの１年間の指導改善研修を命じる方針
この教師、この件だけじゃなく他にも問題がありそうだな。

　　
>>696　｛クラスで介助するようないい子達が授業を大人しく聞かないのか｝
　
先生にお利口している奴は、困ってる人には冷たいものだ。
クラスでさわぐ奴は、ともだちの面倒見はよいのだ。
　
上に媚びへつらって、下にきびしいお前にはわからないだろうが。
　

>>689

　”経験の伴わない情報は薄っぺらなもの！”

日本社会が美しい日本とホザク輩が多いいから仕方ない。

　介助職員には感謝の心と毎日言葉で感謝の念を伝えることが大切
親はそれを認めると惨めだから権利だけを主張する！
　
最近の親は子供に社会に出るまでに徹底的に仕込まないからね。
　健常者が知っても理解することは無理なしです気にしないでください。

>>722
下二段は同意だが、お前が思ってるほど学校に予算は余ってないよ
寒い地方では暖房つけられなくて今必死なんだし

教師だからという理由だけで他人の糞の始末をさせられ、
しかもダメ出しまでされるなんて大の男には到底我慢できないだろ。

これは生徒という立場を利用したパワハラだよ。

>>735
は？
うわーヤクザが良い人理論だなそれ。

っつか「暴言」がどの程度のものだったのか気になる
単なる説教だとしても生徒が捉えようによってどうとでもなりそう

>664
災害時にエレベーターは使わないよ
そこいらのビルに非常階段はあるが、非常用エレベーターはないだろ。

身障者をクラスの連中数人（選んである）がわざわざおぶって階段を降りるんだな。

　　
>>736　「最近の親」
　　
昔の親はもっと悪かった。
　

>>738
そのうち産科医みたいにまともな教師も全滅するだろうな
残るのはロリコンだけ

>>717
人力での移動が早いと思う

てめえの空約束を責められてんのに逆ギレ

どうしようもねえな

>>730
近くに大きな養護学校があるんだよ
小学部から高等部まで併設の立派な養護学校が

まあ、騒がしい生徒には何も言えず、障害を持ってて
何も出来ないような弱者をいたぶるって時点で、この教師も
相当へタレで情けない奴なんだろうな。

つか、そういう奴が居るような所が普通学校なんだから、
なおさら、ちゃんとした施設の整ってる
養護学校行けばいいのに。

記事を読む限り先生と学校は障害を持った生徒に対して相応の対応をすると約束してたらしい
にも関わらず教師が落ち度を指摘されてキレるとはこれいかに

>>739
「ヤクザが良い人理論」


「少数の例を全体に拡張して、自分の望む答えを導き出す詭弁」かｗｗ
上手いこと言うなｗ

>>685
お前、排便の手伝いを仕事でしたことある？

なら、なにも言わん。

>>746
養護学校と普通の学校ってやっぱ違うんじゃないの？
だからみんな養護学校じゃなくて普通の学校に入れたがるのでは？

ちょっと待てこれはプレイの一環なんじゃないか？

>>704
俺たちがジジババになっても老人ホームに入るのが嫌なのと同じ原理なんだろうな。
かなりボケてしまっている老人、身体が不自由なだけの老人、その両方の障がいをもつ老人、特に障がいのない老人と色々いる。
自分がボケてしまって入れられるんなら良いけど、ボケてないうちはできれば入りたくないね。
入ってしまったら絶望に打ちひしがれる毎日を送ることになりそうだ。
でも家族に過度の負担をかけることになるなら、仕方がないと諦めるしかないね。

>>735
なんか漫画に影響された中学生みたいなセリフだなｗ

こういうガイシャエピソードにＺ武はコメントしろよ

手伝ってもらうのを当たり前だと思ってるから、
手伝ってくれないことに対して文句いってんだよな、このガキンチョは。

>>727
電源が入って動けば使いたくなるもの。
怪我がなければ何階でも行き来できるだろうけど疲れますよ？

車・電車・飛行機・エレベータ・エスカレーター・電動マッサージ器
事故なんてあらゆるもので起きているけれど、どれもなくならない。

>>749
えーと・・・
先生にお利口している奴は、困ってる人には冷たいものだ。
クラスでさわぐ奴は、ともだちの面倒見はよいのだ。
　
上に媚びへつらって、下にきびしいお前にはわからないだろうが。

これって授業中に騒ぐ奴は実は良い奴だって事でしょ？
じゃあ街中で騒いでるヤクザほど良い奴ってのと一緒じゃないの？

>>738
>>743
シモの世話が教員の仕事でないと思ったなら、
その時点でそう主張すべき。

相手を身動き取れなくした上で胸倉掴む行動が
はたしてマトモな社会人のすることかね？

つか障害の害を嫌って「がい」にしろってのはおかしいだろ
「障害」でひと括りの単語だっつーのｗ

キレる気持ちも分かるが、今の世の中頭に血が上ったほうが負けだからな

ヲシュレットにタイヤ付けて電動にすりゃいいんだよな

>>751
違うよ。全然違う
養護学校は一人ひとりの障害に応じて適切な指導、支援を行う体制が確立された学校
施設やシステムだけでなく、教諭も全員障害者教育に関するスペシャリスト
だからこそ養護学校に行くべきなんだよ
養護学校を見下すような障害者の行為は、養護学校やその教諭、子どもに対する侮辱ともとれる

>>762
どこの中世貴族よｗｗ

色々としてもらうことが当然と思ってるのだろうな
しなきゃ差別と騒ぐし

同級生に下半身不随の子がいたけど、トイレの世話はその子のママが休み時間ごとに来てしてた。
50分おきに学校来て大変だったろうなぁ。
遠足も修学旅行もママが自家用車でついてきてたし感心するけど、親娘してツンケンしてたから嫌い

>>763
でも養護学校から進学は難しいんじゃないの？
就職先だって限られてくるでしょ？

こんなクルクルパーは最初から採用するなよ
騒がしい生徒にも注意しないような怠け者を教師になんかするなっての

>>751
前に、自力でタンが飲み込めなくて、
「タンの吸引は特別な資格が要るからお世話できない」って断られて、
市を訴えてた親は
「うちの子は自分で吸引出来るから、”障害者なんか”じゃない。
”養護学校なんか”に入れるのは間違ってる」
とかって、会見で言ってたっけな。

まあ、障害者の子を持つ親が一番差別してるんだろうｗ

>>749
じゃあ普段障害者叩きまくってるﾆｭｰ即民も実はやさしいんじゃね？

>>750
いや、排便の介助は辛いだろうけども
養護学校の教師の業務にはそれが含まれているからな

>>753
なんでそんなに悲観的なんだｗｗ
体さえ壊さなきゃホームも楽しいよ。

ただ、ホームの精神科医に処方された薬は飲むな。
眠れないとかちょっとヘコむとかで受診しないこと。
でなきゃ・・・

>>751
親が養護に入れたくなくて
普通級にネジ込むパターンが一番多いんじゃないかなぁ
専門知識や経験がある分、養護の方が本人のためになるだろうにね

>>767
うーん。障害を持った人が普通の学校から進学や就職するより
擁護学校からの方が進学や就職はしやすくなってると思うけどな〜

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　　,/ ;′/　　　　　　　 _,..r'′　ﾞl､　'､　　ﾞ'''::,,, ﾞli ´　　|　;/　　│　.j 　l' ,:'′

健常者は障害者を助けて当たり前

別にこれでいいじゃん
文句言ってる奴って何？

>>759
障害児が入ってきたら、そりゃあいきなり「手伝いません」なんていえないだろう。
で、入ってきたら、この障害児は手伝ってくれることを当然として、ろくに礼も
言わずに、文句ばっかり言ってたら、まあ中には切れるやつもいるだろうさ。

>>742
悪かったより、地域社会に家族全体が組み込まれてたからね
コレクティ・キルを家族全体にされない為に仕込んだと語ったほうが解りやすかったかな！

　今は近所の人間の顔すら職業すら知らないから声の大きいもの権力の強いものが勝つ
論理性倫理観を吹き飛ばします。
　閾値が下がってしまったと言えば正しいのかも。

電動車いすのスイッチ切られて困るくらいの障がい者みたいだし、
普通の公立学校に介助者無しだと困るんじゃない？
ここまで世話がかかるなら、養護学校に通うのがベストな気がする。

高校教師に定常的に看護の業務を強いるのは酷だろ
給与に手厚い特別手当が給付されていて、かつ、本人が納得したなら別だが。
本来ならば障害者保険で看護を個人で雇うか、当該高校に選任看護師を増員
ってのが筋じゃねーの？

その上で保険負担が大変とか、財政難を嘆くのなら理解できるが。

現場に無茶を押し付けておいて何を考えているのか？

>753
老人の場合、住環境が変わると劇的に惚ける人が少なくないのと、
住環境が変わる事を厭がる人が多いんだよ。プライバシーはないし。

老人ホームに住んでる惨めな老人のレッテルを気にするよりも深刻なんだな。
ボケてしまえば全部気にならないんだが。

一番悪いのは差別と区別の違いがわからない親だろ

>>775
だからといって、障害者が傲慢な態度をとって良いと言う事にはならない。

>>767
ふつうの企業は障害者を雇う時には
普通級にゴリ押し入学の障害者より養護出身のまともな障害者を選んでるよ

>>771
盛られるのか？
ｋｗｓｋ

>>776
キレる教員って、適性あると思う？

ってか明らかな指導力不足だったんだよね？

コイツに税金から給料払う価値あると本気で思う？

>>757
深度５以上の地震や火事に見舞われた時の話しをしているのではなかったのか？
仮定をはっきりさせてくれ。酷い災害で自分自身も怪我を負っているのなら
周りの人の肩を貸してもらって非常階段などから降りるのが一番だろ。

疲れる疲れないとかそういう事を言っている場合の話なの？
平時の話しをしているのならエレベーターの積載量と
利用者（在学生＋教師）を考えると非効率な事この上ないな。
それともエレベータは障害者様専用の乗り物？

>>775
当たり前かもしれないけど感謝もあって当然なんじゃないの？

障害者は世のゴミ
安楽死させてやるべきだ
生きててもマイナスにしかならないんだから

>>767
下の世話しなきゃいけない人間を正社員で取りたがる会社が
普通出身に来るとは到底思えないけどな。

>>774
普通に俺の嫁だな。

>>782
別に俺はそれでもいいけど
そんなに感謝されたいの？
感謝のためにやってるの？

>>766
似た経験あるｗ
人間性疑う半分、彼女等は痛い視線と同情の目がある
一人でトイレできない虚しさ悲しみに浸る前に
母子して、年頃だからからかわれるのを態度で避けてた気もする

>>788
そして時代はナチスドイツへ

>>775
断っちゃいけないんですか？

>>775
ヒント：人による

>>703
で、これから先　何人の障害者が入学してくるのよ？
そういう特別な設備と補助を必要とする人のために
養護学校というものがあるんだろ。
障害者の行く先々で、必要な設備を逐一設置していくのか？

>>663
VIPでやれ

>>759
前半は、解決策になってないし、
後半は、教師という職の特殊性の問題じゃねーかなあ。

>>767
養護学校でも、知的障害者、肢体不自由な児童、病弱者、って
色々種類はあるよ。

病弱児を教育する学校なら、酷い喘息とか
長期不登校児とか、知的には何ら問題のない子も通ってるわけだから、
教育的にはそんなに変わらないと思うけど。

就職先については、本人の障害の度合いの方が問題なんじゃないの。

>>775
健常者から見てそれは正しいが
障害者がそのような考えだから腹が立つ。

血が繋がっていなくても介護疲れで自殺したり殺人を犯したりという話があるわけで、
単純に誰が悪いという話ではなく当事者それぞれに情状の余地があると思うんだが、
県教委は綱紀の問題としか思ってないんだな。なんだこのトカゲのシッポ切りみたいな処分は。

>>785
切れる切れないなんて簡単には見分けつかないぞ。
人間、追い詰めれば、誰だって何をしでかすかわからん。

>>796
最近は「ユニバーサルデザイン」というのがあってだな

>757
災害の時に電気物使う馬鹿は居ないっての。
電源入れた途端に断線部分から火花が出て火事になったり
エレベーターに閉じこめられて丸焼けになったりするリスクを背負ってまで楽する奴は居ない。
ガス漏れ引火を考えたら手動でブレーカー落とすし。

だから学校なら全部人力。教師は誘導するから生徒がやらされる。

>>775
何で当たり前なのかがさっぱりわからん。
「人間同士は助け合って、感謝しあって生きるべき」とかならわかる。
なんで「健常者が」、「障害者を」助けることが「当たり前」なんだ？

>>775
女子限定

就職はきついよ。
障害者就労支援センターなどがあっても身体障害の就職割合が極端に低い。
学校と違って補助が出たとしても設備の改造が負担だったりしてね。
規模によっては罰金払った方がマシとかね。

親はなんでもいいから会社に入ってくれさえすれば、です。
学校の時と同様に、「うちの子はなんでもできるんです」というプライドが・・・。

>>791
高校の教師なんて授業の準備で忙しいんだから、そんな状況で下の世話までさせられることを考えるとなぁ・・・

>>791
相互の軋轢を減らす努力は双方でできる範囲ですべきで、それは身体の状態によって免責が与えられるモノではないよ。
常識上侮辱と受け取られる行動まで許される訳じゃない。

基本的に本人が「助けて欲しい。手伝って欲しい。」と思ったことに対して
手を貸すのは○で、本人が、
「自分で出来る、無茶でもやらせてくれ。」と思う事には、見守るしかないんだな。
「差別」と言う言葉は、とかく悪いイメージが付く。「気遣い」と言う言葉に置き換えるといいのでは？
「差別しないで！」より、「お気遣い、ありがとう。でも大丈夫です。」これだとイメージ違うと思うよ？
まぁ、この先生の行動は理解出来ないけどね。

>>767
進学って大学のこと？難しいと思う
けど、養護学校を卒業した人には障害者としての社会進出がしっかりと斡旋されているよ
でも、養護学校に行く程度の障害を持っているなら、進学や就職どころか一般的な生活も厳しいだろう
（だから障害者に対する特別待遇や福祉的なものを国で行っているのだけれど）
今回は一人では用も足せない、という話だから、一般的な進学や就職はどこにいったって望めないだろう
普通学級で行えるものの範疇を大きく逸してる

>>791
少なくともお前がガイシャだったら放置するわｗ

傲慢な障害者は世の中の害悪

おまえら許してやれよ。障害者なんだから。

介護の現場にいて、
社会にとって障害者の存在意義ってなんだろうって考えたことがある。
いろいろ問題あるけど、障害者が社会に進出しやすい社会環境っていうのは
高度に成熟した社会とみなすことができる。
そういう意味で、障害者ってのは社会成熟度ひとつの目安だと思うんだ。
問題があるってことはもっといい解決法を社会が模索する必要があるってこと。

俺も明日には交通事故で車椅子の生活になるかもしれない。
そう思って俺はできる限り障害者の立場で考えるようにしてる。

他人の善意を当然だと思い感謝もしない人間にはなりたくないもんだ。

>>735
じゃ教師がダメ烙印押されたのは同じ因果関係じゃない
むかつくはず

あと授業聞くのは自分＆頑張って働いてる親のため
勉強せんやつは退学してもよいよ

>>791
傲慢な人間の為にやっている訳ではない、ってのは鉄板だろうな

「人間同士は助け合って、感謝しあって生きるべき」だから
「健常者」も人間だし「障害者」も人間だから助け合うことが「当たり前」なんじゃねぇの？

>>812
その言い方だと、健常者ってだけで偉いみたいだな。

>>775
そこにも順番があります
まずは自分自身、次は親族内でやりましょう。

>>796
”身体障害”は特別な事か？
養護学校というくくりが異常だと思うけどな
知能が同じなら、普通の学校でいいと思うぜ
ちょっとぐらいあうあーでもいいとおもう

>810
せっかくやってる福祉政策が台無しってことだわな

信用できないって意味がわからん
えろい写真をとられるとか？

糞尿黙示録
ガイジ

>>821
逆に聞こう、なぜ養護学校を毛嫌いする（ヒゲ男爵風）

>>814
理由を考えると駄目人間になるよ。
介護したいからしてる。助けたいからやってる。
それ以外に理由は無いよ。

>>804
俺は当たり前だと思ってるけどなぁ押しつける気もないけど

でも、健常者が「障害者」を助けるのが当たり前だと思っているんであって
健常者が「健常者と同等に扱えとか言ってる人たち」を助けるのは当たり前だとは思ってない

>>810
でもなぁ、”普通”の学校で得られる物って大きいだろ
それが本人の才能にも影響しそうだし
養護学校で障害者同士でつるんでても、伸びなさそう

>>786
トリアージタグが赤や黄色ばっかりならエレベーターを使うやつもいないかもね。

>>803
ず〜〜っと復旧もできず災害時のままなら大変ですね。

>>819
まあ差別するわけじゃないが
現実的に考えれば健常者の方が圧倒的に有利だな
偉いかどうかは別の話だが。

>>759
教師という仕事の特殊性？
社会不適合者が多いって意味？

>>801
そらそうだ
だが切れたらアウト、即退場
これが一般社会の鉄則じゃん

どんなに人間だって面と向かって「アンタは信用できない」って言われば、
一問悶着あるだろうが。そんなこともわからんほどの障害者は、
養護学校に行きべきだろ。

>>821
仮に両脚がなきゃ歩けない
んで両脚があって歩けるのが普通
なんで特別なことでおｋだと思うけど

すさんだ世の中になってきたな

>>818
押し付けるな。うぜぇ

障害者だけとは言わず
部落、在日等は普通の人が自分より良い生活するのが許せないんだよ
普通の人は障害も何も持ってないんだから自分より苦しまなきゃいけないんだよ
って一部の人は思ってるからね

>>830
それは間違いないな。就職とかでもそうだし。
だが、そうなると、障害者特権とか言って叩いてるやつは何なんだ？って思う訳よ。

>>819
偉いより、幸福な人間ですね
　

>>836
在日は障害者とは別問題だろうｗ
好きこのんで住み着いてるんだし。

ココロが片輪って意味ならそうだが、同情の必要はない。

>>827
同等じゃないから助けがいる　
ってリアルじゃ口が裂けても言えない所を逆手に取る奴が
全体に迷惑かけてんだよなあ

>>818
その通りなんだけど、
「健常者→障害者」って限定して、かつ「当たり前」って言われるとどうにも納得いかない。

別に健常者が困ってるのを障害者が助けるのだって、可能な範囲であれば当たり前なはずで。
そういう考えなく「障害者なんだから」ってのがハナから出てきちゃうのはなんか違うと思う。

カタワや気違いって社会的に役に立たないくせになんでこんなに保護されてんの？
んで、なんでそれを当然だと思ってんの？
外に出るなよカスども

>>828
障害者を普通学校に入れるために
全体のシステムに負荷をかけすぎたら
健常者の生徒がしっかりした教育を受ける権利が損なわれかねない

障害者に適した学校をちゃんと用意してるんだから
そこを利用するのがベスト

>>814
社会が成熟し、かつ社会全体が金銭的ゆとりを持って
いなければ社会から介助される側の障害者は、要求する
だけの人間として切捨てられることになる。
実際、社会保障と資本主義は矛盾していて交わることがない。
過度の社会保障は社会全体を貧しくし、結果として社会モラルを低下させる。
いい例が、ナチス。

>>825
養護学校のくくりが一般社会の流れから隔離されてるっぽいからさ
進学就職にしてもそうだけど、学歴が特別あつかいっしょ？
なら、すべての公立学校に、介護員や養護クラスつくればいいんだべ

>>833
そんな健常者も、次の日事故って両足切断てな目にあうこともあるわけだ
普通の学校に入学したのに、頭は大丈夫なのに、学校追い出されて養護学校で勉強するんだぜ？

>>818
だから、健常者は税金出して
障害者が快適に教育を受けられるように、
養護学校を作ってるわけなんだけど。

要らないなら、障害者手帳返却して、
支援なんて断ればいいじゃんｗ

>>637
ウチの学校は車椅子の生徒のクラスを毎年一階に据えるって策を取ってたな
専用の教室で受ける実技科目の授業はどうしてたのかまでは知らないが…

障害者を助けようと助けまいと健常者の自由だし
障害者が助けてもらって当然と思うのも健常者が礼をされて当然と思うのも筋違い
だが養護学校をバカにして周りの迷惑も考慮せずに普通校に入れるバカ親が
一番気に食わない

>>831
この例の場合、障害者が先に切れてんだよ。
面と向かって直接、「アンタは信用できない」なんて普通の人間は言わないぞ。

助けるのが当たり前っていえる人って、
たいていは人生のうちで数回手を貸したことがあるって程度のやつだからな。
身内に障害者がいる人は、実際ウンザリしているのをわかってもらいたいけど
言っても仕方ないと思ってるか、
なぜか世間の人たちが自分も含めて助けてくれて当たり前って思ってる。

今すごいことに気がついた
障害者→イケメン
健常者→ブサメン
に入れ替えてもあんまり違和感が無い

健常者が障害者を助けるのは当たり前の事じゃないよ。
助けたい人が助けてるんだよ。
中には助けたくない人だっているだろう。
だからといってその人を責められんわな。

とりあえず、おまいらはこれを見ろ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=kmz8bD8Rs4o

>>845
つまり、身体障害って特別ってことじゃんｗｗｗ

>>821
知能ってのが何を指すのかわからんが、あうあうあーなら授業はできんぜ
身体障害も程度によるが、特別な器具や施設を必要としたり一般生活に支障をきたすようなのは普通学級で扱うのは難しい
障害者の視点から見れば「普通の学校でいいと思う」だろうが、
他の子どもに与える影響、教師の負担、学校の施設、周囲からみればかなり厳しい部分もある
養護学校は特殊な境遇の子どもに対する個人指導と支援に特化した画期的な教育施設だぜ
決して幽閉施設や介護施設じゃない

生徒が悪いんじゃね？

なんで先生が介助しなきゃならんの？

>>849
センセーと呼ばれなくたって、まっとうな社会人は
障害者の車椅子止めて胸倉掴んだりしないよ？

>>851
確かにｗｗｗ

>>856
それが職務だからです

>>843
いや、そうやって、障害者を社会から隔離することって福祉か？
どうも邪魔者あつかいしてるだけにしか聞こえない
人間社会の中で、障害がある人間は、先天的にも後天的にも絶対いるんだから、いるという前提で社会を組み立てないと
じゃないと、障害者だけじゃなくて、すべての弱者が切り捨てられる社会になるよ

体にﾊハンデがあって平均的なことが出来ないことに対する意見と
頭にハンデがあって　以下同文

2ちゃん見てても　かなり違うんだな

社会に独り立ち出来ない自分も養護学校に行きたいです！！

>>818
当たり前、とかお互い様ってさ
立場は弱くとも気持ちの良い奴に対して
キニスンナ！って気持ちから出る意識であって
当たり前ありきな奴は対象外だな。

>>842
あなたより納税額の多い障害者は結構いますよ。
健常者の納税額−受益　対　障害者の納税額−受益じゃ負けますが。

>>828
差別だな。
どのみち普通校行ったところで健常者と同じ生活なんて不可能なんだよ。
健常者は健常者としての道を行くしかないし障害者も障害者としての道を行くしかない。
無いものねだりするな。

具体的な日常風景が全く想像できない話だよね。
授業が終わるたびに毎回トイレに行くわけじゃないだろうし、
担任が四六時中付き添ってるわけでもないだろうし・・・

この生徒がトイレに行きたくなったらどうしてたんだろう？
同級生に頼んで担任を呼びにいってもらうのか？
それとも自分で担任を探すのか？
電動車椅子ならそもそも担任一人じゃどうにもならないんだし
同級生が手伝ってくれるなら、担任に頼む手間は必要ないんじゃないか？

元記事がバランス悪すぎて何も見えてこないな。

>>831
その言い方だけで話すだけ無意味だと悟った。
俺が悪かった。

おまえらは人を助けたことなんてないし
人を見下して中傷するしか能の無い
クズだということを自覚しておいたほうがいい

日本と言うある程度社会保障の確立された国家だから
こんな議論が起こるんだろうな
中国では障害者が生まれたら秘密裏に処理されて満漢全席になっちゃうんだぞ

まずは養護学校に対する偏見や差別意識を無くすようにしないとダメだな。

横柄過ぎる態度は度重なるとさすがに限界来そうだな
しまいには早くやれコノヤローとかｗ

普段のこの先生がどういう人だったのか良くわからんから
何とも言えないな。
一生懸命さの裏返しかもしれんしな。
それに普段から薄情な自己本位で計算高いたちだったら
そもそも介助してくれない気もするが。

てめえで糞も出来ない奴が普通の学校なんか来るなよ。

>>868
お前もな。

おれも先生の立場なら、切れたかも・・・

介護サービスを受けたい奴がそのサービスを提供してくれる人に「信用できない」って発言できるのは、よほど、前金を払って契約しているか、じゃないと・・・

障害者でも他人に依存度が強いと、お荷物になるよね

クビにしろよ
教師に適しているような人格じゃないだろこれは

>>858
違います。教師は介護者じゃありません

困ってる奴は助けられる奴が助けたったらええやないか〜
細かいことゴチャゴチャぬかすなや！



そこの車椅子の女！

しゃぶれや！

>>865
・同級生利用で担任を校内放送で呼び出す
・担任は呼び出され専用のポケベル所持
・休み時間毎に担任が確認に来る
・毎日、トイレタイムが決まってる

ここらへんじゃね？

>828
学校はコネを作る場でも有るわけで、
障害者を無理矢理普通科にねじ込むって事は、
大人になった時、他の障害者と違って自立した友人を多く持ってるって事なんだよね。

それも障害者と健常者と言う区切りではなくて、対等の友人としてね。
それは物凄いメリットなんだな。

>>849
自立できないから、無自覚に他人に自分を背負わせる事になる
若い時は特にね。
　心のきび気づく方がいるとは驚きです。
許してやってください
まだ彼は未熟なのです、発言は過ちですが未だ罪ではありません。

>>876
学校が障害者を受け入れて、
学校が先生に介助をするように言っているので
先生としての立派な職務です。

>>855
いや、学校にあうあうあーがいても、たいした問題じゃないだろ
俺の中学にもいたけど、何の障害にもならなかったぞ？
高校では身体障害者もいて、みんな荷物もったり手伝ったりしてた
DQNが一人いるほうが、よっぽど障害になると思うけどね

障害者と関わるとロクな事がない。
どこかの島に集めて一生国が面倒見てやれよ。
その方が金も掛からないだろ？

>>859
そんな極論じゃないよ

障害者を普通学校に入れるか養護学校にいれるかの線引きは存在してるだろ
それを守らなきゃ社会が成り立たないよ、って話だよ

>>869
「養護学校なんて可哀想！明日事故にあって、肢体不自由になるかもしれないのに」
とか言ってる人達が、一番偏見持ってるんだろうなｗ

養護学校って言っても、知的障害者向けから
病弱者向けまで色々あるのに。

>>867
そんなこと、言うものではありませんよ。

人は本当のことを言われると怒る

>>863
中卒でも首相になった人もいるよね！

君が代斉唱の時に起立しない生徒は好きだけど
起立出来ない生徒は嫌いなんだよ。

日教組の鏡。

>>859
それは理想論であって、あんたは人間の経済活動を全く無視してるよ。
21世紀の世の中は世界各地で熾烈な競争社会と化してる。
それが良いか悪いかはおいておいて、強者はどんどん弱者を食い尽くす。資本主義社会の中で障害者を戦力にできるほどの余裕が今の日本にあるとは到底思えない。
普通の健常者ですら、子供を一人以上残していけないかもしれないって状況だぞ。
まあ社会保障として受け皿を作っている日本はまだマシな方だと思うけどね。

>>859
差別と区別を履き違えるなボケ。男が一生女子トイレに入れないのと同じ事だ。
どんなにゴネようと無理なもの無理。それでも何とか社会に組み込もうと努力しているのが擁護学校だろう。

感謝の気持ちをねじれてとる自体、甘ったれてる
健常者同士でも手伝ってもらったら、ありがとうと言うよ
いくら評判悪い人だからって本人に面とむかって罵るのもどうよ

障害者というのは、今の社会で生きていくには圧倒的に不利だから
その状況で上手く生活する術を教える、というのも養護学校の役割だからね。
盲学校なんかだと、年齢無関係に視力を失った人を受け入れて指導してる。
普通学校に行きたいのもわかるけど、養護学校で教わるべきこともあるんだよね。

要するにアレだろ？
障害者助けるような余裕が国にあんなら先に一般市民をどうにかしろよってことだろ？

>>866
ばいばい

障害者の居場所はどこか、という問題はとても難しいことだろうが
この教員も人間的な意味で欠陥を抱えている事は間違いないと思うね

背景を語るまでもなくこの教員（４９ｗ）は社会人としてアウトでしょ
公務員としてどうかは知らないけどさ

>>889
巧いことを言うｗｗ

よかったな、日本に生まれて>>858。

>>848
親としたら、障害を持った自分の子共に普通学校でもがんばればいけるんだって
”自信”を子供につけさせてやりたいと思うのは当然のことで・・・・
確かに、周りが見えなくなってＤＱＮみたいになってる親もいるけどそんなものだよ
決して養護学校を馬鹿にしてるわけじゃない。

直説関係ないけど、ここよかったらみて。あるの障害者の親とその子供の記録

http://nippon.myvnc.com/blog/can-worlds-strongest-dad/

>>864
いや、そもそも身体障害だけで人生かたれないだろ
五体満足の最底辺クズ人生送ってるやつもいれば、障害があっても勝ち組才能ウハウハな人もいる
健常者が障害者を、障害者として生きろっていうのは、あまりにも余裕なさすぎない？

>>884
介護があれば勉強できるレベルなら、普通の学校でもいいと思うけどね
養護学校にいかないといけないレベルってどれぐらいだ？
寝たきりとかだと、通うことすら困難だろ

相変わらず殺伐としてんな、お前等。これでも読んで浄化しろい。
泣ける２ちゃんねるより↓

会社から帰る途中の電車に、車椅子の男の子が1人で乗ってきた。
車内は割りと混んでいたので「ちゃんと降りられるかな？」とは思ったけど、
そのまま読書を続けてました。

電車が終着駅に着きました。
ホームと電車の間に結構大きな段差があったので、危ないなと思ったけど、
嫌がられるかも知れないので、手伝うことはせず、車椅子の後ろに
立つだけにした。

周りでは、中年のサラリーマンとOLが数人とメール打ってる
茶髪のにーちゃんが居ましたが全員興味なさそうに、そっぽを
向いています。

>>763
正論ですね。

普通学校へ行かせたがる親も行きたがる子も
何か勘違いしている気がします。
健常者として生活できない実態を忘れたいがごとくに
考え方の端々に養護学校を見下しているところがあって
毎日のように要求を聞いているだけで嫌になります。

地域や学校に要求する前に親御さん自身が解決できることが
たくさんある気がします。
どうか自分たちでできる範囲をしっかりと認識してください。
健常者も分相応なことを前提に働き、学び，生きているのですから。
公明党や共産党の議員を使って弱者という言葉で要求すれば
何でも通るという思い込みをしないでほしい。
そして、そのたびに我々市役所の職員に懲戒処分を要求することも
やめてほしい。

いくらこういうご時世だとはいえ、たった3人の要求のために
毎年のように駅や道路や建物の改修に大きなを使うことの理不尽さを
いつも感じています。
おかげで山崩れ対策や過疎村への豪雪対策などができず、犠牲者も
出てしまいました。
でも，我々にはどうにも出来ないのです。
その3人の活動する範囲を要求が出るたびに改修するしかないのです。

教師も聖人君子ではないんだよ
完璧なそれを求めるのも狂っとる
同じ人間なんだから文句言われたらカッとなることもあるさ
そうやってお互いにさじ加減を知って成長していくもんじゃないの？
っつか俺の学校が以上？
胸倉つかまれて殴られて鼻血出すとかしょっちゅうだったんだけど

持ちつ持たれつ、って言葉だけで円満解決な話なんだなぁ、と今更思った。

>>882
お前はそう思うのかもしれんが、実際に障害者が普通学級に入ることで迷惑している子どももいる
「○○君が学級にいるおかげで授業のレベルが下がって、うちの●●ちゃんの進学に影響があったらどうするの！？」
と考える親がいても全くおかしくないだろう
今はティームティーチングで障害者の子に教師を一人つきっきりでつけるケースもあるが、
そのために書類作って何度も上に掛け合って、やっと予算を一人分さいて雇ったりするんだ
もちろん税金だぜ。その一人のために税金で一人教師を増やすんだぜ

ナマポや障害者福祉を充実させるより
子供を育てている世代をなんとかしてあげて欲しいよ。

養護学校が嫌だとかじゃなくて
今まで付き合っていた友達と別れるになるのが嫌だっただけじゃないの？
学生生活は特別だからな

ホント日教組の教師は、ヴァカとブラックとチョソしかいないんだな。

日教組は弱い者や無抵抗の者には無敵だな。

こいつらチベットで人権デモしてくれよ！
マジで！

>>890
障害者の権利を拡大していったら国家経済が傾いちゃいました
で障害者の面倒見る余裕なくなっちゃいました


ってことが無いように考えていくのが福祉政策だわな

さすが、障害者様には逆らえんなwwww

ちょっと苦労していましたが、
車椅子の男の子がホームに降りようとした時、
車椅子が大きく傾きました。

すぐに手が出せるように、あらかじめ後ろに居た私は
支えようとして車椅子に飛びつきました。
その時、周りに居た人全員が、一斉に車椅子に飛びつきました。

男の子もびっくりしていたけど、私は中年のおじさんと
頭をぶつけるし、OLさんはブランド物のバッグ踏まれてるし、
茶髪のにーちゃんは携帯落っことしてるし…
知らん顔してて、皆同じこと考えてたんだと思う。

男の子がホームに降りた後、みんなちょっと
照れくさそうにして、無言で改札口に向かいました。
改札口を出た後、なんだか急に誰かに
優しくしたくなって、両親に電話を掛けてみました。

「別に用事ないんだけど暇だったからさ。元気？・・・」って。
5分くらいで切っちゃったんだけどね。

養護学校なんていったら障害者の気持ち悪い友達しかできないじゃない

養護学校に入る→社会から隔離され邪魔者扱いって思考にならないように
養護学校自体をもっと開かれたイメージにしていかないと

健常者だろうが障害者だろうが多かれ少なかれそれぞれハンディは背負っている
ある人は背が低かったり、ある人は車椅子が必需品だったり。
で、社会通念上、助け合いによってハンディを克服しながら生きていくってのが美徳とされる。

しかし、これは実社会が間逆だからこそ美徳とされるのであって、
基本は、黙っていたら誰も何もしてくれない。
助けてくださいと声を上げたとしても、なかなか思う様には助けてくれない。
運よく助けてもらって目的を達成しても、お礼を言わなければ次は無い。

毎回同じ人の好意に甘えて、毎日毎日お世話になっていれば、
例え感謝されても、頼られた方は正直疎ましく感じてくる。

人間だからね。

論点がおかしくないか？
この障害者生徒が入学するときに学校側が介助しますと誓約したのなら学校と教師が悪い

逆にこの生徒と親が介助するのが当たり前だというスタンスならあきらかにこっちがDQN
生徒側は約束したと言ってるようだか学校側のコメントが書いてないという玉虫色の報道だから真相がわからんな
真相がわからんのにどっちが悪いかなんて議論は不毛じゃないか？
こんな片手落ちの報道しか出来ないのならしなくていいよ

>>898
> 介護があれば

だからね、その負担を普通学校が負えるかどうかが問題なんだよ

なんでわかんないかな

>>903
オレのいとこの子供も、LDのガキの面倒を教師から押しつけられて、
迷惑してたな。

>>893
だーね、なんかかたくなに養護学校に行かせないって親がいるが
親的にはそれで満足だろうが果たして本人の希望やためになるのかって
ことがあるわなあ。
無理して普通の学校に行かせて、結局なじめずに不登校になったっての
聞いたことあるし。

>>903
ならもとからそれを織り込んどけ
もうさ、日本が世界ナンバー３の経済国とかやめね？
そこそこでいいんだよ
普通の公立校で、進学に影響がレベルなんだったら、それだけの事だろ

つーか、そもそも入学前から障害持ちだったのか
途中から事故で障害持ちになったかもわからんだろ

常識的に考えたら途中からの方が確率は高いが

ま、障害者には関わらない近づかない口を利かないのが正解ってことだな

>>897
>自分の子共に普通学校でもがんばればいけるんだって
>”自信”を子供につけさせてやりたいと思うのは当然のことで・・・・

ここがダメなんだよここが。　確かに親としてそういう心理になるのは
自然なのかもしれんが、そういう心理に流されて冷静な判断が出来てない時点で
親としても人間としても失格

>895
頭の悪い奴が無理矢理偏差値の高い学校に裏口で入って学歴を得たとしても
そこでは自分のレベルに合う友人が見つけられない様に、
障害が重い人にとって、普通科の高校に入って得られる物よりも
失う物の方が多いって事に気が付かないと、健常者から叩かれるだけなんだな。

仲間ってのは対等である分、共通の、暗黙の閾値があるんだよ。

>897
頑張ってるのは同じクラスの生徒や担任でしょ。
その自信が他人の善意で作られた物だとしたら養護学校でも良いじゃないかと。

>>913
>こんな片手落ちの報道しか出来ないのならしなくていいよ

まったくだな。
社会問題のかなりの部分をマスコミが生み出しているのは確かに事実だし。
このスレのかみ合わない議論も記者のオツムが不自由な所為な気がするわｗ

>>913
最後の行、昔なら突っ込まれますよ。

>>922
確かにｗ
なんかもう色々噛みあってない。だけどそれなりに続くこのスレ。

>>898
障害者は障害者としてしか生きられないが健常者も健常者としてしか生きられないんだよ。
障害者手当て貰いたいのはヤマヤマだけどね。お前が一番コンプレックス丸出しに見えるよ。
お前の文を素直に読み取ると健常者として生きられない→生きる価値無しとしか見えない。
誰もそんな事言っていない。障害者学校から行きたい方面に巣立てば良いだろ。
本当に才能があるのなら伸びるし無いのならそれまでだ。それだけの話だろ。

>>923
あるNHKサッカー中継にて

元サッカー日本代表監督の解説者「あーもう駄目そうですね。びっこひいてますよ」
NHK実況「只今、不適切な表現があったことをお詫びいたします」

>>914
公立だろ？
税金だね
他のしょーもない事に何十億も使うなら、どって事ないだろ

>>925
あれ？俺障害者扱いっすかw

>>857
>障害者の車椅子止めて胸倉掴んだりしないよ？
そりゃこんな具体的な事例に一致することは、そうないだろうよ。

相手のために一生懸命やっているのに、感謝の念すらなく
ましてや人格否定されたとなりゃあ、胸倉つかまなくても
怒ったり・言い返したりするんじゃない？

>>851
そういう言い回しって、言ったもん勝ちな所があるよな
べつに障害者→ニート、健常者→親　でも違和感ないよ。

>>927
他のしょーもない事って具体的には何？
自衛隊廃止か？ｗｗｗ

俺は徳を積むという意味で積極的に手伝いたいと思うよ。
長くて３年ぐらいじゃん。

それで死後に天国に行ければ言う事無し。

>>921
個人的には本人、周囲ともに
必要以上の負担を強いられることは不幸だと思うよ。

ただこの報道を見て俺が感じたことは一つだけ。

あーこの教員オ�hルなー
ってこと。

指導力の無い教員が学級を指導することと、
障害者が同じ学級にいること、
どちらが学級を運営する上で障害になるんだろうね。

>>911
でも、そのせいかしらんけど
盲学校の子とかものすごく素直で明るく子供らしかったりして
びっくりすることがある。
なんつーか、普通の学校にありがちな空気嫁的陰湿さがなくて
のびのびしてる。

>>925
健常者が事故れば障害者になるが？

中学の時にダウン症の子がいたけど浮いてた
他の知的障害の子は養護学級にクラス替えして友達できてたのに…
親のエゴ

屑先生だとは思うが
さんざん下の世話させといてこのことばはないだろ……

>>919
そうだよな、お前には近寄らないようにするよ

頑張って仕事をしても
障害年金＋重度障害者手当＋特別重度障害者手当　以下な人を救ってあげたい。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1138300944/l50

こんなの見つけた。

>>913
無粋なカキコするな。
みんなそれはわかってる。
ニュー側＋にまともさを求めるのがむしろ間違い。
本来はVIPより年齢層が上なのにおかしい人たちだから

>>927
既に何十億とかけて整備している養護学校の他に
普通科の何千とある学校を養護並みの設備にするのに
何十億では足りるわけがねえだろ。
その他にソフト、つまり人材も必要になるんだが、どこから
人もってくるの？具体的にどうぞ。

>>929
たいして苦しくもない家計の授業料免除とかね

>>932
ろう学校でも、耳の不自由な子に補聴器つけて無理矢理喋らせたりせず、
手話を積極的に学んでいこう、なんていうところもあるね。
もちろん周囲（特に親）の理解が必要だけど。

>>934
ダウンはもろ知能にキてるからな
外見はちょっとキモい人間でも中身は犬猫と一緒ってことが少なくない
勿論、例外もあるけど、どのみち浮かないわけがないんだよ

これはどっちも可哀相な事件だな

>>928
相手のために一生懸命やってたってのは
どこに書いてあるの？

そろそろ結審です。

おまえら車いす程度でなにが障害者だよ、勘違いするな。
池沼とか、キンジスとか変な病気じゃなくって、ただ車いすに乗っている程度の障害なら、普通学級にいてもなんら問題ないが。
運動部のちょっとしたアクシデントで脊損したら、誰しも車いす生活になる可能性有るだろうよ。

当然、入学する前に相談して介助するってことになったんだろ。
そう約束したのにちゃんとやってくれないから
生徒はそれを文句ってか指摘したんだろ。

>>939
議論になると感情的になって何かと擁護だの批判だの二極化したがるバカが多いしなｗ

>>941
それを何件廃止して具体的に幾らになるの？
十万円？百万円？全国規模でやっても
全ての公立の学校で障害者用の設備と人員を揃えたら
足りるなんて言葉がむなしく響くだろうな

>>940
よかったな、お前の就職先が出来るぞw

指導力が必要な高校ってどうなのよ

そんな高校生は高校なんぞ行かずに
中学に再入学しろっつーの

高校は義務教育じゃねーんだから。

根本的に未成熟な高校生に甘すぎる世間が悪い
高校もマトモに務まらん奴は、さっさと肉体労働でもすればいい

劣等者は必要なし。ナチス万歳。

>>109>>165
それはちょっと違う。義務教育課程では、どんなに重度の障害者も普通クラスはその受け入れを
拒否できない建前になってるんだ。誰がどう見ても障害者学級や養護学校が適切だと思ってもね。
そしてそれを権利だからとごり押しする親が居る。
同様に義務過程ではないが、日本の一般常識として半ば義務教育の延長のような公立高校なら
保護者のごり押しを受け入れざるを得なかったシーンが容易に想像できるんだ。
バリアフリーとかいう言葉もはやった時期だしね

>>951
答えに窮したらそれか
つまらないオチだな

>>951
程度低いレスで消費すんなよ。
つまんないだろ。もっとこう…ドーンと来い。

>>947
だから、その程度ならその程度なりの学校に行けばいいだけであって。
知的には問題ない子供の学校だってあるんだからさ。
なんで、養護学校全部一くくりにしてんの？

オレ小学校のとき、同じクラスに障害者の子がいてさ
なんの障害かわからないけど、会話と思考、普段の行動にもちょっと不自由があった感じだったと思う
一応話すことはできるんだけど、ちゃんとした会話にはならないからどんな性格なのかはわからない
担任の先生には「よろしくな」って言われて、出席番号が隣で席も近いからって、いろんなこと手伝ってた

最初のころはあまり疑問に感じてなかったんだけど、例えば教室移動でちょっと遅くなるだとか
班の掃除も2人分やるだとか、机や椅子の移動も2人分やるだとか、物を落としたら全部拾うだとか
付きっ切りってわけじゃないしたいしたことじゃないんだけど、少しずつ少しずつが溜まってって
何でオレが？って思うようになってきた
周りのみんなは自分の思うように好きなように行動できるのに、なんでオレは？
先生は他のみんなのことで忙しそう。その子は悪くない。けどその子ももうちょっと自分でできるんじゃないか
なんでオレだけ･･･？

こんなのが積み重なって、ちょっとだけ不登校になりかけたことがあった
もう学校行きたくないっていって、ロッカーのもの全部背負って持って帰ってさ
いつのまにか、その子も友だちも先生も憎らしく思えてきて、学校が嫌な場所になってた
今思うとかなり子どもだけどさ、当時のオレにとっては重大なことだったんだよ、自分のことだけ気にして動き回れるってことが

ソース元がかわってわかりやすくなったｗ

北九州を福岡と思わないで

無理して健常者のような生活をすることが素晴らしいことなのか？
障害を負ってしまったのなら、それを受け入れて生きていくしかないのに。

>>950
いやだからさ、なんで金がないって話ばかりするの？
あんた予算編成担当なの？
自分が上の立場を想定して立ち回るのは気持ちいいだろうが、オナニーはほどほどにな

>>956
この板をなんだとおもってるんだw

>>957
だから、普通の公立校でＯＫ
車に引かれて学校クビとかねーよ

>>952
本質的な意味ではそうあるべきなんだが
残念ながら時代がそれを許容しないよね。

それが通る世の中ならもう少し日本の未来は明るかったかもしれないな

なあコレ小学校じゃなくて高校だろ？
だったら担任にも普通に担当のクラスと別のクラスに対する授業がイッパイあって
高校の担任にいろんな介護なんてどう考えても無理だろ。
自分の高校時代の担任のスケジュール思い出してみな。

障害者は社会のゴミだからさっさと死んでくれ

リアルさ増したけど、これだと他の記事にあった
＞約３分間にわたって「うるさい」「だまれ」
が謎のままだな。
うるさい黙れなんて一喝だろ
この程度で停職にするかねえ

>>957
実際のところそういう養護学校（知能は問題なし、身体に障害ありが通えるような）ってのは
各都道県にどれくらい存在するのかね…

急襲は
美和中の基地害脳なし馬鹿アフォ人頃し七人組
みたいなクズゴミをかばう地の果て場末だからなwww

障害のある子供を普通学級に入れて
自信をつけさせたい、という親の気持ちもﾜｶﾗﾝではないが、
結局、身体状況に合わない教育を受けても
将来役に立たないんと違うか？と思うが。
むしろ、周りが自分を助けてくれて当然、という
「わがまま」「現実感覚の欠如」が助長されるだけでしょ。
それが今回の事件に結びついた。
このガキの常日頃の生きる姿勢が「してくれて当然」だったから
教師もムカついたんと違う？

>>958
似たような書き込みあったな
優しい奴ほど苦しんでた。

そもそも面談なんだから本音が聞けて良かったじゃん
本音を言ったら暴言されるってなんじゃそりゃ？
職務不履行ですよ
教師なんだからそこで暴言なんて吐かずに、教え説かせなきゃだめでしょ
この教師が介助をしていればの話だがな

>>962
いや、金がないってことを言いたいんじゃない
そっちが言ってる事が非現実的だって言ってるの
手足のない障害者には手足を生やしてあげればいい！ってのと同じレベル
ないものはない

>>957
じゃあ聞くが、大学も高校同様に義務教育じゃないが、車いすに乗っているだけの知的な障害者は、大学はどうするんだ？
国立大には絶対入れちゃ行けないのか？

＞授業が騒がしくても注意をしないなど指導力が不十分

だから「うるさい」「だまれ」じゃないの？ｗ
確かに言葉悪いし、いいとまではいえないけど、
この程度の一喝なんてどこもやってそうだが？
逆にこれくらいいえなきゃ騒がしい学級が静かになると思えないな。
しかも今なんか特に生徒への縛り付けが緩いし。

まああれだ
障害者はちょっとぐらいわがままだって傲慢だっていいじゃないか
自分たちが完璧な人間でもないのに障害者に完璧を求めるなよお前ら

>>971
あんたが今まで出会ってきた先生に、そんな先生が何人いただろうか？
オレの出会ってきた教師にはろくなやつがいなかった。
教師なんてそんなもんだろ。そんじょそこらのおっさんやおばさんと、
そう変わりはない。

恫喝した教師はアレなんで全く同情は出来んが、この生徒もおかしいわ
シモの世話とか教師の仕事じゃねーだろ
なんでそんな意味不明な約束したんだ、このアホ教師は

>>958
俺が小学生の時もクラスにその人と似た感じの障害者がいたけど、
先生が「彼に出来ることはやらせて、無理っぽかったらみんなで手伝ってやろうな」
みたいなことを言ってたから、特に悩んだりすることなかったな

やはりなんか釈然としない記事だな。
この程度の発言で「うるさい」「だまれ」って切れるか？
それだとキチガイ教師にしか見えん。

>>968
何の事件だったっけ？

>>957
介護員を自分でやとうならなイイかと

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､

>>975
そういう態度が出てるから障害者は白い目で見られるんだよ
日本でも海外でも冷たい目で見られると思うけど若干見方が違うな

お前の介護なんかしたくねぇよ
死ねよ、障害者ｗｗｗ

約束つってるけどコレ、どう見ても本人同士の約束じゃないだろ
親と学校の取り決めを約束といってしまうのは違和感がある
ホントにこの生徒が自分の口から担任教師にトイレの介助してくれと頭下げたのなら謝るが

知能に問題あっても音楽ヤバいとかいるからなぁ…。まぁ何か飛び抜けたところのない障害者はホントにゴミだがな。
知能に問題ない人はホントにもったいない。物理学者のホーキングとか俺らの何億倍も頭いいしな(笑)あの人は難病を患ってる。

どっちもどっちか

さらにいうと
学校に押し付けた親もどうだかなあ

>>977
望んでしたとは思えんが、約束。
てか、拒否れたのか、担任教師が？

この先生、日教組に入ってなかったんでね？

>>983
一概には言えんけど、海外の障害者は明るい。
ついでに健常者の平均的な若者もそう。

>>975
それは、障害者に限らないよね。
そして、障害者に限らず、性格的に受け入れられない場合は
ゆっくりと孤立するのはどうしようもない。

結局、障害の有無に限らず、助けが必要な立場のときは、
他人に受け入れてもらえる状況を作るのがベストですって話だよね

>>945
そんなことも具体的に書かれないと分からないの？
事故でもなく進学・進級時から車椅子だったのなら
少なくとも1年近く面倒を見てたことになるだろ。
生徒は教師の対応を不満に思っていたが、学校生活は送れていた
ということは、教師は必要最低限の介助はしていたんだろう。

授業もあるのに、休憩時間潰して一人の生徒の世話をするって
大変なことだと思うがな。

>>967
肢体不自由児童の学校は、大体各都道府県で1桁、多い所で2桁くらい。
病弱児童は各1〜2校位だってさ。
後は、病院内に院内学校設置してたり。

>>973
自分の病状に合う設備が整ってる所を自分で選んで
試験受ければいいんじゃない。

手伝うのはいいけど、階段昇り降りを車椅子ごと運ぶのはきついし、危ないし、その子を怪我させたらいけないんで慎重に運んでた。
無理な大勢で車椅子をしっかりつかみ慎重にゆっくり階段降りて一階につくと、私達はしばらく腰や手が痛くて動けないの。
車椅子の子はもちろん無言でさっさと自分で車椅子押しながら去って行った
本当嫌な子だったなー

流石に大人気ない

俺は井川遥が好きだ。

>>973
知的障害者が試験をパスするとは思えないな
ありえない仮定を以ってして自論を展開するのはどうかと思うよ
あと身体障害者の話じゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗ

フィギュア ToHeart2 AnotherDays 小牧 郁乃
http://www.kotobukiya.co.jp/item/page/pvc_th2_ikunoB/index.shtml

こんなんだったら絶対介助するくせに。

障害者は自分が障害者という自覚たりねー。
ってか世話されるのが当たり前と思ってるからうざい。

義父が車椅子生活になってしまい、車椅子を押すことになった
が、街に出ると正直ものすごく不便だな。
車椅子優先のエレベーターにどかどか乗り込んでくる健常者たち。
障害者ばかにするひとは一度車椅子押してみなよ。それだけで日本社会の
冷たさが良くわかる。
障害はみんなの共有物なんですよ。






しかしこの生徒はどーしよーもないな。
なんでせんせーがトイレ介助しなきゃいけないの？
就業規則にあんのかよ？
あれ結構大変なんだよ・・・次の授業準備もできないじゃん。
親がやるべきだろ、そんなの。

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