【大阪】喫煙禁止は「世界禁煙デー」の5月31日から 府庁舎内の喫煙ルームも撤去…橋下知事「職員は禁煙に頑張ってほしい」

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320名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 12:47:09 ID:CDdWJgaJO
>>310みたいな奴は、
『じゃあ「無駄な公共工事」って具体的に?』
とは考えていない。

と言うか具体例を出した場合の反論が怖いチキン。

そもそも『そんな事より』という問題じゃない。
321名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 12:47:59 ID:ZVeTI3sv0
上に立つものがこう恣意的だと、下はやる気なくすよ。
もともとあるかどうかは別として。
322名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 12:49:49 ID:sqHtA/g00
>>318
むしろ率先して行うべき部署だな
323名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 12:54:19 ID:JrkzJvF/0
>>303
民間ってクビ切りってそんなに簡単にできるのか?
324名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 12:57:37 ID:/cTkdL+A0
>橋下知事は全面禁煙の理由について「府民の税金をもらっている公務員として、まず姿勢を
>示したい」と説明。庁内の喫煙室計8カ所のうち、議員のフロア1カ所をのぞく7カ所を廃止する。

議員も府民の税金をもらってる公務員だろ、なんで差別するん?
理由がこじつけがましい
325名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 12:58:22 ID:PaszDraV0
大阪のありとあらゆる施設を禁煙にしないと話が通らないな。
5月にすぐやるべき

病院の看護婦や医者は結構吸うぞ
326名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 12:59:15 ID:JrkzJvF/0
>>322
うちの大学は喫煙者の権利を奪うことはできないとか言って完全禁煙してない。
327名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 13:00:00 ID:EuKHF0Gb0
コストカットのお題目が最優先だからなぁ。。。
まったくダメでなく、喫煙行動にまつわる費用を従業員側で負担してもらえるなら府民としてはプラス、なのかな。

でも、能動的かもしれないが対処的解決案の提示なんて労組は絶対言わんだろうなぁ。
アジの材料にしか使う気ないだろうし。。。
328名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 13:00:52 ID:+0C/KPU6O
大阪ならともかく、今だに都内で歩行喫煙してポイ捨てしてるバカがいるのな。
わざわざ上京してこないで田舎で気が済むまでタバコでも葉巻でも吸いながらパチンコしててくれよ。
329名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 13:02:45 ID:mT3on57c0
だいちっちは嫌煙ネタ好きだねぇw
330名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 13:04:46 ID:WhqJ68Hi0
>>324

これは普通と思うがな。

知事は行政庁(府職員)のトップ
議会は立法庁。知事と上下関係にないじゃん。

逆に行政府が立法府に介入することはよろしくなく
立法府である議会が府民の意向をみづから判断して決めるべきことと思う。
(あ、庁舎管理は行政の仕事ってのは理解して言ってるからね、念のため。)
331名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 13:06:17 ID:G+P/ehRe0
喫煙者って自分から中毒になったんだよね
自業自得の禁断症状に配慮せねばならない理由ってなに?
332名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 13:07:48 ID:PaszDraV0
議会だけ喫煙OKじゃ
弱腰もいいとこじゃん。

何やってんだよ。
大阪の施設全てを完全禁煙にしろ。
どこにでも職員は働いてるだろ?
333名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 13:11:33 ID:UaEJRQBG0
まぁ、ものの言い方は考えようあると思うけど
官は、なぁなぁ(≒臭いものには蓋を)の体質業務だから、
橋下も引き締めたいという意図があるんだろうよ。

なぁなぁの体質って奴は、日本の文化的なところあるんだが
いい加減に止めないとマズイよね
社保庁騒ぎが良い例だが、日銀総裁まで不在

禁煙に関しては、クールビズじゃないが、
京都議定書唄ってる日本としてはさ、
率先して禁煙に取り組んで温暖化防止へ
貢献しても良いんじゃないか?って思うことはある。
個人的な好き嫌いじゃなく、大局的な話として。
334名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 13:18:46 ID:LU3vzU1U0
>>330
>行政府が立法府に介入することはよろしくなく

まあ、そうなんだけど、逆に立法府が行政府に介入して骨抜きにされるかも
たばこ耕作者や販売業者が議会を動かすからね

県庁の全面禁煙、県議会の圧力で一歩後退
http://blog.hitachi-net.jp/archives/50365096.html
335名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 13:19:53 ID:qOUoJ0zz0
完全庁内禁煙までふた月の猶予与える所が流石ですね
それから自由参加の朝礼って出席者居ているの?
組合員は当然出ないのでしょうね
出て来られて有りもしない事をほざかれても困りますよね
大石晃子さんは後日橋下辞めろと抗議デモしているのですから
普通の会社なら当然クビ
336名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 13:31:21 ID:+y1flRnzO
まぁバカは、トイレや給湯室の窓からとかベランダ状のとことかで吸うさ。
それにたいしてのペナルティもセットでやらんと意味ないかもね。
337名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 13:47:09 ID:pYo5QTKB0
喫煙所より遠くの場所で吸う様になって更に効率が落ちるのが大阪
338名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 13:54:36 ID:ZVeTI3sv0
上がバカだとだんだん中国になるな。
とりあえず「みてくれ」だけになる。
339名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 18:34:20 ID:TsnHtHxr0
>332
>議会だけ喫煙OKじゃ
>弱腰もいいとこじゃん。

そうなんだよね。弱者には強く出るが強者には何も言えない。
露骨過ぎて見てるこっちが恥ずかしい。
340名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 21:10:26 ID:m+w14pmt0
仮眠ルームとか、コーヒールームとかあって
仕事中そこで10分間休憩したら、ひどい言われようするんだろうけど
なぜ喫煙コーナーだけはありなのか
341名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 21:14:37 ID:vp9659z90
>>340
喫煙室相当なら便所で10分休憩してみればいいんじゃないのかな。
342名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 21:32:43 ID:KjLfb7kC0
つーか○○ルームとか最初からある職場だったら
そこで休むのは別に問題ないんじゃね?10分ぐらいなら
343名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 22:00:22 ID:nEtYiQpO0
>>306
>府民と職員を分断させたいだけ

知事は府民が選んだんだぞ 府民と分断したい職員は辞めてください
344名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 22:52:56 ID:esqp2cma0
民間では・・・ってこの人いうけど、普通に15分休憩はあるし
喫煙ルームもあるとこ多いよなぁ。
345名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 23:11:01 ID:dXpQ2YgF0
そもそもな、仕事なんてのは上から押し付けられたものだけをするってもんじゃないよ。
そして休憩なんてのも上から決め付けらた時間だけするもんでもない。
仕事ができるやつは空いた時間で自ら休憩時間をつくるもんだよ。
仕事できないやつは休憩時間も取れないだけ。
お役所仕事ってもピンからキリまであるんだから全部全部同じ時間に始まって
同じ時間で終るわきゃないんだから。

せめて部署ごとの勤務体系とか作業時間とか明確に割り出してその上で対処すべき
ことだと思うけどな。
346名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 23:13:00 ID:cOBXAd2KO
で、毒ガス製造販売中止まだ??
347名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 23:14:45 ID:gnuath4A0
次はトイレ回数と時間の制限だ。人権問題だという奴がいるが、うちの
女共は一日に20分×4回くらいいなくなる。府庁どころのさわぎでは
ない。
348名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 23:16:53 ID:p8xuZzrZ0
しかし。喫煙してタバコの売り上げが上がれば、府の財政が潤うのでは?
使えない役人は肺がんで死んでくれるし、いっそ容認でいいかもね。
349名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 23:20:07 ID:DwS5YoOeO
やたら何でも廃止にすればいいってもんでもない。 人の上に立つ人は飴と鞭を上手に使いわけなきゃ……
350名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 23:28:04 ID:gnBw81/S0
長野はどうなったんだっけ? と思ったら
なんか喫煙所できてるみたいだな

こんなの施政者によってころころ変わることなのか
351名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 23:28:29 ID:/EdJXY9H0
日本ってほんとに貧乏くさい国だな。
公務員ごときいじめてよろこんでいるようでは、
国際競争に勝てんな。
352名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 23:31:27 ID:AUnpflWE0
公共の施設は禁煙が当たり前では・・・
他の先進国ではどうなの?
353名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 23:31:47 ID:6pgZbwJU0
>>351
これが公務員いじめに見えるっていったいどんな見方をしてるんだ?
354名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 23:40:57 ID:S4m+JLsfO
橋げって小さなことには良く気がつくな。ノックといい大阪の伝統なのか無能知事を好んで選ぶ。
355名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 23:41:08 ID:rn5c64ez0
>352
http://www.eonet.ne.jp/~tobaccofree/world/worldmaprest.htm

世界の先進国では公共の施設は禁煙が当たり前です
でも先進国でもマナーだけに頼っては禁煙は徹底できない

先進国にも「ニコチン中毒者」や「マナーを守らない人」、
「他人の迷惑より自分の快楽を優先する人」もいるので最終的には
法律で禁止し違反者には罰則としている。

法律で決め違反者は取り締まり刑罰や罰金を科さねば非喫煙者の健康は
守れない
356名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 23:44:50 ID:tkryC6dX0
大阪のテレビメディアに出ている連中が
この一件がきっかけで橋下から距離を置き始めた。

喫煙の善悪や害といった筋論はさておき、
テレビで下手に賛同を表明して視聴者から反発を受けることを考えると、
どうしてもそうなるんだろうな。
京唄子の「走りすぎてるところもある」というコメントに代表されるように、
多くの府民は
「公務員にはもっと頑張ってほしいが、さすがにあれはやりすぎ」
というバランス感覚を持っているのだろう。

橋下は、公務員バッシングに熱中するあまり
「世間の空気」が読めなくなってきているようだ。
若さや勢いだけで得た世論の支持なんて、脆いものなんだがな・・・。
357名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 23:48:35 ID:gnBw81/S0
家で勝手にすればいいのに
会社内でオナニーするなって言ってるのと同じだろ
358名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 00:21:59 ID:eU88r2iP0
業界から異論が出そうだな

【神奈川】 “「売り上げが落ちる」などたばこ業界側から反対意見が相次ぐ” 
受動喫煙を防ぐ禁煙条例案 松沢知事と業界団体が協議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206165788/
359名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 02:37:37 ID:J+Uc7UH60
歩行珍煙は死刑でいいよ
360名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 02:39:08 ID:vFdOKcdt0
タバコ1本で縮まる寿命は5.5分。
周囲の人は0.55分。
361名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 02:45:38 ID:Tz9jEg4n0
橋下も「原則」って1回いうごとに100万ずつ支払えばいいのに
362名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 02:51:12 ID:QLRbzRkP0
やめてくれよ、ニコチン切れのイライラが出てきて
部下に八つ当たりでとばっちり受けるのによ。
タバコ吸いはシャブ中と似ててニコチン切れると禁断症状出るのに。
363魚類 ◆pm//GdHtZg :2008/03/23(日) 02:53:15 ID:R4ivSvTBO
(*´▽`)y―~ うさんくさい気違い知事
はよ辞めろ
364名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:02:24 ID:NhMr4hah0





喫煙者のような畜生にも劣る劣等生物は、府庁舎から叩き出せ。



365名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:04:51 ID:vIwVsn2CO
まぁ当然だろ。
仕事後に吸うのが旨いんだからさ。
366名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:06:56 ID:QU0cCb28O
北海道庁は既に対策済み。
367名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:11:02 ID:7JgtlIvQO
禁煙に異論はないが、でもこういう細かい事ばっかやって改革は成功できんのか?
自分の力を過信してねーか?
368名無しさん@八周年:2008/03/23(日) 03:16:55 ID:sU1doJ3G0
喫煙くらいは認めてやっても良いと思うけどなあ
臭いから嫌いだけど、奴らにとっては精神安定剤みたいなものなんだぜ?
369名無しさん@八周年
橋下さん、大阪府の駅周辺の歩きタバコの禁止条例も制定して下さい。
喫煙者の後ろ歩いてたら風で灰が目に入った事もあるし、残り煙で臭くてたまらんので。