【軍事】弾道ミサイル防衛のかなめ、日米で[SM-3]の性能を向上。2015年配備を目指す[3/18]
1 :
たんぽぽ乗せ名人φ ★:
2008年2月21日、米海軍イージス巡洋艦「レイク・エリー」が発射した1発の[SM-3]が、
太平洋上高度247kmを時速36,700kmで飛行中の米国秘密スパイ衛星193号に命中、破壊する事に成功した。
米国が[SM-3]で衛星攻撃能力を実証したことで、特に中国の軍事戦略に大きな警告を示した事になる。
米海軍では、すでにイージス艦からの[SM-3]発射に成功している日本も
同じく数年以内に衛星攻撃能力(Asat)の保有が可能になる、と予想している。
今のところ日本には[SM-3]で衛星破壊を目指す動きはないが、ソフトの開発をすれば充分可能となる。
日米両国の間では、今回の衛星193号撃墜に使われたレイセオン製[SM-3ブロック1A]を改良、
一層性能向上を目指す[SM-3ブロックIIA]の開発に取り組むことで合意している。
このプロジェクトは総費用20億j、両国で折半して負担、2011年に地上試験、
2013年に飛行試験を行い2014年に完成、2015年から配備を始めるスケジュールになっている。
米国ミサイル防衛局(MDA)の[SM-3ブロックIIA]開発部長ブラッド・ヒックス海軍少将は
「日本は、すでに三菱重工が主契約となり[ブロックIIA]の2段および3段ロケット開発を開始し、
また、新ノーズコーンと2段ロケットのステアリング&コントロール・システム(SCS)の開発にも取組み中、
そしてノーズコーンと2段ロケットの試験をすでに始めている」と話している。
新開発の[SM-3ブロックIIA]は、2段および3段ロケットを直径21in(53cm)に大型化し射程を延伸し高速化して、
それに、精密識別赤外線シーカーと誘導装置を備えた大型運動エネルギ弾頭(KW)搭載する。
射程が大幅に伸びイージス艦のレーダ探知範囲(100~200nm=185~370km程度)を超えるので、
前方に展開する航空機、艦船からのレーダ情報をデータリンクで得て、発射を捕捉、攻撃する事になる。
我が海上自衛隊では、先に[SM3-ブロック1A]搭載改修を完了した「こんごう」に続き「きりしま」、「みょうこう」、
「ちょうかい」の4隻の改修が進行中で、これが数年後に完了すれば取り敢えずの「弾道ミサイル」防衛体制が整う。
しかし中国は1000発以上の短・中距離弾道ミサイルを保有しているものと見られ、
これらが一斉攻撃を仕掛けて来る場合の対処も忘れてはならない。
http://www.aviationnews.jp/2008/03/sm3_f043.html
∩
|∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,)∩ < ニガー!!
丿 ノ \________
〜 .つ
し~
彡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||| ガリ
||| ガリ
∩ .|||
|∧∧ ||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(TД)∩ < オレノニガーーーーーーー!!!
丿 ノ \______________
〜 .つ
し~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
______,.___, |;:;:.... |
゚ 。 : ..:| |l ̄|
: 。 ..:| |l中| このスレはドアラに監視されています
゜ : ..:| |l日|
゜ : ..:| |l_|
: ゚ ..:|;:;:.... |
゚ : ..:|;:;:.... |.─‐‐-、
゜ : ..:|;:;:.... |.._CD_|-‐-、
。 ゚ ..:|;:;:.... |.・▲・` l⌒) )
: : ..:|;:;:.... |、∀ ,人ニノ
゚ 。 : : ..:|;:;:.... | ⊂ノ
: : ..:|;:;:.... |-u'
,,.,、-‐''"´~ `ー-‐'
4 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:31:40 ID:TD7jitxh0
こんなものに金をかけてどうするの
税金をなんだと思ってるんでしょうね
戦争放棄してるのに防衛してんじゃねえよカス
5 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/03/18(火) 19:32:01 ID:QMdePrAF0
∧∧
( =゚O゚) キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
(つ⌒i0
〜(つ___|
|___|
|:...:|
l"l_l ゙l
| .| .ェ‡ェ
l"l l ゙l .|l|O キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
!二! |[|フ ∋oノハヽo∈
. i i ヽ\ ()( ^▽^((OO
| l oハo III ノ_ つつ
. ! | イ lllilll lllilll oi l| 〔_〕ェェェェェ〉
( ゙ ( ゙ ";⌒,; イ/ ̄I I| /I I| /==l|::::: 宀〔_〕 n キタ━━ !!
゙、 ( ,'⌒ / ̄ ̄ ̄ ̄ [二]| ク /[二]|/ ̄ ̄: : ::::::: ┐ / ∧∧
゙ ( (、 / :=fffi ゝ | ][/ }:幵:{ ||i : : ::::::::::= } 匚Y_..(Y ⌒~'' =゚o゚).___
! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ し''""""''J /
l 、、、 /
~~~"""''"""''''"""~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄" ̄'''''"""""~~"""~~~" " ' ' "' """~~~~~~~
6 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:32:30 ID:JMOQPRop0
これはいい軍靴
7 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:33:00 ID:Qdgh+rR30
なるほど、核が無力化する前にやる事やっておこうと必死になってる訳だ。あの国は
8 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:33:23 ID:npWo7KFpO
9 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:34:50 ID:sZ3Igl+u0
中国って千発もミサイル持ってんの?
じゃあ全然ダメじゃん。
こっちも持つしかないって話にほんとになりそうだな。
そろそろ持つデメリットより持つメリットの方が上回りそうじゃないか。
10 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:37:28 ID:lj/qmXd/0
>>9 1000発全部撃ってしまうと無防備マンになるだろ
11 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:37:44 ID:LgiTBDhP0
>>戦争放棄してるのに防衛してんじゃねえよカス
釣れますか?
まさか、マジで言ってるの?
身を守ることがいけないの?
お・し・え・て!
12 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/03/18(火) 19:38:53 ID:QMdePrAF0
>>9 ∧∧
( =゚-゚)<最初に発射したやつから ブッシュが決断するまでに発射されたの
だけだから・・・・
撃墜する必要があるの・・・・
13 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:39:15 ID:A6MRG8620
14 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:39:26 ID:wCPU5HhgO
日本は弾道ミサイル防衛という名の軍拡はやめろ
15 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:39:41 ID:A4jHU61ZO
核武装しろや
16 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:40:23 ID:s3WVNsIN0
>>1 「MDは当たらないから税金の無駄」と必死に連呼していたサヨクマスコミは
今はどの面下げてこのニュースを報道してるんだろうな?
17 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:40:38 ID:PqlQxHU60
どこの国でも究極馬鹿は軍にいる
今年の秋にも飛んでくる可能性があるのに
のんきな事だ
18 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:40:38 ID:AfT3pBBw0
>>4 自衛することまで放棄はしてないぜ。
中国のミサイルに吹き飛ばされてそんなに
死にたいのか。チベットを見ろ。
ビョークを見ならえ。軍靴で病気になるな。
19 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:42:28 ID:niZdW1AS0
>>10 >>12 でも1,000発全部撃たなくても200発とかでも十分日本的に無理すぎじゃん?
これじゃイージス艦が全然ミサイル防衛能力として意味を持つには至ってないと思う。
20 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:43:31 ID:73VX3zoN0
こういう時だけ「平和団体」が威勢よくなる
チベットが何故中国に侵略されたかよく考えろ
21 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:44:33 ID:Y2SwzA1A0
誰もSMに突っ込まないのな
22 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:45:23 ID:npWo7KFpO
>>19 最悪、首都圏と駐屯地を守れればOK
時間稼ぎして味方増やし
援軍待ち
23 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:45:30 ID:AldOTzdP0
あえて核を持たずに生き残るというのも玄人にはたまらんシチュエーションだがな。
玄人が居ればの話だが。
24 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:45:37 ID:Qdgh+rR30
核を持たない日本にとってMDは100%打ち落とせないと核の脅威を無効に出来ないが、
核を持つアメリカにとっては極端な話1%でも全弾撃墜する可能性だけで他国の核を無効化できる。
つまり相互確証破壊の呪縛からの脱却がアメリカのの真の目的。
25 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:46:15 ID:49/XCXHa0
SM-3って確かイージス艦4隻に計32発しか配備しないんじゃなかったっけ
相手に100発も打たれりゃおしまいじゃないのか
26 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:46:49 ID:AfT3pBBw0
>>19 反撃するという意思が戦争抑止力として作用するんじゃね。
もっともMDは反撃じゃないけど、打ち落とす能力はもっとるんじゃ
ゴルァという意思表示にはなるんでないの。
でロシアはこれに反対してる。恐れてるからなんじゃないの。
よし、2000発のSM3を配備しよう。
28 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/03/18(火) 19:48:00 ID:QMdePrAF0
>>19 ∧∧
( =゚-゚)<どの道 中国は無くなって 北朝鮮とロシアとインドとイスラムゲリラに
のっとられるw
29 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:48:11 ID:A6MRG8620
30 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:48:19 ID:ULbPKcK30
>>19 日本一国に200発も撃ってくれたら他国は御の字だよ
31 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:48:24 ID:bWjWdw4W0
MD未改修のイージス艦あしがらは何処の海自基地に配備されましたか?
>>25 地上配備型のPACくんも忘れないであげて。^^
33 :
士:2008/03/18(火) 19:49:50 ID:nD6kQrEQ0
ミサイル防衛もええが、核巡航ミサイルも購入して「核打撃力」も保有すべきだ!
34 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:50:12 ID:cqqTumUh0
2 0 1 1 年 に こ ん ご う 型 の 全 艦 M D 改 修 が 完 了 し て も 日 本 は 3 2 発 し か 撃 て ま せ ん 。
しかも中距離弾道弾までしか迎撃できません。
核武装していない国にとってミサイル防衛は無駄。
ミサイル防衛は核保有国が補完的に配備するものです
35 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:50:14 ID:tXCphGinO
まぁなんだ、アメと同盟組んでるから平和な暮らしが出来るわけで、その為に金を出さざるをえないのも分かる
だがな、ガラクタに大金つぎ込んでじゃねぇよボケ!
3隻ほど戦略原潜買って来いやゴラァ!
36 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:50:50 ID:6DWOEjBR0
のちの縛3である
38 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:51:15 ID:qc6kbkbNO
レーザーが実用化されたらいいんだが
レーザーは弾着観測がめんどいが、砲身とエネルギーがあるかぎり撃てるし
THELはまだダメなんかのう
39 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:52:35 ID:P0ZtdNs10
費用対効果も考えろよ。こんな超高額な割りに、相手がミサイル発射台を
増産・連射しただけで、対処できなくなるインチキ防衛に多額の金を
かけるなよ。それだったら、敵基地攻撃能力と報復行動の能力を上げて
攻撃的な兵器で抑止力を高めたほうがまだマシ。
40 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/03/18(火) 19:52:38 ID:QMdePrAF0
1000発一斉なんてどんな事態だよ
ムリポ
42 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:54:08 ID:A6MRG8620
43 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:55:17 ID:niZdW1AS0
まぁ、ぶっちゃけた話、中国が相手だったらミサイルなんか打たずに
国内に持ち込んだ爆弾、場合によっては核であっさり終わりそう。
44 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:55:19 ID:u9z4kNbs0
今年からレーザー開発するとか言っていたが。
レールガンのほうが、いけそうだ。
45 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:55:24 ID:qc6kbkbNO
>>40 THELが?ここ数年だまされっぱなしだったからなー
でもこれが実用化されたら、レーザーによるミサイル迎撃も夢じゃなくなるかも
46 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:56:33 ID:npWo7KFpO
先に撃った時点で相当な根回しがされてるか
世界の敵になるか
混乱に乗じて内乱かロシア南下か
中国にとっても博打すぎ
47 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:57:19 ID:IIq0XUXJ0
本当は核もってんだろ?日本
持っててほしいね強力なやつを
結局ミサイル防衛の恩恵を受けるのはアメリカなんだろうな
守りだけを充実させても仕方ないし
>>1 2015年まで、日本政府があるかが問題だがな…
民主党政権で「新しい国」=中華共和国になってる可能性はある。
>>46 ロスケの南下はないだろう
中国相手にするには人間が足りないよ
51 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:59:23 ID:qc6kbkbNO
>>42 そーなったらすごいだろーけど
後どれくらいかかるかなw
52 :
わ:2008/03/18(火) 19:59:27 ID:Oo7Zp2kp0
これは大事な装備。
ある意味、日本の独立がかかっている。
53 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:00:29 ID:25N3H2MrO
>>20 疑似平和団体にはチベットの切り札あるから叩き潰せばいい
54 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:00:33 ID:Es4rM0YS0
>34
基本的に、東京しか守る気無いからそれで良いんじゃない。
それに、近隣諸国向けに虎の子ICBMを使うには決断が要るぞ。
衛星迎撃が出来たのだから、ソフトをICBM対応にすれば
ブロックUAで将来なんとか成りそうだが。
55 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:02:34 ID:7S8bx7HGO
ストーンヘンジを配備すればおk
56 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:02:42 ID:SXvBK3WT0
57 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:03:05 ID:25N3H2MrO
58 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:03:12 ID:bWjWdw4W0
>>33 巡航ミサイルは速度が遅いような気がするので、
中国軍のミサイル駆逐艦やS300対空ミサイルで簡単に落とされるような気がする。
だから核保有国は弾道ミサイルに核弾頭を搭載している。
59 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:04:37 ID:qc6kbkbNO
中国から日本にICBMを射つのは
近すぎて意外に難しいんじゃないかね
ほとんど垂直に打ち上げないといかんだろーし
IRBMくらいで十分だろ
60 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:04:40 ID:PH6U06MM0
>>22 >援軍待ち
小田原城みたいになったらイヤ過ぎw
61 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/03/18(火) 20:04:46 ID:QMdePrAF0
>>57 ∧∧
( =゚-゚)<満州 最初に切り取ったのロシアだよ?
62 :
士:2008/03/18(火) 20:06:56 ID:nD6kQrEQ0
>>58 そう、、ステルス化しても駄目なの?
駄目ならパーシングUを購入しよう
63 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:07:19 ID:PqlQxHU60
発射した国も「んなバカな!!」という
偶発的な少数のミサイルを確実に落とせればいい
65 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:08:06 ID:A6MRG8620
66 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:09:08 ID:fsAKSbz90
>>50 中国相手と言っても連合軍相手となれば、中国内部も分裂するのは確実。
中国人は強い者に巻かれるのに慣れてるから、早々に裏切るもの続出だと思う。
日本で思われてるよりも一枚岩ではないよ。
地域間の軋轢も結構あるし、民衆から政治家まで北京政府に恨みをもっている
ものもとても多い。自由選挙などで意思表示もできないしね。
>>34 32発以上の弾道ミサイルが一斉に発射されることになったら、その時点で全面核戦争のはじまり。
68 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:11:44 ID:qc6kbkbNO
巡航ミサイル、ようはトマホークは遅いけど
地面すれすれを飛ぶからレーダーには探知されにくい
ただAWACSなら、高所からルックダウンするので探知可能だと思う
後はその情報を共有し、打ち落とすためのシステムが中国にあるか、つう話かも。
そーいや中国にAWACSってあるんかな
69 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:11:57 ID:npWo7KFpO
>>50 大陸国家で防衛隊を広大な陸地に配置して人数割かれてるから
中国でも動ける人数は限られる
近代的な装備に限ればさらに人数が絞られる
極地戦で国境掠めとる気満々な敵大杉>中国
70 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:13:27 ID:Acx+xZjW0
完成したら核と同等の力を持つようになれる?
>>68 AWACSじゃないけど、ちょっと前に似たようなヤツが落ちたような?
>>66 そうかねぇ
俺には今の中国人がそこまで馬鹿だとは思えないけどなぁ
13億が1つにかたまっていることが
周り敵だらけの彼等の最大の安全保証だってことはわかってるんじゃないか
74 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:17:29 ID:u9z4kNbs0
発表はひかえているが、
核弾頭に中性子ビームを当てると、核分裂が起きない事がわかっている。
75 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:17:49 ID:cqqTumUh0
>>67 あのさあ、敵が本気で弾道ミサイル攻撃を行う意思があるなら32発以上撃ってくるのは当たり前だろw
ためしに5発だけ本土に着弾させるとでも?w
日本に大量破壊搭載の弾道弾攻撃を行う場合はアメリカの核報復を織り込み済みの場合のみに決まってるだろう。
それを想定する意味がないというなら、そもそもMDなんて必要ない。
だから発射数に制約のあるイージスMDのようなばかげた政策は今すぐ廃棄しなければならない。
76 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:19:24 ID:r/et4qg+0
イージス艦のレーダ探知範囲を超えているのなら、イージス艦から発射する意味は
無いのでは・・・。
普通のミサイル護衛艦から発射できるようにして前方に配置した方が安上がりだろう。
77 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:20:17 ID:gbPQKjEI0
ミサイル攻撃の何割かが確実に無効になるとミサイルでの恫喝が無駄になる。
あわせて近距離用のレールガンやレーザーの開発も重要だよ。
でも北朝鮮相手にはこの程度で間に合うよね。
79 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:20:31 ID:75kP+UWU0
>>75 何を目的に攻撃してくるんだ?
何のメリットがあってだ?
これ、地上配備はしないの?
1万発くらいおいとけばいいじゃん。
>>75 32発以上撃つなら、アメリカの核報復を織り込まざるを得ないんだろう?
ならいいじゃないか。
日本相手に核の脅しを使う場合、あちらも全面核戦争を覚悟する必要がでてくる。
数発の核なら防げるんだからなw
82 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:23:47 ID:+y2TwlQW0
>>76 イージス艦の方が安上がりだし安全だから。
拡張性の乏しい護衛艦に装備すると改修費用が嵩むし
艦隊自体が攻撃を受けた場合の生存率も低い。
84 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:25:08 ID:D5Ow68qL0
>>1 核弾頭は装備できますか?
とまった的にも当たりますか?
85 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:26:02 ID:r/et4qg+0
MDの建前上の名目は北朝鮮の核からの防御だから、32発までの対応で十分なんじゃないか?
最初から32発以上の対応を目標に開発したら、あちらの国や日本国内の左巻の人達が
妨害して開発中止に追い込まれていただろうから。
これから地道に改良を重ねて、国民が忘れた頃に
「気がついたら何百発でも対応できるようになってました」
となっていればベストじゃないか。
北みたいに失うものがあまりない相手に対しては
相互破壊は利き難いから打ち落とす手段も必要でしょ
平壌と東京を天秤にかけられるものじゃなし
ロシアは2015年までに独自のMD網を構築予定
http://mukke1221.exblog.jp/6013652/ > 軍事専門家によると、ロシアでは現在、秒速5000メートル以上のミサイルを
> 迎撃できる戦略的MDシステムはモスクワ郊外に配備されている「A−135」だけ。
> モスクワ地方以外では秒速3000メートル以下を捕捉可能な「S−400」の配備が
> 進められているものの、政権は15年までに「A−135」の水準で全土を覆うMD網を
> 築く意向という。
結局、米中露は核+ICBM&BMDで行くつもりなんでしょう。
ロシアは米国に一歩出遅れているので、ネガティブキャンペーンをはって
米国の足を引っ張りたいんだろうね。
88 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:36:50 ID:D5Ow68qL0
>>76 陸自基地にミサイル発射施設を設けたほうが
ついでに、NATOもMDが欲しいらしい。
でも、やっぱり予算が問題らしい。
全域カバーのMD検討へ 4月のNATO首脳会議
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1205465306/ > 北大西洋条約機構(NATO)のフローリー防衛投資局長は12日、記者会見し、
> 東欧での米ミサイル防衛(MD)計画を中心に、NATOの全加盟国をミサイルの
> 脅威から守るための新たな計画について、4月2−4日にルーマニアで開く
> NATO首脳会議で協議することを明らかにした。
> 同局長は「大半の加盟国がミサイル防衛の必要性について一致している」と
> 述べる一方、資金や技術の議論に時間がかかるとして、来年の首脳会議で
> 結論を出す方針を示した。
>>88 弾道ミサイルを迎撃するには対空レーダで弾道ミサイルを捕捉・追尾する必要がある。
このため、地上配備型のPAC3は防空レーダ網を持っている空自が運用する。
PAC3より超射程・高高度で、SM3と同じくミッドコースフェーズでの迎撃を担う
THAAD(サード)を日本が導入するとしても、たぶん、空自が運用するんじゃないかと。
91 :
90:2008/03/18(火) 20:43:27 ID:5luHDe6d0
間違えた・・・
THAADはPAC3と同じターミナルフェーズ用だった。
地上配備型でミッドコースフェーズ用はGBI。
92 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:52:22 ID:zG76JsPH0
>>87 あのねぇ・・・、ロシアなんて車すらもうロクに作れない劣等民族に
できる訳ないでしょう(笑
冷戦初期にそれなりだったのはドイツ人技術者がいたから。もうその
預金も尽きている。
いやいやながら「ウラー」と叫んで突っ込む事しかできないんだから。
100年前から。昔は体力がものをいったけど時代が進めば進むほど
頭(技術)がものをいうようになる訳よ。そうなると世界は米国か日本か
のどちらかになっていきます。
93 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 21:00:00 ID:QzvrC8Hr0
>32発しかない
横須賀を母港とする第7艦隊タイコンデロガ級巡洋艦「シャイロー」と日本海の派遣艦1隻にも配備されている。
第7艦隊と付属艦艇の所属基地は横須賀・佐世保(揚陸艦艇)・厚木&岩国(艦載機)・三沢&沖縄(対潜哨戒機)
これらの基地を攻撃すれば自動反撃つき♪
つまり先制攻撃できる可能性があるのは佐渡・対馬・先島諸島・尖閣列島・北海道くらい。
94 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 21:12:46 ID:As7nLrwJ0
・帝国主義推進のための異常な軍備拡大にまい進する共産主義独裁国家。
・米ロ、インドと第三次大戦も辞さない核兵器増強。
・都市住民による内陸農民に対する人類史上最大のアパルトヘイト社会。
・少数民族に対するジェノサイド、民族浄化、思想・信教の自由への弾圧を行う世界最大の人権弾圧国家。
・ユダヤ人以上の「拝金主義」から生まれる「何でもあり」の経済成長による地球最大の環境破壊。
・おまけに、10億人超の下層国民の不満のはけ口のための「愛国無罪」反日教育。
これが日本のマスコミが持ち上げる「中華人民共和国」の実態。
もし、北京五輪が成功したら、世界はベルリン五輪以降の20年間よりひどい惨禍を被りそう。
特に日本なナチス時代のポーランドか?
モスクワ五輪を潰して、結果的にソビエトを崩壊させたように、北京五輪は何か理由をつけて潰すのが正解。
日本国民の税金からの経済援助により中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル!
名称 区分 射程 弾頭
東風3型(DF-3)CSS-2 MRBM 2,650km 2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風3型改(DF-3A) IRBM 2,800km 2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風4型(DF-4)CSS-3 IRBM 4,750km 2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風5型(DF-5)CSS-4 ICBM 12,000km 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風5型改(DF-5A) ICBM 13,000km 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7 SRBM 300km 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6 SRBM 600km 20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5 MRBM 2,150km 250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2 MRBM 2,500km 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9 ICBM 8,000km 1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3 SLBM 2,150km 300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1 SLBM 2,500km 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)
東風3型(DF-3)CSS-2 MRBM 2,650km 2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5 MRBM 2,150km 250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能
また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。
●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
96 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 21:38:31 ID:cqqTumUh0
>>79 >>81 32発以上でも32発以下でも、敵側が大量破壊兵器で日本を攻撃する場合はアメリカの報復核攻撃を織り込んだ場合だけだっつうの。
しかも弾道弾を撃つ局面ならば、MDに迎撃されることを予想して必要以上に大量に打ち込んでくるのは当然なの。
アメリカに核報復を食らう危険を冒してまで、ためしに少数だけうち込んでくる馬鹿はいないの。
結局、最終戦争的な状況を想定すれば、国土の狭い日本は絶対に勝てなくて民族滅亡は必定だし、
上記の理由で少数だけ大量破壊兵器を打ち込んでくる場合はまずありえない。
通常兵器搭載の弾道弾ならば全く恐れるに値しないからそもそもMDは必要ない。
そういうわけで32発しか迎撃できない現状のイージスBMDは糞。
97 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 21:46:21 ID:9XZFym8y0
>そういうわけで32発しか迎撃できない現状のイージスBMDは糞。
海自の他に第七艦隊のイージスもあるからSM-3だけで100発以上集中できるし、
空自のPAC3だけで200発、在日米軍のPAC3もあわせれば300発以上あるんだがね?
98 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 21:58:00 ID:cqqTumUh0
>>97 PAC3などはまさに補完、予備用の迎撃システム。あれは数に入れてはいけない。迎撃範囲が狭すぎるためいちいち地上を移動して準備しなければならない。
イージスBMDも当該海域まで移動しなければならず、まず即応はできない。「北朝鮮の政治的パフォーマンスの液体燃料型弾道弾をになんとか対応できるかもしれない」
くらいしか意味がない。
日本がMDに参加するのはもっとシステムが煮詰まってから、つまり大量かつ即応迎撃できる地上配備の長射程のMDができるまで待っても良かった。
99 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 22:04:51 ID:+y2TwlQW0
>>98 「待てば売って貰える」なんて脳みそに蛆でも湧いているのか?
100 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 22:08:53 ID:AQmK0Ozp0
道路特定財源も一般財源化されそうな方向だし、無駄な道路作るよりは防衛費に
回してくれ。
民主党のお陰だな。
101 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 22:11:38 ID:cqqTumUh0
>>99 おまえこそ蛆沸いてるんだろう?w
開発に参加しなければ絶対に売ってもらえないとでも思っているのか?
日本は莫大な開発費を払っているが、その開発費に見合った果実はあるのか?
アメリカの資金節約の餌になってるだけだろ。
アメリカは将来的にMDの傘を広げようとしているが、全ての国が日本ほど共同開発に入れ込まなければ売ってもらえないのか?
102 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 22:28:00 ID:Acx+xZjW0
>>101 製品価格上乗せの技術料から、7:3とか6:4とかの比率で取り分あるんじゃね?
まあ不利だとは思うけど、敗戦国だし仕方ないでしょ。
103 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 22:29:38 ID:zG76JsPH0
>>98 日本では妄想はチラシに裏に書くんだよ、陳さん
104 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 22:29:41 ID:mrU3LXh40
これ以上性能向上したら、ICBM防衛もできちゃうな。。
105 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 22:44:56 ID:J1DODJhK0
物量には勝てないと日本は先の戦争で学んだはずなのに
何も対策が採られてないじゃん。。
数千発の中距離弾道ミサイル相手に数十発の迎撃ミサイルじゃ焼け石に水。
おまけに中国が核を使わないって確証はないだろ。常識が通じる国じゃねーし。
106 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 22:48:53 ID:mrU3LXh40
>>105 先の大戦で学んだこと。
物量以前に、質でも負けて、
元々凡庸な指揮官が、現実を目の当たりにして萎縮してたら
逆立ちしたって勝てないよ。。ってこと。
せめて、何らかの勝機を見出せる軍備を与えて、それなりの権限を与えないと、、
それこそ、太平洋戦争の二の舞だ。
107 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 22:53:12 ID:zG76JsPH0
>>105 数千発の中距離弾道ミサイル相手
すみません、馬鹿は黙っていていただけないでしょうか?
お願いします(笑
MDがICBMを完璧に打ち落せるとなると、
アメリカが先制攻撃すれば必ず勝つという状況になって、
それはそれでかなりマズイかないのか?
(確かその辺の理屈ででABM条約があったような…違う?)
米さんも経済がおかしくなったらなにやらかすかわかっったもんじゃないし…
>>101 最近の先端兵器は開発費の負担は必須だよ。
今回は日本も技術提供をかなりしているから、アップデートの自由度も大幅UPしている。
何より米国からの技術開示が多少なりともあるから日本にとっては良いことだよ。
それに、資源のない無い日本がいきなり売ってくれっていったらどれほどの金額をふっかけられるかわからないぞ?
資源の豊富なインドも開発に名乗りを上げたってのに。
110 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 23:05:12 ID:J1DODJhK0
要するに、中国様にはむかうのがバカだってこと。
チワワ(日本)が大型犬相手にキャンキャン吼えても無意味だってことぐらい
頭の悪い軍事ヲタクにも自明だしな。
中国様よりも怖いアメリカ様に逆らえないから仕方なくやってんだろ
112 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 23:11:38 ID:zG76JsPH0
>>110 あのう・・・妄想中すみませんが、支那と日本で交換比率
(戦った時の消耗率)が60年前で1対10以上です。
兵器の高度化が進んだ現在で1対数百位になってます(多分)。
つまり日本の自衛隊は24万なので500万〜1000万の支那人を
殺せるのに今の支那軍は200万人しかいません。
戦争というより虐殺になると思いますよ、日本とシナが今戦ったら(笑
113 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 23:29:21 ID:RK2T6xRi0
>76
護衛艦よりコンテナ船にでもならべておいた方が良くない?
セルの20や30積めるだろ
>>105 学生さんかな?
戦争に対するイメージが古いね
おまけにゲームちっくだ
アメには物量で負けたわけじゃないよ
日露戦争を勉強してみるといい
誰かがレスしてたけど
数千発の中距離弾道ミサイルvs数十発の迎撃ミサイルではない
ついでに日本vs中国は1億vs12億の戦いではない
115 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 23:38:02 ID:ik/40VI80
テレビで元防衛省の人が言ってたが
イージス艦から発射したミサイルで敵ミサイルを打ち落とす実験は
成功して当たり前なんだってな。
敵ミサイルと見立てた側の正確な速度と時間とルートを知らされた上で
事前にコンピューターに入力してるからって。
>>115 試験配備の段階だから当然だな。
それすら当たらなかったら試験配備もされないし。
今後射程の延長や追跡システムの成熟など徐々にアップデートされていく予定。
兵器なんてそんなもんですよ。
117 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 00:14:39 ID:IUSw7I9r0
SM-3ブロックTAは所詮前ふり
相手が模擬弾頭や軌道変更型中距離弾道弾を多用してくると対処できない。
SM-3ブロックUAは本格的な迎撃ミサイル
模擬弾頭や軌道変更型中距離弾道弾、大陸間弾道ミサイルにも対処可能
SM-3ブロックUAの大量配備こそがミサイル防衛の基本戦略
118 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 00:15:46 ID:hQJzzO6y0
>>118 バージョンだね。
基本的に、数字、アルファベットが大きいほど高性能。
コスト削減の為に劣化することもあるけど。
120 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 01:12:47 ID:/e//MG+20
>>117 >SM−3ブロックUAの大量配備こそがミサイル防衛の基本戦略
核ミサイルに対する迎撃は、核の飽和攻撃を当然の前提として基本的に1基
の核ミサイルに対し2基以上のミサイルが迎撃に向かう必要があるな。
万が一にも撃ち漏らしは許されないからね。
そうすると、中国の保有する核ミサイルの2〜3倍はSM−3ブロックUA
が必要になる。
そのあたりは、最終的に一国の工業力の差がものをいう世界。
ムリに日米に対抗しようとすると中国経済は多分壊滅するなW
121 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:37:47 ID:5QM1CSdB0
122 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:40:20 ID:5QM1CSdB0
123 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:42:56 ID:5QM1CSdB0
>>115 >敵ミサイルと見立てた側の正確な速度と時間とルートを知らされた上で
>事前にコンピューターに入力してるからって。
それはウソだな。発射時刻を知らせない不意打ちのSM3実験は既に3回ほどやってるもの。
どうせ、これらのミサイルを脅威とするのは、低高度の画像偵察衛星だけだよな。
衛星の撃墜って、衛星軌道の前方にミサイルを飛ばして軌道修正させながら、
縦列で並進した状態で後方の衛星に運動エネルギー弾飛ばすんじゃないの?
弾道ミサイル防衛なら真っ正面から迎撃しなきゃいけないけど、衛星破壊の方が難易度低そう。
てか、MD否定論者がよく持ち出してくる論法に、「今までの迎撃実験は
事前に発射時刻もコースもわかってるから意味がない」っていうのが
あるけど、MDって人間がスナイパーライフルで標的を狙うようなものじゃないよね。
実際に迎撃ミサイルをターゲットの弾道ミサイルへ向けて正確に飛ばすのは
迎撃システムのコンピュータの役目であって、人間のやることと言えば
レーダーで目標を確認したらそれをロックオンして発射ボタンを押すだけ。
別に不意討ちだろうが事前に分かっていようが、人間がやることは全く同じじゃない?
不意討ちと言ったって探知から数秒で着弾するわけじゃないし、正直なところ
何で不意討ちなら対応できないと考えるのかさっぱり理解できない。
>>125 ん?人工衛星の進路前方に迎撃ミサイルを飛ばして、人工衛星と同じ方向に飛行させながら
速い人工衛星が「のろい」迎撃ミサイルに後ろからぶつかってくるように迎撃体を置き石していくって感じ?
SM-3は元々弾道ミサイル用だから、当然赤外線シーカーも進路方向についているはず。
こういう迎撃させようとしたら、迎撃体のケツの部分にもシーカーつけなきゃいけなくなると思うけど。
じゃあ追っかけるんだよ^^
>>127 飛行速度は人工衛星の方がSM-3の迎撃体の倍くらいは速いはずだけど。
迎撃体が人工衛星を後ろから追いかけたって当たりっこないよ?
正面からだったら弾道ミサイルのときとやってることは同じだし。
129 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 15:22:44 ID:A+yFUefW0
良い子はサンバルカンの節で歌おう) (元ネタ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ky5Bszw7L5s どんどんソースが付いてますねww
1
もしも 日本が 弱ければ
中華が たちまち 攻めてくる
★ウイグルや★チベットが侵略されたように
倭国自治区の成立だ (★党に逆らう少数民族は粛清!愛国無罪!ホッホッホ!★毒入り製品で死ね!)
日本は オォ 僕らの国だ
赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
★俺達の日の丸が燃やされている! (★中国共産党がある限り反日教育は止めない!ホッホッホ!)
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本
2.
この世に 中華が あるかぎり
いつかは 日本に 攻めてくる
すでに 中華の 南方から
赤の核ミサイルが 狙ってる
御国の四方を守るため
兵役は オォ 国民の義務だ (9条撤廃!力無しで平和は守れない。核拡散を防げなかった平和論者は土下座して謝れ!)
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
日本も米国の承認を得て 核装備だ!(核原潜3隻レンタルもな)
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本
130 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 15:28:23 ID:A+yFUefW0
●中国様が保有する 核搭載可能弾道ミサイル(一部抜粋)
東風3型 MRBM 2,650km 2Mt熱核 (水爆 広島型原爆132発分の威力)
東風3型改 IRBM. 2,800km 2Mt熱核 (水爆 広島型原爆132発分の威力)
東風21型 MRBM 2,150km 250Kt熱核 (水爆 広島型原爆16発分の威力)
巨浪1型改 SLBM 2,500km 20,90,150Kt核 (広島型原爆1,6,10発分の威力) ??. ∧∧
?? / 中\
?? ( `ハ´)
●日本に照準を合わせている 中国様の核弾道ミサイル 24基 及び 主な日本の地域 ? ( )
?? ) /\\ グリグリ
東風3型 MRBM 2,650km 2Mt熱核. (水爆 広島型原爆132発分の威力) ? (_) ヽ_)∧
東風21型 MRBM 2,150km 250Kt熱核 (水爆 広島型原爆16発分の威力) ?? |北 ̄| (´д`;)
?? |京 | U U )
首都東京 ・ 名古屋 ・ 大阪 ・ 静岡 ・ 新潟 ・ 広島 ・ 福岡 ・ 長崎 ・ 仙台 ・ 札幌 等の都市 ? |五 | ( ( ノ
航空自衛隊 ・ 在日米海空軍基地 ・ 米海兵隊駐屯地 ?? |輪 | <__<_〉
>>130 24基全てを撃ち落としたあとで
涙を流しながら「効かぬ、効かぬのだ…」と言ってみたい
132 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 15:32:06 ID:A+yFUefW0
中国の核ミサイルを防ぐのは日本国憲法の精神に合う
100%迎撃可能を目指せ
脅しは通用しないよWW
133 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 15:34:07 ID:KpwY/HJA0
昨日一昨日とかちょっと前にやってた東京大空襲みてたら
SM3どころかサイクロプス並みの対空防御システムが無ければシナのミサイルは防げない気がした・・
イージス艦6隻くらいじゃ足りない
各都市に弾頭20は同時に補足・撃墜できるレーザー対空システムが必要
日本には最終決戦兵器「憲法九条」がある、中国の核など屁でもない。
135 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 15:36:14 ID:hsIzD4XL0
>>131 元ネタなんだっけ?
バキまでは思い出せるんだが
136 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 15:48:21 ID:A+yFUefW0
中国のミサイル基地を無力化できる
超音速巡行ミサイル開発希望WW
137 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 15:48:25 ID:9pOEeFBB0
中国が部分軌道爆撃システムを手に入れるまで何十年だろうか。
困ったときのドクター中松頼み
ミサイルちゅるちゅるの開発に期待だ!
>>120 中国がMIRVやらMaRVを実用化したら結構やばいね。MRVはもう実用化してるみたい
だけど。移動発射式も結構厄介。DF-21は道路移動式なんだよなあ。
米軍も当面MDはならず者ミサイル対策と言ってるし、本格的にMRBM以上の弾道弾
に対抗するにはまだかなり時間がかかりそうだね。
少なくとも現行の体制では日本はGBIも配備できないしね。
140 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 16:10:52 ID:SYMXvtmM0
昔、上司がミサイルの電装作って(エンジンとかは日産)
実験したときは楽しかったと言ってたな。
そんな仕事したかった。
141 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 16:12:53 ID:3M+X+OdI0
>>136 つX-ASM3+長射程化+対地攻撃用弾頭
技術的には可能だけど、それを許さないのは国民です
国民の総意として核兵器の保有とその投射能力に反対してる現情勢下で可能な対策はMDのみです
142 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 16:16:03 ID:C5ftNtCH0
>>136 超音速巡航ミサイルなんて考えるのは米軍的には時代遅れ
今はステルス巡航ミサイルで何処から攻撃されているかも不明で
反撃の機会を与えず全滅させるのがトレンド
143 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 16:18:32 ID:OD9lopJHO
これで日本が核武装したら立場は逆転するw
144 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 16:18:46 ID:mYbU9Edy0
145 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 16:20:52 ID:Nd6HOeDD0
>>135 「効かぬ、効かぬのだ」
コレ北斗の拳のラオウな。対トキ戦の最後。
まぁ、中国はジャギなんだがな
>>142 米軍の長距離攻撃ミサイルの一番のトレンドは即時性だよ。目標を発見した時に
いかに短時間でそれを攻撃できるかという。アフガンやイラクからの戦訓。
ファストホークとか通常(貫通)弾頭弾道弾とかいろいろ考えてるけど、予算が足
りずに開発は進んでいない。しばらくはトマホーク依存かね。
148 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 16:31:07 ID:B/47v5Gt0
日米は数十年と巨費を費やして弾道ミサイル防衛システムを開発した
一方ロシアは核弾頭搭載可能で航空機や艦船から投射可能の
超音速ステルス巡航ミサイルを開発した
中華はロシアからそれを購入した
小日本涙目wwwwww
149 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 16:32:49 ID:lNXSn/7i0
中国内部から日本に核が打ち込まれる場合、日本海上空ではほとんどターミナル段階になる。
イージス搭載のSM3ではターミナル段階の弾道弾は撃墜できない。
日本海上空でターミナル段階を迎えるのは、北朝鮮が発射した場合だ。
150 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 16:33:50 ID:KvILdkbE0
また当たらないミサイルか。バカだな〜
151 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 16:35:05 ID:mYbU9Edy0
>>148 巡航ミサイルなら迎撃は簡単だよ。日本は冷戦時代からソ連の超音速巡航ミサイルの迎撃に執念を燃やし続けてきたのだ。
むしろこの迎撃は得意分野といえる。既に。
152 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 16:40:21 ID:B/47v5Gt0
>>151 ミサイル戦でディフェンス優位などありえない
妄想も程ほどにしておけ
>>151 簡単じゃ無いでしょ。超音速やシースキマーなら特に。新世代のLO/
VLOクラスのミサイルじゃよほど接近してこないと発見できない。
長距離巡航ミサイルのシップレックなんかもハイダイブだとつい最近
まで誤解してたり、意外と万全では無いよ。
漫画やヴィジュアル系の聖地日本が襲われるってことはあるの?
日本が攻撃されたらアメリカのドラゴンボールオタや
フランスの聖闘士星矢オタやドイツのX JAPANオタが黙ってないだろ?
155 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 16:44:12 ID:p2ibkdkM0
ってか、飽和攻撃言ってる奴はなんなんだ?
その準備で潰れちゃった国があるじゃないかw
>>148 技術的には巡航ミサイルを撃ち落とす方が簡単なんだけど?
巡航ミサイルってただの無人飛行機だから、探知さえできれば
後は対航空機用のSAMで対処できる。
弾道ミサイルの迎撃が難しいのは、巡航ミサイルに比べて
余りにも速く余りにも高いところを飛んでいて、通常のSAMでは
手出しできないから。
何か「巡航ミサイルは迎撃ミサイルすら通じない無敵の兵器」とか思ってない?
>>149 何か言ってることが矛盾してるような・・・
後、SM-3でターミナル段階の弾道弾が撃墜できない理由ってあったっけ?
大気圏外専用だから大気圏内に突っ込んできたミサイルには対処できないけど、
まだ大気圏外を飛んでいて射程内に入ってればミッドコース、ターミナル関係なく
対処はできるんじゃないの?
>>150 初期の1,2度の失敗以外は全部命中してるんだけど?
るろうに剣心やNARUTOやキャプテン翼や寿司や任天堂やソニーの聖地だぜ
こんな国襲ったら世界中の敵だろ
158 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 16:49:22 ID:OD9lopJHO
迎撃できるなら連合艦隊で中ロ攻めて潰してしまおうぜ。二度と核と軍隊持てないようにしてしまえ。
159 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 16:49:54 ID:G585eGQE0
まあ中国は「まだ」日本にはミサイルは撃てないよ。
一発でも撃ったらそれを口実にアメリカが好き放題介入してくるから(もちろん日本を防衛する為ではなく、アメリカの都合で)
こんな危険な中国を叩くのは米世論も反対しないし、むしろ国防のためにと世論の後押しすらあるだろう。
中国が日本にむけてミサイルを撃つ時
それはアメリカとガチでやりあって勝てると判断する材料が整った時だろう(その判断が正しいかどうかは置いといてw)
160 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 16:50:22 ID:B/47v5Gt0
>>156 迎撃しやすい根拠がスピードが遅いだけ?
巡航ミサイルは低空を飛翔するのでレーダーに探知されにくいんだよ
月刊軍事研究という雑誌の先々月あたりのMD特集で巡航ミサイルの迎撃は
容易ではない事が書かれてた
インターネット上の名無しの言う事より、そちらの方が信頼できる
>>159 中国がアメリカに勝てるくらいまで育つことはあるの?
なんか国土がでかすぎるし人口も多すぎるしそろそろ内政で無理がきそうな気がするんだけど
>>148 仮に中国が米国に打ったらどうなると思う?
米国太平洋艦隊の核戦力
トライデントD5 SLBM W88搭載Mk5 (475 kt熱核 広島40発分の威力)
一発のミサイルに14の核弾頭を持つMIRVで同時に14の目標を攻撃可能
そのミサイルが一隻のオハイオ級原潜に24基搭載
そのオハイオ級原潜が8隻稼動中
14×24×8=2688個の水爆をくらう事になるんだが。
宇宙から中国全土が光り輝いて見える事だろう
163 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 16:58:58 ID:G585eGQE0
>>161 理論値ではまずない。
核兵装
空軍、海軍力、機械化度
どれをとっても中国に勝ち目は無い。
あるとすれば、数だけは多い陸軍w
だいたい中国は2000数百の航空兵力があるというけど、その殆どはF−4より遥かに劣るしろもの。
しかもパイロットの錬度もかなり違うし。
164 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 17:05:22 ID:nTSAapA70
>>163 督戦隊でも置かなきゃ陸の人海戦術も効果を出す前に
統制が効かずに自壊する可能性が大きすぎて無理筋気味。
朝鮮戦争でも矢面に立ってたのは戦奴扱いの
国民党残党だったとか言うじゃん。それもすり潰されたし。
第一、最近削減してる らしい じゃないか。
>>161 親米右翼は軍事力だけで米中の優劣を語りたがるが
軍事的な手段を使わずに経済的手段でアメリカを没落させる方法はあるんだよ
米ドルが基軸通貨でなくなれば、アメリカは中東から石油を買うことが出来なくなる
石油が無ければ、アメリカ自慢の水上艦も航空機も飛ばせなくなる
中東諸国が石油決済をドル建てではなく、ユーロ建てにしたら米ドルは基軸通貨でなくなる
既にイラクがやって、アメリカに叩かれたが、今度はイランとロシアがやり始めた
他の中東湾岸諸国も続いたらアメリカはお終いだよ
アメリカ一極支配を潰して、世界を多極化したい中露EUなんかが、それをけし掛けている
166 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 17:11:04 ID:KvILdkbE0
これってあれでしょ?
「よく晴れた日に・昼間に・予告ありで・一発だけ」
打ってきたら当たるかもとかそういうのでしょ?
ムダムダW
しかも空中で迎撃できても化学兵器積んでたら意味ないし^^;
167 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 17:11:08 ID:G585eGQE0
>>164 督戦官が大奮闘するのを見てみたいよねw
スターリングラードのロシア軍みたいに後ろから逃げようとするチャンコロをバンバン撃ってほしいw
「哀号!!」の大合唱が耳に心地よいことだろうw
168 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 17:24:46 ID:411e6JlO0
>>166 空中でBC兵器搭載の弾道ミサイルを迎撃すると熱や大気濃度の関係でほとんど無力化が可能
ちなみに核弾頭を迎撃した場合も空中では爆発しません
169 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 17:29:29 ID:ENHagVxGO
>>165 買えなくても略奪はできるだろ?あれだけの戦力だと恫喝だけでもかなり効果がある。
170 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 17:30:06 ID:H8uw9tVU0
171 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 17:32:40 ID:38SK7gJ80
2015年ってちょっと遅くないか?
172 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 17:33:02 ID:NPB8xUrV0
俺、夢の中にダライ・ラマが出てきたんだよ。
そしたらね・・・
ダライ・ラマ「チベットへ向かいなさい。」
って言うんだよ?どうすればいい?
173 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 17:36:12 ID:50s+1ZM50
まあ中国は確実に潰されるだろね。その為に世界は着々と準備してる。
今回の事で信用失墜は決定的になった。支那は世界の仮想敵国。w
174 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 17:39:01 ID:EuoKXM720
>>172 インドからチベット潜入してお告げがただしいか確かめろw
175 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 17:44:55 ID:VOCinvdzO
>>172 お前には何かの使命があるかもしれないから行ってみれば良いんじゃないか
176 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 17:45:35 ID:gT7hc8cY0
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!
1000発有るというミサイルのうち、
500発はロケットモーターに点火さえできません。
100発は点火と同時に大爆発します。
50発は発射されますが領土内で墜落。
1〜2発は飛んで来るかもしれませんが、爆発するかは未知数です。汚染されるけど。
残りは・・・書類上だけの存在です。
軍閥の高官が建造とメンテの費用をポッポナイナイしちゃいました。
178 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 18:03:12 ID:hL0iUcqC0
そんなものより中韓に届く弾道ミサイル開発汁
179 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 18:05:57 ID:9OukU+1Q0
>>178 アメリカはとうの昔に配置完了していると見た方が良いだろう
多分原潜部隊が主力なんだろうけど
180 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 18:06:43 ID:K0ATgKOd0
>しかし中国は1000発以上の短・中距離弾道ミサイルを保有しているものと見られ、
>これらが一斉攻撃を仕掛けて来る場合の対処も忘れてはならない。
無茶言うなよwww
181 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 18:11:53 ID:9OukU+1Q0
>>180 冷戦の頃に比べればかなり少ない
MDでも本気になれば数年かければ対応できると思うよ
やっぱ中国はチベットのウラン欲しくてたまらないんだろうなあ
182 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 18:18:02 ID:OD9lopJHO
中国は今のうち天狗にしとけ
大義名分ができれば1億総民の憎しみの矢が放たれる
アメリカ様を大将に戴いてだけどな
チベット人民の正義を求める悲痛な声も大和民は忘れていない
自衛隊にも大いに活躍してもらおう
俺は安全な欧州で高見の見物とでもいくか
アイシャルリターン
>>160 迎撃は難しいが、昔から自衛隊は巡航ミサイルの迎撃に異常なまでの執念を持っているよ。
で、その集大成がFPS-XXだったりする。
理論上海鳥からステルス機まで探知できる。
判別やら実際の運用やらこれから詰めていかなければならないが、
兵器には絶対はないから、実際は難しいことでも数年で可能になったりしますよ。
MDにしたって発表当時は不可能だのなんだの言われていたが、
今は可能性が見えてきているのだから。
>>113 そういった構想はあるし、軍船構造より安上がりな商船構造を使った揚陸艦なんかはフランスなんかにある
185 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 21:47:30 ID:7XVOYFaS0
なんか、必死にMDを廃止しろと訴えている方々がいるようですね。
186 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 21:54:14 ID:7XVOYFaS0
そもそも、日本に核攻撃などしたら
アメリカのみならず、世界中の核保有国が一斉に中国に報復する可能性があります。
なぜなら、非核保有国に核保有国が核攻撃をするというのは
世界のあらゆるバランスを破壊しますし、その上に
日本に核を打ち込んだら、世界経済が崩壊しますから。
そもそも、いきなり核を打ち込んでも意味がないので
通常は核を撃つという脅しをかけるものですが
その時点で、おそらく世界中の核保有国が
「もし中国が日本に核を打ち込んだら、我が国は中国に核報復する」と宣言しますね。
中国は即座に世界中を敵に回します。
187 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 22:36:25 ID:FjByNCNZ0
つうかこれ、中国以前に北朝鮮のミサイル攻撃に有効じゃない?
それに、SM-3で使っているソフトをパトリオットに転用してやれば
比較的容易に量産できる。
イージス艦でしか使えない訳じゃない。
もっと、精度が向上した後に一気に量産体制をとれば1000,2000ぐらいなら
対応できるシステムになりそう。
>>101 このChina quality君どこ行った
さっさと国産巡航ミサイルの開発を開始しろ。
まずは射程1,000km超、潜水艦発射可能なやつを。
190 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 22:55:32 ID:EY7wjUYU0
191 :
名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 23:02:10 ID:zxX2Ca3Y0
>>186 世界中の核保有国が一斉に中国に報復する可能性があります。
ボク、小学生かい?
支那が「アメリカも60年前に2発使用した!」っていったら
どうするんだい。大人になってそうゆう事をいうと
「脳内お花畑」って言われるから気を付けるんだよ。
もう11時だから歯を磨いて寝るんだよ。分かったかい、ぼうや!
>>115 太田だろ。あいつはただの電波アカ自称軍事評論家だ。
太田君はどんな女あてがわれたんだろうね
194 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 00:04:32 ID:LuI1uch+0
>>191 >支那が「アメリカも60年前に2発使用した!」っていったら
ははは。
中国人の浅はかな発想そのものですね。
60年前のことなど、世界は鼻も引っ掛けませんよ。
肝心なのは今の経済。
ま、そんな浅はかな考えだから
中国は日本に絶対に勝てないのですがね。
195 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 03:56:50 ID:nvCu5qXN0
>>160 まともな防空体制の整った国なら巡航ミサイルの迎撃は比較的容易
巡航ミサイルは低速で回避行動を取らないからねー
それにGPSを併用してないミサイルは飛翔コースを単調なものにせざるを得ないし
>>187 もともと対北朝鮮で導入したもんです>MD
対中国の核抑止力を手に入れるには日本が核武装するか日米同盟をより強固にするしかない
現実的なのは後者かな
結局、MDには限定的な効果しかないからね〜
あとPAC3とSM-3は役割っつーか担当フェーズが違います
196 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 08:26:44 ID:/AZ1nSFn0
>>195 漁船を見失って衝突するなんちゃって軍隊の監視能力じゃ
シークラッターに紛れ込んだステルス化された巡航ミサイルを
確実に探知捕捉するのはどうだろうか?
昔のロスケのAS−4,AS−6のような電信柱ミサイルなら
見えるかもしれないが。
>>195 >もともと対北朝鮮で導入したもんです>MD
その通りなんだけど北もやろうと思えば飽和攻撃できるんだよね。
(ノドンだけで数百発以上、移動式発射台もあるので)
完全に防ぐためには液体燃料充填を確認した時点で先制空爆するしかない。
9条改正こそ本当のMDなんだけど国民がのんきすぎる。
198 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:26:28 ID:WiyJlDHW0
やっぱり、核ミサイルが一番だよね。
199 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:33:33 ID://mYlGnf0
核武装派の頭の悪さにはうんざりだ
確かに対米兵器としてなら抑止力となるだろうが
対中で抑止力になることはありえない
なぜなら、お互いに自国民の命を尊重するという一種の信頼関係に基づく物
中共政府にそんなモンあるわけねーだろ
核兵器以上の兵器を開発する以外に道はない
200 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:17:31 ID:/AZ1nSFn0
>>199 1億死んでも13億残ると平然としていられる基地外相手じゃMADが成り立たないわな。
チャンコロを2億殺しても、国土の狭い日本人が全滅するだけ
>>199 ひどいなぁ。死にたくない人には効果あるに決まってるだろう。
しかも対米兵器だって。ゲラゲラ
202 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:53:55 ID:g58Lwial0
>>196 それは暴論だな。
プロのレーサーでも事故はおこす。
203 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:57:03 ID:nvCu5qXN0
>>196 漁船衝突事件を持ち出すのは全くもってナンセンス
ほかの国の軍隊が事故を全く起こさないのに海自だけが事故を起こすって言うのならわかるが
そもそもミサイル探知は空自の役割だけど
んで 巡航ミサイルの飛行はradio altimeterで高度を計りながなんでそんな低高度は飛べない
有人機に比べればシークラッタの影響は小さい
あと 巡航ミサイルのステルス化だけど
単調な機動しかできない巡航ミサイルはいくら低RCS化を目指しても効果が薄いと思う
アメリカの低RCSミサイルの配備数が少ないのはコストのほかにそんな理由もあるのかな と思ったり
まぁ コストの問題だろうけど
>>196 マニュアル通りにやったら10人必要な店舗なのに
5分しか人員用意させずに仕事やらせて、問題起きたら店員の責任
とか抜かす上司が居なくなれば少しはマシな軍隊になるかもね。
勿論↑は皮肉って理解してくれ。
>しかし中国は1000発以上の短・中距離弾道ミサイルを保有しているものと見られ、
>これらが一斉攻撃を仕掛けて来る場合の対処も忘れてはならない。
そんな無茶苦茶な。どう対処しろと?????
206 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:52:37 ID:/AZ1nSFn0
>>205 1000発も日本に打ち込んだら、背後からロシアに攻め込まれるまで。
207 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:55:00 ID:0DoXjeQo0
今の自衛隊に運用できるのかね?
209 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:02:03 ID:1M0s3ZZq0
中国の1000発のミサイルの弾頭は全部核?
210 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:04:16 ID:/AZ1nSFn0
211 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:07:37 ID:zVOcAPdu0
1000発も同時に気づかれず撃てるはずがないだろw
212 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:14:22 ID:k4POH+ix0
>>195 >あとPAC3とSM-3は役割っつーか担当フェーズが違います
ええとそれは、SM-3で最初に撃墜を試みて、だめだったらPAC3で
直前で打ち落とすという意味ですか?
それも手でしょうけど、個人的には精度が上がったら
SM-3(SM-*になってるかもw)を陸に揚げて、車両なり備え付けにすれば
いいと思うのです。
イージス艦でなくても、データリンク設備さえあれば使用できるし
そっちの方が安上がりにつくと思います。
>>199 そうでしょうか?
日本に核攻撃した場合、日本が核を保有していた場合は
100%打ち返してくると中国側も覚悟しなくてはならないですが
持ってなかった場合、アメリカ側が核打ち返さず
通常攻撃での報復で済ませると考える可能性もあります。
やはり持っていると持ってないのとでは相手に対する圧力が違います。
213 :
名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:31:03 ID:+CePbkiV0
>>212 SM-3を陸揚げするよりもPAC-3の射程延長型が出るほうが可能性としては高いだろうね。
2015年になる前に飛んできたら終わりだ
>>213 GBIとか、THAADとか、MEADSとか。
216 :
名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 00:13:24 ID:CAJoOsJS0
>>212 ターミナルフェーズのBMは迎撃が非常に困難
そこでミッドフェーズ つまり速度が上がりきってない段階で叩くには洋上プラットフォームが必要なの
んでイージス艦の高性能なレーダーや電子装備をMDにも流用しようってなったわけ
PAC3も同じ パトリオットのシステムをそのまま流用して
というか改良だな PAC3もSM-3も既存の設備を改良することでコストを抑えてる
一からMD専用の装備を造っていたら金の無駄です
そもそもイージス艦のためのシステムを陸に転用したらどれだけ大規模なコンボイが必要になると思ってやがりますか?
イージス艦のサイズを考えてください
>イージス艦でなくても、データリンク設備さえあれば使用できる
探知と誘導はどうするんです?
船からミサイル打つのは、要撃点に近いからじゃなかったっけ?
弾道弾探知用のレーダーは出力がでかいからな。人間に照射電波あてたらやけどするらしい。
>>212 SM-3はblockB以降は見た目からして全く違う弾体になるが、
それでも一々SM-4になったりはしてない。
システムとして同一の物なら名称を変える事は滅多にない。
F/A-18だってC/DとE/Fは全く別の機体なのに名前変わってねーだろ?
あと海で使う事に最適化したミサイルの陸上型を新たに開発したからって
陸上で使う事を前提としたミサイルより安くなるとは限らん。
技術的には影響し合ってるんだし、素人が細かい点にまで口挟んでも碌な事無いぞ?
220 :
名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 04:28:02 ID:ib0O2kVVO
日本も対地攻撃能力を手に入れるべき
221 :
名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 04:48:51 ID:wLtrbElS0
>>1 >中国は1000発以上の短・中距離弾道ミサイルを保有・・・
こいつは真正の馬鹿。中国の仮想敵国が日本だけだと思っている。全弾打ち
つくして勝っても、そのあと数年間は無防備になるだろう。インドとロシアに
中国を分割統治させたいわけかな。
>>205 全部打ち落として無力化すりゃ勝つ
出来るよ、きっと!
223 :
名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 06:14:48 ID:hNV21ztz0
>>222 まじめな話1000発程度なら何とかなるかも知れん
冷戦時代の米ソ各々数万発お互い作りまくってたからあれは無理だと思ってたが
MD体制が完成したらまず止められるだろう
224 :
名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 07:56:14 ID:FMnI3ekU0
MDに反対しているのは人権平和団体、社民党及び朝日新聞等左翼メディア
要するにチベット虐殺問題で中国に対して批判的な発言を一切行わなかった連中
中国の息のかかった工作機関だということ
>>224 > MDに反対しているのは人権平和団体、社民党及び朝日新聞等左翼メディア
しかしなぜか中国の核には反対しないw
226 :
名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 10:43:46 ID:/ln97Kmd0
>>212 だからその考えは中共・人民軍を我々と同様に捉えるという根本的な間違いを犯してる。
「五輪前のこの時期にまさかチベット虐殺やらねーだろ」
あんたはこう考え易いタイプだろ?
逆に考えると
中国指導層の家族に至るまで居場所をすべて特定して照準付けられるなら
核でなくとも抑止力になるんじや?
228 :
名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 17:21:13 ID:/ln97Kmd0
>>227 だから
どうして中国指導者層とやらが家族を大事にすると考えるんだ?
そういった思い込み捨てろ。
229 :
名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 17:29:09 ID:KFkWfy+oO
1000発以上持ってても全部撃つアホはいないだろ 中国は知らんが。。
MDなんて現代のマジノ線だろ?
こんなのに金かけるくらいならほかの装備に金かけるべき・・・
通常戦力大幅削減してMDとかって基地外だろ
1000発どころか、10発同時発射で余裕でMD突破できるな。
北朝鮮のノドンでも可能。
232 :
名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 18:14:28 ID:CAJoOsJS0
>>223 弾道ミサイルはあらかじめ決めておいた地点から特定の目標に向けてしか発射できない
つまり1000発保有していようが日本に向けている分しか発射できない
>>230 されには同意
防衛予算増額するか別枠でやるべきだった
>>232 >防衛予算増額するか別枠でやるべきだった
そもそも今の日本で防衛予算増額できるほどの余裕があるとも思えんが・・・。
それより装備調達費の効率化進めれば数千億は捻り出せるぞ。
中期防の削減でいやでもやらざる終えなくなったが。
結局某レンジを発明した米国ミサイル会社が儲かる。
235 :
名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 12:54:16 ID:Csi9gyVX0
>>1 1000発以上の短・中距離弾道ミサイルを保有しているもの
それはほとんど通常弾頭なのでどうという事はありません(核弾頭は数十発程度)
しかも大半が台湾向けなのでそれほど気にする事はないと思います。
ミサイル防衛とともに核武装もしてほしところ