【社会】ディズニー、原画返還への謝意として千葉大に9700万円寄付

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1泣かないで枝毛φ ★

千葉大(古在豊樹学長)の倉庫で見つかったディズニー初期の原画
約250点の母国返還を控え、米ウォルト・ディズニーの日本法人
「ウォルト・ディズニー・ジャパン」(東京)の広報担当者は18日、返還
への謝意として、米国本社が千葉大に100万ドル(約9700万円)を
寄付したことを明らかにした。

収蔵を担当する米ウォルト・ディズニー・アニメーション・リサーチライ
ブラリーのレラ・スミス館長はこの日、千葉市の千葉大を表敬訪問。
会見で「わたしたちの手元にもない貴重な作品がたくさんあり、今後の
研究で大いに活用できる」と述べた。返還されるのは「シンデレラ」や
「眠れる森の美女」などのセル画や背景画など。原画は1960年ごろに
日本各地で展示された後、東京・国立近代美術館に寄贈され、63年に
千葉大が譲り受けたとみられる。

ソース:http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008031802096422.html

関連スレ
【千葉大】ディズニーの初期原画250点を返還へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205820824/
2名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:53:35 ID:Qlv/WB4H0
ほうほう
3名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:53:55 ID:JtceDqBj0
レート低い時期を狙ってかw
4名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:54:21 ID:eA+qWswR0
「作品」に対する敬意とモラルですね
5名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:54:30 ID:fS8zTaFC0
朝鮮も何か返せって云ってたっけ?
6名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:54:31 ID:8ELNq3aJ0
ちまちまオークションに出すのとどっちが儲かるんだろ
7名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:54:33 ID:tBI7hF3b0
一瞬戸惑ったが、円高なんだよなw
8名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:54:51 ID:Nqjl6Y+z0
しばらくドルで持ってんだな
9名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:54:58 ID:wBMz4yLr0
ちょっと安いなw
10名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:55:04 ID:4fSPjsMa0
(´・ω・`) デゼニきらい
11名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:55:55 ID:UiJyjGHj0
事実上1億で購入か。
まあいい値段だな。
オークションに出せば、その10倍にはなるんだろうけど。
12名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:56:10 ID:M7b/29fu0
オークションしたらもっと高いと思うが、
さっくり返せるのが日本人の馬鹿さと良さだと思うよ
13名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:56:15 ID:6v3Ahw5p0
格安だがこういうのってイイよな

値段考証でドロドロになって、結局どっかのアホがかっさらうよりよほどイイ
14名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:56:27 ID:JapLnr1qO
この時期にドルって嫌がらせだろ
15■■■■■■■■■■■■■■■■■■:2008/03/18(火) 17:56:36 ID:25PjU2yE0
2008年 センターリサーチ 国公立大学前期 B判定ライン 代ゼミ センター7科目のみ
<電気・電子工学系学科> ※首都大都教、静岡工は4教科
東京   理一 91.0%  熊本   工  69.5%  大分   工  59.0%
京都   工  85.0%  電気通信電通 68.5%  宮崎   工  58.5%
東京工業5類 84.0%  九州工業工  68.5%   山口   工  58.0%
大阪   工  81.5%  九州工業情工 68.0%  愛媛   工  58.0%
東北   工  81.0%  豊橋技術工  67.0%  室蘭工業工  57.0%
九州   工  81.0%  和歌山. シス工67.0%  福島   理工 57.0%
横浜国立工  80.5%  鳥取   工  66.5%  島根   理工 57.0%
名古屋  工  80.5%  新潟   工  65.0%  秋田   工資 55.5%
神戸   工  79.5%  三重   工  65.0%  山形   工  54.0%
筑波   理工 77.0%  岐阜   工  65.0%  北見工業工  51.0%
北海道  工  76.0%  鹿児島  工  65.0%  琉球   工  51.0%
埼玉   工  75.5%  長岡技術工  64.0%
千葉   工  75.0%  兵庫県立工  64.0%
名古屋工工  74.5%  長崎   工  64.0%
東京農工工  74.0%  弘前   理工 63.5%
大阪市立工  74.0%  群馬   工  63.0%
※首都大都教 72.0%(4-6)信州. 工  63.0%
京都工繊工芸 72.0%  徳島   工  63.0%
広島   工  72.0%  茨城   工  62.5%
金沢   理工 70.5%  山梨   工  62.5%
岡山   工  70.0%  岩手   工  61.5%
※静岡  工  70.0%(4-5)富山. 工  61.5%
                宇都宮  工  61.0%
                福井   工  60.5%
                佐賀   理工 60.5%
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/center/center08/keitobetsu/zenki/kogaku_1.html
16名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:56:41 ID:QLHCKkQu0
>>4
同意。千葉大ステキ。
17名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:56:43 ID:1L3EeIDT0
【千葉大】ディズニーの初期原画250点を返還へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205820824/

どうせたてるならこっちで建ててくれw
ディズニー、千葉大に9700万円寄付 原画返還への謝意
2008年3月18日 夕刊

 千葉大(古在豊樹学長)の倉庫で見つかったディズニー初期の原画約250点の母国返還を控え、
米ウォルト・ディズニーの日本法人「ウォルト・ディズニー・ジャパン」(東京)の広報担当者は18日、
返還への謝意として、米国本社が千葉大に100万ドル(約9700万円)を寄付したことを明らかにした。

 収蔵を担当する米ウォルト・ディズニー・アニメーション・リサーチライブラリーのレラ・スミス館長は
この日、千葉市の千葉大を表敬訪問。会見で「わたしたちの手元にもない貴重な作品がたくさんあり、
今後の研究で大いに活用できる」と述べた。返還されるのは「シンデレラ」や「眠れる森の美女」などの
セル画や背景画など。原画は1960年ごろに日本各地で展示された後、東京・国立近代美術館に寄贈され、
63年に1000葉大が譲り受けたとみられる。
     ~~~~~~~~~~~~
ttp://s03.megalodon.jp/2008-0318-1619-14/www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008031802096422.html
18名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:57:05 ID:Y+J9ZdvE0
ネズミー「お礼として日本の作品をこっちで選んで勝手にリメイクします。礼は要りません」
19名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:57:36 ID:+iKXhy7V0
9700万円分の東京ディズニーランド乗り物券か
20名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:57:42 ID:vuHltqrs0
ドルでもってて円安になるまで待つだろうな
21名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:57:45 ID:SnsGVBhZ0
1点4万か・・・ちょっと安い気がするけど善意に対しての対価だから
丁度良いのかな。
22名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:57:49 ID:OKj7mk/y0
本当に感謝してるんなら
千葉ディズニーランドに改名してください><
23名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:58:17 ID:LxrQtAKx0
ドルのまま使わないで取っておこうと考えてみた
24名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:58:18 ID:WADL+kIN0
円が嫌ならドルで貰っとけ。もっと下がるかもしれないがな。
25名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:58:51 ID:fxSsb1hH0
レートが高かったら1億こえてたかなぁwwwwwwwwwww
26名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:58:54 ID:G7u/rJBk0
もうちょっと前だったら
1億2000万円だったのに
27名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:59:13 ID:W7VvMXmrO
半年前なら1億2千万か
28名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:59:17 ID:1ISrNI7O0
ディズニーが東京ディズニーランドなら、千葉大は東大だよね。
29名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:59:35 ID:dcnUiIVu0
日本は他国の文化を大事にするからなあ
自国の文化には弾圧を加えるが

もう少しきちんと日本文化に向き直ってください・・・orz
30名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:59:40 ID:LFjL3RZk0
250点で1億弱って安いな
31名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:00:26 ID:qELulpwj0
原画といえども セル画って そんなに高くないんだよ。
元々。
32名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:00:27 ID:+iKXhy7V0
9700万円分のクマのプーさんマグカップかも
33名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:00:37 ID:5ecm61K+0
100万ドル寄付したんじゃないの?
で、記事かいたときの為替レートで計算
34名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:00:46 ID:vuHltqrs0
まあマジレスすると厚意に対して厚意で答えただけで
金額の多寡はあまり問題じゃないんだろう
35名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:00:56 ID:daFEVw0O0
広報も、「ドル安ですまんのう」
ぐらいのこと言ってみんかい。
36名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:00:58 ID:Z6vWHp59O
売ったら税金かかるしね
37名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:01:09 ID:jJWhvcsnO
9700万w中途半端だなwww
普通一億にするだろ。
38名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:01:19 ID:26ee4rOX0
世界で唯一の画像工学科GJ
39名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:01:38 ID:QLHCKkQu0
>>17
1000葉大www
40名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:01:48 ID:iOBkVKyD0
先月だったらよかったのになw
41名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:02:02 ID:4zM0ZaI20
最低でもこの三十倍は必要だろ
オークションに出してやればよかったのに
42名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:02:54 ID:fQnRSRe60
100万ドル(約9700万円)


泣いた。1桁違う。110円くらいになってくれないかな。
43名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:02:59 ID:+iKXhy7V0
FX主婦なみに円安が効いてるなw一円下がると100万円の損か
44名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:03:00 ID:LZ+IQX+70
しばらくドルのままもっとけ。
45名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:03:01 ID:XSUwwMN30
>>37

100万ドル
46名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:03:11 ID:qELulpwj0
>>34
立場が逆だったら、こうはいかないよw
なんたって 著作権のディズニーだし
47名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:03:25 ID:2VT5pX4B0
>>29
弾圧?
過保護すぎて駄目なんじゃないの?
48名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:05:28 ID:i2aZBBiA0
いったい何を研究するんだ?
49名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:05:43 ID:zzMaBD+C0
50名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:07:25 ID:ROYZYfPzO
寄付という名の購入だろ
51名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:07:26 ID:QWlipl8W0
他国の国宝まで盗難して売りさばく中国や朝鮮とは大違いだな・・・
52名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:08:02 ID:qELulpwj0
ディズニー側が 探してたんだろうね。
初期原画だったら、是非ともミュージアムの収蔵品にしたいだろうし。
そこで 調べていくうちに千葉大学に行き当たったと。
53名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:09:22 ID:p6pJWcxZO
ちょっと話こじれたら裁判になって何億払え!てな事になりかねないのに
ディズニーの絵が心を一つにしたって感じがした。
54名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:09:44 ID:44JHlM/b0
なに、ドルで置いとけば、そのうち円安になるよ
55名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:10:12 ID:DS3dBykr0
みんなレートにしか興味がないのか

さびしいのう
56名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:10:17 ID:yIAHm9bl0
まあ寄付でも購入でのいいんじゃねーの。1点40万が妥当なのかはしらんけど。
57名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:10:31 ID:ebtyMdNgO
ドル渡しなら換金時さえ間違えなきゃ……
58名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:10:56 ID:VHCjQgJ90
一瞬、J大帝とふしぎNの件の慰謝料に思えてしまった自分がイヤだ。
59名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:10:59 ID:UXn0n5Nl0
返還前に日本で原画展やったら1億くらい稼げるんじゃねえのか?
60名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:12:15 ID:qELulpwj0
千葉大学に寄贈しないで、近代美術館にあるままだったら
今頃 近代美術館も もうちょっと動員があったかも と思ってしまう…
61名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:13:23 ID:tzXdBRQQ0
まぁ、歴史的価値はあるかもしれんが、芸術的価値は無に等しいだろ?
だから、妥当な金額じゃないか?高すぎるかも知れん。

これで安いとかグダグダ言うのは、みっともないと思う。
62名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:15:06 ID:B7YWxqW/0
たった一億円でディズニーに返還か…
謙譲の精神が通じるのは日本だけ
ディズニーからは千葉大鼻でばかにされてるだろうな〜

これで一生へたれ大学のレッテル貼られたなw
63名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:15:36 ID:C/MktOxV0
オークションにかければよかったのに
1億なんて…
64名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:16:19 ID:9t0lOMp40
前に、なんでも鑑定団にディズニー物出ていたが
(ラフ画だっけか?)
あれも相当な額いっていたなぁ。
65名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:16:38 ID:26ee4rOX0
手塚治虫の初版本集めてたけど下宿している間にオカンに捨てられた
ものの価値を知らんというのは怖い・・・
スーパーの5円引きとかどうでもええんじゃ〜〜〜〜〜〜〜
66名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:16:43 ID:tbvWZKCE0
これが隣の土人の国だと起源主張して返さない
もしくは寄付金のつり上げ工作

ゴネすぎて先方が嫌になり、やっぱり返却しなくていい、となると
ファビョって燃やしてしまうニダ!
67名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:18:04 ID:sxymwNuZO
>>62
バカタレ。
値をつり上げようだとかゴネようだとか
そういった発想は特亜そのもの。
68名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:18:15 ID:m21iKZg3O
脱税対策?
69名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:18:23 ID:N72pSDYs0
ポケモンのほうが好き
70名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:18:31 ID:WSKyPe1W0
円高涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
71名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:18:35 ID:IeRkfGc00
1億が高いのか安いのか分からん
72名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:18:57 ID:Drr8wnCK0
いちいちチョソださなくてもいいんじゃないかw
73名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:19:08 ID:vNbnQXk0O
>>22
千葉県民乙
74名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:19:44 ID:f21RO7mf0
>>65
その手のコレクションは親元を離れて自立してからやるもんだよ。
自分で管理出来ないなら集めちゃいけない。
そうやって貴重な本や資料が失われていくからな。
ピカソの名画を棺に入れようとした馬鹿成金と同じ。w
75名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:20:12 ID:J7Z6ypcW0
>>69
早く寝ろ
76名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:20:15 ID:UXn0n5Nl0
まあ、善意なのか不要だったのかしらんがただで貰った物だしこれから保存するのも大変だからな
本当にディズニー側が返還を望んでいたのなら返すが筋だろうな
77名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:20:21 ID:xsQMxxNUO
ドル安だから損したな
78名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:20:57 ID:26ee4rOX0
>>71
毎月100万円使って8年しか遊んで暮らせない金額
79名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:21:02 ID:qELulpwj0
65の没後 65’sコレクションとして
どこかの美術館が 展覧会やってくれたらいいなw
80名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:22:08 ID:B7YWxqW/0
>67
これ絶対ディズニーの言い値だよw

アメリカはなにかあったらディスカッションして衝突しないと果てしなく馬鹿にされて
いじめられっこになるぞ
81名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:22:19 ID:nhOHcrjE0
250点全部オークションに出したら、この10倍どころじゃなかっただろうな
82名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:22:22 ID:4f9phAIBO
うーむ、ポンと100万ドル出す太っ腹は流石だ。
83名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:23:01 ID:hvY2jToJ0
国立近代美術館→千葉大
こういうのって国営だからといって右から左へ流していいもんなのか?
資産価値が変動するんだからまずい様な気がするんだが
84名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:23:10 ID:qELulpwj0
日本人はおっとりしてるからな。
まぁ そこがいいとこです。
85名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:24:29 ID:HHrzF1eV0
オークションにかけたら数十倍になったんじゃねえの
国立大の資産なんだからもっと有効活用すればいいのに
86名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:26:41 ID:ONrmS+6Z0
これ所有権は千葉大だか学長だかにあったわけだよね?
その前に所蔵していた美術館が公開していたかどうかわからないけど、
千葉大が一般公開してもおkだったんだろうか。
87名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:26:49 ID:8P7g4ZF+0
>>80
だな。間違いないよ。
88名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:28:02 ID:WUGaZFgP0
時期が悪い。
89名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:28:10 ID:qELulpwj0
所有権の移動がきっちりされてたのかどうか わかんないよな。
金銭の授受 があったかどうかも不明だし。
90名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:30:52 ID:wZ+4wux20
まあしばらくドルで置いてたらいいんじゃね?
91名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:35:27 ID:usPKih5bO
もともと、ディズニーから学術資料として無償で贈られた品なのであるから
当初の役目を終えたら無償で返還するのは当然のことだ。
金を要求するとか、何かと交換するという発想は中国人や韓国人並みである。
そういう発想をした人は日本人の美徳について再考を促す。
我々は中国や韓国みたいな三流ヤクザ国家の国民ではないのだと。
92名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:39:38 ID:ENmfViKA0
100万ドルで買い取っても
それ以上を稼ぎ出せるぐらいの代物ていう事か
93名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:41:18 ID:VVtebdyW0
>>83
日本だって昔はアニメのセル画なんかゴミ扱いだったし
昔のセル画は火薬の原料と一緒なニトロセルロースで出来ているから
倉庫になんかほったらかしにしてると自然分解してヘタすると火災を起こす危険物だからね
捨てるのにお金払って引き取ってもらってたくらいなんだぜ?
94名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:42:25 ID:GQVIOlFT0
千葉大はマンガ学部のある精華大に寄付すべきだった。
95名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:43:17 ID:0c3km0+60
>>91
よくいった、その通りだな
96名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:43:38 ID:jZOFeZ7J0
浅ましい奴が多いな
普通にいい話でいいやん
97名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:46:35 ID:4AZc5wfk0
>>91
だが、アメリカは金を渡してきた。アメリカは日本を三流ヤクザ国と同等だと認識したと言うことだ。
98名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:47:42 ID:XSUwwMN30
>>91
なんかトンチンカンな意見だな。

返還に対する寄付だって、ちゃんと>>1に書いてあるだろ。
どこに「要求」って書いてあるのかと。
99名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:47:44 ID:dE4hQZQDO
おお、すごいな
100名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:49:28 ID:0c3km0+60
>>98 やばい読解力だな
101名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:49:30 ID:oGoz4021O
百万ドルが一億円切るのか


このまま円高続いたらまた平成大不況だな
102名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:50:36 ID:fjP4iQH/O
>>91 よくいった!
103名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:50:47 ID:jZOFeZ7J0
>>98
日本人とは思えない読解力だな
104名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:51:45 ID:pss8be3eO
正直迷惑だから返すんだろ?
105名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:56:01 ID:L22lo7NN0
良い話じゃん
日本人の美徳最高!
106名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:59:00 ID:qELulpwj0
>>104
はげわろた
107名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:02:54 ID:I+6ACJyZ0
おそらく
売買なら収益として千葉大に課税
寄付なら両方とも非課税
108名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:03:19 ID:zUM23wrI0
浮世絵とか管理できないと言って返すアフォな国は世界のどこにあるのかwww
109名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:03:35 ID:C55sJAW/0
スレタイの「9700万円」が泣けるな
110名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:07:49 ID:mqCsSf8DO
これ保管してたのがシナチョンだったら、とっくに灰になってたよねw
111名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:08:58 ID:onmo5J7k0
とりあえず円安になるまで円にするのやめときなよ
112名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:10:39 ID:tgLJGanX0
>>98
ちゃんと>>2->>97のレスを読んでみろ。あと今後10年はROMってろカス。


113名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:12:49 ID:mWemUOdxO
100万ドルなのに一億円に届かないというアレな昨今
114名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:15:43 ID:cffFCt0eO
同じネズミーでも、浦安の層化テーマパークの方からじゃなくてよかった。
115名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:16:35 ID:zRaDM/1q0
ドルで送るなよw
116名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:17:24 ID:0AEdftMm0
自己解決ソースあったわ

> これらは1960年頃、ディズニーが同社のアニメーションを紹介する展覧会開催に利用したものである。
> 展覧会終了後に、ディズニーから国立近代美術館に寄贈された。

ま、いいんじゃね?
117名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:18:26 ID:tG5YKyMIO
>>109
もっと円安なら一億超えてのになw
118名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:19:13 ID:7Giaq9IU0
日本に対する友好的な話ですね。
119名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:20:46 ID:j6QW5tPqO
10年前にセル画買っておけばよかった。
まだ一枚2万円とかだったのに…
120名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:21:38 ID:qELulpwj0
これからは 日本の漫画家のセル原画とか集めた方がいいんじゃネ?
121名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:21:50 ID:bNiwAhHw0
円高狙って支払うあたり
こすいな
122名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:22:18 ID:25N3H2MrO
何この為替スレw
123名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:26:16 ID:25N3H2MrO
>>91
言うこともわかるが、相手の寄付(好意)を断るのも問題じゃないか?
あっちでは大学に寄付するのは当たり前で、日本の企業が普通にアメリカの大学に寄付してるくらいなのだから
124名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:26:27 ID:KB3wfps90
東京ディズニーランドも返還
125名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:28:21 ID:iJLI817d0
返却した原画一枚でザザビーズで9700万円とか普通にありそうだよな。
126名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:30:38 ID:iCNVrSuMO
>100万ドル(約9700万円)
千葉中が円高に泣いた
127名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:32:22 ID:1krHDE0iO
ドル高に戻った時に円に換えれば問題ない
128名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:33:27 ID:CiVhSzaS0
>>47
どの辺が過保護なんだ?
129名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:33:32 ID:KB3wfps90
>>52
逆アプローチみたいだよ

【千葉大】ディズニーの初期原画250点を返還へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205820824/

60−61年に国内の百貨店などで展示後、
寄贈を受けた国立近代美術館(現東京国立近代美術館)が63年、
アニメを研究していた同大の故源田秀三郎教授に譲ったらしい。
教材に活用しようとした同大側が2004年、
ディズニー社に著作権について問い合わせて貴重な資料と判明。
130名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:35:36 ID:Wb5jNsGqO
(゚听)美談ダナー
131名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:36:45 ID:LFkshGh30
ディズニーせこいな
がっぽり儲けてるくせにたった100万ドルぽっちかよ
132名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:40:59 ID:gSSWuwJc0
なんでも鑑定団にもちこめば10倍は硬いのに。
133名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:43:50 ID:J+4t98r+0
オークションに出したらどれだけの値段が付くのやら・・・
134名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:51:04 ID:bCKGcE7U0
ここでミッキーのAA出したらディズニーから電話来るの??
135名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:52:34 ID:HBQlGmSf0
まあまあじゃないか?なんちゃって鑑定団なら3億つくだろうが捌けないだろ。
136名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:05:18 ID:hAD36d2b0
国立近代美術館ってのは、あきめくらしかいないんだな
137名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:07:06 ID:TKEyI1RR0
>>1 紙くずで寄付…で、二次元規正法で得をするのは、こいつらなんだよな。
138名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:10:06 ID:UhhVkXXDO
やべぇ、おれも原画書いて返還しよう。
139名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:10:29 ID:qELulpwj0
はぁ なるほど ウォルトディズニーの著作権管理が厳しいのを知ってて
問い合わせたら、返して だったわけかw
それも ありがちといえば ありがちだが(って事実か)
それじゃ オークション云々は 全くありえなかったねw
140名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:13:35 ID:rX7XbokJ0
>>91
>もともと、ディズニーから学術資料として無償で贈られた品なのであるから

え、そうなん?
なら返還も当たり前だな。

141名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:15:56 ID:qELulpwj0
寄贈されたものは 所有権が移転してるということだから
無償で返還が当たり前とはならないよ
142名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:19:43 ID:d+1g19arO
全部返したとは思えん…
143名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:23:59 ID:chYUqqjM0
まあ、学術的価値は皆無だし、かといってオークションに出せば
どっかからクレームがきそうだし、妥当な選択だったんじゃないの。

そもそも、ディズニーアニメなんて、映像学や映画史では、
ファンタジアの抽象映像以外、殆ど相手にされてないし、
原画もらったところで、アニメーション研究の役にたたないしね。
144名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:27:34 ID:fH1TOrPY0
>>127
ドルのままもってて、海外から書物や機材などを購入するのに使うのもいいんじゃね
145名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:33:28 ID:qELulpwj0
ディズニーの60年代は 原画の管理 結構いい加減だったんだな。
これがわかっただけでも 結構感動している。
146名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:33:37 ID:GBdWCDeZO
しかしその一方
日本企業から○億円もらう算段である
147名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:49:11 ID:kiqxPMWB0
>>65
実話

ある書籍コレクターが亡くなった。遺族は、膨大な書籍の処分に困り、
古書店に引き取ってもらうことに。

遺族は事前に、価値がないだろうと思った本を粗大ゴミに。

残った本は文豪などの文学全集や辞典など。
戦後まもなくの雑誌やいわゆるカストリ雑誌、ゾッキ本などはすべて廃棄された。

で......

古書店に、残された本はまったく無価値で、捨てた本は大変な価値があることを
知らされた....
148名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 20:54:02 ID:kiqxPMWB0
たしか、現存してる白雪姫のセル、アニメーターのサインがついている
もので一枚、4000万円してたような。

149名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 21:27:16 ID:nhrFJUht0
プリンセス・どりーむっ
150名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 21:29:48 ID:V1m1Z/xr0
あああ
この原画展行けなかったんだよなあ…くそ…

一億以下とかお人よしだけどバラバラになるよりいいんじゃない?
ディズニーがばらして売りさばくかもしらんがw
151名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 21:34:12 ID:qELulpwj0
>収蔵を担当する米ウォルト・ディズニー・アニメーション・リサーチライ
>ブラリーのレラ・スミス館長はこの日、千葉市の千葉大を表敬訪問。
>会見で「わたしたちの手元にもない貴重な作品がたくさんあり、今後の
>研究で大いに活用できる」と述べた。

研究 収蔵目的の返還だから、バラして売却とか
ほとんどありえない。
152名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 21:51:57 ID:cNbse13/0
美術館から大学に譲られることもあるんだな。
153名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 22:16:39 ID:Qv8hIltD0
>>143
2ch名物極端な過小評価して通ぶる馬鹿
154名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 22:47:54 ID:7S7s54BB0
わざわざこの時期にドルで寄付ですかwwwwwwww
155名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 23:05:17 ID:mTEUZ9KY0
アメリカってフェアなんだよな。

文系死ねばいいと思う。
156野間崇:2008/03/19(水) 01:32:03 ID:wTl6bCrM0
 こんな貴重な物を米國にみすみす売り渡すのか?
國立近代美術館から寄贈されたなら國立近代美術館に返還するのが
筋ってもんだろ?
 千葉大學はこれでどのくらい日本が國益を損ねるのか判ってんのか?
こんなクズ大學は朝鮮に賣っちまえ!職員は全員クビだ!
157名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 01:36:26 ID:c7/5U4TQO
円高の時期に9700万w
換金するならFXしとけ
158名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 01:46:49 ID:pL7GCANh0
>>132
紳介が素手でベタベタ触るのでダメです
159名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 01:47:13 ID:e2pJHjikO
>>156
この低学歴が
研究者になれば考え方が変わるだろうよ
金じゃないんだよ
160名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 01:55:39 ID:A+Pn/2gE0
>>156
ディズニーの原画なんかどうでもいいよバーカ
161名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 02:04:15 ID:zGu9ZQI00
いい話じゃないか。
ジャングル大帝のパクリとかもあったが、こういうところが支那・朝鮮と違って
アングロサクソンが信頼できるに足る所以なのだ。
162名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 02:08:13 ID:ar2KRhlEO
>>153
いやーこの時間にレスするのは大人だろ。
正直、アニメの原画…と語れる奴はキモい。
163名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 02:11:53 ID:Q1bAOT+n0
>>162
お前は何を言っているんだ???
164名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 02:13:46 ID:ydQwD7shO
ソウル大学で見つかったら返還+一億円ぐらいつけてディズニーに返すけどなぁ〜千葉大学はケチだね。
165名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 02:36:42 ID:3o8bun21O
返しちゃうんだ。
9700万かぁ。
何に使うんだろう?
166名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 02:41:25 ID:O8pBy4J40
>>164
ウリジナル発動
167名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 02:59:00 ID:q12O4ayq0
円高泣けるw
250枚で9700万って安すぎだろ。千葉大はお人よし過ぎる
168名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 02:59:42 ID:qOJdpYVS0
9700マンって安すぎね?
と思う俺の心は汚れているのか
169名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 03:16:50 ID:S0oAMZlB0
千葉大はこのレートを底値と見たか。
170名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 03:44:31 ID:7kZAAve00
>>147
うちの家族も
単行本>雑誌
一般書籍>漫画
大きい本>小さい本
という基準でさくさく処分する。

雑誌の方が再入手が難しいんだよorz
171名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 07:13:31 ID:O6FGJ8ah0
アメリカにある日本の貴重美術品との高官がベストだったのに・・。
172名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 07:23:38 ID:pwWfHMnCO
>>171  バカばかりでそこまで考えが至らないんだよ。


173名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 07:25:44 ID:ACVGsDyAO
円高涙目ww
174名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 07:26:19 ID:f2yekjWZ0
二次元に対する愛情がハンパじゃねーな、日本人はw
175名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 07:27:32 ID:9jjAQ7j10
千葉大ってアホの子の集まりなのか?
176名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 07:28:08 ID:xVwhCjTiO
ドル高になるまで倉庫にドル保管だな
177名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 07:30:58 ID:1OyxYRXAO
>>167
福田が馬鹿でなければ一兆円は越えてましたが?
178名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 07:33:25 ID:xVwhCjTiO
>>161
支那竹なら「今までのレンタル料もいただくアルよ〜」とか言いだしそうだ
179名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 07:37:39 ID:txB7yYSA0
これは惜しい。1億弱なんかで返すなよ。ディズニーの会長の年俸なんざ、500億とか
ふざけた金額なのに。もっとふっかけろ。

で、この時期のディズニーのアニメーターは、宮崎駿も賞賛してるんだな。
シンデレラとか白雪姫は、オールド6とかいうベテランのアニメーターが描いた
らしく、非常に出来がよい。
180名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 07:47:40 ID:QrbmYfrH0
これ実際にお金が振り込まれる頃には8000万を切ってたりして。
181名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 07:51:16 ID:MUFXGgtTO
>>173


ひと頃に比べて2〜3千万違うからな…
182名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 07:59:03 ID:MsD1ci/u0
>>28
いま東大の一部は千葉の柏にキャンパスがある。
183名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 08:22:51 ID:Tv5vfcYz0
>>178
「オークションで大儲けするアル〜ただじゃ返さないアル〜」
184名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 08:56:48 ID:/+NV5wRtO
これ確か、千葉大の蔵で見つかった時に、保存状態が悪くて相当傷んでいたセル画や背景画を
他の大学の権威に修復してもらったんだよな。
たった1億円ぽっち貰ったところで、ペイできてないんじゃね?
185名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 09:00:05 ID:ru3P5DBW0
日本の文化財も返してくれればいいのにね!
186名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 09:44:08 ID:HBgjgnyt0
千葉チキン大学

187名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 09:50:20 ID:70omXIaq0
ドルで受け取っとけば良いだけだが、安すぎないか
188名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 09:51:01 ID:MEQaA0rl0
すげぇ大金だな
189名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 09:52:13 ID:Sr5V1yVL0
日本法人が日本の大学にドルで寄付(笑)
さすが円高だな(・∀・)
190名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 09:59:54 ID:FI+8VQX20
>>5
日本が韓国を強制占領中にいろんな文化財や書物を略奪してるんだよな
191名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:00:19 ID:vzfVXa9B0
そうかそうかドル安なんだなw
192名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:04:47 ID:1duPK8kz0
>>190
文化財の保護という意識がなかった半島土人のかわりに保存してやった
193名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:05:32 ID:wwfJJgZZO
>>190
まあ自分の国に都合の悪い書物燃やして、歴史無くなっちゃったらしいよ?w
194名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:06:07 ID:wrkhLDLF0
どるが安くなったら少し儲けられるなぁ。
195名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:07:23 ID:on9IajQp0
100$キッドもいまや価値は9700万か。
196名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:11:22 ID:iSYDfZ990
寄付にしたのは税金対策?
197名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:12:07 ID:D1S8EoTo0
ドル安時にウンチバ涙目wwwwwwwwwwwwwwww

毎日やってる円相場ニュース、毎日1円未満単位の値動き
だから庶民には数円上下しようが関係ないが
いざこういうときになるとたった1円の差が1000万円wwwwwww
198名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:12:30 ID:STQzPw/i0
>>190
ほぉ100年前韓国では文化財を保存してたんですね!!それじゃその施設や制度
の名前と保存を行ってた中心人物や組織の名前は?保存方法は?
当然記録に残ってるんだよね?










俺は日本人の名前しか聞かないけど。w
199名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:13:58 ID:HBgjgnyt0
爺さん方は日本人的美徳に基づく虚栄心を満たしたかもしれないけど
そんなんで千葉大の行く末は大丈夫なのか…

オレたちでさえここからディズニーの高笑いが聞こえてくるというのに
200197:2008/03/19(水) 10:14:16 ID:D1S8EoTo0
うはwwww俺も桁数0多くて涙目wwww
201名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:24:35 ID:Vm9mEB+l0
ネズミが空気読んだと思ったがスレ見てやっぱりあいつ等はドブネズミか
202名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:46:17 ID:Y9iJrQaC0
ドブネースミみたいに

うつくしくなりーたい
203名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:50:02 ID:/LAWk+aN0
返還というのがわからん。貸し出しされてたのか?
204名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 11:03:00 ID:7zJmFtqqO
なんでそんなもんが千葉大から出てくるわけ
205名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 11:09:10 ID:hmL3hAfS0
もう少し時期が早ければ同じ100万ドルでも「一億円寄付」になったのに。
受ける印象が全然違うぞ。
206名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 11:10:23 ID:Z+KvOUwF0


   もはや失われたと思われていたディズニー自らの原画がたくさん見つかったんだろ。

   計り知れない価値じゃないか。100万ドルじゃ安いよなぁ。

207名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 11:11:32 ID:D1S8EoTo0
仮にもしこれが韓国国内で発見されたら1000%1ウォンでも高く
買ってくれる奴に売却してただろうな。
208名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 11:14:28 ID:XwRiHM0JO
>>195
着眼点は良かったがお前にはガッカリだww
209名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 11:16:02 ID:Mi5v+CjN0
昔はセル画って大事にされてなかったんだよ。
普通は撮影が終わると廃棄処分していた。

ディズニーが持っていたらとっくに霧散してただろうし、
日本が保存していて良かったと思うよ。
210名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 11:19:00 ID:T6d1kjB40
これって寄付だから、課税対象なんだよな。
そんなんで文化が育つと考える日本国が素敵です。
211名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 11:19:21 ID:4jKhiCpr0
>>156
確かに。千葉大学の対応はいまいち納得いかない。
日本の貴重な美術品はたくさんアメリカにあるのに。。。
212名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 11:19:41 ID:J3+ZN11I0
包茎学部からひとこと
213名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 11:19:53 ID:hXga1yaz0
一方日本はアメリカに流出した運慶の彫像が日本から流出するのを阻止するのに2億円払った。

【海外/米国】運慶作の仏像競売に 文科省「情報は集めている」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205466208/125
運慶の仏像に12億円超=三越が落札、海外流出回避−NY
214名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 11:22:28 ID:BTMAN0Ao0
2月だったら1億800万だったのにw
215名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 11:29:00 ID:qiA8SKjv0
100万ドルで1億切るって‥‥、これも円高の弊害か。
216名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 11:29:38 ID:6Qk6KqNS0
向こうが真似をしたと語る両津氏
217名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 11:33:33 ID:fS0UBZrZ0
>>61
価格は需要と供給の問題

もし、千葉大がオークションにだすといったら、
ディズニーは潰しにかかってたに違いないことは明白。
218名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 11:36:31 ID:fS0UBZrZ0
>>123
寄付はありがたく使わせてもらうものだ。
拒否という発想がありえない。
219名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 11:54:56 ID:g7Z0k8Kg0
ちょっと安い。
220名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 12:03:06 ID:obR904N/0
日本の千葉大にあっても仕方ないよ。
研究所に戻すのがベスト。
221名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 12:04:58 ID:zGWxk47I0

米ダラーと日本の円は
とりあえず$1/100円の固定性に戻し定めるのが
両国の将来のためでしょうね
222名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 12:10:43 ID:3B3rZ/GC0
>>37にわろた。
223名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 12:15:26 ID:RuCMEM4AO
1000万$位払えよ。
224名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 12:21:42 ID:WfyTblGdO
これ返還しちゃったのか…
アート展観に行っておいてよかった
225名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 12:25:25 ID:s3CfLpzF0
千葉大生は4年間ディズニー入園料無料とかやったらいいのにw
226名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 13:28:02 ID:ExtuffdY0
ハッキリ言って、1960年代のセル画は、
本国でも廃棄処分がほとんどなので、
売りに出されれば最低でも1枚数百万円単位以上だよ。
そりゃ1億くらいポンと出すし、何回でも表敬訪問するわw
一枚数万円の値段なんざ、ここ数年のディズニーアニメの
セル画の値段だわ。
227名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 16:56:35 ID:MsD1ci/u0
千葉県とディズニーは利益共同体なのでセル画の移動ごときでたいした金銭の授受は発生しない。
228名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:33:42 ID:2S5AxoW+0
オークションに出せば、世界中のマニアが入札するから、
この値段の10倍くらいじゃ効かないだろうな。マジで。
229名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 01:23:20 ID:HFtyHL400
>>226,228
過大評価し過ぎじゃね?
ほとんど捨てられて数が少ないからこその高値であって
こんだけまとめて出てきたら値は下がるでしょ。
230名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 18:22:18 ID:UR/9VR610
>>229
仮にオークションに出るとしてサザビーズ。相手は世界中の金持ちコレクター。
それに対し、たった250枚。
231名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 21:15:47 ID:mAJMyiKs0
日本の科学技術をもってすれば、精巧なコピーを作るのはわけないこと。
それを出品すればいい。
232名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 22:21:01 ID:EeB8lyMD0
実はこの原画、40数年間も工学部の倉に入れっぱなしでみんな忘れてた
数年前発見してあらまあって感じだった
233名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 22:31:47 ID:ky5UaFBL0
忘れていたようなものは持っていても仕方がない。
一億も出して引き取ってくれたのなら、まあ良心的ではないか。
欲をいえばきりはないが。
234名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 22:32:23 ID:7lCaxSSV0
やすくね?
235名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 22:37:11 ID:EeB8lyMD0
40年間も倉庫に入れっぱなしだったのに今更扱いに困るものになっちゃって
一応大学内でちょっと公開したりもしたけど 、研究に使うわけでもないし
ちゃんとしたとこで保存してもらえる上お金もらえるなら返してもいいんじゃないか
236名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 23:01:12 ID:hM/pNGeo0
>>234
今後どんどん劣化することを考慮しての
保存となると、返却した方がいいそうな。
結構デリケートなもんらしいので、
専用の保存施設なんぞをつくると、
ゼニが・・・銭が・・・
237名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 23:49:36 ID:0trasfxU0
ま、千葉大って結構マニアックな大学だから
芸大や東大とまではいかなくても
結構なものが眠ってそうだな
238名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 23:51:44 ID:Flki/MBd0
まあ、倉庫の肥やしにするより100倍ましだな。
239名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 23:52:46 ID:jcwsIeJ00
やっぱりお礼きたか。
240名無しさん@八周年:2008/03/21(金) 23:58:32 ID:NpCEHqxB0
まあ、元の持ち主に返すってのも悪いことではないような気が。
241名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 00:10:38 ID:/g3MzGzD0
1枚30万程度か・・・安くねー
桁が1つ違うよ
242名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 00:29:22 ID:lxrzEsjr0
おまえら金にしか興味ないんだな。
243名無しさん@八周年:2008/03/22(土) 01:11:58 ID:K3C4DPrV0
>>242
デゼニそのものが金にしか興味ないようですけどね。
244名無しさん@八周年
たった一億なんていってるけど、本来はその一億すら貰う気もなく修復した上で無償で返却しようとした千葉大は立派だよな。