【裁判】裁判にも判決にも気づかず2億5000万円の賠償命令確定 85歳自治会長、預金や自宅差押さえられる [03/17]

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1ククリφ ★
 神戸市内のマンション建設をめぐり、地元住民の反対で「計画が進まず損害を受けた」として、不動産業者が
自治会と会長に損害賠償を求めた訴訟で、大阪地裁が会長に約二億五千万円の支払いを命じていたことが
十七日、分かった。自治会側の敗訴は、入退院を繰り返していた会長が出廷しておらず、業者の訴えが
そのまま認められたため。自治会の預金約一億円と会長宅が差し押さえられる事態になった。

 敗訴したのは、同市東灘区西岡本の百六十五世帯でつくるヘルマンハイツ自治会と会長(85)。

 訴状や関係者によると、自治会は地元で計画されたマンション建設に反対。二〇〇二年、予定地を所有していた
不動産業者に土地境界確認の立ち会いを求められたが、応じなかった。

 不動産業者は当初、マンションを計画するデベロッパーに土地を売却する予定だったが、自治会の協力が
得られなかったため断念。別の会社に転売した際、「売却益が約二億五千万円少なくなった」として昨年十一月、
自治会と会長を訴えた。

 地裁は会長に口頭弁論への出廷を数回文書で求めたが、会長によると、当時、入退院を繰り返していたため
文書に気付かず、代理で受け取った使用人らも会長に知らせなかったという。その結果、地裁は今年一月、
「争いなし」と認め、業者勝訴の判決を言い渡した。

 会長は判決にも気付かず、控訴期限も過ぎた今月初めになって、銀行などから、会長名義の自治会預金
約一億円と、会長が住む二階建て自宅が土地ごと差し押さえられたことを知らされた。

 会長は「個人の資産まで差し押さえられつらい」と話しつつ、十六日に開いた自治会総会では
「全責任は自分にある。今後、この訴訟に関連し自治会として負担すべきものはすべて自分が支払う」と
住民に釈明。自治会の弁護士は「判決が確定し厳しいが、自治会の預金を少しでも取り戻すための
法的措置をあらゆる可能性から検討したい」と話している。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000878017.shtml
2名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:23:56 ID:eGXoM7Id0
【ある日の国会予算委員会の一コマ】
鴻池委員長(自民党)
「松島みどり国交副大臣は、委員長の静止命令を聞かず、自らの主義主張をとうとうと述べるばかりで
質問にも答えていない。よって予算委員会質疑への出入り禁止といたします。」

ちなみに『松島みどり』衆議院議員とは…
東京14区選出の自民党国会議員。
現在国土交通副大臣でトラック輸送振興議員連盟常任幹事。
持論は
『クルマとガソリンにかかる暫定税率を撤廃し、税金を安くせよ』
「当選1回の時から、つまり、道路特定財源の一般財源化問題が発生する前から、ユーザーのために、暫定税率撤廃論を唱え続けている。」
http://www.matsushima-midori.jp/column/2006/060322.html

しかし、3/14の予算委員会質疑においての答弁で、般若のような面妖で
「国交副大臣に就任して初めて、(暫定税率撤廃論という)自分の無知を知りました」
と長年の持論をあっさり放棄したコウモリ女 。

しかも「原発事故から逃げる時に道路が必要」
っていつから原発事故が起こるって前提になってるんだよw
┐(´ー`)┌
3名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:24:34 ID:ptvlqmwO0
アルツハイマー自治会長か
4名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:25:03 ID:IUnGd9ZP0

      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \
     |       (__人__)   |    あなたねえ!!
      \      ` ⌒ ´  ,/   どんだけサービス残業してると思ってるんですか!
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄

        / ̄ ̄\ <で、サービス残業はどのぐらいしてるんですか?
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \  
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \ ?
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | 
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |

http://jp.youtube.com/watch?v=a3lHEi8EDBI
5名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:26:18 ID:GD93p15e0
これこそ美しい国だなあ
6名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:27:20 ID:wMX9+DH50
病気で入退院してて本当に気づかなかったなら
裁判所は考慮すべきでは?

払うとしても使用人がはらうべきじゃね?
7名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:27:22 ID:5b+pIKNg0
特別送達を勝手に代理で受け取って、しかもそれを放置してたら
まずいんじゃないの
8名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:27:28 ID:pv4932Cw0
うーんん、、、、、なんともいえんわ、、、、
9名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:27:30 ID:bNNt6B9M0
周りの奴も気付かなかったとは。
10名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:27:43 ID:RpPlzkcGO
受け取って無いならまだしも
家人が受け取ったんじゃどうしようも無いな
11名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:27:48 ID:cN8vu9kW0
裁判所はヤル気あるのか?
12名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:28:10 ID:/p1Fxo+M0
自治会プギャーw
こんなジジイをいつまでものさばらしておくからこうなるんだw
13名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:28:20 ID:KWW2MFfG0
使用人と業者がゲフンゲフン
14名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:28:31 ID:yxxRAAhJ0
計画的な匂いがするな
15名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:28:36 ID:MSkM0KwN0
じゃあなんで2ちゃんねるの管理者の財産差押えないのって話になってくる
16名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:28:51 ID:XiLc3luG0
<<当時、入退院を繰り返していたため 文書に気付かず、代理で受け取った使用人らも会長に知らせなかったという>>

これは嘘、あり得ない。知ってて無視しただけだろう。
17名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:29:07 ID:0fZiYug7O
払わない方法をひろゆきに聞いてみる、とか。
18名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:29:27 ID:1dJnuu1Z0
85歳の老人を会長にした責任はあるんじゃないの?  この年齢になるとどこかおかしくなってるから、

病院とは縁が切れないだろ。しかし裁判所からの召喚書を、その会長に見せなかった使用人も役に立たない人なんだな。

馬鹿しかおらん自治会なのか??  ある意味凄い。金だけはある。
19名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:29:33 ID:aUGx5Uhn0
マスコミが、「○○の損害賠償で○億円訴えられる!」って
記事にしてればわかったんだろうか・・・・
でも、あーいう記事って訴えた側がマスコミにわざわざリークして
成り立ってるのかな。
20名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:29:44 ID:wTAlKbTY0
なんでひろゆきは差し押さえられないの?
21名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:29:54 ID:NomYA49n0
>>15
あれ、ひろゆきの軽自動車は差し押さえられたんじゃなかった?
22名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:30:29 ID:ufMYS5TV0
要するに使用人の責任か

というか使用主宛の手紙を放置するってどんな駄目使用人だよ
23名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:31:21 ID:HtEpvFic0
>>13
オレもそう思(うおっ、なにをすry
24名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:31:50 ID:vNyIaDMz0
欠席裁判て怖いね。
25名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:32:15 ID:NDrIc8Wg0
>自治会預金約一億円
どうして自治会が一億も持っているのよ?
26名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:32:34 ID:bNNt6B9M0
特別送達って代理受け取り可能か?
俺が配っていた時は本人以外絶対に渡すな
って言われていたものだが。
27名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:32:36 ID:2G6qaw4s0
代理で受け取った奴の全責任だな
受け取って出廷しなかったら負けってことくらい常識だし
わざとの可能性が非常に高いな

つーか自治会が1億も金持ってるってww
28名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:32:59 ID:ExurKyrP0
ひろゆきってこのまま逃げ続けられるのかな
払わなくても問題無いなんて公言してるとそのうち見せしめとして
金銭の動きの洗い出しとか現物の差し押さえとかにならないんだろうか
29名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:33:05 ID:AhXELM3t0
>>27
修繕積み立て費とかじゃね?

30名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:33:07 ID:aA4Lj+SD0
悪の枢軸 反日反靖国 NHK大阪の野本勝は嘘をつかないでください。
2006年分の所得税は、約147万円にとどまっていたことが11日、分かった。
NHK まっすぐ、真剣。
過去最高の相続税28億脱税 大阪地検、会社役員逮捕

私はサービス残業してません」 

大阪府職員 諸手当が10万もあるから カラ残業の疑いあるぞ !!
反日反靖国 毎日放送 VOICEのバトルは 情報操作報道だ

ほっかいどうは、ばいこくどう 

金平茂紀(TBSワシントン支局長):旭川市
香山リカ(精神科医、作家):小樽市
寺島実朗(TBSの番組審議委員 :雨竜郡沼田町
岩田公雄( よみうり放送解説委員:旭川市

反日反靖国の不動産業 毎日放送に コンプラインナスはあるの?
ちちんぷいぷい 批判が出来ない訳がある !
大阪市のウオーターフロント事業のUSJの1000億  !
USJスタジオ毎日放送が利用してる 大阪市の税金 間接利権だ!!

31名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:33:15 ID:GzVgymQV0
つかえねー使用人だな…
32名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:33:26 ID:z9b6i6A+0
>>15
銀行の照会とか難しいらしい
33名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:33:50 ID:dP/cvAfaP
ここは高級住宅街の中でもかなりグレード高いとこだな。
34名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:33:56 ID:fF0WFk+M0
財産の名義を他人名義にしておけば、差し押さえられることはない
35名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:34:47 ID:+Dthhup50
>>16
使用人が、マンション建設会社からのスパイだとしたら?おれが小説書くならそうするね
36名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:35:20 ID:yXXjoOLNO
>自治会の弁護士

お前は何やってたんだw
37名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:35:42 ID:bF/F51Mx0
使用人が悪い
38名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:36:23 ID:eGeUsJD4O
自治会の積立金から1億ってことは、この自治会長から1億5千万近く…金持ちだなぁw
まッ、どうせ先が短いんだしあの世に金は必要ない…三途の川の6紋銭だけだからそれだけは残してやれよ。
39名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:37:24 ID:b7UfQcZu0
ていうか使用人に受け取らせた配達人の責任になるんじゃねーの?
40名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:37:35 ID:ewniyC7Y0
>>26
本人でなくとも「相当のわきまえのある者」に渡せば良い。

まあ、わきまえのない者に渡してしまったわけだが。
41名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:37:46 ID:i48lutAu0
だいたい、入退院を繰り返すやつを会長に指名したり、おかしいだろw
もっと若くてピチピチしたギャルを指名しないと。
42名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:38:08 ID:jhsgpvtd0
「原発事故から逃げる時に道路が必要」って政府が避難命令を出すときは
住民がもう被爆した後だろ。
43名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:38:34 ID:B39NjOVn0
うちの隣の1人暮らしの金持ちのバアチャンがずっと入院してるんだが
バアチャンがいない間に何を訴えたら1億円もらえるかな。
44名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:38:41 ID:hcgJXhQM0
勝手に郵便受けに放り込まれるわけじゃないんだろ?
印鑑をついて受け取ってるはずなのに、
何で気がつかないの?
使用人は何を考えてるんだ?
45名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:39:51 ID:So8wDcZQ0
「不動産業者が訴えたから預金や自宅差押さえられた」って訴えればいいじゃん。
46名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:40:23 ID:SWDTlJyN0
送達されてきた文書を雇用主に1回も渡さない使用人って
民事訴訟法に言う「書類の受領について相当のわきまえのあるもの」に当たるのか?
47名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:40:46 ID:XiLc3luG0
神戸だから、民度が低い。庶民の頭の程度=民度
48名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:41:00 ID:I02sDQxN0
受け取り証明つきで数回配送されているわけだから、気づかないという言い分は認められないわねぇ
代理で受け取った奴が隠匿したのが全てだろう。死ねお
49名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:41:16 ID:AqyzlIS30
これは使用人を訴えてもいいかな?
50名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:41:29 ID:fpfcSqru0
>ヘルマンハイツ自治会

なんでこんな名前なの?
51名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:41:33 ID:Qa7J/WB20
>地元住民の反対で「計画が進まず損害を受けた」として、不動産業者が
>自治会と会長に損害賠償を求めた訴訟で

ヤクザだろ。ヤクザにボロ儲けさせてどうするんだよ。
52名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:43:16 ID:26u3Qm+E0
まあ仕方ないな
85歳の入退院を繰り返してるような老人が会長になっているのも
(どうせ守銭奴だから座を譲り渡そうとしなかったのだろう)
使用人が全く使えないのもそういう輩を選んでいた老人のせい
53名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:43:48 ID:xl+NjI0c0
これ土地持ち身寄りなし老人狙って訴えまくれば金持ちになれる、つう判決だよな
相手はボケてるから反論してこないし
54名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:44:02 ID:XQx1kA+W0
DMや架空請求だらけだったらわけのわからん郵便物は放置しそうだな。
使用人だし。
55名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:44:33 ID:/ekE1mQHO
萬田!萬田の仕業じゃ!
56名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:45:31 ID:SWDTlJyN0
民事訴訟法338条1項5号と刑法263条の併せ技で再審事由になる可能性はあるな。
57名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:46:12 ID:i+7woks70
何このリアルミナミの帝王

使用人もグルだとか、会長もウラでヤバい密約でもしてたのか?
億からの金を取られて黙ってるとか、常識的にオカシイだろ
58名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:48:25 ID:tHYjoxfv0
>>28
そういうのは馬鹿には無理だから大丈夫だよ。
59名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:49:45 ID:hcgJXhQM0
>>47
山を切り開いて作った高級住宅地だぞ。
車がなければ住めないようなところだが、
駐車場には外車がたくさんある。
住んでるのは社会的地位の高い人間ばかりだと思われ。
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E8%A5%BF%E5%B2%A1%E6%9C%AC&hl=ja&ie=UTF8&ll=34.731658,135.261129&spn=0.004259,0.006437&z=17

自治会の取り決めで空き屋厳禁らしく、
引っ越す際に次の居住者が見つからなければ、
建物を取り壊す決まりらしい。
まだまだ住めそうな立派な建物を取り壊してるのを何度か見た。

そういえば、マンション建設反対の垂れ幕が、
あるときを境になくなってたな。
あのへんを境に訴訟沙汰になってたわけか。
60名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:50:54 ID:G0GeGnC/0
>>4
私はしてませんww
61名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:52:14 ID:gwUhzYdj0
>>29
ヘルマンハイツはマンションじゃないんだ。
戸建ての住宅地。

本当、なんで一億もあったんだろう。
六麓荘じゃあるまいし。
62名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:52:37 ID:pA6GFDHp0
>>26
場合によっては、差し置いてくることも可能のはず。
63名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:54:05 ID:BhVmE82j0
これから老人に裁判おこして土地を奪う事件が増えるな。
64名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:54:13 ID:3pI9vmOPO
これは使用人を訴えるべき
65名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:55:04 ID:pqRXWvC60
法律は正義じゃない。
裁判所は正義の味方じゃない。

勘違いしてる奴、多すぎ。
66名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:55:07 ID:H6J+XfuAO
でこの不動産会社ってどこよ?
67名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:55:54 ID:A/93KnnZ0
>>61
西宮の苦楽園のあたりから御影のあたりまではずーっと高級住宅街なのさ
68名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:55:59 ID:B39NjOVn0
この裁判官は「原因において自由な行為」も知らんのか
69名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:57:02 ID:yEMTIi3Y0
かかったなっ!アホがっ!!
70名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:58:59 ID:fm5A/fO60
ごめん、噴いたわ
無知が招いた悲劇だな
自治会員は会長と使用人に損害賠償訴訟起こせ
71名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:59:12 ID:pA6GFDHp0
>>26
>>62
受取り拒否は基本的にありえないから、最終手段で配達職員の
名前で処理できたはず。まあ、郵便局の集配業務は10年前に
辞めたから、その後変更がなかったらだけどね。
72名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:59:40 ID:E1IkNrbn0
これ通っちゃうんだ
使用人は正規の代理人として選任されてたのかねぇ
全然理解してないし話してないのなら無効のような気もする
73名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:59:54 ID:ize47tnOO
>>16
流行りの架空請求だと思ったのでは?
74名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:00:28 ID:gwUhzYdj0
>>67
いや、それは知ってるんだが、何で自治会がそこまで金を
抑えてるのかなぁと。

六麓荘はインフラを自分達で整備してたらしいから
わかるんだけどさ。
75名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:01:24 ID:0lFHkQTD0
使用人つかえねー
裁判所からの通知を主人に知らせないってありえねーだろ
76名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:02:27 ID:B8eX/iey0
165世帯で1億円てすごいな。
会長が地主とかだったのかねぇ
77名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:02:30 ID:hcgJXhQM0
会長ができることは日本郵便を訴えるぐらい?
何で使用人に渡したんだって。
78名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:02:54 ID:eEnw+rKS0
>>63
ある。現に逮捕された金融業者が存在する。
79名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:03:37 ID:v5p3Ewxp0
>>59
すごいなあ
80名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:03:56 ID:BopflnU80
>>77
それはあるよね。
内容証明とか現金書留とか・・・・
その住所に届いたら本人に渡るという前提は甘いよね。
81名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:04:03 ID:tDV1VpTu0
たらこが年収何億あるのに差し押さえできないのは何かの陰謀か?
82名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:05:46 ID:uWnaEKCi0
で、使用人は不動産業者から幾ら貰ったのさ?
83名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:05:57 ID:b7UfQcZu0
>>81
自分名義のものはほとんどないとかそんな感じじゃなかったっけ
84名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:06:31 ID:aP9yHSKjO
郵便で報らせるのではなく直接本人にしらせるべき
こんなんだったら何だって原告勝訴にもっていけるぞ
自治会長がかわいそうすぎる
85名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:06:31 ID:eEnw+rKS0
土地境界の立会いには義務はないでしょ?
どんな理由で損害賠償をしたのか気になる。
86名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:06:39 ID:mtdt0btCO
これはしょうがないだろ…
気の毒だが、そういう衰えた人は成年後見人制度を使っておかねば…
まして巨額の財産を管理する自治会の代表者だなんて…

元々の筋から言えば、不動産会社は、登記官に立ち会わせて、
測量すれば良かっただけのことで、損したのは自分がバカだっただけのこと。
しかし裁判に出て来ないんじゃ話にならん。
87名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:06:48 ID:FkwsBSDEO
法治国家(笑)日本

88名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:06:50 ID:pA6GFDHp0
>>77
使用人とかが受け取っているので無理です。
郵便代引き郵便詐欺の場合も無理w
89名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:08:13 ID:hcgJXhQM0
>>78
腎臓売れの爺さんだっけ?
90名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:09:03 ID:eEnw+rKS0
>>84
海外に滞在して戻ってきたら家も貯金もなくなっていた。
なんてことが結構ある。
海外に滞在するときは、信頼できる人が現に居住している場所に、住民票を移しておいたほうがいいよ。
91名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:09:11 ID:3RiwVHGa0
本人確認を取らず、またその努力をせずに、裁判を行うのは違憲とかいって、
裁判したらいいんじゃ?
92名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:09:13 ID:SWDTlJyN0
再審は認められると思うけどな
93名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:11:12 ID:26u3Qm+E0
>>86
入退院繰り返すような状態だったから
自治会員が新たな会長か会長代理立てればいいだけだろ
94名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:11:27 ID:9xRhJacRO
85にもなって自治会長なんかやってるからだ
隠居してりゃよかったのにwww
95名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:11:31 ID:VoclZxJe0
> 敗訴したのは、同市東灘区西岡本の百六十五世帯でつくるヘルマンハイツ自治会と会長(85)。


ヘルマンハイツとは・・・

大正時代のシーメンス社極東支配人ヴィクトル・ヘルマンの邸宅跡
大正期最大の疑獄事件、シーメンス事件に関係してヘルマンが本国に召還された後、
長らく空き家となり、昭和二十年の空襲で全焼した後は廃墟を晒していた。
昭和44年に取り壊され、跡地が住宅地として分譲された。
近隣は閑静な高級住宅地である。
96名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:11:56 ID:UTqZWp+i0
使用人を訴えたらええんちゃう?
まあどうせ取れるほどの金はもってないだろうけど。
97名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:11:59 ID:SXof5JMX0
爺さんが使用人を訴えるしかないなw
98名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:14:36 ID:rxhVmNf20
>>50
ランスシリーズに出てくる、悪役の国の名前だっけ?
99名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:18:02 ID:SXof5JMX0
実は使用人が不動産屋に買収されてて ワザと渡さなかったんじゃね?
100名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:23:22 ID:51ewHMtA0
裁判をしかけたことあるけど、特別送達を無視しちゃまずいでしょう。
101名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:24:38 ID:cwzZa4Lo0
こんな爺を会長に据える自治会も、お粗末としかいいようがないな。
102名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:25:34 ID:w283MXAy0
「全責任は自分にある。今後、この訴訟に関連し自治会として負担すべきものはすべて自分が支払う」
漢だなあ会長・・・

でこの嫌がらせ訴訟起こしたのどこの業者よ?
103名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:26:31 ID:CEjmX0AH0
この爺さん知っていたが、無視していたらだけじゃねえの?
で使用人のせいにしたと。政治家がよくやる秘書が・・・と同じ構図。

もしくは、使用人が伝えたが、ぼけていて忘れてしまった。
爺さんにこき使われていた使用人のしかえし。

いずれにしろ、ろくでもない爺さんだと思う
104名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:29:21 ID:VoclZxJe0
ヘルマン屋敷の廃墟後は古すぎて知らないけれど、別の屋敷跡地は子供の頃の遊び場だったよ。
就職して数年のち帰省したら、そこが市に買収され公園になっていて感心した。


東灘区本山北町出身の俺
105名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:40:44 ID:SWDTlJyN0
・使用人に対して特に文書の受領権限を付与していたわけではないので被告の帰責性が薄い
・被告に攻撃防御の機会が1回も与えられないのは実質的公平に反する
・再審を認めなければ被告の失う財産の額が大きい
・再審を認めても原告はタナボタ的利益を失うだけ

こんだけ有利な事由があって再審まで持ち込めないとしたら、弁護士は無能だろう。
106名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:45:55 ID:i22R59c40
極悪がんぼでこんな話しがあったな。
107名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:46:39 ID:xqV+wvT10
コッソリ裁判したら通るのか。。。
108名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:47:59 ID:OqHTcq0k0
ひろゆき
109名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:51:19 ID:51ewHMtA0
>>105
100%無理。
110名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:52:52 ID:6U9p0hrrO
こんなの、郵便局員がそうとうな念押しをして、使用人に渡さないといけないよなあ
111名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 20:58:02 ID:hQfZpoNY0
これは郵便局側のミスだろ。
米国なら会社の中まで入ってきて本人に渡すぞ。
112名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:01:38 ID:CfhiA+9N0
通知のしかた考えてくれよ。
こんなのありえないだろ。
113名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:06:08 ID:S23Ub9Nx0
弁護士事務所なら普通に事務の人が代理で受け取ったりするけど
これはなぁ・・・特別送達ですって言われて放置の使用人も使えねぇなおい
114名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:06:10 ID:AhXELM3t0
これ訴訟詐欺の一種に無かったっけ?

損害賠償請求して期日まで出頭しないと
成立してしまうって奴
115名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:10:29 ID:KTglhqCy0
>>1
これは、司法制度自体が不完全であることの証左だから
法律を改正すべきだな
116名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:15:08 ID:gbDoO9lW0
なんか、間抜けだけど、潔いなぁ〜
117名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:15:17 ID:c00/VSzB0
おれ、今訴訟を抱えているが、被告の野郎が、訴状を受け取らないので、
公示送達にしてもらったよ。

受け取らないと裁判の期日が数ヶ月遅れるので、性根の腐った奴は
よくやる。

だから今回もしょうがない。裁判所の権威を鼻で笑っている奴が
結構いるんだよ。
118名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:21:00 ID:5s4sUfxu0
これオレオレ詐欺みたいに
適当に損害賠償訴訟起こしまくれば勝てるのあるんじゃね?
まあ保証金みたいなのは必要だし、負けたのは裁判費用は損するだろうけど
勝てば大金入ってラッキーみたいなw
119名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:21:04 ID:iNEF4cq30
こういうのってさ、「本人が知ってから」の日が手続きの開始日とかにならないの? 起算日とかって言ったと思ったが。

言い逃れで入退院してた(実は知っていた)
本当に入退院でドサクサで知らなかった

ってのは外部からじゃ判別はほぼ出来ないだろうけど・・・
120名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:21:31 ID:b7UfQcZu0
>>114
架空請求が流行った直後くらいに話題になったよね
「なんだ、架空請求か」って放っておくとマジで損害賠償する羽目になるという
121名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:23:28 ID:pA6GFDHp0
>>111
無知すぎw 郵便局を訴えるため弁護士に相談しても
勝ち目無いから断られる。
使用人に渡すにしても、使用人のサイン以外に続柄
まで確認して公文書に書き込んで依頼者の裁判所に
返している。
122名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:24:40 ID:QQ7n1fBpO
なるほど消費税が上がりますよ〜って、ナノテクノロジーを使って極小表示してもOKってことだね
123名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:25:45 ID:SWDTlJyN0
最決H19.3.20の流れからすると最高裁では再審が認められる可能性が高いんじゃないか。
124名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:27:04 ID:iNEF4cq30
>>119 がちょっと日本語でおkになってた

言い逃れで、入退院してたと言い張っている(実は知っていた)
本当に入退院のドサクサで知らなかった

まぁでも確定しちゃったことはひっくり返らないんだろうな
125名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:31:56 ID:qHC4iJgFO
>>117
なんの訴訟かかえてるの?言えないならいいけど、気になったもので。
126名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:35:00 ID:c00/VSzB0
>>125
代金不払い。
詳細は言わないことにする。

訴状が来ても受け取らない奴には、
公示送達とか付郵便送達とかある。

でも公判期日は1カ月単位で遅れていく。最悪だ。

この爺さんも、傍から見れば、裁判があることは知っていたはずと思われる。
でもまあ知らなかったんだろう。でも原告からしてみたらむかつく奴だよ。
127名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:36:18 ID:Wo05PlIk0
上告できんのか?
128名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:37:25 ID:yOkr+FtY0
使用人は、なんで放置なんてしたんだ?そこがさっぱりわからん。
会長側の人間なら、知らせてもよいものだが。
教えてエロい人。
129名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:38:19 ID:xF4cxQ6x0
入院していた自治会長はともかく、職員も気付かなかったというのはおかしいですねW
不動産やとグルじゃないの?W
130名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:38:39 ID:51ewHMtA0
>>127
確定判決だから控訴は無理。
この事件に関する新たな証拠もないから再審も無理。
というか、このスレで再審、再審いってるけど、
現実に認められることなんてほとんど0だから。
131名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:40:03 ID:rte8BP3M0
NHKが同じような事を狙ってるんだろ。法的措置って。
132名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:41:07 ID:qHC4iJgFO
>>126
人を訴えるってけっこう大変なんだな。

心労もあると思うけど頑張れよ!
133名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:41:57 ID:51ewHMtA0
特別送達は受け取った、もしくは差し置いた時点で、
それを読んでいるとみなす。
代理人(相当にわきまえがあるもの)に渡したでもまったくいっしょ。

これで読んでいないから再審なんてのを認めてしまったら、
すべての被告人欠席・答弁書不提出の裁判で再審が認められてしまう。
だって代理人が被告に訴状を渡していない(伝えていない)ことは
証明できないんだから。
134名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:42:22 ID:kdZjV7cwO
>>128
使用人は「会長側に勝たれては困る」から
135名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:43:57 ID:lf+I9fOE0
>>133
この手の文書で弁護士とかの有資格者と親族以外が代理人になれるの?
136 :2008/03/17(月) 21:44:46 ID:E3QN3qeV0
こんな馬鹿な裁判があるんですね(・ω・)。
137名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:46:55 ID:qHC4iJgFO
>>134
こえ〜よ

一瞬背筋が凍ったよ
138名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:47:44 ID:51ewHMtA0
>>135
余裕でなれるよ。
郵便局員は訴状の中身など知る由もないからね。
特別送達は受け取り拒否できないから、最悪、玄関になげこんでもおk。
139名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:48:07 ID:ahA9A1d+0
年金食い逃げ老害どもザマア
140名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:48:12 ID:VWZh7yK00
簡易裁判制度を逆手に取った架空請求詐欺があるらしいね

身に覚えのない小額訴訟の訴状がきて、
放置してたら裁判に争い無しで負けて何十万の賠償金を払わされる羽目に…
ちなみに控訴もできません
141名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:48:14 ID:FBz+ZPVY0
補充送達(民事訴訟法106条1項)
名宛人でなくとも、同居人または使用人その他の従業者であって
「相当のわきまえのある者」に交付した場合。
142名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:51:10 ID:m2gOT8Zq0
ってことは、もし俺が孫正義をハゲ頭を見ていたら視力が低下した、10兆円の損害賠償を求める!と提訴して
孫正義の秘書と内通して、裁判所からの通知をブロックしておけば10兆円らくらくゲットってこと?
143名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:51:14 ID:8CjUXTSc0
なんか色々突っ込みどころが、誰かまとめて
144名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:51:22 ID:lf+I9fOE0
>>138
>>141
サンクス。
しかし、相当のわきまえがないから会長に知らせなかったとは、
考えられないのか?
145名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:55:49 ID:51ewHMtA0
>>142
おまえが130億の印紙代をおさめられるならなw
146名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:55:52 ID:/Q3krrnH0


だいたい、反対してねーで自治体で買い上げれば良いだろ、

金がないというのなら、その時点で文句いう筋合いはまっっっっっっっっっっったくないな。

金が無いのは資本主義国家では最悪の罪だよ。

どんだけ社会主義気取ってる馬鹿が多いんだ、あきれるわ。

147名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:57:32 ID:Ue3ODqJe0
>>140
裁判所の名を記した書類が来たら、ネットで電話番号を
確認するとかして、電話で裁判所に問い合わせるべき。
148名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:58:51 ID:pA6GFDHp0
>>135
138さんの説明が正しいですね。基本、特別送達の受取り拒否は
できないから。極端な話し、玄関になげこんでもOKですw

明らかに受取り拒否されている場合は、郵便局の上司や所属課長と
相談して、特別送達を相手自宅に差し置いてきます。
勿論、裁判所側に返す公文書には、配達状況の説明と差し置いて
きた職員のサインもいれてね。
私自身、実際にどうしようもない状況から、1、2回、差し置いて
きたこともありますね。
149名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:59:58 ID:51ewHMtA0
訴状にはきちんと事件番号割り振られているからね。
その事件番号で裁判所に問い合わせればやさしく教えてくれるよ。

平成18年(ワ)第4○○○号とかってね。
これは俺のだがww
150名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:01:33 ID:FBz+ZPVY0
差置きって、不在でもできるんですか?
151名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:03:31 ID:jCbKD3gQ0
ひろゆきはなんで大丈夫なの?
152名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:04:13 ID:lf+I9fOE0
>>148
勉強になります。
でもそれだと、郵便局員が違う家に放り込んでも届いたことになっちゃいませんか?
153名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:05:00 ID:FBz+ZPVY0
地裁の通常訴訟事件
154名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:06:13 ID:pA6GFDHp0
>>150
いきなり不在だからと差し置きはしないですね。何回か訪問します。
しかし、裁判で訴えられている人って、けっこうクセのある人も多い
ですね。
特別送達渡そうとしても、殴りかからんばかりの形相で受取り
拒否されたり、本人だったとしても格好悪いからなのか他人
のふりして受取り拒否されたりね。
155名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:08:59 ID:pA6GFDHp0
>>152
ははは、違う家に放り込んでも届いたことになったことが発覚したら
おおごとですねw その職員は始末書かいたり、なんらかの懲戒処分
受けると思う。
156名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:10:17 ID:gy02swjw0
架空請求で裁判起こして裁判所からの通知を玄関前に張り込んで横取りすれば必ず勝てるということだね。
157名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:17:36 ID:+NUaFEEoO
じゃあ、ひとりぐらしで長期出張中のときに訴状が差し入れられてて、帰宅したら判決文が届いていて控訴期限が過ぎてた場合、抗弁する方法はないの?
158名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:21:44 ID:FBz+ZPVY0
留置期間経過で、裁判所に戻したほうが
楽じゃね?
159名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:21:58 ID:+NUaFEEoO
身寄りが遠方にしかいない財産持ちの独居老人が入院したのを見計らって、ありもしない訴訟を起こすのもOK?
160名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:22:31 ID:cu6f8ZUG0
あれ
ひろゆきも差し押さえはされてるだろ?
161名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:24:34 ID:vWspouUU0
どう考えてみても、使用人の行動がおかしい。
162名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:25:59 ID:FBz+ZPVY0
入院した主人に心配かけたくなかったんだろ?
163名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:26:08 ID:oIXcU4150
>代理で受け取った使用人らも会長に知らせなかった
使用人らって、複数いてこれかよwwwww
164名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:27:01 ID:+yoIyo9a0
ひろゆきは金を埋めてるから探せない
物もなにもなし
165名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:28:48 ID:oEFuW7NJ0
流れが不審だろw
166名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:28:59 ID:rUPdSYHz0
自治会の弁護士は絶対に譲らないだろうなw
167名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:30:30 ID:d9RX9dXX0
業者は土地境界訴訟するよりも手早く解決できたってことか。
168名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:31:21 ID:vWspouUU0
>>162
仮にそうだとしても、結果的にとてつもない心労をかけることになったな。
169名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:32:49 ID:QrhIMPW10
>>157
ばかでつか。
170名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:38:41 ID:4gUhhSVM0
ひろゆきみたいに、資産を隠し持った奴からは一銭も取れないけど、
何も知らない人からは簡単に取れるんだね。

弱者はいつも損だね・・・
171名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:40:00 ID:+wIg1Gro0
いや、この命令は無効にできるよ。

女が被告の時には、裁判官は無効にしていたぞ。


   こんな裁判官の裏のカラクリって、皆知らないだろw


フェミ裁判官って犯罪者なんだな。
172名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:40:03 ID:Qa7J/WB20
日本の裁判が裁判としての体をなしてないことの一例ってわけだな。
173名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:41:38 ID:vWspouUU0
>>170
何も知らないって。知ろうと努力しないだけじゃん。
まぁ、オツムが弱いって意味で、たしかに弱者か。
174名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:45:31 ID:UPnm1V4S0
ずっと入院で、ってならともかく、入退院を繰り返し、って話なら
何回かは自宅には戻ってるわけだしな。

自宅に戻っても郵便その他の確認もできないような老人(病人?)を
自治会長にすえたまま、ってのがそもそもいかんだろ。
175名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:45:36 ID:yX5q2TWw0
土地境界確認の立ち会い要請は各々の土地所有者個人との問題じゃないのか?
176名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:50:54 ID:aW74BIf50
本人が非を認めてるから擁護したくなるなw
177名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:52:31 ID:UhIyeQlL0
>>1

お人よしはむしり盗られる。しかも自分で全部支払うとはなあ・・・・。

まさに日本人の鑑だなw、世界中からむしりとられる日本。
178名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 22:58:23 ID:McPCHCmO0
リアル闇金ウシジマくんワロタw
179名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 23:00:09 ID:3Bj3MrH90
会長ー!喧嘩を売ったなら最後まで闘ってくださいよ…知らなかった!って(@_@;
180名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 23:02:31 ID:hXDxNSIa0
>>166
確定してるから譲るも譲らないもないよ
もう終わってるんだから
181名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 23:04:05 ID:K+rZt0KR0
なんかかわいそうな気がするな。歳も歳だけに。
182名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 23:21:36 ID:nEw4MPco0
まあ自治会の165世帯は知らん顔するんだけどね(´・ω・`)
183名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 23:28:03 ID:fj49KErg0
「地元が反対したせいで思うように土地が売れなかった」なんて
逆恨み丸出しの請求を認める地裁も地裁だな。

こんなことがまかり通るなら、郵便物をろくに見てない年寄りとか見つけて、
適当な民事訴訟起こせばいくらでも金が取れる。
自治会長とか、成り手も少ないし年寄りだらけだし、あわよくば会の金も狙えるし、良いカモだな。
184◇◇◇:2008/03/17(月) 23:30:20 ID:BaWCJKWN0
受送達者の使用人が悪いよ。。。

>>157
????
受取人の印がないのに,送達が有効になるはずないでしょ。
郵便の人がチェックするんだよ。

>>172
はい?
送達制度としては,別段問題ないと思うけど。
この一事を以って民事訴訟制度を否定するとは,相当・・・。
185名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 23:34:19 ID:vWspouUU0
>>183
郵便物の重要性も判断できない痴呆老人が大金管理しちゃいかんわな。
つか、ポストに勝手に投函されるだけと思ってるやつ大杉。
186名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 23:35:26 ID:/EEzCKnq0
振り込め詐欺としか思えんわな
187名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 23:36:55 ID:ORt2hrvQ0
震災の時、社の命令で車で救援物資を届けに向かった。
山手幹線を走っていたが、やたらと「この先通行禁止、国道へ出よ」という標識。
結局2号線を行って、10時間かかったが、あれって山手の住民のわがままで、
自分で自分の首を絞めた結果に。
188名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 23:52:14 ID:FvuR85AQO
相手方が争わない以上、原告の請求を認めるより他できないのが民事訴訟なわけでして
189◇◇◇:2008/03/17(月) 23:55:14 ID:BaWCJKWN0
裁判官「なんか受け取ってないかもしれないから原告の請求は棄却しておくね」

とかなったらカオス過ぎるw
190名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 23:57:46 ID:5sO6Qj+u0
>>189
さいばんちょ「鬼才現るwww」
191名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:00:28 ID:sONdvGNg0
>>189


  裁判官 「なんか受け取ってないようだったから、原告請求結審判決を再審して棄却しておいたからねw」


と、いう判例はある。

被告が女の場合だけどw



        ね? 裁判官って犯罪者でしょ?w



もう、法律を、裁判官を無視しろ。

裁判官は「違法なフェミ裁判官」だからね。
192◇◇◇:2008/03/18(火) 00:01:25 ID:ViJWd8200
>>189
 裁判官「判決も受け取らないかもしれないから,俺,書くのやめとくね(起案めんどいわぁ)」
という手も。
193名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:02:33 ID:rK1BA3cS0
使用人が受け取ってるのに詐欺とか再審がどうのとか言ってる池沼が多いな・・・
194名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:03:51 ID:M4QZdYsG0
自治会がなんで1億円も持ってるんだよw
195◇◇◇192:2008/03/18(火) 00:04:27 ID:BaWCJKWN0
あら事故レス
196名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:08:07 ID:5f9ByyOh0
>>189
送達は裁判の形式要件だから(民訴138条1項)、届いてないとされれば訴え却下される可能性もある。
まあ受け取ってる以上有効なので、再審の訴えを提起して争ってもダメだとは思うが。

>代理で受け取った使用人らも会長に知らせなかった
送達の有効性を争った事例として、使用人が子供、利益が相反する者の場合の判例はあるけど、
普通の大人の場合は争うまでもなく有効。
197名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:08:57 ID:FEZSl/eq0
つか、そんな香具師に自治会長をやらしていた自治会がわるいのであって、
自治会負担の賠償金まで会長が払うことは無いだろ。
198◇◇◇:2008/03/18(火) 00:11:15 ID:ViJWd8200
>>196
それは>>190さんも私も織り込み済みの知識・・・。
199名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:15:28 ID:1r3ytS3jO
>>197

まぁ、一度自治会費を差し押えられてから会長と自治会で裁判で明らかにしようか
200名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:19:04 ID:O6SVJbt80
使用人の今の心境は?
201名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:26:43 ID:vOsJv2P/0
これってさ、勝手に訴訟して相手のポストから盗んで勝訴すればどんだけでも
金奪えるって事?

そんで判決が出た後で召喚状をコソーリ家のどこかに転がしとくと。
202名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:27:38 ID:EUjVD7Wx0
>>201
釣り?
馬鹿?
ゆとり?
203名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:36:34 ID:aJPpVpLmO
使用人を抱き込んでたの?
204名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:39:25 ID:IyEUqzX40
開封しなければ知らぬ存ぜぬで押し通せるとか誰かに吹き込まれちゃったんだろうな・・・
205名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:43:27 ID:HNHZsDpI0
入院中の者は現に就業してないんだから、
使用人への文書の交付を就業場所での補充送達と解するのは無理がないか?
民訴法の予定している補充送達の典型例とは違ってるような気がするし、
補充送達は例外的な送達方法なのだから適用範囲は狭く解するべきだろう。
206名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:46:18 ID:EiStdH1YO
使用人の送達じゃ無効だとかw
207名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:49:18 ID:iQIXhU4R0
不動産業者は萬田から違法行為を指摘されて、萬田の言うとおりに、
裁判を起こした。
自治会長は萬田からの借金が返せなくなっており、萬田に言われるがまま
出頭要請に頬かむり。
結果として、自治会の1億円が、不動産業者経由で萬田の手元に。
元金、利息、手数料を差し引いた1000万が自治会長へ。
という、作品ができそう。
208名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:52:14 ID:ME0rLj2i0
地裁は会長に口頭弁論への出廷を数回文書で求めたが

代理で受け取った使用人らも

訴状だけでなく口頭弁論への出廷も複数回文書で求め、複数の受取人がいたにも関わらず、
一度も会長の下には届いていないとか通常は考えられないわけで。
これは自業自得。
209名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:55:17 ID:yz8jz/Sf0
>>208
>通常は考えられないわけで。

被告が女の場合だと、裁判官は通常考えてるよw


裁判官が「会長が受け取って読んで認識したこと」を証明しないとダメだ。
210名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:55:20 ID:EiStdH1YO
電話くらいしてやれよw書記官
使用人にしか届いてないんだから。
211名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:56:14 ID:ofH1UjFT0
こんな年寄りに会長を押し付けるなんて酷い。

212名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 01:01:46 ID:HNHZsDpI0
>>208
補充送達に場所的制限が設けられてるのは何故だと思う?
213名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 01:08:36 ID:OueAFeWD0
>>1
>代理で受け取った使用人らも会長に知らせなかったという。

こんなのを雇ってる時点で、あきらかに自業自得。
214名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 01:11:14 ID:ME0rLj2i0
>>209
おまえほんとにあほだな。
会長が受け取って読んで認識したこと=特別送達の受理
で足りるんだよ。特別送達は何度もいうが、受取拒否できない郵便だ。
代理人受取はおろか、玄関投げ込みでもおKなんだからな。
住所不定で届かなければ裁判所の掲示板に
2週間掲示するだけで訴状は届いたってことになるんだから。
215名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 01:15:47 ID:u0kJGje70
そもそもそんな損害出して訴えられた時点で町長辞退すべきだろう
全部この85歳が悪いとしか言いようがない
216名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 01:20:19 ID:sUc/s89XO
使用人に代理受領する権限があるのか?って思ったけど
訴訟の被告が自治会と自治会長ってんなら仕方ないかもしれんわな
普通は受け取らないけどね
217名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 01:20:26 ID:OueAFeWD0
>>205
これ自治会に対しての裁判でしょ?

入院中で会長としての業務ができない状況だったら、
他の人が会長としての業務を受け継いでるはず、
って前提になるんじゃね?
218名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 01:22:17 ID:8eJPB6nGO
老害乙
219名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 01:42:31 ID:68v82/x70
自治会すごい預金持ってんなw
220名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 03:01:21 ID:p04dv7jo0
マンソン自治会商法っぽく見えるんだけど。
221名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 03:03:02 ID:Fzl1hBnG0
普通裁判所から郵便物来てたら、入院してても「来てますけど」持って
来ますか位言うだろ、不思議。  ジジがどうせあの件だから
スルーしておことか思ったんじゃ。 他の人に自治会長の席は渡さんとか。
使用人に恨まれてたとか、差し押さえまでなら、相当郵便物が来ていた筈。
222名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 03:04:37 ID:j8p5KXPhO
ぐるなんじゃないの
223名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 03:13:04 ID:ZJCPuFrZ0
使用人がいるとか、自治会費が一億とか、私費で払えるとか凄いな。
224名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 03:14:22 ID:MaQjg/wWO
日本人ってまだまだ裁判なんかスットボケて
放置でokみたいに勘違いしてる人多いからな。
司法はマジで怖いよ。
司法が弱いのは資産のありかもわからないようなマトモじゃない人間に対してであって、
身元がはっきりしてる普通の人間に対してはむちゃくちゃ強力だよ。
225名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 03:17:23 ID:qPVNAqtm0
これ争ってたら負けなかったんじゃないの?
お前が協力しなかったから思い通りにいかなかったって訴えただけだろ?

知らせないってそれが何か理解できないほどの馬鹿だったのか?
てか、この使用人と業者はグルなんじゃないのか?
226名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 03:18:33 ID:hb+EHUm+0
入退院を繰り返すような爺さんを自治会長に据えた責任もあるだろ。
業者は正当な段取り踏んだのだから間違いは無い。
227名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 03:19:37 ID:/o0Y+ILe0
こういう事件を聞くと海外に全資産を移すべき
じゃないかと思う今日この頃。
ひろゆきも海外でたんまり溜め込んでんだろ。
228名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 03:32:12 ID:YGvvjhEAO
使用人に損害賠償請求するといいよ
229名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 03:41:19 ID:vWrzLp250
裁判所が国民に見捨てられたら、この国終わるなw
なんか、それもマジでありそうな気がしてきた。
ある日突然、家も財産も奪われて、
「ルールですから」
なんて言われて納得するヤツ少ないんじゃないか?
この国ぶっ潰すつもりで中国に協力するヤツが増えたら、マジでやばいぞw
失うものが無いヤツはマジで怖いw
230名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 03:45:23 ID:zFnM1e5i0
>>15
裁判やったやつのサイトを見たら
全てが会社名義になってて生活費も会社の経費
個人資産がほとんどゼロでどうすることもできないんだってさ。
一説にはスイスのどこかの銀行に預けてあるという噂もあるけど。
231名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 03:47:08 ID:KbkHLonfO
>>229
文書による通達があっても突然ですか…
まぁ郵便物に関係ないニート生活者はそんなもんか
232名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 03:47:44 ID:k/ao8bdfO
オレオレ詐欺屋と言いがかり訴訟が大好物な不動産屋が多いスレですね
233名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 03:49:56 ID:OQhYWgly0
誰もがひろゆきみたいに司法をなめた態度をとれるわけではないってことだわ
「ルールですから」を踏み外した奴を救済する方がおかしかろう

234名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 03:56:12 ID:K8LuZR0F0
>自治会と会長を訴えた。

自治会宛の文書はどこ宛に送られていたの?
235名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 06:57:50 ID:dj7TVB+S0
>>230
ひろゆきは親父さんが指南してるんだろ。

236名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 08:05:19 ID:4J5moHwg0
このやり方だとボケ老人相手にこういうのを送りつければ、簡単に合法的に差し押さえできるんじゃないのか?
今でもボケ老人相手の詐欺商法が流行っているんだし
237名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 08:51:16 ID:ol9Uhs890
爺さん側から誰も出てこなかったから裁判自体は1回で終わったって事?
2回か3回やってれば親切な傍聴マニアが爺さんに教えてくれそうな気もするけど。
238名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 09:29:21 ID:7PbA1jan0
>>237
傍聴マニアは傍聴するだけなんで放置してネタにするのが関の山。
239名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 13:28:20 ID:Ms95yGD30
再審はできないだろうけど、一旦払った後にそれを取り戻す裁判を起こすことは可能だろうね。
240名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 13:36:23 ID:f7s7QRuAO
つーか片方が出席しなかったらもう片方の言い分が全面的に認められるっていう裁判制度がおかしいよ。
裁判は真実追求の場ではありませんって公言しているようなものじゃん。
一時期裁判の詐欺も流行ったしよ。詐欺師の片棒担ぐ裁判所とか情けねえよ。
241名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 13:42:14 ID:nLhWx7TM0
今回のケースとは異なるけど、
ボケ老人夫婦で暮らしてたりしたら届いても放置にはなるだろうな。
制度の見直しも必要なんでは?
242名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 13:47:33 ID:niZdW1AS0
>>4
超ワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
243名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 13:49:50 ID:H2zNOc6G0
見てないことが証明出来れば帳消しに出来るな。
244名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 13:50:39 ID:IXEj57Vb0
血も涙もない判決だな。ひでえ。
245名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 13:53:41 ID:zbDk7Mpy0
完全にはめたな、誰だはめた奴出て来い
246名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 14:00:17 ID:qYPvDWLe0
裁判所に文句言ってる奴はアホか?

司法がルール無視したらそれこそ最悪だろ
247名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 14:02:15 ID:BHUMvowWO
>>245
使用人がグルだったのかなぁ?
裁判所からの通知、スルー出来ない外観してるのにさ
248名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 14:10:21 ID:LqMhQGa20
>>246
ルール自体がおかしいんじゃないかって文句は別に言ってもいいと思うけど。
249名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 14:14:29 ID:Y/NlvdAf0
裁判所から裁判関係者へ出すときに使用する
特別な配達記録で来るんだよなー 名前忘れたけど

あれスルーできる奴は尊敬できる
俺は不在通知が挟まってただけでビビッて
震えながら父親に電話した
250名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 14:14:56 ID:G9uKuFo00
>>247
か、右も左もわかんない使用人だったかだな。

その場合は、送達者に損害賠償請求できるかな。
251名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 14:25:30 ID:b/+5pvsyO
反対する自由を選択したら、こうなる場合もある
との良い例だな
252名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 14:41:54 ID:eUleR1OjO
>>241
まあ、そのために成年後見制度てのがあるんだけどね。
253名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 15:10:36 ID:h1DYu/Ou0
なにこれ?
控訴期間が過ぎちゃってたって事?
254名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 15:14:30 ID:L8WbrJJmO
責任ある立場の人間を入退院繰り返してるような奴にしてるのが悪い
255名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 15:18:48 ID:btoHgiBA0
同じようなことが小額裁判で行われてるよな?
詐欺の督促状と勘違いして無視していたら
裁判が確定して金をとられるっていう法的には問題ない詐欺
256名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 15:24:05 ID:+L/XsFGTO
ゴネ厨涙目www
257名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 15:48:24 ID:XCB253+o0
ウチのマンションももう3億円たまってるよ。
100戸ぐらいあるから規模も大きいからたまるんだろうけど。
258名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 15:56:03 ID:1n3kJTFt0
気の毒ではあるが、こればっかりは自業自得としか言いようがないな。
元々詐欺目的でやってる話なら、それを警察に被害届を出せば、
裁判所も犯罪には加担できんから覆すが、これは別に犯罪じゃない。
単なる普通の業務の範囲内のことだし。

それより、自治会費1億円を、私財で弁償するとか言っても、
自宅さえ差し押さえられてるのに、そんなもん払えるのか?
ちょっと考えて無理だろう…
259名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 16:00:47 ID:Pc46tYK+O
ひろゆきは裁判で負けてるのに何で預金差しおさえられんの?
260名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 16:02:44 ID:ThM3EioA0
自治会長は剛毅だな。
261名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 16:03:15 ID:Er46aMnM0
一億円もあってマンション建設に反対なら、相談弁護士でも付けておけばいいものを・・
262名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 16:07:15 ID:ThM3EioA0
つーか特別送達って本人に手渡さなきゃダメなんじゃねーの?
本人が受け取り拒否した場合に限り差し置きOKなんだろ。
263名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 16:11:08 ID:nYt+ShFhO

自治会会長になるひと激減自治会終了♪


264名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 16:11:44 ID:00UT6waV0
そろそろ使用人が失踪する頃だな
265名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 16:13:24 ID:bMaYgQtl0
>>1
ざまあみろ。法に違反してないのに妨害するからだ。
いい住環境がほしけりゃ、低層住居でもなんでも規制がかかったところに土地買いな。
そうすりゃそこにはマンション立たないから
266名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 16:18:17 ID:gxg7u6uR0
年寄りの中には、メンドクサイから放置しててもなんとかなるだろう
程度の認識ないのが大勢いるよ。何を周りが言っても聞く耳持たない。
困ったとき慌てるだけ。誰もそんな馬鹿助けないよ。
267名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 16:21:27 ID:xdThPPgWO
まあどっちにしろ海外に資産持ってる俺には通用しないな
268名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 16:26:51 ID:IfIvduh80
俺がいまだに童貞なのも、使用人が俺宛のラブレターを隠していたからに違いない。
269名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 16:26:56 ID:sPdzuoAo0
>「全責任は自分にある。今後、この訴訟に関連し自治会として負担すべきものはすべて自分が支払う」と

25億も資産があるなら、痛みはチョボいもんでしょ。
270名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 16:27:00 ID:S+pHSP6x0
>>255
架空請求は立派な犯罪だろ。
271名無し:2008/03/18(火) 17:06:21 ID:BL6le9mi0
ボケに会長させる方が、悪いな、85才か、
272名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:09:47 ID:JKfoI36c0
裁判所に出廷できないなら敗訴も仕方ないだろ。

273名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:11:13 ID:GwUb/6Rq0
使用人もグルだったってこと?
274名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 17:13:28 ID:eopXwjli0
自治会費ってお茶代お菓子代
一部の身内に自治会費から給料出して
ゴミの見回り代とか準私的に使われること多いからなぁ
払う必要ないわ

275名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:14:06 ID:btoHgiBA0
>>270
架空請求じゃなく小額裁判を起すんですよ
でカモが出廷しなければ法に基づき回収可能なんですよ
ちゃんと裁判所がお墨付きをくれるから一応違法じゃない
後で気がついても文句上がるなら裁判で戦いましょう
あっでももう結審してすから無駄ですよって感じ
276名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 18:26:51 ID:121YVrZG0
ミナミの帝王が仕掛けた巧妙な罠なんじゃねw
銀ちゃん、流石ww
277名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:51:23 ID:uriW4I040
>>32
●もドル払いだったよね。

日本人相手なのに円が使えないのは、脱税するためだと思うんだが。
申告してるのかなー。
278名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 19:55:36 ID:uriW4I040
>>240
痴漢の冤罪とか知らないのか?

女に因縁つけられたらアウト。
失う物があるなら、元から関わるべきではない。
279名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 22:06:54 ID:88TSZcRC0
>>230
>生活費も会社の経費
これは別の意味でまずい気がするんだけど。
280名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 22:27:21 ID:IA8jczUbO
自治会長、金額聞いてよく心臓マヒ起こさなかったなぁw
で、この歳で病気持ちなら、自己破産とかで免責とかにならんの?
281名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 00:01:32 ID:jw+EYeZn0
>>280
_
282名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 00:06:47 ID:AVTrZF+U0
>>103
大方同意。
知ってて無視したか、ボケてどうしょうもなくなってたかどっちかだと思う。
283名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 00:21:09 ID:bEoo2bzY0
配達証明とか、本人が確かに書類を受け取ったという証拠がなくてもいいのか?
284名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 00:23:03 ID:TzZ0lb+DO
>>275 馬鹿か?債権債務無いのになんで少額訴訟したら債務が生まれるだよw
285名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 00:24:52 ID:G/Uu88GDO
無視してたんじゃなくて、使用人が伝えなかったんなら使用人を訴えるでしょ
それをしないのが、おかしくない?
286名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 00:31:04 ID:G/Uu88GDO
加えて現在は『別の』業者が工事中
自治体の裏金のほとんどは土建がらみ
自治体赤字でも、裏金はかなり持っていたりする
内訳は、土建縁故採用のお礼だったり、工事受注のお礼だったり
287名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 00:34:21 ID:NmBjy9vY0
悪魔の味方 既判力
288名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 00:35:09 ID:7flTZqs60
>>284
生まれちゅんだよ。
少額訴訟は費用が安い。欠席したら債権が認められる。
以前、架空請求のやつがやったら被告弁護人が数百人ついて撃退した事件が
あった。訴えられた場合、欠席はしてはいけない。
289名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 00:39:32 ID:G/Uu88GDO
自治体に赤字が出るのは、予算を年内に使いきれというお約束があるから
元は税金だけど、黒字の年の繰り越しはない
自治体住民のためにつかわれることは少なく、職員の宴会や旅行に消える
例えば、病院が赤字なのに病院予算から、新年会、おひなまつり、新入歓迎会、花見、職員旅行、端午の節句、七夕、紅葉狩り、クリスマス会、忘年会、他にもいろいろ職員の宴会ありの自治体病院(患者参加なし、職員のみ)もあったりする
290名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 00:41:50 ID:G/Uu88GDO
医師の診断書を取って、不服申し立てをどうしてしないの
どうして使用人に対して、背任罪と損害賠償を求める裁判をしないの?
291名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 00:47:57 ID:bX+AEHveO
なぜ85歳のお年寄りに自治会の会長をさせてんだろ?
292名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 00:48:16 ID:pnoIi27TO
>>290
使用人には金がないから回収見込みのない訴訟はしない
293名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 00:51:26 ID:dbx7uHFWO
使用人には機転は無いが、自治会には金だけはふんだんにある
294名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 01:00:17 ID:hJY9Hr9i0
知ってて無視とかしないだろう。そんなことしたら100%負けてしまうんだし。
入退院繰り返してる状況で財産かくして逃げてるわけでもなし。
だからといって使用人訴えても無駄。使用人のせいだからとだだこねても無駄。

というか、使用人も長年勤めてきたばーさんとかでぼけてたんじゃね?
295名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 01:16:35 ID:8Kc4SqnH0

郵便屋はこんな重要書類も置いていくだけだからな。
296名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 01:18:09 ID:xPxjoveS0
自分で責任取るって、なんかすごいことになりそう。
名士らしいから裏のつながりもあるんだろうし。今頃RPGとか買い集めているんじゃないの。
297名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 02:04:27 ID:mHRwGRwC0
>>4
これはwwwwwwwwww
298名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 02:59:11 ID:YvNKKr6MO
お金持ちとはいえ
おじいさん可哀想
299名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 03:02:25 ID:ywHITqf20
近隣住民無視してたてるマンションって迷惑だよな
あいつら業者マジ腐ってる

まぁこの件に関しては会長に責任がある
300名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 06:45:16 ID:InM/4H7n0
>>295
訴訟関係の書類は特別送達で送られてくるから、郵便受けに投げっぱということはあり得ない。
本件でも使用人が受け取ってるし。
301名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:09:30 ID:6MCMjKN00
とりあえず反対して協力金をせしめようとしたのに、
逆に金をふんだくられたということでOK?
302名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:18:35 ID:mXqcNirEO
ざまあみろwww
303名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:24:34 ID:jpH6iGD7O
プロ市民涙目www
304名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:29:04 ID:RwWu7zoL0
まったく気付かなかったってのも嘘くさいが、
もし本当ならば何も知らせなかった「代理で受け取った使用人ら」を会長が訴えるべきだわな
305名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 10:36:59 ID:foCwMIQC0
>>295
そりゃそうだろ。
中身が重要なものだと知ってても、相手が受け取ればそれまでだ。
306オレ:2008/03/19(水) 20:16:45 ID:oEKoCMhw0
清水建設という会社が、どこかに売っていれば5億8000万円で売れたはずの
マンション建設用地を、この自治会が境界立会いしなかったから別の業者に
3億3000万円で売ったらしい。で、2億5000万円も受け損なったからソレを
払え、と言う訴訟。
この清水建設と言うのは元々この土地を1億4500万円で買ってるから2億近く
儲けてるのに。ひどいねえ。
307名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 20:19:16 ID:SBjqxQDi0
>>1
でその建築会社ってどこよ?
契約する時ははずさないと
308名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 20:44:32 ID:QmplS/Iu0
>>304
訴えたって使用人らが2億5千万も資産持ってるわけねぇし
返済するために延々自分の下で働き続けろなんて契約すると人権問題
309名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 21:01:22 ID:Q3mMsAho0
スーパーゼネコンの清水?
ずいぶんせこいマネしてるなぁ。。
310名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 23:12:21 ID:AVTrZF+U0
>>306
その建設会社のどこがひどいのか、おまえさんのレスを読んだだけじゃ全くわからないんだが。
311名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 23:37:27 ID:7A65hOYr0
>>306
「どこかに売っていれば」って、もう5億8千万円で買う買主は決まってたの?
建設会社は自分とこで建てるつもりで土地を買ったけど近隣住民にてこずって他へ転売しようとした?
建設会社が買ったときには近隣住民の境界立会があり境界位置は分かっていたのでは?
312名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 23:42:49 ID:wLnVY6lb0
ゆきこひみたいにそれなりの覚悟がないと、法廷欠席はまずいだろうが、
法廷って本人が入院とか重病の場合でも勝手に進むものなのか?
313名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 23:51:13 ID:AnqkzIhu0
>>312
使用人が受け取っちゃったから・・・
314名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 23:51:22 ID:HlFDa9pF0
業者&裁判所が悪いよなー
こういうのが認められるもんなんだ。
っていうか記事で難しい、って書いてあるけど
どうにかして再審とかに持っていけないもんなの?
315名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 23:57:29 ID:euh6s0Xq0
ヤミ金の簡易裁判悪用の拡大版って感じだな。
しかし、清水のことは↓の話を聞いたばかりなんで、どうも責める気がおきん。

ttp://www.nikkei.co.jp/china/news/20070117d1d1708m17.html
316名無しさん@八周年:2008/03/19(水) 23:58:45 ID:CZUYiI+q0
ちょっと前に新手の詐欺で、身に覚えのないことで訴えられた相手が
訴状を無視して裁判に出てこなくて、詐欺師が裁判で勝訴するという手口が
話に出てたはずなんだけど、今回のは詐欺じゃないけど、裁判がどういうものか
わかってれば裁判には出るくらいはしたんだろうけどね
317名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 00:08:20 ID:1sNEtCdM0
>>314
アダルトサイトの架空請求は無視が定説だけど
訴状送りつけて来るとこもあるらしくて
「あー無視でいいよ」とか思ってたら負け確定してたとかいう話もあるしな
318名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 00:09:29 ID:DUqZNl3o0
>>261
当然だが自治会で弁護士はついてた。
ただ会長宅へ送られていたため弁護士確認できず
319名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 00:13:34 ID:fyYlJZK20
再審できるかどうかわからんが判決は出て執行手続きも済んでるみたいだから
金と家は手放さないといけない
320名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 00:15:41 ID:ZDsLd7H50
差し押さえは原告が被告の財産を調べて裁判所に申請しないと執行されない

ひろゆきの財産が差し押さえられないのはダミー口座などを複数用意し

巧妙に財産を分散して隠しているから。個人情報保護法などの障害もあり素人には到底調べられない。

ひろゆきは根っからの悪党
321名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 00:18:44 ID:V58L83OO0
ひろゆき。。」
322名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 00:24:22 ID:z8qHCoMs0
>>306
清水建設ってこの清水建設?

(1/17)清水建、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定
 【上海=川瀬憲司】中国遼寧省の大型商業施設、「マイカル大連商場」の工事費用の
残金支払いなどを巡り中国で争われていた裁判で、清水建設の敗訴が確定したことが
17日分かった。
清水建は契約書などを根拠に支払いを求めたが認められず、逆に約20億円の支払いを
命じられた。
今後、日本のゼネコンの中国事業参加にも影響を及ぼす可能性もある。

清水建は「契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、
どうにも理解し難い判決」(広報部)としている。
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20070117d1d1708m17.html
323名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 00:45:03 ID:KGM1gBlS0
>>13 で確定?
324名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 01:10:40 ID:8s7O+21i0
>>322

清水建設は、中国からボラれた分を、神戸でカツ上げでカバーしたってわけだな
325名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 01:18:18 ID:trAoRvKu0
>>322
いい気味だ
326名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 02:18:20 ID:bWevsInQ0
まあ、幼女が受け取った事例もあることだし、なんとかなるんじゃね?
327名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 08:40:13 ID:K5SfGZmu0
>>326
と思ってジジイは無視したんだろうな。
どうにもならん。
328名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 08:52:09 ID:unspK53r0
>>56
だな。

こういうのを再審に出来ないと、法治国家の呈をなさなくなるからな。
判断力の劣る老人には、再審の幅をもたせないと、詐欺まがいの行為が出てくるかもしれん。


329名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 08:55:56 ID:Dpr2/+A10
近くのアパートでこの手の反対運動が起こってる所があるんだが
反対のポスターが共産党の選挙ポスターの下に張ってるのを見た瞬間から、相手をするのは止めようと思った
330オレ:2008/03/20(木) 12:44:14 ID:R2L1s/+P0
清水建設が5億8000万円で売るつもりだったのは近藤産業とか言う会社。
でも近藤産業の「買取り希望価格5.8億」は、清水建設に1億4500万円で
売った鴻池組との口約束だけだったらしい。
清水建設は結局3億3000万円でアズテックという会社にその土地を売って、
そのアズテックが現在マンション建設中とのこと。
331名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:50:22 ID:xo7PGNkf0
状況が不動産会社の策略を予感させるものだよな
要に地上げだろ

会長が受け取った云々の下りも慎重に判断する必要がある
もしかしたら単にはめられて、しかも善人な性格を利用されてるだけかも
332名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 15:56:47 ID:a7cnNpR30
>>315
中国で積極的に事業展開してる企業を責める気しないって、何で?
333名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:15:31 ID:/kIs7X+y0
>不動産業者は当初、マンションを計画するデベロッパーに土地を売却する予定だったが、自治会の協力が
>得られなかったため断念。別の会社に転売した際、「売却益が約二億五千万円少なくなった」として昨年十一月、
>自治会と会長を訴えた。
取りあえず、裁判官こんな訴訟真面目に処理するなよ
売上げが減ったのは自己責任だろ安く売りたくなけりゃ高く買うところ探せよ
どう考えても言いがかり請求だろ再審必要な案件にしか見えないが
反対住民いて売値が安くなったら訴えれるのか?

これまかり通るなら態と反対する様に仕向けて知合いの業者に仮契約で高額購入
書類つくらせて反対あったから購入取り消しさせて他者に転売し差額反対住民に
請求と言う詐欺可能な訳だが
334名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:23:01 ID:N6Gf0SVH0
>>333
文句は民訴法に。
335名無しさん@八周年
>>333
じゃぁ、試してみれば?