【ネット】 “Ｗｉｎｎｙ対策” 違法コピー常習者はネット強制切断…プロバイダー業界、ＪＡＳＲＡＣや警察庁とも協議★７

・ネット上でファイル交換ソフト「ウィニー」などを通じた映像や音楽の違法コピーによる著作権侵害が
　深刻化していることを受け、国内のプロバイダー（接続業者）が加盟する四つの業界団体は、
　違法コピーのやり取りを繰り返す利用者についてネットへの接続を強制的に停止することで
　合意した。
　ネット上からの利用者の排除は「通信の秘密」や「通信の自由」に抵触するとして導入に
　慎重な意見が強かったが、著作権団体と連携して悪質な利用者を特定し、その利用者に
　限れば接続停止や契約解除が可能と判断した。

　この措置の導入を決めたのは、「テレコムサービス協会」や「電気通信事業者協会」など４団体。
　４団体の加盟社は国内の主要なプロバイダー約１０００社で、業界全体で打ち出す初の
　「ウィニー対策」となる。来月にも「日本音楽著作権協会」や「コンピュータソフトウェア著作権
　協会」など著作権団体と協議会を設立。どの程度、違法コピーをネット上に流出させた場合、
　接続を打ち切るかといった具体的な指針作りを始め、年内の実施を目指す。

　国内でウィニーなどのファイル交換ソフトを使っているのは推計約１７５万人にのぼり、
　やり取りされるファイルの大半は違法コピーだ。著作権団体がネット上を６時間監視した
　だけでも、ゲームソフトなどの違法コピーは３５５万件（正規のソフトの価格で総額９５億円
　相当）、音楽の違法ソフトの場合は６１万件（同４億４０００万円相当）が確認された。
　この結果から、著作権団体側は、著作権侵害の被害は少なくとも１００億円に上るとみている。

　今回の対策は、著作権団体が、違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について、
　ＩＰアドレスを専用ソフトで特定したうえでプロバイダーに通知。プロバイダーは、この
　ＩＰアドレスをもとに利用者に警告メールを送信し、従わない場合などには、一定期間の
　接続停止や利用契約の解除に踏み切る。

　警察庁もこの協議会に加わる方針で、悪質な利用者の取り締まりを強化する。 （一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000003-yom-soci

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205597877/

ﾈｳﾞｧﾀｸﾞｽｨ

わからない人用まとめ

問：通信の秘密はどうなんのよ？
答：ISPは通信の内容を一切監視してないっすよ？

問：じゃあどうやってｎｙユーザーとか判断すんのよ？
答：権利者が専用ツール等使ってｎｙユーザーのIPアドレス等を収集、ISPに通知することでISP側がユーザーに対して警告。
　権利者がハッキングしてるわけでもないし、ISPが個人情報漏らしてるわけでもないっすね。

問：権利者も確認するときにｎｙのネットワークに繋いでじゃん。
答：ブツの確認にダウンロードするだけだし、ダウンロードはさんざん合法って言ってんじゃんｗ

問：Winnyは合法なのに規制なんてできるわけがない。
答：Winnyそのものは合法ですよ？Winny使ってアップロードしてたら、うｐ行為が違法っすよねｗ
　別にP2Pソフトの使用制限じゃなくて、権利者からの「この人うｐしてるよ通報」を元に警告するだけだし。

問：これだと、サイズの大きいファイルをネットでやりとりする人や合法的にWinnyを使う人も規制されちゃうじゃん。
答：Winnyを使い、かつ違法コピーと確認された利用者の場合しか規制は発動しないよ。

問：Winny以外はどうなんのよ？
答：さあ？うｐ主が特定できるなら同様の対処ができるんじゃない？

問：一方的に切断するのって違法じゃない？
答：総務省は合法って言ってるよ。気に入らないなら、裁判所まで持ち込むしかないね。

問：Winnyを規制したってCDの売り上げは伸びないから、社会に損害を与えてないよ？
答：著作権法違反の有無とは全く関係ないよ。金銭的被害がゼロでも無断コピーは基本的に違法だし。


とりあえず、落ち着いて>>1をちゃんと読みましょう。

【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
> 残念ながらJ-CASTがばぐ太さんに「スレ立て」を依頼している事実は一切なく、
> 何故ばぐ太さんがJ-CASTをお好みなのかは不明だ。

24 ：春デブリφ ★：2006/11/24(金) 14:24:55 ID:???0
ばぐ太先輩乙です。
御自身が記事になった感想を是非お願いします。

48 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 14:28:05 ID:NmA5B4D2O
マジでいつ寝てんのばぐ太

54 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 14:29:34 ID:byzxeudXO
ばぐ太って何人？

83 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 14:35:26 ID:qGpcv6cO0
ばぐ太はこしあんとつぶあんどっちが好きなの？

264 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/11/24(金) 15:30:06 ID:???0
んじゃ、代表的なものだけ。
Ｑ１）>>83他…こしあんとつぶあん、どっちが好き？
Ａ１）つぶあんです。
Ｑ２）>>48他…いつ寝てるの？
Ａ２）午前４時ごろかな。遅いときは５時ぐらい。
Ｑ３）>>1他…何故J-CASTをお好みなのか？
Ａ３）多分、一番多いのはヤフーニュースだと思います。
　J-CAST、ZAKZAK、ライブドアニュースなどは他で流さない独自ニュースを流すうえに
　２ちゃんねらー好みのネタが多いのでとりわけ目立つんでしょうね〜。
Ｑ４）>>24他…感想は？
Ａ４）J-CAST自ら「依頼はしてない」って書いてて、笑っちゃいました。
Ｑ５）>>54他…何人？
Ａ５）１人です。

これからはtorrentが主流に

漫画喫茶、ネカフェで落としまくれって事？

■■■　　奈良先端大の入学者の半数以上が旧帝大卒生です　　■■■


ttp://isw3.naist.jp/IS/PubWG/Tenken03/tenken2.pdf 最終ページ閲覧

１大阪大学 260
２京都大学 118
３神戸大学 60
４九州工業大学 40
５京都工芸繊維大学 34
６大阪市立大学 30
７大阪府立大学 27
８同志社大学 26
９関西大学 25
１０名古屋工業大学 24
１１岡山大学 19
１２九州大学 19
１３東北大学 17
１４奈良高専 17
１５立命館大学 17

■公式
http://www.naist.jp/

落とすほうは問題ない。
上り方向のトラフィックが多いユーザーが規制されるだけ。
だからBTでも同じ。
たいていのプロバイダがサーバの設置を禁止しているので、
上りトラフィックが大きいユーザはP2Pを使っていると見てほぼ間違いないし、
これなら通信の内容を傍受する必要もないから検閲にもあたらない。

>問：権利者も確認するときにｎｙのネットワークに繋いでじゃん。
>答：ブツの確認にダウンロードするだけだし、ダウンロードはさんざん合法って言ってんじゃんｗ

nyの場合、ダウンロード＝アップロードになるんじゃないの？
ダウンロードしたファイルは勝手にアップロードされるじゃん。

！
ネット上でファイルをやりとりするからいけないんだ！
オフ会で交換すればよい！

ﾀｲｰﾎまで行かなくても
プロバイダから警告するだけど特定されたと気付いて
みんな普通にny辞めるんじゃないの？

■■■　　奈良先端大の入学者の半数以上が旧帝大卒生です　　■■■


ttp://isw3.naist.jp/IS/PubWG/Tenken03/tenken2.pdf 最終ページ閲覧

１大阪大学 260
２京都大学 118
３神戸大学 60
４九州工業大学 40
５京都工芸繊維大学 34
６大阪市立大学 30
７大阪府立大学 27
８同志社大学 26
９関西大学 25
１０名古屋工業大学 24
１１岡山大学 19
１２九州大学 19
１３東北大学 17
１４奈良高専 17
１５立命館大学 17

■公式
http://www.naist.jp/

回線を長時間つなぎ続ける特定のヘビー・ユーザーや
ファイル交換ソフト「ウィニー」などの利用で
「他の利用者の円滑な利用が妨げられる」場合は
同意なしに、一般の利用者と同じレベルまで通信量を制限しても
「不当な差別的取り扱いには該当しない」との判断を示した。
さらに、ヘビー・ユーザーに通信量を減らすよう警告しても
改善されない場合は契約解除することも正当だとした。
ただ、通信制限する場合の条件や方法について
約款やホームページなどで利用者に周知する必要がある点を強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080317-OYT1T00187.htm

回避できるらしいね。

826 名無しさん＠八周年 sage 2008/03/17(月) 07:21:13 ID:gKlpCDvL0
光回線イラネ。こうなったら、無線LANが設備されている飲食店
とかでP2Pやるしかなくなるかな？あ、ポート開けれねーから無理か。

ポート設定の無いP2Pソフトなら大丈夫だろうけど、ノーパソのバッテリー
が心配だ。今後はバッテリー駆動時間の長いのが売れたりして。

店ならばプロバイダーもネット切断とかできないだろうし、無線LANで決定！

last fmはどうなんだろう

一番困るのはウイニーの愛用者数トップの警察、自衛隊だろうねえ

これからわVViny

>>11
実際の摘発や警告より、こういう事が「可能になった」ことによる
抑制効果が大きいだろうね

>>9
ヒント：0ポート。バグがあるのでダウンロードされるけどな。

ﾍﾞｽﾄｴﾌｫｰﾄ詐欺詐欺本格化、総務省、P2P以外でも速度規制を許可　パブコメ受付へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205734735/

資料を置いておきます。

「音楽の売上減少に、ファイル交換の影響はなし」--米調査
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20065182,00.htm?tag=nl
WinnyはCD売上を減らさず〜慶應助教授の研究に迫る
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/29/news097.html

Verizon、より高速なP2Pシステムの研究成果を発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/15/news015.html
ハーバード大、画期的P2Pプログラムを開発
http://www.usfl.com/Daily/News/07/09/0907_001.asp?id=55043
YouTube人気が影響、HTTPトラフィックがP2Pを抜く
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/20/news076.html
京都府、P2P配信プラットフォーム「SkeedCast」を使って情報配信実験
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/07/18717.html
【P2P】 P2P地震情報 for Peer 【地震情報】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1102500120/
P2P電話 「Skype」スレ、その31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1204732951/

米NBC、P2Pベースの配信サービスでTV番組を高画質・ダウンロード提供
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/28/019/
インターネットTVビューア「Miro 1.0」が公開　Miroは、P2Pの技術を利用した動画配信サービス
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/11/14/033/index.html
P2P技術　パソコンテレビの革命児“Joost”
http://ascii.jp/elem/000/000/037/37786/
【ネット/海外】EU、P2Pユーザーの個人情報提供を拒否…音楽業界からの要求に対し [08/01/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201699016/

やれやれ！切断切断！

>さらに、ヘビー・ユーザーに通信量を減らすよう警告しても
>改善されない場合は契約解除することも正当だとした。

帯域使ってないユーザーに割引とかあるならいいけどね
ウチなんか下り１Ｍでギリギリyoutube見られる具合だよ
金払ってるなら目一杯使ってもいいんじゃないのか？

ちゃらり〜はなからぎゅうにゅ〜

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080317-OYT1T00187.htm
ネット渋滞、大量利用者に同意なしで制限…総務省指針案

インターネットの通信速度が遅くなる「ネット渋滞」を緩和するため、
大量のデータをやり取りしている「ヘビー・ユーザー（大量利用者）」の通信量を
インターネット接続業者が制限する際のルール指針案が１６日、分かった。

大量利用者によって他の利用者の利用が妨げられる場合は、同意なしに通信を制限できることを明記している。

日本インターネットプロバイダー協会や電気通信事業者協会など４団体と総務省が作成。
１７日に発表し、一般から意見を募った上で４月に決定する。

指針案は、通信制限について「『通信の秘密』に対する侵害行為であり、
一般的には利用者の同意がない限り許されない」と記した。

その上で、回線を長時間つなぎ続ける特定のヘビー・ユーザーや、
ファイル交換ソフト「ウィニー」などの利用で「他の利用者の円滑な利用が妨げられる」場合は、

同意なしに、一般の利用者と同じレベルまで通信量を制限しても「不当な差別的取り扱いには該当しない」との判断を示した。
さらに、ヘビー・ユーザーに通信量を減らすよう警告しても、改善されない場合は契約解除することも正当だとした。

ただ、通信制限する場合の条件や方法について、約款やホームページなどで利用者に周知する必要がある点を強調した。

（2008年3月17日09時11分 読売新聞）

winny,shareの時代は終わった。
お前らもうperfect darkに移行しろ。

今こそ再び！win mxの時代へ・・・

　　　|
　＿＿＿ 　|　　たのしい
　|　　　　　 |　　　　　　 ＿＿＿＿/
　 　 　 　　/　　　　／　　　　　　　　　＿＿＿/
　 　　　　/　 　 　 |
　　 　 ／　＿／　|　　＿＿＿＿＿/
　　 　　　　 　　＿| 　 　 　 　∩∩ 　　　オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　ウィニーつこうた　　　　　　　　　　　　ぼくもつこうた
　 ∧＿∧つこうた 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　　∧ ∧　
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（@∀@∧∧（´∀｀）∧ ∧
m9. 　　 ⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣ ￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|京都府警 自民篠原実議員 陸海空自衛官 村上誠一郎衆院 民主大脇 ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ Yahoo
|ANA機長 JAL副操縦士 湯沢市刺激 三菱重工 岸和田〒 姫路南〒 鹿島農協 京都刑務所
|検察官 東京地裁 TBSからくり NHK ﾌｼﾞTV 鳥取大医附属病院 香川大医学部 松山工業高
|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR NTTﾄﾞｺﾓ東海・九州 NTT東西 JASDAQ NEC
|富士通 理研職員 ｱﾌﾗｯｸ 住友生命 三井住友生命 九州,四国,関西,中部,東京電力 住金
|萬屋ﾜｲﾝ ｼﾞｬｸﾞﾘﾝｸﾞ協会 ｼﾘｺﾝﾄﾞｰﾙ屋 ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ 斜里町役場 石川県庁 創価学会各支部
|日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ各社 神奈川,栃木,北海道,広島,愛媛,岡山県警 ｱﾙﾌﾟｽ技研 CSKｼｽﾃﾑｽﾞ
|au byKDDI おもちゃの博品館 NHKﾄﾞﾗﾏｽﾀｯﾌ 北海道武蔵女子短大 福井葬祭場 朝日新聞
|三井造船 日本理水設計 福島県いわき市常磐支所 栄光ｾﾞﾐﾅｰﾙ 福井県立病院 高速道路管理
|可茂消防事務組合 ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝ 三井住友銀行 松下電子部品 全国中小企業団体中央会

【Winny情報流出まとめサイト】
http://www.geocities.jp/winny_crisis/

殺人 予告をする人間を祭ったり通報したり
タレントのブログを発言やコメントなどで揚げ足取って炎上させたり
自分の負の過去からかいじめた奴等をスネークしたり…

2ちゃんで似非偽善者気取りの癖に
その裏でファイル共有とか使って
ただでコンテンツ動画、音声ファイル泥してるゴミって腸煮えくり返るくれー許せない

マジで半殺しにしてやりてー

2ちゃんで聖人君子気取りやブログを炎上とかしないなら
まだ許せるけど

自分が正義語ってコンテンツ泥する奴は
人間腐りまくってる

>>3
カスラックの関係者さんデタラメなまとめはしないでねｗ

ほんじゃ光もADSLも要らなくなるね

問題点

警察や著作権団体であろうと
通信内容を把握するのは法律違反

P2Pのデータ通信のみで著作権侵害が行われているかは判断できない
P2P通信はwinnyやshereのみではない
そもそも暗号化されたファイルで判断するのは不可能

プロバとの契約でP2P使用は違反事項にない
そもそもプロバが広帯域や使い放題を売りに商売をしている
切断されれば裁判で勝てるレベルです

違法コピーで国力を削がんとする反日分子どもには即刻逮捕こそが相応しい
強制切断など生ぬるい

ピッポッパッ　プー　ピー　ガガガガガ　ピー（やあ、ぼくテレホマン）

>>28
自己紹介乙

>>31
>>3をみるとお話にならない反論

実際>>3のように運用するかは知らんが

権利者からの「この人うｐしてるよ通報」を元に警告するだけだし。


↑これの精度が物凄く怪しい｡著作権団体がいい加減な通報をする危険アリ。

とにかくコピーせずに買えって
今の時代、中国だけでなく、他の国もコピーしまくっている、そんな中
ビルゲイツは「日本人はちゃんと買ってくれる人が多いから助かる」
と言ってたんだぜ、誇らしいだろう
他の国がどうだろうと俺たち日本人だけは著作権意識が
高いところを世界に示し続けようじゃないか

著作権侵害に対してISPは第三者の立場だと思うんだけど
そのISPが著作権管理団体からの通報に基づいてユーザーに利用停止措置をとるっていうのは
法的にはどうなんだろう？違法性の阻却ってやつに該当するのかね？

キチガイがうるさいのでwinnyは今後エロ動画専用にします
エロ動画なら著作権なんか訴えてもいくらにもならないしね

個々人で真に必要なものなんて変わると思うが、
真に価値あるものって大作○△□ぐらいじゃなう？

真に必要≒おそらく購入するだが、
そんなの年間数本でもない。

残りは半ば興味本位で年間９万円の元取るため・・？

そんなひとが多いんじゃない？

あ、違法性の阻却は関係ないか

大丈夫だよ！
ＨＤＤに保存していたがnyのウイルスに引っかかって流失してしまいましたテヘ
って言えばおｋ

ｗｉｎｎｙ潰せばそれを使ってた人がちゃんと買うとでも？
買うほどの価値が無いから使うんだろ

ちなみに俺はwin mx一筋○年なわけだが
幾度となくよくわからんメールで警告されたことがある。

あなたは違法にファイルをうｐしとりますぜ　
音楽なんちゃら団体だとか映像なんちゃら協会

みたいな　ホントはもっとかたくて長い文章なんだけどさ
ちなみにそいつは１００コくらいファイルをうｐしてるんだけど
どれもzipでファイルサイズは１０ＭＢくらい。
うわースゲー怪しいなって思ってた矢先にこのメールがくるんだよね。

ちなみにこっちのファイルをダウンされたわけじゃないので
俺はずっと放置してた。
そりゃこっちは見もしないアニメに解凍すらしないzip・rarのゲーム
使いもしないソフトに聴きもしない音楽ファイル等を○○○GBアップしてるわけだから
たまったもんじゃないよね

せっかく光回線入れてもnyしか使い道ないのか？
そもそも必要ないんじゃないの？

「帯域制御の運用基準に関するガイドライン（案）」に係る意見募集について
http://www.jaipa.or.jp/other/bandwidth/info_080317.html

このたび、「帯域制御の運用基準に関するガイドライン（案）」を取りまとめましたので、
広く皆様のご意見をいただきたく、意見募集を行うこととなりました。
いただいたご意見は今後のとりまとめの参考にさせていただきます。

しかも俺はうｐ０設定だし交換しかしない派だったから
別にこれ違法じゃなくね？って思ってました笑
だってアニメをＤＶＤに焼いて友達に上げるのはＯＫでしょ？
てことはmx中に知り合った顔も知らない奴ようなだけど、一応は友達ですよね？
でもこんな屁理屈ももう通らないんだろうな。

んじゃメッセで送るか？これも規制か？

もう俺もファイル共有卒業かもしらんね

>>39
この案の大きな問題はエロ動画とカスラックが保護したい著作権物との区別がつくのかってこと｡
大いに疑問だ｡

>>43
その通りｗ
ホントに欲しきゃ買うわ。

帯域制御の運用基準に関するガイドライン検討協議会
http://www.jaipa.or.jp/other/bandwidth/

から

「帯域制御の運用基準に関するガイドライン（案）」に係る意見募集について（08.3.17）
http://www.jaipa.or.jp/other/bandwidth/guidelines_3.51.pdf

が開けなくなった件

JPOPのシングルCDとか
DSのロムとかばかり落としてるやつは
たいした転送量じゃないから
ぜんぜん網にかからないだろうな。
一番取り締まりたい対象だろうに。

数年前からずっとADSLだから、このまま光に乗り換えなければいいだけだな

DOM、キャッシュ即消しだな

もう仕方ないだろ、捕まらないからっておまえらやり過ぎたんだよ、、

おまえらって口では愛国心とか国益だの喚いて、
やってることはエロゲーをP2Pでダウソしたりとかほんと最低な連中やね。

一般ユーザー　0.5GB
P2Pユーザー　17GB
ヘビーP2Pユーザー　104GB

104GBもどうかと思うが、
一般ユーザが0.5GBにあわせるとは、
金だけとって「使うな」とでも言うのだろうか

>>56
なにその数字

>>57
http://www.jaipa.or.jp/other/bandwidth/guidelines.pdf
帯域制御の運用基準に関するガイドラインの
資料3（21ページ）に示された「単位ユーザーあたりのトラフィック」の数値

やったとしても、より高度な偽装を施したＰ2Ｐが生み出されるだけじゃないかなぁ。
まさにいたちごっこ。

>>56
これpdfに載ってたけど
一日あたりの転送量ってことかなのかな？
そもそも上下合わせてなのか上りだけなのか

>>60
上下でそ。
Usenのｲﾝﾀｰﾈｯﾂとかは一日3Gで制限かけるとかだっけ？
今かわったのかな…

P2P使わなくても、複数のエロ動画サイトからダウンロード制限いっぱい落とすと1日で10GB以上余裕だな

（引用）
Winny 等のP2P ファイル交換ソフトのトラヒックがネットワーク帯
域を過度に占有していることにより、他のアプリケーションの通信に
支障が生じている又は支障が生ずる蓋然性が極めて高いため、制御装
置を利用して帯域を過度に占有しているアプリケーションに係る通
信を識別し、当該アプリケーションによる通信量を制限する場合


この場合はトラフィック量のみで他のユーザへの影響が確認できる。
トラフィック量を基準に速度規制を行えばよいはずが通信内容の確認を行っている。
必要業務以上の越権行為と考えられる。

おまいらも暇なら単体意見まとめに協力すれ

この値が一人歩きして
1日550MB（＝一般ユーザの使用量）制限に合わせられたら
かなわない。
Linuxのうち小さいほうのUBUNTUですら落とせない。

総量規制には反対する

この国の政府って総量規制大好きだな。
バブルを墜落させて失われた15年をつくった時も総量規制で大失敗ｗｗ

自鯖立てると一日0.5TBくらいいくんだけど、制限の根拠が無いから今回ので作るって認識でいいんだよね
訴訟おこそうかしら

帯域規制はOKだけど、警察が参加している所がもうね
オワタよ
本当にオワタよ

具体的にどうやってどの程度制限するかの基準は設けないって
書いてあるからISPによってバラつきが出そうだね

ADSLの収支が厳しくて光に力を入れてるプロバイダが
規制で高速回線の需要を減らして自分たちの首を絞めるのかｗ

設備投資したくないプロバイダは著作権団体の提案に
ホイホイ乗ってしまったわけだが、規制する前に
これをビジネスとする方向に持って行けなかったのか
規制されるくらいなら倍の料金を支払っても良いというユーザーは
ゴマンと居ると思うのだが

まさしく滑稽だな
なら尚更強制退会なんぞありえんないんじゃないかと

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/20/news076.html

去年の春からP2Pよりストリーミングのほうが帯域を使っていますがなにか？

>切断されれば裁判で勝てるレベルです

そうなんだ。じゃあ、集団訴訟を起こせばいいだけじゃん。
勝てるんだもんね。

537 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 18:57:47 ID:OVo6UBaY0
>>534
IP電話しかない家で火事が起きたり強盗が入っても危険だぬ

538 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2008/03/17(月) 19:03:46 ID:x3nTJ7jm0
>>537
警告を無視したのだから切断された人はIP電話が
通じなくなくなって強盗に入られても助けを呼べずに
死んでもしょうがないということだそうです｡

警察、裏では違法盗聴ガンガンやってるからな

>>64
一日550MBってニコニコ見てたらあっという間に超すんとちゃうん？

>>74
ほんと、障害ばっかりでＩＰ電話なんてクソだよな。
交換機がいいよ。

ほんと、データを回線に載せて流すなんて
電波飛ばすより効率悪いのに
こんなもんがテレビより優れてるとか馬鹿じゃねーの

P2Pやってない他のユーザって、
回線圧迫されて何が困るんだか分からん。
帯域がゼロになるわけじゃないだろ。
それに、どうせ見るのはアーティストの公式ブログ(笑)程度のもんだし。

すんません質問なんすけど
俺んち１０階建て２７世帯のマンションで光１００Ｍ線が共同で１本来てるんですが
もし１世帯でもｎｙで違法ＤＬしてたら全世帯規制くらっちゃうんですか？

土曜日ぐらいのときはこのやり方は完璧なやりかだよく考えた
的な発言が多かったけど、だいぶん減ったな。
やっぱり著作利権関係者の工作が多かったんだろうな・・・

>>79
特に困ってないけど、とりあえず困ってるっていっときゃいいんだよ

こんな事になってるのに、ソニーはストリーミングサービスを始めようとしてるし・・

正直、まともにやる気ないだろｗ

>>81
所詮著作権ゴロの猿知恵だったってことだ。

それ以前に飽きたってのがあると思う
それ以外で悪い意味で嫌というほど注目集めるニュースが起きたから

P2P以外の通信も著作権を侵す可能性があるんだけど
この理屈でいくとメールとか他の通信も監視できちゃうんじゃない？
流石にまずいと思うんだけど

メールの監視も出来ますがしません！絶対にしません！

　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i)))
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ）
　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´
　　　　　|　　　　　　　　/

【チベット】 暴動のきっかけは群集に当局の装甲車が突っ込んだこと〜読売新聞によるラサ市民への電話取材 [03/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205665382/l50

男性の同僚は同日午後３時ごろジョカン寺の西にある金谷ホテル近くに展開していた装甲車４台のうち、
緑色の１台が群衆に突っ込み、市民が次々に倒れるのを目撃。
軍のトラックが倒れていた１００人以上を収容して、どこかへ搬送して行った。
この後、怒ったチベット族たちが漢族の店などに焼き打ちをかける騒ぎに発展したという。

もともとぼったくり悪徳商売なのに合法化して利権を作りあげて国民を困窮させるな
一党独裁中国共産党みたいな真似はよせ

>>47
> しかも俺はうｐ０設定だし交換しかしない派だったから
> 別にこれ違法じゃなくね？って思ってました笑
> だってアニメをＤＶＤに焼いて友達に上げるのはＯＫでしょ？

いいえ、完全に違法です。勝手なオレオレ解釈で話を進めないように。

http://q.hatena.ne.jp/1121449736

著作権法第30条の「家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」

を超えた利用となってしまいますから、

この場合は著作者の許諾が必要とされてくることになるわけです。



したがって、無許諾で行えば違法です。

torrentの方が今は主流でしょ

ネット切断する暇があったら花粉を遮断してくれ

>>86
メールの監視ということは、こういうことを言いたいのだと思うが、

A =========== B
　　　　↑
　　　　C （AからBあてのメールを監視している）


今回許された監視方法は、このパターンだけですので的外れな意見です。

A =========== C

著作権に引っかかると思われるいろんなもんが普通に中国から落とせるんだけど
何であれは放置してんのかね？

>>31
通信の秘密とか暗号化ということは、こういうことを言いたいのだと思うが、

A =========== B
　　　　↑
　　　　C （AとBの通信の秘密は暗号化されている）


実際は、こういう形で調べているので、的外れな意見。

A =========== C （AはCと普通に通信している。またAは暗号化しCが復号化できる）

ソニー：ネットで動画を２４時間無料配信　３月３１日開始

　ソニーは１７日、動画をテレビ放送のように２４時間無料でパソコン向けにインターネット配信する国内初のサービス「ｂｒａｎｃｏ（ブランコ）」を３１日に開始すると発表した。
「ＤＶＤ並みの高画質」が売り物で、０８年度末に２００万人の加入を目指す。

配信されるのは、ソニーグループが制作した米国のドラマや音楽、アニメ「機動戦士ガンダム」など過去の放映番組が中心。
ＮＴＴの光回線の加入者が視聴できる。視聴者の年齢や性別に合わせたＣＭも配信し、その広告収入で運営する。
今後は番組数を増やしたり、ＮＴＴ以外での配信も検討する。

国内での動画配信は視聴者が見たい番組を選ぶ「オンデマンド」方式が主流だが、ブランコは６チャンネルある独自の番組表に沿って動画を配信する。
ソニーとしては、パソコンでの動画視聴をより普及させて、パソコンの販売増につなげたい狙いがある。

毎日新聞　2008年3月17日　19時12分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080318k0000m020048000c.html

>>24
P2Pじゃなくても制限されるんだろ？もう光いらねーじゃんｗ
さすがはネット後進国日本ｗ 世界中の笑い者ｗｗｗ

>>97
DVD品質の動画（ビットレート5Mbps未満）が
普通に見れれば何の問題もなくね？


多分この程度じゃ制限されない。

俺らちょっと規制されすぎじゃね？

>>80
> 俺んち１０階建て２７世帯のマンションで光１００Ｍ線が共同で１本来てるんですが
> もし１世帯でもｎｙで違法ＤＬしてたら全世帯規制くらっちゃうんですか？

一世帯でもnyで違法DLしていたら、残りの26世帯は
相当遅くなりそうだなｗ

>>3が間違っているので訂正
わからない人用まとめ

問：通信の秘密はどうなんのよ？
答：判例上、見ようとする事や間接的に監視する体制もアウトです。
　　それと、適当にホラを吹いているというのは誰でもわかる事です。

問：どうやってｎｙユーザーとか判断すんのよ？
答：キャッシュを見なければ判断できません。
　　キャッシュ自体は公開されていますが、公開されている情報を見る事も違法です。
　　これは無線の電波と同じ扱いです。（無線も周波数を合わせれば聞く事は出来る）

問：権利者も確認するときにｎｙのネットワークに繋いでじゃん。
答：権利者は予め許可を得ているので、ダウンロードしても逮捕されません。（ただし、著作権者にお金は払っていない）

問：Winnyは合法なのに規制なんてできるわけがない。
答：Winnyを規制したいのではなく、ISPのコストダウンのためにヘビーユーザーを弾きたいだけなのです。
　　独占禁止法のために公正取引委員会から定額にしろと言われていますが、本当はISP側は定額制にしたくないのです。

問：これだと、サイズの大きいファイルをネットでやりとりする人や合法的にWinnyを使う人も規制されちゃうじゃん。
答：だから適当にホラ吹いて監視してるに決まってんだろ、気づけよ

問：Winny以外はどうなんのよ？
答：だからWinnyよりヘビーユーザーを（ｒｙ

問：一方的に切断するのって違法じゃない？
答：違法ですが、犯罪の場合は別です。
　　しかしながら、料金未払い等の債務不履行以外では勝手に切断したり契約解除する権利を企業は持っておりません。

問：Winnyを規制したってCDの売り上げは伸びないから、社会に損害を与えてないよ？
答：だからコストダウン（ｒｙ　権利者達はもっといい解決案を提案をしていますが、国は聞いちゃくれません。
　　著作権含め、結局は儲かるか儲からないかどうかの話であって、正義とかそういう概念は存在しません。

>>80
なんないよ。
概念的には細い光を家庭の数だけ通してると考えると良い。
おまいが違法P2Pやってたらおまいの細い光がプチっと切られる。

YouTube、高画質動画の再生を開始
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/17/18822.html

米Google子会社の動画共有サイト「YouTube」は14日、高画質動画の再生を開始したことを公式に発表した。
YouTubeでは高画質動画をサポートするために、動画アップロードサイズの上限を1GBにまで拡大しており、高画質動画対応の準備を進めていることが知られていた。

YouTubeで高画質動画を見るために、「マイアカウント」で動画の再生画質を設定できる。この設定画面は既に日本語化されており、
動画を再生する時のデフォルト設定を選択可能だ。接続速度に応じて再生画質を自動的に選択する、動画を高画質で再生しない、常に高画質で再生する──の3つから選択できる。

でもnyやshareって、ある種需要バブルのようなもん作りだしてるな
もし規制されたら買おうと今思ってる人も
いざ規制されたら、やっぱイラネｗって人多そう

eoで良かった。

>>58
＞一般ユーザー　0.5GB
＞P2Pユーザー　17GB

平均速度は
一般ユーザー　約50kbps
P2Pユーザー　約1.6Mbps

これをもとに規制するなら1.5Mbps以下になるんだろう
一般ユーザーは繋ぎっぱなしにしないだろうから50ｋｂｐｓで足りることは無いだろうけど
それでも１Mbpsもあれば十分だろうね

日本の光ファイバー＼(^o^)／ｵﾜﾀ

Winnyを規制したってCDの売り上げはあまり伸びないわけだが

それでも規制しようとやっきになっているわけですな。

本当に基地外連中ご苦労様です。

切られたら解約すれば良いだけ

>>106
落ち着けよジミー
公正取引委員会が動いているから、なんとかしてくれるよ
彼らISPがADSL開始する時に
電話料と同じ様にしようとしてたが、通信料が全然ちゃうやん！定額制にしろやボケ！って訴えて定額制にしたり
携帯電話についても定額制プランを導入しろと言ってた人達
加えてADSLの上下の速度の違いを明確に表示するよう促したりもした

通信速度を規制させようとした時に
それあかんよと訴えたりしてがんばってるんだぜ
著作権関連は味方にはならんが、ヘビーユーザーの停止云々は確実に味方になってくれるはず

彼らのモットーは
「そんな規制して競争力をなくすなら最初からそんなプランを導入するな！書いてある事や宣伝文句はすべて実行しろ」だからな

>>107
だったら尚更nyなんていらんな

P2Pなかったら光で何するの？
ユーチューブとかならADSL1Mで特に問題ないし・・・

>>110
うん、いらんね。

俺も使ってないし。

ただ、基地外カルト集団が
昨今なんでもかんでも
完全廃止を唱えて
日本を席巻してるのが
嫌いなだけ

-にならなくても+じゃないなら必要ない
大体、nyで流れてるものが音楽CDだけだと思ってんのか
普通に買えばン十万もするソフトとか落とし放題だぞ

>しかしながら、料金未払い等の債務不履行以外では勝手に切断したり契約解除する権利を企業は持っておりません。

勝手にはやらないんでしょ。事前警告のうえ、それでも行為をやめないユーザーは、利用契約違反として、まずは期間限定の停止、
それが繰り返される場合に信用に足らない相手として契約解除になるんだよね。

私人（私企業）対私人のお話だから、契約したくない相手と契約しないのは自由だし（契約自由の原則）。
給水義務の例とは違うもの（給水すら正当事由があれば停止可能）。

別に著作権侵害厨がアク禁食らうのはかまわんが、プロバイダにそんな勝手な契約停止権認めちゃいかんだろ
１０００の団体集めたって言ったら独禁法禁止ばりばりやん

強制切断なんてせずに警察に相談して犯罪として立件しなさいな

>>95
それＣが要求しないとＡはうｐしないんだから
おとり捜査じゃないの？

>>114
契約自由の法則は契約を自由に消滅させるというものではないんだぜ
契約を自由に結ぶための法則であって

契約がすでに交わされてしまった後ではその効力はない
契約関係を結ぶ相手方選択の自由ってのは契約する前に発生する原則だ
契約が発生した後は他の法律によって決まる
そして、契約法では債務不履行等、相手が契約の義務を果たしてない場合を除いて
一方的な解約は出来ない事になっている

そこに利用規約を当てはめようとしてもダメ
契約の義務はその事実をきちんと記載しなければならない義務があって
契約前の利用契約に記載しなくてはならない
そして、利用契約、つまり契約内容の変更は契約を結んだ消費者の同意なしに勝手に変更する事は基本許されん

何度でも言うが犯罪者だからサービス提供を制限ってのは差別になるから憲法違反になる

プロバイダが勝手な事するんじゃなくて警察が逮捕しろ

法律分からんのだが、これって認められたらプロバイダーと著作権団体が
かなり越権行為をすることにならないのか？

ポエムの送受信は56kbpsでしなさい。

インターネット速度制限ソフト
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA036210/index.html

>契約の義務を果たしてない場合を除いて

そうなんだ。前スレでも、プロバイダの利用規約には、著作権の侵害行為などに違反した場合に
契約を解除する旨の約款が書かれているのがふつうらしいから、これに該当するんだろうね。

>>119
総務省と警察もグルだから無問題

>>119
なるだろうね、自分たちで勝手に法律作って締め出すようなもん、国会も通さずになｗ

俺なんもしてないのに今日モニタ点滅とかPCの調子が悪くなったぞ。
いたづらはいやずら

>>116
うｐできる状態に置くことが違法

憲法違反が濃厚だよな
密告奨励てのもあれだし・・・

31 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/17(月) 17:36:33 ID:NTl9WGNb0
問題点

警察や著作権団体であろうと
通信内容を把握するのは法律違反

P2Pのデータ通信のみで著作権侵害が行われているかは判断できない
P2P通信はwinnyやshereのみではない
そもそも暗号化されたファイルで判断するのは不可能

プロバとの契約でP2P使用は違反事項にない
そもそもプロバが広帯域や使い放題を売りに商売をしている
切断されれば裁判で勝てるレベルです

>>115
だからすでに公正取引委員会が動いてるよ
法務省が認めても公取がダメ出ししたらその時点でアウト

>>119
なってる
だからそれを認めない国の組織はダメ出しをしているし
その手の専門家もおかしいつってる
企業が一方的に契約を解除する事ができるのは

・相手側が契約の義務を果たしてない（債務不履行等）
・犯罪を犯して、警察側から契約を解除するよう指示された

この２つのみ
いかなる理由があったとしても、企業やたかが法務省なんかの許可で契約は解除できないようになっている
そして、そんなに解除したいならそもそもサービスなんかするなと言って来る国家組織もきちんとある

まさにこれからがＰ２Ｐ時代の夜明けなのだよ。

>>125
なるほどねーよくできてるわ

>著作権の侵害行為などに違反した場合

誤爆した。
著作権の侵害行為の禁止などに違反した場合、って感じか（笑）。

ナップスターはスルーなのか、失敗でＦＡ？

スカイプを奨励しといて通信傍受するよって事か

ネット企業って羽振りいいんだろ？　著作権やとネット企業が組んだら、何にも良い事なんてないよ。

関西系のＥＯ？なんて２Ｔだし、ＵＰ１５ＧＢ/日ぐらいならかなり余裕があると思うが↓
ttp://isp.oshietekun.net/

>>121
ところがギッチョン
できるというのは建前で実際はできない

利用規約ってのが大半はいわば脅しで
法律を添えてでもない限り上手く機能しない
消費者に一方的に不利な契約だの、独禁法の不公正な取引だの、いろいろ壁が厚いんだよ
そして、電子契約法での利用規約の原則というのがあって
ネット上に関する利用規約は法律に沿った形でないとその効力を発揮しないというものがあってだな
ダイヤルQ2とかの悪徳サイトのおかげで
きちんと法律に沿ったものだと主張できなければその利用規約は無効になるのさ
著作権の侵害だと主張するのは難しい
電子データの通信ログは、裁判上では証拠物にならん
だから、そういう通信ログで勝手に契約解除したり訴えたりはできんのだ

それに、今国民生活センターはインターネット関連のサービスによる一方的な解除の問題を社会問題としている
これはネットゲームやネットオークション等だが
ここにプロバイダーも入れば流石に黙ってはいられない

とりあえずJASRACは氏ね

通信の自由を制限することが容認されるほどはっきりとした
著作権侵害の証拠があるんなら、普通に警察に通報して逮捕→刑事罰で終了。

わざわざ通信切断なんていうイレギュラー且つぬるい対応をするってことは、
公権力の手で起訴にもちこむに足る証拠が提示できないってこと。

そんな状況で民間通信業者の勝手な判断で通信を遮断するのは違法。
それを適法とミスリードする総務省や協議会に加わる警察庁は憲法違反。

これってトレントでLinuxのディスビューション落としてるケースはどうなるんだ？
後、WiiやPS3で専用ゲームダウンロードしてるケースも。

ＩＳＰは切断しないと犯罪の幇助になっちゃうから切断する権利はあるだろ。

>>127
公取はどういう容疑で動いてるの？

あー、これ一番大きく言うべきだったな
なんで警察関連で立件されないかについて
>>134でちょっと触れたけど

ネット上の通信ログだけでは実は著作権を侵害した！とか言えないんだよ
今まで逮捕されてきた人らは通信ログ＋αで訴えられていて
実は著作権違反だ！とwinnyのキャッシュのみで訴える事はできん
しかもこれはなんと電気通信法と憲法の通信の秘密に対して生まれたもので
簡単に改変できる通信ログは、いかなる組織が提出しようとも証拠物として取り扱わないという事になってる
だから全然うｐしてる連中が捕まらなくて頭をかかえてるわけ

そしてこうやって弾く方法を思いついた
だが、通信のログが本当に事実かどうかを裁判上では判断できない
よって裁判すりゃ権利団体超涙目

訴えりゃ勝ち、泣き寝入りすれば負けだ

winnyでわかるのは隣のＩＰだけでしょ
んでもって一次放流者と落とす奴の間はいくつか中継してるわけじゃん
んで中継するクライアントにはなにを通信してるかわからないように暗号化してあると
中継するクライアントに偽装してこの暗号化を解いて
どんなファイルか調べるのはやっぱ通信の秘密を侵害してるんじゃない？
それともかならず一次放流者の隣にこれるような便利なソフトがあるのかね？

えしゅろん貸してよとか気軽に言いそうでこわひ

>>138
てことは、電力会社も電気止めないと幇助になっちゃうから切断する権利があるのか？

>>139
不当な取引制限
不公正な取引方法
事業者団体規制

特に一番下
著作権団体に対して一番敏感になってる

>>143
京都府警みたいだなny作った奴が悪いとかｗｗｗ

で、winnyにはup0パッチが出回ってるんだけど
完璧なＤＯＭ専の人はどうなるの？

ヤフーＢＢの約款見たんだけどな、


第13条（提供の停止）
当社は、会員が次の各号のいずれかに該当する場合には、何らの責任を負うことなく、
期間を定めて本サービスの提供を停止することがあります。
(1)以下の禁止行為に該当したとき
a.他者もしくは当社の著作権、その他の権利を侵害する行為、または侵害するおそれのある行為。

第17条（当社が行う利用契約の解除）
当社は、第13条（提供の停止）の規定により本サービスの契約の利用を停止された会員が、
提供停止期間中になおその事実を解消しない場合には、利用契約を解除することがあります。


これに該当するじゃん。

>>147
それが完璧に主張できる法律がないのさ
そして、それを正当化する法律もない

契約ってのは案外穴だらけなもんでね
書いてあるだけの物も多いんだ
だから法律家ってのはこの利用規約はこれに反するーとかキッチリ書く
書いてない場合は脅し文句程度にしかならないし

たとえ法律に沿っていても
契約者に一方的に不利な利用規約は無効
契約解除という体制自体が契約法では認められていないので
一方的に不利な契約内容として訴える事は容易

>>148
なるほど。
ってことは、集団訴訟を起こせば勝てるってわけだな。
じゃあ、大船に乗ったつもりで今までどおりつこうて、もしも解除されたら訴えればいいってことだ。

>>149
ちなみにキチンと金を払っていた場合は詐欺になる
この案件が通れば、1000社のプロバイダーはすべて悪徳企業様の仲間入り

善意の企業ならそんな事は出来ません
つーか、ちょっと前にもネトゲ運営がそれで訴えられて涙目になったばかりじゃんか
国民生活センターだってここ4年間ずっと
ネット事業を請け負っている企業が消費者に対して一方的に契約解除するのをなんとかしたいってやってんのに

そういうのを総務省は見てないのかと思うとヘドが出る
しかも社会問題にまで認定してんじゃんか

まあ、ほっときゃいいじゃん。
団体がどうあがいたって、消費者が保護されることが明白なんでしょ。
騒ぐ必要ないってことだろ。

>>148
完全キャッシュ持っててもわからんということかな？

まあ、これで困るのは正真正銘の犯罪者だけだから
多少無理があってもやったほうがいい。
日本の景気回復にも繋がるしな。

>>152
わかるけど、それを裁判上では証拠です！って言えない
それが他人のスパイウェアによって書き換えられたデータの可能性が０じゃないしね

悪徳企業がワンクリサイトとかやったりしたおかげでネット上の通信ログが裁判上で認められないという原則が出来たおかげで
キャッシュやＩＰを幾ら裁判上で晒そうが
それ単体では訴えられんのよ
他の板やダウソ板では完全キャッシュじゃなければ・・・みたいな話があるが
実際捕まった奴の裁判10回以上見てる立場としては

必ず、それだけでは証拠物として取り扱えません
それに、それは通信の秘密に違反してますよね？みたいな事を言われる
なんかやり取りがコピペみたいで笑ったよ
だからニコニコ等でも削除しかしてないわけだ（出来ない）
立件しても証拠不十分になるもの

>>153
そうだよな、俺達マジメな庶民は素直に従えばいいんだよ

>実際捕まった奴の裁判10回以上見てる立場としては

そんな専門家なんだ。じゃあ、絶対に間違いないね。
こんな方法を新聞発表しちゃって、団体も馬鹿だねえ（笑）。

公正取引委員会→内閣府
国民生活センター→独法

電気通信事業法の消費者保護ルールに関するガイドライン→総務省策定

総務省。。。

ユーザーを著作物のDLで契約解除してもプロバイダにとって何の利益にもならないのよね
自分ではナンもしない(文句だけは言うが）JASRACだけがホルホル

これってようつべとかニコニコにも適用されるの？
P2Pだけ？

>>95
A =========== B
　　　　↑
　　　　C　この状態でCが複号したら通信の秘密の侵害

A =========== C =========== D =========== B

A:うｐ主　B:ダウソ厨　C・Dは中継　各々、隣のPCだけだれかわかる
C・Dは中継しているだけで暗号化されていて本来はなにを通信してるかわからないようになってる
ここでC・Dが復号して通信の中身をみるのは通信の秘密の侵害に当たるかどうか
それとも、Bに成りすますことができてなおかつAが誰だかわかるようなソフトがあるってことなの？

>>156
いや、著作権団体側として一応見てるんだよ
俺が言いたい事は、本音は著作権に関したものじゃないのに
一部が儲けたいために、新しい市場とかを潰そうとしているのが嫌なだけ

違法コピーしてる連中は死ねと思うが
それ以上にISPの問題のでっち上げが許せんのよ
本音は負荷かけるやつらを除外したいだけで、著作権違反とかどうでもいいと思ってて
さらにその本音のヘビーユーザーすら除外しようとする案件も出してきて保険もかけてきやがった
結局どっちの案件が通ってもISPばかり得をして
著作権団体は利用されて涙目になるのは見えてる
だって停止されようが解除されようが、得をするのはＩＳＰだけだろ？

団体側は立件できないんだぜ？
何のために停止する理由があるんだよ
考えてる事は2chが高負荷になった時にOCNを規制させるFOXと同じじゃねーか

>>154
それってすべてのネット犯罪にあてはまらない？

>>161
つ年末のnif規制

>>160
ＡはＣと、ＢはＤと通信してるんじゃないの？

これは覗き見してもいいだろ・・しかし
絶対覗き見するってことにしてくれ　全ファイル
社員の目で確認すればいい。
俺のＰＣにあるスカトロうんこ動画キャッシュも
余さず見てくれ。
まさか、、中身も確認せずに覗き見するワケじゃないだろうな？
題名だけかもしれないのに、、、

>>158
逆です
裁判の判例を見ると、9割が立件ができないので
どう考えてもＩＳＰが負荷を減らしてコストダウンをしたいだけだ
そして、1割を立件できたとしてもろくに金は搾取できない

>>162
当てはまる
ネット上の犯罪で訴えられるケースってのは
不正アクセスみたいな別なもので証拠物が見つかったりするケース
または物理的に何かあった場合ぐらいだ
通信ログではだめだが、他人のパソコンに侵入したとかだとデータ改変されたりしてて
物理的に進入した形跡が残っている

そういう場合に、ＩＳＰはログ＋αで不正アクセスを正当化するんだよ
通信ログのみだけでは不正アクセスも立件できん

>>163
あれは痛かったなあ
もう少し規制する理由がちゃんとしてればまだ良かったのに、完璧な私憤なんだもの
自爆テロと同じだった

>>163
>>167
だからそれをプロバイダー自体がやる可能性が出てきたって事さ
一部の高負荷をかける人によってサーバーが混乱して現在回線が不調になってますとか言い出すわけだ

そうやってコストダウンしてサーバーとか人とか減らしたいわけよ
公取は定額制にしろとはいったが、値段を無理やり下げて質を下げろとは一言も言ってない
すべてはプロバイダーが他社と競争するために無理やり値段を値下げしていった結果
コストダウンしないと問題が出るようになってきたから
公取はそれだったら値上げしろつってるが

恐らくは規制とかしないから値段高いぜ？みたいなプロバイダーも出てくるはず

>>1
　　　__　 ＿_
　／ __|　 　　ヽ
/　 /　＼　 　 　'、
|　 |=-　　廾、 　 l
| T '⌒.;　⌒ '.| 　/
ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/
　!:ﾄ､.-三-　ﾉ'
　ﾉ　ヽ;;;;;;:;ﾉ　 　　 　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

リバ原あき
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1197471692/
イエーイ＝粘着＝リバ原
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1196567246/
【新作発表】AIL(アイル)総合スレ32【土人涙目】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1202826110/
土山にう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1177171513/
【頂点(てっぺん)】土山にうZERO 41【目指して飛んでやるよ！】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193904852/

>>168
そのコストダウンしてサーバーとか人減らした挙句に失った信頼はどうなるよ
どっかの馬鹿がそんな真似してる所へ他所が「うちは料金同じな上にそんな事はまず起きませんよ」と触れ込めば
逃がしたくない客まで一気に失うし、悪評でこれから得るはずだった客も失うぞ
人数が減りましたサーバーが開きましたでも、人数が減りすぎて今度は経営にも穴開きましたじゃ話にならんでしょ

ダイアルアップにしろ


回線業者　早くしろよ

>>160
ずっとモニタしてノードを監視してたらどのノードにどんなキャッシュがあるかは把握できる。
直接通信しなくてもクロールだけで特定は可能。
ただそのキャッシュが中継によって生成されただけなら故意性はないから、
ただの巨大キャッシュサーバーなユーザーと悪質なユーザーの区別はつかないことになる。この点どう解決しているのか不明。
あと、
>C・Dは中継しているだけで暗号化されていて本来はなにを通信してるかわからないようになってる
>ここでC・Dが復号して通信の中身をみるのは通信の秘密の侵害に当たるかどうか

これが通信の秘密を侵しているとすれば、溜まったキャッシュの中身を見ることは違法になる。
つまり初期仕様からして中継キャッシュを簡単に復号できるwinnyは存在そのものがハッキングソフトで違法なソフトってことになる。

独禁法違反なんじゃね？
それとも4団体1000社以外のISPも意外と多いのか？

通信業界団体が帯域制御の指針案、P2Pトラフィックなどの増大に対処

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/17/18823.html

通信の覗き見が正当化されれば
あなたのプライバシー、性的嗜好、趣味、政治思想などが
どこにアクセスしたか、どんなファイルを交換したかの客観的情報でもって
容易に判断できます。現在データの通信量を監視してP2Pの帯域制限を
しているプロバはありますが、建前での通信の秘密は維持すべきです
警告メールや強制切断は通信の秘密を事実上消滅させる行為です

ケータイに続いてp2pでも世界に遅れを取るのかよ日本・・・

もっと良質なファイル交換ソフトをつくるべきだろう。

中国並だな（･ω･）。

消費者不利になることを自由な競争なしに談合一斉改悪ってのはまずいだろ？
他のプロバに移れったって著しく選択肢が狭められるのはどうよ
著作権侵害してるﾀﾞｳｿ厨は氏んでいいけどさ

>>175
著作権団体の監視は直接通信によるもので、覗き見じゃないよ。
nyノードが吐き出すキャッシュリストを見て確認するだけ。
家の表札みたいなもん。表札見るのを覗き見とは言わない。
嫌なら表札にこの家で違法行為やってますなんて書かないことだ。

>>180
通信の秘密の盲点をしらないようだが
元々は無線通信に対するもの

だから、出ている電波を傍受して盗み聞きしたのに対して
「電波を出しているのがダメなんだろ」という言い訳は出来ん
キャッシュも電波と同じ扱い
見えていても、見て判断したらその時点で通信の秘密に触れる

要するにISPから警告来たら変えればいいって事？
無料期間乗り継ぐかｗ

警告って、著作権侵害してるファイルを指定してくるんでしょ（権利者団体が選別して）
そのキャッシュを消せばいいんじゃない？

>>181
そりゃ不正アクセス禁止法だな。無関係。
winnyプロトコルに則っていればnyネットワークにとっては正規ユーザー。
キャッシュがたまたま見えたんじゃなくて、リストを要求したらそのノードがはいはいわかりましたって出すんだから。
秘密もなにも通信の当事者だ。

>>180>>181
そのあたりは裁判になっても裁判官は理解できないだろうな
nyやってる裁判官ならわかるかもしれないがw

>>184
だから、出てきたとしてもそれを利用する事が通信の秘密に引っかかるんだよ
通信の秘密を理解していないだろお前

>>185
ｎｙをやるような奴が法に、とか一瞬思ったが
ｎｙやってる警官もいたっけな、そういえば

彼は英雄です
永遠に更新もされなければ消えもしないwikiもあります

>>187
犯罪だからといって許可すれば
犯罪をしているなら盗聴がおｋになるぞ
本末転倒だろ

法律ってのは１つを認めるとすべてを認めなくてはならなくなる
そう簡単な問題じゃないんだよ

>>186
意味わかんね。
>出てきたとしてもそれを利用する事が通信の秘密に引っかかるんだよ
この利用ってなに？
nyはリストを見てキャッシュをDLして復号してファイルを実行するんだが、これが通信の秘密の侵害になるのか？

>>180
表札だけで犯罪者扱いか・・・酷いな

>>172
中継で溜め込んだキャッシュを複合できないようにしとけば
もっと訴えにくいソフトになるな
今も落とそうとしない限り複合されないんだっけ？
結果的にキャッシュと照合して複号されるわけだけど
これを中継してる人間に対して公開してると取るかどうかだな

>>184
winnyやshareでDL元と
直接通信でやりとりしているのは
あくまで中継地点なので
何かのツールを使ってUP元を割り出してしまうと
通信の秘密を破ってしまいます
しかも中継地点での該当キャッシュファイルはすぐに消える一時ファイルとしか保存されないので
証拠としてキャッシュファイルを押収する事も出来ません

>>190
それを利用して何かすればな
使用するだけ、つまり通信のやり取りだけなら問題ない

そのデータログを使って何かすればアウト
元々通信の秘密ってのは無線通信だってのはもう4度目だが
190に書いてある事は通信のやり取りをしている事

184に書いてある事は通信を傍受して何かやろうとしている事（盗聴）
犯罪だと決め付けるために通信を傍受する事が許されるなら
不純異性交遊をしていると勝手に決め付けて盗撮したり盗聴したりする事が許される

総務省はぷららのWinny遮断を違法だと指摘したんだけど
今回はどうしたんだよおおおおおおおおおおおおおおおお

>>193
>winnyやshareでDL元と
>直接通信でやりとりしているのは
>あくまで中継地点なので
嘘。nyは8割が直接通信。shareに中継はない。

>何かのツールを使ってUP元を割り出してしまうと
>通信の秘密を破ってしまいます
ツールを使って割り出した後、nyで直接落とせばOK。

>しかも中継地点での該当キャッシュファイルはすぐに消える一時ファイルとしか保存されないので
これも嘘。蓄積される。

息をするように嘘をついてるな。

つか、実際に交換を合法化しちまえばいいんじゃねぇのかと。

JASRACに対して、nyの網をビジネスとして持ちかける、とかね＠ユーザが団結してね

もし断られたら、さらに潜るだけになるだろうし。そうじゃね？

まぁ、あとは誰がそのへんの旗振りを恐れずにやるか、だけど

オレはnyやんないから誰か任せたｗ

>>194
ますます意味がわからん。通信の結果出てきたファイルの実行は合法。しかし出てきたファイルが違法な場合、
刑事告訴あるいは警告するのが違法と言ってるように見えるが。

>>198
ある程度理解してんじゃん

無線で「○○を犯そうぜ！」という通信を傍受したとしても
一般人がそれを利用して何かしようとしたら犯罪
警察が何かしたらおｋ

だがネット上ではその通信ログが証拠物にならない
だから立件しても証拠不十分になって終了

そういう事だ
つーか、いちいちつっかかんなら自分でちったぁ調べるぐらいしろよ
意味がわからんじゃねぇ、自分なりに理解してから何か言うべきだろ

どの程度のインフラがあればfreenetが使用に耐えるぐらいになるんだろ
とりあえずjavaはどーかと

>>196
8割が直接通信だから直接通信に違いないと主張するんですか裁判でｗ
winnyは何をもって直接通信か中継があるか
法に触れない正当な方法はありませんよ
shareの場合キャッシュ保存領域に制限をかけられるので
証拠としてのキャッシュファイルはいつまでも保存されませんよ

ここでnyについて語ってる奴らを別件逮捕して
家宅捜索してHDDあされば一発だな。見せしめようにｗ

>>202
別件逮捕は違法です

>>199
>無線で「○○を犯そうぜ！」という通信を傍受したとしても
>一般人がそれを利用して何かしようとしたら犯罪
まずnyでの通信は無線じゃない。そして違法キャッシュ保有ユーザーによるキャッシュリストの送付は
リクエストを出した当該著作権団体に向けて送信されたもの。これは直接通信であって第三者による傍受じゃない。
なぜpeertopeer通信を無線扱いするのか根拠を示してくれ。

>>201
>8割が直接通信だから直接通信に違いないと主張するんですか裁判でｗ
そんなもん知らんわ。嘘ばかりついてるから指摘したんだろ。

>shareの場合キャッシュ保存領域に制限をかけられるので
>証拠としてのキャッシュファイルはいつまでも保存されませんよ
nyも洒落もキャッシュはすぐ消えると嘘をついたことは認めるんだな。

糸電話でも話は同じ。糸を提供してるからといって
盗み聴きしてはいけない。提供した地点でそれはプライベートな
ものなのだから。なら部屋を提供した人はそこの
空気も提供している。その部屋で二人が話をしていると
しても、提供者だからといって部屋の中に入って
空気に対して耳を澄ませてはいけない。

聞こえてきた場合はどうするんすか
聞きたくもないものをフィルター掛けて遮断する様な高度な耳を持ってる人はそう多くないと思いますよ

>>204
関係ない
通信の秘密に無線通信や直接通信という概念は存在しない
無線通信を例に出しているだけで、なんの通信だろうが当てはまるんだよ

根拠も何も必要なく
お前が条文をきっちと読んでないから理解できないんだろ
この条文で通信とは〜って所に書いてあるじゃんか
そして、リクエストがどうとか関係ありません
定義上第三者になるのでどうあがいても違法なものは違法なんだよ

正当化するんなら憲法の通信の秘密と電気通信法の通信の秘密を変えてからにしないと無理だな

これに賛同しているやつと反対している政治家リストとかねーの？
あれば投票時の参考にするんだが。
それからテレビ新聞雑誌等にもフォーラムを置けよと意見をしたい

>>206
例えが的外れだぞw

>>207
悪用しなけりゃいいんだよ
聞くこと自体が違法ではあるが

聞いた情報を秘密にしておけば問題ない
掲示板で公開したりするのが違法
そして、それを利用したりして何かしようと考えている事が違法

>>209
賛成している国家組織→総務省
反対している組織→公正取引委員会

この関連から探ればいいんじゃないかな
どっちも天下りで裏があるが、公正取引委員会は日銀や証券取引所と付き合いが深い
あと、大蔵省とかかな
となると・・・

エロ画像を集めてなくても、ファイル名さえ捏造されてれば有罪になりえる児童ポルノ単純所持禁止

匿名掲示板が狙われやすい人権擁護法案

堂々と「100M使い放題」の契約違反を許す総務省


国家こぞってネット弾圧

中国に近づく日本

ネットまったくつながらん
さっそく規制させられてしまったんやろか…

「帯域制御の運用基準に関するガイドライン（案）」に係る意見募集について
http://www.jaipa.or.jp/other/bandwidth/info_080317.html

このたび、「帯域制御の運用基準に関するガイドライン（案）」を取りまとめましたので、
広く皆様のご意見をいただきたく、意見募集を行うこととなりました。
いただいたご意見は今後のとりまとめの参考にさせていただきます。

>>209
扇動しようとしてんじゃねーぞ。
犯罪者を捕まえようとして何が悪いんだ。
警察はもっとやるべき。

>>208
どうも話がかみあわない。
通信の秘密の保護は通信の当事者には関係ない話。
定義上の第三者に当てはまる根拠を示していない。

>>216
それをググレカスつってんの

隣の部屋からあやしげな声やら物音が聞こえてきたからって
オカ板あたりで隣のイニシャル変な声聞かせやがって氏ね氏ねとやったら駄目という事か。

あなた達のしている事は違法なんですよ＞オカ板の人

こんな規制をしていると日本が独裁国家になったとき
いいように　やられる　よ。反乱分子が協力できない。
中国見てればわかるだろ。暴走しない国なんて
いまだかつで　無い　。何を信用して任せてるんだか。。
革命軍レジスタンスの最後の砦になるんだよnyは。
必要悪、必要悪だよ。権力だって腐敗していく。
国が刷新されるべき時に備えてnyは暗黒のネットワークと
して温存しておかないと！平和ボケした庶民は
今諸手を挙げて賛成してるけどきっと後悔する時が
来るよ。。

>>215
Winnyだけの規制で終わるとおもってんの？

なんかロリや著作権を口実にどんどん規制が強まっていくな。

何をやっても無駄だろ。
ソフトイーサのようにhttp上で暗号化された
擬似P2Pプロトコルを走らされれば何人もトレースできない。

まあ、年内に開始されることは既定路線なわけだし、
実際停止・契約解除をされる奴が大量に出てくれば、そのうちみんなで
訴訟を起こしてやる！ってことも起きてくるんでしょ？
そしたら裁判所が結論出してくれるじゃん。

>>215
著作利権関係者さんこんばんわ、給料いくらだ

>>217
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/d_faq/5Privacy.htm
#５−２　「通信の秘密の保護」に関する法律と「通信の秘密」として保護される範囲について教えてください。_
>禁止行為とされている「秘密を侵す」とは、上に述べた通信の秘密の保障が及ぶ事項の秘密を侵す行為、
すなわち、通信当事者以外の第三者がこれらの事実を故意に知ったり、自己又は他人のために利用したり、
第三者に漏えいすることをすべて含むものです。正当な理由なくこれらの行為を行うと刑事罰に処せられることになります。

nyを起動して、他のnyノードからDLする行為の当事者は通信の秘密を保護する必要はないと読める。

客観的データの裏づけが必要
ユーザー同意なしで帯域制御も可能に、ISP団体が指針案
2008/03/17

http://www.atmarkit.co.jp/news/200803/17/isp.html

これは個人個人が手を繋いでるだけだろ。。。
個人個人がそれぞれ交換してる　だけ　。
なんでそれを止めるの？一極集中のhttp鯖しか認めないって
ことじゃん。ｐ２ｐ技術そのものを否定することだろ。。
たくさん手を繋いでる奴もいるしそうでない奴もいる。
セクロスだってそうだ。止められる奴なんていない。
個人個人の動きなんだから。

>>214
は先に抗弁の方法を考える手かも知らんな

イキナリ公取に電話するか

株取引用のマシンを作って
四六時中ネット上においてあるサーバーにアクセスして
シュミレーション仕様と思ってるけど
だいじょうぶ
？

>>227
>>1みると、
>ネット上でファイル交換ソフト「ウィニー」などを通じた
>映像や音楽の違法コピーによる著作権侵害が深刻化していることを受け

P2Pソフトを通じた侵害行為を敵視してるだけであって、P2P技術そのものは否定してないじゃん。

【ネット】通信関連４団体、「ネット混雑」解消へ指針　ヘビーユーザーの利用制限も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205762903/l50

もはやｎｙ関係なし

Ｐ２Ｐ関連の対処法が纏まったら今度はGｙaO等への対処が始まるだろうな
結局光にした人は意味が無くなってADSLで良いじゃんと・・・・成る、動画コンテンツ課金させる＝つまんねぇネット時代の到来？？
海外鯖へ大量移民時代到来かｗｗｗ

youtube規制　gyao規制　ネトゲ規制　ニコニコ規制　P2P規制

有無を言わせずP2P禁止してるFOMA-PC定額はガイドライン違反ですか？

>>226
各ISPの個性
独占禁止法違反対策？

>>231
ま、遮断と帯域制限は違うからねえ

ネットの利便性を全て無くす気だな

なんか必死に反対している人もいるけど、とりあえずnyやshareは国防上や
その他個人情報やらの漏洩を大量に引き起こし、国益をどんだけ損なったか
分からないくらい損なったから、匿名Ｐ２Ｐは絶滅することには反対しない。

ビットレに代表されるような、効率のいいネットワーク利用としてのＰ２Ｐが潰される
ことになったら大反対だが。

>>233
マジでそうなりそうで怖い
光回線化を進める一方で、サービスの恩恵が受けられなくなると、
誇大広告で勧誘してきたNTT、ISPの罪は大きいぞ

公正取引委員会に通報か！？

>>195
あれは安陪ちゃんが総理の時の話。今は福田だろ。

まあ公共の福祉に反しない範囲で認められているのが
我々の権利や自由な訳ですから

地デジIP再送信も帯域が足りないとかいい出しそうだ

もうやめた。欲しい物全部落としたから。

タダで手に入れようとする考え方がそもそも違法なわけ。
交換だの共有だの言っても、結局はタダで手に入れてるわけだから。
建前じゃなくて本音で論じなさいよ。

P2Pばっかやってないで外に出ろってこった
だから太るんだよ

>>243

沸いてきた沸いてきたｗ

>>237
ビットトレントが出てきた時はny厨はこぞって使えねーとか先進性感じないとかボロクソに言ってたっけな。
風通しが良すぎて違法行為を隠蔽するのに向いてない。違法行為と管理効率は両立しないからね。
潰されることはないと思いたい。

同和京都府警怖い

まあいいんじゃね？
不満なら裁判起こすなりすればいい。
ただそれだけのことだろ。

>>1
これって要するにリンチじゃん。日本も中国あたりと大差ない国に堕ちつつあるな。

元ID:syvphmN+0
どっかいったかな
結局著作権管理団体がDLして確かめた著作権侵害ファイルに対してISPに通告してユーザーに警告せしめるのが
通信の秘密の保護に反するというトンデモ主張の根拠を早く示してほしいんだが。

もう総務省やISPには迷惑かけないから、電波法を改正して無線LAN出力を上げてくれ
無線LANで日本中に独自ネットワークが構築できれば、インターネットなんていらない

>>222
nyは元々ポートをランダムで選択するからポート番号でnyのパケットって特定できないじゃん。
つーことは、プロバイダ側からすればパケットをいちいち解析しないで
帯域を多く使用している利用者の上位から切断していきそうじゃね？

通信の当事者が別の当事者の同意無く
通信の内容を他人に話す事も通信の秘密の侵害だったはずなんだが
内容ってのは通信した時間や回数なんかも全部含まれる広義の方ね

一般的な利用では訴える奴が居ないだけでな

彼女いない奴のP2P禁止にすればいいんじゃね
とたんにどの回線もガラガラになるだろなｗ

二次元に数え切れないくらいいるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いるよ！

nyの使用は反対だがね、違法コピーをしてるのかもしれない！って回線を切断されそうな気がするんだ。
何だかんだ言って、回線に負担を掛けてるユーザーを切り捨てる言い訳にしか聞こえない。

設備投資に金使うの渋ったんだろうなぁ。
下手すりゃyoutubeすら見れなくなるかも試練。

>>64
やるにしても数字は慎重に決めてもらいたいね


エアガン規制の時だって

１Ｊちょっと超えたくらいの銃持ってるユーザーも沢山いるってのに
規制値0.98Ｊにしやがったせいで
改造に使った金ドブに捨てたことになった人間たくさんいるもの

バランスの取れた著作権法が知的所有権の保護につながる。
レコード業界は、CDの売上の5倍のファイルが無料でダウンロードされたため、
CDの売上げが減少したと主張しているが「5倍もの無料ダウンロードがあるのに、
実際の売上げの低下は約5%に留まっており、本当に影響があるならもっと売上げが
減っているはずだ。IT業界と比較した場合、IT業界全体の売上げの低下率の方が
ずっと大きい」と指摘し、CDの売り上げ低下は景気悪化による影響による部分が大きいと
分析した。その上で、ファイル共有といった新しい技術やアーキテクチャが、
未熟な法律により抑止されることは、技術革新の機会を奪うことになり、結果として
大きな機会損失となると懸念した。
　長期的な見通しとしては、「“You can't compete with free”という考え方は、
無料での競争は無意味だという考え方と違う」として、無料と競争している
ビジネスの例として「ミネラルウォーター」と「弁護士事業」を挙げた。
「蛇口をひねれば水道の水が出てくるのに、なぜ人々はお金を払ってまで
ボルビックを買うのか。法律情報は図書館やWebなどから入手できるのに、
なぜわざわざ弁護士に頼むのか。その理由は美味しい水を飲みたいという
利用者の欲求に応え、ミネラルウォーターを販売する企業の間で競争が
発生していることによって水の産業が成立している、また弁護士は利用者の煩雑な
法的調査を代替することで対価を得ているからだ」と分析した。
　その背景には、現在、安価なディスク領域と細いネットワーク接続しか存在せず、
結果としてデータをディスクに保存している点があげられる。しかし、近い将来、
より安価なディスク領域とより太いネットワーク接続が、ユビキタスコンピューティング、
常時接続、ブロードバンド、ワイヤレスといった技術によってもたらされ、その結果、
複合的にどこでもネットワークに繋がり、ストリーミング・コンテンツが増えていくだろう
という予想がある。
　
　結論としては、
「適切な政策がインターネットの硬直化を防ぎつつも、知的財産権を保護できる
ということで、社会全体の利益最大化を考えたバランスのとれた著作権法が重要である」とした。

>>233
人権擁護法で2ちゃん規制、ブログ規制
そしてネットにはワンクリ詐欺サイトと出会い系サイトだけが残りましたとさ

PDは？

よく見たら15日の記事なんだよな、これ。だからもう少しこの事が知れ渡れば
大学で研究してる教授や、弁護士とかがネット上でコメントしてくれる気がする。

そういった専門家がどうコメントするかにもよるけど、この規制がそうそう
おいそれと進むはずがないように思えてならない。通信技術の衰退と
ＩＴ衰退するかも知れないようなこんな規制は技術者からも嫌われるん
じゃないか？

てか、犯罪って被害者が訴えて成立する訳だが、
コレって逮捕したい奴の家の前に札束を置いておいて
拾ったら窃盗で逮捕と同じでは？

今いち盛り上がってないなｗ

ユーザー全員がフルタイムで最大量の通信をしても十分な設備を用意しておくのが本来の姿じゃないのか？
100Mbpsだ、使い放題だと謳ってるならばな
看板に偽りありと言われかねるぐらいのせこい事を今までやってたからこうなるんだよ
んで、そのせこいやつらが契約の範囲内で使ってる利用者にどうどうと責任転嫁するな

トラフィックきついなら、ユーザー増やすな
それでもってバックボーン増強しろ
出来ないなら潰れろ
やることやらないで何が規制だ

スレ間違った！言呉　火暴

通信検査するということは疑いのある通信は受信するということだろ
疑いができたのは全部受信と・・・
IPフォンの音声データも受信するんだろうな。携帯とかもネット経由での会話じゃねーの？

＞ユーザー全員がフルタイムで最大量の通信をしても十分な設備を用意しておくのが本来の姿じゃないのか？
＞100Mbpsだ、使い放題だと謳ってるならばな

そこで都合のいい言葉として「ベストエフォート」がある。
本来は十分な設備を整えるのがベストなんだろうが、
P2Pに限らず、いざ帯域使おうとした時点で、帯域制限される

誇大広告で勧誘したNTTとプロバイダにも責任ある
景品表示法あたりが該当しそう

これは公正取引委員会の管轄だね

光回線サービスは100Mbps使えないなら、正直に3分割くらいのサービスに分割した方がいい
ライトユーザー向けの上下10Mbps、メイン向けの上下50Mbps、コアユーザー向けに上下100Mbpsとかな
価格も当然値下げすべき

>>266
ny等のファイル交換ソフトのP2Pネットワークの１ノードとして調べるから、
SIP等は影響ないと思うよ

115 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 21:06:44 ID:8Wq3nh0p0
別に著作権侵害厨がアク禁食らうのはかまわんが、プロバイダにそんな勝手な契約停止権認めちゃいかんだろ
１０００の団体集めたって言ったら独禁法禁止ばりばりやん

強制切断なんてせずに警察に相談して犯罪として立件しなさいな

119 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 21:14:12 ID:HmLKeTw50
法律分からんのだが、これって認められたらプロバイダーと著作権団体が
かなり越権行為をすることにならないのか？

127 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 21:18:20 ID:syvphmN+0
>>115
だからすでに公正取引委員会が動いてるよ
法務省が認めても公取がダメ出ししたらその時点でアウト

>>119
なってる
だからそれを認めない国の組織はダメ出しをしているし
その手の専門家もおかしいつってる
企業が一方的に契約を解除する事ができるのは

・相手側が契約の義務を果たしてない（債務不履行等）
・犯罪を犯して、警察側から契約を解除するよう指示された

この２つのみ
いかなる理由があったとしても、企業やたかが
法務省なんかの許可で契約は解除できないようになっている
そして、そんなに解除したいならそもそもサービスなんか
するなと言って来る国家組織もきちんとある

139 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/17(月) 21:28:09 ID:nXHTmA8K0
>>127
公取はどういう容疑で動いてるの？

144 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 21:31:29 ID:syvphmN+0
>>139
不当な取引制限
不公正な取引方法
事業者団体規制

特に一番下
著作権団体に対して一番敏感になってる

公取も動いてるのかｗ
そりゃ動いて当然だわな

こっちは、かすらっくがISPを手足の様に扱えるようになるよって話か
かすらっく増長し過ぎだな
やつらは日本を社会主義にしたいのか？

そろそろ海外プロバイダーの国内参入の時期じゃまいか

つーかwinnyを使わずにwinnyネットワークにアクセスしたら不正アクセスなんじゃね？
ポート叩いたら勝手に情報出すとかセキュリティーホールへの攻撃とも取れるぞ

そもそも対象P2Pはオープンソースなのかってとこから考えるべきだろ

確かに泥棒はいかんね

たまにP2P方式でファイル配布する
サイト見かけたきがするんだがああいうのもアウトなん？

ｎｙでうｐ
↓
強制切断
↓
ばれたので逃走！
↓
警察追い回す。
↓
基本的に小心者なので樹海で首吊り。

>>277
BTでLinuxのISOとか？合法ファイルなら、なんの問題もないだろ

現状BT使っただけでも帯域制限かける糞ISPばっかだもんな
ISPはインターネット接続する為の設備提供がメインサービスであるという本質を忘れすぎ
金取ってサービス提供してるんだから、設備増強だけやってりゃいいんだよ

簡単に言えば、著作権が絡んでないファイルならダウンOKってことか？

そりゃもちろん

>>281
よかったぜ！
俺は個人撮影のエロしか興味ないから

一々中身は確認しないだろ。
それだと通信の傍受になってプライバシーとかいろいろ問題になる。
今もP2P使ってるかどうかだけで帯域制限をしてるし。

奴らは見ればP2Pは著作権侵害のツールでしかない
大容量のファイルを効率的に配布できるというP2Pの有効性も全く理解できない

日本の通信業界はこんな低脳ばかりだから新しいネットサービスが産まれても潰され
欧米で同様のサービスが出来たときに権利料を払って使うハメになってしまう

>>282
それは児童ポルノ改正案で懸念されている単純所持でアウトになる懸念がある

児童ポルノには興味ない

やっぱり今が辞め時だな

たとえ成人でも児童を連想させる描写があった時点でアウトなんだが

>>280 単純に言えばそうだよ。

まず管理者が中身をダウンロードして確認するんだから。
それで問題があれば通報という形で警察へ
警察からプロバへ開示要求
通報受けたプロバは内容確認し本人を突き止め警告切断。こんな感じだと思う。

管理者はダウンロードして通報しかできない。
警察は通報受けなければ開示要求できない。
プロバは要求されないと中身見れない。
だから役割分担しているワケ。全然憲法違反じゃない。

この記事見てから起動するの躊躇するようになったわ

光回線は危険がいっぱいだから使わない方がいい

今が辞め時だな

>>288
準児童ポルノ法
これから「ほしのあき」のセーラー服が見れなくなるって訳だｗ
別に興味ないが

ヤバイ。糞プロパヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
糞プロバイダヤバイ。
まずセコい。もうセコいなんてもんじゃない。超セコい。
セコいとかっても
「おじいちゃんの膀胱20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ恣意的。スゲェ！なんかギャランティ（最低限の達せられるべき保証）とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。業界団体ぐるみだし超汚い。
しかも制限拡大するらしい。ヤバイよ、制限拡大だよ。
だって普通は契約後に制限しないじゃん。だってせっかく契約した光が年々速度落ちていったら困るじゃん。夜11時とか超速度出ないとか困るっしょ。
通信回線が細って、一年のときは先端技術大学院で1Gbit/sだったのに、三年のときはテレ放題でﾋﾟｰｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗとか泣くっしょ。
だからインフラとか制限しない。話のわかるヤツだ。
けど糞プロパはヤバイ。そんなの気にしない。制限しまくり。最も古くからインチキしてるピカ通から比較してもよくわかんないくらいセコい。ヤバすぎ。
制限っていたけど、もしかしたらWinnyとかせいかもしんない。でもP2Pのせいって事にすると
「じゃあ、トラフィックの二割がニコニコで占められているってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あとWinny制限かかると超寒い。約128b/b。バイトで言うと16B/s。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打ってモールス通信する暇もなく死ぬ。怖い。
それにShareも規制。超ガラガラ。それに超ぐだぐだ。「ヘビーユーザーの弊害」とか平気で出てくる。ヘビーユーザーて。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても糞プロパは言い訳が凄い。一部のユーザーのせいとか平気だし。
うちらなんて帯域制限とかたかだかユーザー規制とかだかで出てきただけで上手く扱えないから神ISPに変えたりにしたり、大学に行ってみたり、糞プロパを扱き下ろしたりするのに、
糞プロパは全然平気。制限を制限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、糞プロバイダのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイISPのレオネット使っている友人とか超偉い。もっと量子通信。超開発。

スマン、間違えた
>>288ではなくて>>287でした

>>288
P2Pの場合A-B-C-D（Dがダウンしたやつ）
Aが発信者でBとCは中継者の可能性もあるが？
Cから違法ファイルをダウンしたからといって
AとBの通信ログを確認する権利があるのか？
その場合AとBの通信の秘密を侵していないといえるのか？

アメリカの方じゃ、コピりたい奴にはコピらせとこう、
買ってくれる客はいるんだからという方向に収まりつつあります。
アップルとamazonから、DRMなしの楽曲が普通に販売されています。
映像に関しても、海外のデジタルプレイヤー転送ソフトは
プロテクトのかかった市販DVDから、MPEG4や携帯電話対応の
ファイルに変換してくれます。
日本では「プロテクト解除」自体が違法扱いなので、
同様のソフトはほぼ役に立ちません。
（まぁ法的にはアウトだけど、海外のフリーリッピングソフトで
プロテクトを外せば変換できるけどね。）

P2Pさえ取り締まれば即売り上げ上昇とかほざいている
老人達、いい加減目を覚ましてくれんかな。
賃金上がらずで食料品だの石油関係だの、
生きていくのに必要なものや税金ばかり値上げされたら、
そりゃ娯楽に落ちる金が減るのも当然でしょ。

おなじく著作権がらみでフル着歌なんて馬鹿な事をしているケータイも、
高機能･高価格化･同じ楽曲でのデジタルデータ･CD二重購入で
結果的に足引っ張ってるじゃん。

>>296
フランスじゃコピーした奴はネットから永久追放ですが？

>>296
白人と、俺ら日本人といっしょに出来ないだろう。
>>297や俺たち日本の庶民は著作権意識が進んでる国民だ、
少なくとも俺たちだけはACCSの主張に同意してるぜ。

そもそも著作権団体なるゴロどもの損害額の計算結果に疑問
その根拠となるデータの全てを提示してもらおうか？カスラックどの

>>298
とりあえず君の考えが前世紀から変わってないということはわかった

「光ファイバーでＴＶ」米、100万世帯突破

米国で光ファイバー経由でテレビを視聴するサービスの普及が進み、利用世帯が
100万を超えた。2007年末の契約件数は通信大手ベライゾン・コミュニケーションズが
前年比約5倍の94万件、ＡＴ＆Ｔも23万件と半年で約5倍に伸ばした。景気減速で
一般家庭が支出を抑える傾向が強まっており、ＣＡＴＶ事業者との価格競争が過熱しそうだ。

ベライゾンのサービスは基本的なプランが月額47.99ドル（約4600円）。専用機器で
テレビを光ファイバーに接続すると、常時200以上の番組が配信される。スポーツや
音楽など過去の数千の番組を自由に見ることもできる。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080318AT2M1101G17032008.html

結局、日本人が台湾人なんかより著作権意識が高いように見えたのは
違法コピーよりも正規品のほうが遥かに入手しやすかったから
違法コピーのほうがずっと入手しにくかったから、というだけの理由なんだね。

著作権意識が高かったんじゃなくて、犯罪の取締りが行き届いていたのと
流通システムが優れていただけだったんだね。

>>296
ほんとに取締りが効果を上げれば売り上げは間違いなく伸びるよ。
今はまったく効果を上げてないから伸びてないだけ。

>>303
そりゃあ多少は伸びるだろ
が
のびしろはあまりに短い

短いかな？落としてる奴は落とせなかったらどうする？

>>305
レンタルじゃねーの。

自ノードのUP限界速度(KByte/s)： 50 (ADSL 1.5M)
に設定すれば、規制されないってことだろ
UPフォルダなし、UPしたいファイルはキャッシュ化しておけば
踏み込まれても「DOMです」と言い張れるってことだろ(炉利はアウトだが)

本当の効果って何？
今までは？

落とせなくなったら間違いなく買わないな

>>306
金を払うようになる、ってことが重要だからレンタルも含まれる。
>>308
Ｐ２Ｐの利用者減ってる？取締りの効果が上がると減るんだよ。

割れ厨涙目ってだけだろ

素朴な疑問だが、Winny×Share×として
BTはどうなんだろう。
まともなサービスもしてるよね。
ブラウザによってはデフォで機能の一部になってるしな。

>>288
そんなのはどこにも書いてないように見えるぞ。
警察は介さず著作権者とのみやり取りして、からの通告が増えた段階で警告して、従わなければ解約としか読めない。
>>288のような手法が一番まっとうだとは思うが。
とは言え民事上の責任を追及するだけなら、プロバイダ責任制限法が認めるところの情報開示要求と
その対応についての方針を変えただけとも読める。
民法上の不法行為情報発信者に当該情報の有無を照会することを「警告」と呼んでいるのかもしれない。
そうであれば、応答のないユーザーは一方的に強制的切断措置も出来る気がする。

>>296
>>299
あと、いつもこういのが出てくるんだが、法律違反行為を取り締まるのになぜ損害額の算定とか
売り上げの増加見込みの計算という論点ずらしが横行するんだろうかね。
全て新法制定か悪法改正の時にする議論であって、決まってる法律の運用には何の関係もない。

警察と協議するのはともかくとしてJASRACが口を出すと120％ロクな事にならない

JASRACを解体してくれ

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080318_winny_isp/
ドウゾー

>>302-303
ただ違法コピーが無いのをいいことに日本ではボッタクリ価格が横行してたけどな
海外向けの正規盤を現地から関税と船代払って逆輸入してもまだ大幅に安かったんだぜ
しかもやつらボッタクリを続けるためにそれを禁止しやがった
違法コピーじゃなく正規盤をだぜ

>>314
そりゃあ利権者どもが金の亡者だからさ
ボッタクリの加害者である自分たちを被害者に見せようとしてる面もある
在日朝鮮人や同和と同じ手口さ

WinnyとShareが無くなったら困る企業が
いっぱいあると思うわけで

2008年03月18日 09時56分00秒
Winny利用を理由にしたインターネットからの強制切断は認められない方向に

>>314
違法は違法だが、

自分達で値を吊り上げて売りさばいている事実もあるわけだから。

個人的には痛み分けのような気がする。

結局、規制自体、既得権益者の容認となる。

Winny利用を理由にしたインターネットからの強制切断は認められない方向に
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080318_winny_isp/

保険金不払いの運用開始します

といった構造に見えるな

>>322
確認したら公取がガイドライン作成して提出してんじゃんｗｗｗｗ
公取GJ

やはりこういう時の味方は公取だな
個人鯖やってる側としては公取みたいな組織がいてくれないとマジ困るわ

>>324
はぁ？どこがGJなんだよ。ny規制ならどんどんしてくれ。
だけどこれじゃ単なる帯域規制じゃないか。
マジ死ね。

>>325
m9（＾Д＾）

昔あったゲームソフトの中古販売止めろって言ってた
ゲームメーカーと販売店の構図が更にグチャグチャになった感じだな

1日4.6GBまで、週24.9GBまで

ふふふ

これでDVDが落とせそうだけど落とせない
BDも1週間かけて落とせそうで落とせない

著作権団体がP2Pで直接やりとりで著作権侵害を確認すれば
問題ないと言った人に返事をします
今回の事は著作権侵害だから強制切断やむなしではなく
P2Pユーザーが帯域を圧迫しすぎるので場合によっては強制切断という旨です
つまり帯域を圧迫しているP2Pユーザーのデータ通信料を常に監視することになり
プロバであろうと警察、著作権団体であろうと通信の秘密を侵してしまいます
著作権団体がユーザーとP2Pで直接やりとりしても月々のデータ転送量は監視できません
つまりいかなる組織であれ、データ通信料を監視して帯域を制限、あるいは強制切断すれば
法律違反になります

>>329
ネットワーク管理をしたことの無い人　乙

ニフティはいつの間にか切られている。
めちゃくちゃ遅い。

帯域制限てｗｗｗｗ
どんだけ設備投資してないんだよｗ＞ISP

ふん

でもこれで自分がヘビーなのか一般なのか
明確になりそうですね
＞制限の程度や条件を事前に契約約款などに記載しておくことが条件
記載されてないのに制限をしそうなとこも結構多そうですが

帯域制限ような業者は自ら自分とこの回線は細くて低速だってことを証明してるのと同じ

設備に自信がありちゃんとした性能があればわざわざ規制する必要はないはずだ

>>318
>>321
不当な利益を享受していると思うなら、そこに委託してる著作者の著作物をボイコットすればいいだけで。
代替できる無料コンテンツなんかいくらでもあるだろう。在日や同和みたいに強制的に徴収された税金を不当に得ているわけでもないし。
音楽以外の映画・PCソフト・書籍など情報の価値に対して特に割高とも思えないコンテンツに対しての言い訳はどうするのか聞きたいところ。
全部ひっくるめて違法共有してるよな。

>>322
>>324
これは>>1とは関係ないような。
winnyを使用しているだけのユーザーと違法UP放置を繰り返すユーザーを峻別する>>1の対応については触れられていない。

他所の国からふんだくった金でインフラ整えた隣国と違って、
日本は突貫で光なんて導入しちゃったからなｗｗｗ
なぁなぁでやってたツケが回ってきたんだろうが、
それをユーザーに押し付けるのはお門違いだ

>>321
あと、ネット上での流布が宣伝になり、"違法"共有が売り上げにプラスになるのが事実なら、著作権者は違法UPを訴えず利用する選択をする。
それが大勢になれば、著作権管理団体による厳格な管理はむしろ著作者にとって無益なものになるから、いずれ契約が減っていって淘汰される。
そのへんは自由契約・自由競争なんだからほっときゃなるようになると思うぞ。
著作権管理団体の管理する著作物の売り上げが減ることが文化の興隆にとっていずれプラスになると言うなら、
売り上げが減るぞと脅してwinnyがでまったく無法な違法流通が横行するよりは、ニコ動やyoutube程度のある程度管理可能な
著作権者にとっても受け入れやすい媒体で共有するべきだと思う。

完全自由競争でないから前提がおかしい
独占団体の解体が先だろう

>>328

つ圧縮

>>339
独占状態の解消は確かにそのとおり。
だがそれと匿名P2Pファイル共有ネットワークでの無法共有とは別の、行政の話。
P2Pでいくら共有してもJASRACは解体されないし、この点でダウソ厨を擁護するのも筋違い。

>>341
そのとおりなら今までの君の書き込み訂正しておけよ

>>342
何故？JASRACが音楽に関する著作権管理業務をほぼ独占しているのは事実だけど、
匿名P2Pファイル共有ネットワークで流通する著作物は音楽だけじゃない。
そして独占状態の解消に至る手段は違法共有じゃない。

>>343
なぜって>>338や>>336なんて前提が明らかにおかしいしそれを君も認めたじゃん

>>344
それらは音楽だけに限定した話じゃないだろ？
音楽よりも著作権管理が独占状態にないコンテンツの違法共有の方が遥かに規模が大きいし、
それらのコンテンツに対してはその前提は間違ってない。。
違法共有に対するこの手の反駁でいつもマトにかけられるのはJASRACだけど、
他のコンテンツは意図的に無視することが多すぎる。訂正の必要を覚えない。

>>345
音楽…？俺そんなこと書いてないでしょ。
確かにJASRACも独占団体だけど、レコード会社の原版権独占問題も知らないの？
それにTV局自体も独占団体だよ。

ところで本当にネット混雑なんて発生してるのか？

100Ｍ使い放題！
って売り文句で客集めて
使いまくると速度制限、最終的にはネット停止

これは　詐欺　というやつ　では

>>348
「100Ｍ使い放題！ 」なんて書いているのは、考えの浅い中小ISPだけで、
大手はどこも「使い放題」とは書いてないのが事実。
利用者が、使い放題と書かれていた、と思い込んでいるだけ。

>>349
>思い込んでいる
はあ？
中小ISPだろうと100Ｍ使い放題って実際言ってるんだから思い込みなわけないだろ

>>348
だまされる方が悪いんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
”最大”100Mって書いてあるし、どこかに小さく”速度は保証しない”って書いてあるだろｗ

というのが業界の姿勢です

>>347
別に感じないな、そのせいで遅くなるとかないし

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは現状の増設スピードで間に合うはずだったんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも動画サイトの普及で現状じゃ間に合わないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから帯域制限やるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>329 あのね、帯域食うとかそういうのはハッキリ言いまして後付けですよ。
最大まで使ってても普通の使用ならまず切られないはず。
要するに著作権コンテンツをばら撒いてるのを実際にダウンロードして
確かめ警告して切断。そんだけの話。

一般ユーザーはダウンロードして鑑賞する
団体はダウンロードして違法なら通報する
この違いだけです。
１０００社が同時にやるのが問題なら「自主的規制」にすればいいだけ
嫌なら参加しなければ良い。
その代わりユーザーと同罪で刑事事件になりますから。

>>288
Winnyでファイルうｐ
　　↓←権利団体がファイル確認してWinnyRadarでIP調べる←ここで通信の秘密無視ってんじゃね？
ISP・・・申告のあったIPの照合、該当ユーザーへの警告、警告に従わない場合は回線切断
　　↑
警察・・・悪質なユーザーの通信ログを裁判所の令状付きで開示要求
　　↓
　　→開示ログに基づき逮捕

こういうことか？
ってかWinnyRadarとかって該当P2Pソフトの開発者が認めない限りクラックに入ると思うんだが違法じゃねーの？

安価ミス
>>288　×
>>295　○

>>355
プロパイダ「もっと簡単にトラフィック減らせそうなので、こっちにしました＾＾」
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080318_winny_isp/

ただの勘違いだろ・・・お前らそんなに人のミスが面白いですか？人間クズめ
これ以降俺にレスした奴のID順にNGしていくから。マジお前ら死ねよ

>>355　パッシブとかアクティブレーダとか関係ないの。
難しい話は全然無い。要するに

団体「おまわりさん、ウチの商品でこんな事やらかしてるのがいるんですけど
なんとかしてくださいよ！」
警察「しょうがねえ連中だな。よし懲らしめてやる！待ってろ
あー電話屋さん？お宅のトコでメチャメチャやってるのいるそうだけど
そいつ調べられる？」
通信屋「調べられますよ。ああコイツですね、さっそく警告します。
お宅ねえこういう事されると困るんだよ。続けるんだったら他に行ってくんない？
迷惑だから。しつこいとケーブル切るよ？」

これだけの話

くそー頭きた！！
こうなったら俺が歌ったmp3タイトル偽装してばら撒いてやる。

日本人て真面目に買ってる人が多いのに、日本人だけ高いWindowsやCDを
買わされたり、損ばっかりしてる気がする。

エロの無いインターネッツにいかほどの価値があるのか

>>347>>352
例え混雑したとしてもそんなの気になるレベルなのはP2Pだけじゃないの？

>>361
それだけ自分たち日本の一般人は著作権に対する意識が
世界的に見てズバ抜けて高いということだよ。
自分達だけボられてるとか考えるな、日本ではいくら高くても真面目に買い、
違法コピーは絶対に悪として許さない気概を一般人まで持っている、
こんな国は他にはない。俺はそんな日本の一般層を誇らしく思う。

通信の秘密の権利だって、当然に公益による一定の制限は受ける。
世の中には、良い通信の秘密の侵害と、悪い通信の秘密の侵害がある。
ただそれだけの普通のことだ。

ようはny使って回線に負担かかりまくってる奴らを切断するわけ？

プロバイダ業界ＧＪ！！
JASRAC ＧＪ！！！
警視庁ＧＪ！！！！

もう最高、どんどん取り締まって欲しい。
少しずつオレの望む世の中がやってくる！！！！

2ちゃんねるやYouTubeは
日米間の無駄なトラフィックを発生させているから
廃止でいいと思う

>>367
> 少しずつオレの望む世の中がやってくる！！！！

ぜひあなたの望む世の中がどんなものか教えて欲しい。

プロバイダ料金二万くらいにして帯域制限しませんてのはどうだね

>>369
君みたいなのがレスつけてくれる世界

プロバイダめネット社会の普及でぜいたくな飯が食えたことを忘れおって

ザッと流し読みしかしてないんだが
著作権に触れるファイルをアップしたら違法→停止となるんよな？

だったら今のnyのアップファイルを完全な形でなく
アップする場合だけ単体で再生できない２つくらいのパターンの
ファイルに分割してアップすれば法的問題は回避できるのでは？
例えば２に分けてＡとＢをそれぞれ集めるとか・・・

違法コピーが何を指すのか判らんが、次は違法発言と違法文書の読み込み禁止だな。
権力者は、情報操作を日常的に行える世界を欲しているんだろう。

とりあえず広告に
『定額』や『つなぎ放題』
はやめるべきだな

>>364
著作権に対する意識がズバ抜けて高いと価格もズバ抜けて高くなるなら
庶民のためにも著作権に対する意識を下げよう！

（　＾ω^)つ　ttp://gigazine.net/index.php?/news/20080318_winny_isp/

団体もプロバイダと協力するからには、提供サービスであるストリーミング程度の量は
当然想定しているはずだし、ハイビジョン再生くらいまでは視野に入ってるだろ。

だとすると、許容する（単位時間当りの）通信量としては上限はかなり大きいから、
やはり単に多寡の問題ではない。

著作権の侵害を規制する副産物として、通信量の抑制も生じるんだろ。

>>373
どうせ都合いい解釈しかしないから無駄無駄

>>373
目的が同じなら、みかけの法を回避しても、脱法行為にしかならん。

>>373
1バイトずつ分割しておけば
世界に00-FFのたった256台のサーバーを置くだけで
あらゆるデータが組み合わせてダウンロード可能だ

さて、その「1バイトサーバ」は違法だろうか

Winny利用を理由にしたインターネットからの強制切断は認められない方向に
http://gigazine.net/index.php?/news/20080318_winny_isp/

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

【Winny】ウィニーほか著作権侵害に警鐘　京都府警に感謝状【ソフト協会】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205759836/

>>382
もう何がなにやら

300キロ出せる車をメーカーが開発し
300キロ出せるコースを用意したにもかかわらず
警察の介入により60キロ制限で走るみたいなものか
だがベンツやフェラーリだったら速度違反切符を切られないなんて
誰も納得しないだろ

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　常習者は強制切断だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

強制切断に賛成する署名をしたいな。
どこかでやってないかな？
今こそ２ちゃんの力を見せ付けようぜ！！
みんなで署名運動をしよう！！！

>>387
法的根拠に基づいてやるのなら大賛成なんだけれども
脱法くさいから一概に賛成とはいえないんだよな。
日本は一応は法治国家だからｗ

そのうち中国様に不利な書き込みをするユーザーの回線も切られる

>>364
いくら意識がたかくてもほかに比べて無駄に高いもん買わされてたら、
カルト宗教とかわらんだろう？まずもっと見直すべきとこを見直して
国民の理解を得てからやるのが筋ってもんだろう、今みたいに
天下り集団の利権団体や無駄に高いCDに納得してる国民なんているのか、
むしろほとんど知らないだう。まずは著作権団体の金の流れを
ちゃんとオープンにして天下りの人間を排除すべきだろ、今の現状じゃ
いまの政治の悪いところを寄せ集めたような状態だろうが

違法ファイルつったって、保存先がＤＶＤとかＨＤＤだろ。
時間と共に消えるシステムだから違法者は無駄な時間をつぶしてるわけだ。
そこにメスが入るだけ。

常時接続大量通信を謳って客集めしておきながら
どういうことだこれ

デパ地下で、試食が無料だからといって
一人で全部食べていいわけではないし、
全部食わせないことに文句をいっても仕方が無い

一番トラフィックを圧迫するのが、著作権団体の監視用IPになったりして。。

「帯域制御を実施する予定ない」が半数、総務省がISPなど実態調査
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/n_investigation2__20080318_5/story/18impressi04/

日本の著作権意識が高いなら何故アニメーターの自給が150円になるんだ？
中間搾取を無くさないとどうにもならんだろ

警察庁もこの協議会に加わる方針で、悪質な利用者の取り締まりを強化する
警察庁もこの協議会に加わる方針で、悪質な利用者の取り締まりを強化する
警察庁もこの協議会に加わる方針で、悪質な利用者の取り締まりを強化する

>>382
結局、Winnyじゃなくyoutubeやニコ動が規制されるのか。
そりゃこれからはネット動画が主流になるのが分りきってるから
帯域を確保したいのなら当然の選択だな。

帯域を確保した所で、今度は誰もその帯域を使用する奴がいなくなるんじゃないの
「規制します」とかやってる連中と無規制の奴らなら普通後者選ぶだろ

>>393
試食とは違うでしょ
常時接続、下り100Ｍ(ただし理論値)って事で契約してるんだから、｢使いすぎたら切断します｣って契約かどうかの問題。
そんな条文ないのに勝手に切断しますって言うなら問題。
と言うか、今回のは著作権保護を名目にした、単なるトラフィック削減。
腹いせに、ストリーミング配信を3つぐらいつけっぱなしにしてやるか…

この件について製作者のお尻プリンセス金子は何かコメント出したの？

>>393
そのたとえは違う

食べ放題を謳って金を取っておきながらお前デブだから食うなといってるようなもの

Q. 通信量の制限はありますか？
A. 他のお客様のご利用に明らかに影響を及ぼすような
ご利用をされている場合、BB.exciteサービス利用約款に基づき、
サービスの一部制限または停止を行う場合がございます。

>>1
JASRACが絡んでいるというので中身を見ずに反対。

インフラが無限だと勘違いしてるアホウが多すぎるな

ダウンロードが違法ならyoutubeやニコ動でアニメを見るのも違法になる訳だから
当然こいつらも監視の対象になるよな。
今は小学生がyoutubeでポケモンやらきすたを見るのが当たり前だから
親が知らない間に帯域規制や切断とかもありえるね。

帯域制限された → 何でだ！？ → 子供が悪いことしてた → 叱る → まっとうな人間になれる。

ハッピーじゃね？ｗ

>>407
そもそも帯域制限されたかどうか分かるの？

>>400
> 常時接続、下り100Ｍ(ただし理論値)って事で契約してるんだから

そんな契約してないぞ。常時100Mbpsが上限です。
どれくらいでるかは環境によります。
最大限努力しますが、保証はしません。ベストエフォートです。

もう https で通信すればいいじゃない

こんなニュースより早くカスラックおわた＼(^o^)／なニュースがみたいな

カボス使いの俺は無視か

俺はWinnyを使おうとしたことがある、だが使い方がよくわからず
断念し、以来、1000円のシングルCDでも我慢してでも買ってきた。
そんな中、タダで手に入れてる奴らの話を聞くたび俺は思った、
俺ばっかりに著作権団体に献金させやがって、DLしてる奴が憎い！

しかしもうすぐお前らも、もうすぐ俺の側の仲間になる、
実に喜ばしいニュースだ。

でも、実際にp２p規制が実行されたら
光なんて料金値下げされてもいらないものになるな
ADSLでさえ入らない気がする
月2500円くらいのもので十分じゃないか？？？ｗｗｗｗ

どこにP2P規制って書いてあるんだよ？
短絡的すぎなんだよ(´A｀)

>>382
この記者馬鹿だな
nyが理由で遮断ってのは以前のぷらら問題の回答であって
このスレのニュースとは無関係

仕事柄、FTP使うから光の恩恵はあるけど、
普通のユーザなら、光なんていらんだろ。
ゲーマーか、鯖建ててるヤツ以外なら、DSLで十分。
500GBなんてHDDも不要になるな。

>>1のニュース、強制遮断から↓これ見ると帯域制限に変わったでおｋ？
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080318k0000m020138000c.html?inb=rs

>>408
プロバイダのメールをチェックしてなかったらいきなり契約を解除されて終了とかありえる。
パソコンのメールなぞチェックしてない奴も多い。
みんなメールは携帯ですませるからな。

これ権利者がISPに通報してISPが規制するから通信の秘密は守られてるっていうけど
権利者がツール使って通報対象を特定するのは通信の秘密の侵害にはならないの？

グヌーテラあるかぎりなくならん

「使用し過ぎによって」って表現がいまいちわからないが
1ヶ月P2Pで１０GBほど取るとアウトみたいな感じかい？

帯域絞るのはまぁ仕方ないとして。
せめて5Mbps位は出てやるようにしないとユーザー離れるぞ。
まぁ俺は3.8MbpsしかでないADSLだから関係ないと言えば無いんですがねorz

一時は速度を追及するヘビーユーザだったけど
ADSL5Mプランに戻しました。もうどうでもいい。

くだらねぇ詐欺商売のあげく自分の法螺で首絞めそうになったら
お上頼みで規制ですか。
競争止めたんなら民間回線屋は皆潰して税金で維持すべき。

>>420
ならない。

イモバは受け皿になって欲しいな

いま光に入ると
8万円キャッシャバックだがどう思う？

同じところが発表した容認多数とエライ話が違うよねぇ

ニフティは既に帯域制限されてるから、何も変わらんつーことだな。

DVD1枚くらいの3Dの設計データをガンガンやりとりしてるまっとうな弊社が、
ISPからWinnyをやってると思われてるとしたら、社長は居たたまれないな。

>420
パケットの中身を見てる訳じゃないからね。
郵便配達員の後を追いかけるのは違法じゃないでしょ。

>>430
中身見ずに違法ファイルかどうか判断できんの？
それとも合法でも大量にファイルのやり取りしてるだけで悪質と決めつけるってこと？

>>431
後者だろうな。

あと郵便配達員の後を追いかけてたらストーカーで捕まる可能性もあんじゃね？ｗｗｗ
まあ、屁理屈だけど

>>431
大量の合法ファイルをやり取りしている人間など

い　　　　　　　　　　な　　　　　　　　　い

>>434
ｎｙとかやってなければ、仕事でもﾃﾞｰﾀのやりとりなど日常茶飯事ですが？

「ｎｙのような99.99％悪用にしか使えないものを使っている」と中身を検閲せずに
技術的に判断できるかどうかってこと言ってるんだがあんたわかるのか？　すげえな。

>>435
日常茶飯事といってやり取りするデータって日にどれくらいなの？

>>435
ハア？これはＷｉｎｎｙとかＳｈａｒｅの話ですよ？

>>436
さあ。　ﾃﾞｰﾀによっては１ﾌｧｲﾙで500MBとかあるけど。　通常のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞじゃ
そんなものﾒｰﾙで送れないからな。　ｾｷｭﾘﾃｨのこと考えたら単純にhttpｻｰﾊﾞ
置いてやるのも難しい。　同社内ならいいが、顧客にそのようなｼｽﾃﾑを強制
するわけにもいかないから、ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰなどでやりとりをする。

それが何か問題でも？

>>438
いや、1ファイルじゃなくて日での総量。

>>439
いや、それが何か問題あるのか？

>>438
そのような通信インフラしか用意しない御社の危機管理に感服いたしました

>>431
そもそも、nyノードの保持キャッシュ情報は公開情報に当たるので、通信の秘密の保護対象とはならない。
郵便配達の後をおっかけるとかは的外れ

>>440
うん。むしろそれが問題。

>>435
そもそも合法的に通信内容を検閲することはできないんだし、
大容量データをやり取りしてたら全て遮断するんでしょ？
で、法人契約の業務用ブロードバンド契約でのみOKとなる。

プロバイダは帯域使う奴らを邪魔だと見なして切り捨てるか別契約でぼったくりたいだけ。
違法か合法かなんてまったくどうでもいいと思ってるよ。

>>441
僕は旧帝大卒の一部上場企業だから、ｷﾐとは違うって話？
個人店相手の商売で専用線引けるかどうか、現実考えて

>>443
個人店相手の商売で専用線引けるかどうか、現実考えて

>>444
今回の対策は、著作権団体が、違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について、
　ＩＰアドレスを専用ソフトで特定したうえでプロバイダーに通知。プロバイダーは、この
　ＩＰアドレスをもとに利用者に警告メールを送信し、従わない場合などには、一定期間の
　接続停止や利用契約の解除に踏み切る。

ｎｙは規制対象外か・・・・
ま、さすがにISP業者も命は惜しいだろうからねｗ

>>445
馬鹿は帰れよ

>>445
意味がわからない。
一日に使う総量を教えて。

ここはﾊﾞｶばっかりだった。　残念。

はい、俺の負け〜　うれしいですね。

もうなにがまじなのかガセなのかわかんなくなってきた

流石2chだぜ

>>419
それはそっちの勝手だよね。
プロバイダと契約する際には、こういう場合のためにも連絡可能なアドレスを申告しているはず。

それに、契約というものは、相当の期間を定めて返事がなければ「承諾した」ことになるから
「いきなり」なわけでもなく、全く問題ない。

だから、winnyを使ってるだけで退会処分されるわけじゃないって。違法コピーを繰り返してる場合に強制退会させられる。

>>413
釣れてますか？
釣れてないみたいですね。

>>434
ストリーミング配信とか体験版ﾀﾞｳｿとか普通にありえるが？

>>455
それじゃたいした容量にならないと思われる。

>>456
だから、妙に量にこだわっているようだが、悦に浸ってないで
はっきりいったらどうだ？ ｎｙ系の犯罪者が著作権法違反で
捕まっている限り、たった1MBでも問題となるのは著作権を
侵すことだろう？　通信量の何が問題なのか言えよｗ

>>457
>通信量の何が問題なのか言えよｗ

回線の占有。


で、一日に使う総量は？

>>458
全部知るわけないだろう？小さい会社だがｻｰﾊﾞ管理者じゃねえとわからんよ。
俺が１日にやりとりする平均はせいぜい１GBだ。

あと、
なんか大企業ならきちんとやってるような空気もあるが、検査ログとかそんな
どうでもいいﾃﾞｰﾀは大手でも直接、うちみたいなｸｿﾁﾋﾞ会社に送りつけてくるぞ。
丸投げだからな。　全部投げてもらわんと仕事にならん。　そもそも仕事で
使うﾃﾞｰﾀがすべて個人情報や企業秘密のようなﾃﾞｰﾀだと思ったら大間違い。

ファイルのやり取りよりも
ソニーのロケフリのように動画をリアルタイムでストリーミングしていると
通信量はかなり多くなるよ

>>459
全部で何人いるの？

そもそも会社単位での話なら警告のメールが来た時点で話し合えばいいだけで特に問題ない。

通信料のこと言ってる人たちは>>1のどこからそれを推測してるの？
って、そもそも回線速度速い、大量ﾃﾞｰﾀ送受信OKを売りにして
押し売り商売してるのはﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞじゃないか。　で、使うﾕｰｻﾞが悪いと？

最近のPCゲームの体験版は数GBあるよ。
数も多いし

だから結局一日15Gもあれば十分だろ？

>>464
充分でしょう。　でも、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞとの契約の中にﾃﾞｰﾀ量のことが明記されてない限り
24時間365日、ﾌﾙ速度で00 FF 00 FF 00・・・というような意味のないﾃﾞｰﾀを送受信
されても違法性は問えないと思う。

>>460
ロケーションフリーのビットレートは最大3Mbpsなんだが・・・

>>465
明記してなくても常軌を逸するものであればお断りくらいは出来るよ。
いきなり切断（契約解除）は無理があるにしても、事前にお話し合いをしてその後契約解除、くらいは可能。

それでいいでしょ。

これは違法ファイルのやり取りしてるやつだけを排除？
SSH+FTPとかで中身分からないようにしても大量転送でまずいの？

>>56
ニコニコやyoutube見まくってる奴は軽く数ギガ行くと思うんだが・・・
それ以前に０．５ＧＢなんてＨＰからドライバ一式落とす１０分で超えてまう

>>467
では、ｎｙも含め速度制限かけて、ゆっくり違法行為を行う分には
現実として取り締まることができないということでよろしいわけですな。
で、個人法人問わず、合法でも回線占拠するような行為は違法では
ないがﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞが契約解除すると。

ってかeo光の1Gプラン使ってるとして4TBで転送量規制喰らった場合はプロバ側の契約違反だよな？
もう最大転送量明記してあるプロバいけばいいじゃん

>>470
>では、ｎｙも含め速度制限かけて、ゆっくり違法行為を行う分には
>現実として取り締まることができないということでよろしいわけですな。

そういう事だろうね。
それで十分対策になるから。

>>472
そうですか。　じゃあこれからは素人をだまして、個人では必要もないような光回線
だとか、そんなもん引かせないようして下さいね。　ごく一部のｷﾁｶﾞｲﾕｰｻﾞだけで
回線渋滞が起こるようなら、みんながみんなＰＣでカメラチャットとか、動画見ようとか
そんなの無理だから。

ＮＴＴｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞだのなんだの、うちのｼﾞｼﾞｲの家に100Mbpsとか意味を理解できない人たち
まで、だまして金儲けしないようにお願いします。

>>473
>　ごく一部のｷﾁｶﾞｲﾕｰｻﾞだけで回線渋滞が起こるようなら

実際そうなんだが。
一部のｷﾁｶﾞｲの凄まじさといったら。

お前ら光は広がって響きあうこと忘れんなよ

>>474
だからｷﾁｶﾞｲだろうが、正常だろうが、ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞで夢がひろがりんぐって話は
不実告知ですから。　そういうのを悪徳商法というんで。　あなたの言葉を使うなら
その商売も「常軌を逸して」います。　ﾕｰｻﾞに常識を求めるなら、売り手も常識の
範囲でやってほしい。

>>447
惜しいのは金

>>476
貴方と同じ「常識」を持つプロバイダを見つけてそこと契約してください。

ブロードバンドで夢がひろがりんぐ的広告の中に
winny等のようなP2Pを用いて大量のファイルを送受信する、が含まれている例があったら是非教えて。

>>478
winny等のようなP2Pじゃなければ、例えばGyaoを全世帯で同時に見ても大丈夫ってことですか？
それなら別に問題ありません。

>>479
>例えばGyaoを全世帯で同時に見ても大丈夫ってことですか？

たぶんダメだろうね。いくらなんで全世帯同時使用を考慮しているとは思えない。

Winnyが規制されたんで
見もしないGyaoの映画を24時間受信しています＾＾
スクリプト組んで垂れ流してます＾＾

デザイン会社とか広告代理店は作品のサンプルDVDを
トレントファイルで顧客に日常的に送るから１日2Gとか3Gは当たり前らしい。
完全にアウトっすね。
でも個人経営の小規模な会社が多いから専用線なんて引くのは無理です。

>>482
コンテンツホルダーが権利侵害の確認をするからおk。

ベストエフォート（笑）

トレントの中身は見られないって事っすか？
昔はMACのフリースペース借りていたらしいが
ものすごく高くてやってられないと泣いてました。
トレントで送るならタダだから深夜に送って
朝一でチェックしてもらうんだって。

>>480
まあいろいろいいましたが、はっきりいってｷﾁｶﾞｲﾕｰｻﾞは迷惑だと思うし
どんどん干されていいと思うけど、あなたのような立場の人はｷﾁｶﾞｲﾕｰｻﾞの
存在を明確に把握しているようなので、それを正確に捉えて規制してもらえれば
いいと思います。　何せ「個人情報」を警察などに渡すきっかけになるんですから
「間違えました」じゃ許されません。

ＮＧＮで解決じゃないの？

　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体誰と戦っているんだ…
　　　　　　　　 　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-" /　　r'''-, . j　　　＼
　　　　　　　　　 　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　 　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>482
なんのためにトレント使うんだ？ｗ

それに一日2Gや3Gは少ない。許可される範囲だろう。
Winnyの場合20Gや30G。それ以上だからな。

>>469
> ニコニコやyoutube見まくってる奴は軽く数ギガ行くと思うんだが・・・
一日数ギガなら問題ないでしょ。

P2Pの場合、数十ギガいくから問題なのであって。
多すぎるってのはそういうレベルの話なんだよ。

>>485
普通はFTP使う。

無理やり事例つくらなくていいよ。

>491
FTPはパスワードがアレだから開発系では基本的に使用禁止。

帯域も絞ってるし、メールの添付ファイルで漏洩されないように添付ファイルの容量制限も厳しい。

>>455
今回の対策は、著作権団体が、違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について、
　ＩＰアドレスを専用ソフトで特定したうえでプロバイダーに通知。プロバイダーは、この
　ＩＰアドレスをもとに利用者に警告メールを送信し、従わない場合などには、一定期間の
　接続停止や利用契約の解除に踏み切る。

>>476
いったい何が不満なんだかさっぱりわからんのだが。

普段は中国のコピーをあざ笑い軽蔑してるくせに、日本のP2Pは見てみぬふり。まさに卑怯者の見本みたいなもんだ。
　このままじゃ中国以下の国だぞ。それでいいのかよコピー厨ども。

100Mなんて普通はいらないんだから
安定して上下10M出るようなシステムを構築したなら光も考えなくもない

>先日、国内のプロバイダ各社が加盟する4つの業界団体が、ファイル共有ソフトを使って
>違法なファイルを常習的にやりとりしている利用者に対して、インターネット接続を強制的に
>切断することで合意したことをお伝えしましたが、毎日新聞社の報道によると、
>Winny利用を理由にした強制切断は認められない方向になるそうです。
>そしてファイル共有ではなく頻繁に動画サイト閲覧を繰り返すヘビーユーザーについては、
>一定の制限を課すことが認められたとのこと。

nyshareユーザー歓喜ｗｗｗニコ厨涙目ｗｗｗ

↑ソース

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080318_winny_isp/

要するに通信量に応じて金払えってことか。
まぁ、ネットワーク機器も回線も高いからな。
当然と言えば当然だな。

帯域とか切断とかどうでもいいよ
何したって違法は無くならない
それがバランス

ライトプラン〜P2P帯域規制なし　1000円/月　UP3G　DOWN5G　制限/1日
ベーシックプラン〜P2P帯域規制なし　2000円　UP5G　DOWN10G　制限/1日
ニコニコベーシックプラン〜5000円　P2P帯域規制なし　4000円　UP10G　DOWN20G　制限/1日
ヘビープラン〜〜P2P帯域規制なし　20000円　UP50G　DOWN30G　制限/1日
貴公子プラン〜P2P帯域規制なし　50000円　最低帯域保障　無制限

これでいいんだよ
後はヘビーと貴公子をフィルタリングしてピンポイント勧告
それでも違法はなくならないけど、少しは減るでしょ

>>497
でもny洒落利用者が団体に監視される事に変わりはないわけで
強制解約という逃げ道が無くなった事でより逮捕の確率は上がるよ

ライフラインを人質にとって金よこせって言ってるようなもんだろ。
強盗野郎が説教するとは世も末だな。

このスレに引用されている読売のソースでは、JASRACの名も含まれて
著作権保護が前面に出されてたけど、
>>497 >>498　に引用されている毎日のソースでは、プロバイダのこと
しか書かれておらず、帯域制限が目的とされている。
両者は全く論点が違う。
JASRACが団体の参加を見送ったかどうかも不明だから、何ともいえないね。
こういったところをみても、新聞社によって報道内容が変わってくると
いえるのかもなあ。

まあ、業界によって達成したい目的が異なるのは当然だから、
全てが確定する前の報道をみて、一喜一憂するのは
新聞社に踊らされてるだけってことなんだろうな。

規約に転送量上限かいてから絞れよ
上下100Mbps使い放題の契約なんだからさ

JASRACとACCSが解体されればおｋ
無駄な税金投入な天下り団体が解体されて超ハッピー

洋楽のパクリみたいなJ-POPで儲けてるくせに、お前らの都合でエロ動画マニアを迫害するとは・・・

カスラックは許さん

>>506
違法コピーの取締りが不可能になったら
職業クリエイターになる人間は激減しそうだな、

著作権侵害は取り締まるべきだが、プロバイダ契約の初めから、ＷｉｎｎｙやShareを使わせないのは、明らかに回線業者
であるイー・アクセスやＮＩＦＴＹ・AOL・asahiネット・BIGLOBE・hi-ho・isao・Ｓｏｎｅｔ　が悪い。

イー・アクセスやＮＩＦＴＹ・AOL・asahiネット・BIGLOBE・hi-ho・isao・Ｓｏｎｅｔ　は消費者にＷｉｎｎｙやShareは使わせないことを
加入時に承諾を得る必要がある。

著作権侵害は取り締まるべきだ。

昔はMXとかアングラでセコセコやってるようなイメージだったけど、今やnyやshareなんて当たり前みたいにみんな使ってるからな
話題のニコニコなんて違法アップロード前提みたいな状況だし

通信規制は甘えだと思うが、取り締まられて当然だと思うよ

>>15
あれってp2pなの？
24時間ラジオ聞いてても大した転送量にならなそうだけど

月間の転送量がテラ越えなきゃ大丈夫。

1TBで規制とか生きていけない

Winny利用を理由にしたインターネットからの強制切断は認められない方向に - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080318_winny_isp/

>>514
まじかよ・・・。

Bフレッツなら同時接続セッション数が2つある

2つのプロバイダと接続して
2台のPCで分担させるか
1台のPCならルーティングを適当に分けて
通信量を半分ずつにすることができるよ

1TBと0.5TBではぜんぜん違うはず

せめて実況の中継に支障の無い範囲の規制にして欲しいところだ

>>514
割厨大勝利でニコ厨涙目か・・・ｗ

やっぱり公称値を下げてしまうのがいいよね。
ロケフリとか考えても実際には上下20Mも出てれば十分だろうし、
ふつうのライトユーザーなら下り１０上り３とかDSL程度の速度でもいいんだしね。

総務省からの通達で一般の契約での上限を上下30までとかにする。
それでISPは上下３０Mはプレミアムとして月に１万
上下２０を7000円　下り１０上り５くらいのを4000円くらいに設定する

これなら必要な人も困らないしP2P厨も高い金払うか低速になるかじゃね？

俺はネトゲ用に安定した光回線ほしいだけで速度はDSL並みでかまわないから
安いプラン選ぶかな

>>514
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

115 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 21:06:44 ID:8Wq3nh0p0
別に著作権侵害厨がアク禁食らうのはかまわんが、プロバイダにそんな勝手な契約停止権認めちゃいかんだろ
１０００の団体集めたって言ったら独禁法禁止ばりばりやん

強制切断なんてせずに警察に相談して犯罪として立件しなさいな

119 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 21:14:12 ID:HmLKeTw50
法律分からんのだが、これって認められたらプロバイダーと著作権団体が
かなり越権行為をすることにならないのか？

127 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 21:18:20 ID:syvphmN+0
>>115
だからすでに公正取引委員会が動いてるよ
法務省が認めても公取がダメ出ししたらその時点でアウト

>>119
なってる
だからそれを認めない国の組織はダメ出しをしているし
その手の専門家もおかしいつってる
企業が一方的に契約を解除する事ができるのは

・相手側が契約の義務を果たしてない（債務不履行等）
・犯罪を犯して、警察側から契約を解除するよう指示された

この２つのみ
いかなる理由があったとしても、企業やたかが
法務省なんかの許可で契約は解除できないようになっている
そして、そんなに解除したいならそもそもサービスなんか
するなと言って来る国家組織もきちんとある

139 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/17(月) 21:28:09 ID:nXHTmA8K0
>>127
公取はどういう容疑で動いてるの？

144 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 21:31:29 ID:syvphmN+0
>>139
不当な取引制限
不公正な取引方法
事業者団体規制

特に一番下
著作権団体に対して一番敏感になってる

>>514
>それによると、動画共有サイトを利用するなどして動画ファイルなどを大量に
>送受信するヘビーユーザーについては、他の一般利用者の通信品質に支障が
>生じている場合、ヘビーユーザーの利用に一定の制限を課すことが認められるそうです。
>しかし度が過ぎた制限が行われないためにも、制限の程度や条件を事前に
>契約約款などに記載しておくことが条件となるとのこと。

これはあくまで、通信品質の確保を目的に強制切断する事が認められないだけであって
著作権侵害を理由に切断するのとは別問題じゃないか？

>>514
客あっての商売だろうに。
他所に逃げても、木っ端役人や
天下りの爺は、知らんふりなのにｗ

>>523
常識的に考えて裁判所から仮処分でも受けない限り
回線業者や警察だけの判断でサービス停止なんてできないと思うけど。
あるのなら警察か業者から電話があって契約者の了承を得てから切断。
これなら双方の合意の元という事でサービス停止できるな。

食べ放題行って食えるだけ食ったら　文句言われたって事か？

なら最初から　食べ放題を歌うなボケ！

>>514
ヘビーユーザーが迷惑だとか、完全にプロバイダの都合じゃねーかw
いくら使っても値段変わらない定額契約だからヘビーに使うだけなのにアホかと。

ヘビーユザーから一言

↓

>>526
いや、文句言わないで強制退場。

回線切断と言えば「スイッチを入れるだけで半径３ｍ内の携帯電波を遮断、使用不能に」って装置が発売されたらしいけど、これどうなのよ？

携帯の使用が禁じられてる所なら使用しても文句言えないだろうけど
携帯使用問題無しのところでこの装置を使用して、結果携帯電話で行われていた商談とかの妨げになり、しかもそれが発覚した場合に
損害賠償とかなにかに問われちゃうんだろうか？

その機械って持ち歩けないだろうし
私有地なら大丈夫でしょ。

>>530
てか電波法違反じゃね？

>>531
ポケットサイズです

>>526
如何に食い放題の店でも、ギャル曽根みたいなのが10人くらいで
食いまくったら絶対に「この辺で勘弁してください」って言われると思うゾｗ

>>534
「この辺で勘弁してください」とお客に了承を得てから帰ってもらうのと
強制退場では違うと思うがな。

まあ、コンテンツホルダー側も、なんとか今回権利保護のための強力な仕組みを
成立させたい動きを強めているね。

【知的財産】著作権と別の「ネット権」創設を…角川歴彦氏ら参加のフォーラムが提言 [08/03/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205759796/

>>434
ＪＡＳＲＡＣに登録してない俺のオリジナルの曲を大量に流してやるよ

BOTか何か走らせて、p2pのユーザーIP特定して
アップロードの量が多ければ警告して止めなければ切断ですかｗ

まぁP2Pの違法運用のみに限定してやるなら文句は言わん
その代わり動画サイト利用のトラフィックには文句つけないでくれよ

>>534
ギャル曽根みたいな客も来るのも想定内で食べ放題にしてるんだろ
駄目なら食べ放題を歌わなければ良いだけ

食べ放題したい奴は、食べ放題と書いてある他の店に行くだけ

>>539
馬鹿みたいに食う奴は追加注文するだびに皿が小さくなっていくってのなら
まだ分かるが退場はいかん。
１０皿目は１皿目の１/１０の大きさとか。
昔、やる気茶屋の刺身食い放題の時あったな。
追加注文するたびにどんどん皿が小さくなっていくのw

>>535
そういう話はしてないよｗ

>>539
ええとね「歌う」じゃなくて「謳う」だからよろしく頼むわ。
と言うわけで君は使い放題を歌ってｗ　る他のプロバ探せばｗ

一番悪いのは違法の認識無く続けることだな

ISPからしたら違法行為してるユーザーより帯域食うユーザーのが悪だけどなｗｗｗ

自分で描いた絵、自分で作曲・演奏した音楽、自分で描いた文章以外は
全部他人の著作物
私にはPCに入る情報の全てが合法かどうかを確認する手段がありません

二度とネットに繋げさせないようにしてやれ

契約している速度以上は出ないのに
帯域占有呼ばわりされるのは変だろう

>>541
じゃあどういう話をしているのかな？
メール送信って返信なかったらどうするんだ。
勝手に判断して切断するのか。
まずは電話して事実関係を確認してから対処するべきだろ。

ここもチベット化しようというのか！

>>548
契約するときに「連絡のとれるメールアドレス」の登録が求められてるはずだが。

正直、実際に見ることができなくなるとＤＶＤなんて買わなくなると思う
期待だけで買う時代は終わったと思う

まあでも24時間高い負荷がかかってるやつの99.999%はどれ逮捕しても
P2Pだろうねぇ
0.001%はwebサイトとか。

>>550
返信しなきゃいけない義務とかあるのか？
関係ないと思って放置したと言われたらどうする。
契約変更するならお客からちゃんと確認とれといってるのだが
おかしいかな。

>>553
10人のギャル曽根に「お客様、そろそろ・・・」と言ってるのに無視され続けたら
丁重にご退場いただく事になるだろう。

世間の理解も得られると思うが。

>関係ないと思って放置したと言われたらどうする。

「○○様へ」って書いてあるメールを「自分とは関係ない」とするのはあまり常識的な対応とは思えないが。

家族内無料はほんとんどの携帯電話会社で出揃ったな

>>554
だからちゃんと電話で「お客様、そろそろ・・・」とお客と話合といってるのだが。
顧客からの了承もなしに一方的に店の都合で契約内容と違う事されたら詐欺だろ。
プロパイダはお客に電話もできないの？

>>556
必要なら電話もすればいいんじゃないのか？
なんで電話はしないって話になってるの？

あと「メールは連絡したことにならない」という社会的合意があるとは考えられないな。

>>557
>>1に電話すると書いてないから
それから返信のないメールは一方的な通告。
顧客からの確認がなければ契約変更なんて無理だろ。
それで契約内容が変更できるなら送りつけ詐欺やり放題だぞ。

アメリカのサーバ借りていると
帯域使いすぎたり怪しい動きをすれば
何の連絡もなく一発でアカウント停止だ
2ちゃんねるも荒らせば一発でアク禁だし
「使いすぎはプロバイダー側の自由な判断でアク禁」でいいんじゃないか

>>558
連絡の取れるメアドに来たメールを無視しておいて
「一方的だ！」は通らないよ。

どうしても電話がいいならメール受け取った時点で電話しましょう。

>>554
食べ放題の店が10人のギャル曽根に襲われたら　
次回から食べ放題を歌わなければ良いだけ！

それか　ギャル曽根禁止って書いておけば　ok！

10人のギャル曽根は、食べ放題でギャル曽根禁止じゃ無い店に行くだけ！

>>560
ある日プロバイダから「あなたの回線を光からADSLに変更します。
返信がなければ同意した事になります。」とメールがきたとする。
たまたま不在で返信しなかったら知らない間にADSLになっていた。
これ裁判じゃ一方的な契約変更でプロバイダ側の敗訴確定だろ。

児童ポルノとか落としてる奴は、覗き見されてるだけで逮捕確定だな。
単純所持も禁止になるし。

ADSLの1.5Mで、普段は600kbpsぐらいしか出なくても、
もしＰ２Ｐ使ったら切断対象になるのか？ｗ

そもそも新規にプロバイダと契約するのに連絡の取れるメアドなんて持ってるわけがないと思うのは気のせいだろうか？

>>564
ADSLは誤差の範囲なので無視
「お願いしますよ、切断してくださいよ」
「はあ？」

>>560
他にもプロバイダの変更を検討してて資料請求したとする。
そしたらそのプロバイダは「このメールに返信しない場合は
契約に合意した事にして回線変更の手続きを開始します。」
って内容のメールを送りつけて勝手に回線を変更できちゃうな。

>>567
ドンドン料金高いプランに変更される　おかん

じゃあ一番のネット渋滞の元締めのプロバイダーから接続を遮断しろよ。
下らん映画の動画配信とかやってる所とか。

ユーザー利用程度の接続で悲鳴あげるなよな。
Winyなんて子供のつまみ食い程度の接続でしかないだろ。

つかこれ、実際に始まったら、著作権違反でもなんでもない無意味な超デカイファイルうｐしまくられて
トラフィック増大するような

>>561
ギャル曽根禁止！にしてたらジャイアント白田が来るかもしれない。
あまりに常識外な場合は事前に明記してなくてもご退場願う事はあるよ。

>>562
それなりの期間の猶予があるなら受け取った側の問題だよ。
通常は返信がなければ何度かメールするだろうしね。

JASRACと完全癒着のny警察などは笑止そのものであるし、その他公務員についても同様。
お咎め一切無しの状況。

単に不当な金儲けをしたいだけなのだろう。
相変わらず腐った連中だ。

>>571
猶予期間があれば顧客の了承なしに契約変更できるんだ。
恐ろしい。
勝手に契約変更された顧客は絶対金払わないだろうな。

>>573
>猶予期間があれば顧客の了承なしに契約変更できるんだ。

普通は連絡取れなければそうなるよ。
それに文句があるお客さんは文句を言ってくる事も当然あるだろうし、裁判になる事もあるだろうね。

勝手に法外な契約料に変更、等の場合は通らないだろうけど
契約打ち切り等はちゃんと期間を置いて連絡を取ろうとした上での事であれば普通は認められるよ。

>>574
勝手にやってもいいけど裁判になったら同意無しの一方的な契約破棄になるから
違約金払うのはプロバイダの方だよ？

みかかは必死に光をアピールしてるが、ある程度普及してADSLに戻りにくい状況になってから
値上げするんだろうな。

>>561
しつこいようだが、どうしても「うたう」って表現したいなら
「謳う」って書いてくれないものかな・・・。

>>565
契約するときにメルアド記入って求められるもんじゃないか？

これはヤフーBBだけど、他のプロバイダも同じようなもんじゃないの？


ヤフーBB接続サービス契約約款

第2条（約款の変更）
　当社は、一定の予告期間をもって当社所定の方法により会員に通知することにより、
　この約款を必要に応じて変更することがあります。

第16条（本サービスの変更、追加、廃止）
　当社は、本サービスの全部もしくは一部をいつでも変更、追加または廃止することが　
　できるものとします。この場合、第2条の規定を準用するものとします。
　
　2当社は、前項による本サービスの全部もしくは一部の変更、追加または廃止につき、
　　何ら責任を負うものではありません。

.

はじめこの措置がでてからかなり威勢がいい書き込みがあったのに
だんだん話が変わってきてはじめのころの勢いがなくなってきたね。
ここに書き込んでた利権管理者も涙目の状況なの？ｗｗｗ

つか、この協定に不参加であることを強みにしたプロバイダが
現われて客を持って行こうとするだけｼﾞｬﾈ？？

違法コピーしないで、好きになった作品にはたとえちょっとでもいいから
還元してやってくれと思うが…

んでオンラインゲーム、ネットTV、ストリーミング等のヘビーユーザも
「トラフィック使い過ぎ、違法DL者だな！」ってんでぷちぷち回線切ろうって腹か。


「使いたい放題サービス」の看板を下ろす格好のネタになったわけだな違法使用P2P

>>582
P2P使用者のみ。

　　　　　 　 ＼､
　　　　　　_＿_＞｀　ｰ---|`ｰ --　、
　　　　,ィ´ ｧ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : ＼
　　 ／　／ : /:.: /: :.,ｲ: :./|:.!: ＼: .: : : : :<⌒ヽ
　　　　/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.＼:.:ヽ＼ ＼
　　　 /ｲ: :/: :./´:./｀ |/　 |:.||ヽ: :｀ヽ: : :.ヽ: :}　＼{
　　 　 /: :.': :.:i: :./　　|　　 �Y　 ＼: :|: : : :.∨　／
.　　 　': : { : : |:./　,_ 　　 　　　 _,　ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
　　　 |: :/|: : :|ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ｝ : : ﾄ､!:|
　　　 |;ｲ: ! :./`|　　　　　　　　　　　ﾑ : : |:/: |
　 　 　 |:|.:V:l`ri＾ixx　　､__,　　 xxrvｨﾍ : |: : :|　　　これからは洒落の時代でしょ常考♪
　 　 　 |:|: : :l: :〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/:.:.:V: : : |
　 　 　 |:|: : :l:/　｀ｧ　　〉r‐┤　 r‐':.／}:!: : : :|
　 　 　 |:|: : :l{.　 / 　 /:.:l ./| 　 |: :/　 |:l:.:. :.:.|
　 　 　 |:|: : :l|　/ 　 ∧:.:|/:.ｌ　　|:/　　.!:l: : :.:.|

winnyが生まれたのはMXで逮捕者が出た後なのね。
当時はMP3の交換とかはやっててJASRACにも目をつけられてた
でもny登場から3年くらいは特に締め出しもなく放置されてた。
なぜか？
ADSLも光もまだ普及の伸びが悪く
高速なブロードバンドを活かせるコンテンツが何もなかった頃で
winnyは回線事業者やISPにとっては会員を増やせる救世主だったのさ。
ある程度普及も落ち着いたので作者逮捕や利用者締め出しをはじめたにすぎない

妄想乙です。

いやまじで
光を生かせるコンテンツっていまだに無いって気が付かない？
2002年頃は未来にwktkしてたのに2008年の今当時と何か変わったか？
日本のブロードバンドなんて20Mもいらないんじゃね？上下10で十分だ

100M使い放題の看板下げろそして10M使い放題で2500円にしろ

　　　　　 　 ＼､
　　　　　　_＿_＞｀　ｰ---|`ｰ --　、
　　　　,ィ´ ｧ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : ＼
　　 ／　／ : /:.: /: :.,ｲ: :./|:.!: ＼: .: : : : :<⌒ヽ
　　　　/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.＼:.:ヽ＼ ＼
　　　 /ｲ: :/: :./´:./｀ |/　 |:.||ヽ: :｀ヽ: : :.ヽ: :}　＼{
　　 　 /: :.': :.:i: :./　　|　　 �Y　 ＼: :|: : : :.∨　／
.　　 　': : { : : |:./　,_ 　　 　　　 _,　ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
　　　 |: :/|: : :|ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ｝ : : ﾄ､!:|
　　　 |;ｲ: ! :./`|　　　　　　　　　　　ﾑ : : |:/: |
　 　 　 |:|.:V:l`ri＾ixx　　､__,　　 xxrvｨﾍ : |: : :|　　これからは洒落の時代でしょ私は女子高生♪
　 　 　 |:|: : :l: :〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/:.:.:V: : : |
　 　 　 |:|: : :l:/　｀ｧ　　〉r‐┤　 r‐':.／}:!: : : :|
　 　 　 |:|: : :l{.　 / 　 /:.:l ./| 　 |: :/　 |:l:.:. :.:.|
　 　 　 |:|: : :l|　/ 　 ∧:.:|/:.ｌ　　|:/　　.!:l: : :.:.|

通信の検閲しなきゃnyも洒落もスカイプも区別つかないよな。

ラララ・食べ放題。食べ放題♪
誰が来ようと食べ放題。
途中で制限するなんて〜　そりゃぁ詐欺だぜ、聞いてない
後から泣きを入れるなら〜　先に断りいれておけ〜
ギャル曽根だって、白田だって、小錦だっ〜て〜
いくら食べても〜合法な〜んだ〜♪

100M占有独り占め〜、　あのCMは嘘ですか〜？
勝手に帯域絞るなら〜　絞った分だけ安くしろ〜！

100Mなんて使わないよな。
MSからサービスパック落としたりしても10Mも出ない。
速度測定サイト以外で20M越えなアップしてる鯖なんか無いでしょ。
光が100Mなのは何のため？

誇大広告のため

警視庁はいいがｶｽは違うだろ…

>>583
ぶった切ることはなくても帯域制限しようとしてやがるけどな

なんだよこれ
インターネットやるためにパソコン買ったのに弁償してもらうぞ

人様のデータを傍受し解析することは許される
と公言してるんだよねｗｗｗｗ

無線LANだと簡単だからさｗｗｗ

>>578
必須入力項目にはなりえない
理由はネットのつながないとそもそもメアドが持てないから

>>559
ここは日本だ
しらなかった？

切断されたらプロバイダ変えればいいじゃん

人様の著作物を勝手にうｐしたりﾀﾞｳｿしてる厨が存在するんだから、
傍受し解析し強制切断するのも自由。
それがネットの世界。
嫌なら来んな。

それなら著作物のコピーの単純所持も駄目って法律を先に作れよ。

ISPや総務省はインフラ整備出来なくて帯域不足になったことを
ヘビーユーザーのせいだって押し付けたいんだろ。
使い放題って看板はやく下げろよ

ここで文句言っている奴等は当然今まで一度たりとも違法ファイルに関わったことが無いんだろうな？
関わった事がある奴は、自分達のせいで著作権ヤクザやら国を増長させて無茶やらせるきっかけを
作ってしまった事を自覚し、行動を改めて反省しとけ。

今もwinnyとか起動させながら書き込んでる奴も絶対いるだろうけどなｗ

nyは違法じゃないって判例出たからな。
著作権がらみの利権屋は昔からいたよ。
nyとか関係無い。Hollywoodやデズニーのほうがウルサイくらい

かすラックだれか取り締まってクリー

JASRACってたまに著作権侵害で告訴して罰金GETしたりしてるけど
そこから著作者には1円も払わないのな。
非営利な法人として設立されたのにおかしいよね

>>603
そうやって例え違法ファイルであっても落とすのは違法じゃないんだ
と開き直って、大っぴらにやってるから、相手も違法スレスレの方法を使ってきただけなんだよ。
どうせやるなら倫理的に良くない事と自覚しつつ細々とやってりゃいいものを。

やりたい放題やってればいつかはこうなる。散々やってきて
いざ規制される事になってから文句言っている奴は笑えるよ。まさに自業自得。

規制うんぬんよりは規制に至る手段やロジックを問題にしてるんだろ、多くの人は。

なんか勘違いしてるようだけど
違法な通信ピンポイントで規制なら誰も文句言わないよ
通信量だのヘビーユーザーだの曖昧にしてるから騒がれてるの。
ISPは実際には著作物なんか気にしてないよ
通信量が増えると回線屋に支払う額がはね上がって赤字なのさ
それでP2Pを引き合いに出しつつ通信量多いユーザーを全員締め出す作戦なんだろ。

それがブロードバンド時代にISPがやることか？って騒ぎなの。

結局そうやって屁理屈こねてるだけにしか見えん。
もう手遅れだから。アホダウソ厨のせいで一般人まで巻き込まれるわけだ。

巻き込まれるのか？

Gyaoが出てきた頃も帯域制限だの騒いでたんだよね
インフラただ乗りだの。
winnyって言葉にだまされるなよ。
使い放題をうたって会員集めて沢山使うユーザー閉め出そうとしてるんだよ。
最近やっと動画のコンテンツ増えて来たのに使えないじゃん
ロケフリみたいなサービスもネットストレージも高速なブロードバンドあってこそなんだからな。

ベストエフォート詐欺

なんでＪＡＳＲＡＣ？

>>613
著作権管理団体。

>>608
勘違いしてるのはお前。
規制されるのはＰ２Ｐのヘビーユーザー。

著作権の乱用もたいがいにしてほしいね
通信量対策なら市場原理主義に基づいて回線太くするのがデフォだし
創造物の扱いは創造者がするべきことで中間搾取団体・警察が取締り対象を決めるのも筋違い

著作権も短くした方がいいし、著作権抵触範囲も縮小するべきかと
後世の人達が使いやすくした方が後世の人達も生きていきやすいだろうし

>>616
中間搾取団体ではなく著作権管理団体。

>>609
P2Pのトラフィックなんて実際はそこまで酷くないんだよ
寧ろ動画ストリーミングのが遥かに圧迫してるよ
ダウン厨よりもニコニコやGyao観てる一般人のが負荷かけてるんだよ

>>611
Gyaoなんか前身のUsen時代から、契約書にはきっちりと帯域上限の事項が盛り込まれてたぞ。オーバーした場合、停止しますと。
どこも同じようなもんだろ。各ISPは一定の会員数を確保したから談合紛いの手段を使ってるように見える。

著作権侵害は申告罪だから著作者が訴えてこない物落とすのは合法
合法な通信と違法な著作物の通信をどうやって区別するの？
通信の検閲行為か？
まるでエシュロンだなー
スカイプの会話とかも盗聴されるんだよ怖いねー

P2Pで音楽とかOSとか流れてるのは知ってるけど
これに賛成する一般人の心理がわからないな。
自分から縛って欲しいと望んでるようなもんだし。
なんか気持ち悪い。

違法行為以外には何十メガも必要ない。
ガタガタ言っているのは犯罪者だけ。

>622
そうソコさ
結局100M何て使わないんだから
その看板さけで上下10とか20のサービスにしたら良いんだよ。
P2Pで70Mも80Mも使えちゃうアンバランスなサービス提供してるISPが犯罪を助長してる

さて誰が裁判所に憲法違反だと訴え出るのかな。

どんな面してるか楽しみでしょうがない。

>>620
申告罪だからこそ、著作権保有者か、信託された著作権管理団体が調べるしかないだろう。
今回の方法は、著作権管理団体が実際にP2Pネットワークに接続して、ファイル調査するんだから。
落とすのは合法だから著作権管理団体が落とすのも合法だし、著作権管理を委託されているわけだから
一般ユーザーが落とすのと意味が違う。勝手に流通している自分のファイルを落とすという行為に等しい。

１．５で十分だよ。

>>624
無理だろｗ実際に合法ファイルのやりとりのみで停止されるような奴は出る訳がないし。
法廷で具体的なファイル名まで読み上げられて、動かぬ証拠突き付けられてENDだろ。

犯罪者以外誰も困らないからどんどんやればいいよ。
まっとうな人間はみなハッピー。

>>625
「通信の自由」を損なう検閲に当たり憲法違反

>>629
よしそれで訴えろ

無修正エロ収集家とか
最近だと流出ファイル専門に網かけてる人もいるよ。

>>629
電話の盗聴みたいな話とは全然違うだろ？大体自分から不特定多数に向けて公開してるんだしｗ
いつもキンタマウィルスの時、ウィルス被害者の流出ファイルも自分から公開している物だから
いくら広めても無問題とお前らが言っているじゃないかｗ

いずれにしろwinnyで捕まったっての1人ぐらいじゃね？
あとは警官自衛官有力者の息子がつこうたって話しばっかだしｗｗ

nyとか規制かけるの遅いんだよ
今は何も新しい物流れてないからな。
これはたんなる帯域制限だよ
一般ユーザーにも影響するよ

>>620
ガイシュツ　通信の当事者として相手の所持キャッシュをリクするだけ。
違法かどうかはハッシュ値でわかる。検閲なんて誰もしない。

まぁこれでもみて笑ってくれたまえ
ttp://www.youtube.com/watch?v=_0eINGyJHz8

>>629
nyで公開される所持キャッシュ情報は通信の秘密の保護対象になりません。
訴状を事務員に提出した段階で鼻で笑われるだろうな。

まじで

>>637
思い込みでしゃべってると恥かくぞ

逮捕者はけっこう多いよ
みんなアップ側だけどね
だから漫画もアニメも新しい物流れない
キンタマ感染者の流出物見るのは違法か？

セフニーとかでJASRACとか警察とかIP弾かれてるけど
ヘビーユーザー特定の方法原始的すぎないか？

流していいか悪いかを
警察や著作権管理団体とやらが決めるのが間違い

作った本人に決定権を持たせればいいと思う

>>635
＞違法かどうかはハッシュ値でわかる。検閲なんて誰もしない。
これが検閲だっつの。

>>635
違法かどうかは最終的に裁判所が判断するしかないのに
当事者が勝手に違法だと決めつけて処罰させていいの？
私刑は禁止されてんじゃないの。
本来ならプロバイダが電話で契約者に著作権団体が違法通信してる
といってますがどうなんですかと確認してそうだと答えたら
じゃあ契約解除ですって話にしないとまずいんじゃない。
やってないと言ったら著作権団体にやってないと言ってますっていわなきゃ
ダメだよね。
それで著作権団体が裁判するかどうかって話。

まぁいいじゃん
公正取引委員会はまだ腐ってなくて良かったよ

今田・宮迫らお笑い芸人による「恐怖のホームパーティ」・・・被害女性 激白 “「私たち、モノ扱いされていたんですね」”（週刊現代）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205813095/
「頬をビンタされた」「無理やり下着を…」「気取りやがって」「じゃあ、君ら、帰ってくれるかな」

▼終電後に「女の子を集めろ」

確かに私も、今田さんや宮迫さんみたいな大物の飲み会に呼ばれて舞い上がっていました。それに幹事役の芸人さんとは親しかったから、ヘンなことはされないと思いこんでいた。
でも、間違いでした。３人の男たちにもみくちゃにされて、すべてが終わったときには「私って何なの？」って感じた。本当に惨めでした。
大橋加奈子さん（仮名・２４歳）は、人気お笑い芸人の今田耕司（４２歳）、「雨上がり決死隊」の宮迫博之（３７歳）、「ジャリズム」の山下しげのり（３９歳）、
「カラテカ」の入江慎也（３０歳）の４人の男たち（いずれも吉本興業所属）の名をあげた。

その日、終電が無くなった時間帯に、顔見知りだった入江さんに呼び出され、中目黒（東京）にあるバーで、今田さんたちの飲み会に参加しました。
男４人で飲むうちに、「女の子を集めろ」となって、入江さんが知り合いに声をかけたそうです。

▼部屋に入るなり二人の芸人に押し倒された

飲み会は今田さんが女の子の連絡先を聞き出したところで、お開きになりましたが、ふと見ると今田さんは、
私の飲み会仲間で女優の小雪似のＡちゃんを横に座らせている。ああ、「お持ち帰りする気だな」と思いました。

今田さんはすぐＡちゃんと寝室に消え、宮迫さんもＢちゃんとリビングに行ってしまった。私は残る二人に連れられて、別の部屋に入りました。
そこは通称「ブルース・リールーム」という、今田さんの好きなブルース・リーのグッズやマンガなどが並んでいる部屋でしたが、入るなり二人に押し倒されました。

入江さんの「先輩、（先に）どうぞ」の声で山下さんが襲い掛かってきて、無理やり私の下着をズラして、行為を始めたんです。抵抗したけどダメでした。

しかも、山下さんは終わった途端、「お前の、全然よくないわっ！」と言い放ったんです。
続いて、入江さんが覆いかぶさってきた。わたしは半ばショック状態で身体が動きませんでした。

著作権侵害の被害じゃなくて、JASRACの利益の被害だろ

>>642
じゃあ2chで節穴トラップかけるのも通信の秘密の保護を侵すことになるな。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

Web割れ全盛期くらいの感じで細々やってるのが丁度良いんだよ。
お前らは堂々とやり過ぎだ、そりゃ権利者も怒るわ。

>>640
>逮捕者はけっこう多いよ

ソースは？

利権をぶっ壊したほうがいいよ

>>647
論理的な議論ができないヤツだな。

A:違法かどうかはハッシュ値でわかる。
B:2chで節穴トラップかける
A・Bを検閲において比較対象になるという理由を文章化せよ。

あれ？2ｃｈのフシアナで逮捕された奴いなかったかな。
いたような気もするし、いないような気もする。
ひろゆき相手に損害賠償請求だったかも。

こないだも捕まったじゃん
2ちゃんで神と呼ばれたかったとか言ってた

>>621
たとえば、だ、ガソリンを元があればどんどん増やせる方法があったとする。
国はそれを禁止してて皆素直に従いちゃんと買ってるのに、ある村の奴らは
増やして使ってハッピーに過ごしてたとしたら、損してるのは権力者側で
一般層は損はしてないが、なんかムカつくだろう？
その村の奴らが憎いと思うだろう？

とにかくちゃんと買え、コピーするな。

利権もぶっ潰した方が良いが、悪びれもせず厨房行為を行っているﾀﾞｳｿ厨も駆除して欲しい

例えばなし出す奴って例えが下手だよな

少なくともダウンロードと単純所持は全て合法にしておくべき

イアン・カーティスの映画なんてあったのか
http://control-movie.jp/indexp.html

>>643
処罰？これは刑事手続きじゃないだろ。
民事的に不法情報の削除はプロバイダに請求できるよ。
裁判所を通す法的義務はない。nyの場合は接続と同時に垂れ流しだから切断=削除
当事者の意見を聞く必要はあるが、無視される場合は勝手に削除しても良いことになってる。
当事者が裁判するなら相手はプロバイダになる。
nyで違法UPしてないと胸を張っていえるなら提訴すればいい。
もっともそんな奴は警告されもしないけどな。

>>651
IPもnyの保持キャッシュ情報も公開情報。リクがあれば誰にでも公開する。
正規のリクで送付されてくる情報を見るのを検閲とは言わない。
ま、そもそもお前が検閲の意味を勘違いしてるしな。
検閲は発表前の情報を発信前に行政が確認し、必要に応じて発表禁止すること。まずこれにはあたらない。
使いたい意味はこっちだろうが↓
他者どうしの通信を傍受してその情報を違法に用いるわけでもない。通信の一方の当事者は権利のない第三者とは言わない。

>>654
「嫉妬」、この一言。

貧乏人は自分ができない事をやり、得してる人間に嫉妬してる。
しかし、嫉妬してる貧乏人はなにも主張せずに、盲目的に政治に従ってるので自業自得という面がある。

法律はルール。
しかし、権力者はルールを利用して得をしてる。
権力を持ってないヤツでも知恵を絞れば利益を得られる。


P2P規制に必死になってるのは、著作権者ではなくプロバイダ・カスラック。
著作権者は、アクションをほとんど起こしてないし、「P2Pは規制しなくて良い」という人さえいる。

愚民は現実を直視しろ。

>>659
＞正規のリクで送付されてくる情報
ダウト
よって、違法コピー探索者は、正規の通信の一方の当事者とは言えない。

そんだけ断言口調で書くなら、もちっとP2Pを勉強しろ。

オマエの例えヘタｗ

nyに限定してもしょうがないよな
いたちごっこだよ

>>660
そんなこと言い出したら
ベストエフォート詐欺←貧乏人必死だな
検閲は憲法違反だ←ny乞食必死だな
著作権ヤクザ氏ね←愚民は搾取されてろ

で終わっちゃうね。お前コンプレックスの塊だな。

>>661
>＞正規のリクで送付されてくる情報
>ダウト
ダウト
正規リク。
よって、違法コピー探索者は、正規の通信の一方の当事者とは言える。

>>653
そんなのいたんだ
教えてくれてありがと


>>654
ちゃんと買えって言うけどさ〜
オレがamazonのウイッシュリストに入れてるヤツって
もう半年以上放置されてるんだけど　＾＾；

そういうことだと
>ある村の奴らは増やして使ってハッピーに過ごしてた
その増やす技術を他の村にも広めたら他の村のヤツラもハッピーってことになると思うわけだが

海賊版うんぬん言う前にカネ持ってて買う気満々のヤツに対しては速やかに供給する義務があるだろ

このスレに引用されている読売のソースでは、JASRACの名も含まれて
著作権保護が前面に出されてたけど、
>>497 >>498　に引用されている毎日のソースでは、プロバイダのこと
しか書かれておらず、帯域制限が目的とされている。
両者は全く論点が違う。
JASRACが団体の参加を見送ったかどうかも不明だから、何ともいえないね。
こういったところをみても、新聞社によって報道内容が変わってくると
いえるのかもなあ。

>>660
出ました「愚民」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モザイクかける仕事も天下りなん？
やりたいんだけど

エロ専門の俺様には関係ない話だ

>>668
かけるのは業者だろ。審査だからモロは見れない。

まあ、業界によって達成したい目的が異なるのは当然だから、
全てが確定する前の報道をみて、一喜一憂するのは
新聞社に踊らされてるだけってことなんだろうな。

>>659
Winnyから一時的に切断するのならまあ分かるが
契約解除をする根拠が分からんな。
一方的な契約解除は料金不払いとかじゃなきゃ無理だろ。

きっちりと規約に載せとけばいい
「Ｐ２Ｐやりまくりは規制します」と。

>>660
P2P規制に必死だなｗｗｗ

147 名無しさん＠八周年 2008/03/17(月) 21:36:39 ID:Jlwturcc0
ヤフーＢＢの約款見たんだけどな、


第13条（提供の停止）
当社は、会員が次の各号のいずれかに該当する場合には、何らの責任を負うことなく、
期間を定めて本サービスの提供を停止することがあります。
(1)以下の禁止行為に該当したとき
a.他者もしくは当社の著作権、その他の権利を侵害する行為、または侵害するおそれのある行為。

第17条（当社が行う利用契約の解除）
当社は、第13条（提供の停止）の規定により本サービスの契約の利用を停止された会員が、
提供停止期間中になおその事実を解消しない場合には、利用契約を解除することがあります。


これに該当するじゃん。

>>665
他の国々、例えば中国、ロシア、欧州ではデジタルコピーに対して
罪悪感がなく平気でやってる奴らが多い。
日本はまだ罪悪感が残ってる、だから強く言ってるんだ、まだ間に合う。

でもWinnyを一定時間使うと切断するってのもうやってるような気もするな。

こんなことやるぐらいなら、その議論をインフラ整備に向けろよな。
これから更に通信量増えるだろうし、規制で抑制するより、回線増強の方が将来の為でもある。

違法者として切断までするなら逮捕もしてほしいよな。
帯域確保したいんです。って素直に言えばいいのにさ。

さっさと100M使い放題の看板下ろせよ。
変な帯域制限かけるくらいなら最初から10Mプランとか提供しろよ

>>679
逮捕もするよ。

＞警察庁もこの協議会に加わる方針で、悪質な利用者の取り締まりを強化する。

>>675
その約款ならようつべやニコ動見ただけで契約解除できるな。

>>681
どこのプロバイダも同じようなもんじゃないのかな？

>>664
正規リクといえる根拠は？

>>676
まだ間に合う　って思ってるんだろうね
本業に精を出さずに不労所得だけで喰ってく手段の構築に

こちらとしては正規版を入手したいところなんだけど
それがムリだったらどうすりゃいいんだ？

CD屋がCD売らずにID:xxtHj4xt0みたいな
基地害を雇って権利の主張ばっかするようになっちゃぁ
オシマイだわｗ

オレはネットラジオから落とした悪い音源で我慢するよ；；

まず帯域確保したいんだろ
通常のユーザーは100M使う手段も必要性も無いよな。
だったら総務省の指導で一般ユーザーへは上下20Mまでを上限にします。ってしたらよくね？
さらに上下5Mな格安プランも準備
みんな安いほうに流れるから使いまくられても5Mなら今よりマシ
P2P以外のヘビーユーザーも縛れて一席二丁
一般ユーザーは迷惑しない

もう圧縮ファイルに惨事ロリ画像入れて単純所持させてやれよ
好きな奴は保存するだろ

>>684
俺がどっちの立場か分かってる？
それとウイッシュリストがどういうものか調べなおした方が良い

>>682
でも実際ネットやっていて全く著作権違反をしないなんて不可能に近いぞ。
この約款が有効ならプロバイダは気にいらない奴は誰でも契約解除できる事にならないか。

>>688
つNOVAの約款は無効だった

とりあえず、自分のプロバイダの約款は
この際に再確認しとくのもいいかもね。

そもそもプロバ側がP2Pで著作権侵害してるとかわからねーだろ

一方の契約者に不利な一方的契約変更は無効。
既に約款に書いてあっても、それが有効とは限らない。

>>688

「気にいらない奴」って面白いな。

JASRACが日本の著作権を歪めていると思うのは俺だけではないはずだ

俺は今のISPは2001年から契約してるけど
規約なんか何回も書き換えられてるよ。
それどころか日本テレコムなODNだったのに
気が付いたらSOFTBANKテレコムになってたぜ

>>693
帯域たくさん使う奴って書いた方がよかったかな。

>>693
社員A「サポートで家行ったけどブスだったから契約切ろうぜ」
社員B「私、男の人の家だったけど池面だった」
社員C「じゃあそいつも切ろうぜ」

従量制にすればいいじゃん！
利用者は激減するだろうけどｗ

俺が契約した内容に沢山使っちゃ駄目よ？！
なんて項目は無かったはずだがなｗｗｗ

>>687
うーん？
どっちだろ？
よくわからん　すまん

つーかオレはどっちの肩も持てない

ウイッシュリストも調べてみた
amazonに対しての要望じゃないってのはわかったよ
ありがと

こうなりゃメーカーに直接言うしかないのかなぁ

2年前に出来た天下りネット規制団体。

ttp://www.internethotline.jp/

ISPって俺たちユーザーと回線屋の間にいる
中間搾取のパラサイト企業なんだよね
専用線引くかな

>>683
使うツールはwinnyだけでいいししかも個人にもできる。
nyでダウンロードリストに違法ファイルのハッシュを打ち込む。
これで接続相手がそのキャッシュを保持あるいは中継してることがわかる。
これを完全ダウンロードすると、ファイルが復元され、実行される。
次にそのIP以外をフィルタし、自分が知っている違法ファイルのダウンロードを繰り返す。そのログを全てとっておき、保持キャッシュをデータベース化する。
溜まった違法ハッシュのリストをプロバイダに送付し、削除と再発防止を要求する。
プロバイダから本人に連絡が行き、本人は違法情報の発信をしているという情を知る立場となる。
キャッシュ削除とハッシュ無視に応じればそのハッシュについては違法行為は発生しなくなり、本人は正しく処置をしたと言える。
応じないあるいは無視するなら、プロバイダは(削除要請に基づく契約者の不利益を訴えられる恐れがある場合は裁判所を通して)身元情報を削除要求者に開示し、
削除要求者は民事的に本人を訴えるあるいは警察に刑事捜査依頼することになる。

この一連の流れの中に検閲行為は一切ない。
これが正規リクと言える根拠。
ツールを使おうがどうしようがやってることはnyでできる。
ということはツールで楽をして確かめた後にnyで証拠を固めればいいということ。

IPで弾かれてたら繋がらないよ

中国のメール検閲と全く同じ方式なんだよな

自分で送ったんだから検閲されても検閲じゃないぜって超理論

Winnyで6Mbpsぐらいに制限されるのはいいけど
httpで鯖立てて制限されるとなぁ・・・
FPSの鯖とか立てられねぇ

>>701
ISPが何なのか分かってないのに書き込むなよｗ

エミュ鯖なら別件で違法じゃね？

>>705著作権厨によれば専用回線に毎月25万払えよ脱法屑が！だそうです

要するに何も考えてないユートピア理論

ISPはインターネットサービスプロバイダ
個人が直接回線事業者と契約すると高額になるから
間に入る形で存在してる。
ISPは上位回線屋と従量契約してるから
会員が使いまくると赤字になる

俺はwinnyとか使わないし
固定IPな専用線でそんなことしようと思わない。

>>709
0点

>>660
知恵を絞って得る利益ってのは、P2Pで著作物を対価も払わずに落としまくることなのか？

「正直者は馬鹿を見る」という世の中は許せないんだろ？
対価も払わず、落とすのは違法じゃないからとやりたい放題の人間が
普通に金を出して物を買っている正直者（当然の行為だが）を購入厨と
いう面白ワードで馬鹿にする世の中が続くよりはずっとマシ

他のスレでは法の網をかいくぐって不当に利益を得ている者を許せない、
正直者が馬鹿を見る事に憤りを感じている者が大半だが
P2P規制関連スレでは急に寛容になったり、法の運用に対して慎重派が増えたりするのが2Chの不思議ｗ

利権団体が不当に得しようがそんな事は知らん。
普段は普通に対価を払っている一般人を馬鹿にしておきながら
規制の話になると一般人を盾にするダウソ厨の方がよっぽど不必要な物だと俺は思う。
正直者が馬鹿を見る世の中の方が良いと思う人もいるようだから、人それぞれだけど。

>>712
先生！

「「正直者は馬鹿を見る」という世の中は許せないんだろ？」
と
「利権団体が不当に得しようがそんな事は知らん。」

は、ダブルスタンダードな気がしますｗ

なら説明してみろよ
昔はプロバイダーなんかなかったんだぜ

俺はnyは使わないけど
P2Pという中央サーバーもたない技術は今後大事だと思うのな
だから曖昧な線引きで規制は駄目だと言いたいの。
スカイプだってメッセだってP2P通信なんだからな

>>713
だから言ってるだろ？考え方は人それぞれだって。
俺は利権団体の不当よりダウソ厨の不当が気に入らん。ただそれだけ。
逆の考え方の者もいるってだけのこと。

難しい理屈はよくわからん、とにかく俺ばっかに献金させるな。
CDが高くても皆が高いCDを買ってるなら納得できる。

>>715
「正直者は馬鹿を見る」のが良くないが、
「利権団体が不当に得することで、正直者が馬鹿を見る」のは良いと？ｗ

>>717
うん。そう言ってるだろ。どちらを取るかといえばそういう事。
利益団体が不当に得をするのは許せないから、俺はダウソしまくるってのは倫理的に俺は受け入れられない。

気に入らないってことは規制の根拠にはできないよな？

>>718
で、お前は「「利権団体が不当に得することで、正直者が馬鹿を見る」のは倫理的だとｗ

このスレの議論がトラフィックを増やしてます！！１１

誰もダウソ擁護はしてなくね？
それを言い訳に帯域絞りしようとしてるISPにまったかけてるにすぎないよ

>>714
>専用線引くかな

専用線を契約してもレイヤ1だけでどうすんの
専用線をどこからどこまで引くの
NTT局までだとしてNTT局側の機器はどうすんの
NTT局からその先はどうすんの
ルーティングはどうするの
IPアドレスはどうするの
ドメインはどうするの

ハッキリ言って、イタチゴッコ。

相手が消費者に対立を表明している限りこの問題は永遠に続く。

実はP2P通信はレイヤー7をしっかり解析してます＾＾ｖ

言葉がわるかったね
回線屋と直接契約するかな。

>>720
だってそれが世の中だから。貧乏人も金持ちも同じ物を同じ対価で得るのが平等だろ？
上で搾取している存在が許せないから、好き放題しますってのは法律が間違っているから
俺は法律破りますって言っている奴とあんまり変わらないと思う。勿論ダウソだけなら違法じゃないから
やりたい奴がやれば良いが。その結果余計締め付けが強くなってくるわけで。愚民と言いたいならそれで結構。

>>719
そうだね。でも規制を決めるのは俺じゃないし。俺はどちらかっていうと賛成派だけど。利権団体も必要悪だな

>>726
>回線屋と直接契約するかな。
回線屋と何を直接契約するの
具体的に列挙してほしいな。言葉が悪いってことは分かってんだろ？

>>727
で、なんで　「利権団体が不当に得するのは良い」のに
「ダウソ厨が不当に得するのは」はダメですか？ｗ

>>702
とりあえず、きみはこの案件にど素人で半端な知識しか持ってないことは分かった。

回答は「間違ってる」
まあ、よく頑張って調べた方だと思うよ。
ただ、同じ素人の俺よりレベル低いって事は、この方面の才能は無いから撤退した方が良い。

んじゃ。

カスラックを取り潰せ。
話しはそれからだ。

>>729
なんか同じ質問ばかり繰り返しているように見えるけど
どっちを取るならって言ってるだろ？ぶっちゃけどっちも悪いと言っているんだけどｗ
理解出来ないなら良いよ。延々と続きそうだから

>>732
で、利権団体を擁護している理由は？ｗ

>>733
擁護しているように見えるのなら、君に話すことはもうないよｗ

光加入者涙目ワロスｗｗｗ

>>734

>>727
利権団体も必要悪だな

>>735
甘い
真のダウソ厨は敢えてADSLを使っている

>>730
勝利宣言乙。素人さんばいばーい

>>734
明らかに悪徳権利団体を擁護してるな、
大半の読み手がそう受け取るだろうし、実際そう受け取ってる。

含みを持たせてるけど、なんも考えてないアホだろｗ


必要悪というなら、カスラックの必要性を説明しなさい。

しかしまあ、「ありえない解決策を図る」とはこのことだなｗ

だいたいP2P利用者の帯域絞るなんてのは、殆どのISPがやっている事じゃん。
「うちに不利益を与えるユーザーは内の判断で好き勝手させてもらいますよ」
という約款を盾に。消費者に不利益な約款は無効だと言うのなら
尚更なぜ今まで帯域絞られたりしたユーザーは訴訟を起こさないのかと思うｗ
むしろやってくれて判例が出たら、我々消費者にとって有難いんだけど。
結局別にISPは一つじゃないし、切られたら他に移れば良いだけだから、そこまでアクション起こす奴はいないし
これからもそれは変わらないんだろうね。

今回の合意で各社でバラバラだった基準を足並み揃えましょうよって事なんでしょ。早い話談合紛いだな。
突然逮捕されるわけでも、切断されるわけでもないし、警告を無視し続けたら・・・って話だから
正直優しすぎるくらいだと感じるんだけどな。

>>729
著作権者の権利は法的に保護された"現状"正当な権利だから。
ダウソ厨による違法共有は民主的な政治手続きを経ておらず法治に対するテロ行為だから。
いくら悪徳だろうと、法治国家においては法の取り決めは絶対。
現状に不満を持っているからとテロではダメなことは明白。
ましてや暴力によって圧殺されているわけでもない。
民主的解決策があるのに、多数を形成できないからといってテロ行為に走るなら日本を出て行けばよい。

>>738
ハッシュなんざ殆どリアルタイムで変ってるようなものだから突っ込まれてるんじゃないのｗ

>>740
論点ずらすなよｗ
「解決策を示せ」ではなく、「カスラックは必要悪である。その主張の説明をしろ」と言ったんだ。

大丈夫か？ｗ

一つの県だけコピ10が無いとしたらどうだ？
そいつらを憎む気持ちになるのが普通だ。
みんながコピ10で我慢するから納得できる。
これも同じだ。

>>742
> 違法共有

おまえ、「著作権」がどんな権利か知らないだろう？ｗ
「特許権」と違うんだぞｗ

はたしてこれはWinnyとかP2P利用での事のみにとどまるだろうかな

＞ＩＰアドレスをもとに利用者に警告メール

プロバイダからもらったメールなんて使ってないからわからん
電話してよ、、そしたらプロパ変えるから、、(´･ω･｀)

必要悪が擁護に感じるなんてどんな受け取り方をしてるんだｗ
全面的に擁護するなら利権団体とか言わないよ。
ダウソ厨を取り締まってくれるなら必要悪だよ。悪同士良いんじゃないかと俺は思う。
毒を以て毒を制すってこと。

>>745
どうかんがえてもその県の基準が正しいだろ。

>そいつらを憎む気持ちになるのが普通だ。
ならねーよw
どんな人間だ？

>>743
馬鹿は黙ってろ

>>744
おい、落ちけつｗ

「カスラックは必要悪である。」は俺の主張じゃないぞｗ

>>742
＞著作権者の権利は法的に保護された"現状"正当な権利だから。
主語のすり替えだね。
カスラックは管理団体であって、著作権者ではない。

＞ダウソ厨による違法共有は民主的な政治手続きを経ておらず法治に対するテロ行為だから。
そのテロ行為とカスラックの存在の必要性の関連性は？

>>751
勝利宣言乙。素人さんばいばーい

>　738 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/20(木) 02:44:33 ID:xxtHj4xt0
>　>>730
>　勝利宣言乙。素人さんばいばーい

>>749
いや、「利権団体」は絶対悪だろう普通ｗ

>>755
いやID:Vb93slpb0を食べさせてくれる必要悪なんだろwww

>>753
JASRACは認可を受けた著作権管理団体。そして著作者の同意を得て著作権管理業務を代行する法的に正当な存在だ。
一方ファイル共有ネットワークにおいて著作者に無断で情報を公開する共有者
(こう書かないといちゃもんつける馬鹿がいる)は法秩序をやぶっている著作権法違反者だ。

>そのテロ行為とカスラックの存在の必要性の関連性は？
先の文脈において関連性が必要な理由がどこにある？
存在の必要性の論議は自由にすればよい。制度を変えたければ著作権法を改正すればよい。
テロ行為とは全く別の話。

>>755
普段の横暴振りは許せんが、正直この件に限っては応援する。

>>756
結局それが言いたいだけだろ。

>>757
> 著作者に無断で情報を公開する共有者

著作権法違反じゃないよ？それ。

時代の流れだよな

今なんかCD買う時代じゃなくて落とす時代になったしさ

そういうのを事前に対応策でも考えていれば著作権やなんかで捕まる人も少なくなったはずなのに

JARRACは金取るしか考えてないし、困ったわ

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　改革の痛みだな。（笑）

>>759
著作権法違反だ。起訴するためには被害者の親告が必要なだけ。
犯罪の事実とは関係ない。

著作権等管理事業を行う団体 by 著作権等管理事業法

痔ASRACは、著作権等を管理している団体ではない。
管理している著作物が他のパクリであっても関係ない。依頼契約された著作物の利権を見張って、追い込みかけて、巻き上げるだけ。

>>762
> 著作権法違反だ。起訴するためには被害者の親告が必要なだけ。

親告罪だから、じゃ無くてそもそも犯罪じゃない、著作権法をよく読んでみることだな。

>>764
該当する箇所を抜き出すかリンクするべし

>>765
だから、権利であって、義務ではないの、

たとえば、著作権保有者が公開の差し止めを要求して、それを無視すれば犯罪。

まあ、コンテンツホルダー側も、なんとか今回権利保護のための強力な仕組みを
成立させたい動きを強めているね。

【知的財産】著作権と別の「ネット権」創設を…角川歴彦氏ら参加のフォーラムが提言 [08/03/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205759796/

>>766
差し止め請求は民事上の権利。
侵害が生じた時点で権利者が望めば公訴。犯罪だよ。

乞食の常套句→本当に良いと思ったら正規品を買いますよ
　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　
　　　　　　　ウソ言ってんじゃねーよ、死ね！

　　　　とアーチストならびにカスラックは思っています

>>768補記
つうかそうじゃなかったらwinnyで逮捕なんかありえない。
ACCSからお前は特定している。今すぐやめろと言われたらやめるだろ。
なんでわざわざ逮捕されるまで無視して続ける馬鹿がいる。

>>770
情を知ってたから逮捕されたんだよ。

>>730激しく同意。未必の故意の適用要件を明らかに満たしていない
winnyに中継ファイルの履歴が表示されるなら適用可能だがね
４７氏はそんな機能は搭載していない

>>771
あー。かみ合わない理由がわかった。

まとめて書き直した。
>>729
著作者及び著作権管理委託業務遂行者の権利は法的に保護された"現状"正当な権利だから。
著作者及び著作権管理委託業務遂行者によって頒布を禁止すると明示されたコンテンツを
ファイル共有ネットワーク上で公衆送信可能化するダウソ厨は民主的な政治手続きを経ておらず法治に対するテロ行為だから。
いくら悪徳だろうと、法治国家においては法の取り決めは絶対。
現状に不満を持っているからとテロではダメなことは明白。
ましてや暴力によって圧殺されているわけでもない。
民主的解決策があるのに、多数を形成できないからといってテロ行為に走るなら日本を出て行けばよい。

>>770
ああ、あの事件か。

あれは、お前の言うととおり「馬鹿だったから」逮捕されたんだよｗ

違法コピー繰り返してるやつは、逮捕されることを
分かってやってるんだから、逮捕なんか恐いわけないじゃん。

昨日も中学の先生が教え子とえちーして逮捕されてただろ？
あいつと同じだよ。

逮捕されっこないっていう、根拠のない自信があるんだね。

>>773
だから、その理屈では著作権法に当たらない。

店頭だったら、たった1枚のDVD（今いくらだ？）
盗んだだけでも逮捕されるのにね。

>>776
面倒だからお前が認めるwinnyにおける著作権法違反行為を書いてくれ

>>777
そろそろ「盗人猛々しい」の出番ですか？ｗ

>>773何その電波理論

中国の中華フィルタリングソフトと同じ発想

>>776激しく同意

>>772
未必の故意の適用要件の件は
>プロバイダから本人に連絡が行き、本人は違法情報の発信をしているという情を知る立場となる。

>>778
お前の論だと、「シートベルトしない」と「テロ行為」になりそうだという話ｗ

>>781間接適用は無理

直接確認してないから構成要件が成立しない

>>782
だからお前の考える著作権法違反を書いてくれって

>>783
直接確認する義務があり、ハッシュ値で同定でき、nyで復元することで技術的に可能。

>>773
たかが著作権程度で通信の秘密やライフラインの一方的切断を実現しようとしてる権利ゴロこそ民主主義の敵だろ。

ジャスラックのすることなんてどんなことも賛成する気しないな。
結局弱者が一方的に譲歩させられるだけのこと。
こちらがあちらの都合にあわせても、あちらはこちらの都合にあわせることは決してないよ。

>>785
だから民主的手続きを踏めって主張だ。

>>784
> 著作権法違反を書いてくれって
>>766 に書いてあるが？


>>781
>プロバイダから本人に連絡が行き、本人は違法情報の発信をしているという情を知る立場となる。

それは「情を知って」にはあたらない。

振り込め詐欺が「オヤジが危篤だ」と言っても、「情を知って」にはあたらないのと同じ。

>>784それが監視団体の捏造で無い証拠が何処にある
検閲の証拠など未必の故意の構成要件は満たさない

規制したところで買わない奴は買わないだろ。
そういう話じゃない？

既に帯域絞られまくりだ
光回線で10ｋ/s
これでは完全キャッシュがあって違法かどうかの判断もできまいｗｗｗ

逮捕するかしないかなんて、運用しだいだろ。
ビデ倫の関係者がモザイクが甘いからって
逮捕されてたじゃん。
だけど、あんなの何とでも言えるよな？
ネットでの違法コピーは放置されすぎだよ。
ビデ倫の場合みたいに、時々、見せしめ的に
逮捕してやりゃあ、おとなしくなるんじゃねえの？

>>791と言うかアンタじゃなくても客全部帯域制限してると思う
光回線の全能力を投入すればあんなに遅い筈は無い。

不思議な事に善良にしか使ってない奴でも同じ様な速度しか出ていないんだ
何故なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが施行されても困るの毎週HDD買っちゃうような廃人くらいだろ

>>788
>>766につけたレスでnyでの何件もの逮捕に触れたけど、
何故、差し止め請求もなく本人に事前の警告も無く令状をとられて踏み込まれたのかな。
どのように避けるすべがあったのかな？馬鹿だからでは回答にならない。

>振り込め詐欺が「オヤジが危篤だ」と言っても、「情を知って」にはあたらないのと同じ。
そりゃ危篤の事実の確認まで至ってないからね。
あんたは親が危篤と言われてほんとに病院からの連絡かとか確かめないの？
振り込め詐欺かもしれないから危篤かどうか確認しないってか。頭おかしいんじゃないの？
確認して事実じゃないならなら突っぱねればそれで終わる話。

>>789
ガイシュツだけど検閲じゃないから。民事だよ。

今って公正取引委員会が突っ込みいれた事を前提に議論してるのか？

現状で進んでる案はトラフィックだけ監視してヘビーユーザの帯域制限だぞ
定期的に広帯域をバースト占有する作業が全滅するかもしれない事を考えろよ
ネットバックアップとか出来なくなる可能性があるんだぞ

>>795普通に中国方式の検閲そのものなんだけど。民事と断定できるアンタが異常

>>796帯域制限なら合憲だぞ。接続停止が通信の自由に反するだけで
イスドンの十倍まで削られても文句は言えないが切られたら憲法違反だ

話が大きかったり矮小だったり、定義が不明瞭だったり立ち位置が不明瞭だったり。
なかなか厄介そうだな。

>定期的に広帯域をバースト占有する作業が全滅するかもしれない事を考えろよ
>ネットバックアップとか出来なくなる可能性があるんだぞ
意味を理解してないまま書くが、
作業前にプロバイダに正当な作業をこれからする、と
一報入れてからやりゃあいいんじゃないの？

>>799そんな事してたら経済活動が停滞する
あとネットゲームが正当な作業と見なされる可能性はｾﾞﾛだ

>>799
他のユーザに影響が出る危険性がある場合公益性を維持するために帯域制限を行うだから無駄じゃね？
正当な作業だったら他のユーザの帯域使って良いなんて判断するプロバイダは無いだろ？

通常のネットワーク機器だけでトラフィックの自動割当が可能なんだから何でそれを使わないのかが疑問

>>801帯域制限だけならな。通信切断が憲法違反丸出しだから問題なワケで

>>800
ゲームの話なら、経済活動のことは心配してやる必要はないだろうね。
ネットゲームのバックアップ？は違法コピーじゃないから、
プロバイダも正当と認めてくれるだろ。

お前ら必死だな

　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体誰と戦っているんだ…
　　　　　　　　 　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-" /　　r'''-, . j　　　＼
　　　　　　　　　 　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　 　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>803それも正当とは認めない

帯域を占有するものは全て悪だから容認される要素すらない

>>792
つうか、違法だなんだと熱くなっている奴がいるが
これで逮捕者続出したら問題になるのは目に見えてる。

今回の措置は逮捕云々より、簡単にP2Pネットワークを崩壊させる事を目的としていると思うけど。
立件ともなれば色々厄介だけど、P2Pヘビーユーザー警告に警告→警告を無視し続けたら切断。これだけで済む。
逮捕とかやってるより明らかに早いし効果がある。
ISPは現状で既にもっと厳しくやりたかったが、そうすると客がより制限の緩い所へと逃げてしまうから出来なかった。
そこで今回の談合の話が出てきた。俺は大丈夫かな？なんて心配しているダウソ厨もいるが、そんな雑魚は相手にする必要が無い。
上りを大量に使用している奴だけ対処すりゃny等は終了だもん。落としているだけの奴も落ちてくる物が無くなればどうしようもない。

で、万が一契約解除に至った者でも、他と契約しなおせば済む話だから
わざわざ訴訟まで起こす奴なんかいない。完全に白でなけりゃ現実的に争えないだろうし。
結構上手いこと考えたもんだとは思ったが、やっぱり公取動いたの？カルテルと言われても仕方がないもんなｗ

>>804
まあほとんどはダウソ厨がごねているだけだがな…

>>802
だからもう通信切断は公正取引委員会が駄目出ししたって言ってるだろ

他のユーザに影響がある様なネットワーク設定をしてる時点ですでに糞なんだよ
一人１０MQoS設定して１G中３２０Mを占有
残りの６８０Mを最大１００Mまでで取りっこってシステムにしてくれねぇかなと

現状の違法コピーの放置は問題だと思うんだが
それを取り締まる以上のデメリットがあるなら詳細希望

もしこれが駄目ならその変わりになる案はある？

回線使用量とダウソはまた別の話

どうでもいいけどここのログを総務省に送りつけて考えをしっかりしてもらうべきだな

P2Pって中央サーバーを持たないことで帯域の圧迫を防ぐ技術でもあるよね。
P2Pでくくるのはどうなのかな？って思うんだよね。
スカイプでエッチな会話してても盗聴されるのか？P2Pだから

>>810
俺なんどか書いたんだけど
ヘビーユーザーとの明確な線引きも無く帯域絞ったりされるのが嫌なのね。
P2Pでトラフィック圧迫してるって言い分みたいなので
それなら最初から100Mサービスなんてやめたら帯域確保できるんじゃないかと思うのね。
普通のweb鯖で20Mを超えるようなUP速度出してる鯖ってある？
俺は知らない。動画サイトとかでも5M程度じゃないかと思うのね。
ようするに100Mなんて速度は過剰なサービスでしかないわけだ。
だから総務省が各ISPに働きかけて個人の契約は上限を30M程度までにしなさいと通達する。
そしてISPも価格設定を上下30Mはプレミアムで月10000円
上下15Mで7000円とか高額に設定
一般ように下り10M上り5Mとかのプランを2500円とかで提供したらいいと思う。
そのかわり転送量とかでゴチャゴチャいわない。
これならトラフィックの圧迫は解消されるよ。

ビットタレントもライムワイヤーも知ってるだろうに、
切るのは回線ふさぐからｎｙってのがミソだな、
メガです光ですって出玉率で客誘ったパチ屋が、
でたくさん出したやつにだけ換金は違法だろって言ってるようなもんだ。

>>807済むわけないだろ
帯域を占有するものは全て悪と断罪してるんだから

>>809中国方式の検閲など到底容認できないし
通信切断は通信の自由を明白に侵害している

>>816
勘違いしすぎだ少しは落ち着け

今のうちにプロバイダの規約の保存しておけよ

4月になったら書き換えられて文句言いにくくなるからな

ニコニコ見ただけでいきなり今の半分以下のスピードにされるぞ

この件は著作権管理者のP2Pを制限したい思惑だけじゃなく
プロバが高速回線を売りに契約させたは良いが、トラフィック増が負担になってたとこで
両者の利害が一致してこんな話になってるからめんどくさい…早く良質の海外プロバを見つけんとな

15年前はほとんど利用してなかったろ？
使えなくなる奴が出たって、死ぬわけでなし。
むしろプロバイダが困るんなら、おまいら願ったり叶ったりだろ？
やらせてみりゃいいじゃん。

>>817勘違いはしてない

通信切断をしなければ検閲ではないが
誰がどう見ても明らかに中国のネット検閲と同じだ

つまり警告して4メガぐらいに帯域制限は憲法違反ではないが通信切断は違憲

>>818
保存ってｗ
規約の変更は不当でも違法でもないんだけど。
遡って適用できないだけで。

>>821
５６ｋでも憲法違反じゃないと思うよ。

ウイニーを使っているやつ全部を切断しろよ！

>>821
切断の話は終わってるんだよ公取の手で

>>823俺もそう思う。とにかく通信切断は憲法違反そのもの
認めた連中は頭がおかしい

>>825終わったから問題でないなどと寝言言われても困るんだが

憲法違反そのもの行為を容認した連中のがヤバ杉

cabosが今まで通りに使えるのなら問題ない。

ｎｙで新作アニメをうｐして逮捕された二人は
たぶん、かなりの労力を払って確定させたんだろうな
毎週毎週何回も監視し続けて

他のうｐする人間を逮捕するだけの労力を裂けないから
プロバイダーに圧力かけて規制しようと思ったんだろうな

警告が来たらキャッシュ消すだけだし、あまり意味無いと思うけど

>>827
隣の国みたいなメンタリティだな
何のために声張り上げてるんだよ荒らし以外のなんでもないぞ

>>830分かってない奴だな。制裁措置で56kbpsにするのは合憲だから
その方向でやれと主張してるだけ。

通信切断は明らかな憲法違反なんだが。韓国も何も関係ない
こんなもん認めたら中国と同じだ

>>831
その方向でやるっていってるじゃねぇか馬鹿か？

>>832通信切断するって言ってるじゃねえか
帯域制限については文句は言わん。憲法の通信の自由に速度規定は書いてないから

P2Pは違法行為に支えられており明確に反社会的。
GYAO等と同列に並べること自体がおかしい。

ny房憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>834

違法に電線を張りまくった会社が偉そうに

>>833
だから誰が言ってるんだよ
妄想の仮想敵に無駄に噛み付くところが隣と一緒って言ってんだよ

P2Pはインターネットのサービスですらないと世間に向けてアナウンスして
取締りの下地づくりを行うべき。

>>822
規約さえ書けば何でも許されるってのはありえない

ヤフオクで返品禁止と書いても返品できるだろ

規約さえ書けば月額倍にしても許されるのか？違うだろ

ちゃんと審査があるんだよ

>>838
そんな悪質なプロパガンダに誰が騙されるんだよw
特定の用途にネット使われるのがいやなら廃業しろよ。

しかしこれキンタマで流れた重要書類流出を
抑えるという名目もあるんだろうなと思った

自衛隊機密書類流れっぱなしってわけにいかんだろ

現状、P2P使用は反社会的行為だと断言できる。

いいんじゃないのか？ｗ
今まで公務員で個人情報垂れ流した馬鹿もちゃんと処分しろよｗ

>>837妄想もクソも接続停止されるだろ
帯域制限は仕方ないが通信切断は憲法違反

>>844 これ簡単だよ。
著作権団体がファイル見て違法なモノ見付けたら警察に通報
それで終わり。後はプロバの自主規制に任せればいい。
放置するのも良し、退会してもらうのも良し
法の範囲で自由にやってもらう。その代わり責任は果たしてもらう。
これなら憲法違反とか言われない。義務を明記してないからな

ny厨は中国朝鮮人の批判禁止だ。
ダブスタはやめろよ乞食ども。

洋物のエロ動画までJASRAC様の管理下にあるわけなのか？

>>844
だから公正取引委員会が駄目だしして切断はされない様になったって言ってるだろ
日本語も読めないのかよ

>>848そうなのか。スマンカッタ

>>845俺もそれが一番だと思う。
あくまで帯域制限の範囲でなら憲法違反じゃないし

「規約違反による契約の解除」
これならインフラとか憲法とか言われない。
それにほぼ全社が足並み揃うと言う形式にはならない。
あくまでも会社とユーザーの関係だからね。

この方法は理屈上、渡り鳥が出来る。
でも理屈の話なのでどんどん会社変えてる内にピンポイントで目立ち
著作権侵害で訴えられる可能性大。実は切断並みの最悪パターン
会社変えてる間にみんな同じ様な規約になるだろうからその段階でつまづくだろうがね。

スカイプもP2P通信だからな。

>>56
0.5Ｇ以上使うなとｗ
携帯じゃねーんだから

Winny利用を理由にしたインターネットからの強制切断は認められない方向に - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080318_winny_isp/

Winnyで合法ファイルってないの？

まあ、日頃サヨクに対して言っていることを、自分達に対してやられちゃったって感じかな
結局おまえらってサヨクなんだよねｗ

海外ISPメーカーの国内参入ってないの？

日本人からぼったくる事しか考えてない連中を「三国人」というワケだがｗｗ


【社会】逆輸入防止法制化なら「ＣＤ値下げに努力」−音楽８団体
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075895932/

Winny と Skypeの通信は判別できますですかね？

PSP システムソフトウェア v3.93 公開、Skypeを追加
http://japanese.engadget.com/2008/03/18/psp-v3-93-skype/

PSPのシステムソフトウェア バージョン3.93 アップデートが開始されました。
主な内容はPSP-2000シリーズにSkype対応が追加されること。

1月末の3.90で対応予定だったSkypeはマイクロホンの発売延期に伴いお預けとなっていましたが、
新発売日を控えてついに国内でも解禁されることになります。

そのほかの更新内容はPLAYSTATION Network配信タイトル対応の強化、
インターネットラジオのプレーヤーが"CLIP"シリーズ13種、"ONE SWITCH RADIO"シリーズ7種と増えたこと。
Skype通話に必要なマイクロホンは明日19日発売です。

>>858
もちろん出来てるから心配するな。

チベットより売れない自社の製品が大事
P2Pが原因で売れないのでなく、つまらない、買う価値のない、結局P2P規制しても
売れないものは売れないんだよ
こんなスレで工作する暇あったら自社製品の品質向上に努力したら？

海外のメーカーが販売してるソフトとか
Ｐ２Ｐ以外では国内で手に入らないモノも多いよね

>>860
規制が効果を上げればもちろん売れる。
今は効果が上がってないだけ。
>>861
それがなにか？

>>860
これだけ情報網が発達して法律もそれなりに整備されてる現状で
すぐにパクりだの特許侵害だの言われちまうような世の中じゃぁ
目新しくて買う価値のあるようなモノなんて出てきやしませんってｗｗｗ


法律が整備されればされるほどますます文化は衰退していくだろうよ
残念ながら

あまりに　つまらなくて　ニーで落として見る気も起きない最近の製品
金出して買う価値も無いお

nyでパクる奴が日本文化を憂うw

「法が悪い。制度が悪い。だからパクる。」

どこかの誰かと似ている(笑)

昨夜から必死に違法ファイルのダウソの件話してるやついるけど
今回の問題はネットの使用量でヘビーユーザーとみなされる可能性もあるってことだからね。

スマップがCMしてるロケフリとか
NTTが宣伝してる孫とのTV電話とか
スカイプもP2Pだし
最近やっと動画コンテンツ充実してきたけど利用しまくったら制限くらうかもなんだからね。

まず単純にny禁止って書けばいいのに書かない
曖昧にしてるとこに疑問を感じないの？

一般ユーザーだって制限されかねないのに

>>866
ny禁止って言ってもどんどん新しいソフトに移るだろうし難しいんじゃね。
名称かえるのすぐだろうし、特定のソフト禁止ってどうだろうか。
何か他に書き方ある？

上りの速度を制限すればいいだけじゃね
上りなんてほとんど使わないだろ

>>866
>>1が読めないのか？

>>850確か２ちゃんの荒らしに対してやってたなそれ

>>869
もう>>1のソースふるいんだよ

>>866
だから現状、高い買い物させらてたり、規制されたりしても、俺たち
日本人みんなが平等に不便を強いられてるなら納得できるんだよ。

俺たち真面目な人間が我慢してるのにDLしてる奴らはガイジンの真似して
我慢してないのが許せない。お前らも我慢しろということだ。

ちがうダウソ厨はむかつくよ。ただそれは論点が違うというか
わざとそっちに注目させて本筋を隠そうとしてるように見えるって事。
1のソースふるいってかいたけど、この後に公正取引委員会が待ったかけちゃって
1にかいてるようなことできなくなったんですよ。

>>873
切断できないだけで規制することには変わりない。

憲法違反って言ってる奴、９条支持してねーだろｗ

おまいらｵﾜﾀ＼(^o^)／

動画の著作権無視はもう止まらないと思う。

バグタの付けたこのスレタイのせいで本筋からずれていくんだな。
お前ら盲目的にISPの言いなりになる予定？
たまの休日に動画サイト満喫しただけで警告くるかもしれないんだぜ。
だって違法ファイルの通信だって見分ける手段が無いじゃん。
結局は通信量で見るようになると思うのね。
どうしてもそうしたいならまず
24時間使い放題って看板下げろって話じゃね？

P2Pつかってる連中は
中国人・朝鮮人を批判する資格ないよマジで

P2Pでくくるなよ。スカイプだってMSNメッセだってP2Pの技術使ってるよ

買うほどのものじゃないから落とす、という理屈もおかしい。
買う価値がないと思うなら使うべきではない。

このテの理屈は、ファミレスで腹いっぱい食っておきながら
「マズい、金を払う価値はない」と言って無銭飲食を敢行するのとおなじ。

>>874いや規制だけなら憲法違反にはならんから凄く変わる
検閲した挙句に通信切断なんかモロ違憲

>>872みたいに怒り狂って通信の自由を軽視したらネット社会が成立しなくなる

>>878帯域制限に関しては検閲にならないからどうにもならん
誰も彼も警告されまくると思う

>>880
ああ、すまんな。じゃあ不正コピーと言い換えよう。

まぁ不正コピーをやってる奴の大半はオタクだと思う。
一般人はwinnyとか存在すら知らないことが多いから。
で、そのオタク達は、自分が無銭飲食してる店に対して
「味がよくない」「量が少ない」と文句を垂れてるのが現状なんだよな。

お前ら二枚舌は恥ずかしいよ。

中国人や朝鮮人のモラルの低さを嘆くなら
己自身が、きちんと身をもって示すべき。
同じような行動してたら、けだものとかわらんだろ。

>>879
まったくだな、俺は正直、欧州の奴らは中国を非難する資格はないと思う

だからなんでダウソネタにもっていくの？
そんなの別なスレさがしてやれよ。

それと
>>883　キンタマで流出さわぎおこしてるのって公務員とか多くね？
ヲタクがアニメ落とすのよりも一般人がエロ落としてるほうが多いと思うよ

>>883
山田ウイルスの感染者で晒された奴の中にはネットウヨクぽい奴らが結構いた。

韓国や中国を批判するサイトの書き込みを見た時には吹いたｗｗｗ

>>883憲法の通信の自由を無視するお前のが恐ろし過ぎだろ
中国みたいな言論統制体制がお望みとはな

動画乞食を量産してるのが
総務省による情報格差拡大推進地方民奴隷化計画ｗ

光の契約数が激減する予感

>>889
それが怖くて2003年〜いままで放置してたんじゃね？
会員数増えるまでは放置しようぜ〜って感じだったんだと思うな。

だってさ。ほかにDSLではなく光を求める理由ってあるの？
通常のweb鯖で20M以上の速度だしてるとこある？
なんのための100Mなの？誇大広告か違法ダウソの為としか説明つかんよなｗ

8Mでもう充分だわ
接続料金減らせるな

>>890激しく同意。ADSLは凄まじいからな


実質値が低いと言っても通常低速電話回線で従量制に比べたら
どれほど革命的な技術かと。実用化した奴凄過ぎ

となるとｲｽﾄﾞﾝ後継前提で牽かれた光回線の存在意義が怪しくなるわけで・・・・・・・・・

おれが契約してるプロバイダだと5Mコースってのが一番安いな
8Mコースや12Mコースでも4Mしか出なかったから
5Mコース登場したときにすぐ乗り換えたし。
今は県が俺の住んでる団地にBフレ突っ込んでくれたからBフレにしてるけどさ

>>893ADSLの魅惑の世界で俺は痺れたぞ
最初はISDNから始めたから遅い遅い遅い

たった８Ｍでもどれほど革命的だったか
一瞬でホームページが開いた感動は忘れられない

>>890
放置されてませんが。
http://www.patentsalon.com/topics/winmx/index.html

>>895
放置だろ
100万人以上利用しているのだから

解約されたら困るのはこれからも同じだよ。

違法コピーと判断するためには、まず通信内容を把握する必要がある。
その時点で通信の秘密という人権を侵害してしまうので違憲・不法行為となる。

>>3では「権利者が通信の秘密を侵害することは適法」という前提に立っているようだが、
そんなバカな理論は通用しない。
通信の秘密は人権であるから国家機関等による侵害は許されないが、民間人による侵害も
不法行為として違法となる。
不法行為を前提としたISPによる通信切断も、わかっていてやるわけだから当然に不法行為。

明らかに法的にアウトだろ。

無断コピーは違法ではないのだが。
無断コピーは自由です。

それを販売するなどして利益を得るのが不当に当たるわけでして、個人利用ならば問題ありません。
私的利用における無断コピーを違法と見なすならば少なくとも当該の製品価格を原稿の１／５０程度以下にする必要があります。
国民の良否判定を無視して無断に販売して利を得ているわけですからね。

携帯電話に食われて儲けが少ないなどは関係のない話であって、暗黙のルールを破ってはいけませんなあ。
ネット強制切断などは詐欺以外の何者でもありませんし。

警察ぐっじょぶ！

>>898
何回ループさせる気？
わざとやってんの？

>>899
無断コピーが違法なら書き込みドライブやライディングソフトを制作・販売してる会社は
軒並み幇助で逮捕だよね。
プロテクト解除してＤＶＤをコピーするクローンＤＶＤなぞ真っ黒だ。

グーグルで検索してみたらエッチな画像が見れた
と
ｗinnyで検索してみたらエッチな動画が見れた

極端なこといえば同列なんだよね。だからダウソの規制が難しくて
捕まってるのはUPしたやつばかりなんでしょ。
しかもほとんどが掲示板やHPなどの書き込みから足がついてる
結局はwinnyの通信からUP主の特定ができないんでしょ。

ネットに繋がってないスタンドアロンな状態でUPフォルダにあるものキャッシュ変換しちゃって
UPフォルダ空にしてからネットつないだら一次放流者って断定できなそうだし

>>902
彼らの脳内では検閲してでも摘発してぶち殺すくらいの犯罪なんだろ。

JASRACや警察庁？法務省の間違いじゃないの？

>>903
今後は一次とか二次とか関係無しに摘発するんじゃね？

今後ダウンロードを私的複製の範疇から除外する方向に進んでいくのは間違いない。
>>899みたいなのはたわ言は無力。

これでネット速度が４倍にもどるよ！！
みんな！！