【疑惑の銃弾】 L.A.銃撃事件で注目「一事不再理」、米カリフォルニア州の類似事件で焦点に

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121名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:29:49 ID:TTfRm+eP0
三浦:一美さん打撲事件=痴話喧嘩
三浦:ロス一美さん襲撃事件=強盗目的殺人

日本での報道を全く知らないロス市民の中からランダムで選ばれた
陪審員のみなさん、検察官のおじさん、目撃証言者さん達

    _| ̄□__
    |_  _|へ ̄\
     |  |_ ゝ__)__)  | ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ̄ヽ
    /     .\´・ω・)ス ̄ ヽ  ,|´・ω・) ス
   ( o | ̄丶.(ノ|  .|)    _.ノ (ノノ  ノ)
   .ヽ_ノ_ノ_ノ__ノ    |__ノ__ノ
           し`J          し`J
122名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:33:09 ID:TTfRm+eP0
警察:よし!香具師を捕まえた
行政:移送おk
司法:ちょっとマッターーー! ←ここで金がかかる


123名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:33:43 ID:ml1Wx2aQ0
殺人といっしょに立件されてる共謀罪は
日本では存在しない犯罪類型だから
どっちみち日本では審理されてねーけどな。
124名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 10:37:50 ID:TTfRm+eP0
すべては香具師のブログからはじまった

125名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:42:44 ID:ZThTlfPf0



で、

三浦はいつ死刑になるのよ?



126名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:09:10 ID:TTfRm+eP0
ずっと先だろね・・・
てか無罪になる訳ないと思ってるから
弁護人・三浦的には移送断然拒否&不起訴以外はアンハッピー
それを司法がうまく捻じ曲げてロス移送→ロス裁判にもって行けばおk
127名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:12:33 ID:TTfRm+eP0
矢沢さ〜〜ん、ロスでの証言たのみますお^ω^
128名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:21:33 ID:TTfRm+eP0
そもそもコールドケースの場合
今回なら捕れると確信がなきゃ
捜査官も動かんよ。ましてや引退した佐古田が
第一線にカムバックしてるんだから
ままごとで終わってしまった日本のお粗末な最高裁の判決は一切無視され
司法の特例として大捕物
世間の常識を覆した三浦
大悪人に相応しい判決をきぼんぬ
129名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:25:17 ID:TTfRm+eP0
あいつが死なんと割りに合わへんで〜〜〜〜〜〜〜〜〜
130名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:29:01 ID:TTfRm+eP0
ロス裁判で「死刑!!」と言い渡される瞬間の
法廷での映像は是非ともながDVDとして保存したい
131名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:30:04 ID:uJcVFlEs0
シュワルツェネッガー知事に「私人」として活躍していただきたい
132名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:30:44 ID:mlQeXX030
時効がないからCIAがJFK,マリリンの捜査資料を50年封印したのは・・・
133名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:33:07 ID:TTfRm+eP0
あいつの年齢を考えると「無期懲役」ではちょい甘〜なんだな
134名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:40:38 ID:TTfRm+eP0
27年前はテレビでの報道をみて
「ったくおっさん達うざいよ」と思ったけど・・・・

今日何局ものネットテレビで、サイパンの審問の中継をしてる香具師が
自分より半分位年下で、当時の騒ぎを何も知らない顔をしている ショックだったぽ
135名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 12:43:12 ID:TTfRm+eP0
それを考えるとなぜか
アーノルド・シュワルッツネッガーだけは
映画の影響かあまり昔と変わってない希ガス
136名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:11:02 ID:TTfRm+eP0
於5月28日

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::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i          | |         | ◎ |||     
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"        | |         |   ..|||  <三浦和義元社長の釈放が決まりますた
::::::: |.    i'"   ";|              .| |         ..| ||||||| |||  
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137名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:12:47 ID:/kIs7X+y0
ま、これ無罪になら無いならロスではどうとでも犯罪裁けると言う
実績残せる訳だ
他州で判決でて新法適応前に無罪勝取ったのを再度犯罪者に出来ると
法治国家の大原則の後追い法は適応せずの大原則を覆すわけだ
後で作った法律で裁けるなら、例えばタバコ買うのは犯罪と言う法律
出来たら出来る前に買った奴は全て犯罪者で逮捕可能と成るわけで
これある意味法治国家が適応しては行けない法の1つで曖昧な法律と
掛け合わせると誰でも逮捕可能と…法治国家の終焉意味すんだけどね
138名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:14:00 ID:rNYRMn9U0
>>101
なるほど、と思った。
139名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:42:33 ID:TTfRm+eP0
私が住んでいるアメリカはいま大不景気で、
自由業の私は固定給がなく
来月は家賃も払えそうにありません

なので明日は他州に出稼ぎに行きます
バスで4時間半・・・
お尻がイタタ・・になりそうでつ

お金がほすい

140名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:49:45 ID:TTfRm+eP0
http://www.youtube.com/watch?v=0cJwyVy5rno&feature=related

ターキーってやっぱり下品だなとオモタ
141名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:52:45 ID:TTfRm+eP0
___
 / || ̄ ̄||   ∧_∧
 |  ||__||  (    )< 今日もがんばった 
  ̄ ̄\三  (    )

   ∧∧
  (  ・ω・)<藻やすみ
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


   zzz
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/  
142名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 13:59:14 ID:ZThTlfPf0
>>137
そうかな?

証拠不十分で最高裁判決出た殺人犯が実は殺していたことが明確であった場合、過去にさかのぼって新たな審議ができる。 
つまり、判決自体が間違っていたという修正があって当然です。
判決の一事不再理が施工年以前で有効としても、裁判は真実を突き止める最終機関なんですからね。、
アメリカの司法が日本の判決に不服があって、権益目的でもなく(何の利益も無い)第一級殺人容疑者として逮捕したんです。
それに本人がアメリカへ行かない理由が理解できない。
アメリカに行けば重罪になることがわかってるから行きたくないんでしょ。
何の罪も無ければさっさと行って無実を証明して、ついでに損害賠償もらって帰ればいいじゃないか。

裁判は真実の探求だけが目的なんだからタバコの例は理屈にそぐわないと思うし、
より正確な「真実」を追求したいのなら施工を盾に戦う弁護士の方策は破綻している。 
アメリカ側では証拠があると言ってるのだから、速やかにアメリカに行かなければ容疑を認めることになる。
くらいの法律が必要でしょ。

非常に稀な、特異な扱いとして、特別に扱うべきだと思います。
143名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:13:12 ID:xbOil6AYO
>>142
小野悦?の被害者にも言ってやれ
144名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:19:21 ID:+QBjB1SH0
最初からアメリカで裁いてればよかった。
日本の無能な司法にゆだねたのが間違いだった。
そんだけ。
145名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 14:29:00 ID:WkXg5ZnH0
>>142
アメリカの裁判は、やってなくてもやってない証拠がなければ有罪になる。
それをわかっている奴は、裁判自体を回避する方向に動くのは当然だよ。

日本の裁判は、やったと言う証拠がなければ無罪だけど、アメリカはやれる可能性があったで有罪だから。
146名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:08:02 ID:ZThTlfPf0
147名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:52:45 ID:OGNbnszO0
>>145
アメリカでもそんなバカなことあるはずないだろ。
シンプソンもやった証拠がなくて無罪。
148名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 16:57:28 ID:RSLkbZUb0
>>140

最後のほうにターキーが出てくるけど・・・
三浦と口が瓜二つ!!!!あれは叔母説はガセだわ
てかあんな大事件起こしたのに、報道では香具師の両親のインタビュ=とか
ゼロってのもおかしな話。香川の3遺体事件の時だって
山下画伯一家、さらに親戚の家とすべての家族関係があらわにされてたのに
149名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 17:03:38 ID:RSLkbZUb0
シンプソンの弁護をした
カダーシアン氏は数年前に死んだよね
未亡人は6人の子供を連れ旦那の死後
オリンピックの金メダル走者(顔中整形男)と再婚
娘の一人はNFLの選手と付き合ってるが、おJもそこ出身じゃない?
150名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:03:10 ID:rNYRMn9U0
>>141
ごくらうさん。

>>142
なるほど。
やはり三浦側はやばいと感じているわけだ。正々堂々はできないと。

三浦弁護側は一事不再審一本やりなのかな?
「共謀罪」はおかしいという論理はいまさら立てられないということだな。
一事不再審原則も論争点となりうると感じるが、共謀しただけで罪というのも
怖いものがあるから論点となりそうな気がするが。アメリカでは確立して
しまった法律だからかな。


151名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:06:52 ID:nPgdzlhA0
共謀罪の怖いところは、誰でもしょっ引けるというところだ。
真犯人が、’こいつと・・・’って言うだけで引けるだろうに。
152名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:11:11 ID:ZThTlfPf0
郷に入っては郷にしたがえ。
アメリカではアメリカの法律にしたがえ。
153名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 18:50:12 ID:rNYRMn9U0
>>152
それが怖いから三浦は今回アメリカに入らない。
しかし、サイパンでの引き伸ばしはいただけない。
三浦もそんなところで金を使って、弁護士の食い物になっているだけだろ。

ただ、それほどロス入りが怖いのだということはわかるが・・。
154名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:18:32 ID:ZThTlfPf0
>>153
顔面蒼白で最後の一滴まで搾り取られりゃいい。

いい気味だ。
155名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:21:17 ID:DUrjVLd80
やったんなら罪は償うべき。日本の三権は赤っ恥だな。
156名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:22:41 ID:ZThTlfPf0
>>145
>日本の裁判は、やったと言う証拠がなければ無罪だけど、アメリカはやれる可能性があったで有罪だから。

根拠は? やってない証拠なんて捏造しなきゃないんじゃないの、あのお方には。
証言、証拠ごちゃまん。。どころか余罪の過剰在庫かかえるお方は疑われて当然だと思う。

それにホレ、真犯人知ってて11月にロスに行ったとかいうやつ。(テレビ局さそった)
その件でもロス市警に協力すればあちらさんも助かるのに。
おかしいね。
157名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:41:37 ID:ZThTlfPf0

最高裁で死刑判決がでようと後で真っ赤な真犯人がでてくれば無罪でしょ。
最高裁で決まったものは返られないの? 

最高裁で無罪判決がでようと他国の裁判で真っ赤な有罪を裏付ける証拠が出て死刑になったら死刑は死刑でしょ。
最高裁で決まったものは変えられないの?

日本人は元々お天道さまが見てるからって悪いことしない民俗だった。
それが頻繁に家族殺しのニュースが飛び交うようになったんだ。
司法も法律も凶悪犯罪先進国のアメリカを見習うべきだと思う。
オウムの教訓があるじゃないか。
158名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 19:48:16 ID:xo7PGNkf0
>>142
やってないんだから裁判で堂々と無罪を主張すれば良い,というのは暴論だと思うぞ。
159名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:05:38 ID:o9tPltDD0
ロス市警及び検察と日本の警視庁との合議で、三浦を日本側で拘束;捜査・起訴する事
で合意があったという事実である。
その後、日本では最終審で無罪が確定。

但し、ロス市警では当時の逮捕状の取り消しまでは行っていなかった。その理由は、
三浦の逮捕・拘束は日本の警視庁により、別件(三浦の妻の殴打事件)によってなされて
いたからであった。 当時のロス市警にとってみれば、日本で別件で逮捕・身柄拘束が
されている以上、長期に渡って身柄引き渡しを請求する事は困難な状況だったので、
その後の本件での逮捕・起訴までを日本側に委ねたのである。

つまり、上記の合意はいわば、日米の捜査当局による
「政策合意」ともいうべきもので、実務上から言えば、ロス市警は一度も三浦の身柄拘束
を実現しておらず、その為彼への逮捕状はその当時から現在まで失効しておらず、手続き上、
三浦は「逃亡犯」としての位置づけだったのである。

この事実からすれば、三浦の逮捕状、およびそれにもとづく逮捕・身柄拘束は有効であろう。
しかし、それから先の段階、つまり、ロサンジェルス郡の検察がこれを裁判所へ起訴する
までは行えても、裁判所がそれを実質審理するという事になると「一事不再理」あるいは
「二重処罰の禁止」(Double Jeopardyを「二重危険」と訳すのは稚拙な直訳であり、
日本語になってないというより、明らかに誤訳である。)の原則に反する事になり、
「法の遡及適用禁止の原則」も含めて法解釈を誠実に行える判事であれば門前払い、
つまり審理却下を行なわなければならない事になる。
160名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:36:13 ID:9lnPE+qB0
>157

二審判決までなら最高裁で大逆転もあるけど、最高裁判決が出てしまったら覆せない。
それが一事不再理の原則では?ただし、今回のケースの場合は海外で起きた事件で、
海外の判決は一事不再理を適用しない、つまり(日本の)最高裁判決をロスで覆すことが
できるかもしれない、つーことで話題になってるんじゃないか!

不思議なのは、日本でも一審では有罪判決になってたこと。証拠があったのでは?
二審、最高裁ではそれを証拠がないからと180度違う見解を出したのは何故?!

161名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:40:03 ID:rNYRMn9U0
>最高裁で死刑判決がでようと後で真っ赤な真犯人がでてくれば無罪でしょ
たしかに・・・。

>>158
容疑者の権利は保証すべきだが、個人的に民事で裁判した経験から言うと、
明々白々な黒なのに引き伸ばしや出鱈目を言い立てたりしてあがくのは権利の乱用と
言ってもいいくらいだと思った。
弁護士も被告も真実を明らかにすることを旨とし、いままでの裁判における
関係者の行動を是正すべきだとおもう。

>>159
そういうことでしたか。

ただ、最後の部分はいろいろ論議がありえそうな・・。

162名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:40:54 ID:WSRfn5BgO
早く合衆国解体しろ!
まぁ、必ずなるがな・・
163名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:02:12 ID:OEj9FA+10
日本の最高裁の裁判官の給料数千万円だってな。
そんで退職金もまた数千万円もらう。

しかし、最高裁の裁判官は仕事してんの?
国民から見て、仕事してる証拠がないんだよ。

高額所得で仕事は不明。
最高裁裁判官って・・・・・?
164名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:13:11 ID:o9tPltDD0
ここで問題なのは、三浦はその無罪判決まで合計16年間身柄拘置
されていたという事実である。 つまり、三浦は推定無罪であったが、
実質有罪による16年の刑期で服役したのも同様だという事である。
この事から、結論を言えば、今回の事は日本側の警察・検察・裁判所の
無能さの露呈、もっといえば日本の司法制度の欠陥がもたらした結果と
言えなくもない。
165名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:19:27 ID:E8Kvt16/0
「一事不再理」とか「遡及適用の禁止」

は法律の大原則だからなぁ。

これを崩されるとなんでもありになってしまう。

三浦は、無罪しかないよ。そうしないと法体系そのものが、完全に崩壊してしまう。

166名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:20:04 ID:rNYRMn9U0
>>164
まあ、むずかしいねえ。

16年は長いけれども人一人殺しているとすれば長すぎるとはいえない。
だいたい、殺人罪の刑はあんがい軽いんだよね。窃盗が重いのに比較すると。
167名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:24:47 ID:G+08fsUWO
>>166
愛人は?へたしたら二人。。。
168名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:28:40 ID:rNYRMn9U0
>>165
やはり論議の余地がありそう・・。
アメリカは一応自国領内で起こった事件につき裁判する権利を保持しているらしいので、
そこんとこも頭から否定できない希ガス。

わたしは人権派だけれど三浦はロスで堂々裁判受けたらいいとおもう。
それと、どうしても殺し一人じゃないだろ、何人分だから、と思ってしまう>16年
169名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:33:26 ID:rNYRMn9U0
支援者ってのが50人も集まったというのがおどろき。
銀蝿とか、そういう人の仲間が数をこなしているのかなあ・・?

それはそうと、このスレなぜ上がらないの?
ニュー速スレの上位にどうしても来ないのでリロードしたあとどこに行ったか
わからなくなる。
170名無しさん@八周年
>163

総選挙の時に最高裁判事を不支持投票できるけど、あれで罷免されたことは
過去一度もない。そういう君も不支持投票したことあるかい?俺はあるけどw