【ネット】 “Winny対策” 違法コピー常習者はネット強制切断…プロバイダー業界が合意
・ネット上でファイル交換ソフト「ウィニー」などを通じた映像や音楽の違法コピーによる著作権侵害が
深刻化していることを受け、国内のプロバイダー(接続業者)が加盟する四つの業界団体は、
違法コピーのやり取りを繰り返す利用者についてネットへの接続を強制的に停止することで
合意した。
ネット上からの利用者の排除は「通信の秘密」や「通信の自由」に抵触するとして導入に
慎重な意見が強かったが、著作権団体と連携して悪質な利用者を特定し、その利用者に
限れば接続停止や契約解除が可能と判断した。
この措置の導入を決めたのは、「テレコムサービス協会」や「電気通信事業者協会」など4団体。
4団体の加盟社は国内の主要なプロバイダー約1000社で、業界全体で打ち出す初の
「ウィニー対策」となる。来月にも「日本音楽著作権協会」や「コンピュータソフトウェア著作権
協会」など著作権団体と協議会を設立。どの程度、違法コピーをネット上に流出させた場合、
接続を打ち切るかといった具体的な指針作りを始め、年内の実施を目指す。
国内でウィニーなどのファイル交換ソフトを使っているのは推計約175万人にのぼり、
やり取りされるファイルの大半は違法コピーだ。著作権団体がネット上を6時間監視した
だけでも、ゲームソフトなどの違法コピーは355万件(正規のソフトの価格で総額95億円
相当)、音楽の違法ソフトの場合は61万件(同4億4000万円相当)が確認された。
この結果から、著作権団体側は、著作権侵害の被害は少なくとも100億円に上るとみている。
今回の対策は、著作権団体が、違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について、
IPアドレスを専用ソフトで特定したうえでプロバイダーに通知。プロバイダーは、この
IPアドレスをもとに利用者に警告メールを送信し、従わない場合などには、一定期間の
接続停止や利用契約の解除に踏み切る。
この仕組みであれば、総務省も「プロバイダーが利用者の通信内容を直接調べることに
あたらないため問題はない」としている。警察庁もこの協議会に加わる方針で、悪質な
利用者の取り締まりを強化する。 (一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000003-yom-soci
初めての2!
3 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:29:08 ID:pKkyew7L0
ポエムのやりとりをしている人はOK
4 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:29:29 ID:z7vDFu/x0
やべぇ
メールアドレスがない
ばぐたくんさすがに伸びそうなネタをかぎつける能力がすごい
shareとBTは?
7 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:30:34 ID:kcd+FJzh0
役所や企業の連中がつこうたしてくれるから日本社会の暗部が色々明るみになったってのにね
ふたを開けてみれば
役所や警官などカス人間ばっかりが規制されたりしてなwwww
9 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:31:33 ID:EKX8qtmo0
P2P使ってると判明したらアウトなのか?
内容把握まで?
いきなり家に犬を放り込むのも効果的
11 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:31:46 ID:z7vDFu/x0
>>6 BTは規制なしでしょ
あれは違法トラッカーサイト潰されると終わるだからな
shareはどうなるんだ?
公務員涙目W
14 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:33:09 ID:+tOcrN3W0
もうインターネットは要らない
15 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:33:36 ID:DwKva78G0
えっとぉ、宣伝で業者がAV細切れで撒いてるんですけど?
タイトルと中身が一緒とも限らないんですけどぉ
無理があるだろ
16 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:34:06 ID:NDkdmYg90
と言うよりおそらく通信量による規制がまずかかると思うぞ。
明確な理由がない限りアボーンだと思う
ネットラジオなんかはBT配信とかすればいいのに。
画像が無いから元々軽量だし、更新日のサイトの混雑も避けられる。
18 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:34:42 ID:DoxLHXmp0
ボクはレシピ!
19 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:35:15 ID:piBf74Cd0
違法じゃなきゃ良い訳?
20 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:35:17 ID:uxoxZPJZ0
∩( ^ω^)∩ ばんじゃーい
21 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:35:25 ID:G7K8wMCZ0
ネトゲやP2P放送やピアキャスはどうなるんだろう?
22 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:35:32 ID:XHPJzBl5O
カ●コが悪い
ニコニコにも対応しろよ
24 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:35:40 ID:ac3BFHM20
25 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:36:18 ID:UEbE93540
>>1 数時間でたった95億円・・・中国なんかアメリカ映画分だけで年間最低でも
数千億円以上、実際は年間数兆円。
日本分もアニメやドラマなど同様に数千億円〜数兆円規模。
どっちを先に対策すればいいかバカ以外ならわかる。
アップもヤバイとなるとピアキャスでのゲーム実況の中継局になるのもヤバイとか出そう。
27 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:36:44 ID:DwKva78G0
あらかじめ作品タイトルを記入したnyを起動して
起動してるパソコンに繋がってるIPを調べると言う方法なんだけど
キャッシュ中継してるから冤罪だらけになるだろ
28 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:36:45 ID:T64gWJCn0
ピアカス死亡www
29 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:36:51 ID:JKkV+Uio0
ついに強制措置がきたか・・・
30 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:37:09 ID:m1RaQPEg0
Winny厨は迷惑。
著作権は侵害、帯域は占領、挙げ句にウイルスに引っかかって個人情報や国家機密までばらまき。
>推計約175万人
2ちゃんとかいう怖いサイトでは日夜行われてるって聞くけどそんなに少ないの?
32 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:37:22 ID:z7vDFu/x0
とりあえず光は入らないな
>>16 実用的な速度のADSLならどうなんだ?
どうせ契約しても思ったほど高速な速度って出ないから
低く目で契約すると理論値に近いスコアーがでるw
>>17 無理だな
BTはリアルタムじゃないから
Potcastみたいな感じなら可能だろうね
>>19 うん
>>21 ハード的になるのでは?
モデムやらルータに専用の端子が付いてそこに繋げる規格とか作られそう
おまえら\(^o^)/オワタ
34 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:38:24 ID:PW9poUE10
京都府警涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局ブロードバンドが普及しても、低価格でコンテンツを配信するような善良なサービスは構築されなかったな
36 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:38:51 ID:7EFxRXiT0
>>32 >実用的な速度のADSLならどうなんだ?
全部のノードがADSLになるとものすごく低速ネットワークになる。
P2Pは潰されて、ロリ関係は違法化 オタに未来はないな
最近規制が緩くて新しいP2Pが出なくなってつまらないから頑張って!
まあyoukuとニコニコで十分ですけどね!
40 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:39:43 ID:DwKva78G0
>>数時間でたった95億円・・・中国なんかアメリカ映画分だけで年間最低でも
いや、元々買わない人ばかりだから
42 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:39:59 ID:SjAM4Ok90
おまえら終わったな
>>32 例えばらじろぐとかの、どうぞダウソしてください方式で配信してるとこね。
2年目になるから容量を気にして削除してます、なんて所もあるけど
そんな問題も解消できると思うんだよな。
44 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:40:18 ID:z7vDFu/x0
>>37 ずれるが
BTは自分が遅いと相手も遅くなる仕組みだな
リミッター掛けるとアップもダウンも遅くなる
あれはよく出来ている
45 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:40:19 ID:T64gWJCn0
アングラ掲示板文化が復活するかな?
日本海溝wwwwww
47 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:41:11 ID:Tm4PhwKa0
最初から警官が関係する時点で警察関係者は除外でしょう。
49 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:41:20 ID:mGBSYFaG0
BTももうだめかねぇ
潮時かな
俺を含めて結構喜んでるダウン廃人多いんじゃないの?
DLしても大して見ないで削除→DLの繰り返しがほとんどでしょ
やったあああ!
GJ!
乞食脂肪!!
最初から買う気のない奴がもうDVDは買わない宣言
↓
51 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:41:32 ID:m1RaQPEg0
>>35 一話100円くらいからアニメを配信するようになってるじゃん。
100円で低価格じゃないと言われてもねえ。
しかし警察、政治関係者は除外されますです。
>>44 いやそれ以前にADSLはDLはダウンロードには帯域割いてるけど
アップロードは異様に遅い。
なのでADSLばかりのP2Pネットワークはアップロードの速度で
嫌でも動く羽目になる。
54 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:42:30 ID:z7vDFu/x0
>>45 要は地デジのネット版のような構造じゃないと
利権者の同意が取れないからそういう仕組みを模索した
売る事も作る事も出来ないって事が言いたかっただけな
55 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:42:44 ID:8AJviIfo0
56 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:42:50 ID:SjAM4Ok90
cabosで音楽だけDLしてるんだけど、これもアウト?
57 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:42:55 ID:PW9poUE10
アプリとかゲームとかDLしてるヤツらはタダだから使ってやってるけど、
金払ってまでは使わねーよって感じじゃないの?
58 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:43:09 ID:FFvSidNKO
やっぱり経済停滞してると
どんどん規制してきたなぁ
この国本当に未来ないわ
59 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:43:30 ID:1ZgJ3zuu0
役所関係ネットできなくなるなwwwwwwwwwww
どうやって違法合法を見分けるの?
>>49 AzなんかはBT配信動画サービスをやってなかったっけか
あのサービスの範囲内なら違法とは言い切れなさそうだけど、どうするんだろね
>>51 結局は2〜3話入って300円くらいのレンタルと同じなんだよな。
途中で見る気失せるのに当たるともうそれ以降手を出したくなくなる。
>>51 あんな低画質の癖に1話100円でレンタルだからな。
高いよ。
まあ、条件合わせればDRM解除できるが
そんなの面倒だしな。
64 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:44:27 ID:9qJFJww/0
それで、最近エロ動画が落とせなくなったのかぁ〜
65 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:44:27 ID:0OjSLw9+0
自作のポエムのやりとりでもだめですか><
勝手にポエムを読むなんてやめてください><
66 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:45:17 ID:z7vDFu/x0
>>46 うpローダーにキーってのは今でも行われている
>>60 落としてチェック
BTも同じ参加するとIPアドレスをメモるんだろうけど
マイナーなファイルだとBTは無防備かもな
67 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:45:31 ID:piBf74Cd0
>>60 上位の帯ふさいでるヘビーユーザを片っ端から調査するんじゃない?
68 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:46:02 ID:T64gWJCn0
>>54 でも全くのオリジナルまで金を騙し取られるよね。
地デジ入れたけどもう一方的な規制には疲れたよ。
家庭用ハイビジョンビデオカメラで撮影した
風景動画を自作BDにして
50GBの分割ファイルを交換すれば逮捕されないだろ
70 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:46:11 ID:2iYYEyfz0
警告が来たら 『身に覚えがありません』 と答える。
内容は閲覧できないのだから、それでシロとなる。
(要は、違法コピーのやりとりでなければwinnyも合法ってこと)
72 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:46:48 ID:FFvSidNKO
著作権団体は何様なんだよ
その著作権団体はどうやって監視するわけ?
ファイルダウンロードして違法ファイルだ!って指摘したらお前等もじゃんってなるよ?
それとも団体は何をやっても許されるの?
75 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:48:02 ID:z7vDFu/x0
BTはトラッカーサイトが摘発なんだろうね
>>72 そりゃ電通は強姦魔養わないといけないので搾取しないとwwww
77 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:48:30 ID:k6gipYKt0
>この仕組みであれば、総務省も「プロバイダーが利用者の通信内容を直接調べることに
>あたらないため問題はない」としている。
え、著作権団体様は通信内容を調べてもおkなの?
>>70 警察に通報されたら警察は内容調べられるけど
79 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:48:32 ID:DcRMnlNq0
また馬鹿な提案ワロタw
何千万人の通信を鯖で全データ記録してるなら別だが
適当に通信見て「こいつは違法」とか判断できねえよw
買わない奴はどんなことしても買わないんだけどなw
81 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:48:39 ID:m1RaQPEg0
82 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:48:41 ID:/0dzTC6Q0
お前らやりすぎだぞw
83 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:49:09 ID:fZ97SyKC0
これからは野良アクセスポイントと化してるセキュリティ意識の低い
無線LANユーザーのアクセスポイントを利用してP2Pをやれば
その人のADSL回線利用契約を破棄できるわけですね
はじまったな
無修正のエロビデオなら著作権も何もないよな?
おれ、今までどおりできるよな??
85 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:49:34 ID:T64gWJCn0
>>69 いいねみんなでそれやってやろう帯域を合法的に徹底的に潰してやろう。
86 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:50:24 ID:MQ/QB68b0
通信の自由はともかく、悪質な利用者を特定する段階で、
通信の秘密って守られないんじゃないの?
88 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:50:54 ID:61N5BOEf0
BTだとトラッカーサイトへのアクセス検知で
大部分が網に引っかかるだろ
>>57 それはこの際問題じゃない。
確実なデータが無い(P2Pが流行ってからそれが消滅した、あるいは激減したことがない)のでそれは言うだけ無駄。
マーケティングに使うという案にしてもとりあえず現在禁止してるなかで勝手にコピーされるのは別問題だと思う。
ただし、そういう違法コピーとWinnyやShareもまた別問題。
甘いんじゃないの?ny使いは逮捕にしとかないと
この先も絶対「つこうた事件」おきるよ。
これだけ言われてるのに懲りないんだから。
91 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:51:50 ID:T64gWJCn0
92 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:51:55 ID:QYs7AnpR0
プロバイダが収集したデータを元に特定のユーザーを切断するのは駄目なのに
著作団体が収集したデータをプロバイダに送ってプロバイダがその情報を元に
特定のユーザーを切断するのはOKってのは詭弁もいいところじゃね?
で、悪質かどうかってどう判断するの?
P2Pって起動してるだけで違法キャッシュ溜まる可能性だってあるんだよ
これはやりすぎ
これはネトゲーも何らかで規制されるな
つまらん世の中になるな
94 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:52:18 ID:4VlRNkpg0
ネット八分
95 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:52:24 ID:QkNFCArt0
たった一人がデータをUPした段階で、
数万、数十万単位の人間がそれを無料でゲットできる…。
なんつーか、もう
終わってるよな。
しかも、相当
深刻なレベルで。
あれ、これってnyに接続してる奴のIPだけじゃなくて、何を転送してるかも外から把握できるんだっけ?
shareはマイナーファイルはすぐ消えちまうから使いにくいんだよなあ。
>>88 「違法サイトへのアクセス」をトリガーにするのか
「違法ファイルのやりとり」をトリガーにするのかで、偉い違いが出そうだ・・・
98 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:52:48 ID:XHPJzBl5O
光でも業務契約の法人以外はアップを55.6kbpsにしたら良い
転送量多い奴はP2Pだ!とかそんな適当な推測でやるんだろ
無理あるだろこれ
>>77 例の怪しい会社が作ったノード特定ツール買って
ファイルを持ってるノード情報を調べて
通報するだけだろ。
>>87 内容みなくてもIPでどの契約者かわかるし、アップおよびダウンの使用
帯域量のデータとってあとはいろんなIPと接続・切断をするかみれば
P2Pの挙動はわかると思うぞ。
101 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:53:47 ID:a/JCMtYs0
torrentでゲームのデモ版配布してるんだけどそれをDLしてもだめなの?
まあどのみち買わない人は買わないよね
ニコニコでやったら死者続出だな
わざわざDLする必要性がない
105 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:54:05 ID:dlhqrGjT0
>>69 合法と称して、鉄道の前面展望動画を流しまくってる人たちが居るね。
106 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:54:18 ID:m1RaQPEg0
>>92 まずメールを出して警告すると言ってるだろ。
著作権に触れるような事をしておいて開き直ってんじゃねーよ、
この中国人脳め!
107 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:54:31 ID:rqqsFMhO0
警察関係者がネット難民になるわけ?
データが著作権物だってどうやって確認するの?
確認することは通信の秘密に引っかからないの?
ジャスラックとwinny厨は右翼と左翼。どっちも迷惑。
両方を隅っこに追いやれればアーティストにもファンにも有益。
>>92 BTの場合、違法な物にアクセスしようとしない限りは可能性が低い。
P2P敵視のコンテンツプロバイダからすれば、存在そのものが違法ではあるだろうけど。
sta6は脂肪。ニコニコは著作権動画は削除強化の呼びかけをキー局へ。
そしてnyは強制切断。これで回線負担はかなり軽くなりそうだな。
112 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:54:55 ID:z7vDFu/x0
>>78 だから毎回みせしめ効果狙ってうざい奴が血祭りになる
>>83 発電機とテント張って頑張らないとな
>>85 えらい時間差で模造ファイル扱いになるんだろ
>>88 おまえ分ってない。
BTはトラッカーサイトにアクセスはほとんどない
ファイルを霧ように分散させるので
アクセス自身はユーザー間
torrentファイルの事言ってるのだろうけど
インデックスになってるサイトに分散してるだろ
どこかで拾って来たら同じだろ
113 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:54:59 ID:Fu0Jxjcc0
よくわからんけど、違法ファイルかどうかはダウンして確かめるの?
調査する側がお縄になるのでは?
114 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:55:04 ID:nPWKVxDM0
ダミーファイルを上げまくるかな
115 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:55:07 ID:TT1NM/my0
ぷららの社員ってウィニーやるときどこのプロバつかってるの?
自分とこの回線でやらないの?
116 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:55:45 ID:XHPJzBl5O
だからアップだけを規制しろよ
>>100 P2Pを利用してることはそれでわかるんだろうけど、
やりとりしてる内容までわからないでしょ?
118 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:55:50 ID:piBf74Cd0
>>95 同意だけど、そもそもの著作権法がデジタルを想定してないからな
119 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:56:08 ID:QEBL6vDs0
結局定期的に発表する脅しなんじゃね? 誰かが捕まってから考えよーぜ
120 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:56:19 ID:QYs7AnpR0
>>106 俺違法ファイルのやりとりなんてしてないし
リアルでこういう事言われたら名誉毀損で訴えて良いんだよね
警告メール出してきた時点で侮辱罪とかで訴えられるかな
プロバイダーの方は通信整備に金をかけたくないって理由だよな?
122 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:56:41 ID:DwKva78G0
>>一話100円くらいからアニメを配信するようになってるじゃん
録画できんといみねぇ
あと配信も再放送もない、何十年も前のTVが見れなくなるよ
123 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:57:03 ID:Z4hjiScmO
ピアキャスで誤認とかないだろうな?
>>96 ツールがどの程度のものかわからんが、ノードと同じ能力+解析能力
持ってれば普通に通信して情報収集できるからな。
特に動画とかでかいのはnyなんかだと一度接続が確立すればIP丸わかりだろうし。
>>101 警告メールがくるそうなので、その際に違法性がないことが
証明できればいいんじゃね?
>>103 そもそもニコニコなんて違法アップロードした作品があればそのアカウント
凍結すれば速攻対策できるのに今だにしてないからな。
あれ絶対運営も違法を利用しつつのらりくらりと逃げてるよ。
125 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:57:19 ID:/cLd5xhb0
2007年 地上波深夜アニメ(全84本) 都道府県別放映本数
ttp://www.d-paranoia.com/anime/rank.html *1位 76本 千葉 埼玉
*3位 74本 神奈川
*4位 69本 大阪
*5位 68本 愛知
*6位 66本 東京
*7位 44本 兵庫
*8位 42本 京都
*9位 40本 群馬
10位 37本 茨城 栃木
12位 29本 三重
13位 26本 岐阜
14位 25本 福岡 佐賀
16位 24本 奈良
17位 23本 北海道 和歌山
19位 21本 滋賀 徳島
21位 15本 岡山 香川
23位 *5本 広島 熊本
25位 *4本 新潟
26位 *3本 宮城 長野 福井 静岡 鹿児島
31位 *2本 岩手
32位 *1本 青森 秋田 福島 石川 愛媛 鳥取 島根 高知
40位 *0本 山形 富山 山梨 山口 長崎 大分 宮崎 沖縄
違法配信も取り締まってください
永井から流入してきたニコ厨たちの
著作権意識の低さには困り果ててるんですよ。
127 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:57:30 ID:LJHmf/Se0
バッファローやIOデータとかの
記憶メディアメーカ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
128 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:57:41 ID:G7K8wMCZ0
前だと困った奴はいただろうけど
今だとユーザーがニコニコやダウンロードサイトに移ったから
そうでもないような
>>123 ピアキャスで主に使われるポートはセーフとか・・・
でも、そのポートを使ってピアキャスに偽装するツールとかも出そうだな。
ダウンロード違法化法案が通りそうにないので、苦し紛れの策に出たんですね。
>>124 こっちが証明するってのはおかしな話だな。
違法コピーしてるって証拠を出せと言ってやらんと。
また馬鹿な提案ワロタw
何千万人の通信を鯖で全データ記録してるなら別だが
適当に通信見て「こいつは違法」とか判断できねえよw
134 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:58:54 ID:517VkNNt0
ま〜そうだろうねぇ そんな事しとる奴は 他のユーザーに迷惑だからな
ユーザーに迷惑は、プロパイダに不利益だからな 取り締まってええよ
俺もこれには賛成だが
それをやる前にネトゲやってるときにブチブチ切れるのを治してくれ
>>127 売れなくなるだろうなww
その点DVDとかネットレンタルしてるところとCPUメーカーは儲かりそう。
自前縁故で
137 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 03:59:33 ID:9BT3vfZsO
一番悪質なニコニコ動画を早く取り締まれよ馬鹿共
>>123 そもそもピアキャスもプロバイダ側からみれば邪魔者以外の何者でもない。
更にTV局側からすれば撲滅したいツールだろうな。
年度末だしいろいろ大変なんだよ
140 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:00:49 ID:piBf74Cd0
>>133 個々の違法性が判らなくても
ヘビーユーザは通信量が桁違いだから、特定の奴等を絞り込むのは簡単だな
子供が泣き止まないから殴り殺すみたいな、物凄く乱暴なアプローチ
人権擁護法案、児童ポルノ禁止といい、最近こんなのばっかりだなー
142 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:01:25 ID:T64gWJCn0
>>127 いやそいつらがHD作ってるわけじゃないから。
143 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:01:52 ID:a/JCMtYs0
今も定期的にpinロストする仕様に意図的にしてないか?
ネトゲのときにえらい迷惑なんだが。
どこのプロバイダとは言わんけど
でもなあ、ホントにBTなんかは面白い仕組みだから
こういった技術が誤解とエゴとで潰されていくのは勿体ないと思うな。
145 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:02:13 ID:61N5BOEf0
>>112 お前がわかってないな
>1を読み直して3年後書き込め
ユーザーの通信内容を読まずに
誰が誰にアクセスしてるか検知して取り締まる方式
トラッカーサイトにアクセスした奴をピックアップして常時監視するに決まってんだろ
>>125 うちだとテレビで84本全部見れたりするから問題なし
147 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:02:59 ID:CxyDigRT0
>著作権団体と連携して悪質な利用者を特定し、その利用者に
>限れば接続停止や契約解除が可能と判断した。
ふむふむ。これを利用すればnyだけでなく都合の悪いものを
全て排除できるようになるな。
悪質と勝手に判断出来るなら司法は不要だな
P2Pソフトを使って実際にダウンロードしてみないと違法ファイルかどうか絶対に
わからないと思う
>>142 作ってなくても、自社でテラ単位のNASとか扱ってるのに
売れ行きがた落ちになるぞw
>>145 合法トラッカーに違法トラッカーを「さも居るように」混ぜておいたtorrentファイルを落とさせて
集団あぼーんを狙う、とかいう罠が流行りそうで怖いなw
151 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:03:44 ID:a/JCMtYs0
違法・合法にか関わらずプロバイダからしたら
・P2P
・ストリーミング
・ピアキャス
・ネトゲ
全部敵なんだよなwwwwwwwwwwwww
ギャオに対して名指しでインフラただ乗りとか言い出してるしwww
P2P使いまくっても大丈夫なぐらい通信整備しろよ
著作権がどうとかはお前等プロバイターが言うな関係ねぇ
153 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:03:52 ID:vZXEVSu10
つまんねーな、ニッポン
来年から親の都合でフィンランド移住する俺には無縁の話だがな
>>140 つまりプロバ(通信量)→著作権団体(IPアド)→プロバ
みたいな感じか
156 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:04:06 ID:dKP1N1E90
開き直って使い続けたんだ、自分で自分の首を締めただけだよ
ざまあ
157 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:04:08 ID:DwKva78G0
>>ヘビーユーザは通信量が桁違いだから、特定の奴等を絞り込むのは簡単だな
単に二十四時間テレビとかダウンしてる人は?
「プロバイダーが利用者の通信内容を直接調べることに
あたらないため問題はない」
???
159 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:04:52 ID:fZ97SyKC0
>>112 いやいや、テントとか張って必死にならなくても自宅や事務所とか身近な所でも
無線LANでアクセスポイント自動検出すれば5つは引っかかるだろw
営業とかなら車やノートPCとかも使えるし1日に長時間は無理だけど長期的には
利用はできるだろう。とはいえ、団体が昼や夕方まで熱心に働いてるとは思えないけど。
160 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:04:58 ID:z6OI8A020
161 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:05:06 ID:a/JCMtYs0
>>144 BTも海外ではそれなりに市民権を得てるんだけどなぁ・・・
オペラにもダウンローダーとして標準搭載されてるし。
日本の場合著作権団体じゃなくて権利ゴロになってるからな
162 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:05:27 ID:wpqpN3q70
>>151 そうそう
今回の話はプロバイダ主導なのがおもしろい
せっかくベストエフォートなんて訳分からん用語広めてたのに
間接的になら通信内容を調べて良いのか
言葉ってのは便利だね
>>158 イギリスがアメリカの通信を盗聴するのと同じことじゃないの?
165 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:05:53 ID:G7K8wMCZ0
>>153 そのうちニコ、ネトゲ、ピアキャス辺りも規制されそうだな
>>151 でもさ、いかにも速度出ます詐欺でユーザーに回線契約させておいて
トラフィックきついからってどうのこうのいうのもどうかしてるよなww
今後ネットワークドライブとかのサービスをうまく使おうかとも思ったけど
こんなんじゃあ回線を光にするのもどうかと思ってしまうww
167 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:06:02 ID:uYXRrS+y0
まぁTSUTAYAがなくならなければどうでもいいおw
>>147 要するにいつも言われる「100M高速回線使い放題!」を使い放題にすると
悪質ユーザー扱いになるって詐欺商法ですね。orz
169 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:06:26 ID:wHISf3Ny0
>>151 ネトゲの通信料なんて微々たるものだよ
少ないデータでクライアント側で処理するようになってるから
>「プロバイダーが利用者の通信内容を直接調べることにあたらないため問題はない」
秘書がやりました
171 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:07:02 ID:fXc6wYzZ0
著作権保護なら中国からやれ
中国のシェアのために違法コピーを野放しにして
ダブスタ。
172 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:07:05 ID:qH/8iiof0
邪魔者を潰すことだけに固執して、自らの進歩を打ち出さなかったら衰退するのは必至なんだよ。
権利団体は率先してP2Pを自分たちの都合のいい方向に牽引すべきだったな。もう遅いけど。
nyはいずれ潰される。潰されるが権利団体も今以上に衰退する。
売ること、売れること、売れていることしか考えないから
コンビニの無難でマンネリな品揃えのような退屈なコンテンツしか
一般の目に触れることはなくなる。
ジャケットやパッケージを見ただけでコンテンツを買うような奴はいない。
最近はニコ動で新しい才能を発掘してるほうがおもしろいしな。
173 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:07:09 ID:QoHsTJ0p0
つーか、これって法的根拠ないだろ。
政府が業界団体に圧力かけて、
こんな強力な自主規制させるなんて横暴にもほどがあるだろ。
nyとかいう問題じゃない大変なことだぞ。
174 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:07:18 ID:T64gWJCn0
>>149 いや自作板に出入りしてるようなダウソはNAS自作する。
テラが基準のモンスター。
もともとそれらのメーカーのNAS売れてたのかなぁ。
175 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:07:18 ID:z7vDFu/x0
>>164 TCP/IPのパケットの盗聴行為って辛すぎるな
ヤマトの集配センターで品名がパソコン部品と書かれた
大人のおもちゃを探すようなものだ
176 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:07:56 ID:XHPJzBl5O
先ずソフト作った奴に賠償させたら良い
じゃあもう、「光」なんていらないな。
あんなべらぼうな早さって、そういうのにしか利用価値はないわけだから。
分割RARファイルの結合や偽装がゾンビのように蘇るのかな。
178 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:08:08 ID:OGmgEES10
そもそも著作物が無劣化で高速コピー可能なデジタルデータに保存できるようになった時点で著作権なんて概念は陳腐化してるはずなのに、いつまでも既存利権にしがみついてグダグダ言ってる方がおかしい。
>>161 BTじゃないけど、Orbitってツールも
通常のダウンロードの他にP2Pダウンロードを試みたりするんだよな。
あれで本鯖への負荷が軽減される、というのが理解されていけばいいんだけど
Orbitも何してるか解らないって事でp2p機能はoffの方向が推奨されてんだよな、勿体ないw
180 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:08:16 ID:Z4hjiScmO
もうプロバイダが整備したくない理由を並べてるようにしか見えん・・・
>>157 P2Pの場合、転送トラフィック以外に検索でノードを切り替えるという
挙動が頻繁に起こるので、たとえばロケフリで個人宅から動画を
転送するのとはトラフィックと接続先を監視してればすぐわかると思う。
182 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:08:21 ID:uYXRrS+y0
>>165 そういえば今日人権擁護法案可決の日だったwwwwwww
183 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:08:22 ID:DwKva78G0
左の弁護士が「100M高速回線使い放題!」を詐欺で訴える準備してるだろ
>>161 BTでLinuxのインストールDVDを落としてる
185 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:08:50 ID:lJDiTW0i0
いや別に止められたら他に移ればいいだけだろ
186 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:08:57 ID:wpqpN3q70
>>177 右クリックは禁止です!と お礼は3行 の復活か
187 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:09:32 ID:z7vDFu/x0
>>176 つ オープンソス
オペラ(ブラウザ)にも内蔵されている
今回は総務省様もグルっぽいのが最悪だと思います><。
189 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:10:08 ID:QoHsTJ0p0
日本は完全に中国並みの言論統制国家になったな。
2chが消えるのもそう遠くない。
総務省の担当者に、相当な裏金が渡されたんだろうか
191 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:10:36 ID:5I5tGAK/0
「通信の秘密」及び「検閲の禁止」は「日本国憲法」の第21条に規定されている国民の当然の権利である。
これは「電気通信事業法」第3条及び第4条にも規定され、
第179条にて、これを侵した者は「2年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。」との罰則がある。
ちなみに電気通信事業者(ISPも含む)がこれを侵した場合は、
「3年以下の懲役又は200万円以下の罰金に処する。」である。
また「有線電気通信法」第9条にも規定され、
第14条にて、これを侵した者は「2年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。」との罰則がある。
ちなみに有線電気通信の業務に従事する者(ISPも含む)がこれを侵した場合は、
「3年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。」である。
さらに無線通信の場合は「電波法」第59条に規定があり、
傍受だけであれば違法ではないが、通信の存在若しくは内容を漏らした場合、
第109条にて、これを侵した者は「1年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。」との罰則がある。
ちなみに無線通信の業務に従事する者(ISPも含む)がこれを侵した場合は、
「2年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。」である。
今回の対策は、著作権団体がISPに対して通信の秘密を漏らしている為、問題である。
総務省の管轄であるISPについては、総務省は問題無いとしているが(勝手に言ってるだけで司法判断は出ていないが)、
著作権団体の問題については言及していない。
よって、ISPから連絡を受けた場合、刑事事件として警察にバンバン通報してやれば良い。
著作権団体が通信の秘密を暴く権限が、国によって公式に与えられたって事になるの?
>>178 コピーが容易になった時代だからこそ著作権が大切なんでしょ
194 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:10:39 ID:wHISf3Ny0
まあ実際には今でも切断とまでは行かなくても
大幅に帯域閉められてるんだけどな
>>187 狐もプラグイン対応してるしね、公認ってほどじゃないけど。
良いモノには金をきちんと払うって文化が廃れると結局業界そのものが潰れる。
Winny厨はそんな事どうでもいいんだろうけど、恥知らずだよね。
197 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:11:17 ID:XHPJzBl5O
2ちゃんが消えても 困らない
>>174 そうでしたww
これで激安鯖の代名詞になったML115とかの売れ行き落ちるなw
BTに移行が進むんだろうな。
200 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:11:55 ID:DwKva78G0
100M高速回線使い放題!はジャロに電話
どうせヤフーだけ規制しないで一人勝ち狙いだろうねヤダヤダ
201 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:11:55 ID:a/JCMtYs0
>>166 設備投資せずにぬくぬくと、ユーザーから金を巻き上げようと
思ってるようにしか見えないよな・・・
どのコンテンツが光普及を牽引してきたのかわかってないのか、俺らの営業スゲー
とでも思い込んでるのかw
これってISPの利用停止や契約解除の話だよな?
ならISP変えれば済む話だが電力系は追従するのか?電力系は回線とISPサービス提供してるが停止されたらホントのネット八部w
203 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:12:27 ID:vZXEVSu10
こんな縛りばっかしてたら、そのうちソフトウェアの面での
技術力は中国に追い越されるんじゃないの
隠しページ JPG偽装 ピーコCD オフ・FTP交換
>>197 IDが赤い同士じゃないか。
もう十分、こっち側(中毒患者)の人間だよ。
206 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:12:38 ID:faEWR9eQ0
ADSLに戻そう・・・
207 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:12:55 ID:gwhrTw0H0
BTの場合は上げるヤツを潰そうと思ったら直ぐだからな
208 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:12:58 ID:pPuwEiuu0
ありゃ?前に出した被害総額は数千億じゃなかったっけ?
海外垢使ったWEB割れ時代の再来か
いつの間にか数GうPできるような垢も色々あるみたいだしな
業界4団体ってことは、零細ケーブルとかそんなのしか残らないのでは
>著作権団体がネット上を6時間監視しただけでも、
って何をどうしてるの?
>>208 あんな数字は概算だからあてにならない。
213 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:14:08 ID:UJnFHoaS0
ファイル名に(合法)と付いている物だけ交換すればおk
違法コピーは淘汰されて当然
>>201 昔、J-COMに入る時に営業さんが「CATVの高速回線ならMXがやり放題ですよ」って
宣伝してました><。
216 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:14:42 ID:QkNFCArt0
大容量HDDとか光回線なんて違法ダウンロードするためにあるようなもんだろ
217 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:14:52 ID:wpqpN3q70
違法コピー をどこで認定するの?
彼らがしてるのはあくまで「共有」だ、っていう建前は崩れたの?
218 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:15:22 ID:61N5BOEf0
>>211 権利者がDLしても著作権侵害にならないからな
ny+ipログしてたんじゃないか?
著作権物がP2PでDLされたら全部違法扱いなんじゃね
今のうちに過去アニメ作品落としまくるぞー(^o^)ノ
>>212 じゃあ虚偽情報に当たるから出すなよって感じなんだけどねえ。
プロバイダーの言い分だと
著作権侵害してるデータのやりとりがダメなわけで
そうでなかったらいくら使っても良いわけだな?
223 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:16:36 ID:XHPJzBl5O
だから アップの帯域だけ絞れば良いんだよ
224 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:16:46 ID:a/JCMtYs0
どうせP2Pでやり取りされてるされてるファイルは全部違法とか
そんなお粗末な見識しかないような気もする。
225 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:16:54 ID:uYXRrS+y0
結局転送量でしかどうにかできないのか
設定で上限決めとけば良いのかねこういうのは・・・
226 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:16:58 ID:m1RaQPEg0
Winny厨はどうして自分達が規制されようとしているか
もう少し真面目に考えた方がいいよ。
自分のことしか頭にないようだが、これじゃ、妥協点も君らにとっての解決策も見いだせないね。
>>224 CDが出たときのアナログメーカーの抵抗、みたいな感じよね。
228 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:17:56 ID:9yjprijB0
昔クソISPでMMOで強制切断されてよく殺されたわwwwwww
229 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:18:00 ID:piBf74Cd0
しかし逆説的な考えすると、違法性の判断がつくなら
データが何か判る訳だから、課金システムを構築出来る筈なんだけどな・・
排除するより、著作者に利益分配する事を真剣に考えたら良いのに
>>217 警察が逮捕するのではなく、ISPが契約解除をするという話だから
単に迷惑な客はお断りってことでしょ。
231 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:18:17 ID:pPuwEiuu0
つか、日本のネットがブロードバンドから次々と後退して行ってる気がするねえ。
232 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:18:27 ID:a/JCMtYs0
日本版Huluを創設して欲しいな。
233 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:18:33 ID:xptu2kX10
著作権保護の名を借りた帯域対策だろな。
俺もNy房ウザだからさっさとNyの帯域制限してほしいわ
234 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:19:18 ID:cccZbRNG0
つーか交換するファイルがどんなものであれ、nyで帯域食いつぶす連中はどんどん始末してくれ。
>>229 著作者に利益分配したら業界団体が儲からないじゃん。
>>229 この技術が本物なら、ISP側で徴収する事で権利者保護する仕組みに昇華できそうよね。
>>229 現状ある販売網は残したいのでネットで配信というのは考えないんだろ。
238 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:19:33 ID:FFvSidNKO
誰が既得権者に金払うかよww
乞食が
他の方法が流行って、そっちのほうが帯域圧迫して
匿名性がより高まったら笑えるんだが
240 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:20:13 ID:uYXRrS+y0
む 今回も後手〃か
241 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:20:15 ID:t2z0K4MnP
そもそも著作物を売るなということだよ。
242 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:20:15 ID:aR4lKOqE0
>違法コピーのやり取りを繰り返している利用者
誰がどうやって判断するのだろう。
通信内容の覗いたら「通信の秘密」や「通信の自由」に抵触するのだろ?
243 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:20:17 ID:IcvSV/D10
まじでか
たのむから俺のプロバイダははいらないでください
>>236 メールで警告すれば、大抵のやつは怯むと思ってるから
技術的な正確性って、あんまり検証してないと思うぞ
245 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:20:40 ID:a/JCMtYs0
プロバイダ業界の本音は、帯域使いすぎるヤシはは氏ねし、だよね><
>>233 ベストエフォートとは言え、ISPはもっと努力すべきだと思います><。
>>226 そらISP側にしてみればトラフィック占有者を締め出すいい口実だからな。
契約したサービスをフルに使うと規制をかけてくる詐欺商売w
光解約続出でNTT株暴落だろこれ
明日あたりプロバイダー株暴落だな
みんな空売りの準備をするんだ!!
正直ネトゲもp2pもやらない俺には両方迷惑
250 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:21:28 ID:NKPLtbEe0
それより国内プロバイダーが1000社もあったことに驚きだ
251 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:21:29 ID:T64gWJCn0
253 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:21:54 ID:vZXEVSu10
>プロバイダーは、このIPアドレスをもとに利用者に
>警告メールを送信し、従わない場合などには
従わない場合もなんも、こんなメールが来たら速攻で解約だな
254 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:22:00 ID:/0dzTC6Q0
僕だけは無事でありますように
>>244 まあ、そうだろうね。
或いは発信者が能動的にDRM付きで流通させる、という手もあったと思うんだな。
これが流行すると、通信業界は言い訳が出来なくなるからダメかw
256 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:22:30 ID:eXlD5gS10
>>25 > 数時間でたった95億円
その数字だって団体が出した都合のいい数字
道路公団が出す数字みたいなもん
>>242 だから、通信で送ってる中身みなくても
大量の通信してるIPで一部固定で通信しつつ(データのやり取り)も
頻繁に接続先を変えて通信もやってる(検索など)という挙動をみれば
P2Pとわかるんだって
警告メール
「あなたはWinnyを使い違法行為をしている疑いがあるため停止します。」
「あなたはShareを使い違法行為をしている疑いがあるため停止します。」
「あなたはトレントを使い違法行為をしている疑いがあるため停止します。」
「あなたはYouTubeを使い違法行為をしている疑いがあるため停止します。」
「あなたはニコニコ動画を使い違法行為をしている疑いがあるため停止します。」
「あなたはアップローダーを使い違法行為をしている疑いがあるため停止します。」
「あなたは2chを使い違法行為をしている疑いがあるため停止します。」
・
・
・
「あなたは我々プロパイダや著作権団体の認めるサイト以外を閲覧した疑いがるため停止します。」
259 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:22:48 ID:q3Ptlwf70
イタチごっこの始まりですか
260 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:23:06 ID:G7K8wMCZ0
マイナープロバかケーブルに逃げていくやつ多いかも
261 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:23:15 ID:OIhX5fwl0
いいんじゃないか?これでネットも衰退する
後にネットバブル崩壊という。週明けのネット関連株は大暴落だな
光なんてp2p以外の何に使うんだかねw
263 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:23:27 ID:zF3VKkLs0
アメリカ様がブチ切れて営業できなくなるぞ、大丈夫なのか
ぴあきゃすは見逃して><
>>247 その問題についてちょっと考えてみたんだが
自社設備で回線からISPまでサービスしてる一部とISP専業との間に経営方針が違うように思う今日この頃
>>262 たまに頻発するM$のパッチ当てが早いと自慢する為に存在するんじゃね?
>>257 P2Pとわかっても、著作物じゃなかったらどうするんだ?って意味だろJK
270 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:24:32 ID:SF7QK2Cp0
ユーザーの帯域制限までしなきゃいけないほどの独自コンテンツ持ってるワケでもないのになあw
>>25 それは単に流通してるファイルに定価を掛けただけの数字だからな。そんなものは被害額とはいえない。
272 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:24:38 ID:tIbsolaD0
お前らが市民団体攻撃して弱体化させるからドンドン追い詰められるんだよ
昔の日本人はプロ市民やサヨクをうまく利用する知恵があったが今は馬鹿だらけ
273 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:24:44 ID:a/JCMtYs0
バックボーン1Gで100Mでますおおおおおお
↓契約
毎日ストリーミング見ながら、ピアキャスしてBTでデモ版ゲームDL
↓
おまい帯域使いすぎ
↓
契約打ち切り
これは酷い商売だと思います><
これがキッカケで、みんな「あれ、光いらなくね? ADSLで十分じゃん」って
気づかれて解約が増えたらどうなるんだろう
世界中に巨大アップローダーが存在するし、あんまり困らない気がするけどな。
だいたい、PCに最初からインストールされてるメッセンジャーでファイルのやり取りもできるわけだし。
昔と違って、メールでだってソコソコでかいファイルが送れる。
ADSLを禁止にでもしないと、イタチごっこだと思うが。
276 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:25:05 ID:v34s4vZf0
P2P規制された光の意味なくなるじゃん(´;ω;`)
>>269 それは警告メール送った際に立証すればいいだけのこと。
278 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:25:29 ID:aR4lKOqE0
>>257 違法なファイルのやり取りかどうかまでは分からんじゃろ?
>著作権団体側は、著作権侵害の被害は少なくとも100億円に上るとみている。
ネット強制切断によるプロパイダー解約の2次被害のほうが甚大そうだな
>>274 光の下はISDNなんだな
ADSL使えない
281 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:26:15 ID:G7K8wMCZ0
282 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:26:17 ID:gwhrTw0H0
WinnyはBTや動画共有化サイトと違って何が流れてるか分からないから
お役人にとって鬱陶しいのかもな
常習者を切断するというより、非常習者であることを
自ら証明できない限りネットに接続できない実質免許制に近い
とりあえず既加入者は”免許”保有者と見做される
児ポ絡みの単純保持禁止が他の違法ファイルに適用拡大されるのは
確実だから(多分そっちが狙いだし)、この実質「遡及適用」可能な
万能”事後”法と組み合わて家宅捜索などの強制捜査をすれば
かなりの確率で刑事処罰→民事損賠にもちこめるな
>>269 俺も同じ事聞いたけどスルーだ
この人の頭の中は
P2P=違法ファイルやり取りらしい
285 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:26:33 ID:ISFaeGff0
286 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:27:01 ID:T64gWJCn0
287 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:27:02 ID:piBf74Cd0
>>274 まぁP2Pがメインの利用者は解約するだろうな
契約を続ける意味は無くなる訳だから
常習ってところがキモだろう。
万引きGメンみたいにヤマを張って探れば
10人でも1000人でも100000人でもさじ加減で摘発出来る。
転送量はただの目安。
通信の秘密とか権利団体がどうとか抵抗は出るんだろうけど
はっきりいって「極めて悪質かつ迷惑」だったら、問答無用で世論は摘発を支持するに決まってるし。
P2Pを使ってるやつを片っ端からネット切断してもプロバイダ側に特に違法性はないだろやってることは帯域制限と一緒なんだから
別に違法ファイルをダウソしてようがしてまいが関係ない
>>277 ただ、お前は疑わしいからちょっと鞄の中を見せろ、と言われ
見てみたらLinuxのディストリビューションばかり、というオチが付いたらどうするんだろね。
そうか、これで新たな慰謝料ビジネスが出来るんじゃね?
291 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:27:13 ID:jLaiQK0X0
>>272 客がいなくなりゃ、資本家の豚どももついでにどぼん。
292 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:27:21 ID:UJnFHoaS0
p2p禁止法じゃないんだから
堂々と合法ファイルの交換をし続ければいいだけ
100M契約で1000Mとか使っちゃ駄目だが
契約ないの帯域は使い切らなきゃもったいない
規制されたら家のサボテンを24時間たんたんと撮り続けた自作の環境DVD.ISOを
色々著作権侵害っぽいファイル名にリネームして一日中アップロードしようと思います><。
Winny厨って創作者に還元する気もないのに
批評家ぶって偉そうだから嫌い。
295 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:27:27 ID:vZXEVSu10
>>261 いっそのこと、海底ケーブルも切っちゃってインターネット
やめちゃえばいいんだよニッポン。
296 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:28:05 ID:QoHsTJ0p0
>>257 中身みないと違法物かどうかわかんないだろ。
中身みたってすぐに違法がどうか判断できないというのに。
どこかの議員が「ネットを会員制にしろ」とかいってなかったっけ
日本は確実に警察国家というか、監視社会に驀進してるなー
>>292 そんな大量のファイル交換して何に使うの?
ハードディスク傷むだけだよ
299 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:28:31 ID:t2z0K4MnP
もう、ハードウェアと抱き合わせたら?
>>274 うちは光とADSLが数百円しか変わらん
そのうち外資が入って格安規制なしサービス始めるって。
保険業界みたいな感じだな。
当社の回線はすべてA国に帰属しますので、
その間の通信はA国の法律に則り運営いたします。
日本国外からの衛星通信となりますので、電電云々の回線は使用いたしません。
ただし、訴訟リスクその他うんぬんに関しましては、
すべて利用者の責任とさせていただきます。
あれかISPの言い分って食い放題の店と同じってことか。
食い放題3千円とか言っておいて、体育会系の大食いに凝られて
元がとれなくなるので勘弁してねって・・・
>>289 流れが速いので見落としてるだけだろ。
>>227に回答してある。
著作権団体「俺の儲け取るんじゃねえ」
プロバイダ「インフラ整備に金かけるよりも今使ってる奴を規制しちゃえばいいんだ」
↓
両者「手を組みましょう」
ってことでFA?
んんー団体が違法ノード解析してプロバイダに連絡?
えーととりあえずPDに非難?
305 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:29:46 ID:uYXRrS+y0
306 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:30:03 ID:1Q/5eSeH0
これ規制されたら別のプロバにすれば済むことだろ
それとも常習者ブラックリストが出回ることになるのかな
それこそ個人情報保護法はどうなるって話だが
307 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:30:29 ID:85YdUjnC0
誰か憲法を盾に裁判やらないか
一番肝心な部分がすっぽり抜けてる記事なのに
記者は疑問に思わなかったのかねぇ
>>298 不当な因縁を付けられて不快になった事に対する慰謝料請求して
それでまた新しいハードディスクを買えばいい・・・違うかw
310 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:31:27 ID:01PvBPIA0
>>216>>262 光収容でADSL使えずずっとISDNだったけど、最近光が使えるようになってブロードバンドデビューした俺が来ましたよ。
311 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:31:31 ID:TkOBRbB4O
通信の秘密もクソもないワールドだな
312 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:31:34 ID:/4y2h0Tf0
ADSLは非同期なのになんで光と比べるんだよ
下りの速度のことしか頭にないのか(´A`)
>うちは光とADSLが数百円しか変わらん
東日本のフレッツ光だと結構違うのよ
>>303 そういうこと。
こりゃ互いの家庭間を無線LANで網の目の用にネットワーク組んでいくしかないかね・・・
例のOLPCが搭載してるような機能。
でもこれ「俺は使ってなかったのに切断された」って訴えられたらどうすんの?
プロバ側には合法的にP2P使用を立証する手段なんて無いだろ
316 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:33:14 ID:pm9Jynog0
細々とダウンしてりゃ平気だろ
WinnyとShareが駄目なら次はなんだ?
318 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:33:53 ID:UJnFHoaS0
>>298 帯域を使い切るために落すんだよ
使えるものは、めいいっぱい使い切らなきゃもったいないし
HDDなんか中古の10G500円位ので数年持つから問題ないよ
>>315 著作権団体が警察に通報するだけじゃないか
320 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:34:12 ID:vZXEVSu10
別にP2P使用自体は悪くないんだけどな・・・
門間のリクエスト
322 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:34:24 ID:t2z0K4MnP
著者が馬鹿でつくるからいけない
323 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:34:42 ID:zEwGS8Uu0
誰も死んでないものは規制
携帯サイト先に規制するべきだな
ネット規制の言い訳を与えてんのはWinny厨だろうが。
俺等一般ユーザーを面倒事に巻きこんでんじゃねーよゴミども。
>>313 ADSL安いもんな、2Kあればいいし。
光はまだ高い>関東
>>315 普通にでっかいデータ落とす場合は相手IPが個人宅じゃないだろ。
それに
>>257に書いたような挙動でわかるから・・・
光回線提供事業者のうちISPと契約が別なのってNTT東西だけだよな?
KDDIはDIONだったと思うし、電力系はセットだしとなるとNTT東西とISPが応分負担でIP網整備と機器の増強すれば済む話だろ?
327 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:35:09 ID:piBf74Cd0
実際は手口が巧妙になるだけだと思うけどな
初期のP2P規制の頃から比べて、淘汰が進んだか?と言ったら
更に複雑化して利用者も増えただけだしな
328 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:35:14 ID:eS6L5tJ80
やっとか。さっさとやれよ
そもそもNTTふれっつ光100M契約なのに設置時の業者様の機器測定で
上り60M下り40Mな私は、すでに詐欺られてると思います。orz
330 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:35:28 ID:HiLcbm9/0
もう上下最速10Mで良いから、好きにさせろよぉ。
>>315 そこで当たり屋ビジネス。
Linuxのディストリビューションを色々と用意しておいて、
毎日削除してはまたダウソするようにして。
やり取りしてるファイルは合法ですが何か、
お前の所は自助努力の責任転嫁を個人に押しつける気か!
合法利用者を犯人みたいな決めつけをするのか!みたいな。
・・・あまりに民度低いから嫌だけども。
一昨年12月の啓発メールきたプロバイダは真っ先にきそうだな。
333 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:35:39 ID:T64gWJCn0
334 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:35:46 ID:/4y2h0Tf0
P2Ptypeのストリーミングはヌルーしてくれるんでしょうねプロバイダーのみなさん方(´A`)
335 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:36:03 ID:7ET1zte90
336 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:36:06 ID:faEWR9eQ0
とりあえずピアキャスのリレー1本にした
とりあえずここでID真っ赤にしてわめき散らしてる奴は
確実にダウソ厨だなww
BitTorrentでLinuxディストリ落とすのは普通だからな
週に数ギガ程度のダウンで疑われることはないだろう
339 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:36:32 ID:RtuQ5kg80
最近やたら調査用?のnyとかshareがつないできて迷惑
最近俺の働いてる会社の上司も言ってたけど
ネットやってる人にNTTからの光勧誘の電話が激しいらしい。
断ってもかかってきては、「すぐそばまで来てるので・・」って感じで煽りまくってるらしいし。
結局その上司も最近ブラウザの立ち上がりが遅くなったから・・とかで契約しちまったんだけど
回線とはほとんど無関係なんだよね。助言はしなかったけど。
用は俺が言いたいのは、
光にすればHP閲覧も早くなると勘違いしてる人が多すぎて、みんなホイホイ騙されてるんだよね。
>>325 P2Pが禁止ならそれでも仕方ない
でも今回のは違法コピーが対象だろ?
>>312 光で下り40Mくらい(FW無しなら70M)だけど、のぼりは10も出ないぞ。
ADSLだけでなく光も非対称な気がする。
343 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:37:19 ID:HreFmcOj0
調査で使ってるIP割り出せれば
それみんなで弾いて幸せになれる
>>329 業者に都合のいい「ベストエフォート」というのがありまして・・・
345 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:37:40 ID:FVzwbKAe0
>>1 国内でウィニーなどのファイル交換ソフトを使っているのは推計約175万人にのぼり、
国内でウィニーなどのファイル交換ソフトを使っているのは推計約175万人にのぼり、
国内でウィニーなどのファイル交換ソフトを使っているのは推計約175万人にのぼり、
国内でウィニーなどのファイル交換ソフトを使っているのは推計約175万人にのぼり、
国内でウィニーなどのファイル交換ソフトを使っているのは推計約175万人にのぼり、
175万人って。。。
これもう国民の民意だろ
nyは合法だろ。法改正しろよ
事後的に通信記録を調査するのは分かるけどな。
将来はISP以外の何者かが好きなときに対象を自由に選んで
通信先・通信量を監視し続けることが可能になっていくのだろか。
347 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:37:59 ID:NM7yxVNv0
1、違法コピーであるとどうやって判断するのか(通信内容を見ない限り判断不可のはず)
2、P2Pの場合、意図的な送信でなければ違法性はないはず。規制する根拠はなにか。
3、通報を受けたとしてもプロバイダは通報の内容が正しいかどうか確認する手段はない。
疑問だなあ、法的にw
348 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:38:09 ID:TA2Ql8C10
本音は徐々にyoutube規制に持ちこみたいと見た。
349 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:38:23 ID:wrO8oaH90
>>1 通信の秘密義務・守秘義務を放棄だってさ
赤信号全員で渡れば、憲法に背いても良いって論理かね
この国は逝かれているな
350 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:38:26 ID:eS6L5tJ80
>>315 法改正で、ある程度までなら
パケットの解析も許されることになってるから
nyかどうかの判定はできる。
>>344 最大限(ベスト)の努力が足らないと思います><。
なんでも落とすのではなく、欲しいものだけを落とせばおk
アフォみたいになんでも落としまくるな。
またOFF交換の時代に戻るだけだろ
354 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:38:50 ID:a/JCMtYs0
一緒にsteamも規制しないでくらさい><
少しでも金のあるおまえらにとってはかすり傷程度なんだろうが
俺にとっては死活問題なんだよ
強制切断とか・・・音楽もアニメもゲームも映画も楽しめなくなるだろ
今まで色々Winnyで落とした事本気で反省するから規制とかやめてくれよ
割れ厨涙目wwwww
なんだ、ここは一人が必死で主張してるだけじゃないか
もっと深刻なのかと思った
360 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:39:36 ID:vZXEVSu10
よく、nyをやってる人のせいで帯域が・・・という書き込みを見かけるけど
そのせいで遅くなるとか、やってない人に影響あるの?
特に問題は感じてないんだけど。
逆に考えれば175万人の契約切る羽目になるなら
とてつもない損害になると思うんだが・・・
最近クラシックにはまってP2Pで落としまくってるんだが、ちと心配だな。
>>347 意図的な送信でなくても違法とする法解釈はいくらでも可能。
この通信状態を維持したらキャッシュにあるファイルは送信されると十分予見できた、とな。
364 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:40:09 ID:/4y2h0Tf0
理論値で100MBなのに実質100MBも出るかよ
100MB確実に出ると思って契約するほうも問題あるな(´A`)
>>357 8000とか8080とかは開けておかないと悲惨な目に遭いそうだなw
>>343 本当にプロバイダが調査に協力しないのであれば、
それがP2P利用者の対策になるかもしれないけど
実際はガッチリ手を組んで調査するんじゃないのかなぁ
ぶっちゃけ、性悪説にもとづいて通信内容の検閲をやってる人たちなんだし
J-COM&zaqでP2Pはできますか?
368 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:41:25 ID:DcRMnlNq0
大幅に法律が変わるわけだからな。
何の説明も無しにいきなりネット永久追放はひどすぎる。
P2Pユーザーはもちろん、一般ユーザーも巻き込んで謝罪会見が丸見えだな。
>>1 総務省も「プロバイダーが利用者の通信内容を直接調べることにあたらないため問題はない」
だから、どうすれば通信内容を調べずに違法コピーを送受信していると判断できるんだ?
ファイル名だけが根拠なのか??
>>347 著作権団体は直接的な被害者だから違法なファイルのやりとりをプロバイダーに通報するのは
2ちゃんねる管理人が荒らしをプロバイダーに通報するのと同じじゃないの
371 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:41:34 ID:jLaiQK0X0
>>362 今生きている演奏家なら、近所に来たらコンサート行ってね。
CDは買わなくていい。レコード会社の豚を肥えさせる必要はないから。
372 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:41:43 ID:t2z0K4MnP
広告でやれるとこだけ残るっつう話だろ、もう作らない方がいいんじゃないか
どうでもいいけど海外で落としてる奴は
関係ないんだなこれ
といってもファイルの元が拡散しなければ
ファンサブとかつかずに海外に流れる事もなくなるか。
374 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:42:15 ID:pEvcepVBO
今のプロバイダー、ピアキャスは繋がるのにWinny、洒落は繋がらない
どうやってやってるのかな
375 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:42:14 ID:BeR2ovt+O
nyなんかしなくても音楽もゲームも漫画も
Googleに落ちてんだろーが
企業は憲法守る必要ないだろ常考
377 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:42:26 ID:piBf74Cd0
378 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:42:32 ID:RtuQ5kg80
特に調査用のshareが活発だからうpしてるひとは・・・・
そもそも違法コピーってなんだよ。
アホな俺には結局なにがしたいのか良く分からん
381 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:42:46 ID:mVlS+0v40
382 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:42:47 ID:zfw/aL260
そんじゃshareに乗り換えますか
384 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:42:58 ID:imDQ6jj10
いまどきnyしてるやついるの?
普通は洒落だろ
>>363 キャッシュなんてPC差し押さえないと確認できないじゃないかw
Winnyを使用してる「らしい」から違法なファイルのやり取りをしている「かもしれない」なんて理由で捜査令状降りるのか?w
悪名高い京都府警だって別件で逮捕してるのに見込み捜査にも程があるぞw
386 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:43:41 ID:HreFmcOj0
shareなんてファイル完成したためしがない
まぁ規制した時点で何らかの、いくらかの売り上げは減りそうだな
388 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:44:40 ID:wrO8oaH90
万引きもしていないのに、客の万引き扱いを前提に張り込み警備員を常駐させ、買い物客を監視する店
と同様なこと
何様のつもり?
この国はいつから全体主義国家に逆戻りしたのですか?
それとも、例の如く企業の利益優先ですか?
法律は関係ねえだろ
ただの業界の取り決めなんだから
390 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:44:47 ID:rrlJkxBC0
つこうたらあかんわけね。
使ってない俺には関係ないお話。
>>387 個人の対抗手段が無いから売り上げが減る事はない、と思ってるのかも。
392 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:45:03 ID:YrilY9rS0
P2P自体は違法じゃないかもしれないけどさ、
違法ファイル以外のものををやりとりしてる人なんているの?
393 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:45:21 ID:fMuVK7WR0
んじゃ無修正の画像や動画見てるキチガイも逮捕しないとな。
Shareに替えれば済むと思ってるやついるんだなw
WinnyもShareもTorrentもひとくくりに規制するに決まってるだろ・・・
そこに含まれない新たなP2Pソフトが必要だっつうのに・・・
396 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:45:36 ID:UJnFHoaS0
(合法)って書いてある人とだけ交換すればいいよ
個人撮影や海外のエロビデオも違法コピーでは無さそうだから交換は問題ない
現実世界で友人同士の貸し借りは違法じゃないからね
P2Pがダメならネットで友達を増やして
クロネコヤマトのメール便で貸し借りすればいいじゃない
4団体のプロバイダ名なんだ?
>>388 そうだな。警備員はおろか警察なんていれねーよな
あと自衛隊も
>>369 P2P通信技術の最先端ヤマト運輸よろしく「当社独自の技術によって判断しました」ってことさ
402 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:46:24 ID:/4y2h0Tf0
403 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:46:25 ID:t2z0K4MnP
過去に作られたもんは無料って話だろ、イポアマゾンみたいな
方向が正しい。囲えない場合はP2P厨の餌食になるということだよ。
404 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:46:24 ID:HiLcbm9/0
著作権のあるファイルなんて要らない。
裏モノばかり来い来い!!
>>388 利益優先に決まってんでしょ。
ボランティアでやってるわけじゃないんだから。
ただそれが長いスパンで見た時、本当に利益を生むのかは知らんがね。
406 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:46:43 ID:jLaiQK0X0
>>395 金子博士がまたなんかやってくれるのか?
>>392 キミのOSがMS製品なら、
標準でP2Pソフトがインストールされています。
また、OSのパッチ当てにもP2Pの技術が利用されています。
他にも、SKYPEなんかのIP-PhoneなんかもP2P技術です
みたいな感じ。
>>369 ISPではなく、著作権者(実際は代理)が
ダウンロードしてみて自分の権利物かどうか調べるんだろう
自分の権利物だったら、ISPにIPアドレスと時刻を通報。
ISPはIPアドレスと時刻から契約者を割り出し、メールで警告。
著作権団体ウザイな
>>371 クラシックのCDって安いし、やっぱCDの方が音いいよ。
どうでもいいJ-POPなんぞはMP3の高圧縮で十分だが。
そもそもP2Pは合法だしな。
包丁が犯罪に使われるからって包丁規制するような物だろ。
412 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:47:08 ID:imDQ6jj10
IPアドレス特定したら
市役所などの公務員だったとかならどうするの?
413 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:47:19 ID:QkNFCArt0
まぁADSL1M、HDDの空き容量2Gで細々とやってる俺には関係ないな
>>392 オープンソースのOSやアプリはP2P配布が一般的だぞ
俺がやってるネットゲームもP2Pだわ。
416 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:48:07 ID:wrO8oaH90
>>389 >法律は関係ねえだろ
通信の秘密・守秘義務放棄で憲法に大いに抵触しますが
417 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:48:09 ID:vZXEVSu10
>>385 家族や知人からのタレこみを奨励するんじゃないか。
どんどん北朝鮮に近づいてきたよ日本。
P2Pはサーバーに負荷をかけないための重要な方法だろ
>>411 拳銃は規制されてるだろw
あれも人殺し以外に狩猟とかで使えるのにw
420 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:48:30 ID:a/JCMtYs0
>>392 Linuxの配布にも使われてるし、PCゲーのDemo版DLに使ってる
421 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:49:07 ID:Mi8bxFl/0
企業内のソフトの不正コピーの方をなんとかしろよ
えーと
要するに、ファイル名を変えて、パスワードつけてやり取りするようにしろ
ってことかな?
424 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:49:20 ID:NM7yxVNv0
>>408 じゃ
>>347で書いた、2、の問題になるだろ。意図的でない単なる中継は違法行為ではない。だから規制の根拠にならないよ。
425 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:49:49 ID:a/JCMtYs0
>>418 回線の負担になるからやめろ><
って意図が見え隠れしてます
426 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:49:54 ID:imDQ6jj10
>>419 P2Pは今のところ合法
ヒントつ京都キンタマコップ
こいつが逮捕されるとやばい
P2Pをやっていない人間にメリットはあるの?
料金が安くなるとか?
>>405 P2Pで算出される利益自体か架空計算だから
あれは違法ファイルによって作られた元ソフトが売れたと仮定して算出してるからレンタルは対象外だから机上の空論以外の何者でもない
429 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:50:07 ID:fMuVK7WR0
ここ見てる業界団体の人へ。
一度違法な事やって退会なったら日本でプロバイダの契約が二度と出来なくなるような仕様にしないと
キチガイは何度でもプロバイダ変えてやり続けるから意味内よ
あと、違法コピーのロビーと化してるニコニコや2ちゃんの一部の板を潰さないとさらに効果ないかと。
430 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:50:13 ID:/4y2h0Tf0
>>418 P2Pが増えればトラフィックに負荷がかかる
トラフィックに負荷がかかればそれを処理するサーバーに(ry
431 :
392:2008/03/15(土) 04:50:17 ID:YrilY9rS0
レスくれた人たちありがとう。
ぶっちゃけP2Pでなくてもいいような、大した用途に使われて無いじゃん
リスク&ベネフィットで言えばP2P自体この世から無くした方が世の中のためのように思える
432 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:50:19 ID:VA+hB+2j0
普段は中国人や朝鮮人を扱下ろしているくせに、
自分達も海賊版を手に入れているny厨。
違法コピーは零細エロゲメーカーとかマジで死活問題でしょ
結局これも抑止力になる事を狙ってるだけの脅しだと思うど。
見せしめは数人出るだろうが。
435 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:51:00 ID:vZXEVSu10
436 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:51:07 ID:ttMeRsr40
>この結果から、著作権団体側は、著作権侵害の被害は少なくとも100億円に上るとみている。
違法コピーやってる連中は無料だからDLしてるだけで金払ってまで利用しねーよ
バカか
今でも十分儲けてんだから満足しとけ金の亡者が
ピアキャスずっとつないでても規制すんなよカス
この話題になると中国人朝鮮人とまったく主張が同じになるから笑える。
ダウン中毒者は名誉シナチョン人ち呼ばせてもらう。
P2Pなんて違法コピー以外に何の目的があんのよw
友人間のファイル共有で帯域圧迫するようなモノ想像つかないw
>>427 それは関係ない。
規制を掛けると光回線の値段が下がる可能性はあるな。
441 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:51:54 ID:piBf74Cd0
恐らく偽装分割の新たなシステムが生まれるだろうね
>>431 その反応を見るにまずお前はP2Pの定義を理解していないと思う
443 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:52:14 ID:a/JCMtYs0
>>431 零細のPCゲーデベロッパに1Gのファイルを配布するような
環境を用意できません><
444 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:52:22 ID:fMuVK7WR0
>>436 店にある商品を盗んでいうゴキブリとまったく同じ言い分でワロスw
>>424 警察が逮捕する ってわけじゃないってところが
これまでの議論と違うところだな。
メールで警告して、最悪でISPから強制解約だから。
ISPからすると、SPAMメール業者に警告メールを出すのと同じスキーム。
迷惑メールが違法になる前からやってる業務。
>>416 通信の秘密なんてあってないようなもんだろ。
犯罪捜査のためには盗聴もおっけーなんだから。
ウイルス放流で逮捕されたあいつもノード特定されたわけだし。
447 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:52:35 ID:/4y2h0Tf0
>>431 2chのレスだけでずいぶん結論急ぐんだなw
多少はググッてみることをお勧めする(´A`)
448 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:52:35 ID:T64gWJCn0
>>417 ソヴィエトだな家族・友人も信用できない世か
449 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:52:39 ID:wpqpN3q70
>>433 今の時代
完全に違法コピーが前提になってるから、大して問題になってないと思う
P2Pが無かったとしても、著作権団体の言う被害額が売り上げとイコールでないように
>>433 ならなぜほとんどの会社はコピー防止とか供えてないんでしょうか。
やってる会社があるから技術的には出来るのに
>>429 は?
中華サイトだろ?
規制されようが多少重くて探すのめんどくさくても中華サイトいけば何でも
手に入る
10年前に戻るだけ
国内規制は金玉ウィルスに引っかかるようなユーザーがいなくなるだけで
なんもかわらんよ
453 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:53:00 ID:wrO8oaH90
電気通信事業法 第4条
第1項 電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。
第2項 電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に
係る通信に関して知り得た他人の秘密を守らなければならない。
その職を退いた後においても、同様とする。
こういう法律もあるな、企業が国民の合意なしに勝手に法を捻じ曲げてもいいのですかね?
とりあえずだ
2 0 0 8 年 の う ち は 大 丈 夫 !
455 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:53:20 ID:t2z0K4MnP
売る方が悪いわ、売っちゃったやつ、残念〜
456 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:53:21 ID:rrlJkxBC0
よく読めば?
素人が思い付きで出してきた案じゃねえんだし。
>ネット上からの利用者の排除は「通信の秘密」や「通信の自由」に抵触するとして導入に
>慎重な意見が強かったが、著作権団体と連携して悪質な利用者を特定し、その利用者に
>限れば接続停止や契約解除が可能と判断した。
>この仕組みであれば、総務省も「プロバイダーが利用者の通信内容を直接調べることに
>あたらないため問題はない」としている。警察庁もこの協議会に加わる方針で、悪質な
>利用者の取り締まりを強化する。 (一部略)
457 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:53:43 ID:HreFmcOj0
>>424 故意でも未必でも無関係に
中継には責任が出るよ
踏み台サーバがあって、2ちゃんねるに殺人予告したら
踏み台になったサーバも責任を負うようになっとる
459 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:53:45 ID:Dimt60sj0
BTが厨房ホイホイになってしまう・・・(;´Д`)
460 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:53:55 ID:oBXKsZE50
高速インターネッツは廃止でOK
そして誰もいなくなったorz
>>433 それ以前にメーカー多すぎなんだけどな。
462 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:54:25 ID:hEsfLDNA0
ゲーム、音楽は取り締まって無い方が不思議なくらい。
雑誌で紹介するのとか、やめさせられないのかな?
>>436 逆に購入者の権利を守ってるって事に気づけ
違法コピー許容したら購入者がアホみたいだろ
>>433 プロテクトをかけないことで成功したエロゲメーカがあります
>>450 プロテクトなんて中古は減らせてもP2P対策にゃならんだろ
それこそMMOみたいなのならともかくコピーガードやサーバー認証なんて即日破られて終わりだ
466 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:54:48 ID:imDQ6jj10
ny使ってるやつのほとんどは韓国人って聞いたけど
こいつらにも対処するんだろうな
467 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:54:51 ID:fMuVK7WR0
>>433 そんな害悪なものしか生産できない糞メーカーはぶっちゃけ潰れてもいいだろう。
この問題とは関係ない。むしろそういう害悪なものはどんどん暗黙の了解でやっちゃってください。
>>451 だからその中華のサイトでアップロードされてたよとかの報告とか
ダウンロードのやり方とかすべて2ちゃん中心に行われてるから問題だと言ってるんだよ。
468 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:54:51 ID:HiLcbm9/0
でも実際問題として、警告来ただけで99%のヤツは
他のISPへ乗り換えるんだろうなw
470 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:55:26 ID:wrO8oaH90
>>456 いつそんなことを勝手に決めたの?立法通過したか?
>>431 笑った、どう見ても利益を認識して無い。
>>453 なんか、読売の報道見たところ
著作権団体(JASRACとかACCSとか+ネットエージェントとか?)が利用者のIPを特定
↓
ISPに取り締まるように通知
↓
ISPから利用者に警告
↓
従わない場合、一定期間の接続禁止or契約解除
って流れなので、締め付けがきつくなる流れではあるが
相変わらず致命傷にはならない気がするんだが
こんなのやってもP2P厨が減ってロダ乞食が増えるだけだろ・・・
474 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:56:17 ID:wpqpN3q70
>>467 プロバイダは変えるのに
違法コピーのロビーは変えないと思ってるのかww
475 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:56:54 ID:Dimt60sj0
>>466 PG2使うとkorea IPいっぱいひっかかるよ
476 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:56:55 ID:/4y2h0Tf0
>>468 国内主要1000社以外のISPに乗り換えるのか
ご苦労様なこってw
477 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:57:01 ID:PxBjyKbTO
100万人程度のP2Pユーザーの為だけにトラフィックが逼迫しているんだから取り締まられて当然。
いまさら時計の針は戻せんよ
パンドラの箱は開かれちまったんだ
どうやって禁じるかを考えるより
どうやって金を取るかを考えた方がはるかにマシなんだが
>>462 PCでの有料配信サービスは、日本ではそれ程メジャーじゃないけど
海外じゃそこそこになってるんじゃなかったっけ
日本では携帯への配信サービスがその役割を担ってるとか
>>470 業界団体と総務省の話なんだから
立法は通過してねえだろ
新しい法律作った訳でもネーのに
読解力なさすぎw
>>456 >限れば接続停止や契約解除が可能と判断した。
「判断」したんだよなw
裁判で争った上で最高裁の判例が出たわけでも法を改正したわけでもなく勝手にw
>>457 中継しただけで違法ならどうやってISP営業してんだよ
お前まずインターネットの仕組みから勉強しなおせ
>>433 財布の大きさはある程度決まってるでしょ
ショップ特典の複数買いとかで
購入タイトルが絞られてるんじゃないの
483 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:57:59 ID:wrO8oaH90
そんなこと言い出したら、
・電話の通話内容が違法性があるとき
・郵便等に於けるその内容物に違法性があるとき
全て対象になるじゃまいか
484 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:58:04 ID:t2z0K4MnP
今そこにあるものは無価値だ。とにかく売るな!!じゃあな乞食ども
485 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:58:16 ID:KxS5iahS0
486 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:58:17 ID:T64gWJCn0
>>476 うちの会社は規制しませんよーって売りで契約客増やす業者いそうだけどな
つーかこれから先、テレビ番組をネットで配信するとしたら
P2Pしかないわけだが。メジャーな番組の場合な。
ポッドキャストでマイナーな番組を配信するんだったらそんなに
トラフィックが一気に増えることはないだろうけど。
489 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:58:40 ID:UJnFHoaS0
違法コピーが問題ならアップしてる人を取り締まっていけばいいし
帯域が問題なら、従量制にすればいい
1G10円くらいか
>>477 P2Pで高トラフィックな奴なんてネット全体でみたらたいしたこと無いぞ
>>467 そもそも2cnとかが無い時代から違法DLは蔓延してましたよ
2cnはむしろ金玉・ブラクラ踏むようなやつばかりを増やしているだけで
なんもかわらん
エロパワーを馬鹿にするな。
493 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:58:57 ID:p4I5ls5E0
ネトランみてぇな犯罪助長雑誌を取り締まる方が先だろ。
プロバイダーにとっては違法合法より転送量が増えるのをどうにかしたいから
winnyの違法コピーを利用して少しでも負担減らそうとしてるだけ
495 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:59:06 ID:vZXEVSu10
>>466 そりゃ無理でしょ。
おまけにBTにいたっては、中国、ロシア、アメリカ、ヨーロッパが主だし
白人とかにこんなこと言えるわけが無い。
日本人限定だよ。
結局、これはP2Pライトユーザの数をとりあえず減らす作戦なんだろ。
最後まで抵抗するヘビーユーザは裁判で片つけるつもりだが、
数を減らさないと特定作業とか証拠集めにコストがかかるっと。
497 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:59:20 ID:fMuVK7WR0
>>474 んじゃ誰がサイト作るの?作ったやつがもの凄いリスクを負わせるぐらいの法律でもあれば抑止力になるな。
クリエイターから見ると
共有を合法化しろ、とか安易に言う奴は本気で殺意を抱く。
活業として何年も毎日苦労して生み出している作品を
ダブルクリック & 数十秒待機で無料DLされまくるんだぞ。
仕事だぞ。印税で電気代とか水道代払ってるのに。
百歩譲ってストリーミングは時代の流れで合法でも仕方ないかなと思うが、
共有が合法とかふざけんな。
通信の秘密とかプライバシーは主張するのに、自分で言ってて御都合主義だと感じないのか
499 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 04:59:42 ID:a/JCMtYs0
そのうち従量制まで退化しそうだな
アップ側だけ従量制にしたらええんじゃないの?
要は悪質なnyユーザーを見せしめ的に弾いていきましょうってシステムだろ
BTは剥き出しだがトラッカーサイトへ繋ぐのは通信の秘密の観点からも問題にならんと思う
BTで著作権団体が特定してISPに依頼した場合は問題だろうが
Shareはこれだといまんとこ大丈夫だろ
結局、ISPが取り締まり依頼を受ける仲介役に留まってるうちは
致命傷にはならんのじゃないかね
>>478 ただで手にはいると思ってる限り払わんだろ。
募金箱に金を入れる連中とでも?
503 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:00:15 ID:imDQ6jj10
>>476 アメリカや中国なんかが参入してくるんじゃないか?
あいつら商売うまいから
>>478 >どうやって金を取るかを
どうやって金を取るんだねwwww
506 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:00:43 ID:/4y2h0Tf0
>>487 それは
>>1の団体から抜ける宣言したISPかい?
それとも
>>1の団体には後ろめたくて入れなかったISPかい?
ん〜元記事に「プロバイダー責任制限法」のことが
一切触れられていないのは、あまりにも不自然だな〜
508 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:01:09 ID:10uqNBX30
これってP2P特有の通信パターンを検出しなければできないから、
速度規制と同じで通信内容傍受で憲法違反になる。
どうせ脅しで宣伝してるか、超輻輳時の臨時措置にしか使えない。
>>497 中国人とかジンバブエ人とかがつくるんじゃね
なんで国内なの?
映画のトレイラー配布とか
権利者がP2Pを使いこなせてない現状に問題があるよね
本来はテレビ・雑誌・新聞広告とか全部やめて
その分の値段を消費者に還元してもいいくらいなんだけど
512 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:01:33 ID:KxS5iahS0
要するに違法性阻却事由により、通信の秘密を侵害しているものの、
正当業務目的の為、通信の秘密の違法性は否定されている。
って事で総務省はGOサインを出した。
513 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:01:40 ID:dKP1N1E90
乞食のくせに「P2Pを有効にどうたら」とか言ってるのが笑える
514 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:02:00 ID:uA71RRci0
515 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:02:05 ID:wrO8oaH90
>>480 なら、
通信内容の守秘義務は残ったまま
にもかかわらず、何故フマ殿と企業が勝手な行動をするのかね?
アップ側だけ従量制で何か困るのか?
ほとんどの人は困らんだろう
ネットのアップ側は悪用しかできないと
認定されることと同じだけど
鯖立てるときはプロバイダ側がOK出せば対象外
>>498 合法化について議論してるのではなく、
いくらでも逃げ道ある物を、どう取り締まれるかの議論だろうが。
製作厨はあまえすぎ
今後のネット配信とか考えたときに
P2P云々に関係なく
一定量を超えるアップロードは登録制とかになりそうだな
無線局登録みたいに
ニコ動とかはアマチュアでも登録できるようにすんじゃね?
520 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:02:42 ID:xnBLGz2P0
規制したら役所の回線が、通信不能に。
あっ、公務員は違法コピーでも合憲でしたか。
522 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:02:57 ID:fMuVK7WR0
>>487 ただでさえ無駄に帯域食いつぶすキチガイが客になって喜ぶプロバイダ業者なんていませんw
>>500 画像貼ったりレスしたりするのもアップロード
従量制にしたらそれこそレスするたびに金払えって事になるのだ
そんなのいやだお
524 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:03:11 ID:HdYV9M3aO
それなのにDOMは
525 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:03:12 ID:Dimt60sj0
>>432 BT厨ですが中国人は良き友人であります(`・ω・´)
韓国人?(゚听)シラネ
物の値段ってのは希少性で決まるもんなんで
事実上タダで無限にコピーができるネットができちまった以上
コンテンツで商売するってのがそもそも無理筋なのさ
諦めな
>>498
527 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:03:23 ID:aEht7Xip0
これ規制したからと言ってじゃあ買うのかというとそんなことは絶対無い
何を根拠に被害額を出してるんだろうか
528 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:03:28 ID:uWwJ7IMA0
暗号化されてるのにどう判断するつもりだ低脳
違法ファイルが出回るのってどこからなんだろう
nyとかで落とせるようにしてる最初の人はちゃんと買ってるのかな
>>476 この仕組みだと、また1からになる気が
>>477 P2Pのトラフィック専有はたいしたことない
動画共有サイトの成長かなりきつい
>>508 これ
>>1読む限りISPは判断にタッチしないんじゃないの?
531 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:04:23 ID:KxS5iahS0
だから、通信の秘密による違法性は違法性阻却事由により
侵害してないって総務省の判断なの。
要するにこれは違憲じゃないの。
532 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:04:36 ID:a/JCMtYs0
実際アプリが必要な事稀だが・・・
最近は良質フリーが充実しすぎてて。
533 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:04:45 ID:Qrp1cfgX0
Winnyなんてもうウィルスとか偽造ファイルばっかで、もう落城寸前の状態だぞ。
まあなんとかエージェントとか言うWinnyに無くなって貰っては困る連中が、必死に煽ってるみたいだが。
今Winnyなんて使ってる奴は、キンタマにかかった個人情報集めてる奴くらいじゃないの?
534 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:04:53 ID:BfIb+oEM0
>>528 p2pでやり取りしてるときに復号してんだろw
535 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:04:57 ID:wrO8oaH90
これは、まさに戦前戦中の検閲制度の復活じゃまいか?
規制規制ってなんなんだよこれ。
自民いいかげんにしろよ。
>>461 ある中小零細メーカーで祭りになり始めてるわ
バグを放置してサポート休業 スペック改変 Amazonレビュー全消し&トピック全消し 公式アンソロ盗作疑惑
夏コミ騒動(C72) 内部告発 お詫び文うpで失態を挽回 ギャラ未払い疑惑 脱税 会社法違反 文書偽造etcetcあげたらキリが無いw
つうか乞食とかDOM厨が云々いっているが、別に
違法アップロードとか擁護しているわけじゃないんだがな。
抜け道はいくらでもあるんだがねといっている。
>>523 プロバイダ側の鯖はプロバイダがアップしてるから課金対象外にすればいいんじゃね?
>526
頭の悪いのはわざとか?金が無くなったら誰が作るのだ????
とりあえず、
>>1を読まないやつが多い
>今回の対策は、著作権団体が、違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について、
>IPアドレスを専用ソフトで特定したうえでプロバイダーに通知。
判断はISPではない
542 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:06:12 ID:PxBjyKbTO
>>491 P2Pだけでトラフィックの4割以上を占めるわけだが
543 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:06:19 ID:HreFmcOj0
>>481 道路(インターネット)で交通違反(各種通信法違反)が起きるから道路自体が違法といえないでしょ?
中継つっても全体ではなく部分の話だよ
責任が発生するのは
TCP/IPそれ自体に及ぶわけないだろw
そもそも論になるが
P2Pソフトで誰でも検索でき
ダウンロードできる状態にしてるのは
【通信の秘密】でもなんでもなく
【不特定多数への公開】と言えるんではなかろうか・・・
>>526 食えないのにコンテンツ作るバカ居ないだろ。結局共倒れだよね。
個人が空き時間使って作るモノだけで満足できるってなら
別に構わんけど。
546 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:06:49 ID:T64gWJCn0
>>531 ISPはあくまで通報を受けて対処する立場でしか関与できなくて
ISP自ら、ny使用者を指名できないってことでもあるんだがね
548 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:06:54 ID:imDQ6jj10
>>521 リバ原さんってあのnyの常習者の?
なぜそんなことを言うんだ?
>>511 むしろ積極的に有料化・無料化で異なるサービスを実現させる方向を模索すればいいのよ。
ニコ動ですら、混み合う時間帯は無料はエコノミー、有料は制限なしで配信してる。
ウィルスチェック関連のセキュリティソフトだって、無料部分と有料部分とで分けてる。
550 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:07:33 ID:uWwJ7IMA0
>>535大概のP2Pは暗号化されてるから検閲は無理
アメリカは匿名性のあるP2Pソフトは全面禁止された
551 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:07:42 ID:aEht7Xip0
IPアドレスを特定するソフトを作ったやつは自分のとこだけ
引っかからなくしてる可能性があるな
552 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:08:01 ID:wrO8oaH90
>>531 だから、立法を通過したのかって
国民の合意はあったのかって言ってんだよ
行政と企業が勝手に決めて、これまさに戦前の日本じゃまいか
>著作権団体と連携して悪質な利用者を特定し、その利用者に
>限れば接続停止や契約解除が可能と判断した。
かなり恣意的に決められるね。
著作権団体が気に入らなければ、自身のおもうままに切断。
この団体が気に入れば何やっても無法。
554 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:08:42 ID:KxS5iahS0
>>547 いや、帯域制限自体はISP単独でも可能。
今回はそれに加えて、著作権団体からの規制も受け付けるっていう
流れですよワトソン君。
君ら涙目よのー。
>>552 このニュースは現行法でもできることしか書いてない。
なんで立法の話になる?
556 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:09:13 ID:vZXEVSu10
そもそもPCを持つこと自体を規制しちゃえばいいんだよ。
日本はPCが無かった時代に戻ればいい。
>>552 立法はいらんだろ
現行法の解釈でやってんだし
今回の制度を可能にした解釈に異論があるなら
提訴するしかない
558 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:09:15 ID:T64gWJCn0
>>540 作らなきゃいいじゃん。
正規利用者に負担上乗せすんなよ。
>>552 エロゲ落としまくっている利用者っすか?
>>535 人権擁護法案然り・・・
とはいえこっちの法案は仕方ない。
只、やるんなら国内だけじゃなく、
国外的にももっと訴えって欲しいものだ。。
561 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:09:56 ID:uWwJ7IMA0
>>552そんな法律はない。従量制については立法化されてたように記憶してるがコレはありえないwwwww
フランスだとサルコジが違法ダウンする人間を全員逮捕しろ!と絶叫してた
インフラタダ乗りなのはNTTじゃん。
電話施設分担金で作ったインフラはNTTのもんじゃねえよ
563 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:10:19 ID:HiLcbm9/0
これって、昔は書状(データ)届けるのに飛脚使ってたのが
ネットでほぼ無料で文書送れる時代に成ったのに
既得権益壊すなって事でしょ?
ある程度難しい手段でしか、既得権益崩せないなら
甘受しろよとは思う。
>>543 >道路(インターネット)で交通違反(各種通信法違反)が起きるから道路自体が違法といえないでしょ?
的外れだな
そのたとえだったらP2Pの中継をしているユーザーは道路にあたる存在で違反者ではない
犯罪の可能性を知った上で中継しているのが違法だって言うならISPだって同じ事
動画やら音楽なんかはny・sh潰しても無駄だろうけどなぁ
違法コピーだけでなく情報漏洩も防ぐ観点から
今のうちにやっておきたいと思ってるのだけど
自宅のPCからWinny等を介したファイルのやり取りをできなくする方法ってないの?
ルーターでブラウザ等が使うポート以外を閉じればOK?
ISDNのTAまだ使えるかな
PCIモデムカードのドライバを探しておくかな
マスメディアに高い広告費を払っておきながら
P2Pとかの新しい宣伝経路をうまく活用できない権利者には同情しないよ
まずマスメディアに払ってる広告費をけずって価格を下げろ
零細同人には大変同情する
569 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:11:22 ID:ec+r7POt0
>>552 違法性阻却事由に立法も糞もないでしょ。
正当な業務による違法行為はこれを違法とは認めない。
これは、法律を侵害しているという事実自体を
否定する特例のものなんだから。
「あ、それやっぱ違法行為じゃないよ」
っていうもの。
>>531 ロジックではなく、数量の問題の気もするけどな
ロリ叩き法案とかと、基本線が変わらない気がする
これが違憲ではないってなら、音声認識ソフトと、音紋による分析、HDDレコーダー
なんかを組み合わせれば、たとえばオレオレ詐欺亜流の監視なんてのも、
今なら出来ない話じゃないと思うんだが、電話のが一般性が高く、反発を買い
やすいもんだから、動こうともしない、やろうともしない
運用するのが文系だと、憲法すらグダグダになっちゃうってのが、よくわかる
一例ではあるな
571 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:11:43 ID:ICmXgikX0
ネットも携帯だけでいいって時代になるんじゃないかな
若い子はそうみたいだし
>>554 いや、帯域制限は今の段階でも一部ISPはやってるわけで
かわらんだろ?
どっちにしろキックアウトはISPの判断じゃ出来ない
573 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:11:58 ID:bBjjhYQ0O
イオ光みたいに何ギガ以上使ったらISDN並にするとかやらんのかね。
漏れみたいなニコ厨でも越えるかもしれんが。
でっかいデータって主になに?DVDのISOとゲーム以外に何かある?
エンコした動画なんてたいした大きさじゃないよな
575 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:12:02 ID:wrO8oaH90
>>550 暗号化により、内容の閲覧・検閲ができないのであれば
P2Pのソフトを使用しているのかどうかで判断わけだ
これでもなお、アプリケーションプロトコルレベルでのデータの検閲に該当するじゃまいか?
576 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:12:23 ID:a/JCMtYs0
最終的に違法合法関わらずトラフィック規制したい意図みえみえ
577 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:12:25 ID:/4y2h0Tf0
>>552 不満があるなら国に文句言えばよかろう
俺は違法DLなんかしないで欲しい物は買ってるからまったく問題ないわ
この貧乏人めw
578 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:12:43 ID:4PlXjXF90
>>552>>557 著作権法に一切触れてない神のようなP2P厨がいたとして、
そいつが金と権力を持ってて人柱になってくれるなら
ぜひ提訴してほしい!
俺は陰ながら応援するぞ!
居直り強盗が一杯居る。
580 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:13:07 ID:uWwJ7IMA0
>>563実際にやったら違憲立法審査権で裁判起こされるだろ確実に
警察官や自衛隊員までwinnyやる時代だぞ
>>569回線遮断は正当な業務ではありませんよ
あくまで承認されたのは従量制。バカかお前は
581 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:13:28 ID:7wbWFBD50
通信の秘密を侵害している!謝罪と賠償を(以下略
ってのがお前らの最後の拠り所だったのにね
総務省に否定されちゃったね
プロバイダ変えりゃ済むんじゃね
>>575 判断するのはISPじゃねえって何回言えば
通信の秘密の問題があるから、ISPは規制依頼を受けるだけ
ネットエージェントみたいなny監視会社に入るお金が増える流れですよ
> この仕組みであれば、総務省も「プロバイダーが利用者の通信内容を直接調べることに
> あたらないため問題はない」としている。警察庁もこの協議会に加わる方針で、悪質な
??
プロバイダが著作権団体に変わろうが、同じことだろ。
何が違うんだ?
プロバイダにとってみれば、ファイル交換なんて転送量が増えてサーバーに負担をかけるだけだからな。
586 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:14:37 ID:QkNFCArt0
これだけファイル共有やってる奴が多いと、正規品買うのが馬鹿らしくなるんだよな
元々やるつもりなんてなかったが、何か損してる気がしてやり始めてしまった
587 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:14:59 ID:6q2b0sSm0
これって、そいつだけ切断なんだろな
まさかマンション一括で切断とかじゃないだろな
デイトレやってんのにたまらんぞ
588 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:15:01 ID:HreFmcOj0
>>564 なんでユーザーが道路になるんだよw
ユーザーがいたらプロトコルも何も規約なしで勝手にインターネットができるのか?w
アホかw
589 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:15:06 ID:wrO8oaH90
現行法の解釈?
その解釈は、一意な解釈性をもち、なおかつ別解釈が出来る余地はないというのか?
であるならば、それは「解釈」とは言わない、行政と企業の「言い分」というのではないのかね?
590 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:15:23 ID:a/JCMtYs0
アプリ買うまでもなくフリーウェアで間に合ってる件
591 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:15:36 ID:7wbWFBD50
>>580 多分、お前の方が馬鹿w
ファイル内容が違法かどうかというのはISPの業務行為には
関係なく、ISPに関係あるのは転送量と安定した回線の
方であって、だからぷららは違法阻止目的でNG出されたんだよ
著作権を持っている団体が、自分の権利物を監視するのは
当たり前の正当な業務だろうがw
592 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:15:36 ID:HiLcbm9/0
でも実際に裁判やったら、滅茶苦茶不利なんだろうなw
>>581 それはまるで朝鮮人だな
悪いことしてなければ海外で指紋とられてもいいよと思うんだがね
ただ
>>1のこれではたいした解決にはならんだろうな
厨が喚くだけやし
594 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:15:49 ID:3GzLTkG60
購入厨と制作厨の工作員で溢れかえってるな
まあ規制したって売り上げは増えないけどな。
買う奴は初めから買うし買わない奴は何があっても買わない。
596 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:16:06 ID:Brlo7a3P0
>違法コピーのやり取りを繰り返す利用者
↑をどうやって見つけるの?
やっぱスパイ?
>>589 別解釈の余地を主張したいなら、そういうシステムもありますよwがんばれ
nyは別に規制されても文句は言えないがピアカス規制は困る
ぷららに入ってた俺からいわせるとny規制という名目で単純な帯域規制してくるよこいつらは
気に入ったモノなら過程が違法であっても、ちゃんと買いたいって
思うもんじゃないのかなぁ。P2P中毒者って金が無いで自己
正当化してるのか?
600 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:17:00 ID:AzbJF5YW0
著作権団体の通報を受け入れちゃうのね
じゃあ俺も通報してやるよ、京都府警とか
>>588 じゃあ何でP2Pユーザーが交通違反になるんだよw
お前のたとえ話にはデータを中継する人間と違法行為をする人間しか居ないんだから道路にしか例えようがないだろ
602 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:17:16 ID:uWwJ7IMA0
>>575それはあるな
>>591脳タリン乙。通信量がP2Pっぽいから回線遮断したら憲法違反で訴えられるぞ
>>599 普通はそういうモンだろうな。
書き込み規制が嫌だから●持ちになる人間も居るんだし。
604 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:18:01 ID:ttMeRsr40
P2Pがダメで中古屋はいいのかよ?
あれだって権利者に金入ってないっつって漫画家やゲーム会社が訴えてたろ
P2Pなんかよりよっぽど規模でかい中古屋なんとかしてからP2Pに乗り出せや
>>599 コンテンツ買う金はなくてもハード(P2P専用マシンだとか)には
つぎ込んでるからな。
まあ、違法コンテンツ使ってるやつらからすると投資してるので
たんまり元を取るって考えなんだろ。
607 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:18:27 ID:7wbWFBD50
今回の行為は著作権の団体が行うのがポイント
著作権の権利を管理する団体にとっては、著作物の監視は
正当な業務行為
だから違法性が否定されるってのが総務省の判断なんだよw
ISPは違法物かどうかの判断は正当な業務じゃないからNGだった
だが権利を持つ団体は正当な業務なのでOKw
608 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:19:02 ID:Brlo7a3P0
あーでもこれで規制出来るようになるから放送のコピワンとかコピ10とか必要なくなるよね。
よかったよかった。。。
やりたいことが正しくとも過程が間違っていては本末転倒だと思うし
原理原則をその都度都合よく曲げていって物事よくなった試しはないのではないかと
>>584 ネットエージェントとかのWinny監視システムの仕組みを
調べれば分かる。
あれはWinnyユーザの振りをするシステムなので、
中継ノードで調査するわけじゃない。
だから通信の秘密に抵触しない。
法的に問題になりそうなのは、Winny監視システム自体が
検査のためにダウンロードしまくるところ。
これは法的にどうなのよ?って問題がある。
>>589 そこまで言うなら、自分で訴えるか、立法府の良心とやらに期待しろよ。
むしろP2P規制新法が仮に国会で出たとしても、
反対する議員なんていないと思うが・・・
>>596 >>607 nyは継続監視で結構ばれてきてるから
最近のウイルス巻き添えでのnyアニメ逮捕みたいに
nypとかshareはまだ難しいんじゃない?
nyの解析に依存したシステムだから
要はnyの後継が出てきて終わりなんじゃないのと
613 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:19:42 ID:uWwJ7IMA0
>>600放流してる奴が逮捕されて回線遮断って形になるだろうな
そうじゃないと100万人以上の対象者を一斉遮断する事になって
普通に誰かが怒り狂いながら違憲立法審査権で裁判起こすんで
614 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:19:54 ID:PxBjyKbTO
>>586 常用してる奴は圧倒的に少ない。
が、その一部のユーザーのせいでISPは値上げ
>>608 それはそれ、これはこれ、を要求すると思うよw
616 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:20:03 ID:mVlS+0v40
1年くらい国内のインターネット通信網を止めて
違法にやり取りされていると言うモノの売り上げがどういう結果になるか見てみたいな
金融取引も昔のように戻してさ
617 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:20:04 ID:vUAljzyZ0
違法かどうかどうやって判断するんだ?
通信の秘密を侵害しない限り判断できないと思うんだけど。
>>604 厨は金玉でもなんでも引っかかってくれ
P2Pがなくてもめんどくさいだけで困らないユーザーはいくらでもいる
お前みたいな、探すことができない2chの質問厨みたいなやつだけだよ
>>604 中古はまた今回のとは違うので持ち出すな・・・
620 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:20:27 ID:KgnSd6Dh0
♪ /.i /.i /.i
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ エライコッチャ♪
〈,(・∀・;)ノ・∀・;)ノ・∀・;)ノ エライコッチャ
└i===|┘i===|┘.i===|┘
〈__〈 〈__〈 〈__〈
権利団体が文句を言うのはわかるんだが
プロバに言われるのは微妙だなー
トラフィックが気になるなら、予め従量制にしとけよ
後々動画サイトとか見てるだけで契約解除されることになりそうだ
622 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:20:44 ID:Qrp1cfgX0
かつてはWinnyに来たであろうタダ見したいユーザーとかは、
今はニコニコとかに流れるし、何か今更感が漂いまくりだな。
まあskypeみたく真っ当なP2Pサービスや、ネトゲとかに影響が出ないようにやってくれよと。
623 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:20:51 ID:vZXEVSu10
著作権団体はどうやってファイルの中身を見分けるんだろうな
実に謎だ。
P2Pでやりとりしてるデータってほとんどがオタ文化のもののような気がする
どっちにしろエロげーはロリ規制で業界終了だろ
マンションとかだとIP共通のところもあるよね
1人の強欲馬鹿のせいで切られたらたまったもんじゃないぞ
>>607 つまり、著作権団体は俺の個人的なメールの中に管理楽曲の歌詞が書かれてないか
常に監視する権利があるってこと?
628 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:21:49 ID:7wbWFBD50
>>602 だから警察も絡むのが今回なんだろw
著作権侵害=裁判を起こす事を視野にできる犯罪者予備軍が故に、
ISPが退会を迫るのには十分な理由
犯罪幇助に近いからな
どこのISPも本人に問題がある場合は退会出来る旨ぐらいは
書いてあるんだろうぜ
629 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:21:53 ID:Brlo7a3P0
>>615 このスレもチェックしてると思うからちょっと嫌みをw
630 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:21:53 ID:YHVpQA9d0
違法コピー撲滅の名を語ったトラフィック狩りの始まりじゃー
631 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:22:01 ID:a/JCMtYs0
エロゲって日本特有なんだよな
632 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:22:04 ID:wrO8oaH90
結論:このまま、勝手な行動を許せば、設立当初の理念に反し、
我が国の将来におけるインターネットはすべてにおいて有料になるのでしょうな
仮にダウンロード違法化されたら、著作権団体はダウンして確認できないぞ。
634 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:22:23 ID:uWwJ7IMA0
>>617法学的に考えたら著作権法違反で逮捕されたのが違法理由だろうな
それ以外で回線遮断しようもんなら即効で訴えられる
10人や100人なら大丈夫だが対象者が万単位になれば誰かが必ず訴える
635 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:22:37 ID:rrlJkxBC0
どうなのかなあ。
国民うんぬんの話じゃないよね。
この問題はあくまで私企業vs違法DL者の私人間の問題でしょ。
もしも適法な利用者がなんらかの被害を被った場合は、IPSなどに直接文句を言えばそれで済むんじゃないの?
そんなケースが現状主流となりうるの?
大多数の適法な利用者に損害を与えることが目に見えていて、損害賠償が頻発すると予想されるなら
そもそもこんなこと恐くて踏み切らないんじゃねえ?
>>603,605,606
要するに子供なんだな。万引きに罪悪を感じない幼児性を感じるよ。
簡単にモノが手に入る時代だから、作り手の想いや文化への敬意、
妥当な対価とか考えにくくなってるのかね。
>>617 著作権の所在が明らかなファイル名つけて
誰でもダウンロードできる状態にしといて
はたして通信の秘密と言えるのか????
だから逮捕者でてるんだろうよ
638 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:22:40 ID:ayS46MFv0
日ごろ犯罪者を憎むνソク民がny擁護してくれると頼もしいね
>>624 そうでもないぜ。
海外のドラマとか結構あれこれ流れてるよ
640 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:22:53 ID:1uVkX9C40
今更nyとか
>>624 俺はオタじゃねー!って人は
多分M$やらウィルスチェッカーやらのメーカーと定期的にP2Pやってる。
パッチ当てという形で。
コピーが減って正規商品の価格下がり、トラフィックの減少とともにISPの価格が下がるなら、諸手を挙げて賛成。
644 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:23:32 ID:T64gWJCn0
>>626 まあ社会主義国は似たようなもんなんだが何故ルーマニア?
チャウシェスクのイメージか?
645 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:24:07 ID:jLaiQK0X0
もう日本はP2Pどころかネット禁止でいいんじゃないの。
支那に買収されたマスメディアと官僚、売国政治屋の大本営発表の思想統制国家になれば。
おとなしく従う馬鹿団塊と、脳みそ足りないゆとりとDQNにはやさしい国になるんじゃないの。
超高圧縮と暗号の技術でも開発されないと、ネット自体がビッグブラザーの支配ツールに成り下がるし。
日本の既得権益はすごいねぇ
金輪際邦楽アルバムは買わんよ
洋楽輸入版を買い続けるとしよう
647 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:24:17 ID:Qe+mONcm0
これはさっさとやって欲しい
同じ回線使ってる誰かがやってても、全員パソコン押収されるんだぜ?
著作権侵害を盾にしたただの盗聴じゃまいか。
nyが規制されるだけ、ではあるんだけどな
650 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:24:45 ID:vUAljzyZ0
>>637 通信の秘密ってのは、仮に見ちゃったとしても「見てない振り」をすることでしょ。
建前上は「見てない」わけだから何も出来ない、と。
651 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:24:48 ID:gtK5gYIw0
まあヒマな人は↓でググってごらんよ
プロバイダー責任制限法 site:2ch.net
652 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:24:52 ID:ZQAHG2b90
この試算は正しくないな。
ダウソしてる連中がダウソ出来なくなったからと言って
金払って購入するやつはかなり少ないと思う
P2P厨ざまぁwwwそしてこのスレは伸びる。
654 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:25:03 ID:uWwJ7IMA0
>>628低脳乙。内容も確認できないのに著作権侵害とは立証できん
お前の脳味噌は大丈夫か
>>635違憲立法審査権で裁判起こされた時点で悪評が知れ渡るもんなそら
655 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:25:07 ID:yniYj04p0
大量にDLし続けてたとしてウイニーを使ってるのか延々とニコニコでDLし続けてるだけ
なのかの違いってプロバイダー側からわかるもんなの?
657 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:25:15 ID:AzbJF5YW0
>>632 設立当初の理念なんて商いの前では消え去ってるわ
>>643 もとからコピーで済ますやつはコピーする理由はそのときそのときで変えるから一緒だけどな。
正規品が高い場合・・・高いからコピー
正規品が安い場合・・・安いんだからちょっとくらいいいだろ?
>>643 ぷららの例でいえばny規制がいつのまにか帯域規制になってるよ
47Mbps契約で他のプロバイダでは20MBps以上でてた地域なのに
下り3MBps
ちなみに上りは規制が入ってなかったので3.5MBpsでたwwwww
661 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:25:43 ID:PxBjyKbTO
>>632 コンテンツが無料って考えがそもそも間違い。
>>633 そう。ダウンロードが違法化すると、この枠組みはできない。
ただし、そのときは、著作権管理団体同士が協定を結び、
お互いの監視業務は相互許諾しましょうとかいう流れになるだろうな。
663 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:25:45 ID:T64gWJCn0
>>636 ただ正規品を買ってるものからすれば犯罪で無いことを犯罪扱いするところに作り手の傲慢を感じる。
そういった感覚から正規利用やへの不当な制限や規制や費用が発生するんじゃないのか?
664 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:26:15 ID:LkVABKhD0
プロバイダーだけ?
>>655 トラフィックに特徴があるからnyである事自体はわかるよ
ただ転送してるファイルの内容に関しては確認不可能
666 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:26:20 ID:wrO8oaH90
あのさあ、違法性のあるファイルのやり取りならば、警察の所管であるはずが、
何故に正規の連中が直接取り締まらなくて、省と企業がそれを請け負っているのかね?
667 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:26:21 ID:mVlS+0v40
さっきからP2P=ファイル共有と思ってるのがいるよね
668 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:26:23 ID:7wbWFBD50
>>654 内容を確認するのは著作権団体であって、ISPじゃないんですが?
P2P厨は往生際が悪いのう。
MXが復活しそうだな。
670 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:26:44 ID:/4y2h0Tf0
>>652 だな、金出さない(万引きするやつ)は何やっても万引きするもんなw
671 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:26:45 ID:Brlo7a3P0
ところで
>>1の人たちって、これ日本人だけがやってると思ってるのかな?
インターネットなのにw
672 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:26:57 ID:vZXEVSu10
そうだね、これでアルバムCDやDVDが値下がりするなら賛成するよ。
アルバムCDはせめて500円だな。
>>668 往生際が悪いとかどうの以前に
できる範囲でできることをやってみました程度で大きな影響は出ないと思う
著作権フリーの時代になってきたってことでおk
675 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:27:27 ID:HreFmcOj0
>>601 誰もP2Pユーザーが交通違反と書いていないんだけど。
元に戻せば、中継っていっても結局アップロードだからね。
そこに故意も未必も関係ない。
winny立ち上げてなくても、等しくインターネットにつないでるかぎり
個人のPCでwinnyのファイルが中継されるなら問題だけど。
676 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:27:36 ID:a/JCMtYs0
>>656 スレチになるけど日本のようにジャンルが確立はされてないようです。
それに近いものはあるようですが、日本以上にマイナーな存在ですね。
>>667 PS3のネット対戦もP2Pだね
AC4とか
678 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:27:42 ID:HiLcbm9/0
↑ 違いを説明してみろ!
679 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:27:59 ID:uWwJ7IMA0
>>667激しく同意。白血病のゲノム解析で有名だが
P2P技術でそこらのパソコンを分散連結してスパコンみたいな運用してる連中はかなり居るし
>>666 よく
>>1 を読め。
逮捕するとはどこにも書いてない。
なので警察は無関係。協力する可能性もあるが。。。
681 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:28:29 ID:T64gWJCn0
>>658 当たり前だろw電話会社に金を払わない密航者!
682 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:28:40 ID:5b3kt4sd0
もうさ、インターネットとかやめちまえよ
ISPも全部潰れればいいよ
P2P自体を規制しようとしてるんじゃなくて
ny洒落とかの違法ファイルのやり取りが多いP2Pが対象だろ
何で全部だと思ってんだ?馬鹿なの?
685 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:28:55 ID:jLaiQK0X0
>>646 輸入版購入すると豚箱おくりにされることになったんじゃなかったっけ?
686 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:29:04 ID:+WCIpSf/0
【P2P人口175万人の内訳】
ニート 100万人
公務員 75万人
687 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:29:11 ID:BfIb+oEM0
いずれにしても単なる「消費者」はもう要らないよな
>>傍受してよい内容であるかどうかを判断するため必要最小限度の範囲であれば傍受することも許される(13条)
キーの交換くらいは傍受余裕だろ?
>>666 警察庁が関わるって書いてあるだろうよ
ソースぐらい良く飲め
689 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:29:27 ID:DwKva78G0
>>著作権物がP2PでDLされたら全部違法扱いなんじゃね
申告罪だから結局訴えないと一つも違法じゃないよ
>>著作権侵害してるデータのやりとりがダメなわけで
>>そうでなかったらいくら使っても良いわけだな?
ダミーの100ギガファイルを永久にキャッチボールしてやれば懲りるんじゃね?
>>684 メッセンジャー系のファイル転送機能も規制かかってるのもあるらしいよ。
>>672 違法コピーという競争相手がいなくなるので
高くなるんじゃね。
693 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:29:40 ID:O9Dk4K7K0
プリンスホテルとやってることは同じだが
こっちはいちゃもんつけられるというwww
694 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:29:47 ID:wrO8oaH90
>>668 >内容を確認するのは著作権団体
あら、こちらさんの団体にそんな権利があるの?
あるとしたら、まさに戦前・戦中の憲兵・特高警察じゃまいか?
695 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:29:57 ID:2oOxs9zi0
Winnyをやって、違法コピーをやってまで、
喉から手が出るほど欲しいものなんてあるの?
>>676 なるほど
勉強になったよ。
ところでこの法案っていつごろ施行されるんだろ?
>>659 理想は
正規品(有料)・・・買ってね
正規品(無料)・・・ご自由に配信しちゃってください
で上手く回る事なんだろうけどね
698 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:30:24 ID:uWwJ7IMA0
>>680立証できないのに強制退会させるのは違憲
そんなことも理解できんのかお前は
>>684P2Pの殆どは暗号化されてるから区別なんか付きません
テラ何でも落としているダウン厨と
放流しまくっているカミキドリが規制されるだけでやろ
おまえら少しはファイル厳選しろやどーせHDDの肥やしになるくせによ
700 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:30:41 ID:/4y2h0Tf0
>>681 払うわけねえだろ
スカイプはPC立ち上がってないと電話できない不便なシロモノなんだぞw
701 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:30:42 ID:Brlo7a3P0
>>670 今どきものが欲しくて万引きするやつなんて、定年の団塊オヤジくらいだろw
若いやつらは転売ですよー。
702 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:30:42 ID:vUAljzyZ0
>>692 windowsはアクチ導入で違法が減ったはずなのに
vistaで値上げしたなw
>>660 47Mbps契約で20MBpsでるってすごいな
704 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:31:27 ID:5b3kt4sd0
あと家庭用の光通信とかまったく必要ないから
今すぐ廃止な
705 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:31:30 ID:wpqpN3q70
>>679 白血病のゲノム解析はいくらでもすればいいさ
それで白血病の著作権者からプロバイダに通報されない限り
俺からすりゃ個人で光通信、数テラのハード使ってる時点でスパコンみたいなもんだけど
今まで音楽とかゲーム大量に流して捕まった人はいるけど、AVで捕まった人っていないよな?
流れてる量でいったらAVが一番多いんじゃないかと思うが、黙認されてるのか?
正直、P2Pは負荷が掛かりすぎるから規制されてもいいんだけど、
違法ファイルかどうかなんてどうやって判断するの?
>>684 前科があるから。
ぷららの場合、もっとも初期からny規制を導入したんだがこのときはGJと思った。
それがいつの間にかFTP規制も始まった。
そしてその後単なる帯域規制になった。
結局のところISPは帯域制限を強化しつつ
著作権団体から訴えのあった
違反者がいると言われれば
すすんで捜査に協力し
ニュースになり
見せしめとして利用者が減っていくだろうという
これまでと変わらない感じではなかろうか
>>660 はい、さっさと地域を晒してぷらら壊滅に追い込みましょう
>>689 >ダミーの100ギガファイルを永久にキャッチボールしてやれば懲りるんじゃね?
そのために自宅でPCつけっぱなしは嫌だなあww
>>703 局に近いと出るよ。
少しでも離れるとガクッと落ちるけどね。
712 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:32:45 ID:uWwJ7IMA0
>>696日弁連や共産党が大反対すると思うぞ
だって違憲過ぎて吹く内容だもの
>>698 強制解約なんて大抵のサービスで簡単にできるだろう。
解約を拒否することを規制する法律はたくさんあるが、
その逆は借地借家法くらいだろ。
714 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:33:02 ID:vUAljzyZ0
高い光回線売りつけといてトラフィックがきついって、そりゃねーだろ。
最初からADSL専門にしとけよ。
>今回の対策は、著作権団体が、違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について、
>IPアドレスを専用ソフトで特定したうえでプロバイダーに通知。
ISPは著作権団体からの通知内容を検証できないと思うんだけどどうなの?
716 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:33:30 ID:7wbWFBD50
>>694 自分のところの管理物の調査は正当な業務と認められるから問題はない。
正当な業務に関しては通信の秘密の違法性は無くなる。
こうなったらプロバイダーに入社してP2Pつこうてやる
>>672 むしろCDやらケースやらの媒体要らんから、デジタル情報を、必要な曲だけチョイスして買いたい
そうすれば1曲100円程度に抑える事もできるだろ?
みたいな選択肢がもっと増えればいいんだけどね。
ただ、折角落としたデータも
自室のPCで聴くのに100円、台所で聴くのに100円、
携帯に入れるのに100円、車で聴くのにまた100円、じゃ意味がないんだけども。
719 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:34:06 ID:zpA9/Ifk0
あのさ、俺はBITCOMET使ってるんだけど、それも対象になるの?
winnyは使ってないからどうでもいいんだが。
>>713 解約するなら解約するでその正当性を証明する義務はあるぞ
で、できるの証明
>>696 年内実施を目指すって書いてるわな
>>709 で、その間に次の奴に移行していくと
>>715 そこをどうするのかが疑問
違法性阻却事由で回避できるのか?
722 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:34:29 ID:rYv/sk8I0
えー?
それじゃ感染者減るからつまんなーい
723 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:34:41 ID:jLaiQK0X0
切断しないって宣言したところが一人勝ちするんじゃないの。
まあ、外資系じゃないとダメだろうけど。
724 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:34:49 ID:HreFmcOj0
>>694 自分たちもセキュリティソフトやルータでやっていることだよ。
パケットキャプチャや解析するのは別に違法じゃないでしょ。
権利有するプロトコルのリバースエンジニアリングしてサービスに利用したり
するのは問題かもしれないけど、それを訴えられるのは作者だけだな。
今回の話の新しいところは、完全にプロバイダサービスから
特定ユーザーを弾いてもいいでしょいいでしょってことでしょ?
前から著作権団体が監視、プロバイダ通報、
ユーザーへ告知ってのはやっていたみたいだし。
725 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:34:53 ID:5b3kt4sd0
光の俺涙目wwww
光の意味なしwwww
高い工事費払って月々そこそこ高い金払ってるのにwwwwww
726 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:34:58 ID:uWwJ7IMA0
>>705どっちも暗号化されてるから区別なんか付きませんwwwwwwww
>>713立証責任も知らんのかお前は。P2Pっぽいからは退会の理由にはできんぞ
>>710 地域は京都だよ。NTT支局から歩いて1分の距離なので地域IP網のレベルでは25MBps、
そして他プロバイダに乗り換えた今では安定して20MBpsはでてる。
728 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:35:09 ID:mVlS+0v40
>>719 ここでP2Pを叩いてる側からすれば「P2P通信」の全てが引っかかるらしい
用途の区別なくね
729 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:35:16 ID:vUAljzyZ0
>>718 シングルCDのレンタルが1枚100円なのに
著作権制限がついた圧縮ファイルが1曲100円ってどう見ても高い。
730 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:35:39 ID:SXZVWNrd0
なぁに1ヶ月ぐらいういにー利用者が一斉に皆でプロパイダ契約解除すれば
奴等ビビッて利用おkにするよ
200万人近くが一斉にPC利用1ヶ月やめてみ
プロパイダは物凄い損害だろう
結局は利用者>>>>>>プロパイダだ
まぁ一斉におまいらが協力してPC利用をやめる必要があるがねw
731 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:35:52 ID:wrO8oaH90
>>709 著作権団体は、ユーザ・カスタマー様の断りも無く
一般の通信速度まで自由に制御出来る権限があるのか?
>>685 そこまでやりかねん連中だから困るwwwwwwwwwwwwww
733 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:35:56 ID:PxBjyKbTO
>>723 そんな所は高負荷になって潰れる。ステ6も潰れた。
735 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:36:01 ID:2/EHL9Na0
著作権フリーで延々と風景などが流れてる様な動画を暗号化した上で
大量にやり取りして、その上でプロバイダから警告が来るようなら
逆に訴えることができてしめたものだね。
>>729 そこの価格設定は例えばの話だから俺に言われても困る。
>>723 ファイル共有信者が皆集まってきたらものすごいトラフィックになるだろうけど
増資してインフラ強化することに見合った利益がでるのか?
>>729 今だとDVDレンタルもネットレンタルすれば安いしな。
739 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:36:17 ID:vZXEVSu10
>>707 負荷が掛かりすぎると一般人は困ることあるの?
まぁカスラックとか見てると払いたくなくなるのも分からんでも無いが。
規制の前にやることあるだろ、ってのを既得権益者の連中に期待するのは
無理であって、それならお前等良い方法考えろよってことになるわけで。。
741 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:36:35 ID:7wbWFBD50
>>715 警察庁が絡むんだから、ワンクッション警察の機関を通せば良いんじゃね?
もしくは総務省公認にすればISPが本当かどうか調べる
必要は無くなる。
>>719 広まってくればそうなるんじゃね
もともと匿名性ないしね、BT
今回の仕組みがそのまま適用できる
743 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:37:13 ID:wpqpN3q70
>>735 なんで
>>1読まないの?
著作権フリーの動画を暗号化して、誰がプロバイダに通報するの?
745 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:37:25 ID:/4y2h0Tf0
>>720 >>1を読めよ
んなもんwyをぶち込んだPCに専用ソフト入れてDLしてるやつのIP割り出すだけだ
>>711 あー、そうだね。もっと出るところもあるだろうけど
Bとbは違うから注意した方がいいよ
747 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:37:46 ID:BfIb+oEM0
>>726 じゃ区別つける必要性は十分あるよなーw
また偽装分割ファイルの時代が来るのか
>>728 今のところ違法ファイルのダウンロードで捕まったやつはいない
今回の規制もアップに限っていくんじゃないか
自作ソフトとか配布したいやつは
専用の契約をするか
自前のサーバを持てってなるかもな
>>735 もっとでかくて手っ取り早い物がある。
Linuxのディストリビューションなんか複数バージョンやりとりすればいい。
落とし終わったら実体消してまたダウソ。
嫌がらせ以外の何者でもないが。
751 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:38:39 ID:DwKva78G0
>>ISPは著作権団体からの通知内容を検証できないと思うんだけどどうなの?
間違ったら著作権法違反で訴えられる
自作ムービーを偽装してIP記録して著作権団体を訴えれば勝てるって事だよ
752 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:38:42 ID:/5VyGYjJ0
NHK教育
「正しいウイニー利用法」やって。
753 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:38:46 ID:iUjPlqoW0
著作権団体「この人Winnyを使ってます」
ISP「あなたとの契約を解除します」
被害者「この人痴漢です」
警察「痴漢で逮捕」
754 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:38:46 ID:8xT/DR0g0
規制先進国のイギリス、フランスでさえネットの利用停止(カウント制)は議論中なのに、
日本は議論せず拙速すぎる。
755 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:38:48 ID:uBnLMg8WO
内容が違法かどうかどうやって調べるの?
暗号化して圧縮しているファイルなんだけど
>>729 片や中国では日本の楽曲が紙切れ同然のように
シングル・アルバム単位で無料配信されてるからなぁ
結構前にググッって見つけたところではレミオロメンのアルバムが
無料'配布でダウンロード総数15000超えてたので吹いたよ。
757 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:39:04 ID:wrO8oaH90
国内著作権物は今後一切買わない、代わりに輸入版・逆輸入版を買う
としたら、なにかデメリットはありますか?
758 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:39:07 ID:PxBjyKbTO
>>745 問題は著作権団体の立証の信憑性にかかってくるとおもうんだわ
このシステム
ISPは事後的にしか動けんだろ
>>720 >>726 ISPの約款には、他人に迷惑をかけるやつは強制解約できる旨の
文章がほぼすべて書いてある。
この場合、著作権者の訴えにより、迷惑を被っている人がいる
っていう風に言われるだろうな。
SPAM業者も同じ論理で、ISPから強制解約されている。
そのまえに大抵のやつは、警告メールでビビッてWinnyやめるだろう。
やめないやつは、マークされて、警察に引き継がれるかも。
インプラントファイル時代がまたくるのかね
困るのはニコ厨みたいなやつらばっかだろうけど
P2Pは厨を取り込みすぎたんだよ
>>745 さすがに利用者のパソコンに専用ソフトを入れるようなことはしないだろ
今でも、通信の特徴を見て帯域制限、通信遮断するようなのをやってるところはある
763 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:39:55 ID:zpA9/Ifk0
764 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:40:11 ID:pg503Kf40
P2P技術自体が現状のインフラに似合わないトラフィックを生み出すんだから、
用途とか関係なく迷惑行為だろ。
アップロードに対してパケット課金するとかした方がいいかも知れないね。
一般人はダウンロードが殆どだろうから。
>>765 ピアカス配信してるやつ涙目になりそうだな
767 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:41:36 ID:pm9Jynog0
こりゃマジでny終わりの予感
768 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:41:46 ID:fMuVK7WR0
昔はアングルサイトって呼ばれてたりしてたマイナーなサイトで違法ファイルとかの情報を交換してたけど
最近はブログで堂々と書いてるキチガイが居るよな。ああいうやつも早急に法律作って罰金刑くらわしたったらええねん。
769 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:41:48 ID:T64gWJCn0
>>756 外国の著作権無視がほとんど放置状態なのも不平等感を煽ってるのかもな。
770 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:41:52 ID:PxBjyKbTO
772 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:42:51 ID:WlEG6oFD0
金と手間暇かけて禁止してみたものの結局売り上げが伸びず業者涙目フラグ
773 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:42:52 ID:uWwJ7IMA0
>>745winnyだから違法は解約理由に値しない
違憲立法審査権で訴えられる案件だ
>>754 それは日本が違法ダウンロード先進国の一つで
Winnyの生まれ故郷だからだろう
結論
すべては中華サイトとシナが悪い
>P2P技術自体が現状のインフラに似合わないトラフィックを生み出す
・・・?
778 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:43:30 ID:/4y2h0Tf0
>>762 アホか
利用者のPCに専用ソフト入れるなんてどこに書いてあるんだよ?
上がってるファイルは一覧できるんだから監視者の手元で違法ファイルかどうかはDLしてみりゃ分かるだろ
あとはその一覧から専用ソフトを使ってDLしてるIPを割り出し
常習性が高いIPを訴えるだけだ
至極簡単
>>765 上りは光の大きな利点の一つだから、これが制限されるとなるとメリットを感じなくなるユーザが多いはず
光の普及に害が出るようなのは色々困る人が反対するよ
>>765 そうでもない。
ブログの更新とかもある。
そうなると画像とかも扱うので従量制なんてまっぴらごめん。
781 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:43:50 ID:wrO8oaH90
朝鮮のようにID登録した者のみインターネットへ
アクセス出来るというアホな時代が我が国にもやってくるんでしょうか?
>>770 値下げしているISPもありますが、理由になるんでしゃうか?
>>746 スレ違いだがうちの会社にもお前のような奴いるわ。
やたらBpsとbpsの違いを気にして見つけると目の敵にするやつ。
空気読めない奴ってよくいわれるだろ?
783 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:44:11 ID:T64gWJCn0
>>700 でも回線業者を圧迫した上に、本来電話会社が得るべきだった利益を与えなかったよね(´・ω・`)
ごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)
>>765 こらこら、おまいさんのPCをネットに繋いだら迷惑だから、もうネットやっちゃダメダヨ。
785 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:44:30 ID:SXZVWNrd0
もはやこれからは手渡しの労力使ったファイル交換が主流になるよ
自分の足使わないといけなくなるのでダイエット効果もあるよw
それかペリカン便みたいな流通業者としてファイル交換屋が車を走らせる
そんな時代が来るんだよ
786 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:44:39 ID:ScaFrRsG0
違法コピーかどうかどうやって判断すんの?
ピアキャスで個人配信見てるだけでも強制切断されるのか?
787 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:44:49 ID:HagBAdJX0
>>770 合併してカルテル組んで独占状態にしているので、値上げしても客が離れない。
だから値上げする。
788 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:44:54 ID:Jl8SBz5p0
プリンスホテル:プロバイダ
日教組:違法コピー常習者
789 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:45:09 ID:vZXEVSu10
>>770 で、値上げしたその金で環境を整備してるの?
>>779 いくらうちのADSLが爆速っていっても所詮ADSLで3.5MBpsだしなあ
正直これだけは何とかして欲しい
791 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:45:33 ID:Qe+mONcm0
>>719 そもそもbitcometなんかIP丸出しらしいし
違法ファイル交換なんて危なすぎるだろw
ちょっと警察の捜査が入ったらアウトだな
792 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:45:34 ID:BfIb+oEM0
サーバ&クライアントとピアの区別もついてないのかw
>>778 ああ、権利者側の話か
それも既にやってるよ
アニメをアップロードしたやつが逮捕されたのはそういう方法のはず
794 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:45:52 ID:+tah0xMT0
ダイナミックIPは個人の特定が結構メンドイから、グローバルIP
使ってるヤツを見せしめに祭るんだろなぁ..
オレのポエムが違法に流れているから取り締まってくれと総務省に
訴えてみようかな。
>>783 俺スカイプ使えなかったら伝書鳩か狼煙使うから電話屋は関係ないよ
796 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:46:15 ID:/mH8ZJMf0
797 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:46:17 ID:jLaiQK0X0
>>737 回線強化する必要ないんじゃないの。
ネット規制反対って主張するだけでいくらでも釣れると思う。
しかし、コンテンツ屋は無料で宣伝してくれる奴らを徹底的に排除して
結局先細りになるんじゃないのかなあ。
798 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:46:20 ID:xZRcV1bC0
>1
>今回の対策は、著作権団体が、違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について、
>IPアドレスを専用ソフトで特定したうえでプロバイダーに通知。プロバイダーは、この
>IPアドレスをもとに利用者に警告メールを送信し、従わない場合などには、一定期間の
>接続停止や利用契約の解除に踏み切る。
こんなこと既におこなわれてますが・・・
----- Original Message -----
From: "Sakura Internet Customer Center" <******@******>
To: <******@********>
Sent: Monday, March 27, 2006 5:47 PM
Subject: [重要:ご連絡] さくらインターネット株式会社abuse対策チーム
> いつもご利用いただき、誠にありがとうございます。
> さくらインターネットカスタマーセンターの****と申します。
> お客さまにてご利用いただいております「*******接続」サービス
> にて接続される PC より、ファイル共有ソフト Winny を使用して個人情報の
> データが配信されているとの連絡がございました。
> お手数ですが、以下のご確認とご対応をお願いいたします。
> ●該当情報
> Winny ポート:11517
> ファイル名 :[仁義なきキンタマ] k-KAMEDA(34F2CE97)のドキュメント.zip
> ハッシュ値 :57f3190b8eeff0de7398671d64dd4463
> サイズ :229,545,509バイト
> ●お客さまにて行っていただきたい作業
> ・Winny のキャッシュフォルダーの中身の削除
> ・ダウンロードした該当ファイルの削除
> ご対応が完了しましたら、お手数ですが、ご連絡いただけますようお願いいたします。
> ご不明な点やご質問等ございましたら、本メール返信にてお問い合わせください。
今後ともさくらインターネットをよろしくお願い致します
連絡とらなかったら、切断されましたが・・・
799 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:46:24 ID:uBnLMg8WO
プロバイダはビット単価を下げて利益を生みたいだけ
>>783 逆に考えると、固定料金制に移行しようと思えばいつでも出来たものを
品質保証だ何だと色々理由をつけていたかどうかは知らんけど
そのまんま放置してたみかかが時代遅れだった、って事だもんなあ
法律ですらない総務省の意向が憲法を超越する現状。
憲法なんて在ってもクソの役にも立たないから無くせばいいのに。
802 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:47:18 ID:uWwJ7IMA0
>>760だから何。明白な憲法違反を容認できる訳がないだろう
そんなもんで通信の自由を放棄できるか
>>778中継ノードの奴も一掃されますねwwwww
お前は馬鹿か。winnyは擬装に擬装を重ねてるから
そんな物は断定できん
803 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:47:19 ID:7wbWFBD50
実際にダウソして中身を解析してから怒られるっていうのに、
なんで自作ポエムを流している連中が焦るの?
>>794 個人の特定が面倒なところが、Winnyの最後の防壁だったけど、
このニュースはその敷居が少し下がる内容でそ
>>789 ?ヶ月無料キャンペーンに、注ぎこんでいるのでしょ
長年の利用者は、飼い殺しで割引もなし
nyで読む程度のマンガだったらネトカフェに行って読むようになるし
映画だったらレンタルかテレビ待ちだなー。
音楽はレンタルかクソ重いダウンロードのところか。
著作媒体の売上が伸びることはなさげ。
パソコンとかHDDとかプロバイダは買い控えで↓
>>773 だからそもそも立法してないんだから違憲立法審査権は関係ないだろー
解約を不当だとしてISPを訴えることは可能だが
ISPを解約されたことで被る不利益を立証できるのか
帯域を不当に占有したことを立証される方が簡単だぞ
内容や通信の秘密は関係なくな
>>706 AVメーカーは弱小だから、裁判する金無いだろ。
そもそも、実効性も不明だし
通信料による規制ならわかるけど
どうやって違法だってこと調べるんだろうね。
P2Pそのものだって違法というわけではないし。
通信の内容みて云々はぷららが総務省から怒られてたような記憶が。
っておもったら調べるソフトあんのな。
>>745 CCCDの騒動思い出した。
>>754 ネット関連の法整備がまだまだなんだよね。
公職選挙法とかさ。
>>786 >>1みる限りソフトがあるぽい。
810 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:47:48 ID:rrlJkxBC0
>>798 その仕組みを全体に広げます、ってことだろ。
まあ別にいいよ何規制しても
ちょっと週末寝不足になるだけだし
>>783 それは資本主義の正当な競争の範囲だろ。
>>797 そもそもプロバがこんなこと主張するのは
トラフィックがキツキツだからであって
違法共有するような人間が大量に流れてくるなら
回線強化しないとどうにもならないだろ
プロバのサービス自体が破綻する
814 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:48:17 ID:DwKva78G0
>>なぁに1ヶ月ぐらいういにー利用者が一斉に皆でプロパイダ契約解除すれば
規制するするとノラリクラリとまたヤフー一人勝ち
>>増資してインフラ強化することに見合った利益がでるのか?
他所が倒産するから買占め出ると思うよ
>>監視者の手元で違法ファイルかどうかはDLしてみりゃ分かるだろ
それを監視したいね
そいつが公私混合しないとは限らん
815 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:48:20 ID:JqTC88vw0
トラフィック上がってればnyでも洒落でもBTでも切断すんのかね
817 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:48:43 ID:7AmDFVJaO
つーかny厨は
人生強制切断
すればいーじゃん
朝鮮人並みのモラルなんだし
818 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:48:52 ID:/4y2h0Tf0
>>783 だから携帯がWi-Hi使えてもスカイプ使えないようになってるだろ
何勘違いしてるんだよ?
819 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:49:01 ID:yS+E4e5u0
やりとりされてる内容が違法コピーかどうかなんて分かりようがない
ようはキツくなってきたプロバイダー業界が逃げ道を探してるだけだろ
>>777 意訳:回線速度が追いつかないのでギブギブ
でも使い放題!っていっちゃったからなあ
機材拡張したら赤字出そうだし
しょうがないから割れ厨に罪おっかぶせてシカトしよっと
>>807 いや立法もせずに勝手に現行法に反する規制をするから違憲だって言ってんじゃないのか
>>802 容認できないならISPを訴えればいい。
それだけのことだろ。
実際に解約されるまで、とくに何も変わらない。
823 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:49:45 ID:uWwJ7IMA0
>>807違法ダウンを立証できないのに大量解約したら違憲だぞ
日弁連や共産党が文句付けてくるレベルの厨理論
824 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:49:48 ID:7wbWFBD50
>>802 だから何の憲法に、具体的にどの行為が違反してるんだよw
言ってみろよw
825 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:49:52 ID:wrO8oaH90
>>786 守秘義務を放棄するという違法行為をして判断する
目には目を歯に歯はを、今後我が国は紀元前に逆戻りです
あるいは、省の勝手な解釈による仇討ち制度の復活らしい
無駄にデカくて内容無しのファイル作って
ガンガンアップロードとダウンロードを繰り返して
プロバイダーを釣ってみると楽しそうだなw
>>820 P2P技術自体とは関係ないでしょ
使われ方の問題であって
>>826 多分他の利用者に迷惑だからと警告が来て、改善されなければ契約解除になる
829 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:51:37 ID:BfIb+oEM0
>>819 キー横取りできたら、あとはファイルをハッシュで特定してんだろ?
ファイルの中身分るじゃんw
まあ、要はこんだけ大騒ぎしてnyに限って敷居がちょっと下がるだけって結論だけどな
831 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:52:04 ID:T64gWJCn0
832 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:52:18 ID:wrO8oaH90
P2P以外でも余裕に暗号化転送は可能だが、こちらはどうする?
同じように検閲するのかね?
834 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:52:32 ID:7LfC9LoX0
ようつべにより著作物はアップロード時間だけで世界中に拡散する時代だってのに
元々印刷屋の保護のために生まれた著作権などという中世のしきたりで収入を守れると本気で思ってんのかねぇ・・・
コンテンツ屋は著作権云々ではなくできる限り早期に減価償却できるよう作ったりそのための法整備を政府に促すべき
こうやって利権化しなきゃ収益赤でーすとかならもう作らなくてもいい
これなら生活必需なインフラ土建の方が余程意味があるってもの
テレビを見なくても音楽を聴かなくても人は生きていけるんだよ
娯楽なんてのは著作物を消費する以外にもたくさんあるんだからな
いい加減そこら辺考え直した方がいいよ
835 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:52:41 ID:/4y2h0Tf0
836 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:52:59 ID:xZRcV1bC0
>810
ネットエージェント 大もうけだな。
各社ともwinnyネットワークは監視していて、
社内文書類が流出するとすぐわかるようになっているからな。
またアングラ時代に戻るだけじゃない?
一部戻ってる感じも有るし
てか、P2Pの否定はインターネットそのものを否定する事になる
838 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:53:39 ID:uWwJ7IMA0
>>824日本国憲法で保証された通信の自由に違反しまくり
名誉毀損や著作権違反は立証されてから運用できる法律
>>829無理に決まってるだろ
中継ノードで暗号化されて更に分散化してるんだから
>>792 今、例えば自宅PCを複数台持ってるような場合、ドメイン切って倉鯖で繋ぐより
ワークグループなんかのP2P技術でお任せって方法で繋いだ方が遙かに楽だから
倉鯖だから、P2Pだから、という区別を付ける必要性が乏しくなってきてる
要所要所で倉鯖の技術もP2Pの技術も使ってる訳だから。
840 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:53:59 ID:SXZVWNrd0
海外からやれば捕まらんよ
841 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:54:03 ID:HreFmcOj0
>>802 え?winnyのプロトコルはもう解析済みでしょ?
ファイルの所在(IP等)が入っている検索キーの暗号化も解析済みだし。
実ファイル自体の暗号化も解析済みだし。
だからこそ、監視サービスを売っているところもあるわけで。
インターネットに放たれてる、googlebotみたいに
nyネットワークに繋がってるbot見たいのが動いているんだろう。
まだ安全とか思ってる人いたことに驚き。
842 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:54:12 ID:T64gWJCn0
>>800 そりゃ業者にとって顧客は絞るためにいるんだから
>>826 ファイル名とか工夫して
中身に、「これは俺の著作物で著作権は放棄していない。
JASRACその他の権利団体等、および関連省庁等、プロバイダ等による利用を一切禁止する。」
みたいな感じにしておけば良いかも。
また規制か
こうやってどんどんネットユーザを囲んで潰していく気だな
845 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:54:41 ID:BfIb+oEM0
>>838 IPも暗号化されてんのか?ルーティング出来ないじゃんw
>>823 日弁連や共産党がP2P厨の味方になってくれるわけないだろ
違法ダウンを立証できないとしても
プロバイダが解約するのは憲法も著作権も通信の秘密も関係なく合法
深夜のファミレスを寝床にしてたら
ほかのお客様の迷惑になると追い出されるだろう?
帯域の占有も同じ理屈だよ
利用規約のどこを解釈しても書いてなければ
ISPを訴えればいい
847 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:54:49 ID:SjAM4Ok90
おまえらがキンタマウィルス感染者で騒いだ結果がこれだ
848 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:55:03 ID:kkJ3dl3u0
何だか面白くなってきたー
戦争じゃ 戦争
他の会社が傍受してその結果によりどうこうするのがOKなら
NTTが子会社に傍受させてその内容を受け取り政府に報告するとかもありってことか?
「通信の秘密」や「通信の自由」なんて無視して良いってのと同義な気がする
850 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:55:23 ID:7wbWFBD50
>>838 違法性阻却事由アリにより問題無しw
違法じゃありません。
総務省はそう言ってるぞw
851 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:55:37 ID:b/sqwaP0O
また舞宇宙とか愛怒羅とかで0001.JPG〜4218.JPGまで
ダウソして結合する生活が始まるのか……
iriaがまた大活躍だな。
852 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:55:43 ID:JqTC88vw0
中辻が出所してもお前ら何もするなよ?絶対だぞ?
853 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:55:57 ID:XbTkMUsJ0
考えてみたらオークションでアニメDVDのBOXを買って見てすぐに売れば
買った時と殆んど大差無い値段で売れるよな。
俺ってもしかして鬼才じゃね?
>>834 その著作物を守りたいって消費者も一杯居るんだぜ。俺は漫画を守りたい。
この先もずっと面白い作品に出会いたいからちゃんと買う。
855 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:56:10 ID:jLaiQK0X0
>>812 みかか脳ではそうじゃないw
タダ乗りされた詐欺行為
858 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:56:25 ID:vZXEVSu10
>>846 帯域を多く使ってたら、他の使ってない客にどう迷惑なんだ?
859 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:57:01 ID:uWwJ7IMA0
>>841解析済みならここまで問題にはなっとらんだろ
>>845通信内容が解析できなきゃ違法性阻却理由にはならん
>>846電波乙。感情論で日弁連や共産党は動かんぞ
憲法違反かどうかが問題
860 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:57:08 ID:wrO8oaH90
>>837 >P2Pの否定はインターネットそのものを否定する事になる
このように、わかる香具師にはわかる
インターネットがそもそも何たるものなのか?から始めようか
861 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:57:13 ID:AkjmLNdo0
接続業者サイドとしては、著作権侵害の防止というよりも
帯域の占有を止めさせたいという狙いの方が大きいんだろうけどな…。
でも「定額で使い放題」ってな感じで売りだしてるサービスなのに
「使いすぎてるから遠慮してください」ってどーなのよ。
ベストエフォートで回線品質の保証すらされてないのにさ
>>841 Winnyがすでにすべて解析され済み という事実を
知らないやつは結構多い
盗聴などはせずに、最初に放流したやつのIPアドレスまで解析されているのにな
863 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:57:26 ID:PxBjyKbTO
>>826 帯域逼迫で違法性に関わらず警告を受けるだけ
864 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:57:37 ID:0S/Y0dsg0
> 今回の対策は、著作権団体が、違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について、
> IPアドレスを専用ソフトで特定したうえでプロバイダーに通知。
要するに無差別ポートスキャンってこと?
865 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:57:46 ID:rrlJkxBC0
正当な行為であればIPSも目を付けないだろ。
通信の両者共特定できるんだろうし。
違憲違憲うるさいやつは、裁判起こしてみろ。
せいぜい棄却されるだけだろ。
866 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:57:50 ID:wpqpN3q70
香具師とか久々にみた
867 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:58:02 ID:a/JCMtYs0
>>858 他の顧客の通信速度が落ちる
でも、通信速度を売りにしてるから、トラフィック量で云々言うのは矛盾してるんだけどな
だがちょっとまってほしい。
winnyを利用しているものの合法ファイルのやり取りをしているユーザーもいるはずだ。
彼らも含めて切断するのは酷な話ではないか。
869 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:58:18 ID:BfIb+oEM0
>>862 winnyの場合はキーが固定だったからなwウケる
規制はじまったら画像にパスつきZIP埋め込んで流すのかね
872 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:58:27 ID:pm9Jynog0
か・・・香具師
利用停止って大げさすぎないか?
帯域制限くらいで十分だろ。
俺みたいに音楽5000曲、洋画300本、アダルト500本、DSゲーム50本(これはP2Pではないが)
くらいは余裕でダウンロードしてる人間からすると非常に迷惑な話なんだが。
874 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:58:36 ID:7LfC9LoX0
>>853 そのうちコンテンツの中古流通は著作権団体と真っ向から衝突するでしょ
現にゲームソフトは前に派手にドンパチやってたじゃないか
875 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:58:47 ID:gArpb7mN0
音楽→発売当日に流れる
洋画→公開前に字幕勝手につけて流れる
ゲーム→発売前に流れる
漫画→発売数日後にはスキャンされた物が流れる(週刊誌は発売前)
こんなん続けてりゃそりゃ対策取られるって話だw
半年ぐらいは自重しろよw
876 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:58:52 ID:PvPqVVoG0
>815
勘違いしてるアフォも多いが
うp、ダウンを同時に行ってるIPを強制切断
(トラフィック量で判断)
なのでny以外でも切断。nyセンサーを搭載するわけじゃないから
877 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:58:53 ID:3oleV/uY0
nyがあっても無くても困らないが・・・
ズリネタが欲しい時にちょっと起動するだけだし
878 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:58:53 ID:WlEG6oFD0
もうね、俺たちで新しいネット網を作ろうぜ
879 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:58:54 ID:/4y2h0Tf0
>>859 >>1をよく読めよ
通信内容の監視なんかしねえよ
nyのネットワークで違法データを見つけるだけだ
お前でもできるわw
>>849 著作権者からの要請で利用者の回線を止めるだけ
ISPは通信の中身を見たりはしない。というのが建前
881 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:59:12 ID:uWwJ7IMA0
882 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:59:42 ID:3YnXdV4b0 BE:1487145986-2BP(77)
んーと。
WinnyとかShareはソフト使えばipアドレス分かる。
それをプロバイダに通知
んで、プロバイダが悪質(転送量とかで判断?)だと考えた場合、利用者に警告
警告に従わない場合は、切断ってことかな。
通信の秘密とか関係あるの?
883 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:59:48 ID:5TRb/mrK0
P2P叩き成功してるのかと思ってたら
アップローダー経由が増えたよな、海外鯖の。
いつでもダウンロードできるとおもってwinny使ってこなかったけど
これから出来ないとなると無性に惜しい
プロバイダメールサービスの使用を前提に話を進められてもなぁ
メールサービス無視してる奴が誤告発に巻き込まれてイキナリ停止喰らったりとかしたら悲しすぎるじゃん。
886 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:00:12 ID:8gWxCN/U0
いいことだ。
違法コピーでネットワークに負荷かけてるアフォが排除されるだけだろ?
結構なことじゃないか。
まさかタイトル通りのモノが落ちてくるとわ思わなかった
ただの興味本位だった
これだろ、今の人権社会的なオシャレ(笑)な言い訳は
888 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:00:36 ID:wrO8oaH90
>>868 たとえ合法だろうと、帯域を大手を振ってあるかれたんじゃあ、
ISPとしてこちらは迷惑なんざます
とおっしゃっておられる香具師がいますが
勘弁して欲しいわ
>>841 winnyは一応暗号化してるけど、復号キーも一緒に送信しちゃってるから簡単に解析できちゃうんだよね。
>>807 帯域を使うな!ってのがまずおかしいような気もするが…
>>814 とはいえ、月数万とかでもいかないときついんじゃないかね。
MGNだとまた別なのか?
>>838 日本国憲法は私人と国の関係性を規定したものであり、
国がしていいこと、国がしてはいけないことを書かれているに過ぎない。
だったよーな記憶が。
893 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:01:09 ID:7wbWFBD50
>>857 著作物の調査なら著作権持ってる人の正当な業務だからねえ。
厨には残念だけどねw
>>860 問題あるファイル落としてる奴しか対象にしないと言ってるぞw
今回のはP2Pソフトそのものについてじゃない、流れているファイル。
>>881 著作権持ってる香具師が調べるのは誰がどう考えても
正当業務だからねえ
>>880 要請があったってだけで事実確認も取らずまず停止するのかw
すげえな一応客商売なのにw
895 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:01:42 ID:2oOxs9zi0
>>862 じゃあその気になりゃキンタマの作者もわかるの?
P2P厨ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
897 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:01:46 ID:pm9Jynog0
898 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:02:13 ID:uWwJ7IMA0
>>879なら即効で憲法違反
もう合憲の理由にすらなっとらんな
>>880違憲の香りが炸裂です
>>882アリアリ。立証責任を放棄してる時点で憲法違反
899 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:02:15 ID:vZXEVSu10
ネットワークに負荷かかって困ってるんなら強化すればいいじゃん
毎月金取ってるんだからさ。
さっさとこれ初めて必死なダウソ厨のID:wrO8oaH90とID:uWwJ7IMA0をインターネット利用停止にしてくれ
902 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:02:50 ID:wrO8oaH90
>>892 >帯域を使うな!ってのがまずおかしいような気もするが…
訴えれば必ず勝訴する案件
903 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:03:01 ID:T64gWJCn0
最近はロダっていうよりFBみたいな数ギガ単位のオンラインストレージがあるからな。特に中華、チョン系
あんま意味無いよな
>>894 今回のは、線引きをきっちり決めて大々的にやろうってことだろ
既に同じような対策はされてるよ
>>859 おもしろいな君はw
日弁連や共産党が日本を正してくれるというなら
今後も応援したらいいんじゃないかな
それでも違憲立法権はプロバイダに関係ないけどね
ここだけ覚えてかえろうね
908 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:04:38 ID:/4y2h0Tf0
>>898 (゜Д゜) ハア??
おまいP2Pソフト使ったことねえのかよ?
上がってるファイルをDLするだけだ
それでそのファイルが著作物かどうか判断できる
そのどこが違法なんだよ?
通信の秘密は電気通信事業者じゃなくても課せられるって書いてるけどな
著作権団体が行うのは違憲じゃないのか?
910 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:04:49 ID:7LfC9LoX0
>>854 漫画という著作物を守るのはやりすぎなの
必要なのはあくまで原著作者の生活の保障なんだからね
今のままでは原著作者が亡くなってからも利権化され永久に私企業の独占物となる
ミッキーマウス法くらい知ってるだろう?
何時までも有料の高速道路みたいだよそれ
911 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:04:57 ID:DwKva78G0
音楽→発売当日に流れる
聞きたい曲ねぇ
洋画→公開前に字幕勝手につけて流れる
重くて落ちね
ゲーム→発売前に流れる
これはメーカーの従業員の扱いに問題があるんじゃね?
漫画→発売数日後にはスキャンされた物が流れる
パソコンだと読みにくいからイラネ
つか、昔のお笑い番組を放送してくれるならnyいらねなんだけど?
912 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:05:22 ID:yHBqXqTb0
ヤクザの収入源の一つだった裏ビデオが何の苦労もせずに無料で手に入るからな
無修正を謳ってそこを映らないようなビデオを騙して売ったり色々頑張ってたのに
ヤクザの努力を全てを無にしたソフトがWinny
ヤクザの利権を奪った以上は警察も一丸となって対処しますとさ
913 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:05:24 ID:wrO8oaH90
先ほどから検閲屋の工作員が居る匂いがしているが
914 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:05:29 ID:T64gWJCn0
>>904 日本人からならまだ絞れるって誤解してんだろ、もうとっくに金銭的にも忍耐的にも限界なのに。
915 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:05:39 ID:wpqpN3q70
ネットでのチャイニーズ・フリーは政治的不自由と引き換えのような部分があるからなあ
向こうでインターネットができるってのは全体からみりゃ富裕層なんだし
本来はそろそろ知的財産権へ相当な意識が向けられるはずなんだが
916 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:05:41 ID:7wbWFBD50
>>901 いや、君が何言ってるかさっぱり分からない
著作権を持っている人間が、流れている著作物を調べる行為の
どこに不当性があるんだい?
自分の持ち物だぞ?
違法かどうかの線引きは正当な業務であるかどうか。
残念だが業務上の不当性は無いだろうw
917 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:05:59 ID:1hODHeCb0
nyだけの対策なのか、P2P全般の対策なのかはっきりして欲しい。
nyは使って無いんだよな。
違法ファイル共有は切ってもいいけど
プロバは光!高速!使い放題!
なんて宣伝を辞めなさい
919 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:06:38 ID:pm9Jynog0
920 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:06:48 ID:uWwJ7IMA0
>>900そんな問題じゃない!憲法で保証された通信の自由に違反してるぞ
ここまで厨理論だと日弁連が批判する内容
>>906関係大有り。憲法の通信の自由にモロ抵触
>>907dクス
>>908プロバイダが解析して立証して著作権法違反で告訴すれば合法ですよ
それやらないで強制退会ってのが違憲で違法
>>894 著作権者の了解の下に落として確認ぐらいするんじゃないの。
じゃないとプロバイダが訴えられるっしょ。
>>909 落として確認するぐらい合法でできるっしょ。
>>909 方法としては潜入捜査みたいな感じじゃないか?
P2Pのネットワークに自分の管理してる著作物があれば、それを落として確認
著作権侵害が確認されればISPに通報
本当にゲームとかソフトとかISO落とすクズは迷惑。放送されてないアニメを高画質で楽しみたいだけなのに。これだけが人生の楽しみなのに。1ヶ月で4GBも落としてないのに。自重しろよクズ共。
まあ、少なくてもあと三年くらいは持つだろう
その間に落とすだけ落としとけ
925 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:07:58 ID:EHAD6RhH0
これは死活問題だな…
926 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:08:05 ID:T64gWJCn0
>>915 あいつらはそんなもんに興味も関心も無いよ。
なんで金払わないといけないの?ってかんじ。
927 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:08:06 ID:a/JCMtYs0
ネット帯域を言い訳したければ今すぐ、高速インターネット!使い放題!とかいう営業を今すぎ辞めろ
928 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:08:49 ID:PxBjyKbTO
>>899 今でも一部のユーザーのために設備増強せざるを得ないわけで
いずれ一定量以上は従量性になるだろうが
>>911 ケーブルテレビとかマジで良いかもしれない。
930 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:09:08 ID:imDQ6jj10
>>924 洒落にしとけよ
割れてるnyなんか使うやつは馬鹿だろ
動画配信サービスがより高画質になったら
またこの手の規制かかりそうな・・・
932 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:09:16 ID:l9mHKLZ90
ネットカフェで使ってた奴がいたよ
光なのに50kbpsも出てなかった
一時間居て出る時に文句言ったら
タダにしてくれた
933 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:09:23 ID:wrO8oaH90
>>918 トラフィック量で判断して制限するならその広告は違法だわな。
マジレスすると無理だろ
似たような裁判で業界が敗訴の判決でてるしな
936 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:09:41 ID:2/EHL9Na0
「帯域を使うと悪」みたいな風潮は、プロバイダ側が意図的に
ミスリードさせてきた流れ。まずはそれに乗ってはいけない。
ユーザーは帯域を使い切る権利をそれぞれ有している。
937 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:10:04 ID:DwKva78G0
>>ヤクザの収入源の一つだった裏ビデオが何の苦労もせずに無料で手に入るからな
ヤクザは対応してるぞ
細切れAVファイル流れてるだろあれは全部宣伝用
お前、コレなんだろ?検索かけて調べてエロDVD買ったことない?
なんで任意団体に通信を盗聴されなければならないんだよ
明らかに違法だろ、こんなの!
帯域強化するプロバイダは絶対出てくる
940 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:10:43 ID:/4y2h0Tf0
>>920 告訴なんて手続きを踏まないで迅速性を持たせるために専用ソフトでlog取るんだろ
ぜんぜん問題ねえな
941 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:10:44 ID:wpqpN3q70
>>936 今回はプロバイダ主導だからな
本来は
著作権団体の通告なんか楽に突っぱねるぐらいの権利があるのに
じゃあ、違法動画をうpしてる奴も取り締まれ
>>903 2Tギガくらいはしてる。
といっても、つまらないアダルトと洋画は全部捨てるようにしてるけど。
容量が外付けハードドライブとあわせて1Tギガしかないからね。
例えで言うなら「○円で食べ放題」の店で
「それ以上食うな、金払って出て行け」「お前食いすぎたから追加料金な」
って言われるようなもんだな
945 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:11:05 ID:1hODHeCb0
やっぱファイル名が中国語に変換された物に限るよな。
946 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:11:15 ID:BfIb+oEM0
947 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:11:21 ID:6ePMYGYI0
違法者は死刑でいいと思うよ
948 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:11:31 ID:rrlJkxBC0
なんで当該著作物の権利もなく、解析能力も劣るプロバイダが直接に解析行為をしなきゃならんのだ?
正当な権利を持ち、解析能力のある著作権者がクロ判定したのなら、それで充分だろう。
その上で、自己の設備を悪用した契約者を、契約違反で排除して何の問題があるのか。
>>936 確かに、100Mと言われて契約してるんだから、100M以内であれば文句を言われる筋合いは無いけども
まあ常識の範疇でって言い分も解るには解るんだな。
だもんで、ビジネスモデルが間違いでしたと素直に謝罪する方向で行けばいいのに
性悪説で来るモンだから、ちょっと囓った連中が敵対もする。
>1Tギガ
・・・
951 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:11:52 ID:vZXEVSu10
ジャストシステムはLime/Cabosで "ばれてるぞ" とか
必死で脅しみたいな真似してたけど、終了寸前だよね。
逆に普及版をタダで配ったほうが売り上げが伸びたんじゃないかと思う。
ついにネットから追い出されてお前らがリア充と合流するときがきた
異種の交配が始まろうとしている
今時ny使ってるやつもいないんじゃないの
旧作エロゲ落とす時くらいだろ
954 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:12:50 ID:ti0LfEiI0
ざまあWWWW
955 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:12:58 ID:HreFmcOj0
新しいアルバムは大体P2Pで聴いて
気に入ればパッケージ買います
192kbpsとかでも、当たり前だけど情報量減ってるのが
聴いて分かるので本当に欲しいものはmp3じゃ聴きたくない
逆に、気に入らなければ一通り聴いてすぐ捨てちゃう
>>943 2Tギガ・・・
すさまじい容量だなw
956 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:13:15 ID:PxBjyKbTO
957 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:13:20 ID:T64gWJCn0
958 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:13:28 ID:imDQ6jj10
>>918 プロバは光!高速!使い放題!nyお断り!
でいんじゃね?
>>944 今回のはあくまで著作権侵害をしてるP2Pユーザの締め出し
調査の方法とか基準とか色々問題はあるけど、目的自体に問題があるというのは難しい
960 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:13:28 ID:7LfC9LoX0
結局規制するのも示し合わせたように全プロバイダにインフラ業者まで名乗り出て来るんだもんな
盗聴だしカルテルだし憲法違反だし
もうこいつら全部しょっ引いた方がいい
狂ってる
961 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:13:43 ID:SjAM4Ok90
962 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:13:45 ID:Lzree5020
どうせ警察官は逮捕されない
おまいら
>>1を読め
<今回の対策>
1)著作権団体が、違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について、
IPアドレスを専用ソフトで特定したうえでプロバイダーに通知
2)プロバイダーは、このIPアドレスをもとに利用者に警告メールを送信
3)従わない場合などには、一定期間の接続停止や利用契約の解除に踏み切る。
2ちゃんの荒らし規制とやっていることは全く同じだ
964 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:14:01 ID:AzbJF5YW0
来るな。手渡しの時代が。
規制始まる前に落とせよって事か
1Tギガ=1ゼタ?
968 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:14:47 ID:/4y2h0Tf0
2Tギガとか単位すらまともに分からんカスがこのスレに来てでかい面するんだもんな(´A`)
まぁ、どうせ本気で規制されたって昔みたいに潜るだけの話でしょ?
偽装かけてパスつけりゃいいだけだし、PCの性能が上がっていくだろうからエンコだって楽になるだろうし
生のまま置くという形からそういう形に変わるだけじゃね?
>>959 P2P全部規制するのはなんだかなぁって思ったりする。
それやってる限りトラフィック規制したいだけなんじゃないの?
って思わざるを得ない。
ただで著作物を見れること自体がここ10年異常だっただけだ
もう諦めろ
>>965 ネット通販ならもうやっているから
郵送料だけでやりそうだな
974 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:15:51 ID:PxBjyKbTO
>>949 まぁ値下げ定額制で進んで来たのが値上げ従量制になんて簡単にできないからな
ダウンロードは合法だったんだっけ?
だから、Winnyを使ってた警察官も逮捕されなかったって聞いたけど、デマなの?
Winnyで著作権侵害のないデータを規制したら、憲法違反。
経費、訴訟リスクを考えるとIPSが積極的に規制するようにも思えない。
>>963 2ちゃんは運営が全部ログ持ってるけどこれって著作権団体が適当にそれっぽいの解析するんだろ?
たまたま中身がそいつらの著作物ならいいけど似たような名前の他人の著作物だった場合ってまずくね?
>>955 今時テラ程度はHDDレコーダーでもお目にかかれると思う・・・
979 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:16:42 ID:7LfC9LoX0
>>951 バカだよなぁ
MSがダンピングにリベートにとメーカー囲いまくってんだから相手にするべきは明らかなのに
びびって末端の連中を締め上げて還ってくるスズメの涙みたいな利益を見てホルホルしてるから傾くんだよ
980 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:16:47 ID:2Z6/1E6W0
礼状無しの盗聴って警察でも禁止なのにね
981 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:16:51 ID:6ePMYGYI0
日本人は著作権を守らない奴ばっかりだな
もう中国人を超えているかも
>>975 ダウンは合法だけどwinnyってアップも同時にするんじゃないの?
>>976 ちょっと違う
著作権侵害があるかどうか調べただけで憲法に違反する
著作権侵害であるかどうかは必要でない
またOFF交換が流行するんかな?
あれこそまさに通信の秘密で中身見られることが絶対ないからなぁ…
985 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:17:34 ID:EbGEszQj0
nyのおかげで日米同時公開の映画が増えた。
ちょっと嬉しい。
>>970 規制はするべきじゃないとは思うけど、今でも帯域制限は普通に行われてるしね
このニュースに出てる対策自体は何ら目新しくない
>>978 テラギガバイトなんて容量を持ったストレージ
持ってる人居るのか?
著作権って権利は全ての著作物に平等なのか
>>974 まあね。
でも、割安感を引き出す為には上限付き従量制が無難かと思うよ。
990 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:18:05 ID:DwKva78G0
矢追純一UFO特版やノストラダムスの特番を再放送する勇気があるのか?
>>976 通信規制はしない。
1.警告メールを送る
2.利用停止措置 (料金未払い時と同じ処理)
3.強制退会
992 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:18:29 ID:MUlYHM6A0
だぁから定義が適当すぎて裁く側の匙加減でどうにでもなるようなもんは
法の暴力、児童ポルノやら人権擁護法と同じ糞だっての。
994 :
1001:2008/03/15(土) 06:18:43 ID:ybHVGLtc0
,,-‐''""''ー--,-
>>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ(プゲラ
.|""" ||
>>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: | げ と .||
>>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
::::::::::::::::::::::::::::::: | 1000 っ .||
>>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ,ノ""""'||
>>996 お前はハンバーグの材料な
:::::::::::::::::::::::::::::::::: | ,/""" .|| .
>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::: """" .|| .
>>994 以下はiriaからやりなおせ
/ )
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( ( /⌒ヽ
ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ <ぐわっはっはっは!!!!
\\(´∀` ) n ダウソ板は永遠に不滅だ!!!
ハ \ ( E)
| /ヽ ヽ_//
http://tmp7.2ch.net/download/ >>1001 早く次スレ立てろよ、バカ
995 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:18:46 ID:MiEYgpst0
エロビのダウンロード販売とかどうなってしまうの?
>>943 の釣りに釣られてる馬鹿多すぎw
ワロタwww
1000なら再びOFF交換流行
999 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:19:11 ID:OcKHvc2s0
デイトレ用のIPパケットが著作権違反?
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。