【児童ポルノ】 「アニメ・漫画・ゲームの性的描写も違法に」「１８歳以上が子供演じても×」 マイクロソフト、ヤフー協賛で署名開始★44

・児童ポルノに反対する「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンのネット署名受け付けが3月11日
　始まった。児童ポルノの単純所持の違法化や、アニメや漫画、ゲームなどで児童を性的に
　描いたものも「準児童ポルノ」として違法化するよう政府・国会に求めていく。キャンペーンには
　マイクロソフトとヤフーが企業として賛同した。

　同日、東京・永田町の衆院第2議員会館で開いた記者会見で、アグネス・チャンさんは
　「子どもへの性的虐待は犯罪。ポルノを持ってもだめ、漫画を買って読んでもいけないと
　訴えていくべき」と話した。森山真弓元法相は「自民党の小委員会では単純所持は禁止の
　方向で一致しており、今後具体的に進めていく」とした。

　キャンペーンは、ユニセフに国内協力する民間団体・日本ユニセフ協会の大使を務める
　アグネス・チャンさんや同協会の東郷良尚副会長、ヤフーの別所直哉最高コンプライアンス
　責任者ら25人が呼びかけ人として参加。「子どもポルノ問題に関する緊急要望書」への
　署名を呼びかけ、同協会が取りまとめる。

　緊急要望書では、現行法で違法化されている写真・動画以外にも、漫画やアニメなど
　「子どもの性を商品として取引するもの」を「子どもポルノ」と定義。インターネットや携帯電話の
　普及で子どもポルノを取り巻く環境が激変しており、「IT大国・コンテンツ大国である日本国内の
　現状が放置されているため、日本だけではなく世界の子供達も性的虐待の被害にさらされて
　いる」と指摘する。

　その上で現行法で処罰対象となるか否かを問わず「子どもに対する性的虐待を性目的で
　描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、広告宣伝する行為に
　反対する」とした。

　具体的には（1）現行法が禁じていない単純所持も違法化・処罰の対象に、（2）被写体が実在
　するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを「準児童ポルノ」
　として違法化──するよう、現行法の改正を含めて政府・国会に要望する。（>>2-20につづく）
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html

※前（★1 03/11 18:46:25）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205508384/

（>>1のつづき）
　またメディアやISPらに対しても、「子どもポルノ」に含まれる写真やアニメなどの流布を規制する
　取り組むよう求めていく。

　署名は専用サイトとFAXなどで受け付ける。具体的な提出先などは決まっていないが、
　「民意をアピール」するものとして必要に応じて関係機関などに提出するという。「子どもの
　商業的性的搾取に反対する世界会議」がブラジルで開かれる11月ごろまで活動を続ける考え。

　呼びかけ人の後藤啓二弁護士によると、「準児童ポルノ」は「アニメ、漫画、ゲームソフトなどと
　18歳以上の人が児童を演じるようなビデオなど」。アニメや漫画、ゲームソフトは「写実的な
　ものに限られる。ちょっと漫画で子どもの裸を描いたからといって規制はありえない」という。

　また「18歳以上の人が児童を演じる」については、「子どもと見分けがつかないような、例えば
　セーラー服を着ているとか」といったもので、「出演者の年齢確認ができないことをもって
　こうしたものがはんらんしているため」と説明した。ただ、「明らかに児童でない人の場合は
　対象外になると思う」とした。

　記者会見で、公明党の丸谷佳織衆院議員は、同党内に昨年12月に発足したプロジェクト
　チームが東京・秋葉原を視察したことなどを話し、「単純所持の違法化については明るい
　見通しだが、漫画やアニメは現状のままでいいのか。秋葉原の実態を見ながら、議論を
　深める必要がある」と話した。

　民主党の神本美恵子参院議員は、近く同党内に作業チームを立ち上げ、児童ポルノ問題に
　ついて具体的な協議を始めると説明。「単純所持の違法化と、架空のものが大きな論点に
　なるだろう。ゲームの中で児童はひどい虐待を受けており、しかも児童は『虐待を受けて
　良かった』という作りになっている」と批判した。

　呼びかけ人で「ECPAT／ストップ子ども買春の会」の宮本潤子共同代表は「2004年の
　児童ポルノ法改正時と違うのは、企業や民間が協力してくれること。マイクロソフトと
　ヤフーの賛同には非常に感謝しており、今後具体的な取り組みも話し合っていきたい。
　企業が法律の強化を求めていることに感謝している」と話した。（以上、一部略）

※※※※※児童ポルノ反対の署名はこちらから※※※※※
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html

ロリコンの守りたい表現の自由の一例(※グロ注意)
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205277357090.jpg
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205075874568.jpg
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205076890346.jpg

「設定上は18歳」のはずの児童を陵辱するエロゲー。無力化した自主規制
http://www.vipper.net/vip476617.jpg

街中で少女に群がるロリコン。場所は「二次元の街」秋葉原
http://www.vipper.net/vip476695.jpg

ロリペド掲示板ログ（氷山の一角）
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/res/6974250.htm

児童ポルノ事件の被害者が6年間で5倍に。検挙者の数も年々増加
http://www.nhk.or.jp/news/2008/03/11/k20080311000140.html

※※※※※児童ポルノ反対の署名はこちらから※※※※※
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html

日本の文化であるアニメ・漫画・ゲームを規制して
エロとロリにあえて国民の注目を向けさせておいて、
あたかも犯罪減少や豊かな国をつくることのように思わせて、
実は、日本文化を崩壊させるのが目的なんだろうね。

しかも、実はこれも表面上の目的なんだよね。
真のシナリオは、日本文化衰退だけではなく
日本のアニメ・漫画・ゲームから影響する家電や自動車などの
日本製品の高品質・高性能的なイメージや国際影響力を衰退させることによって
自動車・家電など日本企業の衰退やアニメ・漫画・ゲームの乗っ取りこそが
彼らの描いた真のシナリオなんだろうね

こういうイメージ戦略こそ、新時代の国家間の戦略・脅威なんだろうね
しかしまさかこういうかたちで日本崩壊の陰謀が浮上するとは思わんかったよ

44かー　すごいなあｗ

前スレで反対派と賛成派書き間違えたよ。

基本的に規制反対派の特徴は、
ありとあらゆる、類似のケースとの比較、比喩の類を
全て拒絶するということで、児童ポルノ法案を特権化することだな。
これはネット上の言い争いではなるほど無敵だろうな。
しかし、ネットの外で実名で議論し始めたら、
全く通用しない作戦だと思うよ。冷たくあしらわれて終わりだ。

規制容認派「児ポ規制法以外にも曖昧な法律、警察官や裁判官の裁量にまかされている
条文はあるけど？大体うまくいってね？」
規制反対派「いやそれらの例のどれとも児ポ法案は完全に異なる。比較しても意味がない」

規制容認派「児ポ規制法以外にも濫用の可能性のある条文は腐るほど大体うまくいってね？」
規制反対派「いやそれらの例のどれとも児ポ法案は完全に異なる。比較しても意味がない」

色々2ちゃんの議論を見てきたが、ここまで頑なで悪質な
論陣の張り方はあまりみた事がないな。それだけ必死ってことなんだろうが。

しかし。普段は
国家による規制大好き
国家による監視大好き
国家による厳罰大好き
の2ちゃねらが、児童ポルノ規制に火がついたように反応するってwwwwwww

自民党に苦情をいれよまい

>>3は現在の法案でも「違法」な画像を18歳未満禁止サイトでもない此処に
延々と張り続ける犯罪者です。

ちなみに、URLの画像は「市販」されていません。
同好の人間が集うサイトにアップされたものです。
確かに、嫌悪感を抱く画像ではありますが「氾濫」しているわけではありません。

強いて言うならば「暴力描写反対キャンペーン」のスレに「猟奇ホラー映画」の画像を貼って
「これが一般的です」というようなものです

工作員が速攻で割り込んでくるのは
スクリプトなのか仕事なのか

だからさ


アニメまで規制に賛同してるコイツがこれだから
この程度は合法？
ttp://fout.garon.jp/?key=Gx1XhN2PdzMBMOsDiKuT_zf:D1I3&ext=jpg&act=view

>>7
おかしな流れが修正されて俺は良かったと思ってるよ。
ここ数年の2chはおかしかった。

ふざけんな！
内政干渉だ！！

AVのおかげでレイプはこんなに減りました。

未成年の強姦犯数　 警察庁統計

昭和25年　1538人　
昭和30年　2121人　
昭和35年　4407人　
昭和40年　4362人　
昭和45年　2212人
平成11年　438人　
平成12年　311人　
平成13年　260人

こうした事実は>>1の主張が一見尤もに見えながら、いかに男性の性心理
を理解していない浅薄なものであるかを示している。

妙な隠し立てや規制は却って性に対する歪んだ好奇心や欲望を掻き立てる
ものにしかならないのだ。

性表現に対する厳しい規制のあった昭和３０年代のレイプ被害と比較的
オープンになった平成１０年度以降のそれを比べると、実に２０分の１近
くにまで下がっているという事実がそのことを雄弁に物語っている。

スカガのジャケひでーｗ
絵師のこだわり無くしちゃただのヘタ絵じゃねーかｗｗ

>>7
ぶっちゃけこの法案が通るんだったら人権擁護法でもお好きにどうぞという感じだわ

児童ポルノ法の危険な行方
http://www.translativearts.com/log20080208.html
公明新聞、堂々と嘘を書かないで下さいよ。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20080219
二次元至上主義！
http://daigamer.hp.infoseek.co.jp/
クリエーター支援＆思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/
いったい日本は、世界に顔向けできない 「児童ポルノ大国」 なんだろうか
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok8e.htm
奥村徹弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
王様を欲しがったカエル
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/
アニメ大国の責任として、いわれなき悪影響論とは断固として戦うべきです。
http://newmoon1.bblog.jp/entry/419014/

さて寝よう
http://uproda11.2ch-library.com/src/1172095.jpg

>>10
自分でスレ立て依頼してるらしいから見張ってるんでしょ。
まあ、俺も対論のコピペ用意してるから人のこといえないがｗ

まーかん。私たち名古屋人を怒らせたらよ　新幹線を名古屋で止めてまうでよ　自民党は覚悟してりゃあよ　まっぺんやってみゃあか関ヶ原♪

米国最高裁ヴァーチャル児童ポルノ違憲判決
http://www.seirin.org/rep141018.html
児童ポルノとの関係について
政府は、ＣＰＰＡは実際に児童を使った児童ポルノと区別がつかない作品を禁止しているのだ、
と主張する。しかし、ファーバー判決で禁止された作品は、それ自体が児童に対する性的搾取
（sexual abuse）の記録であるのに対して、ＣＰＰＡが禁止している作品は、犯罪の記録でもなければ、
それによって犠牲者を作り出しているわけでもない。
政府は、ヴァーチャルな作品が児童に対する性的搾取につながる、と主張するが、その因果関係
は明白ではない。
政府は、児童ポルノが価値ある表現であることはまれなので、因果関係は間接的でもよい、と主張する。
しかし、ファーバー判決は、児童ポルノの内容を問題にしているのではなく、その制作方法自体を
問題にしているのであり、また、児童ポルノそのものには価値がない、としているわけでもない。
政府は、小児性愛者がヴァーチャルな児童ポルノを児童を誘うのに利用するかもしれない、と主
張する。しかし、それ自体が合法的な存在でありながら違法なことに利用されるものは無数にあ
る。児童を保護するために「成人の権利の内にある表現（speech within the rights of adults to hear）」すべて
を完全に禁止することはできない。
政府は、ヴァーチャルな児童ポルノは小児性愛者を刺激し違法な行為に走らせる、と主張する。
しかし、表現を、それが持つ単なる傾向だけで禁止することは出来ないし、それによっていつか違法行為が行わ
れるであろう可能性が高まる、というだけで禁止することもできない。
政府は、ヴァーチャルな児童ポルノの禁止は児童ポルノ市場をなくすためにも必要だ、と主張する。
しかし、ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、却って違法な児童ポルノは姿を消すのではないか。
政府は、ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、実際の児童ポルノの制作者を訴追することが困難になる、と
主張する。この主張に従えば、結局「憲法によって保護されない表現を禁止するために、憲法に保護される表
現を禁止する」ということになるが、そのようなばかげたことはない。

清流に魚は住まない（つか住めない）んだよ
利権無しでこの法案見てもねぇ？お前は鮎にでもなったつもりかと
人は霞食って生きていけるものじゃない
規制規制規制なんてやってたら逆におかしなことになるっつーの

>>1
単純所持禁止・二次規制は2002年に児ポ法の見直しがあった際にも
提出されそうになりましたが、ネットを中心に反対運動が起き事なきを得ました。
改定案への反論も、現行法の問題点の指摘も、当時にほぼ出尽くしています。

推進派は人権擁護法案同様、法案の中身を見直しもせず、
メディアを使った印象操作などにより無理矢理法案を通そうとしています。
彼らと議論しても全くの無駄です。可能な限り行動しましょう。

参考サイト
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/first.html
http://picnic.to/~ami/
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
その他多数あると思いますので適当にリンクを辿ってみて下さい。（前>>927ﾚｽ�d）

自主規制が理想だが、それができないというのなら、
場合によっては法的規制も必要だと思うぞ。

>>3
こういった作品が存在する状況はなんとかした方がいいだろ…
これらの作品が現在も入手・閲覧できる状態だというなら、
一般人が法的規制に賛成する事を止めることは難しいだろ…。
自分達の趣味を守りたいなら自分達でなんとかしてほしいものだ。

文化大革命が日本でも起こるのかな？

日本の産業は大打撃だろう。

果たして喜ぶのは何処の国か？

>>6
当たり前だ。
ネットにはネットのやり方だ。あと、児ポ法案は、これまでの法と全く異なる。ただ曖昧なだけではなく、単純所持というのが含まれている。この違いを理解できんのは、本当に愚かとしか言えない。

★問題点まとめ
　つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205504008/580

★俺達がやれること
　つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205504008/573

★有力な反対派
・日弁連
　つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205458904/98
・福島瑞穂社民党党首
　つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205504008/114

児童ポルノ規制に「だけ」火がついたように反対するねらー（笑）

治安維持法と文化打開革命のハイブリッド

ぶっちゃけ美大って言うとすぐ裸婦の話持ち出してエロトーク持ち出す馬鹿野郎共と同レベルの発想だろこれ
モデルも描く方も真剣に作品作りしてるのに性欲が湧き上がるわけねーよ

　　　　　　　　自民マジで死んでくれ！！！

子供をかわいがるという生き方も認めて欲しい
幼稚な児童虐待は許せない
憂さ晴らしで子供に当たる何ザ最低や・・・
親の年齢ならもっと大人になれ

人権擁護法案にも反対していますが何か

単純所持禁止
↓
ロリコンの家宅捜索
↓
政府が気にいらない人間をでっちあげで家宅捜索
↓
政府に逆らう人間がいなくなる
↓
そして戦争へ・・・

>>24
目にあまる児童ポルノコミックは、善良な性風俗が保護法益のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件該当性が
検討されるべきであり児童ポルノ禁止法の対象とすべきではない。

>>28
お前はそうとしか見えないだろうが、輸入権の時も火がついたように反対したし
もちろん最近の高級官僚の汚職といって良い金の使い方も非難している。

「被害者のいない子どもポルノ？」
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html

「国連ユニセフ」も協力体制に。二次表現等への規制の必要性を語る。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205371368/43

>43 ：名無しさん＠八周年：2008/03/13(木) 11:32:42 ID:3xRipbl90
>ちょっとUNICEF東京に電凸してきた
>ぐぐっても日本ユニセフ協会のサイトばかりがHitするのに嫌気が差したがな
>
>Q.日本ユニセフ協会がこんな発言してるわけだが本部としては同じ意見か？
>A.被害に遭っている子供を一人でも多く救済、可能ならば0にするという意味では同じ意見
>　表現の規制等についてはなんとも言えないが
>　二次表現等から影響を受けて被害に遭う子供が存在する以上はなんらかの規制の必要性はある
>
>Q.法案を推進することで逆に現実的被害や保護者の負担、児童の危険や負担が高まる可能性が大いにある
>　先進国のデータを見る限りその恐れが十分にある事を子持ちとして危惧しているがどう思うか
>A.規制は必要だが規制によって状況が悪化しないか等は真剣に考える必要がある
>　日本ユニセフ協会との協力体制はあるがUNICEFとしては考えていきたい
>
>Q.日本ユニセフ協会は信頼性に欠けると個人的に思うわけだが直にUNICEFに寄付する方法はあるか？
>A.親善大使の黒柳徹子氏の口座から以外は現在は無い
>　"控除を受けられない"
>　"一旦個人の口座として扱われるので手間や流れが見えにくい"
>　　などの問題もあるので個人で判断して欲しい、直に受け取れる事は嬉しい

なんでこんなに伸びてんの？
かわいそうな20代スレの方が面白かったなあ

アグネスは他人の国で表現の自由を侵害してるヒマがあったら、中国帰って
チベット独立でも叫んで来い。

すげーな、今年に入ってから児ポで100スレくらい使ってんじゃないか？

人権擁護法も児童ポルノ法も大変な時代になったな・・・・

>>7
>>7
そりゃ２chは電車男以降一般人が増えたと言っても
元々オタ御用達のBBSだからな

>>6
何か変だと思ったら逆だったのか

反対してる連中は週末に大掛かりな行動してみろよ
口だけのネット弁慶が

あれだな、規制派、反対派、ロリコンキモイ、宗教キモイとか何とかよりも、44はスゲーわ。

>>34
中国様の奴隷になることに逆らう奴を片っ端からしょっ引くのみ

技術提供？断る→逮捕ってな事例でまくるだろこれ

>>39
利権

これからアグネスが日本の未来を決めていくのさ。

（コピペ）
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止
日本.　　　 1.78件

なぜこれで日本の規制を強化する必要があるのか
児童ポルノ法は悪法だという見事な証明だ

>>44
自分のことを褒めてるの？

ネットにあるエロ画像なんかほとんどアホ女が自分で上げたもんで
数少ない被害者のケツ毛にはこの法案が可決しても関係ないんだよな

１８歳ならいいのかはへ理屈
いいからちゃんと育ててやれよ・・・

>>9
賛成派・反対派でコピペの応酬しているが、
事実から目をそむけてはいけないだろ…。

>ちなみに、URLの画像は「市販」されていません。
>同好の人間が集うサイトにアップされたものです。
実際に年齢確認が行われる「市販」と違い、
誰でも入手・閲覧できる状況がおかしいだろ。
何が氾濫か判断は人それぞれだとしても、
「現行法で違法なのに、このような作品が存在する」という事実は知るべきだよ。
それに対して社会が何をすべきか判断する必要がある。

>強いて言うならば「暴力描写反対キャンペーン」のスレに「猟奇ホラー映画」の画像を貼って
>「これが一般的です」というようなものです
>>3は「一般的」なんていってないんじゃないか？
このような問題描写もあると提示しているだけだろ。

>>43
お前は口もなってないｗ

>>48
ﾜﾛﾀｗ

>>44
すげー

アグネスチャンを追放しよまいて

>>19
見張り・・交代制なのかなｗ

自民フォーム
各自文章は改変すること
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

「改悪児童ポルノ法　絶対反対！！」

要旨：
児童ポルノ禁止法の保護法益は、実在の児童の人権保護であるから
被害者の居ない漫画やアニメはそれの対象とするべきではありません。
アニメや漫画、ゲームなどの創作物を規制対象とすることに反対です。

一言追加例：
自民党には二度と投票しません！
自民党は憲法で保障された表現の自由を尊重しろ　

民主党　意見フォーム
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

共産党　意見メール受付
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html

社民党　意見フォーム
http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm

これって少女漫画も規制去れる？

他人の人権侵害は散々やらかすくせに、児童ポルノという聖域だけは絶対死守（笑）

>>38
あれは定期的にやってるけど、この問題は今取り上げなきゃいつやるんだよって話

>>51
極端な物だけ出してきてもねぇ

>>42
オタ御用達もなにも、カテゴリ別に板が分かれてるんだから、興味のある奴らが密集するのは
しかたないだろ。

＞３７
アメリカ本国で犯罪が減らないものだから、それを日本のせいにしてる
としか思えんね。

アメリカの犯罪は、また別の原因で起きてることは明らかだ・・・

犯罪者の規制や処罰は構わんが一般人を巻き込む法律つくるな
性犯罪者は去勢か死刑にしろ

何だこのふざけた法案はｗ
性犯罪増やしたいのか？

さっさと天皇陛下を京都にお戻ししてよ
西日本で日本帝国で独立しよまい

トヨタがあれば東京なんかカスになるでよ

346 ：名無しさん＠八周年 ：2008/03/15(土) 01:18:45 ID:aLTk7EC50
>>332
●アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛
http://www.forum21.jp/2008/01/200811.htm
『池田先生、奥様、そして皆さん、こんにちは！アグネス・チャンです。
34年ぶりに先生と再会することができ、今、胸がいっぱいです。もう頭は
真っ白です』

おっと手がすべった

>>24
リンクを貼って、ゾーニングを攪乱する>>3が悪い。
>>3の住所はどこだろう？場所によっては条例に引っ掛かるような気がするのだが。

>>26
>ただ曖昧なだけではなく、単純所持というのが含まれている。
>この違いを理解できんのは、本当に愚かとしか言えない。

曖昧さが本当に問題なら、頒布・陳列を規制する事も酷すぎるだろ。
それなのに問題視されてないだろ？

2次ロリエロ作品が単純所持規制ではなく、
製造・販売規制になったら君は賛成してくれるのか？

これ一番危ないのは
これを悪用するウィルスが絶対出回る件だよな？
しかも感染したPCはゾンビとなって本人の預かり知らぬところで画像を垂れ流す
そして警察に踏み込まれてアウト
本来ウィルスの被害者であるはずの人物が逆に捕まるって
どう考えてもおかしくね？
言い換えればチェーンメール送られた側が逮捕されるのと同じ事だぜ？



おい規制派
これの答えをいい加減出せ
これやられたら冤罪続出だろうが

まさか民主党は反対するだろうな、賛成なんかしたら野党の意味皆無だぞ

>>58
まだ根に持ってるのか？

>>26
児ポ以外にも「単純所持」が禁止されているものってあるんだけど。

拳銃はまあ威力が大きすぎるから外すとして。麻薬はどうだ？
誰にも迷惑をかけていなくても栽培しているだけで逮捕されるぞ。

それにそもそも、児ポだって、全く他人に迷惑をかけないわけではない。
例えば児ポ画像を使ってそこに写っている女性を脅迫をすることもできるだろう。
実際、2ちゃんの祭りでは、流出被害にあった女性の人生を狂わせることが
目的であるかのようにやたら「実名まだぁー」「住所ｋｔｋｒ」みたいな
書き込みがたくさんあることも知っているだろう。
こうなると、いわばファイルというのは、他人を傷つけるための武器だ。
拳銃や刀剣を用意しておくのと変わらなくなるだろう。

「いやそれらの例のどれとも児ポ法案は完全に異なる。比較しても意味がない」

なんだろうけどね。ネット上のやり方では。

>>57
恋愛物が多くて傾向的にエロ満載だから壊滅的じゃね
そういや相当前にやってた快感フレーズのアニメ版とか途中から夕方から深夜にシフト変更くらってたよなｗ

１８歳でもきちんと守ってやるべき
ああ、糞野郎の妬みか・・・
ならばなをさら守ってやらねば・・・

これに対する抗議活動がネット上だけってのが哀れ。
駅前や永田町で堂々反対すればいいのに。
正しいと思うならな。

>>72
麻薬使ったらまわりに迷惑がかかる可能性は十二分にあるわけだが
児ポ画像もネットにうｐしたり脅迫に使わない限り周りに迷惑はかからない

名古屋市役所は国会議事堂に
瑞穂グランドは国立競技場に

未来の首都は名古屋だがね

児童ポルノ法は名古屋では違法になるでよ

>>72

銃の所持も、麻薬も、許認可があるけど、児童ポルノには無いよ。日本で最初の完全規制。

>>72
麻薬が誰にも迷惑かけてないとか、頭イカレてんのか？

>>75
それはまだ時期尚早だろう・・・

44って頑張り杉www

>>75
抗議活動「規制するとなんたらかんたら」
マスコミ「ここに数万人の宮崎勤がいます！」
一般人「ロリペドきめぇｗｗｗｗｗ」

>>72
麻薬は服用すると幻覚作用を伴って他人に危害を加える例が多い。
ついでに急死されるとそれだけで周りの連中に迷惑。

>>51
前スレでも言ったが、それは「ゾーニング」の問題。
端から表現の規制、単純所持の規制、とは別問題。

現行法で違法、ならば「取り締まれ」だろ？求めるのは。
違法な物なんだから、「表現規制」したところで描く奴は描くでしょ？
そして18歳未満に見させない、という部分を「年齢承認」の部分で強化すればよいだけ。

確かに「自由の一例」としか書いてないが。
守りたい人は「他の作品」を主に上げてるよね。
>>3の画像を許せよ！って言ってる奴、いるかね？

>>39
チキンだからカナダに逃げたんだろ
香港にいてチベット独立を言ったら当局に一発で消される
今回の法案も香港で同じ事を言えば黒社会の連中に拉致されて海の中にドボン

ぜひ推進してくれ
うちの近所変なのが多いんだよ…orz

性器が露出したり性交の場面を描写したロリ物は今だって規制されてるんだろ
それは誰だって社会通念上問題があると認識できる。
それを制服が駄目だの二次元が駄目だの挙句にはその画像を持っているだけで駄目だとか
おかしいと思わないのか

自国の文化を否定する愚挙
中国の文化大革命


批林批孔運動

1973年8月から1976年まで続いた林彪と孔子及び儒教を否定し、罵倒する運動。
中国の思想のうち、法家を善とし儒家を悪とし、孔子は極悪非道の人間とされ、その教えは封建的とされ、林彪はそれを復活しようとした人間であるとする。
中国の歴史人物の再評価も行われ、以下のように善悪を分けた
（以下には竹内実『現代中国における古典の再評価とその流れ』により主要人物を挙げる）。

善人
少正卯、呉起、商鞅、韓非、荀況、李斯、秦の始皇帝、漢の高祖、漢の文帝、漢の景帝、曹操、諸葛亮、武則天、王安石、李贄（李卓吾）、毛沢東など。

悪人
孔子、孟子、司馬光、朱熹など。
この運動は、後に判明したところによれば、孔子になぞらえて周恩来を引き摺り下ろそうとする四人組側の目論見で行われたものであり、
学者も多数孔子批判を行ったが、主張の学問的価値は乏しく、日本の学界では否定的な意見が強く、同調したのは僅かな学者に止まった。
武則天が善人の中に入っているのは江青が自らを武則天になぞらえ、女帝として毛沢東の後継者たらんとしていたからだといわれる。

司馬遼太郎が行った現地レポートによれば、子供に孔子のゴム人形を鉄砲で撃たせたりもしていたという。
司馬はこの風景を見て非常に衝撃を受け、元々文化大革命に理解を示していたが、これ以降否定的になっていった。

正義の名を借りた文化破壊法をなんたらかんたら〜　　→　　マスコミはばれたら不味いので放送せず

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止
日本.　　　 1.78件


規制すると３次元に被害出るけどいいの？

規制派の不真面目なレスの多さは異常。
なんて法規制に反対してる人のほうが
真面目なレスが多いんだよ
普通逆だろ？

>>72
麻薬中毒患者か？
規制派って人間のクズが多いな

>>82

TBSがそう報道するだけでうさんくさいと思う奴は
多いだろうなｗ　

>>72
麻薬中毒者が人に迷惑かけるのは分かりきってる事だろ
二次と一緒にするな馬鹿が

>>72
二次が誰かに迷惑かけましたか？

>>69
まじ国策逮捕というか、
悪魔崇拝者ｖｓ、夜明けへと向かう烏合の衆
という構造になってきたね。
死ぬまで生きようじゃないか。

民主党
1998年に自民が単純所持規制・絵規制を含む児童ポルノ法案を提出した際の
民主党の児童買春・児童ポルノ規制法案に関する見解
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10798
>（2）「ポルノの範囲」について
>絵は、保護法益が異なるため除外する。
>（3）「ポルノの定義」について
>「衣服の全部又は一部を脱いだ児童の姿態であって性的好奇心をそそるもの」との表現は、範囲が広すぎかつ主観的・あいまいであり
>　削除する
>（6）「児童ポルノの単純所持」について
>守るべき法益がなく、削除する。

共産党
奈良県「子どもを犯罪の被害から守る条例」にたいする共産党の見解
http://nara.jcp-giin.net/www/policy/018.shtml
>罪を犯す意思の有無に関係なく、単純に児童ポルノをもっているだけで、処罰することは、刑法の原則にも反するのではないでしょうか。

社民党
福島みずほのどきどき日記
ポルノ単純所持の処罰は妥当か
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html
>しかし、「単純所持」についてまで処罰していいのだろうか。
>わたしの一番の危惧は、拳銃や麻薬は、一義的にわかるけれども、ポルノは一義的に決まらないことだ。
>拳銃や麻薬は、それがそうであるとすぐわかる。
>「銃でないと思いました。」などという主張は、法廷で許されるわけはない。
>しかし、ポルノかどうかは、人によって違ってくる。
>ドイツで暮らしたという日本人に会ったことがある。自分の子どものお風呂上がりの写真を持っていたら、
>ドイツ人に、「危ないから、持つのはやめろ。」とアドバイスをされ、びっくりしたと聞かされた。

>>95
登場人物

>>75

余裕ですよ。でも、時間がない。
時間がない奴が駅前や永田町で演説しても危険なだけ。
だったらまだ、『都銀血税の無駄遣い！！」の全身タイツを着て、
都庁によじ登った方まだ良いですよｗ

>>76
>児ポ画像もネットにうｐしたり脅迫に使わない限り

ちょっと苦しくないかい？
何らかの条件をつけたら、この世のほとんどものは無害になるってことくらい
すぐ考えれば気づくでしょ？　自動的に放射線を撒き散らすものでもない限り。
どんな武器でも「使わない限り」無害ですがな。

で、やっぱり「麻薬と児童ポルノは違う」しか逃げ道はないでしょうなあ。
ちなみに大麻はさほど有害でないという意見もあるわけだが無視でしょうな。

>>72
ついでにもひとつ
麻薬に関しては憲法で保障された表現の自由は関係しないが
この件に関してはモロに抵触する

>>71
いやあおまえら恥ずかしくないのかってwww

>>57
前の改正時少女コミックではないがジャニーズ等も含まれるんじゃないかという懸念があったみたい
枝野氏が指摘している
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000414519990512011.htm
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jr2/1204893170/

北朝鮮=日本の覚醒剤のほぼ9割を製造

これを鑑みれば、>>72の中で
麻薬が日常的な事なのも理解できなくはないがなｗ

>>91
「反対派はロリコンだけ」と「中立派」や「無関心派」に植えつけたいから。
議論せず、騒ぎが大きくならなければ100%希望通り通る。
何を好き好んで議論する必要があるだろうか。
レッテル貼りに終始し、ほんのわずかでも「ああ、反対派はロリなのね」と思わせればしめたものだからね

何、この治安維持法？
人権擁護法も可決すればもう戦前の日本だな

>>72
麻薬は法で明確に定義出来る。ポルノは明確に定義出来ない。

あと、写真で脅迫したり、裸の写真をウプしたら脅迫罪や名誉毀損。
現行法の枠内でＯＫ。

>>76
>>83
麻薬には「〜すると」「〜したら」って条件つけるのに
児ポにはつけないの？(´・ω・｀)

>>100
お前は脅迫するために児ポ画像所有してるのか、変わった奴だな

>>72
だから、自分の写真まで規制する訳か？

悪いけどな、オレは児童ポルノを規制するという理念は否定していない。

いいか？単純所持の禁止が通用するのは、その危険物を持つ人間が少ない場合だ。

拳銃が横行するアメリカで、拳銃の単純所持の規制をしているのか？

>>78
殺傷能力の高い銃器・戦車等は認可されないだろ。
絶対に所持が認められない銃器・武器はあるよ。

「ポルノ」も成人ものはOKで、児童ポルノがアウトになりつつあるというだけ。

>>82
知的なイケメンは表に出て表現の自由を盾にデモや集会、その他はネットで
草の根抗議の分業制しかないな。

イメージ戦略も活用しないと勝てない。

【社会】 “観賞するためです” 警視、押収した「無修正エロＤＶＤ」数本をダビングさせて持ち帰る…千葉県警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205518823/

自分が見たかったら、持っていそうな人をやたらめったらガサ入れして、
手に入れればいいということですね？

援助交際も被害者いないからな
援助もちかけてるのは女だし
撮影なら被害者になるとか言うかもしれないがあいつ等承諾してるから被害者じゃないしな
>>100
大麻は煙草よりも体には優しいけど麻薬だからな
児ポで撮影→うｐ、脅迫に使用ってパターンが多いのならその指摘もその通りだが…
撮影しても自分のオナニーに使う奴がほぼ8割だろ。うｐするとしても誰か分からない状態でうｐしてるわけだし

そういやさあ
赤狩り時代　アメリカの裁判所に　ディズニーの作者が尋問を受けていた映像があったな

馬鹿馬鹿しさ満点だったんだけれど
アレと同じ事をこの経済危機の日本でもやろうって事かい？？？

自民党も公明党も日本ユニセフもアグネスチャンも　マジで国賊だな　殺しても英雄になるよ

児童ポルノが何を持ってポルノとするのかがあいまいすぎる
個人によって感じ方が違うものを為政者側が一方的に規制し始めたら
歯止めが利かなくなるのは目に見えている。

世界最古の小説
「源氏物語」を悪とされる前兆。

歴史ある自国の文化を守ることは、現代に生きる私達日本人の使命なんです。

口だけｗｗｗｗ　とか　ネット弁慶ｗｗｗｗ
って貶めて水をさす奴、必ず出てくるな

市民活動とか抗議活動みたいなのってむしろ
ねらーからすると対極の位置じゃん


そんな暇と特権にまみれたキモサヨみたいな真似できるかっつーの

>>112
以前は国会で宮台が反対してくれた

>>78
つまり、認可制にできれば規制賛成ということですね。

>>101
麻薬を打つ自由は人間にはなぜないんすか？

>>100
逆に聞くけどこの世に１００％無害を保障できる娯楽なんてあるの？
遊園地のジェットコースターでも事故る事はあるんだよ？

>>111
> 児童ポルノがアウトになりつつあるというだけ。
児童ポルノですらないものを
アウトにしようとしているのが問題なんだが？

っつーか実際の「児童ポルノ」は
もう規制済みなんだよ。

もう一度貼っとくか。


おまいらに効果的な反論のアピール方法を教えよう。

「この改正でダメになる作品」を列挙してビラを作れ。
できるだけ周知度の高い作品がいいだろう。

で、大きく見出しに

「児童ポルノ規制の名を借りた日本文化破壊法案に絶対反対します！」

とでも入れれば、「児童ポルノ」というのが
規制派の騙しキーワードである事が誰でもすぐにわかる。

デザインが出来る奴は是非やってくれ。
で、数万枚も配ればすぐに広まるぞ。

現役の警察官だけどこんな法案通った日は過労死で何人か死ぬぞ。
その上留置場・取調室も絶対不足するし、
そういう現場の事も考えれないんだからオレは反対だな。

>>111
だから、それは所持している人間が少ないから規制できる。

自分の写真が規制対象となる状態で単純所持禁止なんて話になるかボケ

>>68
児童ポルノコミック規制を本法により行うことは、本法の保護法益を、
刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の保護法益である「善良なる性風俗」に
対象範囲を広げることになる。これは本法の目的をかえって曖昧にし、
子どもの権利保護の実施を後退させる危険をはらむ。

工作員晒しあげ

ID:nkNOILlu0
ID:nkNOILlu0
ID:nkNOILlu0
ID:nkNOILlu0
ID:nkNOILlu0

>>108
じゃあつけてみようか
エッチな絵を見ると…別に幻覚は見ない
副作用で急死…これはまぁオナニーで一応あるが普通のセックスでもあるしなぁ

福田首相はバカ殿だ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　志村けんの方がまだ優秀だ

>>113
やたらめったらガサ入れすることが可能なんですか？

コピペ
「児童ポルノ」と言う名前に騙されてはいけない。
現状の法で「18歳未満のヌード・性描写」は既に違法である。
「その先」を目指すのがこの法改正案。
「児童」は幼児や小学生ではない。18歳未満、だ。
さらに「準児童」で1「8歳未満に見える者」も違法になる。
そして「性描写」ではなく「性的な物」が違法となる。
それが「18歳未満に見えるか、性的かどうか」を決めるのは私でも貴方でもない。
審査委員会などが設けられ、それが判断するのだ。
何気なく見ているAVはおろか雑誌のグラビアなども「違法」となり
「単純所持」で逮捕させられる。「購入」ではなく「所持」でだ。
誰か貴方を嫌いな人がPCに、携帯に、鞄の中にこっそりいれ、発見されれば逮捕。

また、「自分自身の子供の頃の画像」も対象となる。
法務省が正式回答している。「自分自身が加害者であり、被害者となる」とのことだ。
事実、アメリカでは自分の子供の水浴び写真を現像して逮捕された母親
イギリスではリンク貼られたURLを踏んだだけで逮捕された1500人以上の人々。
「二次元」すら規制していない両国でこうなるのだから日本は更に悪化することは目に見えている。

そもそも、一般的に「児童ポルノ」でイメージする幼い子供のヌードなどは出回っていない。
最も多いのは「援助交際という名の合意的売春」の際に撮られた映像などだ。

「表現規制した結果、性犯罪が減るかどうかの因果関係は不明」と推進派自らが言っている。
つまり、「実在する児童を守れるかどうか」はどうでもいい。
唯規制したいだけなのだ。
規制の結果も関係ない。
「性犯罪増える」→規制の効果が出ました。更に強化しましょう
「性犯罪変わらない」→規制が足りません、更に強化しましょう

言葉のマジックに騙されないで欲しい。
「児童ポルノ」は貴方の想像する「幼い子供」が対象ではないのだ。「本当に被害に遭う幼い子供」は一切守られません。

>>123
二次ファンがみんな頭狂いだと思われるからやめれ(´・ω・｀)

>>111
>殺傷能力の高い銃器
言うに事欠いて、なんだそりゃ？

>戦車等は認可されないだろ。
は？

>絶対に所持が認められない銃器・武器はあるよ。
で？

>「ポルノ」も成人ものはOKで、児童ポルノがアウトになりつつあるというだけ。
知ってるよ。

以上。

これを機にロリ声セックル音声配布とかが流行るといいな

>>130
可能
職質→ポケットに写真でもおｋ
家族の写真持ってた→確実にアウト

自民党は年金問題、国交省、防衛省問題に力を注げよ
それとも目を背けさせるために躍起なのか?

だからね、反対派の誰も「俺は三次元幼女の裸が見たいんだ！」なんて言ってないわけよ（心の中までは知らんｗ）
現状として18歳未満の裸体・性描写、は違法なわけ。
Tバック小学生はまずいだろ→それは「それを営利目的で撮影し販売した行為」を取り締まるべきで
児童福祉法やなんかの範疇。親、業者を取り締まれ、と。

「Tバック」「水着」という表現を違法にしたら
サンバカーニバルの写真「持ってる」だけで逮捕になるんだ、と。

改正案の児童＝小学生、幼児、ではなく18歳未満なわけ。準児童ポルノ、として「18歳未満に見える成人」も違法としようとしてるわけだ。

お前らの嫌いなTBSとかなら取り上げてもらえるかもよw
やつら敏感だから

>>100
銃や麻薬は簡単に製造・複製できないし
入手経路はある程度判明できる
ところがこれはPCさえあればすぐ製造も複製も可能
それこそネットで無限に広がる
どう見ても性質が違いすぎて比較にならない

準児童ポルノ規制されたら、萩尾望都も引っ掛かる？

「○○はヒトの○○性を刺激し、犯罪を助長する可能性があるので禁止」
なんて論法が通るならなんでも規制できてまうがな

>>72
＞麻薬はどうだ？
＞誰にも迷惑をかけていなくても栽培しているだけで逮捕されるぞ。

クスリやってたら暴れだしたりするだろ、普通

＞それにそもそも、児ポだって、全く他人に迷惑をかけないわけではない。
＞例えば児ポ画像を使ってそこに写っている女性を脅迫をすることもできるだろう。

こんなこと言い出したらキリがないな
まさか
「自分が人を傷つけるのは武器があるから悪い」とでも言うのか？

>>132
狂ってんのはお前だろ？＾＾

>>84
>前スレでも言ったが、それは「ゾーニング」の問題。
>端から表現の規制、単純所持の規制、とは別問題。
ゾーニングで規制しきれていないという現実もある。
また、>>9が言うように、「現行法でも違法」なのに
運用上の限界から規制が実現できておらず、
入手・閲覧できてしまうという問題もある。

その現実を見れば、規制を一歩進める事は理由がないわけではない。

>守りたい人は「他の作品」を主に上げてるよね。
なぜか過剰な取締りを挙げて、他の作品まで規制されると騒ぐ人はいるね。
そうして騒いで規制が強化されなければ、>>3の作品もまた残るぞ。

> >>3の画像を許せよ！って言ってる奴、いるかね？
俺にも不思議なんだが、いるからなあ。
被害者のいない二次は規制するなという反対論からすれば、
>>3も規制対象外になるだろ。

自民は自殺したいのかなあ？
なんか謎なタミフルだなこれ、、、

>>111
銃撃てば人が死ぬのは誰でも判る理屈。
その殺傷性から他の犯罪等に利用されれば甚大な被害がでる。

何度も同じ事を言わせないで下さい。
児童ポルノ読んだだけで犯罪がおきる等と言う強力効果論は証明されていませんよ。
児童ポルノ読んだだけで犯罪がおきる等と言う強力効果論は証明されていませんよ。
児童ポルノ読んだだけで犯罪がおきる等と言う強力効果論は証明されていませんよ。
児童ポルノ読んだだけで犯罪がおきる等と言う強力効果論は証明されていませんよ。

児ポ法取り締まり委員会というのが、法務省を飛び越した機関なら、私もふざけんなと言うかも知れない。
だけど、詭弁はやめろ迷惑だ。民族性なんだろうから、民族性で勝負だな。

>>120
憲法で定められていない上に法律で禁止されているから

結局規制派って何も考えてねーんじゃん　死ねよ

>>139
むしろ簡単に製造複製できる方が危険だと思うんだけど。
これはやはり規制しないと。

麻薬の話で補足ね。自分で麻薬を打ってはいけないというのは
基本的人権の最も基本たる、自己の身体の自己処分権に
抵触しているんだよね。ま、いくら言っても麻薬と児ポは違う、のごり押しだろうけどね。

>>117
「源氏物語」は高校の古典の授業
で習ったよ
当時これって主人公ロリコンなんじゃ？って
思った記憶がある。

警察の中にも●●がかなり入り込んでるというからな。

もしプロバイダにまで●●が入り込んでいたら
この改正法が成立すれば、●●批判してる奴が続々逮捕、
とか普通に思いつくんだが。

アグネスチャンはそこにいるだけで問題になるのに

何で制服着たキャラだけでアニメが問題になるのだろう

>>138
結局オタク叩き・印象操作に終始するのが目に見えてるな。

>>135
じゃあこの規制は家族の写真取ることも禁止してるの？

誤爆したわｗ
スマンｗ
同じ様なスレ多いな、裏で何か動いてんだろうな。
売国連中死ねよマジｗ

人権擁護法案なら言い掛かりで逮捕できる
この法案も使い方次第で同様の効果が発揮できる

>>146
児童ポルノ読んで→児童ポルノコミックの間違いな。

余り同じ事言うから勢いで間違えた。

やりすぎなのは松文館やったときみたいに普通にしょっぴけばいいだけな気がするが

>>121
そのとおり。
有害無害はバランスの問題。

国民が有害性が大きいと判断すれば規制可能なんだよ。
どこまで規制を認めるかの問題であって、
反対派の言う「規制は感情論だから不可能」ということではない。

>>152
ヤフーの社長は●●なんだよね？

大手出版社が現役中高生の水着グラビアをバンバンやってる現状はどうなるんだろう
あれだって、児童ポルノだろ、どうするんだい

たいしたものじゃなくても規制側が黒だと認定すれば逮捕できる。
別件やり放題だな

ジャニガキがコンサートで上半身裸になるのは児童ポルノじゃないのか？

10〜18歳のガキが半裸で数万人の前で歌うって、まず欧米には無い文化よね
同年代くらいの女がキャーキャー言ってるのは性欲からだろ？

水泳ならともかく、
男児が商売で肌を露出するのも取り締まるべきだろう

>>152
できるね
個人的にはやりかねないね

取り締まる側がどうとでも解釈できる法律は、魔女狩り的な逮捕が可能になるんですよ。

>>145

自民というよりは熱心に公明党が押し進めてる。
つまり、自民の中の森山がそっちよりの人間なんじゃないか。

>>144
だから、「ゾーニング強化」なんでしょ。
それをする前に「表現」自体違法とするからなんでよ、となるわけで。

＞運用上の限界から規制が実現できておらず、
＞入手・閲覧できてしまうという問題もある。
＞その現実を見れば、規制を一歩進める事は理由がないわけではない

あのさ、「現在違法」な物が「やっぱり違法」になったとして「はい、じゃあ描くのやめます」ってなるの？
今でもダメって判ってて（恐らくね）描いてるんだから、結局描くんじゃないの？
で、じゃあ規制強くしました、はい取り締まれます、ってなるの？何度も言うけど、今でも違法、なのよ？

>>155

普通の子供の写真も、子供ポルノ陳列の範疇に入れるとか何とか。

>>155
あくまで海外の話だけど、親が子供の裸の写った写真で取り締まられた事例があった。
日本でもそうなる可能性は否定できないね。

おれはリアルにしか興味ないが、ヴァーチャル規制論者の理屈は無茶だわ

女に興味もつから女の裸をみたくなった
実際に見れないから写真をみた

これが思春期の心の動き

女の裸の画像を見たから女への興味が生まれたわけではない。

ロリに興味あるヤシは画像見る前から興味あんだよ。

日本ほど治安のいい国はないのに
その日本を捕まえて児童ポルノ大国とは意味不明だぜ

>>144
善良な性風俗が保護法益のわいせつ物頒布罪で
仮に>>3が残ったとしてもお前が判断する事じゃないよ。

お前の認識が司法が判断する善良な性風俗に反するわいせつ物と
ズレてるってだけ。

>>150
アホか
五秒かからずに無限に広がるものをどうやって取り締まる
現実が全く見えていない
お前は空想の世界に引っ越せ

>>122
>>3のようなものがある以上、
現行法では実効性が足りないってことだろ。
それなら規制を一歩進める方法が検討されてもおかしくないよ。

規制が嫌なら、徹底的に自主規制して、問題がない状態を作るべきだな。
それができてないから法的規制が議論されるようになってしまったんだよ。

>>164
>>103を読んでくれ

アグネスチャンは　認知症？　介護度３ぐらい？？

アグネスチャンはアルツハイマーだろうなぁ　可愛そうに正常じゃないんだな

まあアニメ・漫画・ゲームなんかの創作物は、
一般の目には触れないで、好む人だけ入手・閲覧できる状態なら
問題ないような気はするな。

>>155
撮ることはOKだが所持は危険。
アメリカで自分の子供の水浴びを現像して逮捕された事例があるしね。
法務省も、「自分の子供の頃の写真をアップしたらダメですか？」
→「ダメです」→「自分で自分のを、なのに？」→「貴方自身が加害者で、貴方自身が被害者になるからです」
って回答してる。
自分がダメなんだから家族もダメだろう。
写真は撮ってもいいが、現像やPCに保存はダメ、になるんじゃないかね

以上正義の無い児童ポルノ２ちゃんでしたw
おつかれwww

>>166
魔女狩りも文化大革命もそうだがこういう常軌を逸した
ことが起こるときは権力闘争が裏にある。
日本で500万人ぶっ殺されるまえにとめなきゃな

>>161
そうだね。ヤフーとマイクロソフトが熱心って時点でもうね＾＾；

>>165
プロバイダが横流しした情報だとしても、
●●な警察が「一般市民からの通報だ」と言えば
それでおしまいだしな。

俺はこの法案の真の狙いはそこだと思ってる。
このまま改正されれば、なんでも児童ポルノに該当できるからな。

>>155
娘の写真撮ってもってるだけでも逮捕できる
水着姿？逮捕だね。それを決めるのはあっちの人に都合の良い人

ぶっちゃけた話何が一番問題かというとこれが憲法に抵触してるってこと
破防法って法律は一応作ったにもかかわらず
暴力団やあのオウム真理教だって結社の自由が憲法で保障されてるって理由で解体されてない
さらに問題なのは破防法ではあれだけ慎重だったくせに今回のは使う気満々だってことだ

最低児童(ここでいうのは一般的概念の小学生程度)のわいせつ画像は
親の承認の元に撮られていたんだろ?
規制強化すべきはそういう親や製作現場であって個人の嗜好ではないだろ

>>178

小説は？

>>180

ああｗｗとうとう反論できなくてファビョっちゃったかｗｗｗ

>>176
それは知っている。

だから俺は、18歳未満の男児の乳首も商売するやつは取り締まるべきだと思う。

>>174
>五秒かからずに無限に広がるもの

それは大変だ！そんな異常に拡散力の強いものなら
なおさら単純所持を規制しないと。
とりあえず持っているやつは五秒かからずにそこらじゅうに
広げる可能性があるんだから、悪質な流行病並みにとりあえず
隔離しないといけないね。非常事態だ。

森山真弓は法務大臣時代、名古屋刑務所で服役囚の肛門を裂傷殺害した
人殺し看守を自身の保身の為に庇った女。野党に矛盾を突かれ発言を２転３転させた
アワワな輩。

人の命の重みも分からない婆ァが児童を守るためと言われても、ああー
立場上統一教会の教義を法案に取り入れ文教祖への御機嫌とりとしか
思えねェ。

>>175
お前本当にアホだろ？
個人規制する前に業者規制しろ その後だろ個人規制は。物事の順序もわからんのか？

>>144
運用上の限界ってどういう意味で言ってる？
物量的にか、条文的なことか

物量的な話なら、今手いっぱいな所に法律だけ書いてどうなるんだ
あさっての方向に要らんリスクを生むだけで、実際的な効果は疑問だ

ああああああああ
だからさ、反対派って言ってる奴らのやってる事って、多かれ少なかれ
規制の内容を拡大解釈して、たらればと比喩で妙な設定作ってそこに噛み付いてるだけで、
この規制の本質的な所を何一つ論破出来てないんだよ。
規制側から返ってくるリアクションすらまともに想定出来てない。
これじゃ(´・ω・｀) 勝てないお

誰か、ちゃんと必勝策を議論しないか？

>>162
取り締まるなら「児童福祉法」の強化徹底、だろうね。
業者だけじゃなく親も罪に問うようにして。

「水着グラビア」の「表現」を違法、としてしまうのは余りに恐ろしすぎる。

公明党は　　　インポ

189 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/15(土) 03:45:41 ID:nkNOILlu0
>>174
>五秒かからずに無限に広がるもの

それは大変だ！そんな異常に拡散力の強いものなら
なおさら単純所持を規制しないと。
とりあえず持っているやつは五秒かからずにそこらじゅうに
広げる可能性があるんだから、悪質な流行病並みにとりあえず
隔離しないといけないね。非常事態だ。

最近のネトゲの服装はエロゲーと変わらないしな
あれで未成年OKとか問題あるだろ

>>150
アホの極論に吹いたｗ
麻薬は（一部麻薬とされているものの中で依存性が低く、規制が妥当かどうか議論があるものもあるが）
依存性を持つために一度使ったら自由意志による自己の体の自己処分ではなくなるんだよ。
それが規制することの必要性、正当性の根拠になるわけ。
そんなこともわからんと極論を繰り返すなんざアホの詭弁の典型的なもんだな。

どうも
２チャンネルです
児童ポルノ規制に反対するやつは言論の自由などありません

w

>>172
そう思ってるのは、日本人のごく一部だけらしいよ。
世界的にみれば、日本は人身売買、児童ポルノの宝庫で、国内の大半の人達は、児童が
犠牲になる犯罪が毎日のように起きていると認識してる。

>>193
賛成派は本当に頭悪いな・・
拡大解釈するための法律なのに

>>175

写真じゃないから規制する理由が存在しない。わかるか？
あれが写真なら、削除されてしかるべき。

しかしチョン経営のネットdvdショップは全然消滅しない。

またそうかのしわざか！

手に汗握りすぎｗ

ビールの紙コップがグシャグシャになるじゃないｗ

>>168
俺も単純所持規制ではなく、ゾーニング強化をすべきと
考えるんだけど>>90みたいに規制を強化すると犯罪が増えるのが
事実ならゾーニングの強化も犯罪増加に繋がりかねないと
思うんだけど、実際どうなんだろうね。

>>151
「笑う大天使」の中で主人公３人が源氏物語読んでムカつくって話があったな。

それはともかく現実に未成年と何かすることと、小説や漫画の表現としてそういう
ものを描く事がイコールであるかのように誘導して、恣意的に取り締まろうという
規制派の悪意は狂気としかいいようがない。

「禁断の恋」「許されざる愛」といった伝統的な創作テーマをも丸ごと葬り去るつ
もりなのか？

そもそも真性の炉は二次漫画で抜かないと思うんだけど

>172
ちょっと不真面目で誇張した話になるが、アメリカ人あたりから見ると
日本の成人女性でも十分ロリ的な嗜好を満たす程幼く見えるんで日本人
もの(もちろん出演女優は18才以上)AVは合法的なロリものとして需要が
あるとか。

だから向うさんから見れば児童ポルノ大国だったりなw

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

※※※※※児童ポルノ反対の署名はこちらから※※※※※
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html

印刷用
http://www.unicef.or.jp/special/0705/pdf/kodomo_p_paper.pdf

>>183

自分の娘の素っ裸の写真を持っている時点で、なんだかなあ、なんじゃないの？

>>150
＞むしろ簡単に製造複製できる方が危険だと思うんだけど。
＞これはやはり規制しないと。

だったらパソコンでも規制しとけwwww

＞麻薬の話で補足ね。自分で麻薬を打ってはいけないというのは
＞基本的人権の最も基本たる、自己の身体の自己処分権に
＞抵触しているんだよね。

表現の自由は都合よく無視かよwwww

>>160
＞国民が有害性が大きいと判断すれば規制可能なんだよ。

「この法律のほうが有害性が大きい」という理由で反対されてる方もいるんだが
これまた都合よく無視かよwwww

>>193
署名活動に参加
メールなどで反対派議員に陳情
賛成派に票を入れないなどがある

個人的には人権擁護法案も嫌だが
これを視野に入れるとどちらかは通ってしまうという状況が絶望的だ

そうか

>>133
難しすぎたかな？
>>78が間違いだね。

銃規制でも所持が許可されるものもあれば、されないものもある。
それは理解してくれたようだね。

ポルノにおいても同じ。
所持規制が成立しても、完全規制などではなく、
所持が認められる成人ポルノと所持が認められない児童ポルノにわかれるだけ。

>>199
脳味噌１グラムでもあんの？おまいさん？
２ちゃんに正義が無いと思ってる時点で終わりだわおまいさんｗ

>>193
憲法違反で攻めるのが一番得策
有害無害とか以前の問題だからね

>>201
(´・ω・｀) 反対派なんですけど・・・
駄目だもういいや、寝る。
君たち、もう少し社会に出てみるといいよ・・・

>>193
大部分は、拡大解釈じゃねぇよ。
自分でちゃんと確認したのか？
オレらが勝手に拡大解釈してると思ってるなら大間違い。

>>201
タバコの増税は賛成なんやろ？
で？

>>210
水着でもおｋ
一緒に風呂入ってるところでもおｋ
>>212
どちらも反対していくしかない

>>192
俺は物量、の意味で捉えた。

＞物量的な話なら、今手いっぱいな所に法律だけ書いてどうなるんだ
あさっての方向に要らんリスクを生むだけで、実際的な効果は疑問だ

だから、そのままその通りなのよ。
「表現」を規制して違法ににしてしい、ああいった画像は取り締まれない、でももっと些細な物は取り締まる
て捩れだけが起こるだろう、とさ

アグネスチャンを倒すのは中日戦隊 豊田レンジャー MARK�U ◆wik8uaKHSA

>>150

麻薬を一人でやりつづけるアホはいない。
必ず友人にひろめる。そして汚染がひろがっていく。

しかし、こうまで麻薬を擁護する奴が規制に賛成だとは、
賛成派がキチガイだという良いサンプルになってくれてるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
小説もそうかな。
ま、あくまで個人的な感想で、線引きがあいまいなんだけど。

一体、何に対しての｢実効性｣なのかね？

自主規制して問題のない状態とは、どんな状態なのかね？

言ってることが曖昧過ぎ

無理無理
表現の自由あるしね
もし通りそうになったらアメの様に即裁判でＦＡ
日弁連宜しく１００００％違憲判決でるよ
結局こいつらは、クソオージーの捕鯨と一緒
大体知能低すぎんだよお前ら

殺人事件　と　テレビ、映画、マンガ、小説上の殺人を題材としたもの
万引き事件　と　テレビ、映画、マンガ、小説上の万引きを題材としたもの
レイプ事件　と　テレビ、映画、マンガ、小説上のレイプを題材としたもの
全ての差別事件　と　テレビ、映画、マンガ、小説上の差別を題材としたもの
↑
コレ全部規制するのか？
日本はいつから共産主義になったんですかねえ

差別主義者　と　ナチ　は死ね

>>170
間違いなくそうなるだろ。
でないと、法の下の平等が保てない。

もし、写真を持つ側の立場の違いで違反/違反じゃないを決めるなら、その判定基準をを明確にする必要がある。
（これはかなり難しい。
単純に親/他人で区別する事は出来ない。
他人でも親しいからと持つことを被写体が許したり、反対に強制的に撮られたけど親だから逆らえないとか・・・・）

もし制定するなら、恣意的な運用が一切出来ないような法律にするべきだ。

これってロリ系のフィギアにも影響してくるのかな・・・・

タバコ問題は
JT　日清　加ト吉　毒餃子
でググルと大体の概要が掴めるよ。

しかし一局くらいはこういうのをきちんと放送する局とニュース番組欲しい物だ

>>189
君のような悪影響な電波を垂れ流す基地外が先ず隔離されるべきだな
現実が認識できないならなおさら人の目に届かない所に移動すべし

>>122
どんどんやればいいと思う。
だけど、「この改正でダメになる作品」は規制多少ではないと言われて終わると思うよ。
反対派が規制の対象を最大限まで広げようとしているのが不思議だ…。

規制の範囲について、そのようなことがありえないのは、
現行法で曖昧とされる「わいせつ物規制」の運用実態を見ればわかるのにな。

>142
>クスリやってたら暴れだしたりするだろ、普通
完全な誤解。全員が暴れるわけではないよ。
マリファナ愛好者などは、タバコより有害性は低いと主張してる。
だけど規制されてるね。

>>224
公明案では小説も。今出されてるのには含まれず。
でも、皆が繰り返すように拡大解釈、規制強化が間違いなく行われるだろうから
そのうちダメになるだろう、ってこと

>>198
ふーん。じゃあ、成人のアルコールも同じ理由で規制しないといけなくなるね。
少なくともアルコールの過剰摂取は一刻も早く規制しないと。

それから、依存性による自由意志の消失は、誰が判断してるのかな？
国家がパターナリズムによって判断しているだけじゃないのかな？
そういったパターナリズムを認めるならば、君達が嫌がっている
もろもろの規制も簡単に正当化されてしまうと思うけどね。

さらにその考え方で言うと、麻薬を一度でも打った人間は、
一切自由意志を持たず、自己決定する人格を認められないということになるね。
それでいいのかな？　もう少し物事をきちんと考える癖をつけないと
下らん法解釈に足をすくわれるよ。

日本の文化を破壊し、
経済的にもマイナス。

性癖なんてものは環境で変わるもんじゃないんだよ
世の中に迷惑かける性癖なんだから空想・妄想のなかで処理してる
そのはけ口なくなったらどうよ？余計に児童買春が増えると思わないか？

児ポ法施行したらババアどもが毎日の様に楽しみにしてる昼メロやサスペンスドラマも全て対象にしろよ
あれも濡れ場とか多いぞ
今度のフジのドラマも
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200802/gt2008020904.html
>１７歳の沢木真帆は、一卵性双生児の妹・澪の代わりに出かけた先で、乱暴され妊娠、中絶、子宮摘出の悲劇に遭う。
規制対象ですよね

タバコは反対
児童ポルノは賛成

ﾊｲﾊｲ

タバコ反対の理由→（あれれ？）←児童ポルノ賛成の理由

有害無害の議論なんて必要ない

そもそも憲法違反だから

これに尽きる

>>234

この法案に賛成してるのは麻薬賛美者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>235
ロリコンは日本の文化では無い。

工作員に反論するのに疲れたな


とにかく単純保持禁止法案に賛成の



自民公明には入れない

ははは公明党はおもらし

大麻は体への悪影響は少ないかもしれないが
精神やられるのは他の麻薬と同じだろうに
麻薬が規制されてるのは体に悪いからじゃないだろ
>>234
既にアルコールを摂取した状態では車に乗るなと法律で決まってる
過剰摂取も規制すべきだけどアルコール天国だからねぇ、日本は

>>230
そんなの常識的に賛成派を増やす報道しかできんだろ。報道しないで正解。

今から予言しとく。この絵は十八歳未満に見えるかどうかを判断す監査機関は
警察の天下り団体「漫倫」。警察大喜びーーー。
ますます歪んだ日本が構築されてくな。

この法案で葬り去られかねない作品。　

ドラえもん、サザエさん、ドラゴンボール、らんま、うる星、ガンダム、エヴァ、ハルヒ、
ブラックジャック、シャナ、タッチ、ベルセルク…まだまだありそうだな。

>>244
しかしあれよ。実際は栽培しただけで逮捕なのよ？
こないだも、自称「研究」目的で栽培してたやつが捕まってなかったっけ？

>>236
増えないと思うよ。
少なくとも「この規制」のせいでは。
現状、援助交際（単なる売春）して買ってる側って規制対象の「ロリコン」とは別でしょ。
あるとしたら、「この規制のせいにして」更にあくどいことをする連中が増える、かな

わいせつ物規制がいかにいい加減なものかは
この前のビデ倫事件で理解できるだろｗ
この法案も取り締まる側のさじ加減ひとつなんだよ、

>>208
自分達が世界基準と思ってるのか
傲慢な奴らだな
最もレイプ大国が世界基準なら世界が終わるわ

極端な話だけど、この世から害悪で低俗なものを排除しようとしたら全て排除しなきゃいけないんじゃないの？
人によって何が害悪で低俗なものかわからないしね。
そういや久米田のマンガでも低俗な物を排除していたら最終的に人間が排除されるって話もあったし。

もう、酒も浮気も不倫も規制対象にしようぜ。

どれも害悪なだけだろ。

コミケも永遠の物じゃないし・・日本は貧しくなる一方だから規制されずともいずれ消えるだろうけど

>>238
タバコ規制主張派＝児童ポルノ反対論者とかは強引だと思うがな
まあ、他者の権利を規制するようなやつは今回の問題で反対論を唱えても
感情論だとおもわれてもしょうがないと思うが

三菱、新日鉄が協賛てならあれだがM$、ｱﾎｰだからなｗ

表現の自由って当然だと思ってた
でもこれって今まで多くの人たちが戦ってきたから
得られた物だったんだな

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/14-15
この意見はためになるな

気持ち悪い

>>238
煙草規制→憲法に抵触せず
漫画アニメ規制→憲法に抵触

だいたい煙草の規制なんて分煙や価格高騰くらいのもんじゃねえか
禁止されたわけでもないのにスレ違いの煙草の話するなよニコチン中毒者

成立したらリアルでうわなにするやめｒ

>>245
人権擁護法案とか児ポ法とか実際は言論や表現を規制する法案でしかない
そういうのをきちんと報道しろって言ってるんだが
報道しないから好き勝手にだますような法律が出てくるわけ
>>248
そりゃー売るためとか打つ為なんて言わないだろ？
>>252
余りに綺麗過ぎる水だと魚は住めない

>>247
俺のピノコだけは〜

成立したら自殺するって
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3096.png

>>232
目にあまる児童ポルノコミックは、善良な性風俗が保護法益のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件該当性が
検討されるべきであり児童ポルノ禁止法の対象とすべきではない。

児童ポルノコミック規制を本法により行うことは、本法の保護法益を、刑法の
わいせつ物陳列、頒布、販売罪の保護法益である「善良なる性風俗」に
対象範囲を広げることになる。これは本法の目的をかえって曖昧にし、
子どもの権利保護の実施を後退させる危険をはらむ。

>>260
それが感情論だと思うのだが

>>255
いきなり正論言うなよw
３月のガキが釣れへんやろw

影響度が段違いだが、恣意的運用という意味ではモデルガン規制の先例もあるしな。
表現を法律で規制したら、結局運用者の意志に反した事は何も出来なくなる。

ロリだ何だって限定的な嗜好の話では済まない。

出版社が大きく影響受けると思うけど
出版社の方は動いてるの？

タバコと一緒にする奴はなんなんだ。
少なくとも「タバコ所持」で逮捕にならんだろ？
「この場所吸うな」ってだけで。
俺自身吸うが、ある程度の規制は必要だろ、タバコには
でも、この改正は反対。「所持」が違法なんだからな

退屈な天国ほど生きててつまらない国はないよ。
そしてそんな国の経済は発展しない。

今一番潜在的経済ポテンシャルが高い国は何処か？

最近、陪審法廷って小説読んだけど
養父に性的虐待される少女の記述があるけど
こういうのも駄目になるの？小説は除外？

なんでタバコの話になってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>266
どこがよ？
憲法で保障されてるかされてないか
実にシンプルな回答だと思うが？

>>200
http://www.iwf.org.uk/media/news.archive-2006.179.htm
http://www.iwf.org.uk/media/page.70.216.htm　
http://www.iwf.org.uk/media/page.70.322.htm
http://www.iwf.org.uk/media/page.70.364.htm
http://www.iwf.org.uk/media/page.70.457.htm
http://www.mofa.jp/mofaj/gaiko/jido/pdf/jido_p.pdf

MSKK「そうだ準児童ポルノ規制だ！グロゲ9割のXBOX360がヲタゲ9割のPS3にかつる！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205520298/

とにかく

1、児童ポルノの定義が曖昧で捜査権の乱用をまねきかねない
2、表現の自由に抵触し、憲法に違反する

この2点で反論していくのが1番説得力があるように思う。
感情論やポルノ善玉論より法律論で勝負した方が効果がある。

遊人（エロ漫画家）が規制されまくりで怒って
ステレオグラムでエロ絵描いたの思い出した。

普通の人間ならば、なるべく明るい未来を作ろうとするモノなんだけれどもねえ？
なんぞこれ？？？
ただただ理解に苦しむ。

>>168
>だから、「ゾーニング強化」なんでしょ。
これが実行されず、また限界もあるから法的規制に賛成する人も出るんだろ。
俺は自主規制やゾーニングが理想だと思うから、どんどん進めればいいと思うよ。
その効果が本当に出るなら、賛成派も減るだろ。

>今でもダメって判ってて（恐らくね）描いてるんだから、結局描くんじゃないの？
現行法の目的は違法とされる作品を減らす事。
君のこの主張は現行法のやり方では目的が達成されていない事を示す。

そのとき規制強化が検討されるのは自然だろ？
所持規制すれば、供給側ではなく、需要側を規制して、
需要そのものを減らせるんだから。
需要がなくなれば供給もなくなるだろ。

>>262
だから、オレらが望むような報道したらこんどは報道の自由に規制が来る。
現状はただでさえヤツらも危ない状態なのよ。昨今の地上波見てわからんかな。

>>214
>所持が認められる成人ポルノと所持が認められない児童ポルノにわかれるだけ。
ポルノとは到底思えないものにも、規制の範囲を拡げている時点で、
君から君の理論を教えてもらっても、僕には何の得もないわけだよ。
これは僕人身の言ってることにも当てはまるわけで、全く政治に影響しない。
無駄なことをしている。　

以上。


>>205
子供に対する目に見えて犯罪は減ると思いますよ。データにも出ると思います。
ただ関連があるかどうか分からないですが、行方不明児童が馬鹿みたいに激増する
と思います。

>>272
>>233
まあ、俺の考え方だけどね

>>277
それでいくと、「単純所持」は取り締まっていいのか、となる。
俺はこれも怖い。

>>277

人権擁護法案の問題点と全く同じな件ｗｗｗｗｗｗ

さすが売国奴が考える法案だな。

>>238
お前の言ってる事は意味不明だが脳内解釈すると

タバコには麻薬同様のリスクがあるから禁止すべきと言う声が上がっていて

児童ポルノコミック読むだけでは何の害も無いので広めても良いと主張か？

>>260
意味分らん
理不尽な規制に反対なんやろ？

日本って子供が安心して住める国の一つだと思うのに
アメリカごときに心配されるのは心外だよ

報道各社をリトマス紙で見分けられる絶好の機会ではないのかな？

まだやってんのかよお前らｗｗｗｗｗｗｗｗ


二次元エロになるとお前ら必須すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>289
当たり前だろ
俺なんて生活かかってるしな

アニヲタロリコン達が規制されたら犯罪しまくりそうでワクワク

ロリコンは大迷惑だ。

>>260
タバコは高いと思うよ。
俺は昔吸っていたけど、きちんと携帯灰皿携帯して捨てていた。
ポイ捨てや未成年吸ったりしてイメージ悪くするから規制が厳しくなるし。

アグネスにも息子達と一緒に風呂入るのは止めろ良いたい。
絶対息子達嫌がっているだろ。
自分の息子なら思春期の子供と風呂に入って良いのか？
頭の中に息子の裸が映像として残っているだろ＞アグネス
アグネスもそういう趣味があるんだろ。

>>292
ロリコンがロリレイパーに変わる法案です

児ポ法のスレでタバコの話題出してる時点で…話をそらせたい奴らなのか
脳味噌までニコチン漬けになってしまった人達なのか

>>286
知らんがな
煙草の規制が理不尽だと思うなら理路整然とした議論をしかるべき場所でやってくれ
内容によっちゃあ支持してやっから
これは理不尽も糞もなく憲法の問題だから

何で児童ポルノ反対になってるんだよ
バカじゃねーのwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>291
この手の事件が激増、か・・・・

【国内】連続女性暴行、韓国籍の被告に懲役20年を求刑・・・静岡・浜松［03/05］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204727415/l50

【国内】「酒を飲んで衝動的に触ってしまった」　家族旅行中の韓国人、女性にわいせつ行為　札幌　[02/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203761610/l50

【国内】韓国エステ店を摘発　経営者ら３人逮捕　広島[03/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205417693/l50

>>173
>仮に>>3が残ったとしてもお前が判断する事じゃないよ。
>>3のような作品が多くの人に問題視されるから法的規制が検討されてるんだろ。
残ったら規制推進の声もなくならないぞ？

>お前の認識が司法が判断する善良な性風俗に反するわいせつ物とズレてるってだけ。
そもそも、今のわいせつ物の運用基準では、性器をモザイクで隠せば子供を犯す描写もわいせつ物にならない。
それでは問題だと判断されてるから、児童ポルノ規制などで取り締まろうとなってるんだろ。

外人から見たら、日本人は20代後半までロリ

>>297
お前何？

>>286
おまえ
＞幼稚な児童虐待は許せない
の幼稚な児童虐待とはどういうケースの事をゆうとんねん？
賛成理由に値する情報はあんねんやろな？
出してみ？ソース？

>>281
報道の自由ならマスゴミ必至で戦うじゃん
ﾁｮﾝが切れればねぇ・・

人権法案でもこのくらい頑張れればもっと良い国になるんだけどなｗ

>>1
スレ４４って

どんだけ児童ポルノ好きが多いんだ(笑)

なんで二次ロリ規制すれば犯罪少なくなると考えるのか全くわからんのだが
二次好きなんて三次に興味ない奴がほとんどでねーの？
大体三次のガキなんて乳臭すぎるわ可愛くないわでそんな気おきねえだろ
でもこの法案が通るとなると俺は略

>>280
ゾーニングが実行されないと言うのはどういう？
不十分ならそれはその店の問題ではないのか。

>>280
んー、ループになるな。
＞これが実行されず、また限界もあるから法的規制に賛成する人も出るんだろ。
だからそこで何故「表現規制」なのか、と。こういった物が一切世に出ない為に
「閲覧する場所」を取り締まれ、ということなんだよ。
確信犯でやってる人間なんだから、「違法です！やめなさい！」つっても止めないわけだ。
「現状の法律」で逮捕しなさいよ、まずは、と言っているのよ。
そうやってゾーニング含めて対策してその上で効果が無かったら、初めて「表現」に規制が及ぶのが正解じゃないか？
なんでいきなり全ての過程をすっ飛ばして「表現規制」なんだ、と。

＞俺は自主規制やゾーニングが理想だと思うから、どんどん進めればいいと思うよ。
＞その効果が本当に出るなら、賛成派も減るだろ。
反対派が「まずはゾーニングなど」つっても断固「表現だ」というのが賛成派の多数じゃないか。

＞現行法の目的は違法とされる作品を減らす事。
＞君のこの主張は現行法のやり方では目的が達成されていない事を示す。
達成されてないよね、でもそれは「条文施行」の問題であって「条文そのもの」が原因じゃないでしょ？
だったらいくら条文を厳しい物にしても効果は出ないじゃない。

画像検索サービスをやっているMSやヤフーが協賛してるんだから
どのような規制を目指しているのかは推して知るべしなんですがねえ。
まあ「『政府は拡大解釈するに違いない』という拡大解釈」をすることによって
一般人の不安を煽って規制を成立させないようにしたいロリペドが騒いでるだけでしょうけど。

※※※※※児童ポルノ反対の署名はこちらから※※※※※
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html

印刷用
http://www.unicef.or.jp/special/0705/pdf/kodomo_p_paper.pdf

>>234
> さらにその考え方で言うと、麻薬を一度でも打った人間は、
> 一切自由意志を持たず、自己決定する人格を認められないということになるね。
> それでいいのかな？　もう少し物事をきちんと考える癖をつけないと
> 下らん法解釈に足をすくわれるよ。
医学薬学疫学などのごく初歩的な常識すらお持ちでない。
物の有害性というのは平易に言えば確率の問題なんだよ。
メタミホドスだって同じ量でも平気な人間もいれば死ぬ人間だっているわｗ
それをある程度の率でもって線引きしてるわけだ。
貴方の言い分だとメタミホドスだって確実に死ぬ量じゃないなら使用するのもそれを食うのも自己決定権の範囲内で
国が規制するのはパターナリズムだってことになるだろうにｗ
で、麻薬と児童ポルノを同列で論じるならまず麻薬なみに児童ポルノ視聴が有害であるという科学的根拠を提示してくださいよ。

何が嫌って、友達の家族と旅行に行った時、その友達の子供の写真を撮って良いのか、どうかすごく悩むんだよ。
一番安全なのは、子供の写真を撮らないことなんだけど、友達家族に渡す写真に一枚も子供の写真が無いのも不自然だろう。

だけど定義が曖昧だからどうにもならない。

>>280
規制強化が検討されるのは、やるだけやってみたけどダメだなあって時だよな
今の法律で出来ることちゃんとやってると思うか

取り締まる側がその気になれば>>3程度は新法無しで刈れる

>>192
>運用上の限界ってどういう意味で言ってる？
ゾーニングは物量的に問題あるだろうね。
どこかですり抜けられる。
チェックを徹底するにも予算は無限にはないだろ。

君は違法になったものを買う勇気はあるのか？
所持規制が実現すれば買う人・入手する人は確実に減るよ。
「法律に書くだけ」で市場を縮小させるという効果が出るよ。
供給側をいちいち見張るより安価だろ。

ロリの文化なんて欧米だってあるくせに宗教を隠れ蓑にしてアングラ化してる。
結果性犯罪は欧米の方が日本よりはるかに多いところが多い。
ある意味あっけらかんと映像や画像やフィギアを見て萌えている方が健全だ。

ロリコンもスカトロも、韓国人の趣味なんじゃねーの？　その変態を極める態度には、吐き気がする。

児童売春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護に関する法律第四条（児童売春）違反

>>299
え？何で？公序良俗つまり善良な性風俗に反すると判断されるものなら
わいせつ物陳列、頒布、販売罪でOKじゃん。

問題ってお前の我が侭？

>>299
ホモやスカトロも規制になるだろ
その理論なら

>>97
福島ってただの池沼と思ってたけどちゃんとした考え持ってる人だったんだな。
見直したわ。

児童ポルノなんて誰にも迷惑かけてねーじゃん
一部の３次元児童ポルノやろうと一緒にしてんじゃねーよ
マナー守ってるやつが誰かに迷惑かけたとか言ってるやつの方がおかしいだろ
関係ねーよ

よし、やるなら徹底的にやってくれ
中途半端なら　やるなよ

>>232
＞完全な誤解。全員が暴れるわけではないよ。
それは「準児童ポルノ」とやらを見てる連中だってそれは言えるじゃないか
全員性犯罪者とでも言う気か

＞マリファナ愛好者などは、タバコより有害性は低いと主張してる。
＞だけど規制されてるね。
マリファナ愛好者の「マリファナはタバコより安全」という意見は信用して
「（準児童ポルノ）は有害性など大して無い」という意見は無視かよ

>>309
じゃあ拡大解釈させないためのきちんとした線引きしてそれを発表してくれよと

韓国はレイプ発生率が桁違いらしいな
まずそこから二次規制して犯罪が減るかどうかデータを取るべきだな

>>201
>拡大解釈するための法律なのに

「9条改正は侵略するための改正なのに」
と言い張る左翼と一緒。
余りにバランスに欠けた判断だろ。
ここが反対派の無理がある点だろ。

迷惑も何も関係なく憲法で保障された自由は国が侵してはならない。
仮に発砲の自由があったら銃器所持は認められるべきだろうね。ありえないけど。

いい事考えた！
生まれた子供は外国に留学させて18歳になったら日本へ帰国でいいじゃん！

★44とか

わろた

>>322
煙草は癌になるけどマリファナは煙草よりそういう意味じゃ安全。体への害は確かに少ない
でも麻薬だから。精神へのダメージは煙草より遥かに上

みずぽがまともな事を言うとは
明日は台風かもしれん

なんでこんなに伸びてるんだ（笑）

>>313
それにもかかわらずアメリカでは依然多発する理由を述べよ

確かにひどいロリ漫画があることは間違いないが、だからと言ってそれらを
取り締まるために児童ポルノ禁止法を適用するというのは、ゴキブリを退治するために
核爆弾を使うようなものだ。

社民ですら恐れる背後の黒幕とは・・・うごごご

>>319
村山が日本に向こう100年足枷を嵌めやがったからな
社民党なんか支持しねえよ　阿呆かお前

>>313
＞君は違法になったものを買う勇気はあるのか？
＞所持規制が実現すれば買う人・入手する人は確実に減るよ。
＞「法律に書くだけ」で市場を縮小させるという効果が出るよ。
＞供給側をいちいち見張るより安価だろ。

なら現状、裏物も援交流出物も出回ってないだろ。
「既に違法」なんだから。
法律の問題じゃなく、それを行使する側の問題だろう？

>>320
どないやねんｗ
どっちサイドなんだよおまえｗｗｗ

みずぽって軍事に関してはあほぽんたんだけど

>>325

「何処が一緒なのか」

についての説明は全くなされませんｗ

これが賛成派の特徴。

まー魔女狩り法案に見える罠
狩られるのは魔女ならぬ喪や毒や腐だけど

これって人権擁護法案と何が違うの？

>>280
>俺は自主規制やゾーニングが理想だと思うから、どんどん進めればいいと思うよ。

ゾーニングは今でも十分だけど、全く効果がない。この効果がないというのは、一般販売
目的区別に対してではなく、　規制推進派に対して効果がないということ。
完全にゾーニングされてても、わざわざ掘り出して、「ほら、ここにあった！見ろ！見てみろ！
規制だ規制！！ギャーギャー！」と言ってるのが現状。

狂ってる。

44スレってwお前らどんだけ必死なんだよww
COOLと対極だな。必死過ぎで格好悪りぃ。

女性は１６歳でｹｺｰﾝできる法も改正してください

>>325
9条改正しても戦争は起きないだろ。
改正したその日に韓国へ侵略にでも行くのかｗ
少なくともこの法案には問題点が多すぎるということだな。

児童ポルノだけはいい人
他は絶対許さない
公務員死ね喫煙者死ね団塊死ね政治家死ねあれも死ねこれも死ね
児童ポルノを規制するやつも死ね
児童ポルノだけがいい人、他は死ね

>>325
その憲法に守られて今の自分がある事に気付かない愚か者
平和だからこうして2chに書き込めるのだろうが
イラクにでもお前は生まれるべきだったな

今月検挙たりねぇぇぇぇ→ｵﾀｸっぽいのﾊｹｰﾝ→ｺﾞﾙｧ！職質じゃ！→ポケットに炉画像突っ込んで「なんゃこれは！」→検挙稼げた＾＾

>>344
いくつがいいんですか？
30歳位ですか？

アニメの規制が始まったのは、くりいむレモンがきっかけだったと記憶している。
その当時は、アニメに法律を適用するかどうかで大論争になった。
それぐらい初版の亜美は衝撃的だったのだ。（以後は自主規制された新版に差し替えられている）
しかし今思えば、当時の論争などかわいいものであった。
今このような状況を見るにつけ、デジャヴを感じるのは私だけだろうか。

>>340
一般人も、だよ。
仮に「18歳未満（に見える）の水着写真」が違法となったとしよう
貴方に娘がいたとする。娘の友達を連れて海に行き、記念写真を撮った。当然水着だ。
友達が数年経って「撮られた写真があります」つって家で見つかったら逮捕になるぞ？

というかこの法律的にロリコンじゃない男なんているのか？

>>349
見た目が18歳未満にならなくなったらだなｗ
もちろん判断は政府の規制者だ

>>323
表現なんてアナログなものに明確な線引きができるわけがない。
効き過ぎる薬は毒になる、そんなものはない方がマシ。

規制賛成派は華氏451やリベリオンみたいな世界が望みなのか？

>>341

児ポ法委員会とかが、警察権力を超えていたら、問題にしたいところだ。

>>303
まあ、ある議員が消えたことが影響しているんだろうが、昔ほど報道の自由を主張できない世の中なの。
ネットワークの発展に伴った放送メディアの衰退。不景気でCM出す企業も少ないから番宣ばかり。今の彼らには、危ない橋は渡れんし資金力も無いから内容も粗悪。
どちらかと言えば、マンガやアニメより先に大きい負担を強いられたのは彼ら。へんに変態を擁護するより、擁護しないかわりに放送メディアの権利を獲得するのが当然の彼らの行動。少なくとも、オレが彼らならそうする。

>>354
別スレだと児童ポルノを消せば数十年後にはそんな欲望自体消えて無くなるみたいなことを言ってるのがいたな
何その 1984 とか思ったけど

>>353
美容整形で、若い子の間で皮下のヒアルロン酸を劣化させるのが流行るかもねｗ

今からガンカタ覚えなきゃいけないのか・・・
大変だなオイ

戦前は「軍への干渉は、天皇の統帥権の干犯」を持ち出したて、軍がやりたい放題やったよね。
「天皇」という錦の御旗を持ち出して、軍への干渉をタブーにしたんだ。

「人権」とか「児童ポルノ」とか、表立って反対しづらい錦の御旗を持ち出して特定の団体を憲法の外に置くやり方は、戦前の軍と一緒なんだよ。

だからこの二つの法案には明確な定義がない。

>>308
>そうやってゾーニング含めて対策してその上で効果が無かったら、初めて「表現」に規制が及ぶのが正解じゃないか？
>なんでいきなり全ての過程をすっ飛ばして「表現規制」なんだ、と。
すっ飛ばしてるか？この判断の違いはループになるかもね。
現行法で既に違法、また対策してるのに、問題が減ってないのはＯＫだよな？
なぜ、自主規制やゾーニングを業界は自主的にもっと進めなかったんだ？
それが出来ていないから、規制を更に進めようと判断されちゃったんだろ。

たしか、児童ポルノ規制は起訴件数が6年間で5倍になったという記事を見たぞ。
これは起訴しても起訴しても違法行為が後を絶たず、
現行法では実効性に限界があるという事だろ。

>>343
COOＬってコイツか？
　　　　　 ／,rヽ|:|;;;;;;;;;;ﾐ''ﾞ` 　　　ﾞ'ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　＿,,,,,l ､{ミ/,|::|''ﾞ`　　,　　　　　　 ﾞヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i　　Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ！！
　／:::／| |ﾊ/ ﾉ:0:､ ､-'　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;＼--'
　:::／;r"l `"　 |::／`､＼　　　　　　　　　　ヾ;;;;;;＼.　　 Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｃ
　/;;;/　　`　　　/coolヽ ヽ　　　　　　　　　　`;;/　 ）
　;;;;;|　/ l.　　　 ﾞ､::::::::::`.､|,, / ,　　　　　　　,/　／　　　Ｏ Ｌ！！Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｃ Ｏ
　;;;;;| /｜　　　　 `' ､::::::::）､／ ''"　　　　 ,/ ／＿
　;;;;;|/　|　　　_　　　　￣　>',ｒ-二''''- ､／,.､＿ 　 `i　　Ｌ！！Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｃ Ｏ Ｏ
　;;;;;|　 |　　 /' `ヽ　 ､　 /　'!;::::::::￣フ　,/'＾''ーﾞニ/
　￣￣'|　　 |i　　 ｉ＼_`''　　　`''=-'"　　|l　　　　／　　！！Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ
　￣`i;;;;!,　　ヾ　ノ／　　_,,､-''`　,..､　　 l;|　　／＿
　::::::::l;;;;lﾞ､　`'' _,,,,､-''''`::::::::::|　{{＾＼､_jﾉ　 ￣　　`i　 ！Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ！
　::::::ﾉ;;;;j,/`''''';;;;;ﾉ;;;;j:::::::::::o::｣　,j}　　

>>351
まーそーだな。重点的に狩られるのは、と言うべきだったか
なんにせよ、一般人も対岸の火、なんて笑ってられなくなる時代になりそーだな

ロリにかこつけた人権擁護法案だから反発されるんだよｗ
恣意的運用をする為に、敢えて穴を作っているのがミエミエじゃこりゃああああ！！！

>>349
18歳でいいんじゃないでしょうか？
18以下でやると法違反なのに16でｹｺｰﾝしてもいい
ｾｸｰｽしてもいいんでしょ

>>353
判断は児ポ法推進派代表の森山真弓議員の基準で

児童児童と連呼することもこの法案に反対し辛い雰囲気を作っているよな
18歳未満かつ18歳未満に見えるものが規制者の恣意的判断で規制できると
分かったら相当問題化すると思うよ。

出版社を動かそうぜ。
もしこの法案が通ったら冗談抜きに出版社は膨大な写真集、グラビアのある雑誌、
漫画等を処分しなくてはいけなくなる。
死活問題だということを出版社は理解しているのだろうか？

児童ポルノだけはいい人
他は絶対許さない
公務員死ね喫煙者死ね団塊死ね政治家死ねあれも死ねこれも死ね
児童ポルノを規制するやつも死ね
児童ポルノだけがいい人、他は死ね
理由はネット
親が邪魔だから死ね
自分に財産残してくれないから死ね
遺産が少ないから死ね
ウザイから死ね
いかが？

>297
「準児童ポルノ」で括られる絵や活字媒体の表現規制反対だよね。

このやり方で法案を通すのを選んだ連中は賢いよな。

反対した奴には、まずでかい声で 「児童ポルノ」 (準はもちろん省くw)
を認めるのか！、って投げつけて煽れば、中立や静観してる連中にも
相手が単に立場が違うだけじゃない汚物みたいなもんだ、ってマイナス
の印象付ける事が出来るし。

チミたちアニヲタは
人権擁護法で訴えるんだ

犯罪との関連性が立証されてないのに空想の画像まで規制された。
国家レベルの人権侵害だと


つうかマジ根拠なしに禁止って人権侵害なんだがな〜

>>366
女が代表かよ・・・
女に虹炉の何が分かるって言うんだ

>>308
>だったらいくら条文を厳しい物にしても効果は出ないじゃない。
条文を厳しくするだけじゃないよ。
対象そのものを追加して、供給側だけでなく、需要側も規制する。

>>313でも書いたけど、これは全く違うアプローチだろ。

もう一歩進めて、考えているだけでも違法にしよう。

こいつらが例えに出すアメリカ様はその裁判所で
「予算なんて限られていんのに
そんなん監視するのに費用と人員割くより
現実に困っているガキ救うのに使えよ。」
と現実的で合理的な回答しておられますが
こいつらにはどうでもいいんだろうな

>>361
＞現行法で既に違法、また対策してるのに、問題が減ってないのはＯＫだよな？
なぜ、自主規制やゾーニングを業界は自主的にもっと進めなかったんだ？
それが出来ていないから、規制を更に進めようと判断されちゃったんだろ。

ならば、法的に「ゾーニング」をすべきじゃないか？先に。
自主規制、って生ぬるいこと言うな！ならば法でな。
何故わざわざ違憲の可能性が高い「表現」を先に法で規制しようとするの？

＞たしか、児童ポルノ規制は起訴件数が6年間で5倍になったという記事を見たぞ。
これは起訴しても起訴しても違法行為が後を絶たず、
現行法では実効性に限界があるという事だろ。

その話を良く聞けば、増えたのは「援助交際と言う名の売春」だ。
これも「ロリコン」のせいになるんかね？

>>365
18歳はまだ成人して無いので駄目です
それに今回は見た目成人以下も駄目って言ってきてるわけで

>>353
日本人男性の約2割がロリコンじゃないという話だ。

>>368

無理でしょ。文句言えないと思いますよ。写真集、グラビアのある雑誌社とか、写真家とか
黙ってるでしょ？　何のアクションも起こさない。

だって、
ttp://www.jcii-camera.or.jp/page014.html

「冷たい言い方だが、世の中とはこういうものだ」。

>>372


本心は自分より若くて綺麗な女はすべて規制したいんではないか？あの女は

アグネスは昔、みんなにオカズにされた恨みを晴らしたいだけなんだろ

>>375
規制派はもっとどうでもいいとおもってるがな

とりあえず自民党に改憲させちゃ駄目だっていう好例になったなこれは
現状の憲法じゃこんなもん思いっきり抵触してるし

>>361
>現行法では実効性に限界があるという事だろ。
運用面の不備はスルーですか

>>361
＞＞たしか、児童ポルノ規制は起訴件数が6年間で5倍になったという記事を見たぞ。

横からスマンが、この増加と絵のポルノが関連してる因果関係とか出たん？
何で関係あるように言われてるかちょっとよく分からないんだけど。

よく原因分からないけどお前やろ！みたいに攻撃されてるような

これってあれなんじゃね？
二次ロリでオナニーはやめて三次ロリをレイプしてくださいっていう政府の言葉じゃね？

特別な能力があるのに就職も結婚も出来ないのは親のせいだ、社会が悪いんだ
だから児童ポルノを否定するやつは「死ね」

ふふん？

>>370
コピペで申し訳ないが

そもそも賛成派が嬉々として出していた「国民の9割が賛成」と言う世論調査結果が
「捏造で業務停止命令」を受けた業者が「対面方式」で取った結果だが？

面と向かって「児童ポルノ法改正に賛成ですか、反対ですか？」と問われ
この意味不明な内容も知らされずにいる状態で「反対」と答えられる奴がいるか？
そもそも電話などの無作為抽出ではなく「名前と住所を知って「此処に来てください」と呼び出された状態で」だぞ
何も知らなかったら俺でも賛成って言うわ

>>377
１８歳に選挙権を与えようか、って話もありますよね？
それとこの法案がからむとどうなりますかねい？

>>372
推進してるのは女とジジイが大半ですよ
女も40過ぎた…森山真弓とか調べてみるといいよ

そう言えば今回は田嶋陽子の名前を聞かないな…こういう事があったら動きそうな人なのに

>>385
規制対象が増えたから検挙数も増えたってだけじゃね

>>357
童話の青ヒゲやヘンゼルとグレーテルは実際にいた変態貴族にさらわれて殺されますよって教訓を元にした話だからな

勿論この時代に児童ポルノなんてありません

俺の好きな同人作家の西安氏、らする氏の存続の危機って事ですな…
3次元ロリは嫌いだが2次元ロリ好きの俺はどうしたら…　orz

>>382
こいつら＝規制派

>>322
>それは「準児童ポルノ」とやらを見てる連中だってそれは言えるじゃないか
>全員性犯罪者とでも言う気か
まさに君の言うとおり。
マリファナは全員暴れないが規制されている。
それなら、児童ポルノにおいても、
全員性犯罪者ではなくても規制することに理はあるだろ。

>マリファナ愛好者の「マリファナはタバコより安全」という意見は信用して
>「（準児童ポルノ）は有害性など大して無い」という意見は無視かよ
これもそのとおり。
マリファナ愛好者の意見はあっても規制されているように、
児童ポルノ愛好者の意見があっても規制は可能。
無視されるのは可哀想だけど、現行法の他の例でも同様だということだね。

>>385
出てない。と言うか
本家国連ユニセフも、日本ユニセフ（笑）
も「表現規制と実際の性犯罪被害の因果関係は不明」と言っている。
だからこそ「？」が沢山になる。

それお前、単に規制のための規制と違うんか、とね

こうやって個人の思想信条嗜好をどんどん規制して何処に行きたいんだ自民党は
今後1000年の帝国でも築きたいのか(20世紀のオーストリアに生まれドイツで
その狂気を発露した画家崩れのように)

>>361
児童ポルノコミック規制により、児童の性的搾取、性的虐待が減少するという強力効果論は証明されていない。

ラノベ業界なんて大打撃だろうに……
あの挿絵、ロリ系が明らかに多いし
灼眼のシャナって１２？歳で裸シーンあったし







ええ読んでます

>>385

韓国から来る犯罪者予備軍のビザ解禁と時期が合致してるのが最大のポイントかと。

年収が低いのは社会が悪いニダ
日本が憎いニダ

ﾊｲﾊｲ・・・

児童ポルノまで規制するなんて許せないニダ

ﾊｧ？？？

>>395
マリファナは憲法によって保障されてませんよマリファナ先輩

18歳未満に興味ない、童顔がタイプじゃない奴も嵌められる恐れがある法案なんだろ、これ？

俺はロリじゃないぜと思っている奴も気をつけないと。

>>381
アグネスは、自分の息子達をおかずにしているかもしれんぞ。

>>379
みんな、まな板の鯉なのかね。
もし規制されたら一番実害をこうむるのは彼ら出版関係者なのだが。

>>336
>なら現状、裏物も援交流出物も出回ってないだろ。
>「既に違法」なんだから。
>法律の問題じゃなく、それを行使する側の問題だろう？
「既に違法」で「法律を行使」しても、起訴数は減るどころか増える一方。
6年間で起訴数5倍に増加だったかな。

現行法の規制方法では限界があるという判断もおかしくないだろ。

>>400
まあ、あんまりそう言う流れにはしたくは無いが…
それも関係するんだろうな…
教祖様とか。つーか、あいつって「ロリ物」持ってたりしたんかね？

「こんな無茶な法案通ったらヤバイ、何か行動しなくては！」とも思うし
「こんな無茶な法案通らんでしょ。」とも思うな．．．

寝るか

>>215
2chに正義が存在するとでも？

明日飲み会だ吐いちまうかもしれんw
お休み

>>381
言い方はアレだが
それは本当にありそうな気がする

>>405
だから書いたように、増加したのは「援助交際の摘発」だってーの。
画像、映像が出回って検挙、が如何推移しているかは知らないが
援助交際とその流出、は相関関係にあるだろ？
なら援助交際のほうしっかり取り締まれよ、と。

「児童ポルノ」で多くの人がイメージする、それこそ>>3の実写版みたいな奴が
どれだけ出回ってるんだ、と。少なくとも俺は知らない

とりあえず単純所持はやりすぎ
AVは擬似幼稚園児と擬似小学生物の自主規制とかでいいだろ
学生ものまで児童というのはさすがにおかしいっての

二次はもちろん架空なのだし初めから規制する必要はない
子供をレイプする話などドストエフスキーだって書いている
ましてやこの時代表現の自由が守られるのは当然だ

ポルノ規制賛成派は自分の娘とかのちっちゃい頃の写真捨ててから言え

>>408
よお新参
半年以上ROMれ！

>>374
その通り
そして安易に2次元を規制すると、実在児童についてもアニメのキャラ並の扱いに
なるおそれがあります

>>361
できないのは取り締まる気がなかったから・・・かな
わいせつ物取締り基準が警察の胸先三寸とはいえ、表モノで実際に逮捕者が出るってそうそう無いべ？
それは、警察と規制団体、エロ業界が、良くも悪くもそれなりに連絡行き届いてるからさ

もし裏モノにまで言及するなら、それはもうはなっから自主規制の枠外なんで
業界の自業自得的なロジックはやめてくれ

児童ポルノを規制するなんて理不尽ザマス！


www

お前の坊ちゃんとババァの方が頭おかしいんじゃないのか？

www

規制されたら犯罪が増えるだろ…俺は三次元＝グロだからやらないけど…

二次元を規制することは、実在の児童の人権を軽く見ているに等しい

>>405
限界があっても創作物を描く事を規制するのは表現の自由に抵触しますから違憲です

違うだろ？

ギャアギャア言う奴が増えると、
相対的に面白くなくなるだろ？

視野が狭いやつらだなｗ

>>414
よお引きこもり
家から出ろ！

>>412
明確な基準、も曖昧な基準、も宜しくないよ
高校生以上OK、中学生未満はNG、として
じゃあ「スクール水着は？」となるしね。
それに例えば、「ロリコン」ではなく「幼児プレイ好き」がいて
「オムツつけた子」もダメなのか、と。アレは本物の幼児じゃなく
「大人が幼児の格好をしている」というシチュに興奮することが多いとのことだから。
ロリコンに関係ない部分も、っていうのはそう言うことも含むのよ

>>395
大麻は有害性が少なくてもそれは体に直接影響することが証明されている。
酒やたばこの話に大麻を持ちだすのなら兎も角、
直接身体に影響する訳でなく医学的に証明もされてない児童ポルノを
大麻と同列に置くのはおかしい。
大体児ポ法はそれの有害性ではなく被写体になった児童の保護の為のものでは？
二次には保護すべき「被写体になった児童」など存在しないよ。

>>416
裏ﾓﾉについて表業者が責任問われるのは、製薬業界が麻薬の流通にまで責任持たされるような話だわな。

>>339
「拡大解釈するための法律」という事実はなんら説明されていない。

現行法のわいせつ物規制は曖昧で拡大解釈可能なのに、
司法機関はそれをしようとはしていない。
反対派が主張するような陰謀があるなら、
わいせつ物で文句なしに思想統制しまくればいいのに。
これは拡大解釈をしようとしているという推測が
間違っている事を間接的に示している。

それなのに、反対派は相変わらず、拡大解釈の陰謀論を
反対理由としてもっともらしくあげる。

これは戦後60年の日本の実態・姿勢を無視して、
「侵略するための改正なのに」ということを
反対理由としてあげる左翼の手法と一緒。

>>416
仮にそうだったとして、エロゲやアニメエロマンガの業界は後ろ盾が無いに等しい。
真っ先に規制されるとしたならまず二次元。

04年の改正で範囲が広くなったから検挙件数が増えただけというオチ
02年(152)に比べて05年(470)は3倍になった
02年(152)に比べて07年(567)は3倍になった
(;´Д`)ひどい印象操作

エロマンガとか規制すると、そういう嗜好の男もみんないなくなると
考えてるんだろうな、おばさん
実際は発散するネタがなくなるだけだから、犯罪が増えるだろうに

２ちゃん住人ほぼ全員逮捕出来るだろうな…
２ちゃんやってて18歳未満の画像を必ず見てないとかありえないよ…
とくにうｐロダを見てる奴は100％＼(^o^)／

ネットをやめる日が来るのもあともう少しｗｗｗｗ

>>423
ムチムチボインボインの成熟した女性が敢えてスク水食い込ませて着てるとか、萌えるよな。
高校生や中学生に萌えているのではなく、アンバランス萌えみたいなもんなわけで…
確かに変態的ではあるけど、なんら問題はない。
まさか彼女にそういう服着てくれとも頼めないし…みたいな変態紳士も多かろうに。

ボッちゃまは３次元の世界を恐れているザマス
だから２次元でオナニーしてるだけザマス
ボッちゃまは悪く無いザマス

キショwww

>>426
治安維持法が出来たのは関東大震災後だったねぇ・・・

>>426
それならば善良な性風俗が保護法益のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件該当性が
検討されるべきであり児童の人権保護が法益の児童ポルノ禁止法の対象にする必要はないのでは？

児童ポルノコミック規制を本法により行うことは、本法の保護法益を、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の
保護法益である「善良なる性風俗」に対象範囲を広げることになる。これは本法の目的をかえって曖昧にし、
子どもの権利保護の実施を後退させる危険をはらむ。

>>342
ロリオタやその業界は、「深夜ならゾーニング十分」という不思議な判断の下に
こどものじかんを地上派放映して問題視されてたからなあ…。
それでゾーニング十分と言われても異論ある一般人は大勢いるだろ…。

ロリのエロゲやエロ本を扱う店は、
入店時に身分証明書の確認位はした方がいいんじゃないのか？
それも徹底せずにゾーニング十分とか言われてもなあ…。

>>415
ということは、二次元のキャラクターに人権が認められると。
そうしたら結婚できるかもしれない！

>>423
そうだな俺が間違ってた
確かにコスプレが一概にロリとは言えないわな
１８歳以上が演じてる以上どんな恰好だろうが認められるべき
だって法律が成人って認めてるんだから

民主が児ポ支持したらおかしいよな

子供が18の誕生日を境に急に大人になる

なアホな

ジポの対象を16才未満とかにしてるなら理解できるが。

マジ16以上は児童ポルノでなくポルノ
あるいわ準成人ポルノのくくりをつくるべき
16以上を一方的被害者って位置づけにするのが、本当に教育的かよ

子供に対する人権侵害は中国のほうが酷いんじゃ？
誘拐されたり親に売られた女(児童含む)が嫁として
農村に売られてDVと性暴力の犠牲になって何年も監禁されて社会問題になっているそうだよ。
法律の不備で買った方がなかなか罪に問われにくいのも一因だとか。
なのになんで日本でアニメやゲームの児童を問題にしているんだか。
それどころじゃないだろうに。

>>435
「ロリの」という限定は必要なくて
普通に十八禁の商品を売る場合は年齢確認を徹底すべきだって話ではあるな

>>426

あんさん、あんさん、
人のこと構てる前に
だんなはん
おじいさん
おとうはん
おじさん
おにいさん
おとうとはん
ぼっちゃん
おまごはん
お義父はん（ｗ）
み〜んな持ってはらへんか
よう調べはりましたかぁ♪

>>435
ええと、俺へのレスはもう無し？

援助交際関係を如何思ってるか是非聞きたいんだが

ロリヲタ「僕は悪く無い」

おっさん、なんぼなんでもそれはあかんでwww

>>435
それがアウトだったら、深夜といっても１１〜１２時台ぐらいに地上波放送されてるAVとかの紹介
番組なんかはどうなる？って話なんだが…。
もっとヤバかろうに。ロリではないが直球ストライクのエロじゃないか。
小学校高学年の頃は親の目盗んでお世話になったもんだ。

何で善良の風俗に反するわいせつ物の規制で満足しないのか訳がわからない。

どうも規制派はアダルトビデオにモザイクがあってもわいせつだ！と言う風に独自解釈してる
だけな気がする

>>345
>9条改正しても戦争は起きないだろ。
そのとおり。
単純所持が規制されても、反対派が言い張るような、
少年誌青年視の水着グラビア所持が逮捕になるとか、
自分の子供の写真を所持して捕まるなんて事態は起きないよ。

>>390
田島はこういうのは反対だよ　中学生Tバックの時も擁護してたし
ウヨフィルターで目が見えなくなってるんじゃないの？

>>426
ぶっちゃけ左翼の言うことも一理あると思いますよマリファナ先輩
イラク戦争の時だって9条があったから日本は殆ど実戦ノータッチであれたわけだし
戦争に堂々と不干渉でいられる9条のメリットって意外と大きい
後、9条改正の議論は憲法に改憲に関する規定もあるからいいが
表現の自由を規制する法案出すならまず憲法改正しないとですねマリファナ先輩

みんな、勘違いしてないか？

これはショタコンと言う希少生物にとっても大問題なんだぞ？

男女関係無しだった気がする…間違ってたらごめん

>>442
16歳以上に関しては買ったほうも悪いけど売ったほうも悪いということにすればいいと思うけど。
ただし、強要された場合は当然除くよ。あくまで自発的に売った場合のみね。

こんなんで、ホントに規制して大丈夫なの？

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080315k0000m040139000c.html

>>449
もちろん男女関係ないよ
というか関係あったら無茶苦茶な男子児童差別

画像キャッシュもアウトにしたら笑えるな
２ちゃんやってる奴ほぼ全員犯罪者

>>446
その「確信」がどこから来るか聞きたいが。
起きない、ならばそもそも「準児童ポルノ」何て言いださないのでは？

お前らもよく頑張るなあ
次に大きく動くときは、どんな時だ？可決されたときか？

ロリオタって屁理屈屋が多いけど、
法学部生が多そうだな
そしてあくまで自分は法律家の卵として、、、、
とか自己正当化してそう、、、
実際はロリ大好き

その手の店の客には弁護士が多いなんて
スレッドも以前＋に立ってたね
なまじ屁理屈で自己正当化できるから
良心の呵責が小さいのかな

>>444
突然終わったエロ番組とかあるよ・・・
同枠の後番組は当初エロさ半減してた。時間が経つにつれ元に戻っていったけど
実況ではどっかから苦情が入ったんじゃねって推測されてた

>>453
ν速＋で普通の事件のスレ見ててもたまに実写ロリ踏むからな。
てか今日踏んだとこだ。

実際に法案がでてきた時じゃね？
絵ははいらないと思うけども

虹と賛辞じゃ規制の根拠が違うだろ。なんで一緒くたに議論するんだろう。

>>426
メープルソープ写真集がわいせつ扱いだったよな
かなーり拡大解釈の典型だと思うが？
結果わいせつではないとなったが、単純所持物が児童ポルノか否かで
個人が争った場合、莫大な時間と金とが失われ、それだけで大ダメージ
それが「児童に見える絵」などだったら、写真のように被写体の
年齢確認もできず、個人主観でいくらでも恣意的に人を罪に落とせる

「僕は２次元だから絶対悪く無い」

おっさん、それは無理やってwww

>>446
自分の子供の写真（裸或いは肌の露出が多いやつ）で取り締まられた親がいたはずだけど。
外国の話だけどさ。
自衛隊が今すぐ戦争を起こす根拠が無いけど、児ポ法に関しては根拠が無いとは言い切れないな。

まあどう結論だしてもこの法案はメチャクチャだって事だ
一つも納得できる所が無い

>>443
ロリだけに科せられた提案じゃないと、
おまえの脳味噌は、なんべん言われたら理解できるんや？
言ってみ？

ロリータ　wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BF

二次が規制されるとしたら、
大体のアニメ、漫画、ゲームが終わるんじゃね？

この法案が通ったら、
少子化も解消されていいんじゃない？ｗｗ

なあ、ロリとロリヲタはどうちがうの？

>>443
ロリコンじゃないけどさ、相手が二次なら別に悪くはないでしょ。

自民公明の言論弾圧の波状攻撃はすさまじいものがあるな。
共謀罪、人権擁護、児童ポルノ、P2P規制、ネット閲覧会員制・・・・・・・

ビラ撒き逮捕で気付よと言いたい。
とりあえず、おれは将来絶対こうなるぞと言っていたのだが。

野党に落ちないために必死。自分たちが与党の利権を握るために、
国民の利益なぞ一切無視のなりふり構わずだな。

キモいという嫌悪感だけで２次元まで規制しようとしてるだろ
本当に児童を守りたいと考えて行動しているのか疑問だ

>>426
現行法のわいせつ物規制は曖昧で拡大解釈可能でも、

「単純所持を処罰対象にしていないから濫用の危険性が少ない」

こんな簡単な事に気がつかないって、バカなの？

三次元にロリコンと使うのはわかるけど
二次元にロリコンって使う奴何なの？馬鹿なの？

>>451
学生ロリコンは教師か警官を目指すんだな・・・
第一死亡は小児科医だろうが

>>460
イパーン人にはそれがわからんのですよ

馬鹿は何でも食うから注意なｗ

と言う事でFA?

>>443
関西弁使うのできれば止めてくれないか
君の頭悪そうな発言で益々関西のイメージが悪くなる

>>469
ロリ＝三次元好き
ロリヲタ＝二次元好き
か？実際の定義は兎も角、特に賛成派はこんな風にしてるんじゃ？
まあ、どっちも一緒くた、な可能性がでかいけど

>>422
よお自己紹介乙ｗ
家から出なｗ

おどりでちゃい
そうか？

虹と惨事を一緒にするあたり
こういう規制しろって言ってる人達の方が虹と惨事の区別が付いてないんじゃないの？大丈夫？
って言いたくなるけど

最終的に自分の子供の写真、自分の子供と風呂入るのも禁止になりそうだな

>>443
二次元が規制されたなら同時に二次元キャラに人権を認めるべきだな。
そして婚姻を認めるべきだ。

↑婚姻と人権の所をみておかしいやつだと思ったでしょ？
二次元の規制も同じようなレベルの話なんだよ。

>>456
ええええええええええええええ・・・・
彼らがきちんと法知識を学んだ人に見えるとしたらちょっとアレですよ。

>>457
うちの地元は相変わらずローカルで女優さんが乳おっぽり出してあんあん言ってる。
男子小中学生の貴重なオカズであることは今も変わらないだろうな。
でもまあ、エロにしろロリにしろ、「本当は大人の見るもの」と認識できる状態でこっそり盗み見する
ってレベルなら、それほど人格形成に問題は出ない気がするけどな。

そして二次元ロリ娘に人権などない。
それ言い出すと、アニメはもちろん映画やドラマの劇中で「拷問を受けている人」の人権も保護され
なくてはならない。

>>442
あえて書けば

成人でも売春だからな
で、成人は見逃して高校生は検挙って何？って話になるんだが

共犯って位置づけが妥当だろうな

根拠は>>438に書いた

言い換えると金絡まないと合法
金からまない性交同意年齢が18なんて設定は日本だけだ。他国は高くても16才

本来なら親の年齢やのに

やっぱりおかしいやろ？

ん？

ウソつきは泥棒の始まり

二次ロリ変質者は三次ロリ変質者予備軍
だろどう考えても

>>472
本当に児童を守りたいなら親や親の交際相手の虐待のほうが先な筈だもんね。
虐待の通報が行われても保護されないんじゃ子供が救われない。
実際今年も通報後も保護されずに全身打撲負った女の子、亡くなった男の子がいたし。
二次に取締りの手ほ割いている場合じゃないんじゃ…。

>>325
何で規制派ってこういう銃の規制とか全く方向性が違う物を例えに持ち出すの。
空想上の表現の問題なんだから他の空想上の反社会的表現で説明をお願いします。

>>456
どのあたりが屁理屈なのかたのむ。

俺は表（現実）に漫画ポルノによって実害が出ていると言うのなら
表現のある程度の規制も我慢する覚悟だってあるんだが。

ただ俺は規制派の根拠が聞きたいだけなんだ。

二次は今でもある程度の自主規制はしてると思うんだけどな
普通の本屋じゃ１８禁はまず売ってないし
売ってたとしても人目のつかない所にこっそりあるだけ
秋葉原を基準にされても困る

>>485
憲法違反だってレスに憲法が国民の生活の足かせになってるとか
訳のわからん発言した規制派の奴がいたが、法学部にでも入って勉強したほうがいいと思う

>>426
本当にわいせつ物を取り締まるだけのつもりなら
まずはその便利な現行法でバリバリやるはずだとは思わんか

というか創価が主体になって勧めてるという時点でなんかもうあれな法案なんだけどな

まぁどっちにしろ危険分子には違い無い訳でしょ
今の現状が抑止力になってるかどうかなんてわかんないし

ロリータ・コンプレックス wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

最近は澁澤龍彦を読む人も少なくなったのかな・・・

みんな！
>>443は二次元のキャラの気持ちを考えてあげろと言っている優しい子なんだよ！！！

>>478
身に覚えがあるのならスルーしとけ

変質者

抽出 ID:hWpS671i0 (2回)

456 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 04:46:24 ID:hWpS671i0
ロリオタって屁理屈屋が多いけど、
法学部生が多そうだな
そしてあくまで自分は法律家の卵として、、、、
とか自己正当化してそう、、、
実際はロリ大好き

その手の店の客には弁護士が多いなんて
スレッドも以前＋に立ってたね
なまじ屁理屈で自己正当化できるから
良心の呵責が小さいのかな

489 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 04:51:50 ID:hWpS671i0
ウソつきは泥棒の始まり

二次ロリ変質者は三次ロリ変質者予備軍
だろどう考えても

122 名前：踊るガニメデ星人 ：2008/03/15(土) 04:23:26 ID:ERd6QLGf0
この規制が行われてしまうと、いわゆる萌えの文化がつぶされて
しまう事になってしまう、俺はこの萌えという新しい文化は、
侘びや寂びといった古来より日本人が育んできた美意識に匹敵
するほどの新たな日本人の美意識を生み出す可能性がある物だと
思うのですよ、だからアメリカのつまらない内政干渉によって
萌えという新しい日本人の美意識の芽を摘んでしまうような事は
やめるべきだと思いますよ。

というかどこが所管する法律か決まってないから
予算がつかなくて人出がたりないそうじゃないですか
運用面を改善しないとだめなんじゃないの？

>>488
人の意見はガン無視かいｗ

こんな奴が２ちゃん使っていると思うと反吐がでるわ。
おまえキモイから２ちゃんくんな！いや、ほんま。

ああん？

>>487
まあ、彼が唐突にダンマリになったことを促したかったから彼に答えても欲しいんだがｗ

で、現実的には「児童の被害が増えてます！だから規制を！」
→「でも、それって多くは援助交際じゃん。出回ってる映像とかもそれから出てるんじゃん」
って話でさ
そこになんら「表現」は関係ないだろ、と。最初から裏物なんだしね。
売る側も罰して、「供給を絶て」と。ゾーニングの話じゃないがね。

それをせずに、二次元や、裸で無い三次元はゾーニングは関係なし、表現規制を！とするから
待てよ、となるわけ。ましては「単純所持」なんて、ってね

>>456
賛成してるのが低能ばかりなだけだろｗ

違憲なのも検閲法案なのも本当だから理屈であって屁理屈ですらないしなｗ工作員涙目ｗｗｗ

>>497
抑止力になってるかどうかわからない状態なら
危険分子かどうかもわからない状態だと思うんだが

>>493
１８禁くらいコンビニでも売ってるよ

そういや、>>1には書いてないけど、
18未満っぽい声の18禁CDも規制されるのかね？

>>497
可能性だけで全て潰していくの？
そんな事したら今のメディアも全部潰さないといけないよ
サスペンスドラマの殺人シーンとか子供が真似したらどうするの

論破できない理屈を屁理屈と呼ぶヤシが多い

ああ、俺リアル派ね。つうかアニメや模型には興味ねえ

>>479
ということは同じ解釈で
規制派＝三次元を規制しろ
規制ヲタ＝二次元を規制しろ
ということも出来そうだな。

漫画やアニメまで規制対象になったら違憲になるけどそれはどうやって対処するの？
賛成派の人にはちゃんと考えてるんだよね？

このスレが伸びるのはそれだけ２chにエロサイト関係者が多い証か？
おそらくこのスレは、大阪橋下スレや福岡授業妨害中学生スレよりも人は少ないだろうな。
なにしろ俺なんかスレ４４になって初めてクリックしてみたが予想通りのつまらないスレと感じたｗ

>>500
お、関西弁使うのやめてくれたのか
なんだ中々いいとこあるじゃないか

アメリカって日本の都市が総秋葉原状態とでも思ってるんじゃないだろうな

>>509
そういや声についても禁止ってのがあったな。
あれどうなったんだ？

>>497
でもさ、真面目な話、この世からロリポルノ（二次、三次共に）が消滅したって、ロリ嗜好を持つ者は
消滅しないわけだろ…。
二次ロリ限定オタみたいな種族はまあ、ロリがなくなりゃまた別の方向に萌えを見出すことは可能
だと思う。
でもこの種族はそもそも三次元のロリに興味がないから危険性は元々滅茶苦茶低い。
キモいだけで人畜無害。

だけどガチのロリペド野郎ってそんなもんがあろうがなかろうが本物の少女や幼女にムラムラくるわけ
で（だからこそ昔にもそういうキチガイがいた）…。
人畜有害な奴に限って二次ロリなんか規制しても意味がないんじゃないのか。
ていうかその手の奴はそもそも二次ロリなんかに目もくれずに今日もせっせと円光娘探してるんじゃ
ないか？

>>505
俺は児童ポルノが見たい
アレがないと生きていけない
まで読んだ。

>>499
２次元でオナニーしてる理由が問題やなw

３次元の代行行為やろ

認識しようなw

はやく森山死なないかな

>>509
今回がもし通ったとして、CDはセーフ。
ただ小説と同じで公明案には含まれてるから
「声」も規制される可能性はある

そもそも３次元の時点で反対するべきだったね

だからさあ、無駄だって。この法案は間違いなく可決するよ。　
俺らみたいなキモオタの言う事なんか誰も耳を貸さないんだよ。　

>>514
だいたい最初の3スレくらいでループ完了してましたね。
このスレ見るだけでも十分なくらいです。

森山は今期で引退でしょ？

まともな理屈を並べられない賛成派なんか放置で
俺は、自民党本部に抗議文をFAXで送るぜｗｗ
これを成立させるなら自民党には投票しないし、ささやかながら反与党運動をするって書いてなｗｗ
とにかく、抗議は今週中にやったほうがいいくさいぞ。

>>510
てかマネして同級生の首カッターで切っちゃった子いたよなあ。

この手の話題だと必ず出てくる野田聖子の名前が無いな。

>>509
普通にどうやっても聞こえないとしても、判断する人がこの声は18歳未満に聞こえる言ったらアウトって事しょ。

判断基準が提示されていないなら若本の喘ぎ声が18歳未満に聞こえるでも通るってなるな。
某番組で赤ん坊の役やってるしｗ

>>468
少子化？

本気でおまいらのロリコン文化を守りたいなら
街頭に出てデモでもするなり
実名で抗議メールを各所に送りつけるなりすればいいのに

規制派からそもそも憲法違反だって事に反論がないんだけど
そろそろ寝ていいか？

>>532
抗議メール送ってる人ならいっぱいいますよ

>>497
危険分子なんて主観。
現状が抑止力になってるかどうかなんてわかんないと言う事は
もしなってた場合は悪い結果になるかも知れないという事。
どちらに転ぶか分らないこと危険な規制だってことじゃん。
そんなのより確実に子供を守れる虐待親からの保護強化の方が先決だろうに。
虐待親は二次ロリオタと違って実際にに危害加えたんだから再度の虐待の恐れは
ロリオタの比じゃないよ。

>>489
http://pochi74.hp.infoseek.co.jp/erohon300.htm
>しかし、世の中はそう甘くはない。いい気になっていた｢奇談クラブ｣、｢風俗草子｣、
｢風俗科学｣は昭和３０年４月の第三次取締りにより壊滅的打撃を受けるのであった。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/akasenntitai.htm
>１９５６（昭和３１）年５月２４日売春禁止法が公布（翌年４月１日施行）により
形の上では（法的には）存在しなくなった。

数年後
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。このころの
少年の下半身に何があったのか定かではありません。しかし、一年間に４５００件
以上という数字は、尋常ではありません。
幼児レイプ被害数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm ←注目
↑９９年児ポ法施行。０２年頃からジュニアアイドルの台頭。
※ちなみに強制わいせつには（割合は不明だが）電車内のチカンも
含まれている。

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
＞2人以上が共謀した強姦は昭和33年から非親告罪となり急増している。それ以前の数値は注意。
＞特に戦前は強姦の検挙率が100%でほとんど親告がなかったらしい。
↑つまり、昭和３３年以前もヒドかったかもしれないってことｗ

>>532
あぁ、ちゃんと抗議文は実名入りで送るよｗｗ
ご心配なく。
メールだと無視されるって話もあるからな。

>>520
三･･次････元？

>>532
馬鹿馬鹿しい。どうせ耳を貸さないでしょ？

>>508
実はコンビニ基準とかあるんだよね
規制推進派が言うようなロリ物なんかはコンビニには置けない
修正もキツめ

俺呼ばれた？

眠くなってきたわ

とにかく単純保持規制はとんでもないし
アニメは興味ないけど
ヴァーチャル規制はもっと危険だわな

>>533
亜北ネル関係の発言はなるべくしない方がいい。
実況スレじゃねーんだからさ。

>>532
何もやってないと思ってるのはお前さんくらいだ

>>532
コミケの参加者が10万人規模のデモやったら教科書だって書き換えられるのに・・・

>>538
代償こういのことなw

>>520
それが何か悪いの？？
二次に興味ない男でも三次の気になる相手なりAVなり妄想なり使ってするらしいけど、
それが二次に変わったところで別に他人に関わりないし迷惑もないことだろうに。

>>510
これとかなｗ

【滋賀】万引き防止を呼びかける少女向け人気漫画をマニュアルにして、本40冊盗む　女子中学生2人を書類送検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205185970/
>「こころ」は月刊漫画誌「デザート」（講談社）に２００６年９月号から０８年４月号まで連載された。万引きを繰り
>返す主人公の女子高生を通し、万引きが重大な犯罪であることを啓発する内容。

当然ドラマ映画小説なんてもってのほかだろう。

>>539
アンタの党にに投票しないって抗議文が大量に来れば
効くんだよね、これが
数は力だよｗｗｗ

>>544
ちゃんと10万人参加してなｗ
間違っても11万（ｒｙ

>>542
だって俺はずっと憲法違反だって言ってるのに規制派はマリファナやら別の話題にご執心なんだもの

>>533
ゆうたらまずいさかい
ゆわんとけって
命令されてはんのかなぁ？

所詮2次オナニーは3次レイプの代補行為だろ
「ぼくは2次に興味ありましぇーん」とほざくキモオタが
何時衝動に駆られて現実の少女に危害を加えるか分からない
危険分子を駆除する為には、欲望自体を消滅させる必要がある
欲望の消滅に最も効果的で抑止力となるのは単純所持の禁止だ

>>508
コンビニの 18 禁基準と出版社の 18 禁基準は別物
出版社が成人指定したら大手コンビニは絶対置かない
フランチャイズがあるのかも怪しいような小さいとこは知らんが

>>533
基本的に都合の悪い事実はスルーされる罠

マイクロソフト（X-BOX売れねェ）
ヤフー（朝鮮）
アグネス・チャン（中国）

日本人いねぇｗ

実際何か動かしたいなら実名じゃないと価値が低いです。
あと「抗議」という体裁はあまり賢いとは言えませんが
まあ、それしか思いつかないでしょうし仕方ないか。

ムカつく相手にロリ画像を送りつけるとどうなるのか

この件に対する自民党の最新の姿勢はどんな感じなんでしょう？
麻生氏や中川氏まで二次元アダルトコンテンツ廃止に賛成なのですか？
単純所持でさえ、空回った提案だと思っていたのですが

>>554
序盤から突っかかってきた彼も消えちゃったしねぇ……

是非今回の規制強化と援助交際の減少について伺いたかったのだが…

違憲とか騒いでるお馬鹿ちゃん達は公共の福祉という言葉を知らんのか
一人のキモオタの存在を百人の一般市民が不快と感じたら
公序良俗に反するとしてキモオタの自由など剥奪されてしまうんだよｗ
ロリコンキモオタざまあｗ

>>552
三次が解禁されても真性は二次で抜き続けると思うよ
二次オタってのはそういう人種

>>508
エロエロだけどあれ18禁じゃないんだぜ・・・

>>552
性欲は漫画やアニメによって作られる訳じゃないし、
それらがなければ強姦に走らないというわけでもないよ？
明治時代ですらロリ強姦事件はあった。

>>557
送りつけても発見されない分には大丈夫
いいか、送りつけた後警察にちくったりするんじゃないぞ
絶対だぞ !

>>550
スッと寝落ちするのがいいよ。
武士道の美学ですよ。

>>556
はいはい、抗議は人権擁護法で慣れてるから
心配しなくていいよｗｗ
大量の抗議が来ればビビリ出すの事実だからねｗｗｗ

>>561
だた、二次元で抜いてるやつが全員二次コンだとはいえない事実。

>>546
２次で代償行為してるから問題なんだよな
２次で満足してるってことは３次の代償行為やろ？
そうでなければ何故あんな気持ち悪い２次で代償行為が行えるのかだ？

二次ロリ画像をお偉いさんに送ったらどうなるの？

庶民と同じ扱いだよね？

子供を守ることを第一に考えるべき。

アニメやゲームの取り締まりなど、捜査の労力を拡散させてしまうだけで、
性犯罪者をかえって野放しにする可能性がある。

また、アニメが犯罪を助長するというのは信仰や似非科学の類であり、
光市の母子殺人事件では犯罪者がドラえもんのせいにした証言を行っているが、
真面目に検討すべき因果関係ですらない。
なぜなら国民的アニメであるドラえもんが犯罪を助長しているなら日本の犯罪率は今頃もの凄いことになっているはず。

子供を性欲の対象にするなという嫌悪感、善良の風俗に関する事柄については、
議論の余地があるが、実在しないアニメの化け物（目が異様に大きい）へ
性欲を誘導することこそ、子供の安全が守られるわけで、むしろ奨励されるべき。
それを見たくないと言う人のためにはゾーニングで対処すべき問題。

>>552
実写より絵で抜く奴の方が安全だと思うのだが
科学的に証明できなくて残念だ

>>560
アニメや漫画を見てるだけで公共の福祉に反する理由を詳しく

規制派反対派両方に質問

37： 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/03/12(水) 19:26:11 ID:P51Hr2xi0
児童ポルノスレに禁煙厨が集まってるからか
タバコスレなのに伸びないねｗ



と書いてる人がいるので一応聞きますが「煙草の規制」についてはどう思いますか？
もっとも煙草は所持規制じゃないしゾーニングに近いものだと思うけどね。

キモオタ童貞軍団必死だな

3次元ロリータ美少女「末永佳子」
http://blog.livedoor.jp/suenaga_yoshiko/

>>568
客観的に見て二次元の女の子可愛いじゃない、お前がどう思ってるかは知らないけど。
俺個人は3次より可愛いと思ってるけど。

※※※※※児童ポルノ反対の署名はこちらから※※※※※
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html

ロリコンの守りたい表現の自由の一例(※グロ注意)
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205277357090.jpg
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205075874568.jpg
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205076890346.jpg

「設定上は18歳」のはずの児童を陵辱するエロゲー。無力化した自主規制
http://www.vipper.net/vip476617.jpg

街中で少女に群がるロリコン。場所は「二次元の街」秋葉原
http://www.vipper.net/vip476695.jpg

ロリペド掲示板ログ（氷山の一角）
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/res/6974250.htm

児童ポルノ事件の被害者が6年間で5倍に。検挙者の数も年々増加
http://www.nhk.or.jp/news/2008/03/11/k20080311000140.html

※※※※※児童ポルノ反対の署名はこちらから※※※※※
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html

>>555
マイクロソフトはゲイツポイントの稼ぎ頭になってるアイドルマスターはいいんでしょうかね
あれは設定は全員20歳以上ですか？

>>552
>所詮2次オナニーは3次レイプの代補行為だろ
実写とアニメや漫画、漫画に対する興味や嗜好では相当の開きがある筈。

>衝動に駆られて現実の少女に危害を加えるか分からない

仮にアニメや漫画、ゲームと現実の区別がつかなくなるのであればアニメや漫画、ゲームの中で十分なはずであり、
わざわざリスキーな現実の犯罪に手を染める理屈には結びつかない

2次元だ、3次元だって表現が当り前に飛び交い、いまさらな事なのか
誰も質問したりしないのはなんか藁えるよな。そういう認識の仕方する
のはヲタだけかと思ってた。

ロリだけしか規制されないから無問題なんて夢見すぎだな。
ロリ禁なぞ第一歩に過ぎんわ、こんなもん。
遠からず、一般映画、一般小説の強姦場面やら普通の濡れ場やらにまで規制の網がかかる。

>>560
あんさん、あんさん、
人のこと構てる前に
だんなはん
おじいさん
おとうはん
おじさん
おにいさん
おとうとはん
ぼっちゃん
おまごはん
お義父はん（ｗ）
み〜んな持ってはらへんか
よう調べはりましたかぁ♪

>>568
何が問題なのかよくわからん。
キモい、理解できない、ってのはわかるよ。
でも二次でとりあえず満足してるならそれでいいじゃないか。

でも世の中には嫁がいようが恋人がいようが二次で抜く奴もいるからな。
ノーマルなセックスでもイケるけど、SMモノのビデオ借りてきて抜く奴とかと似たようなもんだろ。
ちょっと変な趣味があるだけだ。

>>552
好きにすれば？って感じ。　
もうこんな国どうなってもいい。合法的に潰すつもりなので社民党に入れるよ。外国人参政権賛成自衛権永久放棄竹島献上人権擁護法案全部賛成するよ。
キモいってだけで人を弾圧して弱者を虐げてどういう結果を招くか、全部終わってから後悔しろ。

>>577
よう、犯罪者。たまにはお前さんもまともに話しないかい？

>>560
公共の福祉とは人権相互の矛盾衝突のための調整弁です
自民党改憲案にあるような公の秩序や公益という意味ではありません

>>552
人類の歴史上、消滅させる事に成功した欲求や嗜好を教えてください

　　　　　　　 し!/￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__/￣￣￣＼ 　　　ﾉ
　　小 自　　　 /／ ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　／　 ／ ／￣￣￣￣）　　　自　え
　　学 民　　　 L￣　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　／　　　￣　　　　　　　　ヽ　　民　 |　　　　　　　　　　　
　　生 が　　　　/.　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　／　　　　□　　　　　　　　　i　 　!?　マ
　　ま 許　　　 /／￣￣￣＼　　　　　 | 　　　　　　/／￣~＼　／￣￣￣＼　　く　　　　　ジ
　　で さ　　　 l∨〃／＼　　 ＼　　　／＼　　　　/／＼ヽ　∨〃／＼　　 ＼　厶,
　　だ れ　　 i ゞ/ ／(･)　 〉　 　｜　　|　∩| 　　//(･)　＼ゞ/ ／(･)　 〉　 　｜　iヽ
　　よ る　　　lノ 　＼＿／　ノ し|　　　|　∪|　　　| ＼＿／ノ 　＼＿／　ノ し|　　　ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ　　　　　　 ⌒｜　　 ＼／　　　　l:::::::::∠~　　　　　　　　 ⌒｜　　 ＼／
　　 l　は　　「〜‐､ヽ　　　　　　/　　　 ／ 　　　|:::::::::r〜〜‐､ヽ　　　　　　/　　　 ／
人_,､ノL_,iノ:jjjjjjjjjヽヽ　　 　／　　　／　　　　 　.|:::::::::)jjjjjjjjjjjヽヽ　　 　／　　　／
　　　　　　/,　　　|｜　　／　　　／　　　　　　　_人__人ﾉ_　　　|｜　　／　　　／
ハ　キ　　.{iiiiiiiii//　／　　　／.　　　　　　　　「　ワ　　Ｌiiiiii//　／　　　／
ハ　ャ　　 ヽ..〜"／　　　／　　　　　　　　　　ﾉ.　　イ　　 了"　／　　　／
ハ　ハ　　　 ＞∠＿＿／ 　　　　　　　　　　）　　　リ　　　|/∠＿＿／
ハ　ハ　　　/]:::::::　　　[　　　　　　　　　　　 く　　　 |　　　 ＞ 　　　[
　　　　　　 {￣~　　　　　　ﾞ￣￣￣￣ヽ　　　 !　　　ッ　　 （　　　　　　ﾞ￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　，〜ヽ.　　ﾉ　　　!!　　　＞ 　　　　　　　　　，〜ヽ

>>569
お偉いさんだからセーフ

>>568

使っている人間が全員それだけで満足している訳でもないでしょ。
ロリ物みてても彼女や妻子のいる男はいるし。
仮に満足してたとしても、犯罪と違って別に他人に害を及ぼしてないんだから
他人が問題にすることでもないでしょ。

>>573
分煙で十分。
禁煙にする理由が無いし、分煙の機械ってあったでしょ？あれ使えばいいじゃない。
あとタクシーの全面禁煙はやりすぎ、あれはドライバーの判断に任せるべきだったね。

>>569
お偉いさんに送る→送った人間を権力使って探し出して送った人間が悪い
一般人に送る→送られた人間あぼん

根拠はない。俺の妄想

児童ポルノ法の趣旨が子どもの法益保護っていうなら、
虚無人である絵をどうして規制する必要があるのかまったく分からん。
絵まで規制って、どう見ても表現の自由に対する内容規制だろ。
改悪法の条文が具体的に提示されないと分からんけどさ。
まあ、実体法を改正しても、手続法を改正しないと捜査は早々出来ないけどさ。

日本ユニセフがピンハネ団体、マイクロソフトはグーグルミク八分レベルじゃない
オタ文化の敵だと言うことが分かっただけでも儲け物だ
後は規制派のゲシュタポスターリンの豚共が死ねば万々歳です

二次元がただの嗜好品でおさまれば全然いいと思うんだけどね。
これマジな話なんだけどいまだ大麻が規制されて二次元が規制されない理由て何なの？
大麻も二次元も嗜好品じゃないの？その違いがよくわからん。

>>573
お願いだから喫煙所を下さい。
ガラス張りの狭い箱でいいので喫煙所下さい。
どんどん喫煙所が消滅していくのは勘弁して下さい。

それぐらいかな。
しかしタバコの話はロリ規制の比じゃなく荒れるから困る。

続いてるね・・

ヤクにすりかえるやつ相変わらずしつこいなｗ

二次画像って>>3とかやん？
この時点で精神的に問題があると思うんやけど・・・
二次画像で射精して三次的には関係ないと言い切る方がおかしいのでは？

>>595
文学も絵画も映像も規制するのか？二次元作品となんら変わりないだろ。
何血迷ったことを？

>>564
アウトやないすかｗ

わかったぞ！！
たばこと一緒で、
2次ロリカードを義務化すればいいんだ！！ｗｗ












これにて一件落着、めでたし、めでたし〜〜。

http://up.pandoravote.net/img/pandora000014435.jpg

>>587
快楽殺人でさえ消滅できてませんｗ

スレ伸びすぎｗ２ちゃんキモオタ多すぎｗ

>>594
ちなみに現在の Google では初音ミク画像はまともに検索できてる

>>446
どこにそう書いてある
文学まで規制しようとした連中が相手なのに
お前の話があてになるか

ロリオタに必要なのは議論ではない
おまえの持っている児童ポルノと
準児童ポルノを早く捨てることだろう
早く捨てないと手遅れになるぞ
今のうちに卒業しておくんだ
児童ポルノ愛好というのは病気だ
早く医者に行くべきだ

後悔したくなければ、常識と法が定める範囲で
自民党本部に抗議しとけ。

>>593
事故の被害者で生きている人間は人権があるから実名が報道されないが
死んだ人間は人権が消失するから実名で報道されるくらい人権は生きている人間限定のものなのにな

>>560
気持ち悪いからという理由だけで人権の制限や法規制を認めてしまうと、
ハンセン病患者の差別の歴史と同じ失敗を繰り返してしまう。

>>599
極端すぎる究極のを例に出すなって話。
そもそも現状で違法であり、取り締まれよって思ってる人が多々（反対派でもね）

暴力規制の話の中で、内臓ドバドバでて首切ったりするスプラッタの映像出して
「こんなに変態ですだから規制しましょう！」ってのと一緒でしょ

なんでいつの間にやらタバコスレ？ｗｗｗ

まあ、JTが日本維持に動いているかどうかはしりやせんが、
売国企業で無いようだからこそ、工作員に叩かれているのかも知れやせんが。。。

烈しくスレ違いでさぁｗｗｗ

2次元に興味はないがこういう規制規制の流れになって
ＡＶまで規制されたら困るからロリコン支持するよ

規制すれば被害者が増えるって妄言を吐いてるロリペド共は幼い少女に対する

性欲への執着や己の理性がどれほど脆く危ういのかを再確認できたところで

ここのログも自民党小委員会へ提出するべきだな。

「規制すれば」でなく「規制がなくとも」きっかけさえあれば理性が働かなくなる傾向にあると発露してるのだから

>>599
関係あるよ。だから何？ただの代替行為。

>>595
嗜好品ってだけでは取締対象にならないでしょ？
それだとドラマも(ロリやエロじゃない)他の二次も嗜好品だし。
嗜好品なのに何故規制されないのかって疑問の方が訳が分からない。

>>552
欲望は規制できません
実際の犯罪行為とは分けて考えましょう

>>595
大麻は自分の体や精神に害を及ぼしますからねえ
大麻に比べて害が少ないタバコは、年齢制限でしょう？
あれも分類は麻薬じゃありませんでしたっけ

>>468
しません
三次元が嫌だから二次元に行ったのが殆どですから
少なくともビッチをレディーと認識することはないでしょう

>>614
いや、規制になったらまず最初はAVだろ。
二次は仮に通ったとして「そこに存在しない人物の人権」で多少揉めるだろうし
だったら「実在の人物」のいるAVで「準児童ポルノ」認定して前例作るでしょ

>>615
とりあえず規制前と規制後の海外の国のデータを見てから言え

>>614
いわゆるなんちゃって女子高生ものとかのＡＶはアウトだから

そりゃさ、性的虐待受けてる子供は救わなきゃイカンよ。
だけどさ、こーゆーやり方したって減るとは思えないんだよね。

地下に潜ってヤクザやマフィアが仕切るようになるだけさ。

>>552
それだと強姦でも同じ論理になっちゃうよ。
男は強姦の犯罪者予備軍だから全員逮捕しろと言ってるのと同じ。

二次ロリ規制出来たら、単純所持で犯罪に出来ないか？
煙草は周りに害を出すから二次ロリより簡単な気がする…

あっ！お偉いさんが吸ってるから無理かｗｗｗ

>>599
規制派が貼った極々一部の僅かなものだけみて判断するって早過ぎ。
ちなみに「児童ポルノ」で言う児童は１８才未満だし、
衣服の一部をつけない程度の露出も含むよ。

【パチンコ】爆裂機復活？規制緩和のパチスロ機、早ければ5月登場？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205495219/l50
余談だがパチンコは規制緩和だとよｗｗｗｗｗ

>>624
本当に救わないといけない子供ってのは出てこない。
加害者が肉親だったりするからね。
で、増えてるのは売春である援助交際だったりするのに、そっちは対策なし。
なぜか二次三次含めた創作物を違法化。

完全に狂ってるよね

なんというか違憲かつ保護法益皆無だからな
規制しろって奴はキチガイだろ

>>573
そもそも政府はタバコ関連では世界の流れに逆行どころか必死で抵抗した
んだよな。ＡＶのモザイク解禁はしないくせに。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201867106/
4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/01(金) 20:59:09 ID:HwnOn6tF0
http://www.pierre-mat　suo.com/fou　ndation-010.html

日本は、世界の中で稀な、タバコの自動販売機のある国です。
(例えば、イタリアは既に1962年の段階で自販機の設置が法律で禁止されています。)
では、現在、酒類の自動販売機はどうなっているでしょうか。
「酒類自動販売機に係る取扱指針」により、最近は見かけません。
「未成年者飲酒禁止法」を遵守するため、対策が強化された結果です。
酒類関連業界とタバコ産業とでは、産業構造・官民の癒着体質が全く異なります。

これに対して、「未成年者喫煙禁止法」はどうでしょうか。
国際条約である、「たばこ規制枠組み条約」の策定に際して、
本来は、自動販売機による販売を禁止する内容だったところを、
日本は猛烈に反対して、タバコ産業と関連業界を保護しました。
警告表示も、生易しいものに変えさせました。
いったい、何を守ろうとしているのでしょうか。
少なくとも、国民の命よりも大切な守るべきものがあるようです。


「酒類自動販売機に係る取扱指針」
http://www.nta.go.jp/category/sake/01/qanda/13/betsu_6.htm

「未成年者飲酒禁止法」
http://www.suntory.co.jp/arp/siryou/law.html

「未成年者喫煙禁止法」
http://www3.ocn.ne.jp/~muen/tobaccoless/law/miseinenkinsihou.html

あと、3次もダメって言うのは、単純所持ですらダメってことは、例えば芸術家が、一定の意図を持って
芸術作品として児童の裸の写真を撮ることも禁止になるんでしょ？
(中国なんか胎児の頭に鳥の体かなんかくっつけてる芸術もあったしね)
それって、公権力による内容の事前差止めで検閲に当たるよね？
どう考えても単純所持(しかも内容)で処罰って検閲概念に引っかかるんだよね〜。
これを回避できる条文の文言が想定できない。

>>610
そうだね。
そもそも法の趣旨も未成年児童に対する性的な侵害からの保護でしょ？
個人の法益に着目して立法するのに、法の趣旨から大きく逸脱しているね。

>>619
レスはありがたいんですがまず勉強してもらっていいですか？

「考えるのとそれを実行する人とでは大きな開きがある！全く違うんだ！」
って右京さんが言ってた

いつものループにちょっと自民叩きが強くなった程度でしたな。

源氏物語所持で逮捕されドラえもんやトトロも放送禁止になるような社会がまともか？

エヴァのDVDや（そもそも映画の続きも出せなくなるわな）なんだっけ、アクエリオン？
とか、そっち見るためにパチ屋行けってこったなｗ

実際レイプとか性犯罪って体育会系の奴が多いだろ
オタがそんな頻繁に性犯罪起こしてないだろ
なら体育会系を規制しろ

未成年ボーイズラブ同人禁止になったら腐女子発狂しちゃうよ？

制服着てるだけで規制ってキチガイかよ

こんなんじゃ
「見た目にキモくて不愉快だから規制したいんだろ？」
って言われても仕方ないな

>>604
そも、本能的欲求ならば、その嗜好まで含めて一つさえ廃絶出来たと聞いた事が無かったりします
それこそ、紀元前の彼方から何一つ

>>625
犯罪者予備軍と言う理由での取り締まりなら
まず強姦や猥褻の前科者や虐待親のほうが先だよね。

>>638
性欲をスポーツで発散！とか言うけど
実際は発散なんて出来るわけもなく、精力も体力も有り余ってる人間が出来上がるわけで

>>631
単純所持がＧ８でロシアと日本以外で規制されているのに日本が規制されていないと恥ずかしいなら
日本以外では存在していないモザイクも恥ずかしいから他のＧ８諸国に習って解禁しないとな

>>632
芸術作品は判らんよね、そもそもそれすら「国が認可した物」だけとか
どんだけ統制だよって話だしｗ

ましてやオージーかどっかで「キリスト像は卑猥だ」つって撤去求められたらしいし。
世界に追従するんだから、当然その辺もアウトでしょ

>>599
俺の使ってる壁紙だ。
http://www2.uploda.org/uporg1305942.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp160946.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp160947.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1305944.jpg

三次規制は厳しくやってもいいと思うが、二次に国が手を出すのは

　断　固　反　対

この春から始まる絶対可憐チルドレンいきなりｵﾜﾀ…。

>>641
そんな規制は憲法19条違反
つーか他人の思考をどうこうしようなんてカルト的な発想は反吐が出る

規制賛成派に何言ってもムダよ。


ロリ趣味者を去勢なら納得できないが理解は可能

しかしロリ画像なくたらロリ趣味の男が減る
って理屈は理解できねえ

パチスロおｋ、煙草おｋ、電車内で地面に座って迷惑になるのおｋ

で、児童ポルノは⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃　ｱｳｱｳ!!か…
もちろん児童ポルノ規制派は煙草とかも反対するよね？ｗｗ

大麻はそれ自体に常習性＆健康被害（実害）があるんじゃなかったか。
だから嗜好品でも禁止と。

漫画ポルノにそれ自体が現実に実害を及ぼすデータは無かったかと。

ＡＶでオナニーしてる奴がいつ生身の女性をレイプするか分からないよね
アニメや漫画でオナニーしている分まだ三次とは遠い位置にいるんだから可能性は低いよね

>>647
一番上のは3人とも同じキャラに見えるな・・・
お前さんの嗜好もよくわからんｗ

モザイク外してもレイプ系とかのハードなＡＶがなくなったら困るから
今のままでいいよ

>>649
椎名；；

特定の欲求や嗜好の消滅って、実現するには人間性を消滅させるしかないんじゃないの。
感情のない機械にでもならない限り無理だろう。

公明党が政権与党になってから世の中が何もかも
おかしい方向に向かってるし。
早い話北朝鮮化してきているという事ですよ。

>>646
そのうちマリア像も萌える（劣情をかきたてる）から禁止とかなってくんのかね。
ミケランジェロのピエタのマリア様とか可憐すぎるしな。

>>586
>自民党改憲案にあるような公の秩序や公益
は？何おまえは見当違いのこといってんの？
一般社会がキモオタを害と見なせば駆除されるというそれだけのことなんだが
憲法改正や公益とか馬鹿？
まさか公序良俗と自民の言ってる公の秩序がごっちゃになってんのｗ

とりあえずさよならロリコンキモオタさんｗ

>>655
同じキャラ、「かにしの」のみやびちゃんぷりちー！

>>641
「見た目にキモくて不愉快」こう思うのは個人の自由
だけど
「それをお上のご威光をもってこの世から消してもらおう｣
これは相当な法益侵害性がなければ認められるべきで
ないとおもうが

>>658
まあ児童を犯罪から守るためってお題目を掲げてるけど推進してる人間の殆どは気に入らない、理解できないから潰そうとしてるから

>>3を見て「でもこんなにひどいならある程度規制必要だろ」
・・・なんてまんまと思わされてる人に申し上げたいのは、

あなたは２ちゃん全土から特にひどい障害者差別やプライバシー侵害、誹謗中傷のレスを集めてきて
ことさらに取り上げて、こんなにひどいんですよ！！やっぱりネット規制と人権擁護法は厳しく制定しなきゃだめ！
と主張されたら納得して賛成するんですか？

>>560
公共の福祉とは憲法で認められた人権などの権利を侵害された場合に適用される
この場合何も人権侵害など行っていない

>>646
おもしろいねー、ナチズムと同じだねｗｗｗ
そのうち退廃芸術展とかユニセフ主導でやれば良いのにｗｗｗ
そしたら自分達がナチと同じレベルの団体だと認識できるんじゃないかな？

キリスト像が卑猥か〜。そりゃすばらしい発想だｗ
アメリカの宗教右派やカトリックに殺されそうだｗ

>>652
あ、パチンコがあったね。
するのは大人でも仮定があったら
散財し過ぎだ場合の影響は子供にも大きく
ネグレクト虐待にもつながって問題になってんのに。

>>653
その理論で言えば常習性も健康被害も煙草のほうが高いです。学会でちゃんと発表されたデータです。

魔法少女物のアニメは変身シーンがあるから全部児童ポルノ認定受けて放送も販売もできなくなるよ。

>>651
思うにロリ趣味を減らすこともあるが
単純に極端なロリ趣味は不愉快だから罰したいんだよ。

しかもそれは別に間違っていない。
動物愛護法は恐らく動物を苛めるのが不愉快であるという
理由以外に正当化できない。
君もディルみたいなのがいたらきっと叩きに参加したろう。
そこで動物愛護法に濫用の可能性があるとか
動物虐待の規定が曖昧だとか露とも疑問を持たなかったはずだ。

>>661
善良の風俗を基準としたわいせつ物の規制はもうあるのになぜ実在児童の
人権保護の児ポ禁止法に入れようとするのか。わいせつ物陳列、頒布、販売罪でいい。
拡大解釈して子どもに見えると言うだけで表現弾圧したいだけにしか見えん。ｗ

>>622
ここは日本。日本人とアメリカ人の国民性を混同するな。

>>623
童顔の成人女性の女子高生コスプレ物のAVは問題ない。
どんなに屁理屈をこねようが「明らかに幼い少女」だと認識できるAVはアウト。てゆうかそんなもん見るな変態。

ネットを対象とした警察の活動は既に１９９０年代後半から始まっており、最初に成功したのが風営法の改正です。
その経緯については、当時の週刊プレイボーイでライターの寺沢有（もしくは寺澤有）が詳しく書いています。また、
この記事は後にエンターブレイン社から『警察がインターネットを制圧する日』として再編集されているので、古書店
で購入が可能だと思います。そして、この改正に一枚噛んでいたのが今の生活安全部の片桐部長です。

ただし、この時期にオタクが風営法の改正に反対したという記録はありません。そして、実写系の人間がオタクに
手を貸さないのは、これが遠因となっています。だから、よく見かけるマルチン・ニーメラー牧師の話を聞くと頭に
血が上るんですよ。そんなドイツ時代の馬鹿牧師のタワゴトをひけらかす暇があったら、自分たちが何を見過ごして
いたのかについて、具体的、かつ真摯に考えるべきでしょう。

>>655
嗜好というかエロゲ好きだし可愛いものが大好きだしね。
一応有名どころを押さえてみたんだが。

>>656
アグネスがいつまでもレイプものＡＶを見逃すと思うなよ・・・

TV局が男女問わず風呂場・温泉を撮影して
一物を全国ネットで流してるけど如何すんのよ
入浴剤のCMとかアウトだろ。モザイクでもかけて放送すんのか

幼児でもなく少年少女でもなく児童なんだよな

海やプールでみんなと記念撮影したら現行犯なんだよな

国民が生きやすい世界は終わった…

これからはお偉いさんが楽な時代が始まる…！

[完]

>>671
いや、でもさあ、「アニメで動物が虐殺されるシーンを描くの禁止」ってなったらおかしくね？

>>669
それを煙草関係のスレで持ちだすのなら分かるけど、
児童ポルノはそもそも人体に直接影響するものではなく
悪影響の証明もされてないんだから大麻と同列に置くのがおかしい。

>>661
公序良俗と秩序は同類のものだろう。
善良の風俗を守るためという法益なら、従来の猥褻物陳列罪で取り締まるべきで、
そもそも公にしていないものを、単純所持で禁じるのは理屈に合わない。

>>673
アメリカだけだと思うのか

まあ実際に上がるとは言ってない
上がる可能性が非常に高いってだけさ
規制したいなら気にせずに規制すればいい

>>670
セーラームーンもアウトだな。
なのはさんにいたっては・・・・strikersは19歳だし、未満に見えたらアウトだったｗ

>>673
思い切りアウトですが
＞「18歳以上の人が児童を演じる」については、「子どもと見分けがつかないような、例えば
＞セーラー服を着ているとか」といったもので、「出演者の年齢確認ができないことをもって
＞こうしたものがはんらんしているため」と説明した。ただ、「明らかに児童でない人の場合は
＞対象外になると思う」とした。

二次元でも使用不可な物

・スク水
・ランドセル
・制服
・鞄
・幼稚園帽子


エロゲｵﾜﾀｗｗｗ

待て待て、主軸は確か
｢実存する児童の肉体、精神的な健康及び権利を著しく損なう者は何人も罰する｣
みたいなのが児ポ法だったように思うが

>>633
いや、これは大変失礼をば
いつの間にかいっしょくたにしてしまっていました
思い込みとは怖いですね
害があるからと偏見で見ていたようです
失礼しました〜

>>680
私は現代の社会は他人が見たり想像して
不愉快な行為はそれが不愉快である
ということのみで罰することが出来る
ということを主張している。
その論点以外の反論は全て誤魔化しであるから
受け付けない。

>>671
動物虐待は動物が実際に痛めつけられているのが問題の根幹
ディルのしたようなことを創作物としてマンガで読んだとしても実物のネコ一匹傷付かない
それが「不快だから」の一言で規制されるのは文明国のすることじゃない

>>673
童顔の成人女性の女子高生モノも準児童ポルノだってアグネスが言うからグダグダ言ってるんだが…。
露骨にババアならいいけど高校生でも通るよなって可愛い女優だとアウトらしい。
おそらくどう見てもうちのお母さんと同世代です本当に（ｒｙみたいな女優がセーラー服着てるとかなら
おｋってことなんだろうが誰が見たいんだそんなの。

>>681
そうですね。すみません。ただ嗜好品という観点から見た場合をここの人に意見してもらいたかったんで。
コソコソするのはお互い様なので。

>>671
ナウシカやもののけ姫で生き物殺されるから動物愛護法違反で発禁とかでお前は納得するのかｗ

>>673
いや女子高生の格好をして18未満に見えると判断したらアウトだって

日本ユニセフもアグネスチャンじゃなくて子供にこれ言わせりゃいいのにね

外国人には優しくて、日本人には滅茶苦茶厳しい日本政府。
ようするに内弁慶だね。
こんな国は一回一から改革した方がいいな。

>>673
>>2
>「18歳以上の人が児童を演じる」については、「子どもと見分けがつかないような、例えば
>セーラー服を着ているとか」

どこをDO読んだら明らかな幼女になるんだよ。
大人かもしれなくても子どもに見えるだけで規制に決まってんだろ。

>>686
ランドセルじゃなくて、背中に背負ってるただのカバンなのに
「ランドセルに見えるので描きなおすか下げてください」
って言われたことあるよ

シャレにならんｗ

小学生のプール大会とかおもしろい事になりそうだなｗｗｗ

>>671
この問題を扱っていたどこかのブログで
「規制派は隠さなければいけないことがない。本音と建て前を使い分ける必要がない。」
とありました。いい一面を突いていますね。

>>673
日本においてアニメ・漫画の表現規制は問題の解決になるのですか？

>>693

>>689の通り。論点をずらすな。

>>671
その論理だと殺人や強盗、あらゆる犯罪や何かを傷つける描写が駄目になるよ。

>>685
じゃあ年齢確認するような法律作ればいいのに
わざわざ憲法に抵触するような法案出すとか馬鹿じゃないの
つーかﾀﾞｳｿ法の時も感じたが馬鹿しかいないんじゃないだろうか

>>693
フィクションの規制はやはり根拠が必要だよな。
見て不快だからと言う理由だと、
殺人や戦争など、ありとあらゆる表現物が恣意的に取り締まられることにもなりかねない。

>>702
で、何が愉快で何が不愉快かは誰が決めるのん？

>>685
何をもって「明らかに児童ではない人の場合」

じ‐どう【児童】
１ 心身ともにまだ十分発達していない者。子供。特に、学校教育法で、満6〜12歳の学齢児童。２ 児童福祉法で、満18歳未満の者。乳児・幼児・少年に分ける。

表から消えても、児童ポルノは闇市場で法外な値段で取引されるだけ


変に網をかければ、違法者が見えにくくなるだけだよ

アグネスが言っている人権は児童ではなくて、女の子対象なのかなぁ


じゃあ、男の子はどうなるのって話だよな

>>709
アグネスショタコン説浮上

オタが孤立無援なのは、結局団結すべき相手を見殺しにしてきたから。
今度はお前らの番なんだよ。

ネットを対象とした警察の活動は既に１９９０年代後半から始まっており、最初に成功したのが風営法の改正です。
その経緯については、当時の週刊プレイボーイでライターの寺沢有（もしくは寺澤有）が詳しく書いています。また、
この記事は後にエンターブレイン社から『警察がインターネットを制圧する日』として再編集されているので、古書店
で購入が可能だと思います。そして、この改正に一枚噛んでいたのが今の生活安全部の片桐部長です。

ただし、この時期にオタクが風営法の改正に反対したという記録はありません。そして、実写系の人間がオタクに
手を貸さないのは、これが遠因となっています。だから、よく見かけるマルチン・ニーメラー牧師の話を聞くと頭に
血が上るんですよ。そんなドイツ時代の馬鹿牧師のタワゴトをひけらかす暇があったら、自分たちが何を見過ごして
いたのかについて、具体的、かつ真摯に考えるべきでしょう。

>>708
反社会的な集団の資金源にもなるよな。

>>702
細木や久本を見ると不快になるのですが罰する事はできますか？

>>685
へービックリだｗｗｗ
見た目で決めるんだｗｗｗ
それって、明らかに罪刑法定主義違反だろ。
これ主張している弁護士は頭大丈夫なのか？

>>669
まあお目こぼし貰ってる面はあるのかもね＞タバコ

でも漫画ポルノが実害があるっていう根拠（データ）が無いから
禁止するのはどうかって俺の意見は理解してくれたか。

そもそも何度も書くが憲法違反だしな

>>661
公共の福祉の乱用が危険だとは思わないの？

どこの国に動物虐待の絵描いただけで規制される国があるんだか。
児ポは基地外国家がいくつか有るみたいだがそれ以上にありえねえ。

>>702
いや反論できないからって逃げるなよｗ
論点なんもずれてないぞｗ
>>1見りゃわかるがアニメ漫画の規制が論点なんだからな

>>689
｢キモイから規制」！それ以外の思考が存在しちゃダメ！
僕ちゃんのいうことがぜったいでちゅーってか？ｗｗｗｗｗ

厨房は新学期の準備でもしてろや

ID:QTUXXVU20「実在の児童の保護？何それ」

>>707
学校法の区分だと小学生相当だが
こっちの場合「18歳未満」を児童とするんだとよ。
って、このスレ見てたら今更そんなこといわないと思うんだが

>>708
ちゅーか、今でも闇じゃね？
児童ポルノってどんなのよ、って…
普通想像するのは小学生がレイプ！とかじゃね？
エンコー流出を児童ポルノ、とは俺は感じないが。
まあ、俺の感じ方、だけどさ

コードギアスのゼロになりたくなってきた。。。
俺達おたく達の住みやすい世界にするために立ち上がるのだ！！

どちらにせよこの法がこのまま通ったら

「宮崎駿はアニメ『となりのトトロ』の作中で小学5年生のヌードを表現したから逮捕」

「そのトトロのＤＶＤないしビデオを持っている連中も逮捕」

「放映した日テレの担当者、スタジオジブリ筆頭に製作に関わった人間全員、流通に加担したショップ店員全員逮捕」

ということになるわけだな

ああ楽しみだ


逆にこれが許されるなら

「９０分のアニメ映画のワンシーンで小学生の乳首ありヌードを表現することが許される程度の規制」にしかならないことになる


どう帰結させるのか楽しみでしょうがない

>>680
西部劇が廃れたのは、馬を転倒させるシーンでロープを使ってたのを動物虐待と
批判されたのも一因って聞いた事がある。

それをCGで置き換えてもなおダメ出しされるとしたら、それはもう動物虐待では
なく、表現自体への規制としか言いようがないよな。

>>645
むしろその両国の方が他のG8諸国に比べ少ない事実
これの本当の目的はロシアをG8から外すために日本に同調を求めているのではなかろうかという位疑わしい

ｎｙやネコネコも規制されるみたいだな
すごい規制ラッシュだなw

>>697
　また「18歳以上の人が児童を演じる」については、「子どもと見分けがつかないような、
例えばセーラー服を着ているとか」といったもので、「出演者の年齢確認ができないことをもってこうしたものがはんらんしているため」と説明した。
　　　　　　　　　　　　　↑
ただ、「明らかに児童でない人の場合は対象外になると思う」とした。

>>725
性犯罪は少ない、だよな

適当なダッチワイフに道行くかわいい子供の顔写真をペタリとはりつけてすると
やっぱり人権侵害？

>>666
キモオタがロリ漫画見てﾊｱﾊｱしていると、善良な一般市民は著しく不快になり
またこの様な変態が存在することに強い不安を抱き
健全な社会生活をおくることが困難になるので立派な人権侵害ですｗ
つまり社会悪

>>725
てか、ホント陰謀論でも持ち出さないと
どうしてこんな斜め上の考えが出来るのかって理解できないよねｗ

で、これが子供とか人類を守ることにつながるのかね？
解説してくれ
繁殖をしない動きなのか
確かにこいつら増えたらまずかろうだったらかってに死ぬがいい

>>689
ハンセン病患者や同性愛者は気持ち悪いと思う人が多数であっても、
差別してはいけないよというのが現代の建前。
法律に違反することと、不快に思うことは線引きをしておかないといけない。

18歳未満はみんな児童なんだから17歳に見える20歳が制服着てAV出たら即児童ポルノ認定。
制服物のAVは全滅だ。

>>714
弁護士じゃない
フェミ団体やら政党が定めたの

>>723
規制支持の女のコメントの例えで宮崎作品みたいなアニメばかりにすればいいとか訳わからないのがあったけど
これが実施されたら宮崎駿の作品の殆どが駄目になるんじゃない？
魔女の宅急便も下着姿が出てきたりするし

>>707
そりゃ１８才未満と受け取るしかないわな…
「童顔の大人がセーラー服着てると小学生に見える」なんてことないもんな。
高校生には見えるだろうが中学生以下に見るのはかなり難しい。

>>730
ヨーロッパで
「ユダヤ人はドイツ人の反感を買ったから大虐殺されたんだ！
　自業自得！むかつかれる方が悪い！ナチスは正しい！」
って叫んで来い。多分無事ではすまない

屋外で男女が手を繋いだら、警察に引っ張られる時代がそこまで来ているな。

どう考えても実際の犯罪行為と漫画やアニメ、ゲーム等では反社会性に相当の開きがあると
考えるべきだし実在児童の人権保護が目的の児ポ禁止法に一緒くたは不適当である。

>>645
つか規制派は「世界」を言う割には条件付ヌードを解禁しないんだよね。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204114558/618
>618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:03:54 ID:2Z3u+s2UO
ドイツは、「児童ポルノ」と定義したものの取締りは厳しいはずだけど、
児童ヌードは保護者の許可のもとの撮影なら児童ポルノにならない。

ドイツで数十万部発行のティーン誌BRAVO では、毎号、
10代の女の子やカップルのヌードとエロ系インタビューを
「性教育」の名目のコーナーで載せている。
大半が 16,7歳で、一番若いので14歳。
コーナー自体は30年以上前からある。

Spiegel誌国際版でも記事になっているけど、禁止という話はない。
http://www.spiegel.de/international/0,1518,417080,00.html

Spiegelサイトに載ってる雑誌の写真は、アメリカ相手にそのままだとヤバいので
大きめにマスクかけてるけど、

スキャンかけてそのままうpしてるロリ系サイトはあちこちにあるよ。

そのほかにも、チャイルドモデル系サイトでドイツでヌードというのは、
いくつかある。昔はたくさんあったのが最近激減しているらしいんだけど、
法規制じゃなくて、アメリカ系のクレジット会社の規約が厳しくなった影響

>>736
てか、宮崎作品だってもののけとか、思想的に如何なのよみたいな話出てくるだろうにね

そうかー、気持ち悪いって感情が根底に流れているのかー
やっぱそのうち胎児が障がいをもっていると判ったら間引く時代が来るのかもね
って、スレ違いか

>>727
明らかに児童でないってどのレベル？
こないだグラドルが10歳年齢詐称してたのがばれてたけど
40歳以上かな？
少なくとも新戦力の18歳なんて18未満と区別つかんぞ
熟女もの以外のAVも確実にあぼーんだ

>>733
動物虐待が趣味の人間は差別されて良いのかい？

あのさ、なんでもっと早く声を上げなかったの？
ネットや性の規制が始まったのは最近じゃないんだよ。
なんでいまだけヒートアップしてんの。
しょせんロリ好きなだけのクソオタクか。

まー少なくともプリキュアが駄目なことはわかったｗ制服の処女を虐待しまくりだ

絵なんて見る人の脳によって年齢も変わるってのに
規制したい側だけの判断で決める事ができるとか
どんだけふざけてんのかと

これってまさか在日朝鮮人による日本人絶滅計画の一環じゃねえの？
朝鮮人の池田大作の公明党が与党だし。
日本って終わってるね。

迷子になっている少年少女を迷子センターまで案内できない時代が来るのか…

それでその子に何かあったらマスゴミが「非情な大人たち」ってか感じで報道するだねｗｗｗ

>>698
おまいさん、絵描きさんなのか…
同人描いてる俺としてもこの問題は正直つらいわ
学園物の同人が一切描けなくなるって事なんだよなぁ

はたから見ればﾛﾘｦﾀとﾛﾘは一緒なんだろうけどさ
同人活動もこの法律が成立したら同人止めなければならないな

オタクが文化としてマスコミに取り上げられるようになり
中高生がコミケに押しかけるようになって
勘違いしたオタクが図に乗りすぎてたからな

あんたらが想像する以上に二次の萌え絵ポルノに不快感を
覚える人は多い。もちろん男でもだ

>>749
人類が霊長類の頂点に立つ時代は終わったんだよ
これからは韓国朝鮮の生命が地球の王となるのだ

戻るけど、パチンコ（パチスロ？）が規制緩和でこっちが規制強化。
また真夏の駐車場で子供たちが亡くなるのかね、不憫だわ…

>>735
そうなの？
>>2の後藤啓二弁護士ってやつは関係ないの？


あとさ、さっきから、不快感だけで相手の嗜好を縛るとかいう馬鹿な主張をしているけど、
保守的な最高裁は、信教の自由っていう内心の自由に関して、
「強制や不利益の付与を伴うことにより自己の信教の自由を妨害するものでない限り
寛容であることを要請している」って言って、不快感程度では最も尊重されるべき、
内心の自由に関してですら、侵害にならないって言ってるよ。
なんらの法益侵害も犯していない絵画等を規制する根拠が不快感なら、そんなのは
まさに明白に違憲でしょ。

>>730
ロリコンでも前科持ちでもないけど別にロリ漫画見てﾊｱﾊｱしているぐらいじゃ不快にならないよ。
ある程度の年齢になった男ってAVなり妄想なり何かでﾊｱﾊｱするもんなんでない？(偏見だったらごめん)
対象がAVか漫画かで何が変わるの？
不快やファンだったら性犯罪者が数年で出て来て娑婆にいる方が著しく不快で強い不安を抱くんで
規制だったらそっちの方が先なんじゃない？

単なるロリコン規制として捕らえるなよ
あらゆる性的嗜好に関して規制が及んでいく恐れがある

不快感を覚えるなら近寄らないでくれれば良いのに

>>745
それは違うな
動物虐待が趣味なんじゃなくて、したいと思ってるけど実際にはやらない奴を差別しようってキチガイ規制だろこれは
お前の言ってることは例えばむかつく客に心の中で氏ねと言いながら応対してる人を準殺人で逮捕すると言うようなことだ

何度も言われてるけど実写の１７歳と１８歳の
女子を見分ける自信が俺にはない

絵なんてなおさらだろ・・・

>>752
統計ソースも貼らずに何言ってるんだ？

>>743
残念だけど、それ以上のことが行われているよ。

>>746
今回の法案はエロだけの問題じゃないのがまるわかりだからですよ低能君

ヨーロッパでは男同士の結婚が認められようと
しているのに、何が気持ち悪いから規制ができる
とか抜かしているんだｗ

私は社会というものは良かれ悪しかれ
多くの人間が不愉快に思うことは
それが不愉快であるという理由だけで
罰することができるようになっていると
理解している。それが現状認識だ。

これに反論がある人間は動物愛護の法律が
なぜ動物を殺すことが趣味の人間を
罰することができるのか答えてもらいたい。

不愉快であるという理由だけで動物虐待者
を差別することは間違っている。
動物虐待は全面的に認められるべきだ
という意見ならばそれもひとつの見識と思うが。

つーかそもそも
ロリコンとペドフィリアって別物なんじゃねーの？
実際に手を出すのはペドだって。
間違ってたら悪いけど。

>>７４６
混じれ酢しちゃうと気づいてなかったのはも舞だ

>>752
あのな、今腐女子なんかも騒いでるが、オタにしろ腐にしろ「マスコミに取り上げられて持て囃される」
なんてのは石の下でじめじめこっそり生きてるのが幸せなダンゴムシを天日に晒すぐらい残酷な話
でしかなかったんだよ。
調子に乗る？
勝手に引きずり出されてネタにされまくって笑いモノにされて、それで調子に乗る奴がどこにいる？

>>760
いくつか前のスレだと子持ちの人妻のキャラクターを未成年だと思う方もいらっしゃった（事前情報は無し、完全に主観）
二次だと三次以上に難しいね。

>>757
さらにそれらに関わる創作物全てに影響が及ぶからな。

今までのネット規制やわいせつ摘発なんか比較にならないくらいの重大事なのに、
ロリ限定に話を矮小化してる場合じゃない。

この国は一律とか好きだな、税金にしても食品、衣類関係なしに税金かけるんだから今回ので２次３次関係なしに規制するな、もう終わりだな

>>733
ハンセン病の人はきもいから差別されてたんじゃなくて
昔は移る病気と思われていたから差別されていたんだよ
ずっとハンセン病ハンセン病連呼してんのってお前？
馬鹿なの？

児ポ法とp2p規制のスレの勢いがすごいなｗｗｗｗｗｗ
日本最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気持ち悪いものが規制されるべきなら俺の存在も規制されかねん
ああ恐ろしい

>>746
前回もヒートアップしてたよ
その後、二次規制が見送られたから騒がれなくなったけど

ロリコン→ロリ･ショタ画像が規制されると困るから規制するな
ロリコンアンチ→ロリ･ショタ画像がキモイから規制しろ

どっちもどっちだな…

>>759
反論になっていないと思うが。
出来ればこれに答えて欲しい。

動物虐待は法的に認められるべきかどうか。
認められないならその理由は？

>>770
少なくともロリコン以外に「幼児プレイ好き」は全滅だわなｗ
小学生どころか赤ん坊の格好させるんだから、そんな作品出せるはずが無いｗ

ザル法

>>752
マスコミにとりあげられたばっかりに秋葉原にいかがわしいメイドカフェとかメイドなんとか変な店が増えて
大型電気店で売ってないようなパーツを売ってた貴重な電気店が潰れていってます…

＞＞私は現代の社会は他人が見たり想像して
＞＞不愉快な行為はそれが不愉快である
＞＞ということのみで罰することが出来る

こういう事言う人間って少し信じられないんだが。
相当ぬるい環境で育ってきたんだろうな
こんな物言い法律かじった法学部の学生でもしない

>>746
現行法導入前からずっと騒いでるぞ

>>766
別物というかロリータ・コンプレックスには定まった定義がない
ペドフィリアは子供への性的嗜好を表す精神医学用語

>>767
へえ、オタクどもは風営法なんかにもきっちり文句をつけてたんだ？
だったら俺が悪かった。謝る。

ところで君らは性犯罪者と似た嗜好を持っているか？
俺は持ってるぞ
異性と性交したいぜ。

>>741
ドイツ人らしく真面目に議論してるなw
日本のマスコミはこの手の話は優等生的予定調和で「取り締まりましょう」と言う話か、
今時の高校生の呆れた〜みたいな記事ばかりで、社会と法秩序の在り方まで踏み込むような議論
なんて見たことない。

>>765
でも動物愛護法で動物殺した絵が罰せられる事はありませんよね。

空想の創造物は関係ないはずだ。

>>765
罪は罰する
思想は罰せない
それだけだ
なんであろうとそれだけだ

あと「罰する」と「差別する」を意図的に混同するな

>>765
動物を虐待してる漫画を書いても逮捕されないでしょ

わけわからん
空想の中の動物を殺すことが動物愛護法にふれんの？

２次元外せばいいのに
そしたら黙るから
段階的に厳しくしていけば確実にしとめられる

>>776
随分恣意的だけど
×ロリコン→ロリ･ショタ画像が規制されると困るから規制するな
○反対派→あらゆる創作物、嗜好に波及する恐れがある。
×ロリコンアンチ→ロリ･ショタ画像がキモイから規制しろ
○賛成派→ロリコンの存在そのものがキモイ

>>765
憲法で動物を虐待する権利は保障されてないから

>>751
私も絵描きだがエロ同人描きたいなら身体的に大人な女性で描けばいいし
どうしても幼い少女（少年）物が描きたいなら性描写は無しで描けばいい
同人作家の「それじゃあ売れない」ってのは独りよがりでただの勝手な意見にすぎない。

>>745
命も痛覚も多分感情もある動物を趣味だけで虐待するのと
命も痛覚も感情のもないものを虐待するのとじゃ違うでしょ。

日本を男女でわけたら性犯罪消えるだろｗｗｗ
まぁ日本は終わるけどｗｗｗショタは知らねｗｗｗ

誰か二時エロの参考画像貼ってくれよー

>>788
>罪は罰する

動物を虐待することは罪だということだね。
では罪である理由を述べてもらいたい。
できれば「不愉快」以外の理由で。

>>780
逆だ、逆。
大型電器店に食われまくって一般電器店が潰れまくり、その隙間を埋めるようにオタ店進出。
パーツ売ってるような店も、昔みたいにパーツひとつで劇的に変わる！みたいのがなくなって
需要が減ってるだけ。
今までパーツ買ってた人がオタ店のせいでいなくなったとか、パーツ買ってた人がオタになって
パーツ買わなくなったとかではない（というか、元々そういうパーツ買うようなマニア層は黎明期の
エロゲとか支えてた）。

>>754
スレ違いだが
今回のスロの規制緩和は演出が派手になるだけ
実質的なギャンブルとしての部分は全く緩和されてない

二次オタアニオタは２ｃｈで幅きかせててウザいけど別に規制しろとは思わん

>>704
書かない自由は当然ある。
でも書く自由も当然ある。

>>796
ｸﾙﾙｧ

>>761

実在しない子どもの性行為等を描いた漫画や絵の規制について

対象とすべきである　58.9％
どちらかといえば対象とすべきである　27.6％
どちらかといえば対象とすべきでない　6.6％
対象とすべきでない　2.5％

平成19年9月　内閣府世論調査

集計表には男女別もちゃんと載っている
男性のほうに規制すべきでないという主張が目立つが
圧倒的多数が規制に賛成しているのは男女とも同じだ

>>797
つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205504008/580

規制されても悪いことしなけりゃつかまらないのに
なんでこんなに盛り上がってるの？

規制賛成派はすべてのアニメ・漫画の絵に17歳に見えるとイチャモンつけて放送禁止にできるようにしたいだけ。
水着や変身シーンや入浴シーンなどがあれば即児童ポルノという事にできるわけなんだから。
ドラえもんもコナンもトトロも児童ポルノ。

>>794
で具体的な大人な女性てなによ
誰がきめんの？
裁判所で弁護人と検事が18歳以下にみえるみえないだの争うの？
そんな法廷想像したくないものです

選挙
↓
自民惨敗
↓
民主、社民連合政権誕生
↓
日本終了

>>765
あのさ、さっきから動物愛護法がすべての動物を保護しているように言ってるけど、

一 牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
二 前号に掲げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの

だけだよ？
1号は一般的に利用価値(財産価値)のある動物だし、2号は人の占有しているものだよ？
全部なんでも動物なら保護ってわけじゃない。きちんと制限がついてる。


>>781
法学部の子達はよく勉強してるし、法のほの字もかじったことがないであろう人間と
一緒にするのはやめてやってれ。

>>794
「売る」とか「売れない」とか売買に関しては
一言も書いてない気がするが

描きたいものが描けなくなるとは言ってるが

>>741
猥褻ヌードは規制当然だが芸術系ヌードはアートだと思う
まあ抜け道にされるから嫌がるのは分かるが法律上は許される建前になっていないとおかしいような気がする

>>783
サンキュ。
叩くならペドフィリアだよなぁ…
なんで「ロリコン」を叩くんだろう。

>>794
描き手が「これは大人だろう」って描いても
審査側が「18歳未満に見える」って判断したらアウトだぜ。
創作側でも受け手側でもない、完全第三者が決めることなんだぜ

そして性描写も同じ。ノースリーブに短めのホットパンツ、とかでも性的とされかねんのだぜ
だから「表現の萎縮」に繋がるって話だぜ

>>794
たとえばさ、この人いくつぐらいに見える？
ttp://image.blog.livedoor.jp/yunalain/imgs/e/c/ece84eb9.jpg

児童ポルノは魔法の言葉だなあ
これ持ち出すだけで、反対派は封殺だもんな

>>794
お前は都合の悪いレス無視してんなよ。

児童ポルノ法の児童は１８歳未満を指すんですが？？

>>810
誰もそんなことは言っていないよ。君が張る前に私も
条文を確認しているから。
問題は「何が虐待であるか」については非常に規定が曖昧な点だ。
その部分の条文を確認してごらん。

それから私の論点にまだ誰も答えていない。
非常にシンプルで、イエスノーで答えられるはずであるのに。

ここまで憲法憲法と自分でレスしてたが憲法ってのは偉大だね
マリファナやら動物虐待やら他のネタと混同させようとしてるのもいるが
全部憲法で保障されてないで片がつく

>>814
２６歳ぐらい

>>798
愛玩動物はその為に生み出されたものだから
ポストが郵便の集配に必要なように？
だからそれは社会通念を破壊するからいかんのじゃないかな？これだと不愉快と同じか。

>>777
人権は動物には適用されないのでどうにもならん
他人のペットにやったら器物損壊と同じ扱いだろうが

この場合は感情論は俺は一切無視する
鳥インフルエンザが発生したら何万羽も廃棄処分になる世の中で言っても詮無きこと

今ブルマって学校ではほとんど使われてないんだよな？
ということは、仮に服装の規制ができたとしても、ブルマでは学生を想像できないからＯＫだよな？

>>804
その調査を行った新情報センターは過去に捏造事件をおこして資格停止処分になった前歴があります
その時の捏造のしかたは本人ではなく家族の意見を本人のものとして使ったというのがありました

>>808
作者を連れてきて
裁判所で検事と弁護士が聴衆によくわかるように拡大した絵を持ってきて18歳以下に見えるか見えないか争うのか
それなんて羞恥プレイ？
気の弱い作家なら自殺ものだな

>>814
16くらいじゃね？

>>794
実在の人間でさえ年齢がはっきりしない人がいるのに、
キャラクターの年齢を区別できるの？
背の低いキャラや貧乳キャラはお払い箱で、
顔も体格も同じようなキャラばかりになるのかねえ。

だいたい、同人なら元キャラと別物じゃ意味ないじゃん。

>>756

そう。
性犯罪に及んだ奴を厳罰及び警察が責任を持って行動を把握すればいい。仮出
所なら地域住民にも知らせる等、やれることは規制以前にいくらでもある。

そういうことが抜け落ちた状態でいきなり創作物規制の話が出てくるからおか
しい。

>>806
単純所持だけで悪いことになるから反対してる人もけっこういるだろ

剃りマンもだめなのか…

>>798
無下な殺生が正しい事だと思ってるんだなお前は

>>814
17くらい

>>794
学生男子同士ポルノを描いている人たちはどうなんだろうな

>>804
その内閣府世論調査って個別面接聴取方式なんだよなぁ
面接方式で聞かれたら反対しにくいと思うね
エロイ事ならなお更ね

とりあえずな、多くの人が不快と思ってしまえば
思われた方の自由なんてものは簡単に剥奪されてしまうものなんだよ
お前ら違憲違憲と見当外れの馬鹿発言してる暇があったら
少しは現実見て自分の自由守るためには、どうするべきか考えろよｗ
今お前らのやってることは、よりキモい印象を与えるだけで逆効果とまず気付け

>>814
それ主婦じゃなかったけ

>>814
15くらい？

よくわからん

>>821
ようやく答えてくれたね。
つまり、他人の所有物である以外の動物を虐待する行為は
認められるべきであるということだね。
いかに残虐な殺し方をしようと。
そして、間違っているのは動物愛護法の方であると。
それなら君は一貫しているね。
ただし、法律的には異端者のようだが。

>>614

いや１８ぐらいだろ。

>>793
超展開ｗｗｗ

牛や豚を解体したら憲法で保証されてないので違法行為ですかｗ

頭悪すぎハライテェｗｗｗｗｗ

>>828
日本で質素に暮らしてて、
単純所持で罠にハメられることなんてないと思う。
みんな熱くなりすぎてる希ガス

>>817
例示列挙では限定として足りないって事？解釈の余地があるのは当然のことでしょ？
代わりに対象で限定してるし。
1号は一般的社会的に財物として価値が高いもの。2号では個人の占有にかかるもの。

答え合わせ。
年齢不詳ではありますが、実の娘が十代後半のお母さんです。

>>830
宗教的概念は俺には通用せん
感情論より理性で動く

そもそも賛成派が嬉々として出していた「国民の9割が賛成」と言う世論調査結果が
「捏造で業務停止命令」を受けた業者が「対面方式」で取った結果だが？

面と向かって「児童ポルノ法改正に賛成ですか、反対ですか？」と問われ
この意味不明な内容も知らされずにいる状態で「反対」と答えられる奴がいるか？
そもそも電話などの無作為抽出ではなく「名前と住所を知って「此処に来てください」と呼び出された状態で」だぞ
何も知らなかったら俺でも賛成って言うわ

>>842
若作りしすぎだろ…容姿的に考えて

>>806
ここで反対したログを施行後警察が手に入れたら・・・((((;゜Д゜)))
まあ捨てておけばいいんだが

>>834
さっさとグロ画像を規制してくださいよｗ
死体愛好者の権利を守ってるんですか？
ちがうでしょ？

>>839
言葉が足りなかったかな
憲法で保障されてないから殺すと違法って法律も作れるってことだよ
当然、家畜に関しては法律で除外されてる罠

>>840
痴漢冤罪がおっそろしく簡単に成立する国で
そこまで楽観視する気にもなれんな

入浴シーンがあるドラえもんやコナンの単行本が家の棚にあるだけで児童ポルノ所持で逮捕され職場も首になる社会にしていいの？

18歳未満のアイドルの水着とかも規制されるぞ

>>820
まあ同じであるように私には見えるね。
社会通念を実体化して考えるならまた別だが。
しかしその場合「ロリコンは悪」という
社会通念が存在した場合まずいことになるかもね。

>>842
オータム子さんでしょｗ
謎ジャムは食べたくないが

>>833
グダグダ言うなよ
男性も二次エロ絵に不快感を持ってる人が多いという統計データを挙げろと
言われたから挙げただけなのに（笑）

おまえらも男なら二次ロリ絵には必ず萌えるはずだという統計データを挙げてみなよ
おれなんかほとんどのロリ絵は痛々しくて見てられんわ。泣いてるのも多いし

>>834
安価ミスった。

>>814
１８ぐらいだろ

アラーキー、紀信、ガロたち児童ポルノ撮影者もそうだが
タモや石坂とか立川等少女趣味の著名人も自分のコレクションを隠すのに躍起になるかな。
それとも著名人の逮捕は避けるか？

>>817
動物の例えがまず過ぎるからスルーされてもしょうがないな
問いそのものが意味がない
愛護と虐待防止は繋がってはいるが別の話でもある

児ポ法でなく児童愛護法と言い換えれば少しはわかるかな

>>834
そうなんだよなー、キモいと世間の賛同が得られないんだよなー
どうせなら憲法制定前の旧ーい昔にブサイク皆殺しにすりゃよかったのになー

と思ったが昔は美形の判定基準が違うんだった。俺はまあその時代でもダメっぽいが

>>794
俺は同人が好きだから描くし、原作のイメージも壊したくない。
設定が学園とか、資料が18歳未満だった地点でアウト。
全部が未来設定で描けと？

無理やり非エロ描いて、売れない同人を描き友達同士で傷を舐めあってる同人なんていらない。
即売会に売らないために絵を描く奴なんていないでしょ？
サークルにとっては頭を抱える問題だよ。

>>843はコピペ？

>>777
そもそも君の理屈はおかしい
現実に行動することとフィクションの中の事を同列には扱えない
君が言わなきゃいけないのは動物虐待はフィクションの中においても行うべきではないと言うことだ

>>794
二次で人気のあるキャラって大抵『児童』な外見のが多いよ。

>>840
つーかヲタが馬鹿にされてっからみんな怒ってんのよ
ID:0ODmF3No0の人を抽出してみ
よくわかるから

AV無修正解禁と国営ラブホ作って利用料金休憩2000くらいに値下げしてくれたらロリなんていくらでも取り締まってくれていいのに

>>851
それは構わない

規制ばっかりじゃ新しいものは生まれないし
経済は結局縮小していくだろうな

>>855
安価ミス修正で同じミスをしてしまう愚行に全俺がないた。
たまにあるよねこういうの(´･ω･`)

>>863
え？俺ヲタなの？
何だろう…プヲタかな？自覚してるの。
アニメとか全然わかんねーよｗ

誰しも想像の中で憎らしい人を殴ったり殺したり
好きな人とSEXしたりと勝手な妄想した事があるはずだ
だがそれは当たり前のことであり
不純な妄想をしたことがない人間などいるはずもない
つまり規制派の言い分は誰にでも当てはめられる詭弁
だが規制派はそんな事を考える人間は
異常者で犯罪予備軍だと言いがかりをつけている
準児童ポルノ規制は不当な言いがかり規制
こんなもの通させてたまるか

>>689: 2008/03/15 05:33:44 QTUXXVU20 [sage]>>680
＞私は現代の社会は他人が見たり想像して
＞不愉快な行為はそれが不愉快である
＞ということのみで罰することが出来る
＞ということを主張している｡


拳銃や包丁やバットを使用した殺人を他人が見たり想像して、それが不愉快であるということのみで罰することが出来る

つまり家の中に拳銃や包丁やバットが有ったら逮捕ですね

>>851
それは本来現行法でも規制されるべきものの気はする
というか今のジュニアアイドル DVD とか規制しなさ過ぎ

要するに規制派は「何もしてなくても、子供に欲情するような人間ってだけで犯罪者だ」という感情論を
法律の方を変えることで現実にしようとしてるんだよな
そういう嗜好があれば、当然その手の漫画やゲームを持ってる
性犯罪を犯していない小児性愛者が、その嗜好だけで罪になる世界

ドラえもんの入浴シーンとコミックＬＯのあわじひめじが同じ土俵で語られてるからややこしい。

>>808
そこまで己の表現力に自信がないなら前書きにこれでも貼付けとけ
　　　　　　　　　／´:｀´:.ヽ　　　　　　　　　　　,. --- ､
　　　　　　　　 /////ムハ　　　　　　　　 　 //// ﾊ ヽ
　　　　　　　　 ﾚ´fn　fn｀ﾄ:!　　　　　　　　　 ﾚ从ﾚ ､从!
　　　　　　　　 ﾄ-､ ､:_,　ﾉ':|　　　　　　　　　 t!' n ,　n`7
　　　　　　　　 !V :〕 -イハ!　　　　　　　　　r'ハ_−.ノﾊ　　　　　　　　 z−−.､
　　　　　　　／―‐ ､ ,.――､　　　　　　　 ｲ-┴'　┴ｰ┴､　　　　　 ////ハ ﾊ
　　　　　 　 i　　　　　　　 　 ﾊ　　　　 　 /　　　　　　　　ﾊ　　　　　 !ﾚzイ ヽﾊi!!
　　　　　　　!　y　　　　　 Y　 |　　　　　 |　.Y　　　　　 Y　|　　　　　 f!｀” _ ”´ﾚ'
　　　　　　　! ｛.｡.　　　　 .｡ },ｲ　　　　 　 !　! ﾟ　,.　　　 ﾟﾉ　!　　　　　ハヽ.ﾆイハ　　　　　　　　 ,. -−､_
　　　　　　　!　!ー‐'　｀ー‐ｲ .|　　　　　　|　 i｀　　　　　1　!　　　　 ﾉソ-'- -｀ー､　　　　　　　/:_ム -ﾍヽ
　　　　　　　!　 !　　　　　 i!　.!　　　　　　!　 !　　　　　 {　 !　　　　7　､　　　　､,. ',　　　　　　 !ﾊイ　 iヽY!
　　 　 　 　 !　 .〉　　t!　 ヽ'　 !　　　　　 .!　 i!　　 ｨ　　 ! .ﾊ　　　　|　.{ ．　　 ．}　!　　　　　　ﾄ ､｀_;_ ｀从!
　　 　 　 　 !　/　　　　　　ﾊ　!　　　　　 .!　f　　　　　　 ',　!　　　　!　 !´　　　 1　!　　　　　　.ヾ＞　＜イ
　　 　 　 　 ', ,'　　　　　　　 Y|　　　　　　!　!　　　　　　　! !　　　　 !　!　　　　 !}　!　　　　 　 ｒ'￣ヽ '￣ヽ
　　　　　　　! !　　 ､､,､,.イ 　 i!　　　　　　|　! -､　,,　,.イ　!.!　　　　 ',　', 　 i　 .,'　,'　　　　　　! y　　　 Y !
　　　　　　　! ',　　　 Ｙ.　　　 !,　　　　　　! ﾊ　　ヽY　　　| !　　　　　i　.!　　　,' .〈　　　　　　　! !゜　　゜,' !
　　　　　　　!rU　　　 !　　　 ! |　　　　　 ! （ !　　　|　　　! ,j　　　　　ﾄ､ !　　 ,' .ﾊ　　　　　　　 ! !　　　! !
　　　　　　　　２ ０ さいごろ　　　　　　　　　１ ４ さいごろ　　　　１ ０ さいごろ　　　　　　 ６ さいごろ

>>845
キャラクターに対する観察眼が養われていないな。
まず服に着目すれば主婦というのは明らか。
さらに髪型。これはこの手の萌え絵柄では、未成年のキャラクターに使われる髪型ではないだろう。
そして慈愛にあふれた視線と微笑み。
若く見えるけど30代後半のお母さんキャラじゃね？とぴーんとこないと。
キャスティングは井上喜久子か大原さやかで。

>>854
・調査対象の抽出方法が不明
・「有害情報」の定義が曖昧（対象範囲が広い。「誘発する」など主観的な定義。）
・回答方法が個人面接
・「有害情報が増加している」と定義し煽る資料を回答者に提示している。
・回答できるのは、規制の有無や規制を強化するかしないかの二元論のみ（部分規制などは選択肢に存在していない）
・有効回収数は58.9％でしかなく、無効になった回答の定義も無い。

>>868
いや・・・
まあそんだけ論理武装できる時点でヲタではないかも試練

まあ、このくらいで寝る。（勝利宣言ないし逃亡宣言）

規制反対派の人は動物愛護関連の法律を読むと
割と強力な武器（材料）を手にすることになるかもね。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S48/S48HO105.html

>>848
作れるだけなら現行法じゃ罰する事は出来ないじゃんｗ

文盲乙ｗ書き込む度にぼろがでちゃいますねｗｗｗ

>>872
究極的にはその方がいいに決まってるんだけどね
単一個性で単一能力の方が全てにおいて無駄が少ないもん

>>844
統計を学んでいたらいかにオカシイことかが見えてくるね。

あと、動物を延々と語る人はどういう食生活されてるの？
世の中の大半の料理はそれら動物の命を奪ってダシをとるんですけど。

>>871
また戻るが、それは「営利目的で撮影、販売した」「行為」を罰すべきだと思うんだよ。
表現…例えば水着でも下着でもいいが、それを規制にしてしまうと

自分の子供を〜とか自分が子供の頃を〜とかの危険が生まれる。

児童福祉法違反の厳罰化としっかり親にも罰することを先にすべきじゃないかと