【児童ポルノ】 アニメ・漫画・ゲーム規制も検討…自民党、超党派の議員立法で今国会に改正案提出へ★３

★児童ポルノ アニメ規制も検討

・子どもたちのわいせつな写真や映像といった、いわゆる児童ポルノへの対策強化を
　検討している自民党の小委員会は、児童ポルノを所持することを禁止する際、規制の
　対象にアニメや漫画も加えるかどうか検討していくことを確認しました。

　自民党は、福田総理大臣が児童ポルノへの対策を強化する考えを示したことなどを
　受けて、党内に小委員会を設置し、児童ポルノを所持すること自体を罰則を設けて
　禁止する方向で検討を進めています。
　児童ポルノについて日本ユニセフ協会は、実写だけでなく、アニメや漫画、ゲーム
　なども規制の対象にすることを求めています。このため、１４日開かれた自民党の
　小委員会では、規制の対象をめぐって議論が行われ、アニメや漫画も加えるかどうか
　検討していくことを確認しました。

　また、小委員会は、たまたまメールなどで送られてきた写真や映像を放置していた
　場合など、処罰の対象にしない例外的なケースを定めるかどうかも検討課題にする
　としています。

　自民党は、党の方針をできるだけ早くまとめたうえで、公明党や野党とも協議し、今の
　国会に超党派の議員立法で、児童ポルノ禁止法の改正案を提出したいとしています。
　http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/14/k20080314000099.html

※元ニューススレ
・【児童ポルノ】 「アニメ・漫画・ゲームの性的描写も違法に」「１８歳以上が子供演じても×」 マイクロソフト、ヤフー協賛で署名開始★42
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205502599/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205504008/

性的欲求がたまる
↓
そうだオナニーをしよう！
↓
法律で罰せられオナニーの自由を奪われる
↓
ストレスがたまる
↓
我慢する
↓
我慢できなくなる
↓
どうせ法律で罰せられるなら・・・
↓
野へ・・・


これが規制の厳しい国の現状ですかね
人間の三欲『食・眠・性』は絶対に抑えられません
なぜならこれが抑えられると人間は死ぬからです

で、前スレ

単純所持でなおかつ準児童ポルノによる問題は
基準が曖昧すぎて個人の主観による濫用が可能になることなんだが、
（ましてや自分で絵を描けば誰でも可能な二次元まで含めて）

指紋押捺して何が個人の自由な判断による濫用が可能になるんだ？

前スレ>>992>>993は自分の正体さらしまくってるな・・・

>>992
浄化ねぇｗ
>>993
だから早く出せって反対派議員の名前

とりあえず自民には投票しない
選挙権をもつ全ての知り合いに呼びかけて自民への投票をやめさせてやる

これどれ位の確立で成立すんの？

ところで、会期っていつまでだっけ？

>>3
指紋の話をするのはもう止めよう。

敵の論点逸らしに乗ることはない。

一応今自民党に意見を送っといたけど・・・

他にも誰かやらないかな？

★問題点まとめ
　つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205504008/580

★俺達がやれること
　つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205504008/573

★有力な反対派
・日弁連
　つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205458904/98
・福島瑞穂社民党党首
　つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205504008/114

>>10
瑞穂か・・・
頑張ってくれとは言いたいが、どうにも頼りないのだが・・・・

>規制されたら日本の文化が衰退
日本の文化は児童ポルノですか？違います。
もし衰退したとしたら、それは衰退じゃなく浄化。それだけ汚れていたということ。

とりあえず君が日本史で２までとれなかったであろうことは分かった

>日本の漫画が衰退したら海外市場に支配される
その海外市場の漫画も児童ポルノ規制の対象なのをお忘れなく。
仮に本当にそういうことになるとしたら、海外の作品の方が日本のそれよりすぐれていたということ。

急な大変革で足下ぐらぐら。何処までが良くてどこからがアウトかわからない。
それに襲いかかる数の暴力・・・嗚呼

>>6
かなり高い　としか言いようが無い
衆院はご存知のように与党三分の二
参議院の審議で店晒しになればとは思うが
森山以下は野党議員を個別に懐柔する気だ。

ＮＨＫとアグネスとシーファーを使って大本営発表やられた割には
業界団体の動きが鈍い。

野党側に反対議員がいるのはわかっているが
他の議案に時間を取られ動いていない模様。

与党側に反対議員はいるのか？

>>6
残念ながら、確率はすごく高いと思うよ。少なくとも人権擁護法より高い。
理由は、与野党の議員は誰も、この規制によって不利益を被らないから。

しかも「与野党協調」というパフォーマンスとしても、もってこいだし。
バックにいる層化と統一も大喜びだし。

>6
今回は「児童ポルノ」って一番目に付く看板の選択がいい
からなあ。かなりヤバいんでね。
表現規制の部分の隠し方も、まず嫌悪感と正義感を刺激して
そこから先を考えさせないってな、嫌〜な感じにうまいやり方だし。

・スレタイの自民に釣られる
・反自民な政党万歳
なにやら中華喰うの匂いがする。

>>9
俺もダメモトで民主、自民のフォームから送っといた。
誰がどういう形で読んでるのかさっぱりわからんが。

>>1
単純所持禁止・二次規制は2002年に児ポ法の見直しがあった際にも
提出されそうになりましたが、ネットを中心に反対運動が起き事なきを得ました。
改定案への反論も、現行法の問題点の指摘も、当時にほぼ出尽くしています。

推進派は人権擁護法案同様、法案の中身を見直しもせず、
メディアを使った印象操作などにより無理矢理法案を通そうとしています。
彼らと議論しても全くの無駄です。可能な限り行動しましょう。

参考サイト
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/first.html
http://picnic.to/~ami/
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
その他多数あると思いますので適当にリンクを辿ってみて下さい。

今売ってる小学生の水着DVDが今後裏ビデオ屋で売られることになるんだぜ・・・

日弁連や福島瑞穂推してくる時点で
工作員なのはばればれ

AV自主規制が直前に刺されたからな
タイミングが絶妙的過ぎる

有害コミック問題の頃を思い出してみると
社民党なんざ信用に値しないやね

>>12
規制強化によってアメコミがつまらなくなったって話は読まなかったのか？

ふと思ったが、性犯罪に走るような悪党は
ロリコンじゃなくてもリスクの少ない少女を
とくに襲う者が多いのでは？

そうでなくても被害者が成人にスライドしても、めでたしめでたしとなる気はしない。

>>9
官邸にメール送りましたさ
「今後の政策の参考にします」だと。
で、この様でさぁ・・・

日本ユニセフに電凸かけたら「もうすぐ新しい見解を発表します。あと、ご意見はメールで」とのこと。
で、それが昨日の出来事。連中、知ってやがったな・・・

アグネスのＨＰの掲示板に軽く反対意見的な事描いてみた。検閲食らってボツられた・・・

>>19
いや、弁護士というか法を専門的に勉強した人なら
この法律がやばいことは普通にわかるから。

俺は中学生以下はパスだけどなぁ・・

児童ポルノ全面禁止で大人のポルノを解禁して欲しいよ

児童で興奮するなんて奈良の事件を思い出す

>>15
「準児童ポルノ」って造語も思考停止にもってこいだな

山ほどあるわけだが、そうすんだこれ。
捨てろってのかな。財産権とかってないん？

>>22
「つまらなくなった」というのは暴力や性描写を好んでいた人からの主観的な意見。

>>26
実際に出演者のいる児童ポルノは既に禁止済
成人に対して成人のポルノを解禁しろというのは正論だけど実際にはないだろうなぁ

>>29
「汚れている」というのもまた主観的な意見だな

>>26
罠にはまってるなww
創作物はポルノじゃないぞ？
だから準ポルノなんて枠を使った。

もしこの法案が通ったら憲法違反として集団訴訟でも起こすか。

次はきっと全てのポルノ禁止だろうな。

>>29
こういうのを、「思考停止」という。

>>31
それは客観的な意見。

>>22
正確には書ける内容の範囲が狭まって売上げも落ちた、な
内容的には屈折度合いが増して日本人的にはむしろ楽しめるかもしれん

女性が16歳で結婚できるということは2次でも設定16歳なら「俺の嫁」が通るわけだ
既婚者は特例で成人扱いらしいしいい抜け道じゃね？
まぁ16歳以上じゃないと意味ないが

てやんでえｗｗｗｗｗｗｗ
売国規制がまず筋だろうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>22
よそものは「跳ねられなきゃ良い」
自国出版社は「跳ねられないようにしなきゃいけない」
アメコミはつまらなくなった。で、日本のが流入していった。
３０年後には逆のことが起こってるのでは？相手はアメリカだけでもないし。

心交社の水着DVDだかは結局検察が児童福祉法に切り替えたから
児童ポルノなのかは曖昧なまんま
グレーゾーン残したまんまのものを単純所持禁止してどうするのか
しかもはっきりさせるどころか逆の方向にいくし・・・

>>36
・・・あー、薄々感じてはいたが、やはり釣り師の方でしたか。
そろそろ眠くなってきましたか？随分と餌の付け方が雑にｗ

清くあれ　操をまもれ　処女であれとした結果がこれなんだよね
この教えの反面、
嫁ぐ方の意識とは逆に嫁を娶る方の意識として、処女を手に入れたい　清らかな物を愛でたいという意識の美化
その極端な派生がロリ思考に繋がってる面もあると思うんだ。
もっと性はドロドロした物と同時に愛情兼ねてこそ価値があると言う教え方に移行しないとこの問題は無理。

逆に現時点でこの規制を引く事は消化できない性欲をリアルで思考行動する者を増長する危険性
アングラ化して悪質になる危険性があると思う。
確実にその受け皿が無い現状で可決してはいけない危険な考え、五歳児の娘を持つ私には理解できない。

>>36
何故それが客観的な意見だと言える？

これが成立したら法廷で弁護士と検察が問題となったキャラクターの絵の「年齢」についてあれこれ議論するんだよな？
いい大人が法廷で二次元のキャラクターの年齢について
で、最終的には裁判官が18歳未満か否かを主観で決める
もの凄く寒い光景だとは思わないか？

>>38
それは刑法とかだと関係ないからだめな気がする

>>44
暴力や性表現に興味無い人からすれば、そうとしか思いようがない。

ミーガン法を導入しろよ、気持ち悪い

子供を守るって言うんだったら、ユニセフかアグネスチャンが資金出して
子供一人一人に警備員でもつけろよ。

>>40
？
だからそれが日本の漫画産業が衰退するってことなんじゃないのか？

100歩譲ってロリが汚れていると考えよう
だがこの法律を可決したら、被害は増加しないか？

>>36
客観的な意見ということは第三者に客観的な定義を説明できるんですね？
ぜひその定義をお聞かせください。

>>51
そのぶん取り締まりが大幅に強化される。
海外では児童ポルノサイトへのアクセス履歴を元に数万人規模の一斉検挙をやってるんだけど、
現行法で単純所持規制のない日本ではそうした大規模な一掃作戦が使えない。それができるようになるというのは大きい。

>>47
アメコミの暴力表現はより巧妙になったともいえるけどな

>>50
＞>規制されたら日本の文化が衰退
＞日本の文化は児童ポルノですか？違います。
＞もし衰退したとしたら、それは衰退じゃなく浄化。それだけ汚れていたということ。

２行目・３行目に突っ込みいれたんだが・・・

年　強姦被害者（人） 強制猥褻被害者（人）
1997 1657 2907
1998 1873 2798
(1999/11に児ポ法施行)
1999 1857 3494
2000 2260 4602
2001 2228 5849
2002 2357 5785
2003 2472 6233
2004 2176 5505
2005 2076 4970
2006 1948 4534

更に増加した土壌で私は娘を幼稚園に通わせなければ行けなく成るんだが

以前おかあさんといっしょの子供の着替えが児童ポルノになるかっていうのがあったな

準児童ポルノだと違憲になるけど賛成派はそこら辺の対処を考えてるのか？
気持ち悪いとかへ理屈だとかじゃなくてちゃんとした答えが聞きたい

>>53
すごいやー
にほんのおまわりさんはゆうしゅうだねー
すごいやー。
けいむしょはしゅうじんでいっぱいだー

>>25
だったらこっちもやばい事は普通にわかってくれ。
ttp://www.mizuhoto.org/seisaku/01back/shuisho/jinken.html
児ポに反対して人権擁護通されちゃ意味ねぇよ…

>>53

理解した、では増加した性犯罪者の受け入れは刑務所だがこれを維持する国力が現在の日本にあるかな
更生の道があれば良いが、基本的性欲の嗜好の問題、再犯率が高いこの手の犯罪者を受け入れる体制が無いのに
これを国民の税金で維持できるか不安だ。
刑期を終えて出て来ても物量に対するマークは可能だろうか、一時的にも犯罪者を全員維持できるだろうか
我々国民の税金でそれが可能だろうか。。。。

>>47
規制反対派の俺も、正直今の二次ロリ漫画の現状は汚れすぎてる部分もあるとは感じてるがな。
それは俺の一意見であって、必ずしも客観的な意見じゃない。
それが客観的な意見だ、なんて思い込むこと自体が思想弾圧の始まりだろ。
そもそも二次ロリにしろ三次のAVにしろ、そういった性欲の対象となるものに対して
後ろめたい感情を持つこと自体はある意味普通だし、後ろめたいってのは「汚れている」にも
近い表現だと思う。

>>56
子供を守るためだから仕方ないんじゃない？
そのための今回の法案なんだから

>>61
逮捕の際に財産は没収するのだから、本人たちの財産で維持すればいい。そういう風に法改正すればいい。

実写は被害者がいるから規制する必要があるが、被害者がいない場合は関係ないと思うけどね。

特定の性癖自体が許せないという考え方自体は嫌いではないから、
成立してもどうでもいいけど。次はSMと同性愛者辺りでヨロシク。

>>64
財産がなければ？どうする

>>63
絵の禁止と子供を守るのにどういう関係があるんだって話だな
>>64
> 逮捕の際に財産は没収するのだから、
それどこの国の話ですか ?
少なくとも日本ではないな

>>64
・・・あのさ・・・もう良いだろうよ・・・・・・

まぁ仮定に付き合ってやるか。
創作物による人格形成についての影響があるという仮定だ。
ここまで認めても、この段階では、どんなの作品が
受け手にどんな影響を与えるかはまだ不明だ。
じゃあどうやってそれを調べるのか。
犯罪者の所持している書籍、絵画、あらゆる物を名簿にして
データを集める。
この作業で大切な点は怪しくない本などを除外しないこと。
電話帳さえ記録すること。
あとは集計して犯罪者達の蔵書等から所持率の高いものを調べる。

>>53
だから取り締まってどうするのかっていう問題がある。

>>63
現状の我々の理解できない嗜好の方々の性的欲求を昇華するシステムが無くなる訳で。
子供を守ると言う観点から言っても危険な措置に思える。
アングラ化して凶悪になり、更にその人口が仮想ではなく現実社会にその意識を持ったまま出てくると考えると
子供を守ると言う観点では賛成出来ないような気がします。

>>66
労役で働いて稼いでもらえばいい。海外のサーバにアクセスして海外の法に触れた場合は、海外に引き渡すこともできるだろう。
サーバへのアクセスが云々て情報通信法の改正で調整されるだろう。

>>63
2次元で現実の誰かを題材とするならともかく
まったく関係ない創作であるならゾーンニングの方がいいと思う

>>64の発言でID:VUGYLmKt0はレス乞食か煽りと確信した

>>74
本当に日本人じゃないという可能性もあるな

>>64
> >>61
> 逮捕の際に財産は没収するのだから、
> 逮捕の際に財産は没収するのだから、
> 逮捕の際に財産は没収するのだから、
> 逮捕の際に財産は没収するのだから、
> 逮捕の際に財産は没収するのだから、

日本では逮捕されると財産が没収されるのか。
初耳だなあ。ソースくれ

>>72
それは人権擁護から見ておかしくね
犯罪者には基本的人権がないといっっているように見える

>>71
それは所持者をただちに検挙する仕組みが現行法にないから。
単純所持が禁止になれば、ネットのアクセス履歴や本屋のカードの購入履歴などを根拠に取り締まりが可能になる。

実写はモデルの子供が性搾取されるという実害があるが、何の実害もない
絵を規制するのはもはや無茶苦茶だな。変態絵に萌える奴が居たとしても、
それが保護されるのが思想・信条の自由であり表現の自由だろうに。

>>67
さあ？きっとＰＴＡやフェミババアの団体にはそれで子供を守れる考えがあるんでしょ
それが例え違憲であろうと
>>71
俺に言われても困る
こんなので何も解決しないと思うし、ただ目につくものを排除したいだけに思える


二次規制は本当に阿呆の極みだと思うよ

>>78
現行法で検挙する仕組みを作ったとしましょう。
その後、没収や注意をして対象の性欲を抑制できるのでしょうか。

映像や画像で抜いてもらった方が実害が遥かに少ないだろ
欲求が内に篭って悶々とした奴らが街に繰り出してくる方がよっぽど怖い
そもそも今回の法案はあいまいすぎて別件用の為政者側の都合の良いように
作られた法案にしか見えん。

>>81
嫌でも抑制せざるを得なくなるようにすればいい。
ＧＰＳを持ち歩かせ定時連絡をさせる、携帯やプロバイダ契約、レンタルビデオの契約が出来ないように、
公共施設を除くサービス会員への加入を禁止する等。

>>77
犯罪者には財産権がないと主張してるっぽいから
その解釈で正しいんでない ?

馬脚を表すって言葉すらおこがましいな・・・アンカつけんでもわかるだろうからつけんけど。
そろそろ表現の自由云々あたりに話を戻した方が、余程有意義

>>83
それでも児童を襲うことは可能だよｗ

これ通ったらmixi、Pixiv辺りはすげえ事になりそうだな

ID:VUGYLmKt0はどこの国から来たんだろうか…
いや、もしかしたらこの星の生物ではないのかもしれぬ

基本的欲求なので（同性愛、性同一障害、幼児への執着）抑制の仕方を間違えると危険な気がします。
需要は抑制されても存在する以上、供給もそれへ習います。
その場合法で規制しているならばアングラ化し、より取締の難しい形態へ変化してしまうのではと不安です。
丁度子供が来年から小学校なので、非常に心配です。

MSKK「そうだ準児童ポルノ規制だ！グロゲ9割のXBOX360がヲタゲ9割のPS3にかつる！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205520298/

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/14-15
コピペ連投ですまんが、良い意見だと思う

>>86
だからＧＰＳを持たせるんだよ。行動地域を制限して、それを出ることを一切禁止する等、子供との接触を不可能な環境にする。
または一人暮らしを禁止する、一人歩きを禁止する等やりようはある。

>>87
mixi はこのままだと児ポ法改正前に
規約改正で公開されたら問題のあるものは何も残らなくなる可能性が高いけどね

児童ポルノの単純所持禁止になったら私、怠惰鋏は抗議の意を以ってして焼身自殺を行う
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3096.png

>>92
それを行うのにかなりの金と人が必要だね
現実的な解決法ではない

>>95
この人は金は本人の財産を没収するから問題ないと言ってるな
どこの国の法律なのか知らんが

個人的には良書とやらの好影響も疑ってる。

あと、娯楽で身を滅ぼすような連中の行くべき所は
刑務所じゃなくて病院だろ。

>>92

国外では凶悪な犯罪者のデータは地域管轄で市民に公開していますが、それは殺人やレイプなどですよね
私の言っているのは、児童ポルノの保持者や予備軍に対して、ＧＰＳなどの人権問題に関わる規制は難しいという事
そして、その管理出来ない層の犯罪への増長に繋がらないかと言う心配です。

>>98
ＧＰＳの座標データをネットで一般公開するとか、いろいろやりようはある。

>>96
憲法改正したくてしょうがないんじゃないのかな・・・９条とかｗ

>>99
児童ポルノを保持してる（もしくは保持していた）だけの人にその規制は現実的に可能でしょうか。。。

あれだ
親御さんは子供を守りたいなら家から一歩も出さないか四六時中護衛を雇えばいい
>>99
答えになってないぞ

>>99
何もそういった物を保持していないで何も犯罪を起こしていない
犯罪者予備軍はどうするの？どうやってそういうのをGPSで管理するの？

>>99
実際問題としてそれを実行するためのインフラ、
さらにそれを整備するための資金時間が現実的な範囲で収まると思う？

餌湿気ってんだよ、そろそろ交代しろｗ

>>100
ちなみに自分自身は九条二項はとっとと改正して国防軍にしちまえと思ってますが
絵に対する規制には反対しております

ましてや、その児ポ法通すためだけに、そこまで思い切った改憲
・・・ああ、そこまでやろうと思ったら向こう５０年は必要だな。
なら、いいかもｗｗｗ

子供の為を思って考えた事は、あまり子供の為にはならない

VUGYLmKt0
本気で言ってるんでしょうか？
それとも、規制するのはこういう馬鹿げた行為がひつようになりますよ　という
反面教師的反対運動なのでしょうか？

初めての改憲が児童ポルノってのもすごいな

ID:VUGYLmKt0の頭はチョンや俺よりやばいだろ…

>>108
気にせずロールプレイを楽しむのがよろしいかと存じます。

だれも犯罪者に生まれる訳ではありません。
犯罪者と呼ばれる存在に変化する瞬間があると言う事で、それまでは思想の自由が保障されている以上、
GPSなどは無理でしょうし、その予備軍の方々の性欲の昇華機構を絶ってしまっては危険では無いでしょうか。
アングラ化してしまった場合、同嗜好が地下に潜った場合、集団心理で更に凶悪な未成年への強姦などの危険性が生まれませんか？

>>110
つりか煽りだと思って相手してるよｗ
これで本気だったら何も言えないけどｗ

結局のところ、児童保護をうたっていながら実態は気に食わないものを抹消したいだけで
児童なんてどうでも良いという法案なのが問題では

基本的にはセックスヘイトというかポルノヘイトだからなあ
性的なものが存在するのが憎くて憎くて堪らんというか。
宗教ってのは総じてそういう物だから連中的にはデフォなんだろうけどな

>>114
そだよ。

実際に子供にわいせつ行為や強姦しても示談で済まされ刑罰を受けないケースが
かなりある方が問題だな。欧米のように子供に性犯罪犯した奴は被害者の告訴の
有無に関係なく起訴し刑罰を受けさせるべき。

漫画はバカが読む物！

>>109
性欲を喚起する絵は表現の自由から除外するってかwww
>>115
ＳＥＸをしないのを健全的とか言う奴らが賛成派にいるんだから恐れ入る

規制は良い流れ

>>114
ロリコンの俺が言うのも変だけど
もっと児童の事を考えるなら児童が扱う携帯やパソコンのフィルタリング
簡単に物が変えるネット通販系をどうにかすべきだと思う
後はU-15系とかのDVDの規制かな
過激化の一方なので歯止めを入れるべき

この規制が行われてしまうと、いわゆる萌えの文化がつぶされて
しまう事になってしまう、俺はこの萌えという新しい文化は、
侘びや寂びといった古来より日本人が育んできた美意識に匹敵
するほどの新たな日本人の美意識を生み出す可能性がある物だと
思うのですよ、だからアメリカのつまらない内政干渉によって
萌えという新しい日本人の美意識の芽を摘んでしまうような事は
やめるべきだと思いますよ。

少子化問題まできたか・・・
大体二次元なら春画とかどうするんだい
政治家から昔のハレンチ学園の頃と問題を混同しそうな奴出てきそう

>>124
のU-15には酸性結構親のプロモだったりするし

これくらいいいじゃん
大人になれ

今までの流れの中で、何故かパンは危険な食べ物のコピペを思い出した。

>>121
ぐぐったらこれか、
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=194460


酷い

>>115
ポルノヘイトであれば
素直にわいせつ物の基準を強化しますならまだわかるのに
子供の保護を建前にしてなおかつ絵を規制するという
二段のねじれがあるから話が変になってるような気はする
>>117
複数人による強姦および強制わいせつはスーフリ事件の後で親告罪から外れたから
13歳未満についても外すという方向性はありかもしれんね
児ポ法じゃなくて刑法の改正でやる話だが

>>118
こういったカルチャーが育つには、こういう人も程良くいないと困るには困るんだけどね・・・
急に「好きな物描いて」とか言われると困るけど、「木を描いて」とか言われれば、妙に小細工の掛かった絵がかけてしまったりする。
でも、色鉛筆取り上げられると、ちょっときつい・・・

弱き物を愛でると言う思想は大事な気がしますが。
弱き物を奪う、自分の意のままにすると言う思考が解りません。

一般にロリと呼ばれる方は「萌え？」と言う対象に対して必ず性欲を持つ物なのでしょうか
弱き物を愛でると言う嗜好なのでしょうか。

>>129
１８歳未満のヌコの肉球を揉むのは児ポ法で禁止されます

>>128
いや、俺は満喫で読んでるから。
1冊も所持してないだけ。

法改正賛成派の方から、建設的な意見や改正の受け皿の話が出無いのでお先に失礼します。

>>129
別に大多数に理解出来なくても良いんじゃ？
スカトロやSMやゲイや凄い年上趣味だって、
興味ない人間には理解出来ないものだろうが二次や合意なら問題がない。

>>129
根底にはそうでもロリに限ったことではないかと
母性本能とか庇護欲と性欲は必ずしもつながるとは思わない

賛成してる奴等は、西洋美術館に押し入って今来ているウルビーノのヴィーナスを
ポルノ認定して燃やそうとするキチガイ集団ですよ。

無理無理
表現の自由あるしね
もし通りそうになったらアメの様に即裁判でＦＡ
日弁連宜しく１００００％違憲判決でるよ
結局こいつらは、クソオージーの捕鯨と一緒
大体知能低すぎんだよお前ら

殺人事件　と　テレビ、映画、マンガ、小説上の殺人を題材としたもの
万引き事件　と　テレビ、映画、マンガ、小説上の万引きを題材としたもの
レイプ事件　と　テレビ、映画、マンガ、小説上のレイプを題材としたもの
全ての差別事件　と　テレビ、映画、マンガ、小説上の差別を題材としたもの
↑
コレ全部規制するのか？
日本はいつから共産主義になったんですかねえ

差別主義者　と　ナチ　は死ね

虹ロリですが巻き添え規制は勘弁してください＞＜

>>126
これは酷いな
娘にこんな事やらせる親は本当のキチガイだな

>>115
実際には「宗教行為」とかほざいて性犯罪してるのが神父とか坊さんだけどな

>>136
与党中枢と官僚は統制経済と思想統制をもくろむ
戦前からの勢力と、朝鮮カルト・新興宗教の合いの仔ですよ。

>>129
小学生とかにそういう興味を持つのはロリコンだと思うけど、
女性は16歳から結婚可能なのに「18歳未満に性欲を持つな」というのは
矛盾があるんじゃないかなぁと思うんだよな

>>126
>>138
でもこういうのは現状の児ポ法では摘発できてません
今回の改訂でもいじられてません

正直変すぎる

>>142
確かにこういうのを規制できるのならば規制強化もありとは思うけど
日本ユニセフという団体があまりにも胡散臭いからなあ･･･

ヨーロッパでは１６歳は子供ではないので児童ポルノ規制の範疇外という国が
とても多い（中には１３歳さえ児童から外されてたり）わけだが、そこを無視
して海外海外言ったりするのは卑怯だと思う

イラストまで規制対象になれば簡単に犯罪をでっち上げれるよな

これが現実になりそう。
http://file5.heiwaboke.com/blog/img/2007/12/25/imgnews4377.jpg

とりあえず徹底的に圧力かけていかないといけないってことは分かった

女は若いほうがいいにきまってるだろ
文化人ぶんな、カスども

うむ。もはや規制派には理屈は通用しない。

この小委員会のメンバーわかる人いたら教えてくれ

16歳で結婚できる国で17歳が児童なわけがないだろ

>>149
裏にいるの統一教会と学会だもの。
理屈が通用するほうがどうかしてる。

大家族物のTV番組（裸）もアウトだし、おむつのCMもアウト
寒中水泳もダメ、芸能人水泳大会ダメ、小学校のプール開きがニュースになる事もないし
寒中稽古もダメ、伝統のお祭りで裸（上半身）もダメ

アニメやゲーム、マンガだけの規制じゃないよな？
規制するなら全部だろ？

援助交際の厳罰化なども、やるのなら一緒に全部くくってくれ

>>153
っで男祭りはOKって間違ってないか

むかしの保守本流自民党てカルト臭はあまりなかったのにな。
小泉政権出来て一気に清和会支配が進むと同時に、
カルト臭も一気にプンプンしだして、日本がダメダメな方向へ。

>>151
18歳未満は児童と定義づけしてあるから17歳でも児童だよ

上半身裸のジャニーズジュニアも逮捕されるのかｗｗｗ

準児童ポルノで完全に受け皿がなくなった場合はどうするの？

>>157
ジャニーズだからセーフ

>>158
受け皿がなければ受け皿作るか逮捕のどちらかだろう

ゾーニングっていうかいわゆる年齢制限は自主規制？

日本の男は基本的にロリコンなんだからさ
その受け皿になってる映像を規制したらとんでもないことになるぜ
ペドレ〇プ大国日本の誕生だ

>>129
人によりけりだとオモ
ロリコンには子供を神聖視し積極的な保護を訴える人もいるし、
ペドの因子をもっていてもそれを抑えて生活してる人もいる
だから中にはこの法案に賛成してるロリコンもいるかもしれん
また別にロリコンじゃなくても単純に成人女性よりも、
狙いやすいという理由で被害にあうケースもある
ステレオタイプのイメージを元に規制を行えばそれは的外れなものになって、
効果が上がらなかったり冤罪を引き起こす可能性が高まると思うよ

また子供に対する性犯罪は第三者が突発的に行うケースよりも、
家庭や学校などの閉鎖的な環境で起こるケースが多い
無論、前者に対する監視や対策も必要だけど、
この法案はもっと緊急性が高い問題を放置しているとも受け取れる
その辺が他の目的があるのではという不安につながり反対する人が出てきてるってとこだとオモ

昔昔、日本という国があってな、自民党という政党を６０年も選びつづけて
みずから労働者が奴隷になる法を支持して、
みずからを縛りつける法律を国民みずから支持し
国内経済が傾き国民は支配層に財産を搾り取られながら滅んだそうな・・・
それでな裕福な禿鷹ファンドは税金の安い国に逃げ、
残ったのは外国人だけになったそうな
昔、昔のお話だよ・・・
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｴ〜
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　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ〜ｲ
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;) 頭ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾖ

>>129
そもそもロリ = 弱いってのが一面的な見方だけどね
体力的に弱いのは確かなんだが
ナボコフのロリータは男を振り回す小悪魔だった気がするし

女性議員を国会に送ろうとか言って森山みたいな奴を当選させるからこんなことなるんだ。
もう絶対女の議員には入れない。

>>165
アニメや漫画やゲームの『児童』って体力的にも並の男より強かったり
悪魔とか魔法使いとかの設定だったりするのも珍しくないしね。

もうユニセフには絶対募金しないよ

持ってる奴がうｐするから単純所持禁止なんて、
いくらなんでも発想が飛躍しすぎだろ。
送信元を潰すのが面倒だからって、
財産権を侵害していいわけがない。

つーか、んなことして日本の活力を奪うようなことに加担する国会議員って・・・

やっぱ自民じゃないかーヽ(｀Д´)ﾉ

実ポルノは実際の子供を搾取or性的虐待してるから禁止するのはわかるが、
誰の権利も侵害しない創作活動を規制するのはおかしいだろ。
表現の自由の権利を侵害しているし、元々の児童ポルノ禁止を押し付けてきたアメリカでは憲法違反の判決でてる。

>>168
はやまるな
ここの日本ユニセフは名前こそユニセフだが民間団体で児童基金の方とは何の関係もない

>>168
徹子さんが募金専用口座開いてるから、そこに寄付してあげて。
送った全額が国連ユニセフに寄付されるから。

kodomo
に対していっじょうな志向を持つこいつらって変態だろよ
正直きもヰ超キモい
日本の未来には要らない人間だ消えろアグネスども

中国みたいにポルノするだけに死刑になる国になるん？

ちょｗｗｗまだやってたの？ｗｗｗｗ

どんだけ必死なんだよｗｗｗｗｗ

これってさ、麻生つぶす一環でもあるってホント？ｗ

政治家達よ、あんたらは間違っている！
何故なら！アニメマンガゲームもまた日本文化の一部
その文化を抹消しての繁栄など愚の骨頂！！

次の選挙は三浦で決まりだな。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2427860

前と同じだな
三次の単純所持禁止も、普通に考えればありえない滅茶苦茶な法案なのに
「二次も規制するぞ」って言われたとたん、反対派の論調が「三次はやむなしとしても」って風に変わってる
単純所持規制っていうありえない話が、いつの間にか認めざるを得ない話に変化してる

自民党はよほど議席が要らないとみえる

自民党は、福田総理大臣が児童ポルノへの対策を強化する考えを示したことなどを
　受けて、党内に小委員会を設置し、児童ポルノを所持すること自体を罰則を設けて
　禁止する方向で検討を進めています。

自民好きのロリざまああ

娯楽がない途上国では道端のそこらじゅうでセックスしてるが
日本の性犯罪の抑止力でもある二次元性娯楽を規制してどうする・・・
性犯罪が増えて議員の孫が襲われてもざまぁないな

>>163
つーか性的なものも含めて大部分の虐待は家庭内で起こってるからな
2次規制とかしょうもないことに人員と金をつぎ込むぐらいなら
児童相談所を真っ当にする方が何倍も現実の児童を救えるわけです

＜.´＼ | /ノ 〉::::::|／／　　　　_＿　 　 /　/ 　. 　 .　 　 　 /_..-‐/、ヽ!..　　　┌──────────────┐
::::::::＼ Y｢／:::::∠／　　　　　l⌒'⌒ヽ. ｉ　/　　　　　　　　,'　 __/ 　∨.　　　　│このスレッドをよ〜く 見てほしい.　 |
:::::::::::: / /.:::／／|─（◎）　　 ヽ　　　|｜/ ／⌒,＞ 　 　 |''" /'ヽ／ 　 　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　│
:::::::::::/ /／(二二二.._'''ー-----つ_ノ_|.//　　ノ　　 　 ___|ノ/／　　　　.　　　｜お気づきだろうか？ 　　　　　　 　 │
:::::::::/／／:::::::::::::|３（∴￣/`フ￣／''r―┴＜二二ニヽ¬'∨ 　 　 　　　　　└──────────────┘
::::::./!／;:ﾍ:::::::::::::| 　 　 /／ 　 /⌒!ヽ ..丶_.....＼　　/ |ヽ
:::::/ / 〈,／::::::::::::|　　　 ヽ｀ヽ、⊃く-┘／´ 　厂　 〈　|　|　／￣｀ヽ-､,r'
／∠／:::::::::::::::::::| 　　_____＞∠/　／ l⌒l 　/　　　 ヽjノ　'⌒￣￣￣｀!|
／⌒´::::::::::::::::::::::|／愛●国＼_,r' ､／ヽ レ′　　　　　　　　 ／￣｀ヾ}.　　　　そう、一般人そっくりに擬態した
::::::::::::::::::::::::::::::::／─幼女命─ ＼.|ヽ_/　　　　　　　　　　　　/''"´￣ｿﾉ　 　　キモうよロリヲタが棲みつき
::::::::::::::::::::::::::　(6-（◎）─（◎）- 6.)　　　　 .　 　 　 　　　　　　__,／ '　　　 　 寄生しているのである。
::::::::::::::::::::::::::::::　　　　（__）_　　　　|　　　　　　　　,. ‐..二ニ ---一'′
::::::::::::::::::::::::.::::::（ ∴）　３　（∴　 ）　 　 　 　 　 ／／ .
::::::::::::::::::::::. . |-‐／　/ 　 /　 ／ 　 　 　　　 ／／　　　　　.　　　　　　　　　　そこで今夜はこのような
─（◎）::::::::::::::::. ∨　　〈　　ヽ／ ／|　　　 / ./　　　　　　　　.　　　　　.　　 　驚くべき能力を持った生き物たちの
（__）:::::::::::::::::::::::::. ｀￣|`ー'"´　／,'　|　 ,／／　　　　　　.　　,. ‐''"￣￣`ヽ　　世界へ皆さんを招待しよう・・・・・・。

愛国だの尊厳だの関係ない憲法違反
この一言に尽きる

どうも、公明とそのバックがコンテンツ業界を支配したいみたいだな
抗議は今週中にしとかないとやばいっぽいぞ。
俺は、FAXで実名入り抗議文を自民党本部に送るわ。
住所は市までだけど。

★問題点まとめ
　つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205504008/580

★俺達がやれること
　つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205504008/573

★有力な反対派
・日弁連
　つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205458904/98
・福島瑞穂社民党党首
　つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205504008/114

自民党は、福田総理大臣が児童ポルノへの対策を強化する考えを示したことなどを
　受けて、党内に小委員会を設置し、児童ポルノを所持すること自体を罰則を設けて
　禁止する方向で検討を進めています。

ロリコン刑務所行き　乙であります

単純所持の禁止までいったら２ちゃんでも
むやみに禁止に値するものを｢持ってる｣と書き込めないな
m9(・∀・)通報されてIP調べられて単純所持違反の疑いがある、と捜査されそうだ
これに人権擁護法案も加わってまさに鬼に金棒だな・・・

まー、遅かれ早かれ>>183も↓の餌食になるわけだが。
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
＞しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
＞1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
＞(3)(社）韓国サイバー監視団 …何ですか？これは？
参考　http://www.ksyc.jp/gaikikyou/news048.htm
＞外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
＞高橋喜久江（日本キリスト教婦人矯風会会長）
＞二つのコリアンタウンに触れ●海老名幹雄（関東外キ連）


つか、キリスト狂つか、韓国キンモー！
「キリスト教、韓流に乗って日本布教へ」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89313&servcode=400
参考http://killkorea.iza.ne.jp/blog/month/200704/2/
＞女子新入生の上にあるお菓子を食べる先輩男子

つか、日本での布教率１％のキリスト狂がデカいツラしてるのが異常。

気持ち悪い(=_=�V
こんなのに感心あるじたいキモい
同世代の女に縁の無い男の性欲が支配しやすい児童に矛先が向いてる
心理的に宮崎ツトムと一緒だ
モテるイケメンの俺は児童ポルノヲタや児童アニメヲタやアイドルヲタやら

匿名だから反対できるんだろ？
自信があるなら実名を出してこの法案に反対する運動でもすればいいじゃんｗ
ぜってーできねーだろうがｗｗ

>>183
自民が選挙に負けると公明がやりたい放題になると
ネトウヨは警告してたんだよな、言わんこっちゃない。
冬芝不況、人権擁護法、外国人参政権、そして表現規制
とろくでもないのが続いているだろｗｗ

キリスト狂は世界を征服するつもりか・・・

あんたのすること逆ばっかりや！

米国ヴァーチャル児童ポルノ違憲判決
http://www.seirin.org/rep141018.html
児童ポルノとの関係について
政府は、ＣＰＰＡは実際に児童を使った児童ポルノと区別がつかない作品を禁止しているのだ、
と主張する。しかし、ファーバー判決で禁止された作品は、それ自体が児童に対する性的搾取
（sexual abuse）の記録であるのに対して、ＣＰＰＡが禁止している作品は、犯罪の記録でもなければ、
それによって犠牲者を作り出しているわけでもない。
政府は、ヴァーチャルな作品が児童に対する性的搾取につながる、と主張するが、その因果関係
は明白ではない。
政府は、児童ポルノが価値ある表現であることはまれなので、因果関係は間接的でもよい、と主張する。
しかし、ファーバー判決は、児童ポルノの内容を問題にしているのではなく、その制作方法自体を
問題にしているのであり、また、児童ポルノそのものには価値がない、としているわけでもない。
政府は、小児性愛者がヴァーチャルな児童ポルノを児童を誘うのに利用するかもしれない、と主
張する。しかし、それ自体が合法的な存在でありながら違法なことに利用されるものは無数にあ
る。児童を保護するために「成人の権利の内にある表現（speech within the rights of adults to hear）」すべて
を完全に禁止することはできない。
政府は、ヴァーチャルな児童ポルノは小児性愛者を刺激し違法な行為に走らせる、と主張する。
しかし、表現を、それが持つ単なる傾向だけで禁止することは出来ないし、それによっていつか違法行為が行わ
れるであろう可能性が高まる、というだけで禁止することもできない。
政府は、ヴァーチャルな児童ポルノの禁止は児童ポルノ市場をなくすためにも必要だ、と主張する。
しかし、ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、却って違法な児童ポルノは姿を消すのではないか。
政府は、ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、実際の児童ポルノの制作者を訴追することが困難になる、と
主張する。この主張に従えば、結局「憲法によって保護されない表現を禁止するために、憲法に保護される表
現を禁止する」ということになるが、そのようなばかげたことはない。

>>192
そこら辺のカルトと一緒にされたらローマ教皇も憤死するしかないだろ
チョンは氏ねでおｋ

>>194
実名入り抗議文を出すけど、何？ｗｗｗ

>>191
＞これに人権擁護法案も加わってまさに鬼に金棒だな・・・

そう言えば、今日、
福岡（←推進派の牙城）で市民集会が開かれるね。
↓
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205496240/11

この法案が通っちまったら今度の今度こそ日本は終わりだな…

法案可決→おまいら本気で工作→自民終了→ミンス主権を握る→ﾆﾀﾞｰ！

の流れが目に見える…
日本が乗っ取られる日も目前か…

自民党は、福田総理大臣が児童ポルノへの対策を強化する考えを示したことなどを
　受けて、党内に小委員会を設置し、児童ポルノを所持すること自体を罰則を設けて
　禁止する方向で検討を進めています。

やってるの自民だしｗｗ
公明関係ないしｗｗｗ
自民支持のロリオタさん殉死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>200

どうせ口だけ
絶対にできないと思う
お前には　無　理　！

バヤオ「僕はアニメに感謝している。アニメがなければ幼女暴行犯になっていた……」

>>203
もう、ばれてるんだから必死に工作しなくていいよｗｗ
抗議の数が多ければビビリ出すからなｗｗｗ

ロリオタ、下劣同人漫画家涙目www
ざまぁwww

>>204
人権擁護法反対で既に提出済みｗｗｗ
まぁ、まともな理屈もこねられないのは
放置して片付けるとするかｗｗｗ

アニメ文化なんて歪んだサブカルは絶滅させられても仕方ないな。

おまえら、ロリアニメなんて見てる暇あったら、銀座の歌舞伎座にでも行って来い。

★有力な反対派
・日弁連
　つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205458904/98
・福島瑞穂社民党党首
　つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205504008/114

>>203
福田もない頭で一生懸命考えて、「何とか仕事をしてるように見せかけよう」としてるんだろｗ

禁煙愛国ロリコン逮捕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ざまああああああああああああああああ

>>208

証明できないから逃げるのか
まぁ君は逃亡がお似合いだなｗ
ロリコンは死刑

>>210
後、共産党な
奈良の条例に反対の立場取ってたし人権擁護法案にも反対してる
WEの時も思ったがまさか共産党に期待するときが来るなんてなぁ

やっぱり繋がっていたわけねw

アグネスチャンってどう思います？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202896642/230

230 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 02:48:31 ID:1vJtGC7o0
●アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛
http://www.forum21.jp/2008/01/200811.htm
『池田先生、奥様、そして皆さん、こんにちは！アグネス・チャンです。
34年ぶりに先生と再会することができ、今、胸がいっぱいです。もう頭は
真っ白です』

おっと手がすべった

児童ポルノコミックの現状には、放置できないものがあるとの指摘はもっともである。しかし本法の保護法益は、
実在の子どもの権利である。児童ポルノコミック規制を本法により行うことは、本法の保護法益を、刑法の
わいせつ物陳列、頒布、販売罪の保護法益である「善良なる性風俗」に対象範囲を広げることになる。これは本法の
目的をかえって曖昧にし、子どもの権利保護の実施を後退させる危険をはらむ。
また児童ポルノコミック規制により、児童の性的搾取、性的虐待が減少するという証明はない。
ポルノコミックにおいては、被害を受けた実在の子どもがいない。芸術性の高いコミックやイラスト、小説と、規制すべき
とするポルノコミックとの線引きには困難な場合も想定され、いたずらに表現の自由を侵害する危険がある。
目にあまるものについては、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件に該当するか否かの検討をする余地は
あるとしても、本法の対象とすべきではない。実在の子どもがモデルとなっていると推定されるようなコミックが存在すると
するなら、名誉毀損罪等、他の犯罪として処断されるべきである。
「子どもの売買、子ども売買春および子どもポルノグラフィーに関する子どもの権利条約の選択議定書」にも、コミック規制を義務づける条項はない。

知ってるか？昔のNHKのアニメは血も赤かったし裸がちょっと見えた時には小学生の俺はすごく恥ずかしかったんだぜ
それが今は…

>>212
喫煙売国レイパー在日白丁乙

確かに理屈は通ってない
これは差別だ
つまり明確にロリは差別対象となったわけだ。
キモイもんはキモイ
それだけだから。
宮崎勤事件で国民が宮崎を通じてオタクに持った感情、恐怖、嫌悪感をそのまま体現化してるのが今のお前らだ

宮崎はロリは所持していなかったらしいがな。

実名入りでこの法案に反対する奴がいたら、まずそいつから固く(家宅)捜索だな
新聞やテレビで実名出す報道してこの世から抹殺がいいと思う

>>217
[懐アニ平成板] 恐竜惑星 ジーンダイバー ナノセイバー 16
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1196918352/
の事か。あの頃は（ry

★ ＜オタク＞日本から直輸入？アニメをこよなく愛し、引きこもり傾向も＝中国に広がる社会現象

・2008年3月13日、中国の「チャイナフォトプレス」が広東省広州市の「オタク」の若者を紹介した。
　中国語で「御宅」と呼ばれる「オタク」達は、日本のアニメ、漫画、ゲームをこよなく愛し、学校
　以外の時間は全てパソコンの前で過ごすという。日本の「引きこもり」に近いニュアンスも
　あるようだ。ここでは18歳の楊（ヤン）君（仮名）がインタビューに答えている。

　ヤン君は学校が終わると真っ直ぐ帰宅し、あとはずっとパソコンの前だ。外に出ないから
　近所にどんなスーパーがあるかさえ知らない。先日の冬休みは、「トイレ以外は1日中、
　アニメやゲーム三昧。両親が仕事から帰るまで、ご飯を食べるのも忘れていた」という。
　「気がついたら、冬休み中一歩も外に出なかった」そうだ。

　広州にはヤン君のような「オタク」がどれくらいいるのか？詳しい統計はないそうだが、
　香港中山大学の胡良喜(フー・リアンシー)副主任によると、香港ではこうした若者を
　「引きこもり青年」と呼ぶという。4年前の調査で、香港ではおよそ7000人の存在が
　明らかになった。「今なら1万人近いのでは」と胡副主任は語る。

　胡副主任によると、「オタク」の多くは「80後」と呼ばれる80年代生まれの若者。
　1人っ子世代で、小さい頃から甘やかされて育ってきた。そのため社会への適応能力に乏しく、
　「思い通りにならない現実世界」で挫折を味わうことになる。アニメや漫画の主人公に自分を
　投影させ、「理想世界」で生きることで心のバランスを取っているのだという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000028-rcdc-cn

※画像：広東省広州市の「オタク」
　http://ca.c.yimg.jp/news/20080314191750/img.news.yahoo.co.jp/images/20080314/rcdc/20080314-00000028-rcdc-cn-view-000.jpg

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　　新憲法で表現の自由規制、人権擁護法案で報道規制、
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 　
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　　ネット規制、ダウンロード違法、単純所持禁止、．．．.etc,etc
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　　　　　　　　これからの日本は規制地獄だぜ！　　フゥハハハーハァー
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''ｰｰ'''|　　　|　 |　|
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ロリコンに分かりやすく説明するとさ

たとえば獣姦嗜好があって、そういう漫画やゲームをたくさん消費してる連中がいるとするだろ
そして年に１件くらい、ペットを拉致して犯したり殺したりする事件が起きてるとする
お前らは、そのキチガイ連中が「実際に犯罪を犯す奴らと我々はは違う」とか「フィクションとしての獣姦は自由だ」とか
自分たちは悪くないんだって気持ち悪いこと言ってるのを聞いて納得するの？　しないでしょ？
そんな自分とは関係のない薄気味悪い嗜好が消えて構わないし、ちょっとでもペットが襲われてたら十分に危険を感じるだろ？

で、いま現実に問題となってるのは動物どころか「子ども」なわけ
君らは子どもに欲情してる人間なんだよ

自分たちが、どれだけ社会にとって危険で不必要な存在か分かるでしょ？

>>208
支持していた自民に裏切られるのはどんな気持ち?
そー言えば反対勢力は、アニメ・漫画・ゲームが規制されると分かってからやけに必死だよな。
普段、選挙にも行かん奴らが日本がオワリだーなんだ気持ち悪いんですけど?
二次元コンテンツなど無くても一般大衆は困らんからw

さっき、犬ＨＫで警視庁の不審者情報などを提供する犯罪情報メールのサービ
ス開始のニュースやってたんだけど、絵の規制なんかよりはるかに役に立つじ
ゃない。

別に誰にも危害を加えていない人を、感情論で犯罪者にしてしまうのは、本当に真っ当な事なんでしょうか
どうにも、そうは思い辛いのですが
予防的と言いますが、アニメや漫画、ゲームが好きな人は、それが本当に必要な程、頻繁に犯罪を起こしているのですか？
十万分の一の為に、残りの九万九千九百九十九人の人生を破壊してしまっては、余りにも独善が過ぎる様に思えます

>>224
俺は虹の人で、紙を犯したい衝動に駆られる時が時々在るが

そ云う時はネタ使って抜いて毎日人に迷惑掛けずに過ごしてるぞ。

国民投票をすればこの法案を支持する日本人が全体の９割を超えると思う

もちろん誰がどっちに投票したか発表するよｗ

>>224
＞たとえば獣姦嗜好があって、そういう漫画やゲームをたくさん消費してる連中がいるとするだろ
＞そして年に１件くらい、ペットを拉致して犯したり殺したりする事件が起きてるとする
＞お前らは、そのキチガイ連中が「実際に犯罪を犯す奴らと我々はは違う」とか「フィクションとしての獣姦は自由だ」とか
＞自分たちは悪くないんだって気持ち悪いこと言ってるのを聞いて納得するの？　しないでしょ？

納得するよ。漫画やゲームで満足してるやつならな。

↓こう言い換えたらお前どう反論するの？
たとえば殺人嗜好があって、そういう映画やドラマをたくさん消費してる連中がいるとするだろ
そして年に【何万件】くらい、人間を拉致して犯したり殺したりする事件が起きてるとする
お前らは、そのキチガイ連中が「実際に犯罪を犯す奴らと我々はは違う」とか「フィクションとしての殺人は自由だ」とか
自分たちは悪くないんだって気持ち悪いこと言ってるのを聞いて納得するの？　しないでしょ？

>>224
実際に犯罪犯さなければ問題ないだろｊｋ

頭の中でどんな凄い犯罪を犯そうとも
それを実行しなければ善良な市民である事に変わりない

要は現実にやったかやってないかって事

>>224
>たとえば獣姦嗜好があって、そういう漫画やゲームをたくさん消費してる連中がいるとするだろ
>そして年に１件くらい、ペットを拉致して犯したり殺したりする事件が起きてるとする

一行目と二行目に明確な因果関係が述べられていない。

>お前らは、そのキチガイ連中が「実際に犯罪を犯す奴らと我々はは違う」とか「フィクションとしての獣姦は自由だ」とか
>そんな自分とは関係のない薄気味悪い嗜好が消えて構わないし、ちょっとでもペットが襲われてたら十分に危険を感じるだろ？
>
>自分たちが、どれだけ社会にとって危険で不必要な存在か分かるでしょ？

実写とアニメや漫画、漫画に対する興味や嗜好では相当の開きがあり、
フィクションで犯罪行為描く事を禁止している法律は無い。

仮にアニメや漫画、ゲームと現実の区別がつかなくなるのであればアニメや漫画、ゲームの中で十分なはずであり、
わざわざリスキーな現実の犯罪に手を染める理屈には結び付かない

児童ポルノコミック規制により、児童の性的搾取、性的虐待が減少するという強力効果論は証明されていない。

>>228
自分が現実の少女に危害を加えないという自信があるの？
抑えきれない衝動の前に人間の理性が如何に脆弱か理解しているの？

三次元の少女と二次元の少女への欲望は、全く別種のものだというのは詭弁だし、
そんな理屈は「また気持ち悪いオタクが何か言ってるよ…」と一般人からは相手にされないよ

>>224
いや、別にするけど…？思想の自由は憲法に保障されてるから
いちいちとやかく言うような事じゃないし…現実に虐待されてる動物もいないわけだし

頭の中だけなら誰でもお手軽に犯罪者になれるからな

性の取引

◎自分が幼児頃のヌード写真→所持してもＯＫ

◎ドラゴンボールやドラえもん→所持してもＯＫ

△ジャンプ連載中のトラブル→ストーリーはあるが軽いエロが売りなので判断基準になる
△らきすた→らきすた自体はＯＫ。しかし、アニメの声優は年齢に合わしたものに

×らきすたのエロ同人誌→明らかに幼児体型の性（抜く事）を目的としてるのでアウト！
こんな感じになりそう

今の露骨に萌えやエロに媚びたアニメや漫画なんて日本の恥でしかない
このぬるま湯のような状況から脱するには劇薬が必要だ

アニメ漫画ゲームで評価されてるのは、宮崎駿ジャンプ任天堂この御三家くらい

>>235

憲法はロリコンを守らないと思う

禁煙愛国女子中高正愛好者の皆様

刑務所行ってねｗｗｗ

>>234
おまえ頭わっる〜

むしろこの法律は「キモいからアイツの人生崩壊させようぜｗｗｗ」で他人の人生を簡単に崩壊できる法律な気がしてきたぞ。
DVD-RとかCD-Rに適当なエロ画像、イメージビデオとか突っ込んどいてそれ渡した後に
「アイツ児童ポルノ持ってるぜ！」とタレこみ入れればはい終了。

そうでなくてもRIAAがやってる事と同じ事ができそうなんだぜ、
国民から無条件で何百万をボッタくれるからコスい金稼ぎみたいなの出来そうだしな
あとは知恵が回るバカはこの法律使っての詐欺まがいの行為も可能な気がするけど。

・・・何でタイの薬物関連みたいな法律を立てるかな、とふと思った。
もう経済後進国認定してもいいんじゃね？

>>225
福田が出てきた時点で人権擁護法をはじめとする
人権ファシズムへの方向転換は予想できたし、予想通りだから頭が痛い。
戦前の日本、ナチスの思想統制の始まりはエロ規制だったんだよね、これが。

ロリオタは，おとなしくアングラにこもってなさいよ。
目に余るほど表に出てくるから，こういう規制論が出てくる。
表現の自由とか叫ぶな。自重してろ。

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　　
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 　
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　　部屋に閉じこもって幼い少女の漫画、同人、AV、ゲームで抜いてるのはロリペドオタだ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　部屋から出て本物の幼い少女に性的暴行を加えるのはよく訓練されたロリペドオタだ！　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　　　　子供に欲情する未熟な大人がいるこんな世の中じゃ〜♪ゾッとするぜ！　　フゥハハハーハァー
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''ｰｰ'''|　　　|　 |　|
''"　　　　ヽ,,＿__,,,r‐''''''二＿＿　　　 |＿＿|　 |　|
　　　　　　　　　　＼'''"　　　/　　　　　ﾉ　　　 |　|

「立法テロ」

今回の出来事に尽きせぬ怒りを覚えた奴は、この言葉を覚えておけ。
これが今回、お前らの尊厳を奪い取っていくものの名前だ。

>>234
俺は高２と小３の女の子の父親だぞｗ

内心の自由と検閲禁止は日本では絶対保障だぞ。

>>238
宮崎駿はロリコンだし
ジャンプは腐や萌えに媚びてる代表格だし
任天堂なんかエロゲ売って成り上がったんじゃねーか。

まぁ、選挙間近に
抗議が来てやる気があるか、どうか
見物だねｗｗ

>>244
表になんか出てきてないだろｗ

>>239
思想信条の自由ってもんがあるから実在の幼女に手を出さなきゃ守ってくれるよ。
表現の自由もあるから小説や漫画にするのも当然守られるべき。
憲法は9条ばっかり取り上げられるがちゃんと考えて作られてるってのがよくわかるね。

他人に実名で反論としろといいつつ、匿名でカキコしてるID:6ePMYGYI0 ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

いっそのことネットテロみたいなのが出来ればいいんだがな、
それにしても、クリーンなテロって無いものか、いや本気でそう思う。

>>244
>>250
むしろ理解すら出来ないオタクと言う人間面した生物を銃殺したいんだろうな、こいつらは

>>247

娘がいるのにロリコンって最悪だな
もう治らないと思う

ま、規制派の知識の足りなさを再確認しただけだったな、
そんじゃ抗議運動をがんばるとするかねｗｗｗ

>>234
>三次元の少女と二次元の少女への欲望は、全く別種のものだというのは詭弁だし、

三次元の少女と二次元の少女が全く同種として考えたら二次元で十分だよね。
抑えきれない衝動を犯罪行為とされる三次元に向ける必要性が全く無い。

愛国ロリオタ大変だなｗｗｗ

どんどんつかまれ

>>247
自称二児の父がこんなとこで何してんだよ
ど外道が

>>239
頭の中でなにやっても自由。

>>254
俺はロリコンではない。

>>224
>嗜好が消えて構わない

そう、つまりここが問題なんだよ。
気持ち悪いものを自分の目につくところから駆逐すれば存在もなくなる、と単純に考えてるところが問題。
嗜好は消えないわな。ある一定の確率で発生する。

看護婦フェチのビデオを全廃しても、看護婦フェチは絶対に一定数だけ発生するｗ
増えもしないし減りもしない。そもそもフェチでなければ初めから見ようともしないからな。

そういうビデオがなくなると、欲求を消費できないままそれを日々鬱積させ続ける人間が発生するだけ

>>255
いや本当に…これでもうちょっと実のある意見出す人がいれば議論の余地もあるってもんだが
法律も碌に知らずに主観と憶測だけで語ってるんだもんなぁ
釣りじゃないとしたら酷いもんだよコレ

ドラクエやってタンス調べない人間なんていない
架空で何をしようと勝手だろ

>>255
所詮ここで規制賛成してる奴らは「自分がキモイからいやなの！」っていう
ガキのような奴か釣りしかいないよｗ

>>253
世の穢れたもの全てを排除すればいいんじゃね？
ある意味どんなテロよりも恐ろしいと思うぞｗ

まぁ国会では起立による採決をして欲しい
反対する議員がいるとしたら誰なのかハッキリさせる為にもな
満場一致で可決されるのが目に見えるぜｗ

>>224
獣姦を好むキチガイを批判するのは勝手だが
獣姦好まないだけでお前もキチガイなことに変わりない

嗜好と犯罪を短絡的に結びつけて語るな

反対派のキモオタどもはプラカード持って街頭演説でもしてみろや。できねーだろｗｗｗｗ

正　義　の　主　張　を　し　て　い　る　と　い　う　の　な　ら　外　で　同　じ　よ　う　な　事　言　っ　て　み　ろ　よ

なぁ　ひきこもりクン達

>>234

http://www.asaho.com/jpn/bkno/2003/0623.html

◆思想・良心の自由の性格
　思想・良心の自由（憲法19条）は、権力に対して、人の精神生活を基礎にある心のありよう（内心）の侵害の禁じた重要な人権である。
「思想」は「内心の自由」の知的、論理的、体系的な側面を、「良心」とはその主観的、倫理的、信念的な側面を表現するといわれる。
思想や良心が心の内側から外部に向かって表出されるときは「表現の自由」（21条）の問題となり、論理性と体系性を重視すれば
「学問の自由」（23条）と重なり、さらに心の内側にとどまる場合であっても、それが宗教的色彩を帯びれば「信教の自由」（20条）の問題となる。
端的に言えば、憲法19条は、人間の精神生活のさまざまな側面と密接な関係を保ちながら、個人が思想・良心を形成していく過程と、その思想・
良心を自己の内面に保持し続けることを保障したものといえる。大方の学説は、この思想・良心の自由が、心の内側にとどまる限り、
絶対的保障を受けるとしている。心の内側にあるものが、他人の人権を侵害する余地はないからである。公共の福祉による制約も許されない。
だが、憲法19条は、外部に出ることを予定しない思想・良心の「ひきこもり」を奨励したものでもない。外部への表出を暗黙の前提としながら、
心の内側で思想・良心が形成され、保持されることに対して、権力が介入することを遮断するところに眼目がある。　ところで、思想・
良心の自由を侵害するのは、直接的な思想調査だけではない。19条により、特定の考え方を注入する思想教育が禁止されるのはもちろん、
個人にいかなる思想の持ち主かを開示させたり、その申告を求めたり、
どんな思想をもっているかを推認・推知しうる状態・環境をつくることも禁じられる。「沈黙の自由」である。・・・・・

真実よりも「公的・民間強権力」や「その利害関係者」の「都合」を優先させるのが

２次元３次元問わない動画・静止画の単純所持違法化なんだね

大人としてのマナーを守れていない行為が目立ってくると
そりゃ規制せにゃあかんなって事になるのは明らか。

>>258
虹の父と二児の父を掛けたならお見事。
でも中二の男の子もいるから俺３児の父なんだな。

外人相手にネトゲやってて疲れたからもう寝ますね。

>>267

それいいなｗ
反対派は素顔を隠して駅前で署名運動でもすればぁ？

>>270
よし、車と酒とバイクと教師と公務員を規制するか

>>267
外で声高に言えない性癖だからエロゲで発散させてんのに
なんで規制されなきゃならんの？ 外で発散しろってこと？

>>270
＞大人としてのマナーを守れていない行為が目立ってくると
＞そりゃ規制せにゃあかんなって事になるのは明らか。

そうだね。で、マナーを守れていない行為ってなに？

>>267
別にそこまでしなくても自民党・公明党に投票しなければいいだけの話だろう。

このスレにいる反対キモオタどもは、カタカタ妙な文字列打ってねーで
一般大衆に向けて同じこと言ってみろ。
まあ、異常性欲者や選挙権も無いガキの言うことは説得力なしだろーがw

>>274
ネットで気持ち悪いくらいに散々発散しているではないか。

性犯罪はいけないと思うし、ロリコンも正直きもいと思う。
だけど、思想信条の自由は守られるべき。
表現に規制をかけるより、性犯罪に対する厳罰化の方向でいくのが
正しいと思うんだが。単に反対するより、代案を出したらどうだろう？
もう、既出かもしれないが。

>>277
駅前運動が実を結ぶならとっくに共産党は第一党になってる。
今の時代、人前で騒ぐだけが脳じゃないんだよ

>>278
お前ID・・・

規制厨はレッテル張りばかりでまともな反論をしたことがないね。

>>260
思考も思想も、何年経っても消えないモンだよ、ナチだってネオナチとしていまだに存在してるし共産思想だってあるしな。

>>267
お前だって、「私はこうこうこういうオナニーしています、こういうセックスしています」
「昨日誰誰とこういうセックスしました」
とか街頭演説できないだろ？セックスもオナニーもみんなやってるごく普通の正しいことなのに何でだｗ

お前頭悪すぎるぞ。

>>269

そうだよ。だからこれだけ大騒ぎが続いている。体のいい、児童ポルノ禁止と
いう仮面をかぶった表現規制だからね。

>>278
誰が？
俺は発散してねーよ
誰と勘違いしてるんだ

ネットも公共の場だしな。

546 名前：名無しさん＠八周年 本日のレス 投稿日：2008/03/07(金) 20:37:28 pYWWxUbsO
内閣府に委託され平成14年の世論調査を行った社団法人新情報センターは
世論調査の捏造が発覚して、「無期限資格停止」の処分を受けている。
http://www.jmra-net.or.jp/kouhou/05.html
http://kira-i　sm.seesa　a.net/article/9468524.html

この中では一つの調査で不正があったということではなく、内閣府・総務省からの受託調査でも
(つまり日常的に)不正が行われていたことが明らかにしている。

ところがその捏造調査会社の調査結果をそのまま使っているのが、今回の内閣府の調査報告。
もはやこの段階で信用性はゼロに等しい。

現に前回14年にやった内閣府のアンケート（社団法人新情報センター）の調査結果。
http://www8.cao.go.jp/survey/h14/jido-sakushu/1.html

その14年の捏造調査結果をそのまま使っているのが今回の調査結果。
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf

>>282
それが一番手っ取り早く効果的だから。
理屈だけで世の中動くと思ったら大間違い。
人間は感情に流されるし，非論理的な判断を下す生き物。

>>270
まず自分達で何とかしようとしないですぐ権力に
頼るのは大人か？

この法案通ってしまったら、日本経済大打撃だろ。
現在連載している漫画は8割以上がアウトで、ゲームも今まで開発してきてた物や、これから開発する物など、
法に触れてしまうため内容変更または、開発凍結なんてこともありえてくる。
他の関連企業なども少なからず影響が出るだろうな。
株価暴落、次々に倒産などになって『日本経済乙〜＾−＾ｖBy中華　』ってことになりかねんだろ。
他、治安の悪化などの影響もでるだろ。
いままで、AVやらエロゲーやらで抑えてきた欲望を外に向ける香具師も少なからず出てくると思われる。

この法案を通すとメリットはほとんどなく、デメリットの方が断然でかいと思うがな。
まじで、政治家どもなにを考えてこの法案通すと思ってるんだ？

確かに現在の政治家は国民が選んだが、選んでから先のことは政治家の好き勝手し放題。
国民の声なんて聞こうとしない姿勢なんて多々ありすぎ。

【政治】 “国民の９割が賛成” 「児童ポルノ、単純所持も禁止」で認識一致…自民党小委★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205062848/641

641 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/09(日) 22:11:53 ID:4cQUDrdM0
この森山真弓ってばあさん、しばらく前に創価に呼び出されてから
非常にオカシくなったのは事実。

以前から、女性の権利でかなり先鋭的な思想の持ち主だったが、
あれ以来【法務大臣やってたあたり】から良識をどっかにおき忘れた。

山崎拓と同じ症状。
創価による洗脳としか思えん。

効果薄くても表に出て動かないと誰も守ってくれないよ
黙ってても誰かが救ってくれるなんてのは幻想

まー↓が規制されるのも時間の問題なわけだが（>>192参照）
　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　　　/　　/￣￣￣￣　| >>267
　　 /　　/　⌒　　⌒　｜　できねーだろｗｗｗｗ
　　｜ ／　　(･)　　(･) ｜
　 　(6　　　　　　⌒) ／￣/￣￣￣￣ヽ
　　　|　　 ）　 ＿＿ ∧λ/　　　　　　　　ヽ 　　　　　
　　　＼　　　 ＼＿/ ｜/ 　　⌒　　⌒ ｜
　　　　 ＼＿＿＿_|||||||| 　　　(・)　　(・) |
　　／⌒　　-　- 　|(6-------◯⌒ヽ―、
／　／|　　｡　 　 。||　＼　　　/　―┬‐ｉ┘
＼　＼|　　 　亠　　＼　＼　||　　IIIIIIII| >>272
　　＼⊇　 ／干＼ 　|＼　　 |＿＿＿亅 　 署名運動でもすればぁ？
　　　　|　　　 　　　　 |　|　　　＼＿＿|_
　　　（　／⌒ｖ⌒＼__|　|　　∨＼＿＿|　　
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| ﾟ　　ﾟ 　 |　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

>>196
つか、キリスト狂はマジでおかしい。つか↓をゴマかすためにたたいてるとしか
思えん。
http://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap147kirisutokyo.html
＞2002年 神父が少年虐待…醜聞次々60人追放/米カトリック教会 激震

>>284
辻本はその話してたような　街頭演説か演説会かしらんが

社民勢力が強い国は性の解放も進んでる
常識です
日本を後退させた愛国ロリオタは痛い目を見ればいい

再犯率考えれば刑をきつくする方が効果的

>>280

そういう意味じゃないよ
どれだけ児童ポルノ規制に反対する人が少ないかが判るって事だ
署名なんかしてくれる人いないぜ

少女マンガには源氏物語がコミックになったのとか、性的暴行をテーマにした
真面目な作品があったりするけどそれも違法になるの?
萩尾望都とか手塚治虫とか。

>>289
って考えでこの法案名なんだろうな多分
まぁ俺は理屈で動かせてもらうわ。

層化学会が作った法案と政策

・勤労婦人福祉法
・男女雇用機会均等法　
（AAで入社１００人採用の試験で成績トップ男性８０人の場合、
男性３０人を強制的に落とし女性を３０人繰り上げて５０：５０にする法律）
（これが水面下でマスコミはとりあげずに公務員採用、学校の入学試験採用でも行われている）

・男女共同参画社会基本法
・母子手当て拡大　（父子手当ては存在しない）
・生活保護優遇
・母子公営住宅入居優遇　（父子の場合優遇なし）
・養育権優遇
・慰謝料優遇

これら全て成功により、次に作る法案
・人権擁護法案　（施行後も改正されて年々内容が強化されていく）
・外国人参政権　（最終的には改正し、外国人の公務員・官僚採用、外国人総理大臣の誕生）


ちなみに人権擁護法案施行後はこのような事実を書けば
「宗教批判、女性批判」などのでっちあげの訴えにより
即刻逮捕の対象であるため、目にできるのは今だけである

>>294
キリスト教は立派なカルト宗教だから

違法朝鮮玉入れ
違法朝鮮カルト宗教
違法朝鮮ヤクザ
違法朝鮮強盗団
これからは放置のくせに
善良な日本国民を絵や声だけで逮捕しようとする売国自民党と創価公明党。
もはや売国奴には奉仕という名の粛清しかないのか？

学会員がレッテル貼りをしているなw

殺人描写等、他の表現の問題と違うのは性的興奮・性的刺激が関係しているという点だな。
こういう研究もある。

http://wiredvision.jp/archives/200404/2004042202.html
>MRIを使ったワシントン大学の研究では、性的興奮が、抑制を、そしておそらくは善悪の判断を
>つかさどる脳の部分の活動を弱めるということを示唆している。
>「こうした脳の部分は、規則を守らせようとする働きがある。性的に興奮すると、この部分が
>不活発になり、ますます性的に興奮するというわけだ」と、マラビラ博士は説明する。

しかし、もちろん、これをどう判断するのかは別問題。
「どの程度」の関係があれば、規制を認めるかどうかは国民の判断にゆだねられるべきだね。

>オーガズムは身体の痛みの感覚を一時的に抑制し、依存症に関連する脳領域を刺激する
>という学説を導き出した。

>「ここからどういう結論を引き出すかは、人それぞれの判断だ」
>とウィップル教授。

規制派が目指しているのはまぎれもなく「日本のカナダ化」

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止 　←ココ
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件 　
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止
日本.　　　 1.78件


カナダにおける罪名は「道徳を堕落させる罪」であり、それはすなわちキリスト教による取締りであることを意味する
宗教が憲法にくいこんでるようなキチガイ国家ならある意味頷ける話
だが日本では「政教分離」の大原則「表現の自由」「通信の秘密」「思想の自由」「検閲の禁止」これら全てを一気に冒す大犯罪立法
これを立法せよと抜かしている危険なキチガイどもの方をなんとかしなければいけない
日本に無理矢理宗教色をねじこみ、その結果大混乱と文化の縮退をひきおこそうとしている病魔そのもの

>>290
おなじオタなら、マナーの悪い奴には注意くらいしてやりなさい。

>>302
教祖が水の上歩いたり病気治したりとかなｗ
どうしようもない

そもそも近年とは言わず、モルモン教関連からしてヤバい出来事が多すぎる罠。
ググれば即出てくるよ、モルモン教関連は。

>>301
男女雇用機会均等法云々以外もそうなんだが、
90年代から一気に世の中完璧に狂わせたのは層化じゃね？

ま、抗議が増えれば増えるほど
ビビリ出すからなｗ
文句がある奴はちゃんと常識的な文で
抗議しとけ。
えらそうなこと言ったって選挙に落ちれば
ただの人、ロリコンだろうが何だろうが
選挙権はあるしなｗ
普通選挙万歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279

埋もれたんで、再度コピペ。

226 名無しさん＠八周年 2008/03/15(土) 06:53:00 ID:UR2HD4UdO
さっき、犬ＨＫで警視庁の不審者情報などを提供する犯罪情報メールのサービ
ス開始のニュースやってたんだけど、絵の規制なんかよりはるかに役に立つじ
ゃない。

変質者から児童を守るというのならこういう取り組みこそ重要だと思うんだけ
ど。

世の中、理屈で通ってる事などほとんどない。
それらはほぼ道徳的感情論だ
いくら反対派が理屈を掲げてもキモイの一言で終わりだ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　ロリペドの諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　幼い子供を愛する事はとても素晴らしい事だが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　その愛が劣情や欲情に直結するならばそれは只の幼児性愛者だ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　江戸時代にでも生まれてれば良かったのにな同情するよ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>310
次に規制派の中でも飛びぬけて馬鹿なのが
ロリコンに選挙権なんて必要ないと言うのに
花京院の魂を賭けよう

>>279
同意。

｢生まれたときからロリコン異常者で常に性的欲求が発作的に起こるタイプなので児童が犯される表現のあるマンガで抜いてその発作を押さえています｣
→【規制反対派】ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

はさすがに無理があり過ぎる

パチンコは野放しでもロリコンには厳しいチミンと層化

マンガもアニメも小説も規制
人権擁護法案が通ってネットは委員会の監視下
ダウンロード規制法でP2Pと動画サイト全滅


マジで就職でもすっかな・・・

>>291
自民・公明の考えていることはこんな感じ。
�@　福田は仕事を何もしていないと批判されてるから、その批判を避けたい。
�A　公明党は自由な表現活動を望まない。　（自分以外の表現活動が規制されていた方が布教しやすい）

ただ、今回は民主が参院過半数を握ってて、強行採決で押し通すほどの法案ではないから多分通らない。
（日弁連は民主側。野党の民主は比較的表現活動への規制を望まない）

>>305の研究は下記の記事の犯罪者の自白、精神科医師の分析とは矛盾していない。
これもやはり、性的表現と犯罪の間の「ある程度の関連性」を示している。

「どの程度の関連性」があれば「どのような規制」を認めるのか
ということについては議論は分かれるだろうが、
「単なる感情論に過ぎない」という意見は通らないだろうね。

http://transnews.at.infoseek.co.jp/yomiuri-chian.htm
>強姦致傷罪などで懲役１０年の実刑判決を受けた愛知県内の男（４０）は、
>知人の少年（１８）と、９〜１３歳の女児５人を襲った。
>「あのビデオ通りのことをやってみたかった」。逮捕後、男は供述した。
>数年前、同僚から見せられた録画ビデオには、小学生の女の子が性的暴力を受ける場面が映っていた。

>男は同僚から「これはオレが撮ったんだ」と説明されたという。
>「あのシーンが頭から離れない」。 男は取調官にそう打ち明けた。

>「子どもを狙う性犯罪者は、それ自体が犯罪であることすら十分認識できていない場合が多い。
>妄想を繰り返して、現実との区別がつかなくなる。一度でも、犯行で快楽を感じると忘れられなくなる」
>元東京家裁医務室技官の針間克己医師（精神科）は、さらに「児童ポルノやアニメが、犯罪予備軍を増やしている」と訴える。

>>312
キモイの一言で憲法を易々と反故にされちゃかなわん。
韓国ウザイから戦争しようぜ、憲法9条なんて関係ねえって言ってるのと同じだ。

俺女子高生もののAV持ってるけど逮捕されるの？
準児童ポルノなんてやめてくれよ
規制は１８歳以下の３次児童ポルノだけにしてくれよ
何人逮捕されると思ってんだ

俺は正々堂々反対するがね。
何も疾しい事はないし。
むしろ影でこそこそやっている
推進派の皆様の方がやましいと
自分達で感じているのでしょうか？

>>317
就職するよりかは・・・な方がいいと思うけどな。
・・・の中は想像にお任せするとして

自民って本来こういう党だろ
ロリコンども今更何言ってんだか

どうでもいいけど二次ロリ規制されたら性犯罪増加するって言う奴は心底気持ち悪いな
お前らには他の物で処理するって発想は無いのか

>>319
＞>数年前、同僚から見せられた録画ビデオには、小学生の女の子が性的暴力を受ける場面が映っていた。

こういうのは最悪だな。現実に被害者がいるようなビデオ等はどんどん取り締まるべきだ。
絵やアニメは規制すべきでないが。

言い忘れたけど、警察の権力を無意味に増幅させる単純所持の禁止
表現の規制は絶対反対だが
ゾーニングの強化は賛成だからな、念のため。

>>321
工作員乙
どうやって17歳と18歳の違いを見分けるんだ馬鹿

>>319
何を言おうと実際の犯罪行為と漫画やアニメの描写では反社会性が全然違う訳で
同じに扱う事は出来ないし児童の人権保護が目的で保護されない
表現の自由に児童の人権保護にならない表現の自由は含まれるべきではない。

>>319
そもそもその少年とかその男性側にちょっとした障害があるんじゃないか、と疑うべきだろう。
あと、関西援交シリーズだかで捕まったヤツも喋りが障害者臭いと言う話もあるからね。

>>69
一般人の所持率とも比較しないと。
一般人の所持率と同じ比率かもしれないだろ

>>324
ちがうと思うな。
本来はむしろそのような規制は無関心だったが
社会党や公明党と組んでおかしくなった。
残る良心は人権擁護法案反対派しかいない。

元々18歳未満のヌード・性描写は現行法で違反。
なので、円光流出系などの徹底取締り。

Tバック小学生など、裸体ではない物→児童福祉法などの厳罰化、徹底化
→業者や親にしっかりと罰則を

ゾーニングの徹底
自主規制で足りないなら、此方の法規制の徹底

援助交際をした側（売った側）にも罰則を

これで表現規制などいれずともかなり効果はあるはずだがどうか？
特に、現行で違法なものの取り締まりは法が悪いのではなく、単に施行する側（警察など）の怠慢な気がするけども

>>325
じゃあお前は何で抜くの？
普通のAVでも逮捕されるのに

>>196>>302>>306
つか規制派は「ドイツを見習え！！」って言わないのが不思議だよ。つか
ヌードもポルノ扱いなのって日本だけだっけ？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204114558/618
名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:03:54 ID:2Z3u+s2UO
ドイツは、「児童ポルノ」と定義したものの取締りは厳しいはずだけど、
児童ヌードは保護者の許可のもとの撮影なら児童ポルノにならない。

ドイツで数十万部発行のティーン誌BRAVO では、毎号、
10代の女の子やカップルのヌードとエロ系インタビューを
「性教育」の名目のコーナーで載せている。
大半が 16,7歳で、一番若いので14歳。
コーナー自体は30年以上前からある。

Spiegel誌国際版でも記事になっているけど、禁止という話はない。
http://www.spiegel.de/international/0,1518,417080,00.html

Spiegelサイトに載ってる雑誌の写真は、アメリカ相手にそのままだとヤバいので
大きめにマスクかけてるけど、

スキャンかけてそのままうpしてるロリ系サイトはあちこちにあるよ。

そのほかにも、チャイルドモデル系サイトでドイツでヌードというのは、
いくつかある。昔はたくさんあったのが最近激減しているらしいんだけど、
法規制じゃなくて、アメリカ系のクレジット会社の規約が厳しくなった影響。

それとモザイク解禁もね。
参考http://knowledge.livedoor.com/10363
＞アメリカでは全くモザイクはしていません（ヨーロッパ諸国も同じと思います）。その理由は
、アダルト（ビデオ、本）は子供に見せないように、ビデオショップでもアダルト好き物屋でも
至る所できつく規制しているからです。一方、見たい大人には自由に見せるという考え方です。

>>325

逆に言えば「規制したら実力行使で犯罪犯すぞ」って言ってるようなものだしな
反対派の奴らを炙り出す署名サイトでも作って片っ端から強制捜査→逮捕のコンボで
性犯罪を未然に防ぐ必要がある

>>279
ここで煽ってる奴らをみても、単に生理的に好かないから規制したい、ということの方が
動機としては大きいからね。もしくはそういう人の支持や票目当て。

だから代替案を出してもあまり意味はないんじゃないかと思う。
もちろん厳罰化には賛成なんだが。

取り敢えず、世の中がひどく片寄ろうとしている事は理解できる気がします
しかし、単一思想しか認めないのであれば、民主主義ではなく、独裁をした方が相応しいと思えます
感情論を優先するのであらば、法治国家よりも人治国家を目指すべきでしょう
我が国には、そのお手本となる国が周りに幾つかあるのですから

カナヤマンのシリーズとか関西円光はダメ？

>>332
家族とか美しい国目指せば当然こうですから
共和党の考えとか見た方がいいよ
自民はもっと表現の自由を規制するぞ

>>326
ところが、2次についても、子供の絵を媒介として性的興奮を引き起こす以上、
>>305で語られているような問題があるんだよ。
それを示すような犯人の自白と研究者の分析も出てる。

http://transnews.at.infoseek.co.jp/yomiuri-chian.htm
>元東京家裁医務室技官の針間克己医師（精神科）は、さらに「児童ポルノやアニメが、犯罪予備軍を増やしている」と訴える。
>昨年３月、群馬県高崎市の女児（７）が殺害された事件で公判中の被告（２７）は、精巧な少女の人形とともに、
>「ロリコンもの」と呼ばれるわいせつゲームを欲求のはけ口にしていた。

>勤務先の工場で同僚からバカにされたのをきっかけに、それだけでは満足できなくなった。犯行の約１か月前、
>「少女なら自分を受け入れてくれる」「子どもと性行為がしたい」という妄想にとりつかれた。

>「女児を自室に引きずり込んだ時、男はすでに殺害を決意していた」
>冒頭陳述で、検察側はそう指摘した。

>>336
犯罪を未然に防ぐという発想は違憲だから
そんな立法は未然に防がなくちゃいけないんじゃね？
子供たちのために

>>335
たしかドイツだと
児童ポルノの規定そのものが14歳未満だったはずだよ
だからその例はもともと児童ポルノには当たらないのでわ

自民ほんといいかげんにしろ

規制規制って、選挙に負けてからこの一年おかしいぞ。なんなんだ？
政権交代されるまえにやっちまおうってか？ふざけんな

人権擁護、ネット規制と共産党独裁か？

>>336
お前は戦前の秘密警察か何かの生まれ変わりか。
流石に馬鹿すぎて朝もはよから爆笑しちまったわ。

規制賛成派の独裁思考が浮き彫りになってるなｗ

そもそも規制派の主張等と言うのは決め付けの域を出ていないものばかりであるから
代替案を出しようが無い。

>>333
怠慢もあるかもしれんが人員足りない希ガス
法ができても取締りができず、無言の圧力と自主規制による萎縮
そういうよくわからん状態だとヤクザの儲け口になるだろうけど

>>336
＞逆に言えば「規制したら実力行使で犯罪犯すぞ」って言ってるようなものだしな
何が「逆に言えば」だよ。誰がそんなこと言ってるのか挙げてみろ。
「みんな」とか「お前ら」ってのは無しだぞｗ
勝手に文章つくってんじゃねーよ。
そんなこと発想するお前が一番気持ち悪いわ。

もう二次にもニジポだとかロリポだとか作れば良いと思うよ

>>336
要するにお前ら規制賛成派はどっちにしろｦﾀを社会的に抹殺したい訳だろ？

>>337
俺だってエロゲとか漫画なんかはゾーニングの完全徹底さえしてもらえればおｋ、
一部地域でCERO ZのGTAとかの取り扱いが出来ない（地方によっては条例違反で店あぼんの危険性アリ）
とか言う一般での18禁ソフト（過剰な暴力表現、グロテスクな表現とかのソフトね、エロゲじゃあなくて。）とかもどうしようもない状態になってるし、
CERO Zとかも実行力があやふやすぎる状態だから、18歳以上対象商品はゾーニングとかきちんとすれば取り扱いOKってしてくれりゃいいのにね。

そーすりゃ俺らだってめんどいトラブルとか「親が買うからいいんだろ！？文句あるかオラァ！」みたいなの無くなるのに

>>336
で、いつになったら実名でカキコしてくれんの？
>>194-204で大口叩いてるんだからもちろんお前もできるんだろ？ｗｗｗｗ
この口だけのクソがｗ

>>333
代替案出してもスルーかよ…ｗ

正確な計算が難しいけど
この法案が運営されることになったら
俺らは月数万円分ぐらいの増税を覚悟した方がいいよ
警察増員に刑務所増設に金はいくらでもかかる
ロリコン弾圧のためにいくらまで出せるかってことだ

「子供の性を商品とする」でしたっけ？

そんな基準でアニメ・漫画・ゲームを規制したら大変な事になるぞ。
ちょっとでもエロ風味があったら駄目。人間性を否定するような事は辞めた方がいい。
今まで通り卑猥なのは駄目でいいじゃん。あと１５禁１８禁で。
入手先を取り締まらないで所持人だけ取り締まるのか？
エロ漫画書ける人間も捕まりそうだが・・。

>>341
どこが？
全く因果関係が証明されてないけど

これはやべーなー

これじゃデモできねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


このスレは同人作家が集まりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
残念ながらそんな事を言ってるのは2ちゃんだけだ

世間は韓国に対してほとんどが無関心で無知だ
スポーツぐいらだろ意識するのは。
だが二次であれロリ、幼児凌辱に対してはほぼ全体がキモイと思っており、法案に対しては賛成無関心はいても反対者がそれを大きく上回る事はない
レイプや痴漢ものでも似たようなもんになると思うが、今回はロリが槍玉に上がっただけ

>>336
下らない。ズリネタ規制されりゃ性犯罪増えるに決まってんじゃん。そんなもんロリコンじゃなくてもみんなそうだよ。

>>341
すげーわいせつゲームをやれば高確率で犯罪をやりだすんだｗｗ
覚醒剤もビックリだｗｗｗｗ

>>327

同意。
レンタルビデオだって普通に会員証提示するわけだし。年齢認証のため、会員
証忘れたら18禁借りられないのは何も今に始まったことじゃない。1980年代後
半のビデオテープだった時代からそう。

>>341
犯人の自白で裏が取れるというなら光市母子殺害事件は

ドラえもんの影響になってしまうぞ？犯人の自白等と言うのを

鵜呑みにした影響論などあまりに稚拙だ。

>>341
＞>「ロリコンもの」と呼ばれるわいせつゲームを欲求のはけ口にしていた。
抑止に役立ってんじゃねーか。　文盲か？

ゲーム、漫画はいいだろ。今ある規制で十分。
これ以上の明文化は不要だし、コンテンツ産業を強化していく方針と矛盾する。
行き過ぎたものがでたら運用で対応すればいいだけ。

日本のコンテンツが面白いのは、余計な規制が少ないからだよ。
今や数少ない日本の強みなんだから、無闇な規制で萎縮させることだけは避けてほしいね。

>>359
もう、あきらめろよｗｗ

>>340
安倍前首相の時は全くでなかったけどな。

男児の尻や　チ○コ出しを売りにしてる
クレヨンしんちゃんとかいうアニメは　即放送禁止にしなさい
そして作者やテレビ局関係者も逮捕しなさい

>>349
うん、だったら規制強化して表現や単純所持を違法にしても
無意味だよね、って話でさ

>>341
つーか、何万人（？）いるであろうゲームやアニメの所持者の中の一人、じゃんか。

>>355
「痛みを伴うがクリーンな国家（笑）になる為には我慢して欲しい」とかほざくんだろうな。

>>361
ん？高確率？
そんなもんどこにも書かれてないし、俺も主張してないが。

引用記事や俺が言ってるのは、「性的表現と性犯罪に一定の関係はある」ということだ。
それをうけて、「どの程度の関係があれば、どの程度の規制を認めるか」は国民の判断だというだけ。

しかし、少なくとも反対派が言うような、「一切の根拠のない感情論」ではないということだよ。

ロリコンが暴走を始めだしたｗ
こいつらみんな逮捕してもいいだろう

反対するなら実名入りの抗議文でも送れば？

>>370
マジで発言したら基地外扱いw

>>359
その理屈で行くと韓国や中国に対する国民大多数の不満が高まれば
憲法は無視して戦争をしてもいいということになるがそういうことでいいんだな？
日本は法治国家だからどっか別の国にでも行った方がいいんじゃない？

くだらん。こんなもので俺を止められると思っているのか！！！！！！！！１１

気が付いてる奴もいるだろうけどこの法案何か変だ

本来児童虐待してる奴を厳罰にすれば良いだけなのに単純所持でも逮捕て変だろ？
これって人権擁護法の代替えじゃないのか？

ネット上で政治家や一部権力者の都合の悪い書き込みした奴に
あらぬ疑いをかけ合法的に逮捕なんてことやられはしないか？

人権擁護法反対派にメールしてこの法案を一時保留にするよう働きかけるべきでは？

>>325
おい答えろよ！！
オカズどうすんだ！！！

俺もアニメ、漫画は昔大好きだったが、大人になってからそれよりも大事なもんがいっぱい出来て色あせた。
ただね、近頃のああいったメディアは商業主義に走りすぎて行き過ぎた面が多々ある。ありすぎる。
キモオタはある意味純真というか単純な心をを持ってて善悪の判断基準まで全部そっちから得ているから理解できんのだと思うが。

全部じゃないがその行き過ぎた部分はこの国の為そして子供達の為に消したほうがいい。

>>337
だよな感情論だよね〜

数字的にみれば　ロリコン犯罪を犯してる大多数はオタクではなく父親けど誰も議論しない

蔑視対象を作って、好きな方向に誘導する手法はまさにファシスト

そういえば昨日このスレ★41までいってるのみて寝たんだけどいつ巻き戻ったん？

>>374
法治国家だって憲法は変えるんだ
国家運営のために憲法があるんだ
ロリコンを締め出したい国家はそういう風に変えていくべきだ

>>364
>>305の記事も合わせて、ちゃんと読むといいよ。

抑止と刺激の両方があったとしても、
些細なきっかけで刺激が勝って、
抑制できずに犯行にいたっているだろ。

>>365
CEROチェックだってあるし、ハードメーカーチェックもあるからなー
SONYチェックの極悪さと言うか文字だけですらアウトと言うのもあるし
「牛の肛門」で「肛門」だけを抜き出してアウトとか

>>376
「気に喰わない人間だけを数秒で破滅させる事が可能な法案」だからな
ビルギット・ピリヨだけを殺す機械よりも恐ろしい

>>343
何にしろ９９年当時の欧米では性犯罪が少ない国であるドイツ（>>306)を
見習おうとしない規制派は異常。

>>319
http://pochi74.hp.infoseek.co.jp/erohon300.htm
>しかし、世の中はそう甘くはない。いい気になっていた｢奇談クラブ｣、｢風俗草子｣、
｢風俗科学｣は昭和３０年４月の第三次取締りにより壊滅的打撃を受けるのであった。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/akasenntitai.htm
>１９５６（昭和３１）年５月２４日売春禁止法が公布（翌年４月１日施行）により
形の上では（法的には）存在しなくなった。

数年後
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。このころの
少年の下半身に何があったのか定かではありません。しかし、一年間に４５００件
以上という数字は、尋常ではありません。
幼児レイプ被害数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm ←注目
↑９９年児ポ法施行。０２年頃からジュニアアイドルの台頭。
※電車内でのチカンは「強制わいせつ罪」で逮捕される場合もある。

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
＞2人以上が共謀した強姦は昭和33年から非親告罪となり急増している。それ以前の数値は注意。
＞特に戦前は強姦の検挙率が100%でほとんど親告がなかったらしい。
↑つまり昭和３３年以前もひどかったかもしれないってこと。

>>372
いいから>>350の俺の質問に答えてみろカス

>>371
>「性的表現と性犯罪に一定の関係はある」ということだ
はいはい、エロゲなんてなかった昭和30年代は
やたら性犯罪が多かったんだけど。
どんな性表現があったんでしょうねｗ
もっともらしいことを言っても穴だらけなんだよ、君ｗｗｗｗｗ

>>376
多くの奴が気づいてる。
冤罪を生む事もそうだし、これを起点に様々な規制が進むであろうことを。
だが問題なのは、人権擁護法案に反対している層はこの法改正に賛成している場合が多い
という捻れ…

>>363
犯人の自白を鵜呑みにしても、だ
・性的欲求を二次で我慢していた
・DQNに馬鹿にされて犯行に及んだ
この二点のみで二次のせいで犯行意欲をかきたてられたなんてどこにある？って感じ

>>319
>妄想を繰り返して、現実との区別がつかなくなる。

性懲りもなく強力効果論ですね。

仮にアニメや漫画、ゲームと現実の区別がつかなくなるのであればアニメや漫画、ゲームの中で十分なはずであり、
わざわざリスキーな現実の犯罪に手を染める理屈には結び付かない 。

犯人の自白で裏が取れるというなら光市母子殺害事件はドラえもんの影響になってしまうぞ？
犯人の自白等と言うのを 鵜呑みにした影響論などあまりに稚拙ｗ

>>352
ゾーニングには賛成。

>>371
もっと因果関係が証明される物がないと。
そもそも、実際にそうであればもっと被害は多いんじゃないんですか？

むしろ抑圧して効果がでるかどうかを証明しなければいけないのでは？

>>381
そのとおり
じゃあまず表現の自由を規制できるように憲法を変えてもらわないと困る
まぁ絶対に不可能だろうが

線引きがあいまいすぎる。その意味で反対なのだが……

>>336
それが実行されれば
子供を守るどころか危険に晒すような藪蛇ものなんだがこの法案
推進派の理念より守るべきなのは子供の安全と違うか？

>>382
些細なきっかけとやらで犯罪に走るような基地外は何を規制しようと犯罪起こすだろ。

規制派のババアは親友には友達面してなんでも相談しろとか言ってるのに
裏ではその親友の秘密をばらして人気取りしてるDQNそっくりだな
そんなに若い女が憎いのか?
やり口が汚すぎる
実際に被害にあった人の悲惨さを知らないから規制して犯罪を増やせとか
簡単にいえるんだろうな

>>382
んじゃあ、別にそいつは理性が足りなかっただけで
「ゲームやアニメのせい」で犯行に及んだわけじゃなくね？
寧ろ抑制する物が無かったらもっと早くやってたんじゃね？

>>341

お前の論理ならヲタの総本山たるアキバが児童に対する暴行がだらけの無法地
帯になってなきゃおかしいよね。そんなニュースどこにある？。

>>341
ゲームを切っ掛けに事件を起こした、と結論を繋げるのは、些か乱暴だと思います
その例は、自己管理出来ていた事柄に、外部からの刺激で不満を覚え、破綻した形の例になるかと
二次創作物が、欲求を暴走させた例とは成り得ないと思います

表現の自由を保障して、その上で問題のある児童ポルノに該当するだろう創作物を立件していけばいいのでは？

>>395
友人に相談したら無罪の罪で逮捕されたでござるの巻

って事になりそうだけどなこりゃ

(BPO)男児ポルノに関する取り組みについて

バラエティー(番組)の中で、小学生の男児2人の性器や
女児のおむつ替えが写されていたことについて、
「子どもの人権を踏みにじる内容だ」という批判意見が寄せられ、合わせて審議した。


露骨な性的描写のある実在の児童保護はしっかりと進めるべきと思うのだが、
通常の番組(下手したらNHK教育ですら)も、規制対象になる可能性があるのは･･･

>>374

国民全体が餃子で中国と本気に戦争する気があるならそういう方向になるだろうね

チョンミサイルが日本列島通過しても知らん振りな国民がそんな気起こすなんて有り得ないけどな

１８歳以上に欲情してなんでロリコン呼ばわりされるんだよ
それでなんで逮捕されなきゃならないんだよ

黄表紙と一緒に赤本が規制されたが
歴史は繰り返すのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>作家は手鎖や入牢、拷問などの弾圧を受け、次第に姿を消した。

ダビデ像、小便少女像にパンツでも履かせてろ

>>393
推進派が欲しいのは票と自己満足だけ。
子供の安全なんて馬鹿を騙す為の嘘

>>376
＞本来児童虐待してる奴を厳罰にすれば良いだけなのに単純所持でも逮捕て変だろ？
変じゃない。
写真を買おうとするやつがいれば、それを商売をしようとするやつが居るからだ。
商売のために児童買春をするやつが増えるから。
３次元が対象なら規制すべきもの。

【国際】 中国の人民解放軍、チベットの僧院を包囲★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205526679/922

922 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/15(土) 07:33:53 ID:OUUR7GqM0
海外（欧米）では、随分前から本当の人権問題としてチベット問題も取り上げられ
これが理由で、北京五輪に来れないと表明した王族や有名人が各国にいる

一方、その頃、日本国内では、多くのマスコミはそれを伝えず、
政府は、人権擁護法案という名の人権蹂躙法案を進め密かに可決しようとしていた
（現在も国民による反対運動は続いているが、大手マスコミは報道しない）

日本は、同じアジアの国であり、しかも仏教信仰という点でも近しいのに
チベット問題を無視
ダライラマ来日の際の直訴も無視
先進国として世界中に、恥をさらしていることを多くの国民は知らない
後々、常任理事国入りが遠のく理由の一つになる可能性も

（おまけ）
アグネス・チャンはチベットの子供の人権は無視←ここ重要
そして、児ポ法改悪で、特定団体の利益のために、日本の表現の自由を奪おうとしている
ユニセフの名をかたり、真の人権を考えず、寄付金集めて、不透明な使い方をしている
市民団体は、早く国連から勧告されろ

>>386
君は性犯罪の全てがエロゲのせいだと思っているのか？
そんな主張は規制派でもいないだろ。

ここでの問題は「性的表現と関係している性犯罪」をどうするかだよ。
別の形式の性犯罪は別の対策が必要なだけだな。

昭和30年代はその時代に即した性犯罪が多かったんだろうね。
それを経済・教育・文化面からアプローチして少しずつ減らしてきたんだろ。

>>382
だから因果関係が不明なものより数字で語ればいい

ロリコン犯罪をやる奴の殆どは父親義父だ

児童ポルノ、準児童ポルノの規制と謳って表現の規制範囲を幅広くあいまいにしてるのが最悪

鳥山明、桂正和、高橋留美子、あだち充、青山剛昌　それぞれの有名漫画１巻目でアウトだな
これに付随したアニメ、ゲーム、ドラマそれに携わる人たちの雇用も消えるな。
これらを目標にやってきた各業界の才能あるクリエーターはアグネスチャンにこれからの人生コントロールされるのか?

尊敬できない、目標に出来ない女に今までとこれからの人生をコントロールされていいの？

小児性愛者なら単純所持より盗撮痴漢で捕まるほうがマシって状況にならなきゃいいが

反対連中は、素直に漫画・アニメが規制されたら「己の性欲が満たされない」と言えば良いものを。
付け焼刃な理論や屁理屈述べて。
お前らな一般大衆からどんな目で見られているか少しは考えろ。

２ちゃんねらーの悲鳴が爽やかに響き渡る週末、
皆様いかがお過ごしでしょうか。

手塚治虫もアウトになるよね
おかしすぎる

>>406
ん？俺はわからんのだが、売春してるガキどもは
撮影、で金貰ってるの？セックスして貰ってるんじゃないの？
セックスで貰ってるならどっちにしろ映像が禁止でもやるじゃねーの？

>>387
表向きは反対だが裏では賛成て言うことか

360 名前: 名無しさん＠八周年 　 投稿日: 2008/03/15(土) 07:33:31 ID: Ng76zHTlO
>>336
下らない。ズリネタ規制されりゃ性犯罪増えるに決まってんじゃん。そんなもんロリコンじゃなくてもみんなそうだよ。

>>382
それまでは抑制出来てたんでしょ？
それに、そのケースでは刺激が勝ってても
他のケースもそうだとかそんなケースが多いって事にはならんし。
少ないケースで判断出来る事じゃないよ。
もし抑制の方が強かったらかえって危ない。

>>411
それ言ったら「もうレイプしちゃったんだし殺しちゃおう」みたいな話にもなるんじゃ

>>378
あんな煽りをしてる人間がそんなこといっても説得力なんかない

>>379
過去に自分の娘を犯した奴の調査結果とかないものかと思うね

>>406
売買と単純所持は違うぞ

児童ポルノもってても創価関係者や権力者はスルーだろうね。
逮捕されるのはこれらの権力者の敵対勢力や一般国民。

こんなキチガイ売国法はなんとしてでも潰さんといかんだろ。

規制派にありがちなパターン

(1)ロリコンと性犯罪者を混同している
　　　　　「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
(2)強力効果論を信じている
　　　　　「エロ本のせいで犯罪が増える」
　　　　　「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
(3)ロリコンは危険だと思い込んでいる
　　　　　「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
(4)資料・統計よりも自分の直感が上
　　　　　「ポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れない」
「ロリコンの欲望の対象となるものを減らすために規制した方が良い」
(5)悪魔の証明を要求する
　　　　　「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろ」
(6)反論を拒絶する
　　　　　「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
(7)相手の意見を歪曲する
　　　　　「他の性犯罪が圧倒的に多いからって、ロリコンが正当化されるわけないだろ」
(8)仮定の話を持ち出す
　　　　　「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だからロリコンは危険なんだろ」
(9)単なる差別主義者
　　　　　「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
(10)単なる電波
　　　　　「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」

>>402
つまり憲法なんてあってもなくても関係なく国は法律作れって事が言いたいのね…
憲法がなんで存在してるのか少しは勉強して来い。

今規制したらやばいぞ。

昔ならいざ知らず、二次元ロリコン画像に慣れ親しんでやつが蔓延してる状態で規制したら、
冗談抜きで性犯罪増えると思うぞｗ

おもいきり税収が減りますなぁ

>>412
考えてここでウダウダやってる訳だがな。
自分の性欲云々じゃなくて
「どうしようもない理由で何も遊べなくなる、何も読めなくなる」と言うことを危惧してる訳なんだが。

だからって異性交遊、クルマ弄り、夜の街で酒盛りをやれってか？それが健全なのか？
酒が入って喧嘩しました、喧嘩するくらいが健全だとでも言いたい訳ですかそうですか。

>>393

それを認めるわけにはいかないだろう
「○○を認めなければ××をする」という脅迫行為に屈することになるのだから

>>417
そんなの二次まで規制しているカナダ・アメリカと日本の性犯罪率を比較すればすぐわかる話だよ

>>399
それは言い方を変えただけで
中身は変わってない
その場合は全てのポルノにわいせつ罪が適用されるで問題ない
つまりは現行法でいいという事になる

>>427
そっちの方が健全に決まってる
国民の八割以上がそう言うだろう

まぁでも小学生にチンポ入れるエロCGを見るまでその発想はなかったなぁ
おっぱい大好きの俺でもさすがにねーよwとオモタ

法案が通ったら、警察が点数稼ぎたい時に同人ダウンロードサイトとかチェックして、部屋に居ながらにして検挙するんだろうな。
ネズミ捕りと同じ。
そう言った作り手の弱者となるアマチュア関連からは人材が伸びなくなる。
大手出版はパチンコ利権と同じ構図になりそう。
若手が育たないので、漫画雑誌は少年サンデー化する。

議員さんも「児童ポルノ規制賛成」とか言ってれば選挙の時に奥様方から支持されそうだ。

>>408
＞君は性犯罪の全てがエロゲのせいだと思っているのか？
俺は>>386でないがどこにそんなことが書いてある？
むしろまったく逆のことを言ってると思うのだが。　本気で文盲か？

＞経済・教育・文化面からアプローチ
これに虹ロリが貢献しているという可能性を考えないのかね。
もちろん俺の勝手な憶測で可能性のレベルだけどな。
お前お得意の「可能性」論だぞｗ
可能性と言うだけならいくらでも出来るわ。
今まで含蓄あることでも言った気になってるのか？ｗ

師匠：いい機会だから話しておこう。草加煎餅というのはな、お前が
思っているよりずっと恐ろしい連中なんだよ。あまりなめてかからない
方がいい。ＸＸさんの家にあった仏壇。変だとは思わなかったかい？

Ａ：えーと、すみません。邪宗の祭壇と因縁持ちたくなかったんで、
見ないようにしてました。でもなんか空っぽな感じはしましたね。

師匠：お前の直観は正しい。だが次に機会があったら心をしっかり持って
よく観察してみるといい。
ときどきあるのだよ、草加の仏壇には……ある種の呪法が施されたものが。

Ａ：……呪法って……仏壇にですか？

師匠：仏壇に施されていることも仏像に施されていることもある。
ＸＸさんの家にあった仏像には、祈りの力や運気を吸い取るしかけが
してあった。
あれではＸＸさんは祈れば祈るほど、不幸になってしまうだろう。
私はこれまでに似たようなものを何度も見たことがある。
http://syarecowa.moo.jp/108/31.html

>403
「準児童ポルノ」規制がよくわかんないんだよね。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
の記事だと。

ほんとに怪しい裏ものは知らんけど、エロビ屋で買える表のやつは
出演契約の時女優の身分確認するだろうし審査団体だってある。

＞ 「出演者の年齢確認ができないことをもってこうしたものが
＞ はんらんしているため」と説明した。

これは何を指してんだ？

>>431
うわーｗ

> 選挙の時に奥様方から支持されそうだ。

未成年のホモもNGだろｊｋ

>>421
誰かが所持をする前に、業者から買うだろ？
所持しようとするものがいれば、売れるんだよ。

なんだお前は３次元の単純所持まで反対してるのか？

>>431
DQN乙ww八割の統計ソースだせよ。

>>412
個人的には絵描けるから無問題なんだがｗ

そもそも感情や調査方法に疑いのあるデータで規制する方が圧倒的におかしいわけだが。
ここの規制派のID抽出したらどんだけ異常なレスばかりか分かるだろうに。

>>436
円光流出物とAVの区別が付かないってことでしょ。
警察やお上の無能さを自爆してるってこと

で、売春してるガキはセックスで金貰ってるの？撮影で金貰ってるの？

自民と層化に投票しなければいい話

>>424
人が作った憲法がこの先、変わらず絶対である保証がどこにある？
国民感情の流れに添って新しい法案が可決されるのは不思議な事ではない。

>>435
Ａ：……それじゃ本当にまるっきり邪教じゃないですか。

師匠：密教の古い教典の中にはな、それゃえげつない呪法が書かれている
ものもあるのだよ。もちろんまっとうな僧侶なら実際に使おうなどとは
思わない。
奴らは恐らく日蓮宗から盗んだものを無分別に使っておるのだろうな。
教祖は大した奴ではないが、幹部にはそれなりの力を持った奴がいるかも
しれん。
くれぐれも侮ってはならぬぞ。

　師匠さんによれば、ＸＸさんの家にあったものとは逆に、民家にあるもの
とは思えないほど強い霊気を放つ仏壇もあるとのこと。それを見せられたら、
ちょっとでも霊感のある人は本当に凄い宗教なのだと騙されてしまうかも
知れないと言っていたそうな。
　師匠さんは、末端の信者から吸い上げた運気を幹部信者が山分けするような
仕組みになっているのではないかと推測していたそうです。
http://syarecowa.moo.jp/108/31.html

>>406
そお言う奴は処罰されてもいい

問題はあらぬ疑いをかけられよしんば臨検まがいなことをされるのが問題

持ってないと言い張ってもずかずか家に来て逮捕なんてこともありうるのでは？

>>431
二割も切り捨て？

>>408
昔と今とで性犯罪の理由が違うっていうのはちょっとおかしい。
基本的に性欲という本能に属するものであって、文化的背景から出てくるものではないだろう。
犯罪性向としては環境由来もありうるが、幼少期からエロゲ三昧みたいな奴はいない。
普通は18歳過ぎてから触れるものについて、「環境のせい」で嗜好が変わるというのは変だ。

たとえば君は、エロゲをやったら幼女レイパーになるか？レイプしたくなるか？
通常は、犯罪行為そのものに忌避があるものだ。
金が欲しいからといって強盗はしたくならないし、成人女性が好きだからって強姦はしない。
一部の犯罪者だけがそれをする。
そもそもエロゲで起こったっていう主張が正しいとしても、今のとこ例が「監禁王子」事件だけ
だろ。他にあるか？奴の場合、20歳前後が被害者だぞ。

>>440
なんでもかんでも統計だソースだ、本当に頭が堅いね
常識で考えれば
異性交遊、クルマ弄り、夜の街で酒盛り
の方が
萌えアニメの奇形みたいな女でﾊｧﾊｧする
よりも健全だろ

>>394
>些細なきっかけとやらで犯罪に走るような基地外は何を規制しようと犯罪起こすだろ。

>>305の研究を読むといいよ。
性的刺激は依存性、善悪の判断の低下を引き起こす。

日常的に子供の性的表現に依存し、善悪の判断の低下を
起こす行為を繰り返してたんだぞ。

>>429
673 名前: 名無しさん＠八周年 投稿日: 2008/03/15(土) 05:30:42 ID: gF64XDdP0
>>622
ここは日本。日本人とアメリカ人の国民性を混同するな。


上記は自分のレスだがもう相手すんのも面倒くさいよ

増税されたい奴は賛成しろ
増税が嫌なら反対しろ

無茶苦茶金のかかる法律になるぞ、こんなの少し考えればバカでもわかる

多数派って言葉大好きだなー…そんなに多数派ってことで規制したいならその妨げになってる
思想良心の自由や表現の自由を改憲できるように国民投票でもやればいいのになんでやらないんだろうね
規制派がそんなに多数派なら改憲基準を満たせると思うんだが

AVが熟女物以外全てアウトなんだろ
一般漫画の大部分が焼かれるんだろ
ゲームの大半が捨てられるんだろ
アニメにオッサンしか出なくなるんだろ

で今の所持品を持ってたら逮捕なんだろ

ま、規制派は完全に失敗したな
幼児ポルノなんて持ってる人はいないから危険性がわかりにくい
単純所持の禁止で満足しとけば良かったものの、
コンテンツまで手を出すから一斉に反対運動が始まってやんのｗｗｗｗｗｗｗ

>>441
「単純所持」も逮捕になりますよｗ
自作絵もダメですよｗ

>>444
ならまず憲法改正が先だろ
憲法違反の法律作って後から改憲ってわけわからんぞ

>>450
そう言う因子を持ってる奴は別にロリ物がなかったとしても別の「エロ刺激」を手にするんじゃないかね

>>439
その理屈だと売買を禁止すればいいよね？
日弁連もそう言ってる筈だけど

>>441
漫画やアニメもそうだけど、漫画絵を描く奴も同程度の必要の無いものだ。
ポルノを量産する卑猥な絵描きは、社会に与える影響を考慮して
自らその道を絶つことをオススメする。

>>446
海外だと証拠もなしに家宅捜索か？

日本もそうなるなら俺も反対に変える。

>>449
主観のみで判断ですか。

この世はお前中心に動いているわけではないわけだが。
頭おかしいの？

>>398
>その例は、自己管理出来ていた事柄に、外部からの刺激で不満を覚え、破綻した形の例になるかと
>二次創作物が、欲求を暴走させた例とは成り得ないと思います
自己管理のあり方が問題なんだよ。
>>305を見ればわかるとおり、依存性・善悪の判断低下の効果はある。
子供を対象とするポルノで自己の性欲を管理する事は問題があるといわざるを得ないだろ。
やるなら成人ポルノでやるべきだろ。

それに対してどういう規制を認めるかは別問題だけどね。

援助交際(売春)→売り手が被害者
児童ポルノ規制→売り手が被害者
男女共同参画→女性様を保護しましょう
少子高齢化→男が情けないから

ウハァw

>>443

民主党は児童ポルノに賛成だとは思わないんだが？
反対したら「あの議員はロリコンだぜ」って思う人多いだろうしな
この法案がそのまま通らなくてもそのうち類似法案が通ると思うぜ

こないだ異常な調査結果のニュースが出て以来、国民の○割以上って使う奴多くなったなぁ

そんな下らんことより、リアルに子供を殺したﾔｼら、
特に犯罪少年や犯罪患者、
虐待親たちの身体を単純所持禁止しとけ。
無論そいつらは処分でだ。

でも、児童ポルノ規制賛成派に限って
そういう連中を溺愛してぇんだよな、森山らにしてもさ。
ふざけんのもいいかげんにしとけよ。

ドラえもんやコナンの単行本やトトロのDVD所持で逮捕される社会がまともな社会か？

ポルノグラフティーも児童ポルノを連想させるからバンド名変更

>>455
まあ反対したところで成立しそうだけどな

規制賛成派はこんな所でぐだぐだ行ってないでデモでもしてくれば？
秋葉原なんか良いんじゃないかね？
とらのあなとかソフマップの前でエロマンガを破り捨てエロゲをハンマーで叩き割るなんてどうだろう？
物見遊山で秋葉原に来る「一般大衆」も沢山いるから拍手喝さいだろうよ

>>457
いやいや、だからそもそも
売春してるガキは撮影で金貰ってるのかセックスで貰ってるのか答えてもらわないとｗ
セックスで貰ってるなら売春自体を徹底的に取り締まればいいだけじゃんｗ
援助交際が無かったら援助交際流出DVDなんて作れないんだからさ

>>414
確実にアウトだわな、むしろ手塚治虫作品で、
性的にまともな作品ってあったかどうかすら怪しい気がｽ

>>433
少なくとも、韓国の著作権が絡む商材とかと同じ状態になるね、
あっちはドラマも何もかもがパクリで、アーティストは日本に出奔、
ドラマも日本で輸入してヒットしたけどどれもコレも後が続かない、
ネトゲも韓国からの輸入が多いけどメチャメチャ淘汰されてきてるしな

アマチュアが他国から見出されて他国で出版って流れになる可能性なんかもありそうだがね、このままだと
高額納税者と納税してくれる会社、法人なんかをみすみす逃す法律を作ってどうするんだか、と俺は思うけどな

表現の自由を犯すことに酷く抵抗がありながら確かにアニメ・漫画の酷さは許容できるものではないって思う俺はどっち派なんでしょうか？

表現の自由規制・・・

436 名無しさん＠八周年 New! 2007/09/19(水) 16:07:45 ID:xmMDvjeT0
>>415
〜〜を連想させるつうのなら何でも規制可能。
ナチスドイツ下では二本の釣り竿をもって歩くことが法で規制された。
ドゥゴール＝ドゴールを連想させたから。以下多数

>>459
タレコミがあれば家宅捜索
来たからにはでっちあげ逮捕
プライベートもへったくれもねー

>>305は反対派に大打撃を与える研究だな
性的刺激に依存性や倫理・判断力の低下の効果があるんなら
覚醒剤と同様禁止されなきゃいけない

>>470
両方

>>468
人権法案と違ってこれは成立しそうだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに相手(名前)が悪いぜ

２ｃｈでぐだぐだ愚痴って終わりそうだなｗ

映画はどうなるの？

>>476
じゃあやっぱ援助交際を撲滅したらそんな映像なくならないか？

>>456
ああっ！そうか！ｗ
やべえｗｗｗｗｗｗｗ

>>458
お前の価値観に従う気は全くありませんｗｗｗ


規制派って自分の常識＝世界の常識なのか。
通りで基地外発言しまくるわけだ。

>>475
反対派は全員ロリペドとか思っちゃう方ですか？

>>434
>これに虹ロリが貢献しているという可能性を考えないのかね。
>もちろん俺の勝手な憶測で可能性のレベルだけどな。
俺はこの効果はある程度認めてるよ。
>>305で述べられているような、
性的依存、善悪の判断を低下させる効果も
問題としてあると思っているけどね。

だから、性的解消は成人ポルノで十分だと思っている。

>>431
「社会が許さない」っていう場合、「私がお前を許さない」ばかりだという誰かのセリフがあった。
国民の8割っていうのは、所詮君の主観だ。

>>439
漫画の場合はどうなんだ？自分で描いたものも対象だぞ。

>>449
>異性交遊、クルマ弄り、夜の街で酒盛り
そのあたりは全部犯罪の温床なんだが……
事件は漫画研究会やアニメ同好会の部室では起こってないんだよ。

>>450
それ、夫婦の性行為でも同じだろ。「子供の性的表現」限定の話なのか？

戦場の初音ミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2641460

>>472
マルチン･ニーメラーでググるといいかもしれない
まぁどっちにしても憲法違反犯だから成立させちゃいけない性質の法案だが

オタク＝ネトウヨが自民を見限る時がやってきたな。
自民はネトウヨすら失い、残る支持者は土建屋だけになる。

2chもやっと静かになるなｗ

>>475
ええと、セックス全面禁止ですかｗ
マジでこの国終わるんですけどｗ

>>419
単純な話、レイプが死刑なら、逃がして発覚されるより殺して口封じしても罰は変わらんだろ。
罪の重さが単純所持≦盗撮痴漢程度なら実行して捕まったほうがロリ冥利に尽きると思わない？
アメリカでは日本製ロリアニメ所持で懲役20年食らった奴いたし

エロイのも必要だろ
だって人間だもの　　みつお

つかエロがなかったら人間生まれてこないし
人が生きる意味もほとんどないぞ
全ての人が結婚して子を持てる幸せな人ばかりじゃない

>>450
うおう！オナニーしてたら善悪不明で性犯罪者かよ。すげえ主張だなそりゃ。
普通のポルノ見てる奴だって否定するぞそりゃ。

漫画の神様手塚の作品も児童ポルノ認定受けて逮捕。
ようするに漫画持ってる奴はほとんど児童ポルノ単純所持で逮捕するってわけだ。
最低の社会だな。

>>450
>>294追加
そうだね、宗教規制すべきだね。
牧師、信者女児に暴行　京都府警、容疑で逮捕
http://mine.at.webry.info/200504/article_6.html
【韓国】宗教団体「摂理」鄭教祖、小学生にも暴行
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155039604/
【社会】 「かわいい女の子が傘もささず『ハンカチ買って』と…」 統一教会
“偽ボランティア？”家宅捜索で、「教会本体の捜索も」の声
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203576070/
3 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/21(木) 15:42:41 ID:???0
（>1のつづき）
　訪問販売は、1人1500〜3000円といったレベルのため、相談はあまりなく、時々通報が
　来る程度という。しかし、「信者にノルマを課し、1日8〜10時間も物品販売に歩かせている」
　としている。

　SHINZENの訪問販売は、ネットでも話題になっている。
　例えば、ブログ「こせきの日記」では、「SHINZENの方がわが家に募金活動にいらっしゃい
　ました。地雷被害者の子供のために、3000円で靴下とかハンカチとか買ってください
　とのこと。かわいらしいお嬢さんが、傘もささずに玄関先で『お兄さんの真心を！』みたいな
　こと言うの。サタンに心を乗っ取られた私としては、オタク風のおっさん向けメソッドが
　あるんじゃないかと疑わずにいられませんでした」と協力を求める様子が紹介されていた。

　善意に基づくはずの「ボランティア団体」の訪問販売に対し、不審に思って断るケースも多い。
　が、中には、別のブログに「世間知らずの妻が、頼み込まれて1万円近くを募金した」と
　書き込むコメント投稿者もいた。

つか、>>384はシカトでつか...orz

反対派はやたら萌えアニメでﾊｧﾊｧする行為をクリーンなものとして正当化したがってるな

>>479
円光なんかいまの法律で対処できるでしょ。

>>456
つ自衛隊派遣
矛盾してるものなどいくらでもある
理屈や矛盾があっても感情論さえ大きくなれば遂行されるいい見本だ

自民特に清和会なんてこんなもん
ネトウヨにも責任がある

他人のズリネタに文句付ける奴の方が頭イカレテルわ

>>475
池沼か?w
脳の機能に上記傾向があると結論付けてるだけの記事だろうがw
人間の脳の話だから俺の脳もあんたの脳もそういう構造になってんだよタコwww
お前ありえないくらい頭悪すぎ
こんな無茶苦茶な法案に賛成するわけだよ

>>481
いや、「性的刺激」が悪いならやっぱ「あらゆるポルノ」を消し去らないとダメじゃね？
ロリ物見たから倫理観は低下するけど、熟女物みたら低下しない、なんてありえないだろうし

>>482
よぉ、本スレから逃げ出したと思ったらこっちにいたのか
で、ゾーニングの話再開しようか？

>>436

つまり女優がセーラー服とか着て出演してたら児童と見分けが難しいってこと
らしい。つまり外見の、まさに見た目だけでセーフかアウトかが決まる、とい
うこと。
だから「〜と思う」などという規制の判断基準としてはあってはならない主観
的極まりない言葉が出てくる。規制する側がさじ加減一つで決定できるように
ね。

こういうくだらない規制は頑張るなあ。
労働関係も頑張って規制してくださいよ、利権まみれの政治屋様。

>>475
当然お前は「性的刺激は危険」という理由でオナニーもセックスもしないんだな？
すげえな、仏陀やキリストを越えたな。おめでとう。

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【87】

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205420822/

>>499
ポルノどころか実際の性行為や妄想でのオナニーも禁止しないとｗ
なにしろ性的刺激だからｗ

規制反対派は涙目なんだろうなぁ
決めるのは議員
この法案に反対する議員なんてあまり居ないだろう

>>493
クリーンだといってるやついねーだろｗ

クリーンじゃなくても、子供の安全のためには必要なもの。

>>486
実際はネットウヨはセコウだからな・・・-
チユ12歳関係でウヨとオタクを絡めた情報操作を行っている

●[脱ライブドア宣言]【日本インターネット真相の深層２】ちゆ１２才　前編
さて今回、新たなる疑惑が浮上している。カナメは真相を知っているし固有名詞も顔も知っているがね(笑)
さて、事の詳細を知るには、「ちゆ12歳」というサイトに触れなければならない。皆さんはその「ちゆ12歳」というサイトをご存知だろうか。
CGで「ちゆ12歳」という架空のキャラクターを作りだし、それがネットでニュースを流すという設定のサイトである。
その内容であるが、、珍発明だのあるいはトンデモ本を笑ってしまおうとまあそういう「秋葉系おもしろ個人ニュースサイト」という感じである。
かなりの訪問者数があるようだ。だが、その正体を知っている人はそう多くない。私もそこまでITに詳しいわけではないのでただのオタクが暇つぶしにやっているものと思っていた。
しかしネットに詳しい知人の話によると、何とこのサイトは、とあるIT関連企業の社員ら複数人によって運営されているらしい。個人サイトではないというのだ。

しかも驚くべき事に、その管理運営に当たっている人間は別のヘイトサイト（差別主義のサイト・中国人差別）の運営を行っている企業とも関連があるというのだ(もちろん知人からは具体的な企業名とサイト運営者の実名も聞き出したが、
こちらとして裏をとりようがなかったので詳細は省くことにした)。
更に、「ちゆ12歳」というサイト自体の内容も徐々にネットでの右翼的言論を煽る方向にシフトし、いつのまにか「秋葉系ウヨ・朝日新聞叩きサイト」というような内容に変化しているという。
つまりこの日本には「ちゆ12歳」を筆頭にネットジャンキーな若者に右派思想を煽るビジネスが存在するというのだ。
たぶんJ.S.Fのブログに出現された方もこの事を指摘していたのであろう。
プロ奴隷（ネット右翼）と呼ばれる偏狭な右派思想に染まり必死にネットでの迷惑行為を繰り広げる人々の存在は私が以前からとりあげてきた。
右翼思想＋秋葉系で商売する人達、それに釣られる人達。なるほどな構造である。

>>458
社会に悪影響を与えてる根拠がない。

>>475
それ、反対派とか関係ないだろ。
全ての性行為の規制の話だ。成人のAVだろうがなんだろうが、オナニーどころか
夫婦や恋人間のSEXも性的刺激だろ。

>>482
よく読め。「成人ポルノ」も性的刺激だから、善悪の判断を低下させるのは同じだ。

現在、児童ポルノ禁止法の規制強化の動きが出ているようですが、
内容に関して重大な異議を感じましたので意見させていただきます。
規制の範囲内に漫画やアニメ等の創作物を含むよう検討されているようですが、
そうしたものの規制が実在の児童保護に繋がるとはどうしても思えません。
寧ろ、表現の自由、思想の自由を害する憲法違反ではないでしょうか？
また、単純所持違法化など厳しい規制を行っている国の殆どでは、
性犯罪の発生率が日本に比べて極端に高い傾向にあるのが現状のようです。
今回の改正はそういった悪い例を辿ることになるのではないかと強い懸念を抱く次第です。
こういった制定目的に対して適当でないと思われる法案を、
予算という名の税金を割いてまで押し通すようなら、
自分も一日本国民として選挙権の行使、という形で反対の意を表明せざるを得ません。
また、自分の周りの友人家族にこの法案について話をしたところ、
疑問に思う点が多々あり現状ではとても認められない、との意見が多数でした。
今一度、児童虐待や性犯罪に携わる有識者を交えるなどしての
より煮詰めた話し合いを行った上で、改めて議論されるべきかと思います。
是非ともご一考くださいますようお願い申し上げます。

ちょっと慇懃かもしれないけどなるべく誠意が伝わるように書いた
人権擁護法案といいこれといい、茶化して笑えるレベルを逸脱してると思うので
自民党其の他各政党の皆さん、子供をきちんと守れるような法律を考えてください
どうかよろしくお願いします

マッチョ思想な方々はこういう事はもとより想定内なんじゃないの？

>>488
捏造はやめてください
アメリカでは日本製アダルトアニメは普通に販売されています
無修正で

あなたがいっているのはカナダではないですか？
しかしながら懲役20年ではありません
いったいどこの国のどの事例と勘違いしてるのかわかりません

>>493
誰がそんなこといってんの？
妄想で人にレッテル貼るなよ。マジで頭おかしいだろお前

この際ロリコン処罰はいい
本質は人権擁護法の代替え案になりうる法案だと言うこと

>>494
うん、だったら規制強化、法改正は必要なくね？

>>486
おめでとう
とてもいいことじゃありませんか

「早期婚」とは18才未満の結婚を言う

一部の国では、子どもの結婚は宗教上の風習に結びついている。
しかし、それは子どもの買春を薄いベ−ルで覆い隠しただけである。
インドでは、"デバーダーシ"として知られる少女は、神が家族に祝福と幸運を授けると期待して、
ヒンドゥ−教の神や寺院に捧げられ又は結婚させられている。
"デバーダーシ"は僧侶や社会的身分の高い人に性的奉仕をするよう要求されている。
多数の少女が結局は都会の売春宿に売られると伝えられている。
同じような習慣は西ネパ−ルでもみられ、少女は"デューキ"として知られている。
現在インドではこの慣習は法で禁じられている。


ECPAT/ストップ子ども買春の会の主張って
個人の権利を無視してる所もありそうだな。

>>449
・・・夜の街で酒盛りしてる連中の喧嘩を仲裁しようとして、
手の腱を切りかけた俺の親父がいるんだが('A`)

まぁ手の方は大丈夫だったけどな、当時、一応スナックのおやっさん的な人やってたから手をやってたらマズかったけどなｗ

>>466
そうでなくてもただゲームを持ってるだけで違法、
ゲームを遊んだから違法と言うのがゲーマーからしてみればちゃんちゃらおかしい法律な訳ですよ

>>501
労働関係は何もしたがらないだろうな、こんな調子だと

まぁ仮に法律が出来たとしても裁判所が違憲判決を出しちゃうだろうから無力なんじゃね？

アニメ・漫画・ゲームの物凄く卑猥なポルノの需要があるとして、
それだけ規制するならいいと思うが、その分の幾らかが「実際の児童」に向かうのは確か。
それどころでないほど幅広く規制するのが今回の法律だから、かなりの実害が見込まれる。
業界も洒落にならないぐらい困るだろう。

ネトウヨ五月蝿い馬鹿は消えろ。

>>448
>昔と今とで性犯罪の理由が違うっていうのはちょっとおかしい。
エロゲのない時代にエロゲが絡む事件がないというだけだよ。
その時代の性的表現に刺激された事件はあっただろうね。

>普通は18歳過ぎてから触れるものについて、「環境のせい」で嗜好が変わるというのは変だ。
18才以下でエロゲをする人は皆無だと思っているのか？
成人になってからでも嗜好は変わるだろ。

例えば、最初からSMをする人はいない。
どこかの時点でSMに触れてその良さを知るんだろ。

SMは個人の意思で自由だから好きにすればいいが、
児童ポルノについては、>>305のように、子供を性的に
扱う事への依存性や善悪判断の低下があったら問題だろ？

セーラー服着てたって奴等は３０近くで頑張ってるんだよ！！！
見かけっていうか服装で判断しないで！！！

>>513
それはあるなあ・・・
子供の人権よりももっと守りたいものがあるとしか思えない。

自民信者はカルトとネオコンだろ

>>482
＞性的解消は成人ポルノで十分
俺も十分といえばそうだよ。だがそれと二次ロリ規制とはまったく別問題。
反対派はズリネタなくなるという理由だけで反対してるとでも思ってるのか？

小説も映画も規制しろよ

クレヨンしんちゃんももちろん規制されるんだよな？
あんな尻を出したりするショタ御用達アニメがされないわけがないよなｗ

単純所持は完全に規制圏内になっとるな
二次規制よりこっちのほうが厄介なんだが

エロゲ規制したら、暴走族の時代に戻るかもしれんぞ。

高校生ぐらいのやつらには、良質のズリネタを提供しといたほうがいい。

>>514
うむ、間違いない


ところで、ほしのあきは外国で未成年扱いされたｿｳﾀﾞが、やつの水着DVDは規制対象か？

規制賛成派にはマジでまともな奴がいないのか
それともこの時間だけなのかどっちなんだ
感情論で憲法を反故にしろとかもう正直頭おかしいだろ
国を縛るための憲法なのに国が簡単にそれを反故にできたら
それはもう国の奴隷であるのと同義なんだぞ

>>471
こんな法案が通って国民が納得しているのなら、他国で出版出来る所に移りますよ。
これしか稼ぐ手段が無いし、親、兄弟には迷惑かけたくないし。
自分だけじゃないと思う。

>>511
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/525797.html

>>512

真実を指摘されて思わずキレちゃった模様
図星だったのなｗ

>>520
それはゾーニングの範疇じゃないの？

>>ID:SQW+7aRq0
なあ、今度は逃げずに話し合おうよ
都合のいいのだけにレスしないでさ

>>524
ダメでしょ、性的刺激は倫理観の低下を招くんだからｗ
スリネタなんて当然全て違法ですよｗ

実写・二次元コンテンツの汚らしいポルノは日本社会から抹殺するぞ！
と、世論はそれで一致しているのに一部の二次オタや異常性欲者は己の愚かさも分からず、
感情にまかせて言いがかりをつけるだけの全くもって可笑しい連中である。
規制派の採算の説明にも関わらず、反対派は耳を傾けようとしない。
脳をポルノで満たされた奇人である。

・日本国憲法第19条
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

・日本国憲法第21条　第1項
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
・　同　　　　条　　第2項
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

・日本国憲法第29条　第1項
財産権はこれを侵してはならない。


政治家の方々、フェミファシストの口車に乗って国家の大原則を見失うことが
無いよう宜しくお願いしますよ・・・

>>524
他の理由はなんだ？

>>461
児童嗜好だから暴走を起こした、と言う結論に至る事は出来ないかと
同年代や年上を嗜好している方による犯罪も多く、それらの方は一般的な本やビデオによる処理をしていたり、恋人や奥さんがいるかたも多いようです
処理の仕方も色々な嗜好の方おられますが、それらも実在の他者が関わらない限り、個人の問題の範疇であるかと
痴漢や強姦、覗きをテーマにしたアダルトビデオを嗜好しているからと言って、必ずしも実行したがる方は少ないものでもあります
性癖と人格は直結して考えられるものではないかと

>>533
で、誰がそんなこといってるの？
はやく答えろよ。

>>460

おかしいだろ。
IDでレス抽出すれば一発でそれがわかるから。

>>528
新潟が暴走族の時代に戻るとヤクザ屋とロシアンマフィアで抗争起こりそうで怖いんですが((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ただでさえ空港通りちょっと抜けるとロシア人の中古車屋あったり、街中ではロシア人以外にもいろいろと見かけるのに
ヤクザ屋がここで跳梁跋扈されると街を歩けなくなりそうで怖いんだが・・・

憲法を反故したいのはどう見ても
政教分離に反する公明党w

>>536
差別、人権侵害。

>>533
是非「萌えアニメでﾊｧﾊｧする行為をクリーンなものとして正当化」しているレスを抜粋してくれ

>>487
アホな研究だよな
風俗産業どころか結婚や夫婦の営みも禁止ｗ

それに賛成するバカは居ないだろ

>>520
いや、「エロゲが絡む事件」ってのがそもそもそいつ（というか弁護士）が主張してる
だけなんじゃないのか？
「エロゲのせいで俺は犯罪を犯したんだ（俺は悪くないんだ）」ということだ。
エロゲが悪いってことは、その分犯罪者の責任は軽いということ。外部に要因がある
わけだからな。
「刺激された」っていうけど、そいつがエロゲなかったら犯罪しなかったっていうのが
まず根拠がないんだ。しかも監禁王子しか事例がないときた。

で、>>350のようにっていうけど、「性的刺激」ってのは子供かどうかまったく関係ない
だろ。単に善悪の判断が低下するだけであって（研究が正しいとしてもだ）子供への
欲求がどうとかいう話ではない。
夫婦でセックスしたら善悪の判断低下、彼女といちゃいちゃしたら低下、って話だ。

募金詐欺団体の圧力に屈したの？自民党・・・

らんまやコナンや犬夜叉の単行本所持で児童ポルノ所持として逮捕される社会にしていいのか？

>>487
大人のセックスは同意があれば肯定されるよ。
ある程度依存しても問題ない。
むしろ、ストレス解消や愛情を深める効果もあるだろ。
だから、その表現も許容されやすいだろ。

子供との性行為や性的表現とは全く違うぞ。

>>488
アニメ見ただけで懲役２０年ｗｗｗｗ
実際の犯罪行為と漫画やアニメの描写ではわいせつ性や反社会性の高さが
全然違う訳で 同じに扱ったらヤベーて。

>>535
それじゃ性行為じたいがモラル低いことになるではないか

もう、ロリ云々じゃないよ
人権擁護法の代替えになりうる事が問題なんだよ

うわっ、人違いだった。すまん>>ID:SQW+7aRq0


で、改めて。
ロリ物は倫理観の低下を招き、SM物は招かない？その根拠は？
>>520

>>536
規制が厳しいカナダ・アメリカの性犯罪率って日本の何分の一なの?w

>>513
うわああああああ！！！！！！！
やめてくれええええええ！！！！！！！

エロゲって言うな。
ゲってなんだ、ゲームのゲか？
違う、ゲームじゃない。
僕は三次元の女に心底幻滅している。
真のヒロインは僕の心の中とここにしかいない。
これは彼女たちとチャネリングするための神の道具だ。
僕は神器と呼んでいる。

>>533
はいはい、そういうことにしたいんだねｗｗｗｗ

それなら変わりにお前が答えてくれ。
いったいどこの誰が「クリーン」っていったんだよｗ

あ、あと早く実名だせよｗ

>>538
規制強化→ポルノを扱った虹創作物あぼん→非ポルノも規制を恐れあぼん→文化衰退、経済縮小→日本ｵﾜﾀ

>>488
つうかそのケースを逆に知りたいわｗ
ファシスト国家だな・・・売春で捕まる検事とか居るのに

>>550
全然内容理解してないんだな。「性的刺激」によって「善悪の判断が低下」なんだから
大人同士のセックスでもそれは起こるんだよ。
単に善悪の判断の低下だから、子供への嗜好が容認されるとか促進されるとかいう
研究では全然ない。
たとえば君を縛り付けて目の前に中年男性のヌードを置き、バイブで性的刺激を加え
続けたら、君は中年男性を襲うようになるのか？

>>498
>脳の機能に上記傾向があると結論付けてるだけの記事だろうがw
その通り。
性的刺激を受けると脳の機能に変化がある。
だから、子供を性的対象と認識して、
自分で性的刺激を与え続ける事は問題も含むんだよ。

もちろん、大部分の人は理性で抑えうるんだろうけどな。
だから、規制をどこまで認めるかは国民の判断次第だと言ってるだろ。
しかし、「規制は感情論」として退けるようなものではないよ。

ネタですよね？ねっ？
アグネスの後ろからドッキリのプラカード持った人が出てくるんですよね？

>>550
刑法によれば13歳から同意があれば肯定されますが
18歳以上も禁止する意味って何ですか

>>555
『分母』が小数点以下何桁・・・と云う話だな

>>552
だってそう言うことじゃんｗ
「性的刺激」に触れてたから倫理観低下したなら
何もしちゃだめだろｗ
ロリ物は低下させるけど熟女物は上昇させる、なんてありえないっしょ

民主国家では、たとえインモラルな文化であっても存在そのものを抹殺することはできない。

>>536
> 感情にまかせて言いがかりをつけるだけの全くもって可笑しい連中である。

自分が客観的に見えない人って怖いねｗ
この人って現実と妄想が区別つかないから犯罪者予備軍じゃね？ｗ

>>483

それ、マジレスするのが馬鹿馬鹿しくてスルーした。だって、文末が「〜だろ
う」って言ってる時点で虚勢丸出しだし。

確かに性は文化の一面があるから
「教えなけりゃ、やらない」な部分はあるかもな
生まれつき小児性愛の傾向を持ってた者は仕方ないけど
知ったから関心もった…になる者はある程度抑制できるだろうな

規制されたら、昔あったマンガみたいな事になるかな…
もと「人喰い人種」の二人が、しみじみ語ってるの
「最後に食ったの、いつだっけ」
「うまかったよなあ」
「…久しぶりに、食べたいよなあ」

なんてね

>500
て事は今のところの建前上は、表で大手が作ってるとこはこの規制は
直接は適用されないだろう、って事？

会社が商売でやってんだから取締る側とは関係良好にしときたい。
意図的に18才未満の人間使うなんて舐めた真似する訳ないし法案が
通ればさらに内部チェックや外部審査も厳しくするよな。これだと

＞ 「明らかに児童でない人の場合は対象外になると思う」
濁した言い方だが一応これに当たるよな。そういうのなら女子校制服コスプレ
ものでもOKなのか。まあ間接的な影響の方で結果的に統制しようって意図は
あるかもしれんが…


何て真面目に語ってると確かに変態にしか見えんなしかしw

http://kokuban.in/popular
ここも終わるかお

>>567
日本は実質民主主義じゃないから

漫画やイラストやゲームに描かれたキャラクターはただの絵だぞ。
一般人は絵を描くことすら自分たちの自由にはならないのか？

早く衆議院解散してくれ。
表現規制社会なんかまっぴらだ。

自民公明連立にはもう投票しない。
野党が参院とってるのが唯一の救いだな。

>>551
最悪、ゲーセンやアニメイトとかのアニメグッズショップ、ゲーム屋とかに行った瞬間に
ガサ入れ踏み込まれて逮捕だってあり得ると予想した方がいいぜｗｗｗｗｗ
笑うしかない話になるけどな

・・・そんなにゲームとかも排除したいのかよと

>>555
むしろカナダ、アメリカの方が多いよね、横槍だけど。

>>563
そうであれば物凄く嬉しいし
「アグネス頭突き100連発実際にやってくださいよｗｗｗ」とかも気兼ねなく言えるんだけどなｗ

理屈とか以前に規制賛成派は知能が低すぎ

おまえら涙目ｗ

子供っつっても、向こうが主張する子供は１８歳未満だろ
しかも見た目１８ってシワシワの爺さん婆さん以外全部ダメだろ

ついでにものすごく曲解すると爺さん婆さんの性行為でも児童ポルノにこじつけられるぞ

だいたい先々アボンになりうるのに
何故大手はこの問題に反対しない？

くわえて、一騎当千の続編がなぜ今きまる？

おかしいだろ？

>>562
>>305では「性的興奮」としか書いてないぞ。
子供に限定した記述はどこにもない。

>>564
たしかに同意の可能性の話じゃ１８歳まで規制する必要ねえよな
13〜5歳でもまれに成立するし結婚できる16歳以上なんて
殆どの条例には例外規定で引っかからんよ。

http://www.ukiyoe.biz/13.htm

　なあ　コレもだめになるのか？

>>550
法的にすでに結婚できる17歳が子供か？
その年で結婚・出産して母親になってる奴だっているぞ？
しかも今回の場合は17歳に見えたら自分の意思で出演した成人女性のAVでも児童ポルノで所持者逮捕なんだぞ？
お前等賛成派は頭おかしいよ。

>>562
だからその論理で言ったらあらゆるポルノが禁止だろう……

>>570
そこはゾーニングの問題じゃないか？
だからって表現規制していいってーこたあない。

>>571
いや、戸籍上18歳以上とわかってても「他の18歳未満の作品」と判断できないので
こっちが見た目で判断させてもらいます。その結果18歳未満に見えたら違法です、ってこと

>>579
「ポルノ」じゃないからだろ。

こどもの敵であるろりこんおたくどもをを排除しろー
こどもに危害を加えるろりこんを抹殺せよー

あらゆる性的刺激は善悪の判断を低下させるというのは
その通りかもしれないけど、問題なのは
萌えアニメの少女でオナニーばかりしてたら
脳がそれに馴致されるということだろう
少女でオナニーしてばかりの人間の方が
健全な性生活を営んでいる人間より
少女をレイプする確率は高いに決まっている

２次も検討に入れるというのは、譲歩材料だろう
完全に実写はアウトの方向だな

おお、朝から熱いねえ。
どの程度の規制が及ぶのか実例で示してもらいたい物だが


ttp://vipup.org/d/20080315081553.jpg
ttp://vipup.org/d/20080315081602.jpg
ttp://vipup.org/d/20080315081607.jpg


こういうのもアウト？誰かおせーて^^

昼の不倫ドラマも大概不道徳で不快極まりないがあっちは規制されないのかね。

>>587
萌えアニメと現実の少女が一緒に見えるようになったら病気だｗ
お前の言うことが正しいとしたら萌えアニメにしか欲情できなくなるはずだ

>>580
もう突っ込まなくていいだろw
規制賛成してるやつの言い分も大体わかったし
要するにクラスに一人はいたDQNや変人みたいなのが公以外の
自分独自の基準で意味不明なことをいってるだけだろ

>>550
おにゃにょこって１６才から結婚できた気が
仕込みなんかもっと早くできる気が

>>587
＞少女でオナニーしてばかりの人間の方が
＞健全な性生活を営んでいる人間より
＞少女をレイプする確率は高いに決まっている
ソース

>>587
＞少女でオナニーしてばかりの人間の方が
＞健全な性生活を営んでいる人間より
＞少女をレイプする確率は高いに決まっている

で、ソースはどこ？　また得意の妄想ですか？ｗ　妄想と現実の区別はつけるようにねｗｗ

>>587
0.000000000000001％ほど高いだろうな

>>562
「子供を性的対象と認識して」なんてその研究には関係ない。
嗜好がチェンジするって話じゃないんだよ。
ゆったりした音楽を聴いたら脳がリラックスした状態になる、ってのと同様の話。
性的刺激によって、脳の善悪判断が緩くなるっていうんだろ？
そのときに使用した妄想の対象に強い執着心をもつとかそういう話はどこにもない。
捏造するな。

>>570
それは成人になる前のリテラシーや倫理教育でやっとけよ。
大人になってから犯罪ビデオを見たら犯罪するようになるなんて話はない。
そういう研究結果はない。
「盗み」という行為の概念そのものがない場合、盗みをしない可能性もなくはない。
でもその場合、他者と自分の持ち物っていう概念もないから勝手に持ち去るだろう
から結局盗みはするだろうけどね。
そういうことをやりたいんじゃないだろう？あらゆる悪についての記述を消したいわけ
ではないんだろ？模倣犯は普通は新聞やテレビ報道から生まれるけど、報道規制
したいわけじゃないんだろ？
エロゲよりも、実際のところ「援助交際が最近はこんなに多い！」みたいなニュース
で「援助交際」について知ることは知ってるんだろ？
つーか、漫画やゲームで異次元人や宇宙人が空飛んでるのを見て真似しないだろ？
レイプも同じ。どっちかといえば、報道のほうが直結するぞ。

>>583
>>516
早期婚にも反対している団体が関わっているから
とてもややこしい事になるんだ。

個人の権利なんてほぼ無視･･･

>>578
実際洋物AVでは顔にしわだらけのおばちゃんがにこやかに腰ふってるよなｗ

>>587
ま た 決 め 付 け か よ

もう釣りはいいよ

２０歳以上に引き上げていいから制服AV認めてください

>>585
あっ・・・そうなの？
あれOKの範囲なの？

そもそもアニメのキャラクターはただの絵、
なのになぜ規制されなきゃならないんだ？
科学的な根拠や理由がないのでは？

サスペンスドラマや映画や一般漫画で、
人を殺す場面や盗みなどの犯罪行為や戦闘シーンが描けなくなっても、
犯罪はなくならないと思う。

＞児童ポルノの製作や販売は処罰の対象となっているが、販売目的ではなく
＞個人が所持している場合の罰則はない。
＞このため、インターネットを通じて日本から画像が流出するケースが後を絶たず、
＞国際的な批判も強い。

日本が世界中から批難されているのな
この法案は絶対に可決されるべきだろう

社会が一気に不安定化しそうでなんだかワクワクしてきた。
暴動に備えて体鍛えとくか。

>>580
賛成派はそれが判ってないんだよｗ
夫婦のセックスもダメてことなんだけどさｗ

女優が男と見詰め合うシーンも禁止になりそうｗ

○○（アニメ・ゲームのキャラ）は俺の嫁って、よく言うじゃん。
興味無い奴から見れば、ただの絵かも知れませんが、オタにとっては「嫁」なんですよ！

「嫁」が奪われるって、どんだけ辛いか！
とりあえず、推進派への報復テロがあっても全然不思議じゃね〜よな！

>>561
大人とのセックスへの依存性はいいだろ。
大人とのセックスは合意あれば合法なんだから。
君も大人の彼女とセックスすればいい。
でも、子供に依存するのは危ないということだよ。

>たとえば君を縛り付けて目の前に中年男性のヌードを置き、
>バイブで性的刺激を加え続けたら、君は中年男性を襲うようになるのか？
俺は同性愛者じゃないから中年から刺激は受けないな。
バイブが癖になって依存している女性はいるけどなｗ

>>601
一騎なんたらを調べたけど、あんなもんが許容されるわけないでしょ。

>>602
登場人物の人権が侵害されてるからに決まってるだろ

3次の所持規制は同意だが
裸の少女描いただけで3年以下の懲役又は300万の罰金って
まじでありえねぇ

つぅかむしろこの法律を通したらどんだけの人間が社会に残れるかが楽しみなんですが。
あと、他人を信用したらお仕舞い、御破算、あぼーんな法律でもある訳で、何度も言ってるけどね。

真面目に意見書こうとした自分涙目ww

フィクションそのものにおいては、児童を含め実際に被害を受けている人は実在しない
影響を受け実行した人物が現れたことにより被害が出てしまったのだと考えて
真に危惧し取り締まるべきことは、フィクションが模倣され実際に暴力行為や性的行為を受ける人物が現れることだ
という結論が出るのならばまだマシなのだけどね

>>603
はやく「クリーン」の根拠と実名ｗ

そうそう。別スレでも話したが。
「幼児プレイ」ってあるじゃん？
男が赤ん坊になってハァハァするのもいれば、女が赤ん坊になるの見てハァハァするのもいるんだけど。
んでさ、多くの人は「大人が赤ん坊の格好をすることに興奮する」んだよね。

だから、大前提として「赤ん坊を演じる」んじゃなくて「大人なのに赤ん坊になってる」ことへ、と。
でもさ、これが通ったら無理になるんだよね。
「赤ん坊の格好して赤ちゃん言葉使って」たら、モロ「準児童ポルノ」じゃん？

てことは、この人たちはロリコンじゃない、寧ろ全く逆の性癖に近いのに
プレイの映像とか画像を見られなくなるんだよね。
おかしくね？

>>603
それ単純所持だけなんだよね。批判。
なぜかこの機に乗じてと言わんばかりにアニメ漫画を
主張しだした輩が出現した。ｗ

年齢が30歳でKO大卒の顔もスタイルも結構いい自称キャリアウーマン女をマンションまで
車で送ってトイレを貸りたいを口実に上がり込むことに成功した。
場所が日暮里というのに先ず、ひっかかるが東北地方出身者だからと許そう。
玄関先の壁一面にうず高く約100足の靴箱に少々驚いたが、このくらならまあ許そう。
この部屋はダメという部屋を無理やり押しのけて、覗くと小学生の学習机とその本棚には、
ピンク色の表紙の本がずらり、すべて少女マンガだという。
これには流石に引いて、小便もほどほどに退散した。

賛成している奴等は"防衛機制"って知ってるのか？
"表現の自由"わかる？

感情論で違憲法が制定すると思ってるのか？DQNどもがｗ

>>600
よし認める異義なし

>>587
>萌えアニメの少女でオナニーばかりしてたら
>脳がそれに馴致されるということだろう
そんな調査はないし、上で出てた話はそういう研究内容でもないぞ。

>>603
それ、事実をねじまげてるから。
日本発の児童ポルノは0.97%。アメリカが大半。
その部分は非難されてない。シーファーらが要求してるのは、アメリカ等の海外の
児童ポルノサイトに日本人がアクセスしてダウンロードした場合逮捕しろってこと。
だいたい、アメリカではAmazonでも店頭でも普通に日本のエロアニメ売ってるぞ。
それは「流出」じゃなくて、許可を得てるんだ。禁止したいなら禁止できるけど、別に
そういうのは問題視されてないので禁止されてない。

>>602
それどころか二次規制してるカナダ・アメリカの性犯罪率は日本の数十倍って
デ-タがあるくらいだけどね
なんかもうこのスレ釣り堀と化してる希ガス

ここに意見かいても無駄
議員に送れ
俺もしてる
頼むから建設的に動け

>>610
3次が規制されれば2次も時間の問題
気がつかない馬鹿？
工作員？

>>617
権力を持ってるヤツらはそれが制定すると思ってるから性質が悪いんだよ

>>621
地元だと全員ｦﾀに関してはどうしようもない人物しかいないから動けないと言う連中もいるだろうな・・・

>>617
DQNに失礼だろ

>>587
それでは、成年に馴染んだら成年に危害を加えると言う事になるのでは？
嗜好対象の年齢と個人の人格は別問題かと
暴行を加えるのは、年齢に限らず犯罪であり、許しがたい行為かと

>>610
単純所持事態定義があやふやなんだよ

そして単純所持禁止のアメリカの方がなぜかロリサイトが10000以上ある
日本はそれよりはるかに少ないｗ

何故？

>>606
まず「頭大丈夫？」って言われると思う
本気で言ってる奴がいたらそいつは相当の危険人物

たとえ架空のストーリーでも、犯罪だから、不道徳だから
という理由で規制することが許されるなら、
日本の文化はあっという間に衰退すると思う。

一部の人間達が認めてくれたストーリーや
絵柄しか楽しめないような、息苦しい国はまっぴらごめんだ。

>>608
だよな、なら何故大手はここにきてあれの続編決めたんだ？

要するに今回の法案て同人誌のエロ排除が目的？

仮に成立したとして違憲で却下されるかどうかが気になる、
法律家いないか、卵でもいい。

>>621
反対派の意見なんて微々たるものだろ

>>618
ありがとうございます
これで僕は逮捕されないんですね
嬉しくてうんこ漏らしそうです

>>625
というかさ、２次元美少女よりも３次の成人女性のが遥かに実際の児童に近いよな？ｗ

２次でシコってるほうが楽だし気持ちいいから３次はいりません。
生まんこってきもちわるいじゃん。

>>607
だから、その研究は「依存性」でもなければ「嗜好」の話でもない。
何の区別もない。ただ、「性的刺激」によって「善悪の判断」が揺らぐってだけ。
その性的刺激が何によるものかはまったく関係がない。
「児童ポルノ見ながら性的刺激をすると依存する」って研究ではないんだよ。

>俺は同性愛者じゃないから中年から刺激は受けないな。
違うって。刺激は刺激。肉体への刺激か見た目の刺激かは関係ない。その研究
は「性的刺激」の話だから、物理的なローターの刺激で起こる現象だ。
君の主張だと、性的刺激が依存になるっていう、その研究者が聞いたら激怒し
そうな捏造ねじまげなんだが、億歩譲ってそれが正しいとしたら、中年男性の
事例が発生することになる。

「アニメ・漫画・ゲーム」の制作者の反対の声が聞こえないのは何故？
制作者は権力の犬？創価のポチ？
消費者は必至になって反対しているのに・・・制作者はチキンか？

か

まぁ、一回法案成立してどうなるか見物ですな。

>>603
あのなあ、それだけですまない可能性が高いから
反対なんだが、
ネットやってるなら、綺麗な言葉には裏がある事分かってくれよ。

ドラゴンボールやコナンやドラえもんまで児童ポルノ認定受けて単行本所持者は逮捕な世の中になるんだぞ？
そんな腐った世の中でいいのか？

>>547
>夫婦でセックスしたら善悪の判断低下、彼女といちゃいちゃしたら低下、って話だ。
そうだよ。
授業や仕事があるのに、ついセックスに走る経験はないのか？
だけど、大人相手なら依存しても問題は少ないぞ。
また、成人ポルノでも問題があるから、わいせつ物は一定の規制があるんだろ。

これが子供が対象の性的刺激だからより大きな問題で特別な規制が必要だろ。
子供が相手だと合法となるようなケースがないんだから。

>>638
日本じゃほぼ100％廃案ないからな。
一度決まったら加速度的に規制強化はあっても緩和はないだろうな

>>627
うそ、やっぱりあれって本気だったのね
ろりこんを追放せよー

>>606
反対派を装った工作員か？
俺もキモオタと呼ばれて久しいがお前のようなやつは恥だ。
消えろ。

>>610
これも何度も言ってるけど、RIAAがやってるような「逮捕、起訴されたくなければ100万単位でお金払ってね？答えは聞いてない！」
って事を、最終的には詐欺サイトも国も行えるんだよな、これ
ただし相手が国になろうとも誰も知ったこっちゃあ無いと言うおまけ付きになるが

イメクラで学生の格好したらみなし扱いに出来る？
セラムンのコスプレの写真でも言いがかりで逮捕できる

>>641
だからその理論で言えば全ての「ポルノ」を規制しろってなるだけだ。
相手がいる奴ならいいが、相手がいない奴は襲うしかないんだろ？
ついでに言えば、快感与えながら猟奇映画見せたら快楽殺人者になるから
暴力なども一切禁止になるわな

1986年といい、アグネスチャンはこの国にろくなものをもたらさねぇな

>>642
じゃあ与党の議席が激減って落ちか
てか規制派って反対派を敵視してるだけでどうやって具体的被害を
増やしていくのかについてまったく言及してないね

釣りだらけになってきたね
自分はもうメールで反対意見送ってきたよ
自民党と官邸に
ここだけで反対しててもどうにもならないからね

架空の話でも犯罪行為を描くのが駄目なら、映画やサスペンスドラマや時代劇で
人を刺したり銃で撃ったり殴ったり盗んだり毒殺したりする話も規制されるのか？

ロリコンざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要は
『エロくて１８歳未満に見える（１８歳ってもう大人と変わらないじゃん！）
絵や写真やメディアなんでも、持ってたら、あんたタイーフォしますよ』ｂｙ日本ユニセフ

こんな恐ろしい法律、まともな神経してたら
賛成できるわけないだろｗ

>>641
だから「依存」の話じゃなくて「善悪判断の低下」の話なんだってば。
依存って部分のソースを出してくれ。

>「授業や仕事があるのに、ついセックスに走る経験はないのか？」
君の体験談を混ぜるな。そういうのとこの研究はまったく関係がない。
「酒を飲んだら判断能力が低下する」のと同じで、脳の機能として「性的刺激で
善悪判断が低下する」ってだけのことだ。
依存なんて話は出てこない。

>>650
賛成意見も送ってあるからねー

>>641

これが殺人が対象の暴力的刺激だからより大きな問題で特別な規制が必要だろ。
殺人だと合法となるようなケースがないんだから。

ろりこんからこども達をまもれー
ろりこんはこれ法案がが可決されればこども達を襲うといっている
こどもをまもれー

>>636
大手と言われてるところは除外だからでは？

何でも事件に結びつけて規制する気なら
光市母子殺人事件の件でドラえもんも
規制にならなきゃ変だろ？

10人に1人くらい逮捕されそうだな

>>625
>それでは、成年に馴染んだら成年に危害を加えると言う事になるのでは？
成人相手なら合法のセックスがあるだろ。
だが、子供相手はそれが一切ない。

だから、大人相手のセックスは癖になって、
それを実行しても問題にならない場合が数多くある。
子供相手のセックスに依存すれば、実行は全てアウトだ。
また子供より大人の方が自己防衛もできる。

これで、子供を対象とした性的刺激は問題を含む場合があることがわかるだろ。

>>649
寧ろ俺が>>333で対案だしたのにスルーされるんだぜ？

>>654
そもそも「性癖の刷り込み」って可能なのか？
第三者が無理矢理洗脳、じゃなく、自分で自分が無意識のうちに、と。

>>598
意味がわからないんだが……orz
反対して、何が目的なんだ

こんな法案を作るくらいなら、悪害である暴力団を根絶させる法案を先に作るべきだとは思わないのかね？

成立して違憲で突っ返された例って日本で存在するのか？

まあ何ほざいてもこの法案が施行されたら
アングラでカオス化してよけい煮詰まった性犯罪者候補が生産されるだけだろw
禁酒法時代から何も学んでねえ、潔癖社会なんてある訳ないのにな。

>>657
つまんないからもういいよ

>>651

屁理屈

>>641
成人女性のAVでも規制する側が少しでも17歳だと思えばそのAV持ってる奴は児童ポルノ所持で逮捕されるんだぞ？
意味不明すぎる。児童なんてこの話のどこにも出てこないだろ？

>>641
・対象が固定されるとはどこにも書いてない
・固定されるとしたら１７歳とそれ以上をはっきりと見分けられない以上成人相手だとしても17歳以下に走る可能性は十分にある

つまり君の言うことが本当だとしても二次規制より実際の成人相手の性的刺激を抑えなければならない

>>660
＞子供相手はそれが一切ない

性的同意年齢と言うのを知ってるか？

>>641
アルコールのほうが性的興奮よりはるかに
依存性、理性と判断力の低下、即効性と三拍子揃ってるのに規制されませんねｗ

いくら金搾り取られても不祥事されても動かなかった国民がついに勃つか…

他人を納得させないかぎり
屁理屈に聞こえるものだよ
おまえらの言い分は反対派の役にたたんなあ

>>662
あらゆることに「規制」をかけることが目的だからね。
その第一歩ってだけ。「児童ポルノ」なんて
普通小学生のレイプとか想像するだろ？でも実は18歳未満、いや。18歳以上も対象だったり。
その名前だけで誰も反対できないよ、内容知らなかったらね

>>663
お得意様なのでそんなことできるはずないじゃんｗ

>>655
ご苦労さまです

たしかに暴力団の拳銃と麻薬と組織売春には及び腰のように感じるけれども、一流の弁護士やコネクションがあるので摘発されないのかもしれない。
そういうものなのでしょう。あきらめるしかない。

>>673
はなっから他人の話を聞かない人や知能の足りない人を
納得させることなんてできないよｗ

馬の耳に念仏っていうじゃんｗ

>>661
ゲームに対しての対案がちょっと無かったっぽいんだけども
俺がちょこちょこ言ってたゾーニングの強化でおｋなのかね？

>>665
さらに言うと禁酒法時代をなぞったかのようなオモシロ風俗施設が出来上がる可能性も無きにしも非ず

>>676
だって、本当に「児童を性犯罪から守りたい」なら
一番の問題である援助交際
そして近親者による虐待、に本腰入れるべきだからね

守りたいのは本当に子供ですか？
児ポ法はどこが所管する法律か決まっておらず
予算がつかないので取り締まりの人手が足りないそうです
そんな状態なのにそういう批判をせずになんで適用範囲広げようとしてるんですか？
子供まのことなんて本当はどうでもよくて
気に入らない表現を規制したいという欲望のほうが強いんじゃないですか？

>>651
自由度の高かったUOでもガキ殺すのはまずいから子供グラは削除。
GTA、Oblivionにしてもデフォでは子供は出て来ない。
それが意味することは漫画、アニメ、ゲームから子供の姿が消えるっつー事だと思う

>>663
それに関連した要求がアメリカから出されてるよ。
暴力団が外国人をタレント名目で連れてきて売春させてるから取り締まれってさ。
それは「人身売買」だっていう強い表現で非難してる。
これ、自民も公明も何もしてないからね。完全にスルーしてるからね。

早い話、ロリコンであろうとなかろうと、やばい法律ってことを規制派は理解してねー
たとえば、26歳の妻とSEXで燃えるためにコスプレSEXした。
けど、そのSEXしている現場を見られて通報された。
この時点で家宅捜索されて、そのコス衣装が出てくればﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!
ってことにもなりかねない。
たとえ、26歳の女性が童顔で18歳未満に見えて通報されても、逮捕される可能性だってある。
それに、この法律を使って相手を陥れることなんて、たやすい。

そんな法律を通ってしまったら、この法律賛成派だろうが犯罪者になる可能性だって十分にある。

二次絵はそもそも現実ではないんだから、大人か子供か判断できないだろｗ
二次絵に向かってあなた何歳ですかとでも聞くんですかｗｗｗ
学園もののエロゲだって、その世界では20まで学校へ通う設定なんですって言ったら児童ポルノでないわけだろ
この法律の恐ろしいところは児童に"みえる"ってだけで児ポにされてしまうこと
刑事罰は人権を著しく侵害する行為であるわけだから、そこには明確な基準が必要とされるのは当然
"みえる"からなんて定義にしたら、それこそ拡大解釈を招く恐れのある危険な法律になる

>>674
現在の児ポ法でも高校生グラビアアイドルの水着は
摘発されないだけでグレーゾーンになっているのに、
こんな法律が制定されたら自己規制等で相当厳しい事になるぞ。

(現状でもTVに水着姿が出るだけで局に抗議が出るらしい)

>>678
ああ、うん。「18歳未満が手に入れてはいけないもの」に対するのは
ゾーニングの徹底だろうね。
タスポのようにカードとかでもいいくらいだよ、個人的にはね。
逆に、それすることによってコンビニとかじゃまともにエロ本とか買えなくなるだろうから
より効果も上がるだろうし

>>633
それは(笑
それは同じ世界の存在ですからねえ
世の中には胸や身長にも個人差が有る物ですし
肌や髪の質感なんかソックリじゃないですか(笑

だからドラゴンボールやドラえもんやらんまが児童ポルノ認定されて単行本所持してるだけで逮捕される世の中は間違ってるだろ。

>>283
それはない。
反対派の邪魔になるから帰れ。

>671
そのうちやるよ
そもそも自分達の宗教がらみでキーキー言ってるんだから

>>684
罪刑法定主義の基本ですな
これがないがしろにされるようじゃ法治国家とはいえない

知能が極端に低いのは寧ろ反対派の方だろ

いつまでも変わらない議論のループでロリコンの耳に念仏状態

子供に対する執拗なまでの欲情を隠蔽し憶測でしかない人権擁護法の代替ってカードを掲げる。

くっだらねー能書き語ってあーだこーだ議論して情けない。
悪いものは悪い。
駄目なものは駄目。
キモチワルイよ、おまえら

ただ規制賛成といいたいがために(本当にただそれだけ)レッテル貼りしてる
だけだな

大体規制の手が届く範囲のエロって御上の言う事聞いて真面目に制限の中で作ってる企業の物だけで
アウトロー（笑）なところはそんなの守る訳が無いんですよねー。

規制派にありがちなパターンのおさらい

(1)ロリコンと性犯罪者を混同している
　　　　　「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
(2)強力効果論を信じている
　　　　　「エロ本のせいで犯罪が増える」
　　　　　「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
(3)ロリコンは危険だと思い込んでいる
　　　　　「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
(4)資料・統計よりも自分の直感が上
　　　　　「ポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れない」
　　　　　「ロリコンの欲望の対象となるものを減らすために規制した方が良い」
(5)悪魔の証明を要求する
　　　　　「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろ」
(6)反論を拒絶する
　　　　　「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
(7)相手の意見を歪曲する
　　　　　「他の性犯罪が圧倒的に多いからって、ロリコンが正当化されるわけないだろ」
(8)仮定の話を持ち出す
　　　　　「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だからロリコンは危険なんだろ」
(9)単なる差別主義者
　　　　　「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
(10)単なる電波
　　　　　「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」

弱い人間は自然淘汰されるしかない

>>685
そうだよ。「単純所持」と「表現規制」は本当にやばい。
もし、言うようにグレーゾーンの高校生グラドルが違法になったとしたら。
それは「18歳未満に水着」がNGということになる。
となると……
自分の娘と、その友達と海に行きました。
仲良く記念写真を撮りました。数年後、友達が「写真撮られたんです！」とチクったら
パパ逮捕になるからね

>>681
戦乱描いた作品から子供が犠牲になる描写だけ消すとかなったら、
かなり不自然だろな。
戦争でも子供だけは安全とか勘違いする奴出てくるかもしれん。

人権擁護法案はマスコミは除外、
今回のやつは大手出版社が除外？

>>693
「悪い」「ダメ」とか意味不明
あげくに「キモチワルイ」かよｗ

全部主観だねｗ

>>693
そう
悪いものは悪い
最高法規たる憲法に違反する法律なんて悪法もいいところ

自民党と公明党はこれで下野確実ですね。

>>671
あー、でもそれ、今回の規制の中心にいる団体のエクパットってのが、キリスト教原理主義
婦人団体「矯風会」ってところの表の顔だからね。
矯風会で調べればすぐソースも出てくるけど、禁酒法を戦前日本に導入しようとしていた
団体で、今もそれを誇らしげにしてるわけで。
結局児童ポルノがどうとかいってるけど、本音は反ポルノ、禁欲主義なんだ。
その動機は宗教的教義。

女子高生とかロリ顔、ツルペタ属性が全くない俺には関係ない。

>>682
ユニセフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられないアグネス・チャンの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ

>>681
シムピープルですらも流石に子供関連で死ぬのはマズいからか
施設引取りみたいな描写があったねー

>>682
「何も出来ない」のが本音だったりして

>>686
多少めんどくさくはなるけど、クリエイター側からしてみればまどろっこしい規制が解除されるならアリだろうなぁ。＜購入に身分証明カード提示の導入
それを導入して業界自主規制を撤廃、業界基準オンリーにだけするとかであればなぁ。

違う宗教観、価値観を持った人間を合法的に攻撃する術が欲しいんだろうな･･･
これって関与してる団体の特定の思想を全国民に押し付けてるだけだよ

>>693
勝利宣言きましたｗ

弱い人間は自然淘汰されるしかない

>>689は>>683の間違え

>>693
だからお前は理屈もへったくれもなく賛成なんだよなw
統計も知らないし法的効果も理解できないし論理も構成できないし
理由つきで規制が必要な理由も提示できないけどとにかく賛成と
カルトの教義だから当然だよな

あ

>>694
いや、本当は違うと思うよ。
もう朝になって、特に週末だし、人が増えてくるだろ？
だからこそのレッテル貼りなのよ。
「反対派はロリコンばかり」と言い続け、まともに話をしない。
興味を持って覗いた人は「ああ、そうなのか」と思うかもしれないし
「なんだこれ？覗いたけどクソスレじゃん」って興味を失うかもしれない。
賛成派にとって一番嫌なのは「知らなかった人、中立だった人」が中身に疑問を持つことだから。
表だけ見てれば「児童ポルノ法」で反対させないからね。
だから、議論を求めても仕方ないのよ

入浴シーンや変身シーンがある漫画は全部児童ポルノ認定だから漫画持ってる奴はほぼみんな逮捕されて刑務所送りという社会になる。

二次規制反対と言ってる限り負ける
何度か言ってるが、二次は猥褻規定で規制されている
今回は児ポで規制しようというのが問題なんだ
規制推進派に正常なやりかたで規制させればいいんだよ
少なくともそれで時間かせぎはできる

>>704
まじか・・・恥ずかしながら知らんかった。
これは本気でやばいな。

>>698
アイドル水泳大会等が軒並み消えたのも
青少年に影響とかでの抗議を受けての
自主規制による所が大きかったらしいし･･･

法律そのものも危険だし、それによる
圧力を考えるとかなりまずい。

児童を食い荒らす鬼畜な大人を取り締まる。
とてもよい事だと思います。
むしろ、いい年して少女を買う腐った大人は徹底的に取り締まるべきだと思います。

児童ポルノの海賊版で一億稼いだ男
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ue19780810

>>715
出版社が出した正規品なら確認しても良いのでは？

「ポルノを規制すれば、男の性欲も消えてなくなる」という幻想

「ポルノを規制すれば、男の性欲も消えてなくなる」という幻想

「ポルノを規制すれば、男の性欲も消えてなくなる」という幻想

「ポルノを規制すれば、男の性欲も消えてなくなる」という幻想

「ポルノを規制すれば、男の性欲も消えてなくなる」という幻想

「ポルノを規制すれば、男の性欲も消えてなくなる」という幻想

「ポルノを規制すれば、男の性欲も消えてなくなる」という幻想



はいここ大事なので赤線引いといてくださいね

根拠も定義も曖昧なのに賛成出来る奴って何なの？

>>697-710
池田附属小学校の犠牲者も自然淘汰なんですか？

「スピード違反みたいに、目に余る奴だけ見せしめに捕まえとけば良いんだね、楽に点数稼げるし、本当に捜査したい奴の別館に使えて便利〜」
なんて、何も考えずに静観しているとしたら甘すぎると考えている。

警察の方から摘発するのはよほど目に余る（それとも見た目喪男っぽい？）相手だけだろうが、いざ警察に、この法律が「児童ポルノと規定
するもの」の範疇に入る物品を持って誰かが自首して来た場合、警察は勝手に「捕まえない」訳には行かない。目の前に法律違反が有る訳だから。

んでもって話変わって、今全国の６５歳以上の人口は１８００万人。そのうち痴ほうの症状が有るお年寄りは何％おられるか、ご存知だろうか。
そんな中、この法律にすがって以下の手段に出る家族はどれくらいの数に登るか想像してみてくれ。

「介護共倒れ寸前の家族が老親に、モデルが１８歳未満のアラーキーあたりののヌード写真集持たせて警察に連れて行く」

どんなに高齢者であっても、犯罪者である以上、警察は、逮捕、拘留、裁判、刑務所と出所するまでそのお年寄りの介護を、警察検察は一切
引き受けざるを得ない訳だ。

むろん、家族には世間の目も有るだろう。しかし「『サンタフェ』が家にあったら逮捕される法律が出来たんだから仕方が無い。国も『サンタ
フェ』で逮捕なんてなんてひどい」と言えば、同情される事はあって
も非難はされないだろう。

一方、孤独死するくらいなら刑務所に行きたいと願う独居老人は、ヤクザから裏ルートで児童ポルノを入手し嬉々として三食介護付きの刑務
所に行くだろう。裏ポルの業者は数十万人単位の新たな顧客を確保できる訳だ。

そう、自民党案の「被写体ありの三次元児童ポルノ」でも児童が１８歳未満でポルノと所持の定義が曖昧の「単純所持規制法案」が通過してその
まま施行されたら・・・。
現代の姥捨て山と化した警察・検察・司法が、完全な機能不全に陥る可能性は極めて高い

ユニセフって募金団体だっけ？
恵まれない子供を助けよう。今この瞬間も子供が飢えでなくなってますみたいな。
正直これってゆとりな考えだよね
限られた資源、限られた食料の中
他の国＝ライバルである国の人口が減るのは素晴らしい事。
減るのを助ける事はあっても増やすのを継続的に手助けなんて正気の沙汰とは思えない。

エロゲ屋に物凄い嫌ってる奴が居るので、そいつが路頭に迷うなら
規制も悪くないなとか。

弱い人間は自然淘汰されるしかない

>>719
もしかして絵に人権があるとか言っちゃう人ですか？

>>719
円光は徹底的に取り締まればいいと思うよ。特に売るほうをな。
買うほうだけとかいう片手落ちなことしてたらいつまで経ってもなくならん。

>>654
>依存って部分のソースを出してくれ。
読めよ…。

>>305
>オーガズムは身体の痛みの感覚を一時的に抑制し、
>「依存症」に関連する脳領域を刺激する
>という学説を導き出した。

性的刺激は依存症に関連する脳領域を刺激する。
これは研究を待つまでもなく、普通の性的経験あれば体感として実感しないか？

アイドルマスター涙目

日本ユニセフは募金で20億のビルを建てた団体です
児童の保護のために必要だそうです

児童ポルノでもなんでも、規制しすぎると結局はアンダーグランドに潜んで、そして溜まったものは実際の犯罪として出てきてしまう。
それは以前に施行された児童ポルノ法でわかっていると思うのですが。実際に、以前の児童ポルノ法施行後に、実際の事件の件数は減っていません。なにより、更に増えています。

人の物を欲する気持ちというのは、物欲でも、性欲でも、食欲でも、抑制を続けていくとより強力になって現れます。
それを理解せずに規制しても、「人間は機械じゃない」ので無理なんです。必ず表に表れます。
http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/

>>719
はげどう。
まさか被害者の存在しない創作物を取り締まるとは言わんよな？
って、上で言ってんのかよ。やっぱり市ね。

>>705
子供が生まれて写真を持ってたら逮捕されますよ

>>719
ついでに自分を簡単に売る腐った少女も徹底的に取り締まるべきだと思います

>>726
日本ユニセフはユニセフとは関係ないインチキ団体ね
ユニセフのふりをして募金をピンはねしてる

>>729
絵に性的興奮を覚える方ですか?

とりあえず少女コミックから規制しないと！
セックスに憧れと妄想を抱くスイーツ（笑）脳量産雑誌だからな。
え、女の性欲は規制対象外ですか？おっかしいネー

キモヲタ涙目WWW

>>724
うはｗｗｗアンカー間違えたｗｗｗｗ

>>728
>>724

>>732
マイクロソフトに確認してからでも捨てるのは遅くないだろ？

>>737
いえ、ただ絵を規制する事に意味を見出せないだけです＾＾

>>731
＞性的刺激は依存症に関連する脳領域を刺激する。
だから何？

>>736
そんなつまらん団体に何ができるんだ

こども達をたぶらかしてお金渡して妊娠させるロリーコンダクターを抹殺せよー

児ポ法改正って言うから
現状の曖昧な部分取り除くのかと思いきや、
なんと罰則強化、曖昧さの範囲を広げるときた。

権力側の恣意的運用が可能な曖昧な法は危険。
人権擁護法と同じじゃないか。

「児童ポルノ」という言葉で思考停止しないで、
そのあたりを考えないとな。

そもそも児童を守るという点で、何も効果が増えないどころか、
現実に凶行に走る輩を増やしかねないだろう。
ヌード含むグラビアくらいあったっていいじゃないか。

>>737
性的なものなら絵だろうが実写だろうが興奮するだろ
それが悪いことのようにレッテル貼るのはどうなの？

>>744
これがユニセフと勘違いして権威あると思っちゃう人が多いんだよね

>>719
だから現行法で対処可能なんだって
これで逮捕できていないなら、当局の怠惰ｗ

こんな憲法違反な法案より大切なモノは腐るほどあるのに・・・

各メーカーに確認して捨てなきゃダメか聞いてみたら？
リストくれるかな？

>>742
同人、漫画…絵なんて公然的なわいせつ性のある時点で規制されるべきものですよね。
少なくても一般人は二次元コンテンツを不快に思います。

「性的刺激は依存症に関連する脳領域を刺激する」ってことから、
普段の性行為（自慰含む）における性的対象にリビドーが固着するってことは容易に推測できるだろう

国ってやつはまったくもって手に負えんヤクザだな

>>737
>絵に性的興奮を覚える方ですか?

って別に普通だと思うが・・・
君って頭悪いの？アホな反論しないほうがいいよ
ミジメだから

たぶん議員の中では

二次元にしか欲情しない→結婚しない→子供できず小子化すすむ→二次元規制→子供増える→与党支持率うｐ

ドラえもんや火の鳥を児童ポルノ認定して単行本所持してるだけで逮捕される社会は絶対におかしいだろ。

性の芽生えが二次元だったって奴、やたら多いと思うが俺の勘違いかな…

もう中絶にも浮気にも刑事罰を与えた方がいいなｗｗｗ

>>751
＞少なくても一般人は二次元コンテンツを不快に思います。
不快だから規制だと俺の存在も規制されちゃうな〜
困った困った

絵に興奮するのを否定て・・・春画はなんのためのものなのよ？

>>726
っていうか、募金から上前くすねるための組織だけどな。

>>731
だから「体感」ってのは「研究」ではないだろ。
実証しないと駄目。
そもそも、君が児童ポルノを見てオナニーして少女を襲いたい依存症にならない
と、体感にならん。
実際のところ、日本に児童ポルノが溢れてるという主張が正しいとして、その消費者
が多いとしてだ、で、犯罪は多いかっていうと少ないわけだ。
しかも、そうしたオタク的な人ほど少ないわけだ。
実際の加害者は身内と身近な大人で9割だからな。それも、別にオタクってわけでも
なくエロゲマニアでもない。小林薫みたいなのはPCすら持ってないしアニメも見てな
い。

>>751
それは二次元どころかあらゆるエロを廃絶しろと言うことにならんかｗ
というかまず女を皆殺しにしないといかんぞｗ

二次元幼女画像新児ポ法でアウトかセーフか判断してやる
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205536249/

児童ポルノとかロリコンとか言うけどよー
高校生に浴場してロリコン扱いか？
日本の法律じゃ16歳以上の女の子と結婚していいはずだよな？

>>748
何とかならんのかな。
徹子ユニセフに紛らわしいから何とかしてくれって。…ダメか('A`)

これといい人権擁護法案といいガソリン暫定税率引き伸ばしといい、
空転したほうがマシな国会とか、この国の政治はどんだけ終わってんだよ。
参院で自民大敗しててほんと良かったな。

>>660
相手の意思を無視した行為に対しての話だったのかと
しかし、児童が相手の姓交渉は同意があっても違法で有ることは確かです
ですが、ならばなおさらそう言った嗜好の人向けの漫画やゲームを廃止する事は、
その意味を問われます
欲求に対する嗜好とは一度固まってしまえば、理性や理屈で変更出来る物ではないのではないでしょうか
ですが本能である以上放棄出来る事でもありませんし、不満を溜め込んでも暴走されるのも非常に困ります
やはり、結局はハケ口を必要とするのでしょう

>>671
酒にある程度依存する事は別に問題はないからだろ。

>>647
まず一般的に暴力表現で性的刺激を受けるのか？
ポルノは性的刺激を得る事そのものが目的なんだから問題が異なる。

次に、全てのポルノは特徴に合わせて個別に規制されてるだろ。
成人ポルノならわいせつ物として規制されている。
しかし、成人ポルノに刺激を受けて性行為の実行に及んでも合法なケースは多いだろ。
彼女や嫁相手にすればいいんだよ。

それに対して、実行に合法のケースがない子供を性的対象とした
ポルノは特別な規制があってもおかしくないよ。

>>756
逆に小学舘訴える事ができるだろ

規制が始まってるのに何の指示も無かったて

>>751
ドラえもんにマジギレして不快感を示してる一般人などいない。

>>741
どう見てもOUTだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm626991

とりあえず、>>751が男なら去勢、女なら乳房と子宮の摘出が必要だな。

あまりに猥褻すぎる。

>>750
みんなで毎日警官に聞きに行こうぜ

賛成派の皆さん、まずは援助構成の撲滅を目指してみませんか？
んで、その効果で「児童の性犯罪被害」がどれくらいになるか見てみませんかね？
援助交際流出物、も一掃出来て一石二鳥ですよ。


……「児童ポルノ映像」で援助交際以外のがどれくらいるんでしょうね、現状

という具合にろりこん達は危険な考え方を持っています
こども達をまもれー

>>751
くだらない能書きばっかり足れてなさけないねｗ

>>736
自分の子供って言えばいいだけ。

週末だしアキバで規制反対の署名集めたりできたらいいのになぁ

>>764
高橋ジョージ＝ロリコン


>>751
結局不快だから規制ですか？

>>751
「一般人はお前の顔を不快に思うだろうから死ねといわれたら従うの？」
屁理屈の極論だけどね。　けどお前の言ってることもこれくらい幼稚と認識すべき。

>>744
国連関連団体のフリをして、政治的要求をする。
「消防署のほうからきました」と同じだ。

>>755
今の与党は少子化推進して移民レツゴー！だから、それはないな。
少子化推進策しかやってない。

>>768
アルコール依存症のほうがはるかに深刻な被害が出てるんだが。
実態しらんのか？
それに酒飲んで暴れるケースも多い。
でも、アニメや漫画やゲームでそうしたケースって、どの事件のことだ？列挙してみてくれ。

>>773
むしろメーカーに返品だよな

金じゃなくても良いから

>>777
自分の子供でもアウト
つか自分の写真ですらアウトだぞｗ

ﾌﾞｻ女による「私を見て！」法案と命名しようか。

>>768
日本語読めてるか？
猟奇映像見せながら快楽刺激、だぞ？
単一じゃなく複合だぞ？あえて読み違えてるだろ。

んで、彼女や嫁さんのいない人はどうすんの？
ましてや「レイプ物」だったら？
君の言ってることは無理矢理「ロリ物」だけえお悪者に仕立て上げてる詭弁だよ

少数派のロリペドオタが相変わらず朝からがんばってるな
橋下知事じゃないが自分たちの意見を通そうと思うなら多数派になってから言えよ
まあ100万年早いとは思うがｗ
それがいやなら大陸でも半島でもさっさと帰ってくれ

N速て権力による規制大好きじゃなかったっけ？

>>777自分の子供でも捕まります
そう言う法律です

>>778
秋葉原なんかでそんなことしても
「また気持ちの悪いオタク達がわけわかんないことやってるよ…」
と思われるだけだよ
ただのイメージダウンにしかならない
そんなことも分からないのか？

>>751
フィクションのわいせつ性は実写に比べて相当低い物であると解されている。
少なくとも、本物の人権侵害の犯罪なんかと同じにはできん。

制服を着ててもアウト
スレンダーでもアウト
巨乳でもロリ顔だとアウト
実年齢関係なし

>>751
ほとんどシナ偽善者アグネスそのものだな
もしかして本人か？

>>12
それがキレイだというのなら、
キレイなものは聖職者の心の中にしかないよ

>>764
結局、16歳で婚姻できる現状で単純所持や買春を罰すると夫婦間の性行為も規制対象に
なりかねない矛盾。

ID:7hb8QIaM0の素敵発言ｗ

693 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/15(土) 08:38:35 ID:7hb8QIaM0
くっだらねー能書き語ってあーだこーだ議論して情けない。
悪いものは悪い。
駄目なものは駄目。
キモチワルイよ、おまえら

この人は自分の感情がすべての人なのですｗ
理性的に話をしようとしてもムダ。知性ないもんｗ

>>764
>>516
規制推進している団体からいえば
16,17歳との結婚は子どもの買春にあたるらしい。

江川達也
返品に応じてくれるかな？

>>786
実際は、韓国系キリスト教団体が規制推進してるんだけどな。
それにアグネスが看板だろ。大陸って、自爆？

>>730
需要があるから供給される
害悪でしかないとわかっていながら金をちらつかせ未成年を買う大人（パトロン）を徹底的に取り締まらない限り無くならない。
まず分別ある大人から毅然とした態度を子供（未成年）にとるべきだろ。

>>768
＞酒にある程度依存する事は別に問題はないからだろ。
じゃあ虹ロリに依存しても別に問題はないですね＾＾；

>>789
はいはい、泥酔しての喧嘩が健全だとか言うDQNは黙っててねｗ

>>789
アキバ行ったことないの？普通の人いっぱいいるよｗ
反対運動されるのが怖いんでしょｗ
アニメ・ゲーム・コミック好きが集まるから問題ないよ
こうやって焦るところを見ると、きっと効果的なんだ

>>784
だろうなぁ・・・
余計現実の女に失望するだけだと思うがな。
ますます結婚したがらない男が増えるぞ。

>>790
どーなんだろ？
前に触手陵辱モノの話ししてた人がいたが
昔とか、つい最近も実写版触手モノってあったらしいのよ。でも、やっぱりすんごいチープだったらしい
そう言う部分じゃやっぱ二次元がエロかったって話もあるよｗ

保険･体育の教科書？みたいなのも単純所持が禁止されるんだなあ

児童ポルノで適用されなかったら新法作って準児童ポルノになるだけだよ
反対してたって決められるんだよ！
終わったなお宅

入浴シーンや変身シーンや水着がある漫画はみんな児童ポルノ認定だから漫画持ってる奴はみんな逮捕されて刑務所送りにされる可能性が高い。

まー実際女の結婚可能年齢は引き上げてかまわんと思うけどよ。
つーか女サイドにも規制や改案の手を入れないと矛盾だらけで崩壊しますよイロイロと。

これ通ったら下手すりゃ日本版文革かもな

>>789
「きもい」という３文字が浮かんだ時点で思考停止する奴が多いのだろうか。

今は反対しておくのが無難。
ゲームは操作して擬似体験出来るから考えもの。
しかし、画像は受動的で大人しいメディア。
子供を守りたい賛成派の主張は自然に受け取れる。
しかし、現行法で十分なので、いたずらに国民の不安を煽るだけ。

>>785
その複合は成功するのか？
そんなこと誰も主張していないし、書いていない。
猟奇映像から性的刺激を受けない人がほとんどだ。

俺が言ってるのは、子供を性的対象にする人が、
児童ポルノによって自分に性的刺激を与えるケースだぞ。
なぜ複合的な性的刷り込みの話になるんだ？

アグネス・ﾁｬﾝ

別にニポンめちゃくちゃになてもわたしチュゴク人たから
かんけないねー
むしろニポンめちゃくちゃになれよー

>>807
男女平等じゃないと手を取り合えないよな

>>800
少女を性的対象として依存するのは、実際の性行為に及ぼうとしたら即刻アウトだから
NGになるんだってsQyV3fA40さんはずっと言い続けてるんじゃん
何もわかってないね
成人女性を対象とするポルノだったら実際に行為に及んでもOKなケースが多い
少女を対象とするポルノだったらそんなことは決してない

普通の漫画のストーリーで、一度１７ぐらいの男女がセックスしただけで、
その作品全て否定するんだろ

今まで一般紙で発表されてきた多様な作品の作家が、一瞬にして犯罪者扱い
自分が作品・芸術として懇親こめた作品の原稿を処分しなきゃならない

ありえないわ
つか、酷すぎるだろこれ

>>808
日本の汚らしいポルノ文化は世界的に見て異常ですよ。
ポルノ規制を実写にとどまらず、二次元コンテンツにまで広げることは
国際社会・東アジアの一員として当たり前の責務ですよ?

>>799
供給が無くても需要があったらまずいよね。
だったら売る側も徹底に罰さないとね。

>>811
するんじゃね？上で肉体反応の話してなかったか？
中年男にされようがバイブで責められたら勃起するんじゃね？最終的には。

>>811
子供を性的対象にする人が大人とセックスして性的刺激与えても抑制効かなくなって駄目って事になるよね？

>>799
援交とアニメは関係ないだろ。
どのアニメを観て援交しようと思い立ったってんだ？ベルセルクか？
援交自体を取り締まればいいだけだ。

>>803
それならそれで、現実に手を出そうとは思わんというわけだしなぁ。

つか、賛成派に二次は犯罪を助長するとか言ってるやつってまだいるの？
規制をしたから犯罪が減ったて過去はないのはバレバレだし
最近は国際世論からみて、と主張を切り替えてきてないか

いくつか投資目的でDVD持ってるのだがそのなかにちらっとでもあったら？
メーカー返品してくれる？

>>816
国際社会とかアジアとかだんだん胡散臭くなってきたなｗ

助長論はユ偽フ自身がそんなデータないて開き直ってますね
もはやただの風潮規制になってます

>>814
虹ロリは実際の性行為に及んでませんが何か？
酒飲んで暴れたり運転したりしても即刻アウトですが何か？

ロリコンって中高生の頃にマトモな恋愛ができなかったから
未練がましく中高生かそれ以下の年齢の女の子に固執してるだけでしょ
しかもそれでも現実の女の子だと拒絶されるのが怖いから
代補として紙の上のインクの染みに欲情してる
気持ち悪いに決まってる
なんでこんな人の人権が守られなきゃいけないの

×少女
○美少女

アーだこうだ
ぐずぐず言ってねえで
ネットお宅は
すぐにでも逮捕されろ！
ちゃんとした日本に私がします

>>799
分別ある大人は普通に毅然とした態度（買ってない）とってるだろ？
分別ない大人は逮捕されて大きな代償払ってるだろ？
供給側がリスク少ないからやめない実情もあると思うがね。

高校生同士の恋愛も禁止になっちゃいますよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
いまどきの高校生がお手て繋いだりチューするだけで満足するわきゃないんだし。

>>816
日本の数倍の性犯罪率を誇る外国のほうが汚れています。

>>814

NGなケースは一切無視ですか？
彼女、嫁のいない人はその欲求をどこで満たせば？
レイプ願望のある人がそうだったら風俗にすら行きませんよね？
痴漢もそう、監禁もそう、SMだってDVになりません？

>>819
一つ前のレスさえ読めないゆとりは消えろ

規制する側が17歳だと思えば成人女性のAVも全て児童ポルノに早変わり。
AVを持ってる人間は全員児童ポルノ所持で逮捕されるという事。

>>814
成人女性をレイプしたら即アウトですが
同意さえあれば13歳でもセーフですが
そもそも16歳と19歳の見分けつきますか？
二次と三次の見分けは容易につきますよね

リアル児童ポルノ売春組織プチエンジェルの顧客情報公表が先だと思いますが
先生方のお名前が乗っているから出来ないと言う噂ですけど･･･

しかし実際国際世論なんて糞食らえだしな
日本以下まで性犯罪率を下げてから物を言えと

>>827
中途半端なんだよ、お前

日本ユニセフ協会自体あやしい。そもそもユニセフとは直接かんけいないのに
自称している。たしか年間数十億の経費をかけている。

>>825
＞ロリコンって中高生の頃にマトモな恋愛ができなかったから
＞未練がましく中高生かそれ以下の年齢の女の子に固執してるだけでしょ

はいはいソースソース。　レッテル貼りはそろそろ飽きたよｗ

>>816
また脳内世界常識ですか？ｗ

>>820
国際世論については上で俺が反論して以降は、このスレでは主張してない感じだ。
なんせ、海外からは二次規制は要求されてないから。ソースも出しようがない。
なので、倫理面と犯罪助長”可能性”とか言い出してるね。

>>825
実際の加害者の大半は実父と養父。妻がいるわけだが、娘を産んだ妻っていうのは
非現実の存在なのか？すごいな、今のインクってのは。

>>825
まーた感情論か

>>838
グリピと同じってことだな
子供をだしにして募金を募ろうとする

天下有道則見　無道則隠
天下に道あるときは見（あら）われ、道なければ隠（かく）る。

（正しい政治が行われているときは表立って活動し、不正が蔓延っているときは表面にでないでひっそり過ごすがよい。）

>>825
はいはい気持ち悪いから気持ち悪いから

>>829
それは満足してもらわな困る。やりたいなら結婚しろよ。

ドラえもんやドラゴンボールや火の鳥やらんままで児童ポルノ認定受けるわけなんだから単行本所持で逮捕される逮捕者は数千万人越えるよ。
刑務所に入り切らない。

法律に詳しくないので調べてたんだが

【刑法第175条（わいせつ物頒布等）】
「わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、又は公然と陳列した者は、２年以下の懲役又は２５０万円以下の罰金
若しくは科料に処する。販売の目的でこれらの物を所持した者も同様とする。」

【児童買春・児童ポルノ処罰法】
この法律において「児童ポルノ」とは、写真、絵、ビデオテープその他の物であって、次の各号のいずれかに該当するものをいう。
　一　性交等に係る児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの
　二　衣服の全部又は一部を脱いだ児童の姿態であって性的好奇心をそそるものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
　三　専ら児童の性器又は肛門を視覚により認識することができる方法により描写したもの（専ら医学その他の学術研究の用に供するものを除く。）

第六条　児童ポルノを頒布し、販売し、業として貸与し、若しくは公然と陳列し、又はこれらの目的で製造し、
所持し、運搬し、輸入し、若しくは輸出した者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
児童ポルノの頒布、販売、業としての貸与、又は公然陳列に係る広告をした者も、前項と同様とする。

んで、今回児ポ法の「児童ポルノ」の定義に実写だけでなく、アニメや漫画、ゲーム
なども規制の対象にする。児童ポルノを所持することも禁止ってことだよな？
作成・販売した人が三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金の対象になりそうなのはわかるけど
買った人の処罰はどうなるの？どれくらいになりそうなのかわかる人いる？
もし、あまりにも刑罰が軽かったら規制してもそもそも意味ないし
罪が捏造されて冤罪事件に発展する可能性もあるんじゃないか？

援交する女子を処罰対象にすればいいだけのことだろ。
女子は被害者じゃなくて、実質は加害者だからな。

>>818
>子供を性的対象にする人が大人とセックスして性的刺激
>与えても抑制効かなくなって駄目って事になるよね？

「子供のみ」からしか性的興奮を得られない人なら解消されないね。
しかし、現実は「成人ポルノや大人が相手でも解消される」ケースがほとんどだろ。

それも無理なら、妄想による解消に頼るしかないね。

もう自殺しかない
国はさっさと安楽死施設作れ！

アメリカでは『違憲』とされた「バーチャル児童ポルノ規制」
日本では、自民党が規制の検討を開始した

＜自民党が日本のアニメに宣戦布告＞
自民党　：　児童ポルノの所持を罰則を設けて禁止
　　　　　　規制の対象にアニメや漫画も加えるか検討

※バーチャル児童ポルノ　：　アニメ、漫画、ゲームなど、被害者が存在しない仮想児童ポルノ
●　アメリカは憲法を守る国だからバーチャル児童ポルノは規制できない
●　日本は憲法を守らない国だからバーチャル児童ポルノは規制できる

>>811
ほとんどじゃだめなんだよ絶対に受けないと言うI証拠を出せとは規制派の弁。

>>849

> 「子供のみ」からしか性的興奮を得られない人なら解消されないね。
> しかし、現実は「成人ポルノや大人が相手でも解消される」ケースがほとんどだろ。

そうなんだよ
二次元のオナニーはしょせんは三次元のセックスの代補行為
それをロリコンは自覚しろ

ドラえもんじゃ逮捕されねえって、馬鹿は帰れよｗ
反対派の邪魔だ

>>850
試しに国会前でやってみてよ、遺書を家に置いてさ

これ推進してるの腐れフェミニストと支那人と韓国人宗教団体だけじゃねーか！！
人権擁護法案並に胡散臭い

小説も規制されんの？
源氏物語とかさ

演じるのもダメってことは、火サスとかで女優が回想シーンで制服着るのも逮捕？
おばさんが制服着てレイプされてたんだが

学校でこのことを広めるべしｯ!!

メーカ確認俺の場合
バンダイとガイナックスとそれと・・・
あと型月て何処に連絡するればいいの？

>>848
日本に限ってはそうだな。
貧困や暴力で体を売らざるを得ないような海外の被害者と同列に扱おうというのが間違いだ。

>>847
今回のが通れば、「購入」しなくても「単純所持」で逮捕。
同じ3年以下か罰金だったかな？
で、単純所持、がミソで、誰かに意図的に渡されたりしてもアウト。

表現規制とあわせれば、自分自身や自分の子供でもアウト
故に冤罪や身に覚えの無い罪多発

　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 :::::／
　　　　　　　　　　　　　　│ 脱税::│
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　 , ┤ 　　　 ト､　　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|　 　お前ら　プチエンジェルって知ってるか？　シャブも児童ポルノも俺らのシノギなんだよ！ｗ
　|　 ＿＿_)（￣　 |　　　　I　　 　　　I　 :::::: ::::::|
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼　 ::::::::|　　 俺のおじい様が取り立ててやったのに俺様を裏切った南鮮カルトども
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　　/ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ　 :::::::::/
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　:::::／ 　　俺はこれから北鮮ウヨと組む　　貴様ら役立たずの底辺南鮮どもは全員逮捕で処刑だ　覚悟しなｗｗ　

プチエンジェルを追っていた　フリーライター染谷悟が東京湾に浮かぶ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1148325663/l50
アベシンゾー首相の秘書・飯塚洋氏宅で13歳少女が監禁・暴行されていた！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181390387/l50
▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm

MSとかYahooとか
何か裏があるとしか思えない

この法案に反対する奴なんているのか？
日本の民度が疑われるわ

>>841
＞なんせ、海外からは二次規制は要求されてないから。ソースも出しようがない。
ttp://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/54594464.html

ハイハイ、アメリカ様には逆らえませんよってことなのねｗ

>>853
支離滅裂で意味がわからんのだがｗ
代換行為なら規制しちゃまずいだろｗ

感情論感情論ってウルサイ人は何なのかな
多数派の感情が国を動かす力となるのは歴史をみれば分かるでしょ
少数派のロリコンが便所にゴチャゴチャ屁理屈を落書きしたって何も変わらない

>>847
準児童ポルノ＝創作物に関してはいきなり単純所持まではやってこないと思うよ。ただ経緯からすると
こっちのが格段に一般に頒布してるわけだから、製造側取り締まったってどうにもならんｗ
だからすぐに単純所持規制しようとするだろうねぇ。
刑罰は罰金刑のみでいくつもりらしい。

はぁ、ばからしい

>>824
>虹ロリは実際の性行為に及んでませんが何か？
>酒飲んで暴れたり運転したりしても即刻アウトですが何か？

>>305は実際の性行為に発展する危険性を示している。
>>341は実際の事件における関連性を示しているんだよ。
これらを規制の根拠として認める人がいてもおかしくないというだけだよ。
本当に根拠として認めるかは国民の判断。

少なくとも、反対派が言い張るような「感情論」や「無根拠」
ということではないということを俺は言っているだけ。

>>828
とってたら金にもならないのに売り手は出てこねーよ

代償だと？罰せられて当然だろ。それがまともな大人の言い分か

退学処分や謹慎処分というリスクがある。なぜ援助交際やめない子供がいるとおもう？

お　前　み　た　い　な　欲　望　に　ま　み　れ　た　大　人　が　い　る　か　ら　だ　よ　。

統計も歴史も理解できない規制推進派。
自分の感覚と感情が全てか。

NHKの番組で、ユニセフ職員が街頭で児童ポルノ購入！！！
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53348.jpg

> 「児◯ポルノ施行以前の映像集」
http://www.dmm.co.jp/mono/vhs/-/detail/=/cid=gzul001
(18禁注意)
堂々と売られているただの合法エロDVDでした。

>>1
おい、福田
お前の知り合いの小和田のパンチラ写真はどうなんだ

>>869
ﾎﾟﾙﾉなど創作物に値しません
今のうちに処分しておくことをオススメしときます

>>865
お前朝鮮人？
これは言論弾圧法案だろうが！！

〔　単純所持罰則化　〕　＋　〔　アニメ・漫画・ゲーム・AVの規制　〕　＝　〔　ポルノ恐怖政治　〕

児童ポルノ適用基準　：　18歳以上であることが明らかでないもの

この合体技はリアルで恐ろしいぞ

>>867
代補行為なんだから規制されたら現実の成人女性との恋愛に没入すればいいだけの話じゃん
なんでそれをロリコンの人はしないのかな？
しないんじゃなくて、もしかして出来ないのかな？
容姿にコンプレックスがあるとか、他人と会話ができないとか（笑）

少しでも周知して貰える様に動画作った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2652336