【政治】権限少なく残業代が出ない「名ばかり管理職」問題への指導強化 - 厚労相が表明
権限も少なく、待遇も低い社員を残業代のいらない管理職として扱う
「名ばかり管理職」問題について、舛添厚生労働相は14日の
参院予算委員会で、全国の労働基準監督署に指導を強化するよう
指示する方針を明らかにした。飲食・小売業界では「名ばかり管理職」扱いを
されている店長も多く、こうした業界で今後、見直しの動きが加速しそうだ。
労基法上、残業代の支払いを免れるのは、経営と一体的な立場にある
「管理監督者」に限られている。だが、舛添氏は「ふさわしい権限や
待遇がないのに、管理監督者扱いしている実態が一部にある」と指摘。
「どんな企業も労働者保護の法律を守る義務がある。
各地の労基署に労基法の趣旨を徹底し、監督指導を実施する」と述べた。
*+*+ asahi.com 2008/03/14[12:46] +*+*
http://www.asahi.com/life/update/0314/TKY200803140183.html
2 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:13:24 ID:eulz1U8N0
2ゲット
3 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:14:20 ID:qlLH5S8y0
ドナルド死亡www
労働基準法に懲役刑を含む罰則を
5 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:16:07 ID:t3xwsFF00
■残業代が欲しい?今のキミに言えることですか?
・キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?
我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。
「納得がいかない理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない?」
そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。
「今のキミの段階で言える立場なのかな?」 「キミが経営者ならキミを雇うの?」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」
こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。
■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148
小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」
http://blog.careercare.jp/ (削除)
小島貴子プロフィール
http://aspara.asahi.com/syusyoku/syusyoku01-profile.html 小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター
http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html
派遣業ではよくあること。つか、人間扱いしてくれない。
7 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:18:20 ID:ox6Ii2fbO
だから無能で舐められてる労働基準局じゃなくてまだ少しは機能している警察にまかせろって。
まぁ企業はそれでもサビ残を強いる訳だがwww
8 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:19:37 ID:sCySQMJE0
だからアメみたいにサビ残には懲罰的賠償制度を導入しろよww
労基署に告発したら具体的に会社に指導が入って改善されてオシマイ。
中には労基署に告発したら会社を潰せると思い込んでいる社員もいるので念のため。
10 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:27:54 ID:Cq0S9vtA0
舛添氏、実母の介護で修羅場を経験している所為か、厚生労働省就任後は
激しい口調を交えながら精力的に活動してるけど …
あんさん、やつれてるようにも見えまっせ。
政敵から睨まれて消されたり、自身の健康を損ねて早死にしたりせんように、
気ぃつけてや。
アンタに期待してんのは、まだまだ結構いるんやから。
11 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:29:08 ID:Y2n+6Oni0
>>5 このスレの話題とまるで正反対の話題貼るのたのしい?
12 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:30:04 ID:aZ2eXl4T0
チームマイナス6%〜みんなで無くそう残業代
欠陥車屋 / / 裏金便所 .\.\ 舌先三寸
| / ヽ .| . ,,,,,www,,,
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 |ノノ u | / . ;ミ~ ''' \
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ ミ ミ
/:::::;;;ソ ヾ;〉 /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | | ミミ "\, /"|ミ
〈;;;;;;;;;l ___ __i| |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/ {6  ゚̄ | ゚ ̄ |6}
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ ヾ| ^┘ |
| ( `ー─' |ー─'| / //// )( )( //// | \ 、/\, /
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! | ^ ||^ .| /|\__/
| ノ ヽ | | ノトェェェイヽ | / |/只\|\
∧ トョョョタ ./ 丶 / .
/\ヽ / ヽ ヽ / /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ ヽ _-----_ /
○チーム・マイナス6%とは
経団連内部で深刻な問題となっている超過勤務手当(通称・残業代)
この解決のために経団連と自公与党が協力して作った、家庭だんらん法案が成立目前です。
世界に約束した日本の目標は、給与総額毎年6%づつの削減。これを実現するための国民的プロジェクト、
それがチーム・マイナス6%です。
ACT1:残業代を無くそう
ACT2:正規雇用を減らそう
ACT3:法人税を減らそう
ACT4:労働基準監督署を無くそう
ACT5:外国人単純労働者を受け入れよう
ACT6:消費税を増やそう
13 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:39:56 ID:gu7I5JEx0
問答をテレビで見ていたが、残業に際しては、健康に被害を及ぼしては行けないので、「医師による
監視」をしなければならない、とかいう法律があるそうで、舛添も、この法律を周知徹底させる方向
で、といった答弁だったように思うが、なんだこりゃ!だ。 意志による監視があれば、サービス残業
もOKという法律じゃないか。
そんなのを「厳重」に守らせたって、何の意味がある? それより、残業代は労使双方で決めてよいが、
残業の最低賃金は正規賃金の半額以上とか、8割以上とかとするとかに決めればばいいだけだろうに。
14 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:05:07 ID:PMErcaLmO
>>11 >>5は経営者がいかに労働者を粗末に扱うかを知らしめるために張ったんだろ
15 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:10:06 ID:fuLULpr90
「年金問題で株を下げた舛添、労働問題で点数稼ごうとするが大失敗の巻!」
という副題のドラマ化されそうwそれで題名は「ドンキホウテ舛添」
16 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:13:54 ID:Z3BYJUFoO
マクドナルドの敗訴は確定的
17 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:22:32 ID:fuLULpr90
>>12 オレの友達にはフリーターや派遣社員が多いんだけど
そいつらに家族だんらん法についてきくと、ほぼ全員が賛成なんだよね
それで理由は何?ときくと「正社員は仕事しないクセに給料が高い」、
「正社員は責任を俺たちになすりつけてくる」「正社員ってだけで威張りすぎ」などなど
もっともな理由がずらりとならんでた。そこで「じゃあ正社員になったら?」ときくと
「こんなウソばっかの会社の正社員はいやだ」「やりたいことがある」
「正社員にはなりたいけど雇ってはくれない」「雇ってくれといったら断られた」と
本人たちの意識改革も多少は必要だと思った。それで家族だんらん法に本当の賛成の理由は?
「アイツ(正社員)らも少しは痛い目にあうべきだ。俺たちだけが今まで痛い目にあってきた。次はアイツらの番」
だってさ。労働人口の三分の二以上を占める彼ら非正規雇用。本気で彼らが集まれば
この家族だんらん法もあっさり可決させそうな勢いだ
18 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:24:11 ID:1uiL1A7j0
おせーよ
公務員の管理職も何とかしろよ
20 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:31:40 ID:o5+da+P40
>>17 目の前にあるぶら下げられた人参を追う馬みたいだな。
本当に倒すべき相手は目の前にいる正社員じゃないのに・・・
21 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:34:58 ID:8rdy8G+v0
で、指導も名ばかりでオシマイだろ
22 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:42:59 ID:fuLULpr90
>>20 いく人かの話、そう思ったいきさつをきくと
まあ正社員の方が悪いね。非正社員というだけで正社員による扱いがひどいケースが目立つよ
そしてそういう扱いをしろよ!と経団連も自民党も正社員に指導したり強制はしてはいないから。
当面の敵は目の前にいる正社員というのは極めて理解できる話だよ
だから家族だんらん法を推進する自民、公明党に非正社員の票が大量に流れたとしても
それはそれで正社員の今までの行いのしっぺ返しだから仕方がない
23 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:43:32 ID:LzTehumF0
家族団らん法ですべて解決
24 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:43:50 ID:XT4Rd3Bs0
規制緩和は罰則強化とセットでないと
たんなる野放しになるだけ
25 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:44:14 ID:ezdP9I/r0
>>17 こんな奴らが、自分達から賃金翳めとってる
派遣会社がなくなると困るんだろうな。
GWが処分食らったときも、政府に文句を言ったのは
食い物にされているGWの派遣だった。
まぁ派遣社員を馬鹿にしてストレスを発散させている
馬鹿社員も確かにいるだろうけど。
社員食堂が利用できないどころか、弁当も広げられないって
完全に差別階級扱いな企業もあるし。
金さえもらえりゃいいってんだろ。同じ金もらえて同じ待遇ならバイトの方がマシだね。
27 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:48:04 ID:gD31ZDX30
>>1
一部?
管理監督者名目で権限も待遇もないのに残業代無しになって「いない」企業を
探す方が大変な気もするが。
28 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:50:20 ID:7d3AN3ui0
リーマンざまあ。っとっと
29 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:50:33 ID:fuLULpr90
>>25 正社員のオレがいうのもなんなんだが、
家族だんらん法で非正社員との待遇バランスをとるべきだろうなとは思ってる
どう見ても今のアンフェアな状況は異常だから。
30 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 15:03:00 ID:2fFOCtDc0
もっともっと労基署の人員と権力を増やせよ!!
道路関係部署の人員を持って来い!
権限ばかり絶大で、賃金は取り放題
名ばかりの役人さま
32 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 15:06:59 ID:mr55jmD20
>>17 おおおお・・・これが百姓とエタ・ヒニンのいがみ合いか・・
33 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 15:15:55 ID:ezdP9I/r0
アマゾンでもなんちゃって管理職の指南書が売っていて、
「法律書は難解で分かりにくかったが、この本のお陰で
脱法できました。どうもありがとう」なんてコメントが
平気でついてる世の中だからなー。
つうか、「中間管理職」なんて言葉がある時点で、
偽装管理職が黙認されてきた事がバレバレじゃね?
34 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 15:16:16 ID:30iD6XZu0
部長以下の多くはすべて名ばかり管理職だよ。
特に課長あたりは悲惨。最も安い給料で上下の板ばさみ。
利益追求の上の希望と、残業なしに上下の格差を縮めて欲しい希望が折り合うわけないのに、
折り合わせないと必ずどちらかが敵になるわけで・・・
管理職になりたがらない若者が増えるのも当然だよ
35 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 15:16:45 ID:H8uU5mC9O
自分とこの労働環境も改善できない奴らが
考えることで良くなるとも思えんのだが
36 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 15:28:02 ID:pt9ysJ+f0
また大企業優遇策か
大企業とか底辺の奴らの話題ばかりだが、
日本の労働者の大部分を占める中小企業労働者を保護しろよ
>>22 「普通の扱いされてます」って声があまり外に出てこないだけでは‥‥
38 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 17:06:08 ID:izQl8ZaG0
出世したところでかえって給料が安くなってズタボロになるまでコキ使われて結局リストラされる、ってのを
目の当たりにしてしまうと、誰も馬鹿馬鹿しくて正社員なんてやってられない。
39 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 17:07:17 ID:dJdf74+q0
労働基準監督署に指導を強化するよう指示する方針を明らかにした
労働基準監督署に指導を強化するよう指示する方針を明らかにした
労働基準監督署に指導を強化するよう指示する方針を明らかにした
労働基準監督署に指導を強化するよう指示する方針を明らかにした
40 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 19:05:45 ID:ls8ArXD40
とりあえず、アプレゲールと団塊のせいにしよう。
41 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 19:40:39 ID:f5lY3u8/0
いつの間にか民間遵守の公務員給料が基準値にスリ変わってる。
ちゃんとした労働給与基準を構築してこなかった監督署は税金泥棒。
基準が不明確だからサービス残業なんてのが横行する。
予想通り労基署叩きだなw
法律がザルすぎんだよ、しっかりろや>功労賞
労基法第41条よんでみればわかるよ 取り締まろうにも取り締まれないから
43 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 20:30:55 ID:NqVXUbHe0
管理職の名すらなく、権限もなぁ〜んにもないペーペーのヒラでも残業代を
もらえないんですが…。
44 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 20:37:22 ID:OdhktPbs0
>>17 正社員がサビ残させられるようなとこは派遣もサビ残させられるんだよ
馬鹿じゃねえのかそいつら
俺は昔派遣だったけど寝泊り(10時以降の残業代無し)させられたぞ
45 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 06:14:24 ID:uq0y8T+C0
自民党も窮地に追い込まれてるから人気取りに必死だな
やっぱり政権争いは必要
ひとつの政党が安定して政権をとっている状態では政府は国民に歩み寄らない
46 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 16:41:54 ID:rYB8AmWs0
>>22 まぁ、リストラ時代をへて生き残ったのは筋金入りの上司のチンポしゃぶり
がけっこういるからな
経営者は自分が恨まれたくないからコイツらに任せる
そしてチンポしゃぶりどもは自分が経営者のつもりになってやりたい放題
ただコイツらも何か起きた時、切られる時はあっさり切られるんだけどね
47 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 16:44:48 ID:dznIuJIO0
俺、俺、俺のことだあーー!
月100時間の残業代払え→会社
48 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 18:27:25 ID:1Q/5eSeH0
官庁自体が労基法守ってないのに
どこの企業が守るというんだ
49 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 20:55:10 ID:Suq9l1jW0
>>42 本当に糾弾されるべきは自民党だけどな。
60年間、そのザル法律放置してきたのは誰あろう連中。
20年前の時点で、社内の地位なんて興味なかった。
まだ、管理職には残業代が出ない事までは知らなかったけど、
押し付けられる責任と管理職手当てが割りにあわない事は、
空気読んで分かっていたからな。
50 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 01:03:42 ID:VppoRe2I0
指導しろ!
51 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 01:07:17 ID:oq99BvDUO
10時閉店の店でいままでサビ残していた俺が帰りますよ
52 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 16:19:06 ID:oD9CfJBF0
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ヽ、__)_,ノヽ i|○ | ヽ
\ :; ||::: |
あなたねえ!!
私はサービス残業はしてませんけどなにか!!
_人人人人人人人人人人人人人人人人_
''> ゆっくり、サービス残業していってね! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
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γ::::::::: ::人::::人人 ::::::::ヽ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
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\:/ () () \:ノ (:/ () () \::::::)
| (__人__) | | (__人__) |:::::)
\ ` ⌒ ´ ,/ \ ` ⌒´ _/:::ノノ
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53 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 16:58:40 ID:m4VchX4ZO
舛添がやるということは、つまりその程度のこと。
54 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 17:00:21 ID:IpmkTbfDO
松村株式会社(横浜市)。
55 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 17:13:56 ID:E63Zj1420
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ヽlノ / ♪
.〆⌒ ⌒\
/ lノノ)ノ|.ノ おおサビ残 おおサビ残
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((◯ |. | |'__▽.ソ| .◯)) シ
□|| ̄ ̄||~'†~|| ̄ ̄||□ ャ シ
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\/ミ ミY カ
.| | | |
./ | | \
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⊂二l (/
56 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 17:17:33 ID:h8jk5Ac60
時間外手当の付かない管理職よりも残業ばかりの一般職の方が給料が高くて当然だと思う。
もう管理職も残業代支払い義務付けでいいんでね?
「名ばかり取締役」が増えるかもしれないか^^
58 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 19:16:28 ID:+sVvezTL0
責任ある仕事がしたいと言っても、
責任があっても、
権限が無いと意味が無い。
59 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 19:17:29 ID:69gGhV6O0
従業員の20%までって制限すればいいじゃん
まさか管理職が80%な職場はねえだろww
60 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 19:35:19 ID:x0kuahAa0
61 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 19:48:11 ID:wIfQaPIJ0
舛添は、自らが経営する事務所の社員の社会保険加入を怠っていた。→社員は、医者にかかるときは10割負担で老人になっても年金もらえず。
舛添は、税金逃れのため自宅や別荘を会社名義にしていた。
舛添は、労働基準監督署の取締りが甘くサービス残業が蔓延し過労死者が増えているというのに「残業代0法案」を「家庭だんらん法」と言い換えて推進。
舛添は、最低賃金引き上げ法案に対して「日本中の会社が潰れる」と血相を変えて反対。TVで「議員の給料が高すぎるのでは「と聞かれると「優秀な人間にはたくさん払うのが当たり前」と怒っていた。
舛添は、日本の議員・公務員がとんでもない無駄遣い、横領をやり高給取りであるのを知りながら消費税アップを推進。
舛添は、議員年金問題が浮上した際に一貫して議員には特権がなければ良い人材が集まらないと主張していた。
舛添は、農水・経産両省から業務改善命令を受けている先物業者「コムテックス」の宣伝マンとして多額の報酬を得ていた。
舛添は、選挙の時に、宙に浮いた5000万件の年金問題を『最後の1人まで、最後の1円まで、絶対に来年の3月までに解決する!』
と公約しといて、選挙が終わってから『そんなことは言っていない!』と逆ギレして見せた
舛添は、誰のものか分からず「宙に浮いた」年金記録5095万件について、3/6に終了した名寄せ(照合)作業などでも持ち主が特定できず、
内容が未解明のデータが、現時点で40%の2025万件に上ることを明らかなったが、「公約は守った」と何度も回答した。
しかし舛添は、TVでの自己宣伝だけはうまい。
62 :
名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:00:25 ID:pUiNgWuI0
営業の男全員が管理職扱いだったな。
>>1 早く「家族団らん法(笑)」が通って、サービス残業が合法化されるといいですね。
64 :
名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:19:19 ID:ZIZ1tmp60
田舎の方によくある薬局のチェーン店の店長って、皆若い。
24〜5歳で店長とか役職ついちゃって残業代でない。
店長っていっても、部下はバイトとパートと派遣ばかりwwww
なにか客や役所とトラブルが起きれば、責任とらされ切捨てられるために存在する、名ばかり管理職www
65 :
名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:23:06 ID:WhJwhBCu0
労働基準監督署ってさ、安全対策とは結構うるせぇんだけど
賃金関係ってザルだよね
今日も労働基準監督署が来て指摘していったからサビ残して直してるんだ・・・・
66 :
名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:29:05 ID:zJuX/mBC0
管理監督者って抽象的だし
刑罰を背景に指導する労働基準局が法的に取り締まれるの?
67 :
名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:30:33 ID:q02JXfO80
俺の所にはどう考えても何でこいつがっていう管理職が何人もいるんだが
いわゆる年功序列で管理職になりましたって感じの部下無し課長
もちろんこれ以上出世の見込み無しの窓際族
こいつらはどうゆう扱いになるんだろう
68 :
名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 19:31:19 ID:SRb1m7uB0
>>66 無理なんじゃね?定義がよくわからんし。
明らかな平社員を管理監督者に
してるのくらいは取り締まれるかもしれないけど。
明らかな法の不備だよ、これは。
しかし会社の得る利益は変わらない訳だし…
結局この問題を解決してもこの問題の他に問題が移るだけだな。
根幹の会社の利益が上がらない限り
また誰かが泣かないといけないってことだよ。
皆のいうことをきくと会社の存続危機だし
社員も路頭に迷う。
本当はみんなで泣くのが筋なんだけど給料少ない人はそんなことになれば辞めていくだろし…
そんな人がフリーターやニートになっちゃうのかな?
って訳で結局、人材不足で管理職にその分の負担が伸し掛かってしまう。
だから管理職は給料が上がったとしたらその分の守備範囲が過剰に拡がることも覚悟しなきゃね。。。
70 :
名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:02:22 ID:PyJBEQz50
>>5 これ何度読んでも笑わせるなw 企業側に都合のいい視点のみw
71 :
名無しさん@八周年: