【社会】 “大人は１８歳から？” 専門家ら「今の日本人が精神的に成熟するのは、３０〜４０歳」「高卒と同時にする方が分かりやすい」

・大人になるのは２０歳のままがいいのか、１８歳に引き下げた方がいいのか。社会で独り立ちが
　認められる成人年齢を２０歳と定めた民法を変えるかどうかの議論が１１日、法相の諮問機関
　「法制審議会」で始まった。「最近の若者は……」という年長者の嘆き節は古来変わらないが、
　いまどきの若者は成熟しているのか、いないのか。

　「なんで１８歳なんですかね。２０歳のままで困ったこともない気がしますけど」。Ｊリーグ
　柏レイソルの李忠成選手（２２）は、あるべき成人年齢についてそう話す。
　高校卒業直前、１８歳でプロ契約し、成人後に「今後も日本でプレーしていくため」と日本国籍を
　取得した。高卒と同時にプロと成人という節目を一度に迎えたら、せっかくの成人の区切りを
　意識できなかったと思う。「高校の延長のようでダラダラなっていた気がする」と言う。

　昨秋、タイトルマッチで反則を繰り返したボクシングの亀田大毅選手（１９）は当時１８歳。
　試合から６日後の謝罪会見で、関係者は「未成年であり、精神的にも不安定な状況なので…」と
　報道陣にクギを刺した。一言も発しないまま体をかかえられて会見場から退席した姿が、
　「子ども会見」と話題になった。
　一方、２０歳だった兄の興毅選手（２１）は「弟に代わり、自分が謝罪したい」と発言。
　「さすが大人」「男を上げた」と一部で言われた。

　プロの世界では、年収が大人の何十倍でも、年齢上は「子ども」という場合が少なくない。
　日本ハムのルーキー、中田翔選手（１８）は契約金１億円、年俸１５００万円、小遣い
　月３０万円とスポーツ紙に報じられた。

　法制審で議論されるのは、親の同意がなくても契約や結婚など大切なことをひとりでできる
　年齢を２０歳から１８歳に引き下げてもいいのか、という点が軸になる。

　精神科医の斎藤環氏（４６）は「今の日本人が精神的に成熟するのは、３０歳から４０歳では
　ないか」と言い切る。ネットカフェ難民や若年ホームレスなど、望まずして、取り残された若者は
　少なくない。「なのに、成人年齢を１８歳に引き下げれば、そうした若者がさらに追い込まれてしまう」
（>>2-10につづく）
　http://www.asahi.com/life/update/0314/TKY200803130442.html

（>>1のつづき）
　同じ精神科医の香山リカさん（４７）は１８歳への引き下げに賛成だ。「大学２年目、就職して
　２年という中途半端な時でなく、高卒と同時にするほうが分かりやすい」。一方で、若者が成熟
　していると考えているわけでない。「大人になっても親に寄生し続けるパラサイト・シングルが
　増えている。親も親で、３０歳、４０歳になった子にべったりと依存する親もよく診察に来る」。
　もはや成熟＝成人と考えること自体が無理だと実感している。

　世界を見渡すと、成人年齢の主流は１８歳。ただし、１８歳成人の国でも「飲酒は２１歳」
　「運転は１６歳」などと許可年齢はまちまちだ。

　コメディアンのパックンことパトリック・ハーランさん（３７）は米コロラド州出身で、１８歳で
　成人したが、飲酒は２１歳からだった。「大人として扱っているのか。どっちなんだよ、と若者は
　イライラしていた」という。

　日本で「１８歳成人」が実現しても、飲酒や喫煙の許可年齢は２０歳のままの可能性が高い。
　「１８歳を大人と認めるなら、お酒も同じ年齢からじゃないと矛盾するのでは」とパックンは考える。
　「（法制審の）学者さんも自分が若者だったころを思い出してほしい」

　少子高齢化の時代、若者のやる気を引き出し、「国の戦力として活用する仕組みを作らなくちゃ」
　と提言するのは、吉本興業で常務だったフリープロデューサーの木村政雄さん（６１）だ。
　吉本興業で高卒なら１年間で済ませるスピード養成所を作った。「ダウンタウン」が大ブレークした。
　「長く修業をすれば、行儀はよくなる。でも、本来の良さが失われ、師匠のコピーになってしまう。
　一般社会でも同じではないか」と感じるという。

　「芸能やスポーツの世界で若い人の才能を信じている人の意見を聴き、どう戦力にしていくか
　という意識で議論してほしいですね」（以上、一部略）

【痴漢でっち上げ】 「白状したら許すと女性が言ってる」「徹底的にやってやる！」 警察、男性に…女らの話のみ聞き、家族連絡も不可★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205459207/

129 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/14(金) 11:27:29 ID:Oo01aO6C0
！！！緊急事態！！！
キチガイ甲南大学はこのキチガイを卒業させるようだ！！！

猛抗議凸電 　　　　

甲南大４年蒔田文幸容疑者（２４）＝虚偽告訴容疑で逮捕

甲南大学 ■受付窓口
 ・  受験生　入試事務室
電話：（078）435-2319　電子メール：[email protected]
 ・  在学生　学生部
電話：（078）435-2321　電子メール：[email protected]
 ・  卒業生　広報部甲友課
電話：（078）435-2314　電子メール：[email protected]

容疑者父：京都府上京署地域課長　蒔田恒広(推定)
上京署075-465-0110

30~40って幅広過ぎるだろう

ボブ・サップが
「オレはまだベイビーちゃんでいたんだよ」
って言ってたなｗ

香山リカ(笑)

飲酒は４０歳からってことにすれば
下戸のオレは助かるんだがｗ
宴会とか面倒なんで

成人式は30歳がいいと思います！

この春から24にしてようやく社会人
ようやく両親の投資に報いることができる
やっと大人になれる

>「大学２年目、就職して２年という中途半端な時でなく、高卒と同時にするほうが分かりやすい」
こいつには「浪人」とか「留年」とかいう概念は無いのか。
高校に行かずに大検取ってる奴だっているのに、学歴とリンクさせる意味なんか
無いだろ。
学歴とリンクさせるんなら、いっそ義務教育を終えた時でいいじゃん。

精神科医の斎藤環氏もまだ精神的に成熟しておりませんw

義務教育が終わったら
法的に大人として扱ってやれ
最低限人としての教育は終わっているのだから
酒・タバコなど身体的に影響有るのはまた別にすればいい

もう大人は自己申告制にしろよ。
申告したら、権利と責任を負わす。申告するまでは子ども扱い。

くっだらねーな

15歳ぐらいでいいだろ
中卒で働く奴だって居るんだし。
飲酒やタバコ・免許はそのままで
成人は15歳にすべき。

中卒ＤＱＮが悪さしても未成年だからとか
ありえん

もし「成人」がそんなに重要な要素なら、成人になるのに試験を設けるべきだと思うよ。

ってか精神的に成熟ってなによ？
国の金使い込んでも成熟してんの？
そんなの待ってたらいつまで立っても大人になれんのではないのか？

成人年齢を変えるんじゃなく、中・高校をそれぞれ4年制にすりゃいいんじゃね？
ゆとり教育だし丁度いいだろ。

よし、売春年齢も16歳に引き下げよう(´・ω・`)

香山はほんとに馬鹿だな。

大半は在学中に18歳になるし、高校行かない奴だって
いるんだから、高校卒業と同時なんて、何の意味もない。

なんだよ
あのロリコン法案のスレだと思って開いたのに

むしろ今の中高年は成熟した大人とは言い難い。

・誰にも起こされず自分で起床している。
・トイレットペーパーの補充をしている。
・トイレ掃除のための準備が出来る。
・アイロンを正しくかけられる。
・冷蔵庫の保管方法が統一されている。

むしろ一般的に親の脛をかじらなくなる大卒後の２３歳がいいね
大学通いの２０−２２歳の人って国民年金とか払っているかな？
払わない人以外は、親が払うか２年分滞納から社会人になる現状
１８歳に引き下げたら大学進学した人は４年分滞納するね＞余計に払いたくないわなｗ

年金財源欲しいし18からでよくね？がみえみえ
まあ、俺もJKと合法的にやりまくりたいから賛成ｗｗｗ
16からにしようぜｗｗっうぇ

30過ぎからは完全に大人。それまでは20からは自己申告制にするｗ

環境に合わせて精神的に成長していくのだと思うんだけど…。

食べ物の好き嫌いと同じように相対的なものだろ。
「今の日本人」と一括りにしてしまうことが明解で楽かもしれないが、
専門家としてそれは逃げじゃないのか？

どうでもいいけど、もし今の自分に満足してしまうことが「精神的な成熟」だとすれば
俺は絶対に成熟したくないな。

大人の定義が分からんけど
２９歳の俺から言わすと２５歳位からモラルや社会とか考えるようになったな
１８歳なんてガキ過ぎて２０歳で選挙権与えても意味無しと思う

・・・

さあ、寝よう
今夜も夜勤だ

元服式でいいじゃん。
男なら刀を振り回せるようになったら、女なら初潮がきたら、成人。

>>1
なんでこう、微妙な奴らばかりにコメントを求めるんだ…

中卒は成人できない でいいよ

もう大人の定義は
童貞や処女を失った時点で大人って事にしようぜ。

定期に堂々と「童貞」って書いてあれば子供料金。

「精神的に成熟する人間だとしたら」平均して３０歳から４０歳の間違いだろう

精神的に未成熟なまま年だけとってく人が大多数と思う

２９歳ですが精神年齢は１３歳で、脳年齢は５８です。
体は大人 頭脳は子供 それが２ちゃん名探偵 俺っ！

大人は１６からでいいよ

精神的に成熟してない中年がいっぱいいる件

家の近所の70過ぎの爺が、行動が子供並みで知能が幼稚園児ですが、
未成年と理解してもいいのでしょうか ?

>>38
認知症乙

育児の本に27歳までは読み聞かせが必要って書いてあったよ。

ホビットみたいに33歳で成人にしてくれ

年齢による横並びなんて馬鹿の考えること
人間は整調長の度合いがみんな違うんだから
成人は認定しにするのが正論

正論だな。
責任を負わせ、自覚させる。
どうせ酒もたばこも始める奴は学生時代から始める。
やらないやつは20才過ぎてもやらない。
その他もろもろも同じ事。

女は初潮を迎えたら
男は脱童貞したら、で良いだろ

精神的に大人になるのが３０以降ってのはなんとなくわかるな

２ちゃんの30才以下のカキコって余裕がなくて感情的ですぐわかる

>>44
じゃあ俺は25歳だけど子供なのか

>>46
30以上喪女・喪男・冠婚葬祭スレがマターリに見えるという君は殺伐し過ぎ。

イギリスの基準でいいだろ

（死刑適用可能年齢＋７）歳が成人だ

大人は10〜20代または30〜40代から

成人の基準よりも、

少年法の過保護の是正が先だよ

チンコ剥けたら性人。クリで感じたら性人。

今の団塊以上が精神的に成熟しているとは思えない。

800兆も借金つくって押し付けるか？真当な雇用もない世代に。

二十歳過ぎてから精神年齢は進化してないなｗ

チンコの皮が剥けたら大人。
だから俺はまだ未成年って事でOKだな。

一定以上の納税か兵役を負担した者のみに
成人としての市民権を与えるとかね

>>55
そうかまだ子供かｗ　オレは寒い日は時々こどもだｗ　あと緊張してる時も・・

チンマンに毛が生えたら大人だろ

年金、税金、社会保険料払ったら大人

30過ぎてから精神年齢が下がる一方の俺
今じゃ5歳児くらいか

>>56
相続税でもいいのか？

>>23
・誰にも起こされず、午前１０時〜午後４時までの間に自分で起床している。
・トイレットペーパーの補充をするのも、自宅警備の仕事の一つです。
・トイレ掃除のための準備がするが、いつまでたっても実行はしない。
・アイロンをかける必要性は皆無だが、やろうと思えばそれぐらいできるよ、俺？
・冷蔵庫の保管方法は、キリンは右、アサヒが左でサントリーが奥という形で統一されている。

やっぱり、ニート（３４歳）も立派な大人なんだな

>>1
精神科医の斎藤環
って、ついさっき知ったばかりなんだけど
何かしょうもないことばかり言ってるな

>>59
国民年金払ったら負けだと思ってる

一人で山に入って熊の首持ってきたら、大人。
できない子供は富士の火口に放り込む。
俺は既に大人だから、本当は余裕でさくっとできるのだけど、やんない。本当にできるんだけど、あえてやんない。まじで。火口怖いし。

成熟の意味が分らん
落ち着きがあるかどうかとか、無茶無謀をするタイプかどうかってのは
性格の問題だろう？

老化するって事なのか？

真の目当ては１８〜２０歳の創価票だろ

ってことは成人年齢引き上げ？やばいＡＶ全滅／（^o^）＼。

包茎は子供

18から徴兵制にすればいいじゃん

よく世情をわかってない子供を派手な宣伝で引き込もうって魂胆だろ

犯罪は15才から
義務は18才から
権利は20才から

つーか若いんだからある程度未熟なのは仕方ないだろ
大人としての自覚を持たせることが大切なんじゃないか

18でもいいが、飛び級をちゃんと認めてからだ。
小学生くらいの年齢で学位とるやつがごろごろ出てくるぞ。

なあ、ここんところの阿呆な馬鹿ガキのDQN親、
スーパーで万引きするオッサンオバサンの存在を考えると
どう考えても死ぬまで成熟することは無いと思うんですが。

じゃあ40歳未満は児童って定義な
40未満の女優使ってるAVは児童ポルノ

馬鹿な亀田を引用してる時点で駄目だな

１８歳から国民年金、介護保険料徴収したいだけだろ
バイトを禁止して働く成人は全員正規雇用にしろ
厚生年金加入させろ
最低賃金時給１２００円以上から
最低年収手取２００万以上から
成人全員に食える仕事を保障しろ
食えない仕事を蔓延させたのは国の責任

そもそも精神的成熟の定義って何よ？

子作りする気になれなくなったら大人でいいよ
盛ってるうちは成熟なんてできてませんよ

成人18歳にして、結婚可能年齢を男女共に14歳まで下げれば良いんじゃないかな。
「社会に出て、いろんな仕事を抱える前に、
親の庇護の元で結婚・出産・育児するのも社会的・道徳的にOK。」
とすれば。

少なくとも、
「考えなしのDQNだけが子供を産み、児童虐待・ゆとり教育しまくり」
「フェミなマスゴミの煽りに乗った男女が結婚もせず、子供産まずにズルズル年齢を重ねる」
の二つの問題は、幾分マシになる筈だぞ。

18歳で警察官になれる
未成年が犯罪捜査できるのは不思議

じゃあ高校再入学してくるわ、

２ちゃんやってるうちはダメポ

30歳成人に賛成！

寿命が伸びてるんだから、成人認定も遅らせるべき

いっそ、14歳成人でもいいぞ。古式ゆかしく。

少年法？矯正不能な「成人」にまで適用する必要は無いでしょ。

どうせ日本人の研究者が言ってるのかと思ったがやっぱりそうか

多分どこの国も同じ程度だろ
逆に精神年齢が高い国はどこ？と聞かれても答えられないと思う

あえていうなら銃を持って殺し合いをしている内戦国か
学校にも行かず重たい荷物を運んだり炭鉱などで働いてる後進国の若者たちあたりか

少年法で１４歳以上の罰則を成人なみにすればいい

大学生が子供というのも恥ずかしすぎる。

１８歳の誕生日を迎えた後の４月１日から、で

日本語は主観と希望的観測しか育たず自己を客観視できなくなるから日本人は精神年齢が17才位で必ず止まる。

各個人の趣味・嗜好（タバコ・酒・ネトゲ・その他）を一定期間遮断→
その期間のストレスがどれくらい上昇したか、上昇しても回りに当たらなかったか、
そういう自己管理の巧拙も重要なんじゃね？

30-40って成熟してるか？
特に今の30代ってすごい子供っぽい印象がある。

喫煙と飲酒は高校を卒業したら黙認されている件について。
大学一年の飲酒は常態化している。

子供と大人の間を新たに作る必要があると思う

３０歳成人で賛成ｗ

一つは、20歳以下から自己決定させて、「これがオマエらの選んだ日本だから
老いてどうにもならなくなっても文句言うなよ」ってことだろう。
あとは、20歳以下だとメディアで洗脳しやすくて票になるから。
携帯に毎日のように情報を流しておけば、Ｂ層は釣れる。
でも、小泉時代と違って、今はもう逆風だから、そう簡単にはいかないだろうね。

そもそも個人差があるし
脱皮したら成人みたいな解りやすい昆虫でもないし
生物学上の成人と社会上の成人がうまく一致させられないし
合理的な結論なんかないと思う

中卒で、成人にしてほしい。

望まずして、取り残された若者　＝　おまえら

ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ

高校大学がもはや学歴与えるための託児所でしか無い事に目をつぶったまま、成人年齢引き下げ
するのは愚の骨頂。
昔みたいに中卒高卒で働くのが当たり前っていう環境ならいざ知らず。
馬鹿親から金巻き上げたいＦラン大と学校やっておけばほっといても大人になると思ってる馬鹿親を
まずどうにかしろよ。

紆余曲折　いろんな経験しないと　大人にはならないわね

歳をとるだけなら馬鹿でも出来る
何歳の議論をしているうちは何も変わらん

とりあえず、アプレゲールと団塊のせいにしよう。

成人証の発行
１８才時、法令と行動の試験を行い成人の資格を判定する。
資格は10年ごとの更新とし、不合格者は成人の権利を失う。

＊成人は年齢ではなく能力と思うから。

んな事したら成人になりたがらない奴続出だっての

大人は10歳からでいいよ

【成人は認定製にしる】
個人個人で成長の度合いが違うんだから年齢に拠る横並びはナンセンス

条件に適う者が保証人を２名付けて申請し審査に合格したら成人と認める。
自活できること、一定額以上の資産の所有、納税、精神鑑定、過去の犯罪歴等
の条件を決めて審査し合格者に成人を認める。

成人になると選挙権、婚姻、運転免許証の申請、各種契約の有効、性交渉、
不動産所有、銃器所有、陸海空の発動権、領土の主張等が認められる。
もちろん成人としての義務も生じるが・・・

５年に一度、条件審査更新する

つまり１０歳で成人と認められればSEXもＯＫね・・・

政治に関わる権利は20歳以上からで良いよ。
18で権利持たせると益々教師の洗脳教育に拍車がかかる。

入居とかもろもろの手続きは18になったら出来るようにしたほうがいいんじゃない？
と、20歳の誕生日と同時に実家を飛び出した俺が言ってみる。

人生50年時代で20歳だったんだから
人生80年なら30歳成人でいいんじゃねえの？

18歳以上に成人試験の受験資格を与え、
合格したものに成人の義務と権利を与えれば良い。

昔は15で元服とか、若くして成人で成り立っていたのは、
確固たる文化と風習があったからだろう。
寿命も短かったし。

それを戦後全部とは言わないが、それを受け継ぐ事を無くして、
西洋アメリカ流の資本主義経済による我々を取巻く環境が変わり、
どうする事が日本人にとっての成人なのかの指標が分からなくなった。

個々の家族環境や成長過程がバラバラになったから、成人したと思えることが
社会的にではなく、人それぞれになってしまったのだと思う。

人間環境に順応して行くものだから
引き上げたら引き上げたで今より精神年令が低くなるだけだろうな。

>>109
＞つまり１０歳で成人と認められればSEXもＯＫね・
これがしたいだけだろ

>>112
それいいね。
二十歳越えてから締結した契約を片っ端から取り消して
払った金取り戻してやるわ。

少し前テレビ見てたら、たかじんの委員会で、ほとんどの出演者が成人18才に賛成してて驚いた。
早くから大人の自覚が生まれるとか言ってたけど…

>>114
武士だけ見て農民を見てねーな
昔の農民は１０代でテキトーに恋愛して結婚だよ
地域にもよるけど
都合が悪いと思われてるのか現代では
過去そうだったというのが伏せられているようだが

義務教育修了とするべきだろ。
高等教育は義務教育じゃないし、中卒で社会人だっている。

中卒がダメなら、学生の選挙権は剥奪するべき。院生も含めてね。

選挙権なんだが、法務博士の漏れでも法案の善し悪しわからんのだから、
もう18でいいんじゃねと思う。

責任は年齢に関係なく(あくまでも物事の良し悪しがわかるころ以上)もたせればいい。
犯罪なんかの責任もな。
今の子を見ていたら成人式ひとつをとってもDQ多すぎ。まともなのもいるが
成人した、20になったというだけで精神年齢なんかついて来ているようには見えん。
年齢を引き下げることで全てを与えるのではなく、選挙権なんかは引き上げてもいい。

最近は20才以下の子供にも少年法を適用しようとしない風潮があるんだから
18才から成人でもいいんじゃない？

今の子には責任能力があるって事を認めてるって事でしょ

もう何歳でもいいよ、別に何も変わんねーよ

>>124
よし、誕生と同時に選挙権だ。

早く大人にして、働き盛りを増やす算段

３０から４０歳で大人になりますとよく言えたもんだね
老人大国だからな老人からしたら６０でも子供だ

中卒で成人にしていい。そして成人するための資格として義務教育卒業試験を受けさせろ。

すべて３０キンにすればOKじゃん普通に
SEX〜酒までｒ

>>129
羊水腐っちまうぞｗｗｗｗ　ｂｙこうだ

そうそう。選挙権は30歳からでいいよ。29まで児童

いくつになっても、一番偉くなっても
寝逃げするしな。

２１歳元引きこもり、この春やっと高校卒業しますた。
自分これから成人すか？
それとも、今度は規格外として社会から閉め出しすか？

＞今の日本人が精神的に成熟するのは、３０歳から４０歳ではないか

その通りだと思います。

>>133
社会人ってのは、学業を修了するのは当たり前であって・・・・・
自己の責任で収入を得て、自身の住居と食料を確保する能力を身に付けるととりあえず社会に参加できてるかなぁ。

日本人だけでなく、他の国の人たちも、実際のところ、30〜40歳で落ち着いてくるのでは？

少年と成人の間を作ってくれ・・・

少年法とかマジありえない
あと女16結婚でも17歳が児童とか何だよそれｗ

団塊の世代は二十で完成してたかのような書き方だな
世界的には日本人は少年犯罪が少なく中高年の犯罪が多い国なんだがな

アサヒこそ大人になれよ

＞李忠成選手（２２）
＞亀田大毅選手（１９）
＞亀田興毅選手（２１）
＞精神科医の斎藤環氏（４６）
＞精神科医の香山リカさん（４７）

いっその事、昔世にも奇妙な物語であった話みたいに
大人検定すればいいんでね？

>>109
うはwwすでに同じようなカキコあったwww

18歳から成人というのなら児童ポルノはどうなんだよ