【医療/横浜】救急車の適正利用ガイドブック配布へ−横浜市
23 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 12:20:16 ID:XgQL/w4h0
CPA状態で無ければかかりつけ病院に電話して指示を得るべき。
その結果が様子を観るで結果が悪ければ病院の責任になるのでふつうは
連れてこいといいだす、なんでこの当たり前の責任回避を逆用しないか?
病院は救急隊観察下だから安心して受け入れ不可を出すのに。
寝たきりや車椅子の患者を予定外に病院につれていくのには救急車しかない。
ハイヤー料金の会社でも当日配車は無理(東消あっせんの団体でも)。
かろうじて当日配車が可能なところもあるけど3〜6時間待ち。
おまけに車は霊安車仕様で数キロなのに10万円ぐらい。
そんなの呼べるか! 初めから救急業務に有料患者移送を入れてくれ。
>>22 でも、20にある
>今後、寝たきりの家族がいれば一家まるごと破滅に追い込まれる。
みたいなケースで、ちゃんと介護しなかったら保護責任者遺棄等、
それで死なせちゃったら、遺棄等致死傷で捕まっちゃうだろ。
25 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:21:00 ID:4WaX+HcJO
病院勤務医の報酬を上げるように診療報酬をわずかに上げたと言うが、
診療報酬は総額で下げているので結局病院は減収.
勤務医給料も上がらない.
そして、診療報酬を上げた部分の財源は他の分野の診療報酬減額から、
結局診療報酬下げた分野の医療崩壊が進む.
馬鹿みたい.
というか、厚生労働省はわざと医療崩壊させてる.
診療報酬上げたって道路みたいに特殊法人が潤う訳じゃないから.
なら国民皆保険破滅させて、保険会社に天下ろうという発想.
こんな状態で赤字の救急なんて診れるかよ。
26 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:32:28 ID:dD18bmOu0
まあまあ皆さん。
いくら頑張ってもいくら利用を制限しても良心に任せる運営じゃ時代の流れは変わらないよ。
医者を叩いても、なだめても現状が変わらなければ(実働)勤務医人口・救急は減るばかり。
産業としても利用を制限すること自体終わっている。
普通に考えて救急車も"ご利用有り難う御座いました"だし、
病院も"体調の悪いときはいつでも受診を"が本来の姿。
医療共産主義の成りの果てで産業として(荒廃)終わっている証拠に他ならない。
救急"乗るな"救急医者"くるな"って、そう思わない?
27 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:35:12 ID:4WaX+HcJO
「診療科ごとにバランスよく診療報酬を分配」で
小児科と救急が潰れたんだよ
今まで「儲かる科」と「儲からない科」があって小児科と救急は儲からない科だった
そして小児科と救急をやる医者が少なかった
そこで「儲かる科の診療報酬を削って」医者を小児科と救急に誘導しようとした
結果として「病院全体」の利益が激減して赤字である小児科と救急を支えることが出来なくなった
今までずっと
「診療科ごとにバランスよく診療報酬を分配」
「病院と開業医でバランスよく診療報酬を分配」
をお題目にして削りまくった結果が今の惨状
28 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:35:18 ID:7Scn1XbOO
ふっもう横浜も死にかけやろ
29 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:36:38 ID:SYSGwfG20
>>23 馬鹿だな、CPAこそかかりつけ医に任せて欲しいわ
どうせ看取るだけの存在だし
儀式と呼ぶに近い検査・処置と手間だけかかって仕方がない厄介な連中だ
30 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 11:21:41 ID:VB5sLhcJ0
かかりつけ医もめんどうです・・・
31 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 14:05:00 ID:xojXgfg50
適正利用呼びかけるとか無駄無駄。
まともな市民は既に適正利用してるし
DQNは呼びかけなんか無視する。
救急車を有料にすればいい。
1回出動5万円から(距離と時間、要する処置によって増加)、公的補助一切なしが適切。
32 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 14:50:11 ID:qdo7zDC70
患者の数を減らせばいいだろ。
貧乏人を病院から排除すれば
たらい回しだの、医師不足なんてのは解決するんだよ
33 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 14:52:34 ID:qdo7zDC70
患者を中心にして考えるからいけない
医者を中心にして考えれば全て解決する
救急車は有料化しろよ。
時間や距離に関係なく1回2万円。
で、医者が救急であったと認定すれば保険扱いにする。
35 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 15:17:33 ID:SYSGwfG20
DQNは重症と認定しろと一点張りするのが目に見えてる
そもそも救急車は一回出動で3〜12万くらい経費がかかるらしい
一回出動するのに馬鹿から2万だけってのは安すぎる
一律に10万デポジットとして徴収する方がいい
前金にしてなかったら踏み倒す馬鹿もいるだろうしな
36 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 15:59:47 ID:xojXgfg50
37 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 16:10:00 ID:7trsLgFs0
もう救急車止めればいいんじゃね
死にかけを無理して生き残らせないでいいよ
38 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 16:14:07 ID:aEgoirtm0
この手のハンドブックの印刷利権もホント腐ってるんだよなあ。
例えば、ちょっとしたことで警察なんか行くと、もうそれだけで
免許書き換えのときに大量にもらうような交通安全冊子を渡されるだろ。
あれ、全部税金で、天下り先の編集・印刷会社の言値で大量生産してる。
39 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 18:50:58 ID:VkffGi6S0
医者のモラル低下が悪いに決まってる。
患者を断るとは何事か。医者になったときの初心を忘れるな。
40 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 19:16:15 ID:VB5sLhcJ0
医者のモラル低下?
>医者のモラル低下が悪いに決まってる。
昔はモラルが高かったと、いつの話だね。
医学が進歩して、医者がリスクを背負って、昔は助からなかった患者もなんとか助けれるようになってきたものを勘違いして何を言うか。
そういう固定観念が若い医師を萎縮させ、医学は10年後退するぞ。
お前のような輩は梅干でも煎じて貼ってろ!
41 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 20:07:01 ID:vZEyGU8C0
有料化で全て解決。NYなんか1回呼んだら10万円なんだから。
1回1万円ぐらいなら良いだろ。タクシーよりちょっと高い程度にすれば
コンビニ診療のDQNは救急車呼ばずタクシー呼ぶ。
42 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 21:24:00 ID:MaMlvwoD0
>>39 まだまだ煽りが足らないぞ。
医師のような人民の的に報酬なぞもってのほか。ただ働きが基本だ。
めざさ文化大革命ポルポトだ。
まだまだ医療崩壊が足りないぞ。
もっともっと煽れ。
43 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 23:13:49 ID:xojXgfg50
早くも過疎スレか。
愚民が自らの味方を減らす。
文字通りだなw
>>40 >お前のような輩は梅干でも煎じて貼ってろ!
うおおー懐かしーw
昔こめかみに四角いの貼り付けてるおばあちゃん
いっぱいいたよね〜〜
45 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 23:54:30 ID:SYSGwfG20
風邪ひいたら尻にネギだっけ?
混合診療導入されて民間療法も病院で売り出せるようになったら
ネギ一本10000円とかで売れるのかな
必要な香具師は金払う品
有料化が一番だな
適正使用なら後で還付
47 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 01:35:21 ID:nN51JMBr0
>適正使用なら後で還付
それダメ。
DQNは「自分の利用は適正だった!」と現場でゴネるから。
適正かどうかに関係なく、全員有料(最低1出動10万円)、公的補助一切なし。
10万円が惜しいやつはそれまで。
48 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 07:42:49 ID:TC9QijoTO
病院を潰しているのに。
49 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 07:46:27 ID:wX6j8zMhO
こんなん作る金あったら医療関係のバイトを一人でも雇えや
50 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 14:00:47 ID:TC9QijoTO
医療保険制度は崩壊させるのが厚生労働省の今の目標です。
だから、勤務医の労働基準法すら病院に守らせない。早く病院を崩壊させるために。
51 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 14:25:07 ID:keZzW4220
その後、どうすんだろ。
頼みのアメリカは経済崩壊でそれどころじゃないだろうし、
パキスタンからでも連れてくるんかい?
今のコストとリスクで来てくれそうなのはキューバくらいか?(革命が起こりそ)
52 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 14:26:34 ID:NMXXsvfF0
>>21 「庶民(笑)」に耳ざわりのいいことばかり言う番組で
あまり好きではないけど、このコメントに関しては同意できる面もあったね。
診療時間を何も9:00ー17:00にしなくてもいいわけよ。
11:00ー19:00とデパートみたいな営業時間に
すれば、勤め人が定時帰りすれば家庭医(かかりつけ)
にまめに相談に行ける。
病気の早期発見にもつながると思うよ。緊急性の少ない
歯科や皮膚科ばかり夜間診療やってるのが現状。
53 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 17:25:50 ID:keZzW4220
「勤務医の負担軽減に資する地域での機能分担の促進に係る評価」ってなことで、
1 平日においては夜間(18〜22時)、早朝(6〜8時)の診療
2 土曜においては夜間等(12〜22時)、早朝(6〜8時)の診療
3 日曜、祝日においては深夜以外(6〜22時)の診療
以上に開業医の初診再診料を50点上乗せして夜間早朝休日診療させようって案。
人件費もかかることだし、50点でどれだけの開業医がこの利益誘導に乗るか?
最近の患者は、ネットで変な専門知識を仕入れてくるから、あまり開業医を
あてにしていない。結局、大病院集中はあまり緩和されないのではないか?
54 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 18:46:20 ID:3AjHEWKX0
>>52-53 大阪の開業医は
8:30~12:00 17:00~20:00(診療所により多少前後するが閉店は概ね19:00~21:00)
のところが多いよ。昼は診察台で昼寝してるw
医者みたいに超安定してて超高給取りで世間からも羨望と尊敬の眼差しを
向けられるおいしい職業、そう簡単になれるわけないじゃん
たとえ無理やりさがして入試難易度的に「ある大学の医学部<別のある大学の非医学部」
の例をみつけたとしても将来報われる可能性が高いのは医学部のほうだよ
医者が薄給激務だって?僻みもいい加減にしないと。
なんでみんなが必死に就職活動してるかわかる?
なんでダブルスクールいってまで資格が欲しがってるかわかる?
なんでTOEIC頑張ったりしてるかわかる?
なんで彼女作るのに努力しなきゃいけないかわかる?
「 医 学 部 に 入 れ な か っ た か ら だ よ 」
医者になれば金も安定も名誉も女も何もかもついてくるんだよ!
どんなに他人から妬まれようとマスコミに叩かれようと!
まさにこの世に存在するのも信じがたい特権階級、医者!
56 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 20:04:25 ID:OQAHIMxi0
>医者になれば金も安定も名誉も女も何もかもついてくるんだよ!
医龍とか見過ぎだろw
57 :
名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 20:12:58 ID:wwylZDud0
医者なんて、ガキの頃から受験でたくさんの同級生を蹴落として、見下して、
今は平均年収1228万なんて分不相応な給料をとる人民の敵。
もっと叩いて年収300万のワープアに落としてやろうぜ。
元々救急搬送を受けていたのはあくまで病院の厚意
その厚意を踏みにじるような真似を濫発されちゃあそりゃあ受けたくなくなるだろう。
消防も消防でその厚意に甘えて不適正な利用者への啓蒙をほとんど行わず
ひたすら とりあえず病院に渡してしまうことに終始していたしな
59 :
名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 00:02:32 ID:id6QiIj70
医学部学生が卒業する時に、日本医師会から、自殺を防ぐための冊子が配られた
てほんと?
60 :
名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 01:09:37 ID:mt2sybNJ0
森本毅郎もいってたぞ。
「医者はゴルフ場でよくみかける」ってな。
医師不足とはゴルフ場に行きすぎってことだな。
国民のために24時間戦えなきゃだめだろ。
61 :
名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 09:37:09 ID:OShBZOeJ0
63 :
名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 14:15:28 ID:zDkYkaThO
今の健康保険制度は安かろう悪かろうだ
64 :
名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 21:41:32 ID:F5kB+nup0
>>53 50点(500円)ってバカにしてるよな。
小学生の小遣いかよw
うちはとっとと夕方閉めてラクさせてもらうよ。
DQNお断りで5万点ならやってもいいかな。
65 :
名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 23:27:56 ID:H2kJiLxS0
自分は赤字で首をくくろうとも、看護師の給料をちゃんと払い
患者に捧げるのが医者って言うものだろ。
医者は大和魂で死ぬまではたらけ。
森本も尻をたたいている。
66 :
名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 23:52:35 ID:Hk1v/S6Y0
土日、夜は赤字なのでお断り。
>>10 それワイドショーあたりに教えてやれば面白がってとりあげてくれそうだな
ビデオ取って売り込んでこいよw
68 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:22:03 ID:v7uzTeYC0
>>看護師の給料をちゃんと払い
看護師の雇用者は病院
病院を養っているのは保険制度を計画お金を出している厚労省・財務省
厚労省・財務省にお金を出しているのは納税者国民・予算承認は立法
まあ政治家と国民・財務省・厚労省が医療費締め付けの根源でしょ。
69 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 00:29:24 ID:bcn32n/P0
医者も給料以上の仕事をしなければいい。
もう届いたよ。<ガイドブック
71 :
名無しさん@八周年:2008/03/18(火) 11:32:49 ID:20n/qPUL0
医者も労働者だろ。
労働基準法きっちり守らせて、自分らの権利を守れよ。
愚民が信じられねえほど頑張ってる奴があたりまえになってるから、
国民にも役人にもなめられて、限界までこき使われてんだよ。
一般にはそういうのを「お人よしのアホ」という。
そういうパシリみたいな奴が文句たれても脅してもっとこき使うだろが、
もう進んで極限労働している時点で人権放棄してるんだよ。
本当その通りだな。