【経済】企業が低賃金で労働者雇用すれば、生産増えても商品購入しないので市場は停滞…しかしグローバル化とバーチャル金融がそれを混乱
1 :
早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:
(略)企業が成長を続けるためには、労働者が生産したものを最終的には消費者である労
働者に買ってもらう必要がある。企業が労働者をタダ同然で雇用すれば、生産は増えても
商品の販売市場は拡大しないからだ。
その意味で、労働者が経済的に豊かになるのと企業が成長することは矛盾しない。より高
い賃金を労働者に支払い、生産性の上昇分を還元して労働者の購買力と消費意欲を高め
て市場の飛躍的な拡大に成功したのが「20世紀フォーディズム」である。
当初は収奪の対象にすぎなかった労働者が、同時に消費者であることに企業が気づいた
とき、両者の蜜月の時代が始まった。しかし、その蜜月もグローバル化のなかで再び危機
に陥っている。国境を越えた多国籍企業の活動によって、生産者である労働者と購入者で
ある消費者が分裂し始めているからだ。
かつての閉鎖的な国民経済とは異なり、グローバルな経済では必ずしも労働者と消費者
が一致する保証はない。むしろ多国籍企業は戦略的に両者を分断し、より安く生産し、よ
り高く販売することで利益を拡大していると言える。
グローバル経済で労働者と消費者の分断が可能になったのは、モノを生産せず労働者=
消費者を必要とせずにマネーだけを拡大再生産するバーチャルな金融市場がインターネッ
ト上に誕生したからだ。
しかしこのバーチャルな金融市場には世界経済を混乱させる要因が潜んでいる。それはモ
ノの生産とは無関係に、異常に膨らんだり急速に縮んだりする投機マネーの存在である。
その影響を最も深刻に受けるのが、危険をヘッジできない弱者である。筆者が弱者に注目
するのは、そこに経済の矛盾が集中しているからであり、矛盾を放置したままでは、企業
成長も世界経済の発展も行き詰まってしまう恐れがあるからだ。
(以上、日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/ 3/11付記事 大機小機 より)
2 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:28:42 ID:rBiFCQv90
中国がそれだね
安く使って生産して国内では消費微妙でも外にだせば激安で売れるっぺ
3 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:28:56 ID:+FkmnRi80
またセカンドライフか
4 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:30:22 ID:q3X2LxjH0
サイレント。テロね。
5 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:32:52 ID:mYyw+hAk0
グローバリズムは敵だ
6 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:36:07 ID:L3ViMgNq0
でも労働者=税金、社会保障費、医療費→国家成立という図式は不変だろうがよ。
他が高額の報酬で雇用してくれてるだろという事で自分の所は安く済ませよう
と思っていたのが、実際はみんな安くしちゃった。テヘ。
ってのが実態じゃなかろーかね
どうでもいいや。
俺みたいな底辺は底辺。
グローバル化が進もうが内需が拡大しようが、関係なく底辺。
それが俺。
何者にも惑わされず、ひたすら這いずり回る。
それが俺。
9 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:46:51 ID:nb7hx8R90
中国人研修生に安く作らせといて、
外国で高品質の日本製とアピールして高額で買ってもらう。
これからも日本の製造業はウハウハだな。
保護貿易マンセーですか?
11 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 15:14:01 ID:baAHA7RR0
おまいらドルがえらいことになっちゃってるおw
金融や先物は、本来は事業のために資金や原料を安定して供給するためにあるのに
投機目的のせいで、すっかりぐちゃぐちゃになっちゃってるな
13 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 15:30:11 ID:K/iep5SjO
日銀が市場から金を集めて一時的に保留すれば、経済の流動性を保持したまま物価を下げれるのになんでやらないの?
14 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 15:31:44 ID:MiPT2lQi0
中国は自分の国内に植民地と奴隷を抱えているようなものだからな
そんな相手と価格競争して勝てるわけがない
15 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 15:38:16 ID:4ZUXPreD0
公務員が買ってくれる。
エライ人にはそれがわからんのですよ
17 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 15:40:05 ID:bJ/Svvtq0
スタグフレーションスパイラル
よーするになにをしてもダメってことですね。
もがけばもがくほどはまっていく
18 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 15:40:09 ID:0zIMRb6y0
当たり前に分かってたことを言っていて今更感があるなぁ・・・・
19 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 15:44:50 ID:N+PhUZUT0
国内企業なだけまだマシ
これから中国ロシアが国を挙げて敵対的買収を仕掛けて来ますぜ
ニホンオワタ\(^o^)/
20 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 15:45:28 ID:oA1/r0cG0
まあ、日本で車が売れなくなってきたのは間違いなくこれだわな。
21 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 15:52:42 ID:N+PhUZUT0
>>13 日本人の国内企業育成の為の日本株投資には、
減税措置があっても良い様に思う。
あと障害者率のように正社員率を義務付けるとか
株主>>超えられない壁>>社員 これに立ち向かうのが御用組合じゃ、どうしようも無いね
22 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 15:53:22 ID:udWm6t4t0
>>9 それがいつまで続けられるかだろうね
すでに品質に関しては海外に工場移転しまくってることで
アメリカから怪しい目で見られてるし長くは続かないでしょ
23 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 16:03:20 ID:xGqIFKO60
ラビ・バトラ氏 (インド出身 経済学博士 サザン・メソジスト大学教授)
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。
私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」
「原油価格は投機バブルによって1バレル=100ドルを超えるだろう。しかしその後この『原油バブル』は崩壊する。」
「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発する。それにより『貨幣による支配』は終了する。」
「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。その後の世界においては大恐慌による混乱期を経て
プラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
P・R・サーカー氏 (ラビ・バトラ氏の恩師 インドの哲学者 プラウト主義経済提唱者)
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて崩壊するだろう。」
ウィル・ハットン氏 (イギリスのコラムニスト)
「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理主義的経済政策は
終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」
藤原直哉氏 (経済アナリスト)
「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺するだろう。それによって日本においては電気・ガス等の
ライフラインは停止し、国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」
Europe2020 (フランスのシンクタンク)
「本格的なグローバル経済危機は2008年の第2半期から始まるだろう。米国実体経済の崩壊が始まるのである。」
24 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 16:05:13 ID:Jd3K4xTQ0
>>13 物価上昇の主だった原因が、海外での事だから、
日銀ではあまり効果が無いと思うよ。G8にしないと・・・
25 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 16:12:45 ID:YQMIz13a0
グローバリズムちゅうか、安価な中国製品と日本製品が競合するようになっているから
当然、日本製品の価格は中国製品との競争できまるわけで、当然日本企業のコストは
下げ圧力がかかっているわけで、なんでデフレスパイラルか と言うと、日本製品の
価格が上げられなくなったから、コストダウンを賃金にマイナス添加しているからんだぜ
中国は商売敵で正解、援助とか言ってるのは国民の敵、裏切り者
26 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 16:17:27 ID:3w8VZxkU0
>>1 この程度のことを20年遅れでやっと書いたのかよ><
それに解決策がまったく書かれてねーじゃねーか!
短期的なコストダウン策は長期的にはコストアップになる。
たとえば日本から中国などに製造拠点を移せば、やがては労働運動の餌食。
支社長は見せしめに殺されるかもしれない。移民を受け入れてコストを下げると、
長期的には移民労働者が主導権を持つようになり、政治、経済的な発言力を
外国人に奪われてしまう。労働問題はある意味食糧問題と同じ。いざというときに
何もないと取り返しがつかなくなる。
28 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 16:38:12 ID:qJMUnfQmO
結局 たった5%の 輸出・輸入重視しすぎたんだよ。GDP95%の国内消費 需要 産業が全て。小泉改革の正体は外資の投資銀行 投資家 利益 のための 売国そのもの。国内向け企業 国内消費市場 を 破壊しつくした地獄の時代。
29 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 16:47:13 ID:YQMIz13a0
>>28 その国内市場の価格破壊の原動力は中国製品だったんだぜ
日本製品はその対応で低価格化したんだぜ、そのために
日本の労働市場は派遣や契約だらけになったんだぜ。
30 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 16:52:38 ID:sMk4YAYs0
>>26 日経的にはいつものこと。
遅いにも程がある時期にゴミみたいな感想文が定番。
31 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 16:58:40 ID:Y1IFMnA00
日本国民を消費者とは考えてませ〜ん
狙いの消費国は中国で〜す
その為には中国と仲良くしなければならないので〜す
毒入りは日本の貧乏人しか食べませんので関係有りませ〜ん
大幅な貿易黒字だしまくっといていまさら保護主義はないだろう
グローバリズムで恩恵受けてきた側の国だぜ
33 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 17:37:58 ID:Q0xjpXHO0
現状の社会を資本主義と呼べるのか?仮想賭博主義じゃないのか?
34 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 17:46:24 ID:cpyODn7H0
戦時中 「非国民は氏ね!」
現在 「ニートは氏ね!」
戦時中 「竹槍でB29が撃墜できないのは根性が足りないからだ!」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ!」
戦時中 「鬼畜米英!」
現在 「にっくき北朝鮮!」
戦時中 「パイロットが足りん!」
現在 「即戦力が足りん!」
戦時中 「欲しがりません勝つまでは!」
現在 「甘えるな!」
戦時中 「我ガ軍ハ敵空母10隻撃沈。 敵航空機100機ヲ撃墜ス。 我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
現在 「景気は着実に回復している。現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である。」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!1億特攻だ!」
現在 「若者をどんどん派遣請負サービス残業でこき使え!」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神風が吹く!」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない。超大国アメリカは永遠だ!」
35 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 17:50:09 ID:t7Z+u+yZO
中学生でもわかることだよな
単純に富の再分配の問題だろう?
あとは社会階級の固定化
37 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:29:48 ID:ld4ow8sl0
生涯平均年収500万の席は限られた数しかないわけだ
若い大卒から順に、その席を得ていく
既に得てる中年は。その席を死守するのは言うまでもない
昔は年収1億なんて一握りのプロ野球選手と演歌歌手ぐらいだったが
そんな彼らも今は3億とかだ
当然経営者も3億を目指し始める
すると非正規を多用するしかないんだよ
バカバカしいかも知れんが皆が大好きな松井や松坂のせいなんだよ
39 :
名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:47:57 ID:bhGXFNZe0
政治しかこの状況を打開できないだろ。
企業はコスト削減のため非正規を多用してみんなが金つかわなくなったら
消費が落ちる、ものが売れないので商品を安くする、儲けがないのでさらに
非正規を使う→金つかわない。
>>36 「階層は固定化しないよ。だって非正規はまともな結婚できないから」(与党議員)
161 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
(例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
(例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
(例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ)
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
42 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:26:39 ID:xcrfRnlA0
あたりまえすぐる
43 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:32:50 ID:IZYXmRL20
年収300万円,資産1000万円でも銀行株と不動産株を空売りしてたら,
運用利益+300万円/年と楽勝でしょ♪
資金の流れが大まかにでも分かればいいだけなんだからwww
44 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:34:00 ID:LO9Lkifq0
なんて周回遅れの記事なんだwwww
45 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:43:34 ID:oHNdmLuN0
ゆとりにお金をあげればいい
46 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:54:59 ID:+5j9ob+00
新自由主義者はパイを拡大するよりも分配をいじくる方に情熱を燃やすからな
何が言いたいんだこの記事。
もう誰もカネ使わんぞ
48 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:30:13 ID:VFxXmJrE0
さんざん、バーチャルマネー煽って、雇用の流動化をアジテートしてきた日経が言いますか?w
年に一回くらいまともな記事書けば低知能読者が離れないでいてくれると思ってるだろ?w
49 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 15:03:54 ID:FYvT35lv0
海外からの投資を呼び込むことが重要だという政策方針は、株価が全てという
誤った幻想から来ている。
海外からの投資を呼び込むために、日本で働く人間の賃金水準や生活水準を
どんどんと悪くして、投資効率を良くするということは、実は日本国内の
富(労働力やサービスを含む)をどんどんと海外の投資家に安くプレゼント
していることを意味する。海外の投資家が上げた利益は、一般大衆国民が
得られたであろう利益を与えずに抜いて渡したものに相当する。
50 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 15:13:13 ID:o8upg65R0
グローバルは先進国の中間層に一番打撃
ってのは間違いないな
51 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 15:19:40 ID:MT7H6gbdO
日経の大機小機は筆者によって内容にばらつきがあるのが特徴です
別に社説でもなんでもありません
52 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 15:20:40 ID:dTcrjF1b0 BE:336998988-2BP(1500)
物言わぬ労働者 それが問題
53 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 15:28:20 ID:lRPROk3Q0
あ!中卒の僕がこないだ別のスレで書いたことと同じだ!
でも最初に書いたの何年か前のスレだよ!
54 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 15:31:48 ID:E6QYtIkXO
55 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 15:37:43 ID:F0cCkOYG0
>かつての閉鎖的な国民経済とは異なり、グローバルな経済では必ずしも労働者と消費者が一致する保証はない。
閉鎖的な国民経済でもグローバルな経済でもその辺の本質が異なるわけじゃないけどな。
個々の企業にとっては自分のところの労働者=自分のところの消費者ではないというのはどっちでも言えることだし、
バーチャルな金融市場だって道具立てが整っていればグローバル化していなくても起りえた。
こいつ、色々な事象がゴッチャになっていて個々の問題の整理がついてないな。
馬鹿な経営者共への警告のつもりなんだろうがもう遅い。20年前から分かり切っていた理屈を今更並べても老害で塞がれた耳には届かん。
57 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 15:43:48 ID:apnUP+pt0
老人を年金で囲って遊ばせるな。80歳位まで労働時間を短縮すれば働かせられる。
若者も早く社会に出せ。大卒年齢が22歳ではなく20歳前で出せ。
そうすれば労働力過剰となって、賃金単価は下げられ、他国で生産依頼しなくても
自国で生産できる。余剰労働力は農業に回して、食料自給率を上げるのだ。
58 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 16:05:22 ID:8rdy8G+v0
平たく言えばユダヤの時代がもうじき終わるってことだろ。
奴らは無価値のものに価値を作る天才だからな。
CO2の排出権取引なんて最後の足掻きとしか思えん。
59 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 16:19:45 ID:F0cCkOYG0
>>49 そもそも現代の日本は本質的に資本豊富国だから外資を呼び込まないと国内産業がやっていけないわけじゃないんだよな。
むしろ資本輸出国になってる方で。
60 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 16:20:50 ID:liyXQo4S0
>>1 まあ「内需を切り捨ててどこまでやっていけるか」の実験台にされてる感じだわな。
ここで日本がしっかり転べば、
「健全な経済には内需の安定が不可欠」
「内需安定の為にはまともな雇用環境の維持が必要」
という教訓を諸外国も学べるだろう。
61 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 16:22:19 ID:QjCrj54g0
儲けた経営者が買えばよかろう
要約すると、「インターネットが世界をダメにした」
…ちょっと違うか?
63 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 16:22:49 ID:yaDxx9N50
何でもかんでも「小泉悪政の結果」厨は消えたのかな
64 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 16:23:07 ID:/miQqgTw0
65 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 16:23:19 ID:IwHwAizNO
普通の記事だと伸びないね
基本中の基本だが、輸出企業の利益が内部留保や海外の投資家に還元されて
国内に回らないのが当たり前の今の日本ではなあ・・・いくら円高になったって
内需企業は消費者がボロボロだからたいして伸びるはずもないし
経済システムの崩壊は目前かな。
68 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 16:31:51 ID:TS0s0rM/0
この前の相続税脱税ババアみたいのから金を巻き上げて貧乏人にばら撒けばいいと思うよ。
69 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 16:33:53 ID:malwEwfP0
>>62 だから、ネットで金を回るようにすればいいだけ。
でも、既存の利権団体が抵抗勢力になっとるわけね。これは当分続くだろうな。
70 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 16:36:39 ID:XT4Rd3Bs0
むしろトヨタは日本を捨ててシンガポールとかに本社を移す時期に来ていると思うんだ
経済のグローバル化ってこういうことだもんな。
ようは世界中の金を一部の人間がかき集めようってことだろ。
アメリカ型の1%の超冨豊層と99%の貧困層の構造を世界的に広めようって話だもんな。
72 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 16:41:17 ID:L+NXwZ5g0
レベル低いな。大学しか出てない馬鹿が経済を論じるからこうなる。
73 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 16:41:57 ID:imvr/1v40
安くしすぎると毒餃子になるけどな〜
74 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 16:46:17 ID:m7DLPDqd0
人件費搾取型、人材使い捨て型ビジネスモデルはまだまだ安泰でしょう。
だって日本はまだ外国人労働の者の大量導入をしていない。
経営者層はウハウハで、社会への負の影響は経営者層以外の人間が
負うのだから・・・
75 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 16:49:09 ID:NqVXUbHe0
日本中の企業が人件費を削るうまみを知っちゃったからなぁ〜…。
もう戻らないだろ。
76 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 16:52:28 ID:/2xCDkNEO
低賃銀層の給与上げてもほとんどパチンコに持って行かれそうな気がする。
某大規模工場で1日だけ働いたが、そこにいた奴の会話の9割はパチンコだった。
77 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 16:58:28 ID:1GkczKK00
国家公務員(638万) 地方公務員(690万)
ちなみに日本は世界一飛びぬけて公務員給与が多い国です
日本公務員 年間勤務時間2000時間 平均年収930万円 時給4,650円←世界一の公務員天国!
(しかも横領、賄賂、カラ残業、カラ出張、ヤミ手当ての例多数。相場の数分の一で官舎に住める)
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 時給2,629円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 時給2,333円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←真の労働者強国!
美しい世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日・・・
BSワールドニュース(だっけ?)でこの前ニューヨーク州の最低賃金は17ドル/時
ってやってたな。それから自動車工場の労働組合の賃上げ交渉も取り上げてた
けど、現行の最低賃金28ドル/時から3ドルアップの31ドル/時で決着だってさ。
欧米人がなんとか生きてるのは「短時間労働高時給低年収」だからなんだろう。
78 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 17:00:46 ID:/HYM7QF70
まぁ実際、国内の低所得者層が買わなくても海外の富裕層が買うからな。
今や日本の観光産業ですら国内の低所得者層を相手にせずに海外の富裕層を相手にしてるし。
企業側にとって労働者の賃金を上げるメリットが薄くなってるわな。
グローバリズムは一見、閉鎖的な市場を開放、自由競争っていう一見、普遍性の
ある正しい意見に見えて、それはただの幻想だからな。
実際、人が、社会が、まともに、できるならは幸せに存続するには
反グローバリズムとも言える価値を認めないといけないのだ。
それはある程度の障壁はみとめ、ある程度地域として自律的に社会が回る必要が
あるということ。
80 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 18:45:14 ID:1RN3ul0Y0
81 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 18:47:05 ID:/miQqgTw0
海外からの投資で豊かになるなんて、
戦後すぐの日本じゃねーんだからよ。
それに、必ず投資した以上を持って行かれるに決まってる。
自分たちでこつこつ豊かになる以外に幸せへの道はない。
82 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:16:10 ID:0c3W0JKk0
分かりやすく言うとフリーアナウンサーになれば
週3の半日労働で年5千万稼ぐ
そうなれば局の社長も当然5、6千万欲しくなる
その希望を叶えるためには社員に1500万を渡さなければならなくなる
すると広告代理店、出版社も追随し、CM大好きな大手までも連られていく
そのためにアニメーター、フリーライターは極貧を強いられるんだ
83 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:21:05 ID:Yjra1zbu0
雇ってもらえるだけありがたいと思わんのか今の労働者は?
ふてぶてしい権利だけ主張するクソガキが増えた証拠だな。やりきれん
84 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:23:22 ID:XerVMRRA0
売国奴とアメ公が仕組んだ成果主義で
日本の雇用がおかしくなった。
以前の日本的経営の方が社員にはずっと良かったよな?
成果主義を導入した馬鹿をつるし上げにして
急いで元に戻そうぜ!!!
85 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:31:55 ID:JuNiJBOYO
ある程度の成果主義は必要だろう
約立たずは高給も地位も与える必要はない
86 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:33:22 ID:X8kL1mWjO
87 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:35:24 ID:XwIl+vcn0
グローバル化、自己責任、日本人の基本的な生活すら
犠牲にさせるまやかしの呪文。
ヨーロッパだってブロック経済で、EU中は税金安くても他の国へは
輸入も輸出も高い関税かけることよって、
質を保ってんだよな。
日本も、質の高い物が手に入るところ以外、
輸入の関税高くしろよ。
このままだと、日本にゴミばっかり入ってきて
日本の良質な製品は、諸外国のアホみたいな金持ちのところにしか
いかなくなるから
日本人が日本と国民のために相互的に頑張っても
全部アメとか都合のいい世界中の連中に吸取られるだけなのなw
88 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:35:47 ID:E/3t7eV9O
まあこれから外需崩壊なので日本は10年前に逆戻りでしょう
>何でもかんでも「小泉悪政の結果」厨は消えたのかな
悪いけどいまさらあの詐欺師の再党希望とか基地外としか思えない
90 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:52:08 ID:ZyYlis0w0
さんざんグローバル化を煽って人件費のダンピングを促進した日経団連が何を今更
タコが自分の足を食いすぎて食う足がなくなってことだろ
まあ欲深な企業が困ろうが倒産しようが知ったこっちゃ無いわなw
91 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:57:28 ID:v+//fDlOO
92 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:57:40 ID:9ML0mRU70
政治家の言うことを信じるからバカを見る
それをわかり始めたやつらが政治家の家族いじめをする
もう終わりだよな
だいたいさグローバリズムって何の目的があるわけ?
公正な競争か?w
94 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:59:01 ID:bLPvQbFe0
2ちゃんねらのサイレントテロによって確実に世界経済は破滅に向かっている。
95 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:59:20 ID:GIuYAWLC0
労働者と消費者はまったく違う存在だ
物を買える→資本家
借金で物を使う→労働者
96 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:00:07 ID:YXM18jnr0
>>90 日経新聞と経団連がごっちゃになってないか
97 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:00:16 ID:BQ0Z9WER0
>>82 CMは費用対効果ないからねw
ア〜る〜で〜ぷ〜ろの決算憎かったなw
このグローバル化した社会で後戻りはできないことを前提にすれば、この賃金水準を享受しなくてはならないと思う。
低賃金を打破するには、労働需要を増やすこと。
でも外国人労働者との競争になるだろうから、供給サイドの付加価値をつけるしかないんだよな。
国だけ富んでもロシアやアラブ諸国のように格差が広がるだけだし。
難しいところ。
結局は一人一人がどれだけリスクが取れ、国がちゃんとセーフティネットを掛けられるかにかかっている。
99 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:01:46 ID:1OI+pgwy0
>そのためにアニメーター、フリーライターは極貧を強いられるんだ
ここを作り直せ。修正や再編集で「修正の時間は自分の仕事の責任」という
位置づけで、その時間はみなしサービス残業になるんだな。
100 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:03:23 ID:8uWukesL0
もうすでにスタグフレーション。更にはハイパーインフレになる。
しかも日本には資源が無いからコンゴみたいに餓死者が多数出て、
平均寿命が30才とかに後10年位したらなるだろうね
>>96 経団連の機関紙=日経
あえて日経団連としました
>100
会社の屋上潰して農地にでもするかw
上司が冗談でいってたけどw
103 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:07:09 ID:TH3dQB940
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
(折口雅博 グッドウィル・グループ創業者 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
104 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:08:30 ID:2lVJ2f+c0
日本や世界で発現する問題は、資本論で描かれていた資本主義の矛盾そのままだ。
週末に岩波版の資本論でも引っ張りだすかな
資本主義の原理を学ぶという意味ではアレを超える文献はないだろう
そして経団連は日本人を賃金の安い「生産者」がわに落とそうとしている。
いくら国民が困窮してワープアになろうとも、中国様の成金が買ってくれればそれでいいと思ってる。
でも実は日本企業の9割は内需頼りという構造なのに。
>>104 資本論の矛盾は正解ですね。
でも資本論で前提にしていないことで、人間の良くも悪くも愚かなところは、夢を見ると変に力を出して壁を打ち破っちゃうところですよね。
第二次アポロ計画でも始めますか?
107 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:15:27 ID:XwIl+vcn0
貿易摩擦があったとしても日本国民の生活の質を死守していた80年代頃までは今思えばよかったんだなと。
格差も10倍以内だったわけだし
108 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:17:01 ID:KBoAjQGN0
109 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:18:22 ID:6plXyIlM0
パソコンとかインターネットサービスはどんどん安くなっている。
ネットが使い放題で2000円/月とか。
中の人の労働条件はどうなっているんだろう
110 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:19:09 ID:LrO66qDJ0
低賃金目的に外国に工場進出すれば
輸送や管理や治療コストがかかったり
国内消費が減ることを毒入り餃子事件で分かった
>109
昔から言うだろ。安い物には安い「わけ」がある。
電気業界なんか大型液晶なんて安売り合戦で共倒れするっていうんで値引きに限界線を設け始めたらしい。
資産家一家だけ地球上に生き残って後は全員死ぬのが
究極の資本主義
114 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:34:00 ID:Mmo93vcS0
資本主義なんだから仕方ないだろ
資本を持たない奴は駆逐されて、より強い者だけが生き残り
その市場のすべてを支配する権利をもつ
資本主義社会に於いては、
才能のない者は奴隷以下の生活を強いられ
一方的に搾取の標的になるのはまったく自然なこと
上位2割の富裕層の消費した金額が、国家の総消費額の9割占める米国に比べたら
まだまだ日本は甘いよ
115 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:34:20 ID:+MtoCrkb0
更に混乱に拍車をかけているのが
年金もらいながらクレーマー化(モンスター化)してる引退世代
時間・手間・コスト増大の原因
116 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:35:26 ID:hslEts4d0
>>1 グローバル化とバーチャルな金融市場が誕生したことととの
因果関係が不明確。
別にバーチャル云々とは無関係にグローバル化は進んでいく。
矛盾を放置したままでは世界経済は行き詰っていくとか言ってるけど
今先進国が豊かな生活ができるのは
中国、インドあたりの年収10万とかいう人件費、まさにグローバル経済の
たまものなんだけどな。
いい加減そのそのことに気が付くべきだろう。
117 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:38:49 ID:S68yAnqi0
何年前の記事だよ
119 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:40:21 ID:Br6wl8cSO
国内での 労働者と消費者の循環は成り立つが
グローバル化による関係は 成り立たない
だから派遣は多ければ多い程日本は成長する
正社員は癌である
120 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:42:25 ID:+MtoCrkb0
>>119 ただし他民族戦略国家と同一民族国家で同じように行くわけはない
五十年後には人口が半分以下の5000万人と言われるが、
国の予想はいつも下方修正だ
それ以下だろうな
121 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:42:29 ID:KBoAjQGN0
【赤旗】非正規雇用の改善を 長野県議会が意見書 共産党提起、自民含め共同提案
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-06/2008030601_03_0.html 長野県議会の本会議で五日、「正規雇用の推進と派遣労働者の処遇に関する意見書」が
全会一致で可決されました。
日本共産党県議団(七人)が非正規雇用の実態と改善を求める原案を提起し、他会派に
呼びかけ、自民党県議団など四会派が共同提案者となったものです。
意見書では、「非正規雇用者のおかれている状況について、数は全国で千七百万人を
超え、役員を除く雇用者の約三分の一となっている」なかで、「非正規雇用者の処遇は、
賃金や社会保障等の面で正規雇用者と比較して均衡を欠き、正規雇用を希望しても、
それがかなわない状況が続くことは、雇用不安を生み、社会全体の活力を失うことになり
かねない」と指摘。さらに、派遣労働者の偽装請負が問題化していることもとりあげています。
>>118 国民はそれを望んで小泉自民党を圧倒的支持したじゃないか。
123 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 22:48:02 ID:E/3t7eV9O
>>116 投資家に利益取られるとか資源高で収益圧迫されるとかサブプライムによる損失とかグローバル経済の弊害に比べたら恩恵なんか知れてる
124 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 23:04:09 ID:D/0X338v0
>>122 そして騙されたことに気がついて参院選で自民が敗北したわけだが
いまだ信任も得ないで居座ってるわな>首相
>>124 さらに民主党に騙されたことが分かって
元の木阿弥自民永久政権さw
126 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 23:14:24 ID:XwIl+vcn0
大多数の国民のためじゃなく一部の成金のためなら政治はいらないけどなw
127 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 23:17:40 ID:NyCGp4GNO
派遣を安く買い叩いて作ったモノを、インドアメリカ中国に高く売り付ければいいのです
128 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 23:52:46 ID:PraRsmIGO
>>125 でもマスゴミは、小沢がいる間は民主の為の報道しかしないよ。
地デジ移行を決めたのが小沢新生党(当時与党)だったのが全てを物語る。
129 :
名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 23:55:30 ID:A3X39iDS0
>大多数の国民のためじゃなく一部の成金のためなら政治はいらないけどな
反対じゃない?
大多数の国民のためなら誰も文句言わないから政治が詭弁(例えばガソリンが
安くなると環境問題が…)を弄する必要は無いんだろうけど、一部のために
物事をネジ曲げて大多数を騙さなければならないから政治屋が必要(宮崎も道路
さえできれば企業誘致でウハウハできる、とか)になる。
書き手が誰か知らないが、この>1の文章、微妙に接続詞や文の構造がおかしい。
131 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 00:07:48 ID:IJneEtk+0
100円ショップで買い物している人は
長い目で見れば、自分たちの首を
真綿で絞めているようなものなのか・・・
133 :
名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 00:43:25 ID:I8saNZsT0
>>130 財布に1000円しか無いのなら1200円の物は買えない
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html >フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
by 竹中平蔵