【岩手】「天候不良などで県防災ヘリ飛べず搬送が遅れ患者が死亡した。何故対応できなかったのか」共産党県議が指摘 岩手県議会

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1西独逸 ◆jsuaGAIDa2 @西独逸φ ★
県防災ヘリと県警ヘリが天候不良などで飛べずに、花巻市から東京都への男性患者搬送が1日遅れ、手術
後に男性が死亡していたことが11日の県議会予算特別委員会で取り上げられた。

斉藤信氏(共産)が「県防災ヘリが飛べなかったため県警に要請したが、こちらも飛ばなかった。命にかかわる
問題で、なぜ対応できなかったのか」と質問。阿部一哉防災消防担当課長は「日没時間が早い上、天候が悪く
運べないと判断した」と説明した。

県総合防災室などによると、昨年11月14日午後2時半、胸腹部大動脈瘤(りゅう)切迫破裂の疑いがある74
歳の男性を県立東和病院(花巻)から都内の病院に搬送するよう花巻市消防本部から県防災航空隊に要請が
あった。

要請を受けた県は、県警や応援協定を結んでいる東北7県(新潟を含む)と調整したが▽福島、栃木の県境付近
の天候が悪かった▽日没が午後4時22分と早い上、岩手から東京まで給油を含めて約3時間かかる−などの
理由から同日の搬送を断念した。宮城県の防災ヘリを手配し15日朝に搬送したが、男性は都内の病院で手術後
に亡くなった。

県警地域課の村上彰秀次長は「安全確認などを進めつつ航空隊がフライトの準備を始めた。その後のやりとりで
翌15日の話だと分かった。14日に飛ばないというのは県警の判断ではない」としている。

ソース
岩手日報 http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20080312_6
2岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/03/12(水) 20:21:38 ID:Wo4BBA1z0
自分で答えいってるじゃん。
3名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:21:46 ID:QQlRgq010
共産主義の魔法を使えば助けられたのに
4名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:22:46 ID:P7PhYymg0
「なまはげ」のことか?
ごめん。岩手だった。
5名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:22:49 ID:q9RPJoKc0
花巻って東北新幹線通ってるとこだろ。
新幹線で運べばいいだろうよw
6名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:23:23 ID:WEqIB/rI0
無理して飛ばして墜落とかした場合、どうすんのさ?
7名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:23:32 ID:X/vB5vCH0
墜落してもいいから飛べと言ってるのかこいつは。
ヴァカだろ。
8名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:24:38 ID:0DHicy9L0
なぜ対応できなかったかって・・・・・
人に常識教えるのが一番難しいんだよな
9名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:24:40 ID:OBGKg46U0
そこで自衛隊ですよ
10名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:25:12 ID:U2WrZFvz0
悪天候だったからだろ?
11名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:25:21 ID:mbWaZOrV0
だから天候不良だろ
12名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:25:33 ID:uP0FrGLW0
自分で答え言っちゃってるよなあ
そんな問題になるほどユルい天候不良かなんかだったのか?
13名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:26:13 ID:I/FndbSs0
斉藤信こいつ馬鹿だな
14名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:27:15 ID:zEPy6qwL0
ヘリの値段いくらするのか知ってるのか
億だぞ億
しかも税金によって払われているんだから、もっと考えろよ共
15名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:28:15 ID:/SZcqoR80
天候が悪かったからじゃないのか
16名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:29:56 ID:MA9ap7RQ0
こんなの今に始まった事でない。
天気にも運にも見放されたのさ!
17名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:30:37 ID:5pFNzBpN0
救急患者たらい回しと条件が違う。
18名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:31:11 ID:VfNtW3lH0
ヘリコプターって結構デリケートなんですよ議員さん。
19名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:31:23 ID:e0v5+hhp0
天候不良だからだろ?
20名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:31:28 ID:PpyUB+Kx0
天候が悪くてヘリが飛べなかったからじゃないのか?
21名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:31:36 ID:nbFl22HXO
患者もパイロットも同じ命。無理して飛べば、パイロットの命にも関わる問題でもある。
22名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:31:57 ID:RaGOvQJZ0
東京まで来なくても・・・
仙台とかでなんとかならんかったん?
23名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:32:33 ID:uP0FrGLW0
岩手の患者を東京に輸送しなきゃならなかったってとこを検討した方が有意義に見えるんだがどうか
24名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:32:46 ID:hOvd48d+O
今度日没後に悪天候下でヘリに乗ってみますか議員さん
25名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:33:32 ID:zHbpgb4x0
天候不良以外になにか原因があるのか?
26名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:33:51 ID:rhkUVykC0
自衛隊に派遣要請すれば良かったんだよ
自衛隊なら全天候型のヘリくらい持ってるだろう
27名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:33:52 ID:wxNiBKlg0
どう考えても天候不良
こんなんでも県議になれるのか・・・

患者の命の為にパイロットや乗組員とヘリを賭けろと申すか
患者もろとも墜落したらどうすんだよ
28名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:34:01 ID:YSM1d69W0
>県防災ヘリが飛べなかったため県警に要請したが、こちらも飛ばなかった。

自分で答えを言っていませんか?
29名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:34:25 ID:s6prwW/JO
天候だろ

大丈夫かこんなのが党員で。
30名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:34:50 ID:YKcmUzrtO
ようするに共産党は『自衛隊を使え』と言いたかったの?
31名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:34:54 ID:PpyUB+Kx0
>>23
だな…無理にヘリ飛ばすよりもそっちの方が大事
32名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:34:56 ID:mD3btHdA0
ひとは死ぬもんなんだけど。病院に運べば助かるとかゲーム脳なんじゃねーの?
33名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:34:56 ID:UeorEKyl0
結局都内まで行けて手術した上で駄目だったんだろ
なにが問題だと言い出したんだ?
34名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:35:03 ID:RaGOvQJZ0
っていうか、貧乏人でも運んでくれんの? >防災ヘリ
35名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:35:13 ID:izNWHWr00
岩手はこういうのが議員なのかww
36名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:35:22 ID:kJ+oZFy40
悪天候でも飛べといってるのか、共産党員は
37名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:35:48 ID:bs1NrDJVO
東北大とかじゃだめだったのかな。
38名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:36:02 ID:X/vB5vCH0
この議員「してやったり!」と思っての指摘なんだろうが、自分のうましかを晒しただけだな。
39名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:36:47 ID:P7PhYymg0
新幹線やJR特急などに接続できる医療設備の整った車両も
開発すべきだ。食堂車・寝台車の技術を応用すればいい。
40名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:37:05 ID:sJjC9sup0
天候不良で二次災害おこして人材・防災ヘリがあぼ〜んしたら
さらに助けられる命が減るぞ

やはり共産党はだめか・・・
41名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:37:59 ID:hK/uBB1T0
航空力学とかもうちょっと勉強なさったらいかがかなー、この議員さん。
42名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:38:13 ID:kxQTRRnqO
いやこれはもっと高性能なヘリを買えってことだな
43名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:38:25 ID:l6Z5bGfWO
うちは共産党派だが
コレは・・・・天候を操れる機械でもあるならの話だろ
馬鹿な話を…
44名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:38:39 ID:UeorEKyl0
>>26
災害でもないのにそんなに簡単に自衛隊に派遣要請って出せるもんなの?
45名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:39:32 ID:pVnEryvh0
S-70でも導入し、航法装置もたんまりお金を掛ければ
多少の悪天候でも大丈夫だろうが、値段と維持費がね。
県立病院を強化をした方が安いぞ。
46名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:39:32 ID:X/vB5vCH0
ぐぐったらこいつ弁護士www
47名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:40:41 ID:iNlkZJ060
無理して飛んで事故→「警察・消防の判断ミスで貴重な人命が〜」と言い出すのは皆解っているのにな。
48名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:40:52 ID:gu2npAfQ0
2次災害って言葉を知らんようだ

でも自衛隊や救難活動してるヘリにすればおkじゃね
あれ?全天候型ヘリって無かったっけか?
49名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:42:41 ID:7Z3JUbQpO
>>26

その自衛隊すら近年?
悪天候の中無理な要請を受け出撃し
非常に高価な大型ヘリと貴重な人材を何名も失ったはずだが。

50名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:43:11 ID:yZQDrGQP0
>>48
全天候型ヘリの意味を勘違いしている
51名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:43:18 ID:JlqHsYhFO
流石狂惨党だな。
ヘリごときでなんでも出来ると思っているんだ。
飛べない原因は「悪天候」だと判って言っているのに。
まあ自衛隊が一番悪天候には強いのだが。
52名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:43:35 ID:X/vB5vCH0
弁護士ではないだろ。
でもこの無料法律相談ってなんだ?
53名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:44:04 ID:NpU/kW470
記事の文章が悪いのか??
「飛べず」じゃなくて「飛ばなかったため」なら分かるんだが・・・。
54名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:44:47 ID:uP0FrGLW0
夜間飛行は難しいし軍用でもなきゃ全天候ヘリは高くつくし…
ヘリ搬送ってとこだけ部分最適にせず、近場の病院を充実させるとか全体最適の方が有効ぽい
55名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:45:43 ID:iNlkZJ060
深く考えてみると
ヘリに頼らずにすむよう道路整備を、と主張

建設労働者が潤う

労働者による共産党の支持うp

こうだな。
56名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:45:53 ID:c/jKGQDI0
こいつは強行してヘリが墜落したら
「天候不良の中県防災ヘリを飛ばして墜落させた。何故対応できなかったのか」
とか言うんだろうな
57名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:46:33 ID:VM5bxAHY0
>>49
沖縄であったな。去年。全員殉死した。
なんでも年間300回も出動して、急患の沖縄人を救ってる。
それでも沖縄は反自衛隊なんだろ
許せないぜ
58名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:46:40 ID:agaFEv2P0
無茶言うたらいかんわ。(´・∀・`)
59名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:46:44 ID:d2raMlcd0
>>44
ほかの組織が飛べないって場合は災害派遣で出れるでしょう

この
斉藤信氏(共産)って人は全てを分かってて
その上でこの事を政治的に利用しようとして
こんなバカな発言しているの?
それともはなっからバカなの?
60名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:48:19 ID:3Y5sG3ot0
悪天候でヘリとか飛行機飛ばすことがどれだけ恐ろしいことか想像できないんだろうな
自然をなめるな
61名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:48:44 ID:UeorEKyl0
>>52
法律相談だと社会保険労務士かもしれないし
行政書士かもしれないし司法書士かもしれない
62名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:48:52 ID:P7PhYymg0
無理を通せば道理が引っ込む。

てことか?
63名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:50:06 ID:pa6x4C6+0
何時も思うのだが

なんで軍事用の全天候型にしないんだ?

64名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:50:35 ID:+0mP3MRlO
は?天候不良などでだろ
65名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:50:52 ID:Psi37NOr0
公明がドクターヘリを推進しているんだっけ?
66名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:51:50 ID:/I9wy6PC0
なぜ岩手医大に搬送しなかったんだ
67名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:52:28 ID:fJU4Uvr90
空はあてにならないから道路を充実させるべきだね!!
68名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:52:33 ID:8tMXaJGk0
>>44
>>49
"実はこの時、奥尻島で発生した急患を直ちにヘリで搬送する必要があったにもかかわらず、悪天候のため道の防災ヘリも警察のヘリも消防のヘリも陸自のヘリも飛べなかった。
そこで最後に航空自衛隊の救難隊に災害派遣が下令されたのです。"
http://www.rescue-w.jp/spe_sugiyama2.html

>>57
全力で同意する
69名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:52:40 ID:Bknk2+v/0
質問に答えが含まれてるじゃないかww
この議員バカじゃねーの?
70名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:52:57 ID:F+QdXmj80
アカって馬鹿だな
どうしろって言うんだ
71名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:53:29 ID:0idltkoV0



京都小沢三十億wwwwwwwwwwwwwwww

72名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:54:08 ID:58nSofzSO
こいつが助けりゃ良かったじゃん
73名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:55:50 ID:9VUuM6Z80
悪天候の夜にこの議員を乗せろというのがスレのみんなの意見。
74名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:56:43 ID:EFEHs/wk0
政府防衛予算の分を地域防災予算に回せ。
そのためにも道州制が必要。
75名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:56:58 ID:/kq4DHoU0
大体悪天候の中搬送しても

なぜそんな危険な業務を行った?とかで突っ込むんだろ?

あほやってまじでw
76名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:58:29 ID:gu2npAfQ0
>>68
興味深いな
そういや前にこれのドキュメンタリー見た希ガス
実写版もキボンヌだな
77名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:58:48 ID:Sr7CzyNZ0
そもそもヘリってのは万能じゃない。
悪天候には無茶苦茶弱い。
78名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:59:17 ID:b0uoNHJw0
何故対応できなかったのか、って
天候不良などで飛べなかったからじゃないの?
79名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:00:49 ID:Bknk2+v/0
>>76
「笑ってコラえて」でやってたのは俺も見た
2週か3週に渡って密着してた
80名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:01:12 ID:J0esCjxa0
74なら大往生じゃないの?
まあ建前的には90になろうと100になろうと命の尊さは同じだが。

つーか誰が倒れてもヘリ飛ばさないと不公平だろそこまで言うと。
理想と現実が乖離し杉。なんか嘘臭くて嫌な世の中だ。
81名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:02:01 ID:2U4sBtSkO
無茶苦茶やな、この議員・・・
82名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:02:04 ID:hK/uBB1T0
おバカなド文系ってコトでおk?
83名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:02:32 ID:UfpUhOjL0
”天候が悪かったから”としか言いようがないな
84名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:03:27 ID:2JlnC4T40
県の防災ヘリにとって悪天候は、県警のヘリにとっても悪天候ではないのか?
共産党的には?
85名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:03:57 ID:SRaVFyvL0
>>65
ソウカソウカ。
公明党がドクターヘリを何故か強力プッシュ。
ヘリなんだから、今回みたいに飛べない時もあるのに、ヘリがあれば全て解決みたいな事をマスコミに言わせている。
共産と層化の中悪いから、このスレにもたくさんわいてくるんじゃないのw
86名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:06:33 ID:Bknk2+v/0
・質問を質問で返す
・質問に答えが含まれている

↑の場合、間違いなく単位もらえません
87名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:06:41 ID:kFPNxY9lO
何故飛ばなかったか?

飛んだら健康なパイロット、救急救命士が、
事故によって患者もろとも死ぬ可能性があったから。

馬鹿議員は健康人に死ねと命令しろというのか。
88名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:07:21 ID:hGGeHRUP0
ちょっと昔に濁流に流されたDQN家族のことを思い出した。
89名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:08:33 ID:wZSjF3KJO
飛べても重病人が死んじゃうだろ。
飛べる=病人搬送出来る
じゃないんじゃない?
90名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:09:45 ID:7pXQ2Axz0
やっぱり共産は馬鹿だなぁwwww
91名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:11:23 ID:mEr0NOj00
開発予算タップリ使って悪天候下でも飛行できるヘリを開発しろというわけですね
92名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:11:32 ID:2JlnC4T40
一晩放置しとくんだったら、救急車で搬送した方が早かったんじゃないかな?とも思うがな。
あるいは、病院→救急車→新幹線→救急車→病院 って手もあったろう。
93名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:12:58 ID:avpJlh350
悪天候だからって言ってんだろwww
94名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:13:07 ID:hGIsAyTT0
さすが!常に完璧な対応が出来ると思い込んでるだけで、実際には何一つ行動できない共産党w
95名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:14:19 ID:njRqvDe00
N+住民に多いんだが、
質問ってのは色々確認したり、意見を聞いたりするためにあるわけで、
質問することをバカにするのはおかしい。
96名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:14:20 ID:ag0auzDw0
ヘリはなにがあっても飛べるって思ってる馬鹿はどちらにいますか
悪いのは県内で急患の対応できない県だろう
97名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:15:03 ID:uP0FrGLW0
ヘリの運用とかマニュアルに特別不備があったんならソコを指摘すればいいのに
・悪天候(ぐらいで)なぜ飛ばなかったのか
これはねーわ
98名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:15:26 ID:APppBQnF0
ヘリがだめなら新幹線で運べばいいのに。
99名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:15:41 ID:8tMXaJGk0
>>95
ちょっとぐぐればわかるようなことを質問してるからアホの子扱いされてる
100名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:18:29 ID:njRqvDe00
>>99
質問したから、こうやって記事にもなるし、ヘリ輸送の現状があきらかになるんでしょ。

就職やバイトの面接で質問されて、
”ちょっと調べればそれくらい分かるでしょ”って答えるようなもんだぜ。
101名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:18:34 ID:BdL8g11l0

 ったく、お前ら、「天候不良だからだろ。」 っていうレスしか考えられないのかよ!! あほか!!
 おれがレスの見本を見せてやるよ。目をあけてよく見ておけ。


>>1
だから、天候不良だからだろ。
102名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:19:10 ID:GJklhqda0
悪天候だったからだろ?
103名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:19:22 ID:5piOSOAwO
>>1
何故って天候不良だったんだろ?
104名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:22:18 ID:8tMXaJGk0
>>100
面接ならおkでしょw

防災ヘリと県警ヘリの機種、性能を確認、当時の天候が性能上問題ないレベルにもかかわらず飛ばなかったのなら初めて質問になる
わからないから聞いてみました、ってのが議員の仕事なはずなかろう
105名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:23:39 ID:cnoVyXEBO
>>100
共産党員死ねよ
106名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:23:47 ID:QX+oqP9VO
人が死んでんねんで
107名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:24:18 ID:lQOUymMf0
>>100
だからヘリ輸送搬送以外に方法はなかったのかと聞いてないからあほの子扱いされてんだろうに。
この議員のHP見てこい。
108名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:28:53 ID:KZlCwCzv0
墜落しないまでも乱気流とかでシェイクされたら
患者さんにトドメさしちゃうだろ、、、
109名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:31:12 ID:5By7eEB/O
共産党は悪天候の中ヘリを飛ばして公務員を殺す気ですね?
110名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:34:16 ID:AaNQ0eEOO
大分前にTVで見たが、ふぶいて視界が最悪のなかそれでも安全と最善のせめぎあい
で、何度も何度もフライトプランを練り直しているのを見て大変だなあと
素直に思った
あんなんみたらとてもこんなとんちんかんな質問できねーよ
111名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:34:27 ID:IzUvUqXYO
オー!テンコーフリョーデスネ
112名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:34:41 ID:InWMkFK50
ドクターヘリさえあれば、救急病院は各県に一個で十分というバカがいるが
結局、夜間、悪天候は飛ばないから、意味ないんだよね
113名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:37:21 ID:Bknk2+v/0
>>112
ドクターヘリは補助的なものだからな
もっと増やすべきだけど、基本は救急車
114名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:39:25 ID:bwbmJTYp0
救助隊員が要救助者になってはいけない!

鉄則です
115名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:40:40 ID:hHP40vPD0
なんだこの馬鹿はw
116名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:41:28 ID:znHebk090
自分で答えながら質問するなよ
117名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:42:26 ID:uNXc47Jk0
「共産党GJ過ぎる!」とかネットに書かれると思ったのかなぁ?w
118名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:42:33 ID:4dLm+jci0
糞団塊は他人を罵倒することで自己満足する生き物です。
言っている事が論理的に破綻していてもヒステリックに叫んで誤魔化します。
119名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:43:52 ID:jvXm6l/3O
共産党員を防災ヘリのパイロットにすべき。
どんな悪天候でも飛んでくれるはずだ。
120名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:45:17 ID:ag0auzDw0
>>101

・・・(,,゚Д゚)†                 工工工エエエエエエェェェェェェ(゚Д゚)ェェェェェェエエエエエエ工工工



−y( ´Д`)。oO○              スゲェ━━━━━━ヽ(゚Д゚)ノ━━━━━━ !!!!
121 :2008/03/12(水) 21:45:32 ID:eNtu5DBt0
福岡北部では、民間の救急病院が4つ集まって、
共同で救急ヘリを運用し、壱岐対馬から福岡北部、山口の一部
をカバーして搬送を開始するってニュースがあった。

ヘリ基地を4病院の真ん中あたりの玄界灘沿岸に設置。

年間1億円くらいの経費がかかるらしいが、患者負担は無しらしい。
こういうのが可能とは・・・

122名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:47:57 ID:+r/mmBXB0
こいつは悪天候で飛行機が飛べないのに飛行場で「賠償しろ!」ってわめき散らすあの国の連中と同じだなw
文句があるなら天気に言えよとw
123名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:51:42 ID:CwvWwYwU0
なぜ飛ばなかったのか?そこに山があるから
124名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:51:43 ID:b9a6QO8a0
人の命は、運次第。
残念だけど、認めたくないけど、運なんだよ。

それを認めろよ。
人命は地球より重いって?
バカ、運命の力の方が、圧倒的に重いよ。人命が地球なら、運命は木製か土星だな
125名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:53:17 ID:RnulJPFg0
>>112
運良く助かる奴がいれば十分じゃん、っていうスタンスなんだろ。
126名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:53:34 ID:Jw0n1Wdh0
天候不良時に、よりによってヘリ飛ばせってアホか
127名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:55:09 ID:RnzBEqOO0
これはイチャモンだろ…
128名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:56:40 ID:DgjiGlS50

ヘリが、天候が悪く飛べないほどの天気と言うのはそうそう無い筈なんだが那。
ナイトフライトと計器飛行の練度不足、若しくは何か有った時の非難回避の気持が
強く働いたのかな?
何せ糞マスゴミは、他人様の非難に命懸けだしな。

CAの、ローカル空港からのヘリでの夜中のフライトも、乙なもんだったが那。

129名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:57:02 ID:o4l/anMu0
新潟地震でお馴染みの光景だろが
PM5時前で(明るいのに)救出打ち切り
赤子背負った ばーちゃんを山の上に残し定員オーバーと拒否
翌日は小雨(霧雨)でヘリにはシートが掛けられて・・

朝のニュース・・全国放送で見てなかったのか?
確か役所は避難民を講堂に集めたまでは良かったが
火の気は無しと説明も 事務所には轟々とストーブ
こいつ等の手口はあからさまダデヨ。
130名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:57:08 ID:CwvWwYwU0
131名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:57:21 ID:rRs4lGqT0
夜間ででも計器飛行証明を持ってるパイロットがIFRの機体であれば
とりあえず飛べる。
ただし、県の防災航空隊や警察のヘリ、ドクターヘリの運用時間は
運航規定上でほとんどが日の出から日没までとなっている。

強風時に雲の中を飛んだら、間違いなく空間識失調になり障害物や山に
ぶつかって墜落する可能性は極めて高い。
岩手から東京ならヘリより飛行機がいいし、仙台にヘリポート付きの
高度救急の拠点病院があるんだから、いくら受け入れると言ったって
むやみに東京に飛ぶ必要は無いかと。

ヘリの航続時間は規定の残燃料を除いても約3時間、条件のいい時でも
距離にして約500km、しかし悪天候時で花巻からなら仙台か福島で
一旦給油しないと東京にはたどり着けない。
給油中はエンジン停止しなきゃならないが、ヘリは車みたいに止めた後
に即エンジンをかけられないから、エンジンを冷ます時間も必要。


ヘリは装備にもよるが、ツインタービンエンジン機、6から8人乗り
程度のものなら値段は最低でも4億円以上。
豆知識な。
132名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:58:13 ID:vQ+QdoWF0
天候不良でヘリ飛ばして墜落したら「なぜ無理なことをしたのか」とか言うんだろうな……
133名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:58:40 ID:EBVVE2oG0
なんでこんな馬鹿を議員なんかに
したんだ?税金の無駄だろ
134名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:01:17 ID:CwvWwYwU0
>>130
>【斉藤委員】
> 経過的には、その日飛べるとしたら県警ヘリだったのである。
>しかしそれが飛ばなかったというのが事実である。大動脈瘤切迫破裂の疑いで
>東京慈恵医科大学付属病院に搬送するという、まさに1分1秒を争うケースだったのである。
>これは改めて調査し、県警本部で聞くこととする。

なんか一人で質問して一人で答えてるような希ガス

後続の話によるとF-16で患者搬送しろ?ということでもないらしい
135名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:01:15 ID:f0yLw5/sO
プロが無理、危険と判断したのに何の問題がある?
飛ばして落ちたら落ちたで「なんで飛ばした!」と騒ぐくせにw
馬鹿にも程度があるが、こりゃホームラン級だわ
136名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:01:19 ID:QiL/fwjh0
いちゃもんつけたいだけなんだなw

137名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:06:05 ID:rRs4lGqT0
>>121
残燃料ギリギリで離島に飛んだり、2発あるエンジンを1発故障させたまま
飛ばすような運用している関西方面のヘリ会社のことか?


航空船舶板になんかそんな情報あったような。
138名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:06:20 ID:I7G/dus/0
>>131
豆知識にしては行数が多いぞ
もうちょっと豆っぽくしてくれ
139名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:08:09 ID:FrpymJvj0
え? 天候不良を想定して代替手段を用意しとけって話じゃないの?
140名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:09:05 ID:+rUdf5ot0
74歳、もういいだろう。
141名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:09:31 ID:DgjiGlS50

俺は、アカは嫌いなんだが色々な意味で緊急対応ヘリを、充実して欲しいと
思って居る。
第一の目的は勿論人命救助だが、もう一つの目的は人命救助をお題目に
道路建設に精出す利権政治屋の、論拠の一つを無くしたいからなんだけどな。

国民が、血を流すような思いで収めた税金の無駄遣いを、本当に辞めさせたい。
142名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:11:03 ID:njRqvDe00
>>104 >>107
結局それって、
”面接官は志願者の可能な限りの情報を調べた上で質問しなければならない”
みたいな話だと思うんだが。
議会って、議員が行政を審査するんだから、
議員=面接官 市長や役人=面接を受けてる人
って構図じゃね?
143名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:15:15 ID:CwvWwYwU0
やはりF-16での患者搬送が一番だったんだよ
144名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:15:47 ID:eIvf66lr0
自衛隊を軍に昇格させて、超法規的に運べばよかったんでない?www
145名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:16:10 ID:I7G/dus/0
>>142
お前才能あるよ

多分これからずっと話のポイントずれたまま
しかもそれに気づかず生きていくんだな
ガンバレよ
146名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:17:21 ID:Q06g/cyp0
あー、岩手の防災ヘリって今でも夜間・悪天候は飛ばないんだなぁ。
つーか昔は「心血管疾患のある人間は乗せない」みたいな馬鹿な運行規定?が
あっったんだが、あれは直したの?
147名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:17:36 ID:IsJelk5fO
天候不良に無理矢理ヘリ飛して、そのせいでヘリが落ちて全員死亡したら誰が責任取るのよ?
こんな事をいちいち槍玉にあげて非難する共産党議員は、
自分ならその時最良の判断が出来る、患者の命を救えるっていうのかね。
無理な話だろうに!
148名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:17:47 ID:lQOUymMf0
>>142
聞くだけならこどもでもできるわ。
キミは「議員の仕事」はそれでいいと思ってるわけかね。
149名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:18:16 ID:FrpymJvj0
>>142
違うものを持ってきて例え話にしても話がズレるだけだ
議会は面接会場じゃない
150名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:22:35 ID:g+Tva1jz0
>>138
さやに4つ入ってると思え
151名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:22:48 ID:ovYTGebsO
天候不良だったからだろ。以上。
152名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:23:06 ID:fa31BJG90
民間登録の県警や防災へりは計器飛行っていう雲の中を飛べない。
自衛隊のヘリは計器飛行という雲の中を飛んだり、夜間暗視装置という
夜間でもある程度地上の状況が見える装置を積んでいる。
民間ヘリと軍用ヘリは値段が倍以上違うけど、緊急時の性能が違うんだね。
縦割り行政だったから、自衛隊に要請がなかったと言うことだね
153名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:23:42 ID:zZbWIeaG0
対応できるよーな案を予算見積もって出そーぜ。
154名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:24:58 ID:dHS58r8d0
ヘリを飛ばせない状況でも救急患者を搬送させるために、
高速道路網を整備しなければならないのだから、
道路特定財源は維持すべきである、という事なんだろ。
共産党にしてはなかなかいいことを言うじゃねーか。
155名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:25:16 ID:m8+LvOhRO
そういう文句は気象庁に言え。





違うか。
156名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:25:24 ID:alAXoEeA0
基地外アカは生きているだけ無駄!

基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。
基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。

だから基地外アカは、
 基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス、夫婦別称。



基地外アカは生きているだけ無駄!
基地外アカは人間のクズ!
基地外アカは社会の迷惑!
基地外アカは酸素を消費するな!
基地外アカは法律で家族毎焼き殺すべき!

治 安 維 持 法 復 活 希 望 !


基地外アカをこの世から駆除しよう!
157名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:28:40 ID:6tfV9EyU0
二次災害を防ぐ観点はないんですかね。
一元的な物の見方では現実には対応できないよ。

二次災害が出たら出たでこれまた責めたてるくせに。
158名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:30:13 ID:zeOaT/X/O
>>139
どんな代替手段があるってんだよww
159名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:31:26 ID:vOyDIjHCO
わかって言ってんだろ、どうせ。馬鹿馬鹿しい。

160名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:31:36 ID:X0sTkv7OO
こんな爺さんの為に多額の税金かけて搬送する
意味がわからんがどうしてもと言うなら
アパッチのガンナーの席にでも乗せて運べばよろしい
161名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:34:11 ID:SELBVrkC0
自分で言ってるじゃん。
天候不良などで飛べなかったからではないのかい?
162名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:34:31 ID:8BFKmTbi0
>>26
共産党としては自衛隊に頼むわけにはいかんだろw
163名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:34:55 ID:lkiXLNO70
天候に左右されないヘリを作ればいいんじゃないかな
164名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:37:48 ID:OPcMKX2a0
全天候型のヘリってないの?
165名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:38:14 ID:SELBVrkC0
>>163
雲の上を飛べばいいんでね?
どうやって雲の上までいくのかは、知らん。
166名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:39:56 ID:3uBQxWYN0
ハリアーみたいなのじゃ駄目かな
167名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:40:13 ID:CwvWwYwU0
>>165
ウンテンシはロイ・シャイダーがいいな
168名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:42:28 ID:9h6q84DK0
ドクターヘリ、ってのはそういうもんです。

患者の命は大事だが、それ以上に安全な運行と職員の安全が図られなければなりません。
本来だったら、近くに総合病院があるべきなのですが・・・
169名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:44:50 ID:PdB6WXU80
これは自衛隊に災害派遣任務を負担させてるせいだ。
予算の制限があるので、いつまでたっても災害救助の組織が不十分のままになってしまう。
170名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:45:53 ID:dTFq+8580
こういった事を防ぐ為に、共産党が自腹を切ってヘリを購入、運営すれば良い。
どんなに悪天候でも突撃してくれる同士を探せばいいじゃないか。共産党GJ!と言わせろよww
171名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:45:54 ID:MGJL/b6T0
これは寿命であると考えられないか?
172名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:46:00 ID:vOyDIjHCO
そういう時のために岩手津々浦に高速道路網が必要!ってことか!
173名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:46:40 ID:CwvWwYwU0
>>170
カモフ買ってきまつ
174名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:48:27 ID:xeR7OKHS0
何故って天候不良だからだろ
堂々巡りだな
175名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:48:35 ID:Y9dDU8GvO
天候不良なんだから無理だろ。無理矢理飛ばして落としたいのか?
バカとアカは死ねよ。
176名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:54:17 ID:5Y+xhvJIO
>>1
もしかしてヘリが飛べなかった理由って天候不良じゃね?
177名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:54:21 ID:vG0/Xhiz0
タケコプターがあれば・・・・
178名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:54:32 ID:ESaNDhOK0
全天候型でも嵐の中を飛ぶのは無理。
179名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:55:15 ID:jr1SbSXF0
基地外共産党。じゃあ、お前らなら一人も死なせないってか?

中国の毒入り餃子について、一言も言及しないお前らが?
どうやって?
180名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:55:24 ID:rHwYrcUC0
「天候が悪くヘリが飛ばなかった。命にかかわる問題で、なぜ対応できなかったのか」
「天候が悪かったからです」
「多額の税金を投じて整備したのは、緊急時に命を救うためではないか」
「いや、だから天候が悪くて」
「知事は責任をどのように感じているのか」
「天候が悪いとヘリは飛ばせないんです」
「では何の為の防災ヘリなのか」
「ですから当日は天候が…」
「お答え頂けないということですね」
「県警に要請するなど努力はしたのですが、やはり天候のせいで」
「説明責任を果たしていない」
「ヘリも万能ではないので、天候が悪いと飛ばせられないのです」
「そんな答えでは県民の理解は得られない」
「えーと、天候が…」
「急病で苦しむ子ども達もいる。未来を担う子ども達の夢を奪う暴挙だ」
「頼む。いい加減してくれ」

……つか、例えヘリが飛ばなくても緊急対応できるよう、次善の策を用意しとけって意味じゃないの?
181名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:55:58 ID:umyMpYbQ0
で?仮にヘリが墜落したら、責任は誰が取るのかね?
182名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:56:34 ID:LjfwCNtBO
天候悪いのに飛べってかw
こぇぇな 赤は

そんなんだから自分とこのも議員や支持者の不祥事に甘いんだよ
183名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:57:14 ID:Ga3CjNia0
>>173
ハインドオススメ!
いっぱい積めるぞw
184名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:59:09 ID:umyMpYbQ0
>>180
次善つーか、最後の策がヘリなんじゃね?
初手は車とか新幹線とかじゃねーのか?
185名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:59:51 ID:ESaNDhOK0
ドクターヘリで5億円。
自衛隊の救難ヘリになると30億。
陸自のチヌーク(プロペラが2つあるヘリ)だと50億くらいです。
お値段が高い分汎用性が高く安定性も高いですが、嵐の中は飛べません。
186名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:00:37 ID:qZtcZCzc0
>>1

>県防災ヘリが飛べなかったため県警に要請したが、こちらも飛ばなかった。命にかかわる
>問題で、なぜ対応できなかったのか?

だから天候不良だからムリだってんだろ!!!

それ以外にどう対応しろと?

どこでもドアでも開発するか???
187名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:01:07 ID:9jYLDCG00

推測するに天候不良が原因ではなかろうか

188名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:01:41 ID:LjfwCNtBO
だってあんたんとこの支持者は
オレに保険金詐欺をやれといいましたからねぇ
いくらお客さんで平等に見ろと言われても
もう無理です、創価と共産はごめんこうむるよ
189名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:04:12 ID:xQtEi/e20
この記事みて道路族ニヤリ ( ̄个 ̄) フォッフォッフォ
190名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:04:25 ID:xRF1Wmxt0
お前らが憲法9条を守らないからヘリが飛ばないんだよ!
191名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:04:29 ID:rMtS0u9B0

新幹線で搬送すればよかったんじゃね?
ってか、安全運行にド素人が口を出すんじゃないよ!!!
192名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:05:19 ID:SRaVFyvL0
だから、天候不良の時に飛べないドクターヘリを、なんで公明が推進してるかってのが疑問だよね。
先進のアメリカじゃ、ヘリと救急車の救命率の差がなくなってきてるというのに。
やっぱり利権かねぇ?

193名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:08:56 ID:UAYXQ07U0
つより、運んだとしても、数に限りあるヘリを往復6時間も7時間も
タダ(多分)で、独占しようってのか。岩手にも優秀な病院はあるぞ。
この程度なら岩手医大病院で十分。ヘリで東京まで飛ばなきゃならん
ような命ならいらんわ。
194名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:12:17 ID:54q9yMG60
まあ確かに命に関わる問題だが、ヘリのパイロットの命は危険にさらされてもいいのか?

てか、この患者さん共産党員?
病院間の移送でヘリ3機に出動要請?
破格の対応じゃない?
195名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:15:07 ID:UAYXQ07U0
>>172
岩手には、既に網の目のように高速道路網が張り巡られされています。
しかも、ただです。 ただ、警察はみとめてないようで、うっかり
するといきなり高速料金(罰金ともいう)を8万とられたりします。
196名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:16:04 ID:vvZMEgBM0
これはもうジャンパーの世界だな
みんなで瞬間移動の練習をしようぜ
197名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:17:40 ID:4ELD1OT20
日本の天候はろくでもねえな
氏ねよ
198名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:22:05 ID:q7DAmiQmO
ヘリが落ちる危険性は完全ヌルーか
田舎者ってみんなこうなの?
199名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:28:38 ID:rZskMmpA0
天候が悪ければしかたない
200名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:28:39 ID:dysAkve9O
都内に搬送すれば助かる状態だったなら、災害派遣で海保か空自の輸送機が花巻空港→羽田に搬送すれば良かったんじゃない?
201名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:31:42 ID:r4sITN7s0
訓練だと飛ぶこともあるんだろ。ま、限界ギリギリまでなのはわかるが。

それを録画しとけよ。

で、この基地外議員にフライトシミュレーターで模擬飛行させてだな、
絶対失敗するだろうからそのときに

「あーあ殺しましたよー?あんた自分も死ぬのに何やってんのー殺していいと思ってんのー?」
と言ってやればいい。
202名無しさん:2008/03/12(水) 23:32:05 ID:zOMZALMd0
>>141
おまえがヘリ飛ばせば解決だよ。どんな悪天候でも。
203名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:33:52 ID:rZskMmpA0
共産党がヘリをレンタルして運べ
204名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:35:37 ID:ySp/iGku0
これは最善を尽くした上での不幸な事態だから責める
ことはできないだろ。むしろ関係者を労ってあげるべきだ。
205名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:35:54 ID:xFKkWAr70
  5444654
206名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:36:10 ID:GM7QlJNRO
答えは出てる。

悪天候で飛んだら最悪、ヘリコプター墜落して貴重な乗員が死ぬ。

物事を実情を考えずに発言する奴は楽でいいよな
207名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:37:40 ID:jwFUgWJG0
>>206
>悪天候で飛んだら最悪、ヘリコプター墜落して貴重な乗員が死ぬ。

だが、それがいい
208名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:38:59 ID:r4sITN7s0
>>206
評論家とか死語になったが文化人とか
単に文句言うだけの奴は死んでいいと思うね。

最低限話をして苦労や実情をわかった上で話さないと
何の解決にもならない。前時代的、20世紀的言ったもん勝ち商法は
徹底的に叩き潰した方がいい。
この時代人の苦労もわかるはずだ。
209名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:40:08 ID:0Zpjoqcp0
>>2で言われてるとはw
210名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:40:12 ID:sg3Wyzny0
>>68
レンジャーとらないとなれないって超人か
211名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:40:19 ID:A8FUumcx0
おまえが飛べ
212名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:41:25 ID:XksUWIcr0
何故も何も、ほんの数秒前に自分で言った事も覚えられないのかこいつは。
万が一飛んで事故でも起きたら、それはそれで文句言うんだろうな、こいつ。
213名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:41:28 ID:mTadKDAH0
しかたない。運が悪かった。
民間もあっただろうが、かなり高額。
214名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:41:36 ID:E68/jr6Y0
頭がマトモなら共産党の議員になんかならないからね
215名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:41:47 ID:eqZgkdxR0
関係者がどんなに頑張ったって死ぬときは死ぬんだ。
遺族はこの苦しみをずっと背負っていかなかればならない。
その遺族の気持ちの矛先を狂わせかねないお花畑やろうだな。
216名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:42:16 ID:6w0hfDM1O
飛ばせば、ヘリも危険だったんだろ?

自衛隊に要請すれば良かったのでは?

突っ込むとこが違うと思う・・・
217名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:44:00 ID:xMKl3fNEO
こいつは何を言ってるんだ?
218名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:44:19 ID:NFo4w1Iu0
悪天候で飛べないのはホントはパイロットの技量に問題がある方が多いんだよね。
まあ大型台風を突っ切れと言うのでなければね。
219名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:44:30 ID:aKa3ZXcb0
たとえ快晴でも気流の状態で飛行に問題が発生する事はよくある。
そもそも普通に飛んでても飛行機より墜落リスクがあるのがヘリ。
不安要素がある時に飛ばない判断が出来る事が大事。
220名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:45:07 ID:lMwJqGTa0
>>213
天候不良だったら民間ヘリも飛ばないよ。
221名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:45:13 ID:1BGlzjmB0
飛べないものは仕方ないだろ…。
222名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:47:51 ID:r4sITN7s0
>>213
民間なんてそれこそ真っ先に断るよ。
もし地理に熟知していて受けるとしても、請求書の0を一つ増やすだろうな。
223名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:49:25 ID:6aMbcPZzO
命にかかわるから何でもやれというのは傲慢だ。
224名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:49:38 ID:InWMkFK50
ドクターヘリ増やせというのも、行政の都合から来ている所がかなりあるな
田舎では病院がどんどん減ってるから、救急での受診が難しくなってる
フリーアクセス維持しないと、皆保険の理屈が危うくなるからだ
それから選挙対策にもなってる
老人医療を絞らざるをえないから、次回の与党への老人票は確実に減る
だから、ドクターヘリみたいな派手な対策を宣伝して、減少分の票を補てんする必要がある
多少カネがかかってもペイすると見ているのだろう
225名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:50:11 ID:lMwJqGTa0
共産党は天候に文句を言ってるんだなw
226名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:50:24 ID:z8jAt4yT0
新手のお前が言うなかwww
227名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:51:08 ID:ApsiJuQy0
自衛隊なら飛べたのに・・・
軍隊は嫌なんだよね?
228名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:51:28 ID:DgjiGlS50
>>202

横風30ノットガスト40でも飛んでたよ。
幾らでも飛んで遣っても良いが、自家用ヘリに出動依頼は来ないんだよ。
229名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:52:40 ID:oR7WA6xL0
>>44
 遅レスだが、自衛隊の災害派遣については基本的に
1 緊急性(急がないと人命等に関わる)
2 公共性(一部の人の私用等ではなく、みんなの利益になる)
3 非代替性(他に手段がない)

場合に可能。今回の場合は…天候不順では難しいかもなあ。
230名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:54:27 ID:CB3428OD0
この共産県議はまったく駄目だな。
まるで、航空自衛隊の救難隊にも要請しろといっているかのようにも聞こえる。
確かに、救難隊で駄目ならあきらめはつくけどw

>>210
しかも空挺レンジャーらしい。海上自衛隊のスクーバ課程にも行くとか。
本来の任務がCSARだからかな。
231名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:55:11 ID:TJcIc0Fp0
去年徳之島で濃霧の中急病患者搬送要請受けた自衛隊のチヌークが山中に墜落したんだが
232名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:56:22 ID:rZskMmpA0
>>220
共産党が自分で運転しろ
233名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:56:43 ID:z8jAt4yT0
離島では頻繁に自衛隊が運んでるよな
234名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:57:57 ID:5xGq08P00
>>1
なぜ対応できなかったか

天候不良だったからだろ?
何か問題でも?
てか>>2で終わってるじゃん、このスレ
235名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:59:48 ID:5hb1s8aWO
患者はおろかヘリ乗組員の命まで危険に晒してどうするんだ・・・
この脳で議員が務まるなら俺は神になれそうだぞw
236名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:00:19 ID:Nvo7BDjv0
新幹線で搬送すれば
その日のうちに東京へ着くだろ

なんで無理してヘリなのか
237名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:00:28 ID:DgjiGlS50

パワーラインとかの航空障害物を完全網羅した、航空地図の入ったGPSナビゲーターが
欲しいな。
もちろん地上障害物接近アラーム付きの奴で。
ゼンリンさんどうですかね?

夜間飛行でも、これならママも安心なのに。
238名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:01:41 ID:2ZmoptvO0
小沢一郎の地元だぜ?
こんなのばっかだよ岩手は
239名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:02:17 ID:FLsUfkwIO
松島基地の航空救難団に災害派遣を要請すれば良かったんじゃない?
240名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:02:26 ID:aAeyfy+r0
>>229
>>57
>>68

質問するのであれば「なぜ災害派遣要請を出さなかったのか?」だね
共産党には無理なんだろうけど
241名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:02:38 ID:FVOzlzMl0
命にかかわる事だから、命がけでやれ。





あれ?
242名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:02:53 ID:62L0coqw0
自分で答え言ってるじゃん。
243名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:03:17 ID:IuGN+vq60
だから悪天候で無理だったっていってんの、共産党県議員さんよ。
日本語理解しろ。

244名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:04:19 ID:DgjiGlS50

共産党も、出来なかった事の非難だけしてないで、どうすれば良いかの
指摘や提案もしたら一皮向けるのだが、共産党の高感度UPも嫌だし那。
245名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:04:48 ID:/7osAf7u0
共産党のマイナスイメージになるだろ・・・
この県議は黙ってろよ
246名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:05:05 ID:sFDvfcSa0
新幹線の方が速いって
247名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:07:06 ID:evapxa/30
んで、天候不良をおして飛ばして墜落したら
「なぜ、無理をして飛ばす必要があったのか」
とか言い出すんだろうな
248名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:07:37 ID:gc5OwbFI0
>>224
そんなのに乗りたがるドクターいないんだけどな。
俺は医者じゃないが
毎回お客様の中にお医者様はいませんかー状態なのがわかってて
誰が乗るかって思うぞ。

それが選挙の票稼ぎなんて虚飾もいいところだ。
249名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:08:58 ID:aAeyfy+r0
>>247
>>68
すでに北海道で実践済ですよ

そして彼らは、自分たちが飛ばないと患者は死ぬしかないことがわかっていたからこそ、危険な天候にもかかわらず飛んだ。
それなのに「自衛隊が事故を起こした」というだけで非難され、事実が伝わらないことに私は憤りを感じました。
このようなことは阪神淡路大震災の時も含め、枚挙に暇がありません。
http://www.rescue-w.jp/spe_sugiyama2.html
250名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:09:32 ID:38Rh7zkm0
花巻やったら新幹線でいけるやん。(医師が)なんだったら
救急車で仙台あたりの病院に運んで都内から手術できる
医師を呼んでもいいし。
251名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:11:36 ID:SXSuV+lv0
とにかく文句とケチつけるのと悪口が共産党はお仕事だと思ってるみたいね。
まともな人は誰も相手にしないし支持もしないけどね。
252ジュン:2008/03/13(木) 00:11:58 ID:p0moU3WKO
天候不良って言ってんだろ。それが嫌なら自分で連れてけ。
253名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:12:26 ID:EBh52/YK0
これを質問し状況を説明させるのは妥当だと思うよ。
状況がわかった上で更にそれでも飛べと言っているのであればそれは間違いだが。
254名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:13:04 ID:fLBcMoDI0
この共産党県議は「健康のためなら死んでもいい」とか言いそうだ
255名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:13:07 ID:WiwHgOUk0
つまりここから、ドクターヘリの有用性に疑問を投げかけようと、
保険がきくように、とかなんか動きあるよな。
256名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:14:13 ID:pRSu8abO0
>>249

ヘリは悪天候でも飛べる半面、天気の良い日にでも落ちるんだよ。
どう考えても飛び方に無理がるし力ずくだから、浮上システムの何処かに
異常が有ると直ぐにバランスを崩す。

それを踏まえた上でも、有効活用する異議は大きいと思う。
257名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:14:49 ID:XT3ZHeeS0
>>6
なぜ悪天候で飛ばしたんだと問い詰めるに決まってる。
258名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:17:25 ID:DnEMOaeMO
異常だな
259名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:18:38 ID:WiwHgOUk0
>>250
医者が500台のタクシーで花巻を目指し、患者が500台の救急車で東京を目指せば
落ち合うのは仙台という訳だな。
260今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2008/03/13(木) 00:19:12 ID:Yj3vhZcO0
盲腸経験者はこのチンポにと〜まれ!

右腰の激痛(歩くのもキツイ)が始まって3日目に
右のお腹まで痛くなってきました。これって、盲腸でしょうか?
ちなみに吐き気はありません。

情報キボン。


261名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:20:33 ID:+9KAHx2f0
無茶言うなよ。天候不良で無理して飛んで事故がおきたら、
今度はそれで叩くんだろ。もっと前向きな質問しろよ
262名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:20:41 ID:PMSBJHgr0
>>255
救急車の経費ってたぶん医療費に含まれないけど、ドクターヘリの経費は医療費からでる。
病院つぶして浮いたお金を、ドクターヘリにって流れかな。
263名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:20:49 ID:SXSuV+lv0
>>257
与党がやることにはなんも考えず対案なしで脊髄反射でまず反対!反対!。。。
心底ヘソが曲がってるんだろうねw
264今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2008/03/13(木) 00:21:59 ID:Yj3vhZcO0
川崎重工の忍者改を全国に配備しる。

265名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:22:29 ID:pRSu8abO0
>>260

今までにも何回か無かったか?
もし有るなら、慢性虫垂炎の可能性も有るが、若しそうなら早めに
切るのが無難らしい。
266名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:24:24 ID:j3FnPozQO
悪天候の時にコイツをヘリに乗せて飛ばせ。
267名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:33:22 ID:gc5OwbFI0
>>266
パイロットがかわいそう過ぎる。
せめて悪天候のときに山に登らせて視通がどれだけあるか確認させるぐらいに
してやったほうがいいよ。
そのまま死んでくれれば本望だ。
268名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:44:58 ID:EBh52/YK0
これスレタイ捏造してるな。
議員は天候不良云々は全く言ってない。

http://www4.ocn.ne.jp/~jcp-shin/08_03_11bousai.htm

問題にしているのは防災ヘリと県警ヘリの連携で
防災ヘリが飛べないと言うことなので県警ヘリに依頼した。
県警ヘリは現場レベルでは搬送の体制を整えて待っていたが(こちらは飛べた)
何故か県警本部から許可が出ず結局飛べなかった。(次の日の朝一で防災ヘリで運ぶ段取りが付いたから?)
それは何故かと言う事のようだね。

天候不良等で飛べなかったのを非難しているわけじゃないようだ。
269名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:47:48 ID:Xp2DNHSr0
往復6時間、民間ヘリだと600万?
こんなん飛ばしてたらあっという間に医療予算尽きるね。
270名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:49:48 ID:3+cj5mnJ0
岩手県議会はヘキサゴンの収録でもしてたんですか?
271名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:51:13 ID:aKiFzZUX0
>>248
ところが、この国の愚民はそんな甘言にコロッと騙されるほど馬鹿なのさ。
最近、こういうことをTVで取り上げるとドクターヘリを導入すればいいと安易に
言うコメンテータがいる。しかし、そこで夜間や悪天候のときはどうするんですか?
と突っ込みいれるゲストは皆無。本当はそこが一番重要なとこなのにね。
272名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:53:10 ID:ea04N6WJ0
> 【岩手】「天候不良などで県防災ヘリ飛べず搬送が遅れ患者が死亡した。何故対応できなかったのか」共産党県議が指摘 岩手県議会

天候不良だからだと思うんだが・・・?
273名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:55:47 ID:aKiFzZUX0
>>185
チヌークでも夜間に低空を飛ぶのは無理じゃないか?
274名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:57:25 ID:pRSu8abO0
>>269

時間百万のヘリって、露西亜の60mローターのへリかよ。
275名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:58:31 ID:PMSBJHgr0
>>268
総合防災室長の答弁がしどろもどろw
やっぱり、このスレで共産叩いている単発IDは層化かぁ。
276名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:59:36 ID:pxJKZkKk0
>>268
スレ建てたのはどうせ学会員だろ
277名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:00:57 ID:6AWICbHc0
これ、病院減ってもいざという時にはヘリがあるから大丈夫ですよで無理やり
病院潰したとかいうのならまだ分かるが、記事を読む限りは共産議員が
基地外なだけだな。
278名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:01:01 ID:7EFGrDuv0
無理して飛んで諸共落ちろと言いたいワケか。
279名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:01:17 ID:ex9R3jxVO
なんで74のジジイを税金で助けなきゃなんないのか
280名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:02:31 ID:zLRKXFj40
天候不良などで県防災ヘリ飛べず搬送が遅れたからじゃね?
281名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:03:21 ID:Ino6z9bX0
これでヘリが落っこちたら、危機管理能力云々言われるだけ。
こいつは、ただイチャモンつけてればいいと思っている
ダメな共産党のパターン。
282名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:04:39 ID:gc5OwbFI0
>>268
はっはーん
天候って言う面からすると飛べたなぁ。

しかし日没まで2時間で東京へヘリ輸送ってのはジェットと勘違いしてるのかな。
目視のみはしんどいぞ。
県警ヘリどうこうの話にしてもパイロットに目隠しで着陸を強要する事態だな。

これを責めるなら整備時間の短縮とヘリの夜間着陸を容易にすることか。
283名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:05:32 ID:IpS0xgQE0
これ、ソースには直接書いてないけど、
察するに岩手県ヘリは整備中とかだったのか?
284名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:11:18 ID:j3FnPozQO
そもそも岩手県なんかにヘリがあるからこんな事が起きる。
285名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:11:30 ID:bfF9KM4v0
>>282
県のほうの答弁に、天候が悪かったのでどっちにしても当日は飛べなかった、ってのがあるだろ。

>>283
翌日から法定検査入りなので、遠征不可。
286名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:12:34 ID:EBh52/YK0
真相はこんな感じか

県立病院「ヤベーの居るからヘリで東京さ運んでくれ」>花巻消防本部
花巻消防本部「運んでやってくれ」>岩手県防災ヘリ
岩手ヘリ「うちのは明日点検入ってるから無理だ、おめぇらんとこはどうだ?」>宮城県防災ヘリ、県警ヘリ
宮城ヘリ「天気悪いし、時間遅いし、給油しないとダメだから今日は無理」
県警ヘリ「おk、準備して待ってる」
宮城ヘリ「でも明日の朝一ならええべ」
県警本部「じゃ、俺ら行く必要ないな、そっちに任せた」
県警ヘリ「えぇ、一刻を争うんじゃないの、、、でも許可が出ないなら仕方ない」

翌日間に合わず男性あぼーん
287名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:12:42 ID:N+y9mMSa0
  l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::!
  !:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l `   天候不良でヘリを飛ばさなければ「何故対応できなかったのか」と言われ
  l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l    天候不良でもヘリを飛ばしてたら「職員の安全に配慮するべきだ」と言われる
  !:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l
   l::::/ lヽ!    _ _   l;/´  ! >、::l    ダ ブ ル バ イ ン ド で す よ !!!
  ノノlヽ、_!    r――‐┐   /_ノ:::|
    l::::::>、   レ,二二ェ!  /i:::::::::::l     __
    l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l    (ヽ>r‐ 、
    レ' ム-''´lヽ、  _,,./! ゙ヾ!__ヽ!    ヽ´ヽ、ヽ
            !   ̄     レ;'´  |  (,ゝ、 \ ヽ l、
        /| _,,.-/´  ;; .,,,-!  ヽ、 ヽ、 | | ! l
       / 斤'"〇 /´    ,;;:''" _,l_   ヽ ヽ/  l | l
      /; l、」_,,/     '' ゙;;/  ヽ、   〉  `ヽ  l/
      /!,r''´!/  /     ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ /     ,!
    / l ,;;  |l  /`'';, ,,   /   ,;;''"゙''   l     /
288名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:15:53 ID:4hlUn2gd0
ドクターヘリ増やせば、ヘリコプター製造会社が喜ぶ。
どんどん飛ばせや。
289名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:16:29 ID:9QpBqp2b0
共産脳
290名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:16:42 ID:oNhIHEirO
つまりパイロットに死ねと言うわけですね
この方は
お前が死ぬ気でとばないから悪いのだと
291名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:19:52 ID:PMSBJHgr0
>>285
>その日飛べるとしたら県警ヘリ
県警ヘリは飛ぶつもりだったみたいよ。
それなのに、何で要請しなかったの??っていう質問でしょ。
292名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:22:17 ID:gc5OwbFI0
>>291
帰るまでが県警ヘリ。
言う方は行くまでが県警ヘリなんだろうけどね。
そういうことだろう。
293名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:22:34 ID:+9KAHx2f0
>>268
これみて思ったんだけど整備の予定があったなら安全の為に仕方なくないか?
それに天候も悪かったんだろ?
運が悪かったんだよ。
294名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:25:43 ID:aAeyfy+r0
>>268
県警ヘリが実際飛べたかどうかはわからないと思うけど
準備する=飛べるってことなの?
295名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:27:23 ID:EBh52/YK0
>>293
それに付いては問題にしてないよ。
他に飛べるヘリが有り準備も出来てたのに何故か飛ばさなかった。
それは何故かと言ってるわけで。

その答えが天候不良等で飛べなかったと言っているが
いやそれ関係ないからという答弁。
296名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:28:18 ID:xKPTspOP0
夜間飛行可と空中給油可能なヘリを導入すればいいのに UH60Jとか
小牧で試験運用中の給油機も人命救助の名の下に堂々と出動できるしさ








297名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:30:06 ID:EBh52/YK0
>>294
少なくとも現場レベルでは問題ないと判断してたようだね。
298名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:30:10 ID:4hlUn2gd0
1人当たり費用

ドクターヘリの場合の費用
治療費132万円+ドクターヘリ代2742万円(2692万円)
=2874万円(2824万円)

救急車の場合の費用
治療費245万円

ってなりますから。
ドクターヘリの方が、救急車の場合より
10倍以上高い、って事になるんじゃないでしょうか。
それが、本当のコストです。

http://kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com/blog-entry-215.html
299名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:40:11 ID:LB1XJtPuO
年齢、症状等を考慮してあと何年生きれるの?
多少の犠牲は仕方ない!
300名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:44:20 ID:aAeyfy+r0
>>297
いや、その根拠がなにかあるのかなあと思って
実際に飛べるかどうか、飛ぶかどうかにかかわらず、出動命令が下りそうだから準備したくらいの可能性はないのかなと

ベル412
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB_412
BK117
http://ja.wikipedia.org/wiki/BK117_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

性能、大差なさそうに見えるんだよね
301名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:45:32 ID:mIaguhWU0
何という意識のズレwwwww
302名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:59:54 ID:S0Iqi8w60
>>273
自衛隊のUH−60なら可能だったかもしれないよ、航続距離が長いのと
計器飛行可能、夜間暗視装置付き、自衛隊法適用により最低安全高度が
民間機より低い、増槽付きで航続距離1200Km
この任務には最適。

http://ja.wikipedia.org/wiki/UH-60_%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AF#.E9.99.B8.E4.B8.8A.E8.87.AA.E8.A1.9B.E9.9A.8A
303名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 02:02:47 ID:eOC34jTO0
>県防災ヘリと県警ヘリが天候不良などで飛べずに
>なぜ対応できなかったのか

天候不良だからw
304名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 02:06:00 ID:ihtyBZjJ0
漏れは大筋では共産支持だが
こういうキチガイを何とかしろ
天候不順なんかどうにもならんだろ。
305名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 02:08:53 ID:PMSBJHgr0
>>303
県防災ヘリ 翌日整備だったから。
県警ヘリ  県から要請されなかったから。
306名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 02:32:29 ID:atp/CdOB0
救急拒否なら金で釣れ
http://blogs.yaho○.co.jp/shiratorimn/16630276.html

救急患者の受け入れを拒否する病院が目立って多くなっている。
そのワースト6位を関係機関が発表しているが、受け入れ拒否の理由の多くは、
専門外、医者不在などで、説得力はない。
あるいは患者の入院費用の支払いが不安、という指摘もある。

患者や家族の身になれば、救急隊員は神様、拒否の病院は悪魔に映るだろう。
手遅れで死亡する最悪のケースもあり、病院は無用な恨みを買いかねない。

医者や病院に仁術を説くのも時代遅れではあるし、
安易に救急車を頼む患者側の問題もあるにしても、やはり根本的な解決が求められる。

現行の制度で、受け入れ拒否が頻発するとしたら、やはり制度が悪いということになる。
ではその制度をどう変えたらいいのか。

要するに、救急指定を受けているのだから、拒否の回数によって救急指定を取り消す。
それでは痛くも痒くもないから、受け入れ患者の回数によって、
税負担を軽くするという方法もあるし、あるいは助成金を拠出する方法もある。

つまりは、金で釣るという、あまり誉められた方法ではないにしろ、
それで患者の命が助かるなら、制度を変えるべきだ。
307名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 04:06:15 ID:LFKbv5fj0
殉死
→敬愛する主君などのご逝去に際し
 部下などが後を追い自死すること

殉職
→職業上の任務、義務を果たすべく行動した結果
 命を落とされること。義務以上に頑張って犠牲になられた場合も含まれる
308名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 06:38:05 ID:al0dOVtW0
岩手県民だが、マジで恥ずかしいわ。
日本最強の田舎者集団、岩手県。
309名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 06:40:53 ID:tlv8CIXI0
つうか地元の医者は何もできなかったのか?
310名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 06:43:08 ID:BXyxlVBd0
現実問題集中移転しかないだろ
資金も負担も分散じゃきりが無い
311名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 06:44:04 ID:jxhy7NBp0

  斉藤信氏(共産)

 「墜落? そんなのしなければいい!!」

     とか平気で言いそう。
312名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 06:49:20 ID:1IbvlfNQ0
>県防災ヘリが飛べなかったため県警に要請したが、こちらも飛ばなかった。
>命にかかわる問題で、なぜ対応できなかったのか

悪天候で岩手県防災ヘリが飛べない状況なら、他県のヘリも飛べないだろ(´・ω・`)





共産党って馬鹿しかいないの?
313名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 06:52:46 ID:/TCMsxtU0
>>24
時化の海でパラシュート降下の方がかっこいいんじゃね?
絵になりますよ。議員さん。
314名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 06:53:12 ID:pVMUKA+10
いや共産党にしてみれば警察のヘリのパイロットは死んでもいいから。
患者も。
315名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 06:55:11 ID:/TCMsxtU0
ロシア軍のように輸送機からパラシュート無しで雪の上に降下とかしてみてはどうだろう。
雪は柔らかいから大丈夫だよ。きっと。
316名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 06:56:26 ID:uZU5fjzTO
やっぱり天候不純で航空機が飛べない事は良くあるんだから、国防の観点からも道路は整備して行くべき。
特定財源は維持したほうが良いよ。
317名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 06:58:01 ID:/TCMsxtU0
>>316
岩手は全部の道路をシェルター化すべきではないか。
318名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 06:59:31 ID:9fl6CMO8O
ヘリコプターを一通り調べた上での指摘だろうか?
3191000レスを目指す男:2008/03/13(木) 07:01:17 ID:ZDDorvBn0
馬鹿は飛べないから仕方ないだろ、ということまでしか考えることが出来ない。
普通の人は、なんとか飛べるようにしなきゃと考える。
一方、漏れは病院の方を運べばいいのにと考える。
320名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:03:04 ID:L8ODb0yR0
>>309
この問題の本質はヘリが飛べなかった事じゃなく、
東京まで運ばなきゃ治療できない医療格差だよな。
そこを突けばいい質問になっただろうに。
321名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:03:18 ID:so5Ap2LF0
そもそもなぜ花巻から東京に患者を移送するんだ?
322名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:07:17 ID:qyxm8RRc0
>>316

俺も賛成
ガソリン税の暫定税率は25%のままでいいと思う
323名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:07:30 ID:UX/XSRAR0
天候不良なところに住んでいるのが一番の原因。
324名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:07:32 ID:OzDnLs+jO
>>295
天候不良を問題にしないほうがおかしいよ
だいたい、現場がいけるという判断をして
静岡では県警ヘリ墜落してるんだから、
上がより慎重に判断するのは当たり前
325名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:08:11 ID:wVzTs3E50
んだな。ヘリのことよりも本質は医療格差と患者搬送体制だな。
新幹線で患者搬送って可能なのかな。担架スペースがあるかどうか。
326名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:12:42 ID:RvDAWoDjO
救急車で運べはよかったのに。
327名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:13:08 ID:/TCMsxtU0
>>325
気分が悪くなった人の為の簡易ベッドを設置した多目的室を持っているタイプの新幹線車両もある。

ストレッチャーなら最悪通路に置けない事は無い。デッキ部分かなぁ。
先頭車のエンドよりデッキを立ち入り禁止にすればなんとか。

むしろ東京駅からどーすんだ?
328名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:16:15 ID:wVzTs3E50
東京駅からは普通に救急車だろう。
新幹線にストレッチャーのスペースを作ったり、電車でも搬送可能な体制はいるかもな。
さすがに深夜に電車や新幹線動かせというのは無理だろうけど。
329名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:20:55 ID:so5Ap2LF0
要するに無駄な道路作って喜んでる場合じゃないと。
県立医学部でも作って地元に残ってもらうように努力しろ。
330名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:24:44 ID:l1wt5IRA0
さすが狂産党だなw
的を射ない質問である
331名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:27:00 ID:5pbG508I0
夜にヘリって自殺行為だろ。
332名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:28:29 ID:TPWmu1wj0
天候不良だからだろ。
自分で対応できるなら、ヘリなど使おうとはせんわ。
333名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:31:05 ID:XCsMIwsi0
全天候対応のヘリを税金で導入するちゃんす!
334名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:35:09 ID:DmTeXLrVO
ヘリが出て落ちてたら叩くくせに。
335名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:41:32 ID:emor7DtTO
この議員と患者は親戚か何かか?
それとも、いいこと言ってるつもりの
自分に酔ってる?
336名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:48:24 ID:pSNv5Atx0
以前離島で夜間に急患引き取りに自衛隊機が山に当たったことがあったな。
所詮人間はお天道様にはかなわないが、原理主義者は人間様の分際をわきまえられない。
337名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:49:35 ID:ny4Jlkm70
共産党調子に乗ってるな
338名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:50:55 ID:9p0J2Prm0
    |┃三 rv-'''"⌒ ̄ ゙゙゙゙̄''ri''''- .、
    |┃ . r!-''         ::!"::::::::::}
    |┃  {          .:.::.:::::::::::{
 ガラッ.|┃  }:::'    、    :.:.::.::.:::::::::}
    |┃三 {::   /丶、 .:.:.:.::.::.:::::::::{
    |┃ . }  ,へ、_   ` _,、:.::.:::::::::::}
    |┃三 { /ィ゙t・ソ;  ィf・テ,ヽ:::::::::::::{
    |┃三 } ./|   ハ `   /ミ:::::::::::}
    |┃   { ヽ!,  ヽ     /|::::::::/
    |┃   !、,人. `"ー     .,ヘ_;;/
    |┃   /  ヽ、____/  /''"
    |┃ //    ヽ     /\,,,_
339名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:58:31 ID:1sZ5uRlWO
自治医大って全国の都道府県が、出資した僻地医養成の大学があるけど、結局ハードル下げて集めた学生じゃ合格率95%の医師国家試験に受かんないんだよな。
今年から、国公立医学部に地元枠として定員増加されたけど、卒業生増えても自治医大生みたいに国家試験受かんなきゃ意味ないんだけどね。
340名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 08:08:58 ID:Mi2i0GS40
ドクターヘリに対する否定的な報道って、マスコミほとんどしないんだよね。
夜飛ばないとか当たり前のことすらスルー。
初めて出た否定的な報道で、お岩手やるなぁと思ったら.....全然事実違うじゃん。
>>268
http://www4.ocn.ne.jp/~jcp-shin/08_03_11bousai.htm
341名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 08:10:01 ID:wOWEtgWoO
答弁の楽な質問だな
342名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 08:13:15 ID:K9feescNO
日共が異常にきらっている
空自のレスキューなら余裕にとべるわな
343名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 08:13:41 ID:EV1h++XmO
スレタイと一行目で答えがでてる
344名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 08:15:30 ID:QsdGDHRD0
希望に添えるように軍用の全天候型ヘリで
命知らずの熟練パイロットにナイトスコープを付けてを用意して
いつでも飛べるように機材ローテーションを組んだらどうだ。
これだと中共、ロシア、北朝鮮の軍隊にも負けないぞ。
345名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 08:29:18 ID:F71pNktZ0
>>320
岩手県には国公立の医科大学が無い。
これは全国唯一の都道府県( 岩手医科大学はあるけど私立/東海大学なんかと異なり、戦前からある名門だけど・・・ )

346名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 08:32:22 ID:6Tq8d5eH0
おそらく岩手県では調査費とか支給していないんだろう
議会での無駄な質疑応答を減らすために導入してみたらどうかな
347名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 08:40:39 ID:tbEebp+Z0
病院のほうが空を飛べば患者が助かったのに
医師は適切な措置をとらず、漫然と患者が搬送されるのを待ち続けた。
これは医師が注意義務に違反したいうべきものである。
348名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 08:44:24 ID:aKiFzZUX0
>>344
夜間でビルの谷間を有視界飛行ってのがどれぐらい危ないか、議員はシミュレータ
で学ぶべき。落ちたら隊員数名の命はもとより、2次被害を招く可能性もある。

てか、岩手なら東京まで高速道路繋がってるんだから深夜そこを150kmで走れば
数時間でつけただろ。
349名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 08:53:41 ID:F71pNktZ0
>>345 の訂正
埼玉県や栃木県にも国公立の医学部が無いね。
埼玉県には埼玉医科大学
栃木県には自治医科大学に獨協医科大学が在る。
350名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 09:03:00 ID:rlEXPbxx0
>>1
で、悪天候により墜落した時も文句言うのだろ?
何が欲しいの? 要求を先に言え
351名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 09:08:04 ID:+BDR+EbYO
最初から東京に住め
352名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 10:56:48 ID:32uoh7wg0
49 名無しさん@八周年 New! 2008/03/12(水) 20:42:41 ID:7Z3JUbQpO
>>26

その自衛隊すら近年?
悪天候の中無理な要請を受け出撃し
非常に高価な大型ヘリと貴重な人材を何名も失ったはずだが。

57 名無しさん@八周年 New! 2008/03/12(水) 20:46:33 ID:VM5bxAHY0
>>49
沖縄であったな。去年。全員殉死した。
なんでも年間300回も出動して、急患の沖縄人を救ってる。
それでも沖縄は反自衛隊なんだろ
許せないぜ
353名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 11:04:02 ID:rs6sle+L0
>岩手から東京まで給油を含めて約3時間かかる

重病の患者だから新幹線てわけにはいかないんだろうけど、時間的には新幹線でもよさそうだな。
午後2時半なら新花巻を午後4時直前発のはやてに間に合いそうだけど。
354名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 11:07:10 ID:jQprJsSD0
県の防災ヘリが悪天候で飛べないんなら、県警のヘリだって普通は飛べないだろ。
355名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 11:08:05 ID:LSiVn0mjO
さよコワス
356名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 11:10:35 ID:RRLlXy160
F-35で搬送すれば良かったのに
357名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 11:13:43 ID:9p0J2Prm0
>>352
>それでも沖縄は反自衛隊

少なくとも沖縄のマスコミは反自衛隊だし、
沖縄以外のマスコミは、沖縄の反自衛隊(というか売国)連中の話ばかり
クローズあっぷして伝えるから、余計に沖縄全体が反自衛隊に見えてしまうな。

しかし、ここで『沖縄は日本じゃねえ!』なんて言い出したら
中国韓国の思うつぼになってしまうんだよね。
358名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 11:16:51 ID:lKwXreDL0
「本当なら飛べたはずなのに飛べなかった」のであれば怠慢だが。
フライトにおける安全上の判断が航空機の運用上妥当であれば、
怠慢ではなくむしろ飛ばない勇気だな。
これは風速や視程など当時の気象状況に基づいて、
パイロットやディスパッチャーに総合的に判断してもらうしかない。
359名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 11:20:37 ID:zLJP0fNA0
まぁ、ロシアや中国のトップの歴史を見てみると
現実を見ない政策で国を焦土にしたからね

日本共産党も現実を見ないという実例
360名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 11:22:02 ID:DUeUiN2q0
>何故対応できなかったのか

おてんとう様に聞いてくれ・・・
361名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 11:33:44 ID:4AHl1wE60
>>358
>県警地域課の村上彰秀次長は「安全確認などを進めつつ航空隊がフライトの準備を始めた。その後のやりとりで
>翌15日の話だと分かった。14日に飛ばないというのは県警の判断ではない」としている。

14日分は県警には要請しなかった。
なんで要請しなかったかと質問されて、どうせ天気が悪くて飛べなかったと居直ってる。
天候以前の、連絡ミスじゃないの?
362名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:05:16 ID:rlEXPbxx0
>>1
ところで、このお亡くなりになった方と共産党の関係は?
363名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:05:35 ID:UPdfDiDfO
質問の全文読んだら、そこが趣旨みたいだね
せっかくヘリを整備したのにタイミングを逃した。連絡体制がきちんとしてなかったんじゃないのか?という
364名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:08:05 ID:cqwfkpQE0
今度からこの人も同乗させてやれよ

ちゅうか東京に来てもたらい回し
にならんのかな?
365名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:10:37 ID:cqwfkpQE0
>>362
そうか、普通の人なら、都内に輸送とか考えないよね。
県内でダメなら諦める
366名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:11:08 ID:k84mbctyO
>>57
石垣島なんて自衛隊ヘリ搬送の世話になりまくりなくせに
自衛隊の音楽隊が市民会館で演奏会を開こうとしたら
申請書が受理されたのに、大浜市長が「市長が不適切と認めた場合は拒否できる」条項を持ち出して
市民会館の使用許可を取り消したぐらいだからな
367名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:13:17 ID:gcJy9TiKO
無茶なこと言うあたりがそもそもヘリ手配したのこの人なんじゃないのかと疑いたくなりますな。
面子でも潰された??
368名無しさん@八周年 :2008/03/13(木) 12:13:27 ID:TOU95NYL0
自衛隊なんて
お前らネット右翼が大嫌いな税金で食ってるクズなのに
擁護する必要も無いだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
369名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:14:36 ID:5/5xkVq6O
人が死にそうだから、死んでもヘリを飛ばせってのは無しだろ
二つある内の一つが安全上の理由で飛ばない判断したら
もう一つも飛べないだろ
落ちたら明らかな判断ミスだし
370名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:15:31 ID:4EP8129I0

天候不良で飛べなかったとあるでしょう
この共産党員はキチガイですか?
ヘリコプターは基本的にVFRで
夜間や天候不良下では飛行が制限される航空機なんですよ
371名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:16:10 ID:rs6sle+L0
>>366
ありゃりゃ・・・
公共施設でねえ。
民間ホテルが日教組大会断るのも許さないとか騒いでるのにな。
372名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:16:23 ID:k84mbctyO
公明がドクターヘリ導入に積極的だけどさ
怪我人が出やすい悪天候時は飛べない上に、ドクターヘリ導入エリアでは「なんでもかんでもヘリでくる」と基幹病院が悲鳴の声を
あげていたぞ
数億円で悪天候時は飛べないヘリよりも現場を改善しろや

公明ってヘリ利権とかあるの?
373名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:17:29 ID:gr8AO3M40
昨年、自衛隊のCH47ヘリが救急患者搬送の帰り道、
夜間視界不良で墜落、5人死亡しているのだが。。。
374名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:18:24 ID:ZDjPbIS/O
助かったかもしれないという事は死んでもおかしくない状態なんだから
いちいち助けようとした人達にケチつけんなよ。
375名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:20:27 ID:rlEXPbxx0
ヤマハが中国での儲けをふいにされ公明党に頼んだのかな?
376名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:21:32 ID:qCaBKkFjO
>>373
それが仕事
無理なら拒否出来たはず
って奴らなら言うさ
377名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:22:07 ID:N0NY8Yzr0
>>372
ヘリ利権って言うか、
あまり物事を考えない人々が納得する理屈だったら
なんでもいいんだよ

大衆受けこそ命
378名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:22:47 ID:/jlT7vON0

    度数切れ
379名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:23:27 ID:ElYH8WJFO
アカを政治のカウンター勢力としてあってもいいとは思うが
いかんせん、馬鹿だから使えない。
380名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:24:16 ID:9rOzv7uJ0
共産主義者の思考回路が本当によくわかる話なのかもね

「目的を実現するかどうかが大事なのではなく
 上が指導したことは何がなんでも絶対実行しろ
 結果がどうなろうと全責任は上が負うのではなく実行した奴が負う
 ヘリを飛ばせと上が指導したからには、どんな悪天候だろうと何だろうと何がなんでも飛ばし
 結果墜落したときは、操縦士含めて安全確認を怠った関係者は全員処分する
 フフフ、結果が全てなのだよ」

こんな感じなのかね?
381名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:24:41 ID:4AHl1wE60
>>373
暗視装置とか当然積んでそうな自衛隊機でも、墜落する可能性があるのに、
救急車代わりにドクターヘリを公明が勧める理由がわからん。

やっぱ利権?
382名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:27:09 ID:/jlT7vON0
昨日、飲みすぎで家に帰れなかった。JRは何故対応できなかったのか。
383名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:27:17 ID:k84mbctyO
>>371
市民会館不許可問題について市長は「市民から抗議を受けた。涙を流して訴える人もいた。混乱を招いてはいけないと今回は断った」んだとさw

ちなみに市民と言うのは「九条の会やえやま」や「高教組八重山支部」「沖教組八重山支部」「八重山地区労」だそうです
384名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:29:36 ID:Pujo9T6r0
>>357
沖縄は日本だが、沖縄人は日本人じゃないんで、シナにでも
行ってもうらおう。
385名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:32:11 ID:8uZCE3/30
>>376
そうですね。仕事ですからね。
警察官も相手が武器を持っていても絶対に発砲してはいけない。
それで刺されたとしても仕事なので仕方無いと思います。
386名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:32:43 ID:gKXJB8nC0
ヘリは有視界飛行だから
夜間は飛ばさないもんなんだよ


387名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:33:14 ID:c47bZMJsO
>>381
そういや暫定税率維持に反対していた民主支持者どもも
道路がないならヘリ飛ばせばいいとか言っていたな。
あれも利権?
388名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:34:04 ID:TMHnAMdq0
>>381
歴代の国土交通大臣出してる公明だもの、道路利権があぶなくなりそうなんで、代わりの利権をさがしてるんでしょ。
389名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:34:05 ID:3gUBsOpO0
悪天候でヘリが墜落して乗員みんな死亡

ってなったらなったで叩くんだろ
390名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:34:59 ID:kGLp1LFQ0
意味が分からない・・・
391名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:36:36 ID:A1XLftBF0
自然の力は偉大ですな。
392名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:38:27 ID:c47bZMJsO
>>388
暫定税率に反対している民主の議員にもヘリ利権に取り込まれているのがいそうだね。
393名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:39:12 ID:Eg9p3P1U0
経済産業事務次官・北畑隆生

「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」

--------------------------------------------------------------------------------

「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」
394名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:41:46 ID:nR3sFAMPO
>>73
やめろって、万が一にでも貴重な人材を失ったらどうする





この議員だけグライダーで飛ばしてやれば良い
395名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:42:07 ID:4AHl1wE60
>>388
なるほど、”急病人を運ぶには高速道路が必要”って病院の代わりに道路造ってた嘘が
ほころびて、道路の代わりがヘリコプターになったわけか。
396名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:44:26 ID:nR3sFAMPO
>>95
質問の中に答えを含ませるのはたわけのやる事
397名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:44:29 ID:YQMIz13a0
>>381
ヒント
つ[国松孝次]
398名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:47:16 ID:hJ9tof5zO
????
399名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:53:18 ID:ue33fTshO
共産党もやることがないなら辞職しろよ。
税金の無駄遣いなんだからな
400名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:57:34 ID:4CSXKmhuO
次から県警はこの糞議員にいちいち許可を得ればいいじゃん。
天候により墜落の危険がありますが飛ばしますか?ってさ
ヘリが墜ちた時の責任は誰が取るんですか?
あなたが取ってくれるならいくらでも飛ばしますよ。ってさ
401名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 13:04:07 ID:pRSu8abO0
>>384

沖縄人は、遺伝子的にも縄文系の生粋の日本人らしい。
どちらかと言うと、沖縄に移住した人モドキ鮮人達の反日の声がでかいだけ。
402名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 13:09:17 ID:4AHl1wE60
>>397

国松孝次って撃たれた方の人じゃなかったっけ?
そういや、オームもヘリコプター好きでロシアから輸入してたよねww
403名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:33:18 ID:65DSycml0
>>381
ヘリの方が搬送が早い場合があるからじゃね?
いつだったか妊婦運んで「揺れも少ないし早いですねぇ」
って言わせてる番組見たことある
404名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:37:03 ID:/ERYvOTY0
大動脈瘤破裂の疑いだから飛行高度をとれないだろうね。
飛行機も無理でしょう、岩手か仙台で待機が妥当でしょうね。
もっとも自分たちでは無理といわれたようなもんだからへそ曲げるか。
405名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:38:17 ID:2nZ1pahU0
自分で答え言ってるだろ・・・
バカじゃねえの
406名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:38:20 ID:s1HuwF0z0
???????????
407名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:39:29 ID:sx8Rht6R0
天候にケチつけるって基地外かよ
落ちたら落ちたでどうせ言うだあろカス
408名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:40:12 ID:MK9chvq90
これじゃ町の地回りと一緒だよ、キョーサントーw
409名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:41:22 ID:rie9G5ZI0

だ・か・ら、道路の前に病院や医師が必要なんだよ

病院が遠いから高速が必要なんていっているお笑い知事は、良く聞いておけよ

高速ができても、渋滞や補修や工事や事故は常にあるんだよ

高速をくれって戯言を言う前に、病院なんだよ

コメディアン知事には理解できないかなァ

(笑)

410名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:51:16 ID:C78Ti6IA0
>409
宮崎県のことなら
「もう医者は来ない、必要だろうがなんだろうが来ないものは来ない」
と見切っているから
「県内に医者が居なくても何とかする」方法として道路整備してるんじゃないの?

宮崎といえば最初に県立病院医師集団退職を起こした県だし
道路を増やそうが減らそうが医師が足りるわけが無い
411名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:54:39 ID:4ghwp7F5O
2つほど疑問点。
1.なぜ、わざわざ慈恵医大に運ばなければならなかったのか。東北大・岩手医大で対処することはできなかったのか?
2.斉藤議員は、どこからこの情報を手に入れたのか?
遺族や患者の知人からの訴えならば何ら問題はないが、情報元がそれ以外の人間だった場合は、若干の問題があるかもしれない。
412名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 15:05:27 ID:YQMIz13a0
>>402
この人ここの顧問
http://business3.plala.or.jp/hem-net/
413名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 15:07:00 ID:nxwS3geG0
富士F1の際に悪天候下でドクターヘリを飛ばした事をあれほど批難をしていた
DQN達が今度は悪天候で飛ばさなかった事に批難ですか・・・

批難の仕方がノンポリだから活動家は信用されないんだぞ
414名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 15:08:38 ID:QdhPb/JZ0
岩手から東京の病院へヘリで送ってもらって死んだなんて、なんんて幸せな死に方なんだろう
415名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 15:25:31 ID:9RjTZXHF0
いやだから天候不良だって言ってんじゃん
この共産党員はバカですか?

>>383
とってもサヨクですねw
416名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 15:30:51 ID:yUzVovNU0
>>花巻市から東京都への男性患者搬送

ずいぶんと待遇がいい患者だよなw
417名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 15:39:50 ID:m0Q5KnXV0
全天候型の軍用救助ヘリなら悪天候でも飛べる!
→映画の見すぎ

安いから飛べなくなる!高くて早いヘリを!
→エアウルフは架空のヘリコプターです。

ヘリではなく病院を!
→医師は?

道路を!
→反対してるだろーが!


まあ、どっちにしろ、ろくに考えない発言だったのであろう。
418名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 16:32:14 ID:T0FIMeW90
共産主義だったら天候不良なんかお構いなしに飛ばせたというのか

怖すぎる
419名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 17:40:57 ID:YQMIz13a0
>>417
基本的な性能は、民間機へりと軍用へりは段違いに違うけど、それだけではないよ
防災ヘリもドクターヘリも県や国から委託された民間のヘリ会社が運営している
民間機の航空法が適用される、計器飛行のチャーター輸送とかだとヘリの免許は
エアライン並みの免許と運行の規定がないと出来ない。パイロットも2人必要。
自衛隊機は自衛隊法が根拠法だから法体系が違う、計器飛行の災害派遣は普通に可能

夢物語ではなく、実際にUH60という2000kmも飛べる高性能な救難ヘリが
日本中の自衛隊基地に配備されている。 もし自衛隊に要請していたら、
どうだっただろうかとシュミレーションすることは意味があることだと思うよ。
420名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 17:57:12 ID:QdhPb/JZ0
だが、自衛隊のヘリで患者を輸送してしまったら、それが前例となって
「なんで折れは運んでくれない!」とかクレームになるね
421名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 18:09:40 ID:kHpbbYhf0
共産党がドクタージェットとして、ホンダジェットを買って羽田に常駐させとけ。
422名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 18:37:47 ID:atp/CdOB0
救急医療について
http://ma-kun.shineinet.com/?eid=774739

うちの息子のケースで言うと、一年ほど前のことになりますが
息子が昼間学校で頭を打ったらしく、そのときには大事に至らなかったので
そのまま病院にもいかずに帰宅したのですが、夜になってから頭が痛くなったらしく
嫁さんから飲みに言っていた私のところに電話がかかってきて
今日の出来事と今頭が痛いという話を聞いて
電話で段取りをして近くだったので、嫁さんと息子と合流

嫁さんが運転して、私が近くの病院を探して電話をして向うといった
いわば救急車のやってるようなことをしたのですが
最初に電話したのが事故の時なんかによく行く病院
ここはそれじゃすぐ来てくださいということですぐに対応してくれました。

行って状況を話すとそれならCTを撮ったほうがいいでしょうと言うことになったのですが
そこにはCTスキャンがないということで2箇所を紹介されたので、近いほうに電話。

そこは公的な救急病院
ところがここはさっきの病院とはまったく違う対応 何よりも医療関係者が電話に出ない

出たのは守衛、取り次ぐ時にはその守衛を通して話を聞くだけ
その挙句に一杯なので無理だとの答え
だけどもうすぐ近くに来ていたので、そのまま行って電話をしながら玄関口まで行ったら、
守衛は慌てたみたいで扉を蹴り上げて開けさせたら、中は静かなもので大して忙しくなさそう
実際、すぐに対応してくれてCTもすぐに撮ってくれて30分ぐらいですべて終了。
結果的には鼻の炎症で頭が痛いだけのようということ
それにしても私は最初からCTスキャンをしてもらって確認したかっただけ

しかし守衛では何も伝わらない。
昨日のテレビでやっていた人手不足も確かかも知れませんが それだけではないように思います。
逃げてるだけでは何も変わらないですよね そんなことを思いました。
423名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 18:46:20 ID:yBlI+ko+0
こんなこと言ってるから”共産党だから・・・”っていわれるんだよ
424名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 18:51:48 ID:sx8Rht6R0
まぁな。文句言うのと責任追及だけなら誰でもできらあな
425名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 19:59:28 ID:m0Q5KnXV0
>>419
いや、それは知ってるし自衛隊の計器飛行云々もわかってるんだけどね。

軍用ヘリならどうとでもなる、的それこそ映画ででも見たシーンだけを
根拠に言ってるのかな、とか高くて早い頑丈なヘリとかいいだしそうでさ。

UH60があるんだからと議論するのは意味あると思うし是非と思うけど、
そうじゃなさそうじゃない?

>>420も言ってるけれど、前例があるというだけでクレームくると困るだろうし。
救急車をタクシー代わりにする人だっているからねえ。
426名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 21:20:07 ID:qfq8k8eX0
もう岩手は防災ヘリにハインド買うしかないね
427名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 21:25:29 ID:qfq8k8eX0
>>418
共産主義では落下傘を背負わない空挺部隊はあったらしいが
428名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 21:44:09 ID:ViW+ZlVI0
どうせ死ぬなら無駄な医療費とヘリチャーター費用と人件費だったね
429名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:10:27 ID:Cu1Uj3TY0
県防災が断念した後で、自分が断念したのに、県警で搬送可能との判断が
出ると困るので、県警には同日の搬送ではなく、翌日の搬送を打診したのでは
ないか?
といった、縦割り行政の弊害に関するツッコミなんじゃないの?
どの道、共産党じゃあ「命を救うための最大限の努力として、自衛隊を含め
あらゆる手段での移送を検討するべきではなかったか?」とは言えないので
限りなく揚げ足取りに近いけどな
430名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:46:19 ID:aKiFzZUX0
自衛隊ヘリ部隊の夜間航行能力ってどれぐらいなんだろうね?
http://saigaihaken.at.webry.info/200704/article_2.html
去年、徳之島で搬送任務中に墜落したCH−47JAでは無理だということは
わかった。
隊員さんたちの英霊に黙祷・・・。
431名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:59:00 ID:+Hzf/dWj0
大体夜間荒天飛行能力のあるヘリがあったって、パイロットが対応してなきゃ
ダメじゃないの?
432名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:09:59 ID:PMSBJHgr0
米国じゃ、救急ヘリのパイロットって”戦場”を飛行しているパイロットと同じリスクっていうからなあ。
戦争を遂行するためには、人的犠牲があるのはある程度やむおえない。
それに対して救急ヘリは所詮”医療”、人命を救う事が最終目標。
人の命を危険にさらして、人の命を救おうていうのは矛盾してると思うけどね。
433名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:38:57 ID:+Hzf/dWj0
>>432
だな。  「人命がかかってるんだ。危険をおしてでも飛べ。」つーのはなあ。
まあ、岩手の県議なんぞに法を説いても詮無き事だけどな。
434名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:44:58 ID:FJAxL5d70
どっかでヘリコプターの飛行の恐ろしさを物理的に解説したコピペを見たなあ
ヘリポートに着陸するのって、実はすごく難しいんだって
アメリカでは、毎月1件の割合でドクターヘリが墜落しているそうだ
435名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:48:01 ID:FJAxL5d70
38 :名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:36:02 ID:X/vB5vCH0
この議員「してやったり!」と思っての指摘なんだろうが、自分のうましかを晒しただけだな。


すでに結論がでていたか・・・

ヘリポートを税金使って整備(土建屋ウマー)
→せっかく作ったのに使わないと議員の沽券にかかわる!
→どんどん使え!墜落の危険など関係ない!とびさえすればいいんだ!
436名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:55:17 ID:pRSu8abO0
>>434

例えるなら、一輪車かな。
常に微妙に当て舵をしてる感じで、ボーットしてる暇は無いな。
437名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:34:55 ID:s1N9SCHQ0
>>426
夜間低空飛行ならAH64アパッチ最強。
ロケット砲とヘルファイヤーを降ろして代わりに患者用のベッドを横につければ
なんとかなるのじゃないか?
438名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:38:03 ID:7i9fnlZQ0
相変わらず共産党の愚かさってかわんないな。
最近、かなりまともなことを言い出したから
見直し始めたらコレだ・・・
439名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:41:45 ID:n5wlJmlp0
反対だけ実績です共産党(笑)
ヘリ飛ばさない→「無理をして救急ヘリを飛ばさないのはなぜだ!命がかかっている!」(アフォw)
ヘリ飛ばさせた→「無理をして救急ヘリを飛ばさせるのはなぜだ!もっと病院つくれ!」(医者どこ?)
440名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:49:01 ID:ihqQDoWr0
防災ヘリが悪天候で飛べないのは正直問題があるんじゃないか?
全天候型のヘリとかに機種変するのってかねかかるかもしれんが
いざというときに備えるのが防災だと思う。
441名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:01:32 ID:+Bk5ttsq0
>>430
自衛隊でもFLIRなしの機体が、ほとんどだと思うよ。

101飛行隊というプロ中のプロが操縦するCH47JAでも墜落する訳で、ヘリは脆弱な乗り物なんだよね。
みんなヘリを過大評価しすぎだと思う。
442名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:05:36 ID:tT8NTqzG0
>>441

ヘリが落ちる原因で、悪天候は殆んど聴いたことが無い。
整備不良か、パイロットの人為ミスが殆んどジャマイカ?
443名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:06:49 ID:UUlZ7S670
そりゃ、何もしないことが政治だと思ってる小沢のおひざ元だからな。
すべて手おくれにして誰かに責任をなすりつけるしか手がないのさ。
444名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:08:44 ID:2MHAYI700
>>442
悪天候のときは飛ばないようにしてるから、悪天候が原因での墜落が少ないんだろ
445名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:11:53 ID:OuOGuoM0O
>>442
だから、ヘリコプターは悪天候では飛ばない、という前提条件があるジャマイカ。
それでは車が完全停車中に事故起こした事が無い、といってるもんだよ。
446名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:13:55 ID:tT8NTqzG0
>>444

ヘリで言う悪天候は、VFRの場合は視程が大きな要因だろうな。
IFRが出来るパイロットなら、風や雨が飛行を阻害すると言うのは、
嵐に近い天候だろう。

天気良くても、落ちる時は落ちる。
447名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:09:11 ID:SEBy76UK0
科学的社会主義によれば、天候がどんなものでもヘリは落ちない。
レーニンのように疾風怒濤の進軍も可能ッあs!
448名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:14:57 ID:F0cCkOYG0
共産議員の基地外っぷりはそれとして、
これ東京でなく東北大の付属とか仙台あたりの病院じゃダメだったのかなあ。

どうしても東京なら天候の悪い福島・栃木県境付近だけ一度ヘリを降ろして高速道で運ぶというやり方はできないのかなあ。
PAなどで離着陸できそうなところもあると思うんだけど。
449名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:21:19 ID:kfsUQB18O
>>442
そんな日に飛ばないようにしてるからでは?
450名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:40:48 ID:nhCBtZxk0
自衛隊上がりで防災ヘリの高齢のパイロットのブログが読んでたけど
昔の自慢話と的外れの批判が多く一般的な常識と言うか教養がないのには驚いた。
451名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:45:36 ID:L8UivRg90
こんなことはいうけど、
じゃ、そこらじゅうの町や村の空き地にヘリポート転用可能な施設を作りましょう。
緊急時輸送用に、自衛隊ヘリに応援を呼べる体制をも作りましょう。悪天候時も飛行できる、
自衛隊の固定翼輸送機を呼べる緊急滑走路をどこかの道路の直線部を使って作りましょう。

とか言うと、思いっきり反対するだろ?>共産党。
452名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:52:20 ID:q1IJWrLo0
気象庁2007年11月14日の天候(14時〜18時)
白河
天気=曇(日照有) 視程=15.1〜29.9 風速=0.8〜4.1 降雪=記録無
那須
天気=記録無(日照無) 視程=記録無 風速=1〜2 降雪=0

ググッたら、那須の夕焼けの写真を貼り付けているブログもあったり・・・
ヘリはどこを通ろうとしたんだろう
453名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 18:20:52 ID:QC/hXsnA0
しかし、花巻だったら自衛隊のU-4多用途機を花巻空港に呼んで、救急車で
花巻空港に搬送、U−4多用途機で羽田に向かわせれば良かったんだ、
慈恵医科大学って羽田の近くの浜松町だからね、羽田から救急車ですぐだよ。
なんで自衛隊に出動要請しなかったんだろう、共産党の議員が問題とするのも分かる
確実にU-4と救急車の連携で助けられたね。
どうしても病院からヘリを飛ばす必要があるならUH-60を使えば東京まで
直行可能だったね、この問題の最善の解決策は自衛隊を呼べばよかったんだよ。

http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/06_u4.html
454名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 18:38:15 ID:F+GNFhHH0

バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ ・ ・ ・ ・ ・ ・
_________      ⊥      ________________________
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄干 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 [二二]
                  | | | |
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     ちんぽっぽ  /(*‘ω‘ *)(><;) \ だいじょうぶなんですか!
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            |~|ソ            ゞ|~|
455名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 18:52:58 ID:UW7BbMXy0
456名無しさん@八周年
>>448
現時点では、災害時であっても認められません。