【社会】認知症の妻を殺害した夫に執行猶予 - 神戸地裁尼崎支部

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
兵庫県尼崎市の自宅で昨年11月、認知症の妻の首を絞めて
殺害したとして、殺人罪に問われた同市西本町北通の無職、
橋本幸夫被告(85)に対する判決公判が12日、神戸地裁尼崎支部であり、
渡邊壮裁判長は懲役3年、執行猶予5年(求刑・懲役5年)を言い渡した。
犯行当時、被告は大腸がんの疑いがあると診断されたばかりで、
警察の調べに「先に自分が死んだら、残される妻がふびんだと思った」
と供述していた。

渡邊裁判長は、判決理由で、殺害動機について「被害者を1人で
介護していこうという強い責任感が判断を誤らせた」と指摘し、
「残忍で計画的な犯行で正当化される余地はないが、動機は
理解できないものではない」と述べた。また「被害者の親族も被告人の
献身的な介護に感謝し、寛大な処分を求める嘆願書を提出している」
などとした。

判決によると、橋本被告は平成13年ごろから、認知症の妻、
房恵さん=当時(80)=の介護を1人でしてきたが、昨年11月、
自分に大腸がんの疑いがあると病院で診断され、残される房恵さんの
将来を悲観し、同月11日午前2時45分ごろ、自宅マンションで
寝ていた房恵さんの首をひもで絞めて殺害した。

*+*+ 産経ニュース 2008/03/12[11:52] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080312/trl0803121152012-n1.htm
2名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:09:55 ID:QkS9/A2Z0
     ∩  
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     (  ,)∩  <  ニガー!!
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     し~

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     |||  ガリ
     |||    ガリ
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     (TД)∩  < オレノニガーーーーーーー!!!
     丿  ノ    \______________
    〜  .つ
     し~


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3名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:11:22 ID:SOgYY8p+0
認知症・・・要するに情報の客観性を検証できなくなる病。
4名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:13:50 ID:h1nUwiykO
切ないな
5名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:17:15 ID:WB5OwJUkO
ビギナーの影響
6名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:20:58 ID:W4olZOYu0
見事な幕引きだ
7名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:23:15 ID:z7n0211H0
ありふれた話。俺の場合いっそ、死刑にしてもらったほうがいいんだが。
こんな犯罪が一日10件も起こるようになる。君たちそんな日本で生きて
いかなければならない。あとはよろしくな。
8名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:24:12 ID:OgwrhrhZ0
安楽死を合法化しない政府が悪い
生き地獄をいつまでも放置するな
9名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:26:09 ID:Wu9lPAVaO
面倒になっての介護疲れの殺人事件は執行猶予やがつきやすいということだな。いい判例だ。
利用価値がある
10名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:26:29 ID:DKDUfipmO
爺ちゃん大腸ガン大丈夫だったのかな…
11名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:26:59 ID:XN/GzVRd0
人権尊重、死刑廃止の流れからいって
殺人容認はないだろ
当人にとって生き地獄かどうかは主観の問題
国が関与する部分ではない
12名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:27:03 ID:QPs/ij6SO
>>8
安楽死よりまず医療・介護・充実が先だろ
13名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:27:45 ID:CoKDkuaz0
85才で執行猶予5年って
ほとんど終身刑じゃねーか・・・
14名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:30:11 ID:nz07tFmR0
>>12
それが簡単に出来ればいいんだけどね
下手に医療が進歩した上に「長寿の国」ってのも考えもんだな
15名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:30:27 ID:rtzcOx6VO
>>13
お前ってやつは・・・
16 ◆SCHearTCPU :2008/03/12(水) 12:30:41 ID:K7l8Strn0
裁判員制度始まったら無罪になるかもね。
おんなじ境遇の人多そうだし。
17名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:32:39 ID:a06XpcDhO
>>12 現実は甘くない。当事者もしくは近い立場の人でないとわからない。おりは姥捨山があれば親を置きにいきたい。現実とはそぉいぅものだ。
18名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:33:05 ID:Wu9lPAVaO
>>12
長生きしてもらっても何の生産性がなければ医療・福祉に金がかかるだけ。障害のある後期高齢者には死んでもらった方が国のため。
19名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:35:20 ID:x7fslL9e0
神戸地裁尼崎支部の管轄

尼崎市、西宮市、芦屋市

この狭いエリアに、トップ層と底辺層が凝縮された凄い地域だな。
20名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:49:03 ID:HZldi+lgO
こ…こここここれは新しい…!!
21名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:50:18 ID:JsRYbszHO
>>12
まさに典型的なゆとりだな

馬鹿すぎる
22名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:57:55 ID:FHoYiQQX0
自分が癌の疑い→もし自分が先に逝ったら妻はどうなる?

物凄く悩んだんだろうな…
23名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:55:30 ID:W+gDfkLO0
>>12
充実したとしても結局誰かが面倒見ないといけないんだよ。
情を持って接しても相手はそれを理解もできない。
例えば全く動けなくても、話だけでもできれば介護は必要なものだと思う。
・・・でも認知症は違うんだよ。
24名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:41:40 ID:dQJTxAei0
「残忍で計画的な犯行で正当化される余地はないが、動機は
理解できないものではない」

う〜ん…
25名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:53:17 ID:6YofLo380
泣いた
26名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:53:50 ID:Y+q2Nn870
これ親族で介護手伝おうとかそういう奴はいなかったのか
27名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:55:33 ID:iuSJCrXk0
残忍で計画的な犯行って言い方もどうなのよ
28名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:59:47 ID:2EBv+V7K0
>>9
健康な奴が短期間介護しただけというケースとは違う
お前なら有罪確定
29名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:31:01 ID:EGvD5YpA0
>>26
旦那さん自身に「妻の恥ずかしい姿を見られたくない」という気持ちもあったのかも。
(本当は病気なので決して恥ずかしいことではないのだが)
老夫婦だけの暮らしで、認知症の治療や介護認定が遅れてしまう理由の一つに
それがあるから・・・
30名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:45:18 ID:KPo+Rzvi0
使えない奴はゴミにされる蟻社会の方が生態系としては正しいよな。
31名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:46:51 ID:AjP/hp3l0
>>27
リップサービスの一種。
殺人という許されざる罪に対してのスタンスを明確にするためのものでしょ。
裁判官の心情はその言葉よりも判決に明確に出てる。
32名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:09:42 ID:M3AFMFf+0
>>9
馬鹿は執行猶予のつかなかった判例の方が多いことに気付かず豚箱逝きなんだろうな
33名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:12:57 ID:0ipgD5LG0
どんな理由があろうと人殺しは人殺しだ。
妻が認知症なら十分な介護を行うのが家族としての当然の義務だろ
34名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:36:05 ID:EGvD5YpA0
>>33
おまえ認知症を目の当たりにしたことないだろ。
自分の親がボケても同じことが言えるのか?
特にこの爺ちゃんは介護が嫌だったんじゃなくて、自分のガンの疑いがあり
自分が入院したり、死んだりした後の事を悲観しての犯行だぞ。
35名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:46:51 ID:bytNWWel0
>>33
青二才乙
36名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:53:55 ID:Y+q2Nn870
母方の婆ちゃんが認知症で俺の顔忘れてたときは、むしょうに悲しくなった
37名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:09:10 ID:4Qk7fieM0
>>35
何の罪も犯していない妻を殺すのは美徳とは思えないし、
殺さなくても市役所に相談すれば、自分の死後は妻の面倒を
見てくれるのに、殺すなんてバカだな。

まあ認知症だと罵ったりするんで、カッとなって殺したのかもな。
38名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:11:38 ID:0ipgD5LG0
>>34
身勝手な殺人だろ、将来を悲観してというのは子殺しする母親の常套句
この妻殺しの爺も同じだ
39名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:11:41 ID:BRVRQ7pC0
>> 被害者の親族も被告人の献身的な介護に感謝し、
>> 寛大な処分を求める嘆願書を提出している
悲劇の〆だが少〜しだけ救われる展開だな。
40名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:13:59 ID:BRVRQ7pC0
>>38
というか正常な判断なんて無理な状態だったんだろ。
面倒み続けた妻相手に「短絡的な反抗」におよんでしまうくらいに。
こういうのを文学の世界では「加害者のいない殺人」と呼んだりする。
法律家がなんと表現するのかはしらんが。
41木曜日の神様:2008/03/12(水) 18:15:10 ID:5S1qZTC4O
これは名判決だと思います。
42名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:19:52 ID:4Qk7fieM0
どこらへんが名判決なん?
43名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:23:57 ID:4Qk7fieM0
何で婆ちゃん殺しは執行猶予で済むのか、わからん

こんな判決出してたら、これからも一生料理とかしてくれてた
婆チャンや嫁が認知症になったら、夫はどんどん殺してOKで
執行猶予で済むことになる。

公式に殺人を推奨してるようなもんん。

44名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:24:07 ID:m3l8B8Kd0
こういうの前にもあったよね
京都だったか。ニコニコに胴が上がってた
45名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:25:15 ID:3JNR63XqO
私も認知症になったら殺して欲しいけどね
施設に入りたくない。
ヘルパー経験あるけど、人が足りないからオムツも一斉に交換だし
食事も無理やり流し込む。
そうしないと1日かかるからしかたないし。
46名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:28:53 ID:iSBlCrGn0
俺,84の親父と一緒に暮らしてるけど,俺は30代で離れているんだけど,アルツハイマーになったら,
悪いけど俺が先に逝くわ.自殺して.だってどうにもならないもん.どうしたらいいか分からないし,
手のつけようがない.後が大混乱になるだろうが,俺は関わるのは嫌だ.
47名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:29:16 ID:4Qk7fieM0
国が家族に殺人を認めてることに変わりは無い
安楽死させたいなら、もっと違う形で法整備するべきだ
案に殺人を推奨するような判決は片手落ちだろ
裁判官ももっとまともなことしろよ
48名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:31:41 ID:zamA8acjO
>>40

加害者は旦那だろ
49名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:31:43 ID:Yy/SYmNiO
施設に入れたくないから自宅で介護してる人もいるけど、
施設の順番待ちで自宅介護してる人もいるんじゃない?
特養の順番待ちしながら老健や療養病床に入れてる人達みたいに。
50名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:32:54 ID:4Qk7fieM0
施設の認知症の人は、暴れるならそれ対応の薬があって
おとなしくなる。この薬がなかなか保険の問題で処方させれなかったり
するのが問題だろ。
認知症の人の脳の中にも小さな世界があって、それなりに一生懸命
生きてることに違いは無い。
家族から見たら、確かにもう別人でショックかもしれないが(ボケのため)、
介護施設職員から見たら、一人の一生懸命生きてる老人にすぎない。
誰にも殺す権利はない。
死にたい人だけ勝手に死ねばいい。
人を殺してOKとか人を殺すことを推奨、黙認する判決はいかがなものか。
51名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:35:10 ID:4Qk7fieM0
>>49
>施設に入れたくないから自宅で介護してる人もいるけど、
>施設の順番待ちで自宅介護してる人もいるんじゃない?
>特養の順番待ちしながら老健や療養病床に入れてる人達みたいに。

自民党が「軍事予算を増やし、介護予算を削るため、施設を減らして
自宅介護へ」って方針にしたので、これから施設はどんどん減っていく
らしい。これからはどんどん在宅殺人が推奨されるんだろうな。
裁判官もこういう判決だし、自民党とセットで「使えなくなった
老人はどんどんご家族が殺して下さい」って方針なんだろ。

52名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:35:24 ID:gsTAieET0
刑務所が、癌治療費を払いたくないだけじゃ?
53名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:38:28 ID:iSBlCrGn0
脳のさぁ,老化を抑えるぐらいの薬って開発できないの?

萎縮を止めるとか.
54名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:41:16 ID:Yy/SYmNiO
>>51
療養病床から新型老健だっけ?
あのぐだぐだの流れを見てたら、
「あー国のお偉いさん方は有料老人ホームに入れられたり、
コネでどこでも入れられるから気にしてないんだな〜」と思った。
そのスレは全然伸びなかったし、
今現在介護にかかわってない人には他人事なんだろうね。
私もかかわってないけど、たまたま気になって調べてみたらそんな事になってて驚いたよ。
55名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:50:22 ID:4Qk7fieM0
>>53
アルツハイマーの薬は既に開発されて、一定の効果を出してるそうだ。
早めの診断と治療が大事、ってさ。

>>54
その通り。
56名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:52:34 ID:4Qk7fieM0
>>54
「国のお偉いさん」というか、自民党に票を入れた有権者らが馬鹿なんじゃね?
自民党の爺の面々を見たら、介護について調べたこともない人達ばかりだし。
自民党のこの療養病床削減を糾弾してんのは民主党だよ。
57名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:53:06 ID:V02Xa/pV0
(´・ω・) カワイソス
58名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:57:37 ID:jrb+wMw6O
>>19
そして西宮や芦屋にも格差がある。
阪急沿線は高級だが阪神沿線は貧民街
59名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:58:29 ID:ARE6LVNI0
妻一人残しておくお金がないのに
どうやってガンの治療費払っていけるのだろうか
とおもた。
なんか認知症の母親殺した息子の事件思い出すわ。
60名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:01:37 ID:zVYZRobA0
半落ち思い出した・・・
61名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:05:42 ID:P5ZrhaIuO
親族がいたんなら嘆願書なんか後から書くよりその時に解決策を話し合いしたらよかったのに
62名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:11:16 ID:URRoe9QhO
長生きしたくないお…
63名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:16:05 ID:2SK/H5ng0
はぁ?無罪だろ?

安楽死を認めない政府がすべて悪い。
64名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:16:51 ID:qcg9HMXC0
嫌な事件だ
65名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:32:04 ID:0/TJfYvqO
殺人で猶予付きって前例あるか ?
66名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:34:05 ID:Ny1/ZrCH0
>>1
この人
まだ大腸がんで
死んでないってこと?
67名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:34:52 ID:3p3XMYlG0
老齢のうえにガンがあって1人で介護かぁ
じいさん辛かっただろうな
68名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:37:59 ID:dlvUjLv50
母による子殺しを認めれば当然こうなる。
69名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:38:35 ID:Yy/SYmNiO
>>56
ちゃんとやってくれればいいけど、
難しい事言って何もしてくれないんじゃ困るね。
世のお偉いさん方は3年くらい一般庶民の家に居候でもしたらどうだろう。
70名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:40:00 ID:zZ0u4tfaO
一言相談してくれればよかったのに……
71名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:40:25 ID:dyrmRM7g0
自分の死を決定する権利があってもいいだろ?
ベッドで寝たきり、チューブで栄養を送ってもらうような生活が幸福だろうか?
72名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:51:29 ID:eu/B1OIWO
切なくなった
73名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:04:28 ID:pBBC/AgX0
>>59
>どうやってガンの治療費払っていけるのだろうか
>とおもた。

高額医療費控除があるし、年金のない人は生活保護もあるよ。
74名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:08:50 ID:pBBC/AgX0
>>61
>親族がいたんなら嘆願書なんか後から書くよりその時に解決策を話し合いしたらよかったのに

たぶん、この爺ちゃんか婆ちゃんが、親族(子供達)に嫌われていたんじゃないかな。
あの世代の親は、権威主義的で子供をよく精神的に虐待していたんで。
結婚とかも子供の嫌う相手を親が無理矢理選んで結婚させていたし。
子供から見たら、恨みしか残らないような親が多かったと思うお。

子供や親族が老後の面倒見てくれてないということは、それなりの理由があるはず。

>>69
>>70
>>72
1. 老人すぎると頭が働かなくて、いろんな社会保障制度やサービスが
 あっても難しくて使い方がわからないし、
2. 老人世代特有の「介護は家族だけがやるもの。ヘルパーに頼むなんて
 とんでもないし、家の中を見られるのは嫌。近所に噂されたら恥ずかしい」
 という頑固さゆえに、助けを求めたがらない。つまり頭の中が整理でき
 なくなってきてるのが高齢爺ちゃん達の脳が硬化した証拠。
75名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:11:27 ID:JYLLlBZ1O
テレビのニュースでもやってたな。
一人息子は小学生の時に交通事故死。
妻が認知症になってから7年間、人に迷惑をかけてはいけないと介護。
裁判官は最後に
『出来る限り長く、被害者の冥福を祈って生き続けてください』
だったっけ。
76名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:11:50 ID:Xn5aIQmcO
介護されるようになったら死にたい。
介護される老人てそんなになってまで生きていたい物なのかね?
77名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:13:02 ID:pBBC/AgX0
>>75
>一人息子は小学生の時に交通事故死。
>妻が認知症になってから7年間

でも7年もあったんだから、親戚や市役所に相談する時間は
7年あった。それをしないで頑固一徹で最後に人を殺すなら
自業自得としか言いようが無い。自分でわざわざ殺す道を選んだ
ようなもの。殺さなくても済んだのに。
78名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:16:24 ID:h+YsiT8XO
>>74
あんたのとこの家族
うまくいってないみたいだな(笑)
79名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:16:47 ID:pBBC/AgX0
>>75
>人に迷惑をかけてはいけないと介護。

これは本当にバカだね。介護保険が使えるし、家事も料理も頼めるのに
わざわざガンの自分に負担をかけて、最後に妻を殺すハメになって
裁判まで呼び出されて何が嬉しいんだろうか。そこまでして
介護サービスを拒否する理由は、何だよ。介護サービスを受けることは
「迷惑」をかけていることにはならない。金や税金払ってきたんだから、
介護サービスは当然の「権利」だ。

やっぱり爺さんは頭がおかしくなってたんだな。
80名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:18:59 ID:pBBC/AgX0
>>78
>あんたのとこの家族
>うまくいってないみたいだな(笑)

うちは非常にうまくいってるから介護してあげてる(笑)
悔しいかい?
うちと違って介護してもらえない家庭は親が子供に嫌われて
見放されてる家庭ばかりだよ。身から出た錆だろう。
81名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:19:11 ID:7i7rgWkb0
幸福追求権の観点から
安楽死の法整備をそろそろしても良いのではないか?
82名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:19:37 ID:YW7dtJIK0
>>79
こうやって簡単にネットに繋いで必要な情報を引き出せる年代と違って
高齢者は本当に情報弱者

子供も亡くして身近な若い世代に頼れない人だったんだから
頭がおかしいわけではない
83名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:21:37 ID:pBBC/AgX0
やっぱり老人は介護サービスの使い方がわかってないし
使う権利があるということも理解できてないんだな。

介護保険を使って介護サービスを料金を払って利用することを
「迷惑をかける」と勘違いして、病気の自分に負担をかけて追いつめ、
挙げ句の果てに配偶者を殺す。

これは美徳でも何でもないし、こんなのを野放しに
していたら、互いに殺し合いを認める無法の社会になってゆく。
84名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:22:22 ID:Yy/SYmNiO
>>74
ヘルパーの事はよく分からないけど、
一般庶民が入れられるような施設に空きなんてないって事を、
「親が要介護になったら施設に入れればいいし〜」って思ってる若者達は知っておいた方がいいよね。
どれだけ介護が大変なのかと一緒に。
いざ介護が必要になった時にあたふたしてもどうしようもない。
頑固一徹になる前に基礎知識くらいは頭に入れておいた方がいい。
85名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:24:10 ID:aBLt1l6d0
>>80
>悔しいかい?
この手のレスを見ていつも思うが、どういう人生を送ってたらこういう発想が出来るんだろう。
86名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:26:21 ID:pBBC/AgX0
>>82
>高齢者は本当に情報弱者
>子供も亡くして身近な若い世代に頼れない人だったんだから
>頭がおかしいわけではない

市役所に電話一本かけて相談すれば済んだこと。
高齢者同士でひきこもっている家庭は、自治体職員が訪問すること
になってる。ここの尼崎市の介護保険課の職員は何をしていたんだ。

ああ、震災以降、家財をすべて失って住む場所に困った独居老人が多くて、
財政の厳しい自治体だったのか。

>>84
>頑固一徹になる前に基礎知識くらいは頭に入れておいた方がいい。

職員がいくら説明しても理解しない老人が多いしな。同じ説明を10回でも
繰り返し聞いては、次の瞬間忘れたり、まったく正反対に理解したり。
あの世代は頑固だからね。人に一切相談することもなく勝手に
「介護は家族『だけ』がするもの。他人様がするものではない」って
決めてかかってる人が多くて驚く。そういう時代に生まれ育った人達
(大正末期〜昭和一ケタ生まれ)と言えばそうかもしれんが、時代は
どんどん変わってるんだからね。その変化に追いついてないんだな、脳内が。
87名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:27:50 ID:Yy/SYmNiO
要介護認定(?)はされてたのかな?
近所のお婆さんは家族の前ではボケボケなのに、
認定する人が来るとシャキシャキ動くからなかなか認定されないって悩んでた。
88名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:29:12 ID:t7yJyHj9O
結構いるってね、家の中に他人が入るのを嫌ってサービス受けたがらない人
この人がどうして一人でしょいこんだか、正確なことは知りようがないけどさ
89名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:29:52 ID:pBBC/AgX0
>>78>>85
>うまくいってないみたいだな(笑)

この手のレスを見ていつも思うが、どういう人生を送ってたらこういう発想が出来るんだろう。

>>84
>一般庶民が入れられるような施設に空きなんてないって事を、
>「親が要介護になったら施設に入れればいいし〜」って思ってる若者達は知っておいた方がいいよね。

若い世代は「施設」とか安易に考えすぎるし、老人は老人で
「施設に『捨てる』なんて、そんな姥棄て山みたいなこと、とんでもない」
と憤慨する。実際に最初は施設に親が合意していても、いざ順番が回って来て
子供が親を施設に入れようとすると親が豹変して「捨てられたぁーっ」と
激怒してあばれたりするのが一般的。
90名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:34:29 ID:pBBC/AgX0
>>87
>家族の前ではボケボケなのに、
>認定する人が来るとシャキシャキ動くからなかなか認定されないって悩んでた

よくある、まだらボケだね。介護認定職員がくるとボケなくなるのに
家族の前では安心してしまって信じられないほどのボケっぷりとかね。

>>88
>家の中に他人が入るのを嫌ってサービス受けたがらない人

そう。高齢者世代は、人様を家に入れるのは、よほど特別な正式な機会
とかだけで、普段は家にいれない(田舎はまた違うが)、とくに都会は。
理由は:

1. 家の中の汚い部分をいろいろ見られて、あとで悪口を近所中にいいふらさ
 れて恥をかいた体験がトラウマになってるらしい
2. たしかにお年寄り世代の家は、メンテナンス状態も悪く、不衛生的だ
 ったりするので恥に思うのはわからなにでもない。そしてへんにプライドが
 あるので、よけい、そういうところを見られたくないらしい
2. プライバシーを周囲にいいふらされるのではないかと疑心暗鬼になってる
3. たまにおこる事件だが、体の弱いお年寄りの世話をするついでにモノを取って
 いく人がいたりするのを恐れる
91名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:38:08 ID:SfExfo270
同じ説明を繰り返し聞いても忘れるってのは
老人だから物覚えが悪い、物忘れが激しいってのは当然あって
それは若い人に説明するように理解できないといっても
やむをえない場合があるよ。

記憶力は低下する、真面目に聞いていてもなる人はなる。

人様に迷惑をかけずに生きると、この年まで頑張ってきた人は
若い人のように、急に行動の根源に関わる考えを改めるのは
脳の萎縮も始まってるのでなかなか難しい

92名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:40:17 ID:Yy/SYmNiO
>>86
あー確かに頑固なところはある。
それは仕方ないのかもしれないね。
まわりの年寄りも同じように「捨てた」って目で見るしね。
でも今の若い人達の中にも他人事で「施設なんて可哀想」と思ったまま年を取って、
いざ自分がやってみたらにっちもさっちもいかなくなって、
説明受けてもチンプンカンプンなんて人も結構いると思う。
『介護はプロに』が当たり前の世の中になってほしいね。
働く人の報酬とか、虐待防止とか、自己負担額とか、国の方針も含めて。
93名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:40:20 ID:pBBC/AgX0
それと、高齢男性に多いんだが、あまり細かい説明をすると突然
カッとなってヒステリーを起こし、うわああああーっという感じで
立石に水のように怒鳴り散らすケースも少なくない。だから冷静な
話し合いにならない高齢男性が結構いる。

それで周囲に放っておかれてしまうことも。

男性の更年期障害のヒステリーは結構怖い。
94名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:43:06 ID:SfExfo270
>家の中に他人が入るのを嫌ってサービス受けたがらない人

そもそも日本人は若い人でも他人に家に上がられるの
嫌な人が多いんだから(なんかとられたりするリスクや
あちこち他人に触られるのが嫌とか、欧米のように気軽に
シッターとかも入れないし)

年寄りになったから急に考えを改めるのは難しい
95名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:44:41 ID:pBBC/AgX0
>>92
だね。

>>94
「日本では家に他人様を入れない風習だから」といって
嫁を殺してよいという理由にはならんよな。
96名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:47:14 ID:H70Ypy10O
>>86
職員は月一で来るものだとさ
97名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:48:13 ID:pBBC/AgX0
>>96
ありがとう。
三流紙の産経だけあって、介護職員課のコメントも取ってないのな。
98名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:53:42 ID:91iWxo37O
なんかかわいそうな事件
明日は我が身って可能性あるもんね
99名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:54:21 ID:X0sTkv7OO
安楽死を認めるじきにきたな
100名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:13:03 ID:zLrXZHk20
このような事例こそ死刑にするべき。
そうすれば光市のような茶番裁判はなくなる。
101名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:20:40 ID:RuaV/TpwO
人一人殺して執行猶予かよ
どんな理由があろうとこれは軽すぎ
102名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:24:58 ID:pAbkBV/Y0
難しい問題だよね
103名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:36:31 ID:B9mCFfsf0
この事例はこの先どんどん増えるだろう
自分の最愛の人を憎しみ以外の感情で手にかける
今頃、死んだ奥さんに早く連れて行ってくれって願ってるのかな・・・
104名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:02:30 ID:wliRKASRO
検察の求刑も5年だったんだな…(´・ω・)
(;ω゙)ゥッ
105名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:50:59 ID:KzQJMPO4O
おしゃべりな人はボケないよね
106名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:02:32 ID:7SkYRYMSO
。・゚・(ノД`)・゚・。裁判長
107名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 02:08:44 ID:vzM2cnZ10
>>101
執行猶予つけなきゃ税金(医療刑務所?)で癌患者の医療費を負担しつつ
世話してやらないけなくなったんだよね
穿った見方すれば、いまの日本がどれだけ借金大国か分かる判決かってところ
108名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 02:20:09 ID:H9z/DHit0
     |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   ぬるぽ・・・
 ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
109名無しさん@八周年
>>107
>穿った見方すれば、いまの日本がどれだけ借金大国か分かる判決かってところ

そりゃ自民党が湯水のように防衛予算使いまくって
一機数百億とかの戦闘機だの最新鋭機だのボカスカとアメリカ様から
買いまくってるんでね。新型インフルエンザで効果無くなった
タミフルを世界生産量の80%を日本の医療保険でまとめ買いする
ムダしてるし。官僚の接待コンパニオン代も国民の血税だし。