【ネット】 「ニコニコ動画で、テレビ番組の著作権を侵害している動画はすべて削除します」…ドワンゴ、対応策発表★5
・ドワンゴは11日、同社子会社のニワンゴが運営する「ニコニコ動画」における著作権
侵害動画への対応策を発表した。
1)既存の著作権侵害放送番組動画はすべて削除すること、
2)新規投稿動画の監視を行ない、著作権侵害放送番組動画については直ちに削除すること
──の2点を示した申し入れ書を、テレビ局6社に提出したという。
提出先は、日本放送協会(NHK)、日本テレビ放送網、東京放送(TBS)、フジテレビジョン、
テレビ朝日、テレビ東京。ニワンゴが提出した申し入れ書に対して、11日までに各局より
受領したとの回答を得た。ただし、今回の申し入れ書の提出により、ニワンゴと各局の間で
著作権侵害対策で提携関係が成立したわけではないとしている。
【追記 16:55】
・ドワンゴによれば、ニコニコ動画ではこれまでも著作権侵害対策を強化してきており、
テレビ番組の動画の投稿に対しても削除する対応をすでにとっているという。そのため、
今回の“宣言”を機に一斉にテレビ番組動画の削除を開始するわけではないとしている。
また、特にこのタイミングでシステムや監視体制を増強し、テレビ番組の著作権侵害動画を
完全に排除する仕組みが実現されたということでもないという。
一方でニコニコ動画では、権利侵害動画の削除依頼専用ツールなどを提供する「著作権
侵害対応プログラム」を権利者企業向けに用意しており、2月末現在で38社が登録して
いるという。さらにニコニコ動画では今後、テレビ局を含む権利者らと協議を進めながら、
同プログラムをより活用してもらうなど、著作権侵害対策の共同体制を構築していきたい
考えだ。
今回の申し入れ書は、そのような協議を進める中で、ニコニコ動画が自主的に行なって
いる取り組みを対外的にアピールする意図もあると言えそうだ。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/11/18750.html ※前スレ(★1 03/11(火) 15:50):
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205242960/
バタネグシ
本日のチームばぐ太3人目
@ ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[
[email protected]] 2008/03/12(水) 00:01:11 ID:???0
↓
A ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/12(水) 08:44:49 ID:???O
↓
B ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[
[email protected]] 2008/03/12(水) 09:20:32 ID:???0
4 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:25:37 ID:X5GkpZ+D0
それじゃあニコニコ動画を見る必要が無くなってしまうなw
5 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:27:43 ID:Y8zarYRm0
あまり厳しくしすぎるとユーザーが離れる罠
6 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:29:42 ID:JniSGope0
何度も言うけど、墓場鬼太郎だけは許してくれ!! ガチで
当然の流れだな
企業として違法性を放置したままなんてできるわけがない・・・
アニメやMADのおかげでニコニコがある、って思ってる人こそ邪魔なんだろ
8 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:32:04 ID:ScVwAI2OO
お前らテレビ嫌いなんだから、構わないだろ。
9 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:33:14 ID:xwZtkDXB0
一言だけ許してもらえれば
それでニコニコに残る動画は
ドライブスルーとかテラ豚丼とか・・・
別の意味で犯罪動画サイトになる悪寒
プレミアム解約祭りだな
11 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:36:40 ID:X03cbqbB0
OVAとか映画はOK?
12 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:37:21 ID:Z5EAmb8k0
>>11 OKなわけねえだろ・・・(´・ω・`)頭悪いのか?
13 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:37:39 ID:f/9NIf7t0
気になるのはDVDソースの映像の取り扱い。
テレビ放送そのものではないわけで…テレビ局の公衆送信権は犯されていないことになるんだが。
14 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:38:59 ID:/mNNjQLyO
>>9 オリジナル曲による歌ってみた踊ってみたもしっかり生き残ります
見る価値が一縷も見いだせないなw
15 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:39:11 ID:AIBCuYXUO
あーあ……
観れない時間帯のアニメが……
16 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:39:36 ID:X03cbqbB0
>>12 じゃあニコニコなんて価値なくなるじゃん?
どうすんの?このビジネス・・・
17 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:41:06 ID:+s5l0P8I0
ドナルドとかニコニコ組曲とか、全然だめ?
東方は作者がMAD作成を容認してるんだよね。
ミクと東方だけが残るような事になるのかに。
宣伝効果もすごいあると思うんだけどなぁ・・・
フルを上げるのはやりすぎだと思うけど。
OPEDやそれを使ったMADが消えたら何が残るの?
19 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:41:46 ID:CjoCz6As0
本編も削除対象にされるのと同時に「MAD」も対象だろうな。
なぜなら、MADも本編の素材の「一部」を使用してる時点でアウトだから。
20 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:41:47 ID:KZ/q0yBxO
で、発表されて一日経った訳だけどなんか変わったの?
ごっそり削除とかされた訳?
21 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:42:27 ID:Ucu8dLLr0
ドワンゴはもう株売っちゃったから構わないけど。
22 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:42:37 ID:068WRUoS0
test
23 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:43:40 ID:Q1/RiKE60
狼と香辛料の最新話が即効で消されてた
どうやら本当に消されるのが早くなるみたいだね
>>15 DVDを買ってやれよ
アニメ製作会社なんかDVD売れなきゃ赤字なんだから
>>16 ビジネスを語るんだったら違法性がある時点でアウトだろ
企業としてそういった方向で儲けを出すわけにはいかないという判断でしょ
考えてみろ、現状で黒字が出たら最後、訴えられて賠償される金額やべえぞ
アドバタイジングで発生する黒字ならまだしも・・・
中国や韓国の動画サイトに逃げるだけ。
ニュース文章の場合は「引用」はおkなわけで
放送圏外のアニメとか、違う方法で視聴出来るから別につぶれてもかまわない。
もともと低画質で本視聴に耐えられない画質だったしな。H.264化もエコノミーじゃ意味なし
28 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:44:27 ID:4xdY+87W0
とりあえずいまのとこは、公へのポーズでしかないんじゃ?
一気に削除したらニコ動自体に被害があるのは目に見えてる
ひろゆきはそんなこと気にしない、とかインタビューに答えてたが、実質さあ
テレビなんか見なきゃいいだろう
そのうち見てくれってテレビ局がテレビを配りだすよ
と、いっておりますがアニメは残りそうだな
31 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:45:39 ID:2UkaevyiO
おれは別に構わない
別の海外サイトで観てるし
33 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:47:42 ID:6kn2EJnR0
正直あんな動画アニメとMAD以外ほとんど見るもんないだろ
34 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:48:01 ID:7i908xyo0
訴訟を起こされないように対策強化するフリをしているだけで
本音は違法動画大歓迎なんだろ
まさにヤクザ
>>17 お前みたいな馬鹿は死ねばいいと思うよ(^∀^)ニコッ
36 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:48:17 ID:iUIlhSLrO
AV(アニマルビデオ)は残るよね?
>>24 > ビジネスを語るんだったら違法性がある時点でアウトだろ
論理的には分かるが、企業価値は落とすな、視聴者層がそれを望んで無いんだから。
ショボサイトに生まれ変わりか。まぁがんがれ。
で、今株価を見てきたが、上げ相場で一緒に釣られてるなー。意外。
38 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:49:23 ID:+s5l0P8I0
39 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:49:37 ID:hEbU/OM20
またnyや洒落で落とさないと見られないのか
40 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:50:23 ID:ScVwAI2OO
今でも削除しているから構わないだろ。
41 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:50:40 ID:X03cbqbB0
>>24 そもそも成り立ちからyoutubeに勝手に字幕とか、著作権侵害で成立してるビジネスじゃん。
どうすんだよこれ。こんなにでかくしちまって。今更著作権守りますよーじゃ続けられねえよ。
鯖増強とかこれまでいくら銭投下したと思ってんだよ。誰が責任とんだよ。
42 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:51:27 ID:Nae1JeMbO
ニコニコはMADだけでいい
43 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:51:44 ID:Q1/RiKE60
まあコメントが無くなるだけで見られるのには変わりないからな…。
実況が無いとつまらんアニメなんかは切られるだろうが。
>>38 ニコニコで宣伝効果って・・・
CMすらもカットして勝手にフルでアニメ上げてたりする状態で言えたことか?
見たら買うんかい?おまえ買ったのか?
「来週の放送もどうせニコニコで見れるからいいや」って思ったことなかった?
45 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:53:19 ID:2fClyGUj0
たまたまかも知れないけど
狼と香辛料 第11話を通報したら15分後に消去された。
流石に対応早いな
46 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:53:43 ID:CjoCz6As0
>>38 著作権者が投稿者自身なら、なんら問題ない。
ただし、その動画に著作権のある音楽等を乗っけたらアウトだけど。
>>44 ああ・・アニメとかは見てないけど、CDはニコニコ見て
下の市場から何枚も買ったお。白菜のキーホルダーも買ったお。
48 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:55:26 ID:mfJpEUn20
中国は万博があるから、それまでは対策続けるでしょ。
動画サイトはみんな国有化するんだし・・
その後どうなるか知らんけど
実際は著作権云々より反政府的なメッセージを混ぜられると困る
ので共有サイト対策してるわけで事情は国それぞれだね。
49 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:55:53 ID:aHqVNVsR0
ミクシーとかブログでは小さな犯罪でも大騒ぎするのに自分らの著作権違反は正当化しようとするんだな
オタクの悪い癖だな
50 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:56:06 ID:CjoCz6As0
>>44 激同!なぜなら俺もその一人だからwwwwww
51 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:56:58 ID:X03cbqbB0
>>44 テレビで見れない
↓
ニコニコで見ればいいや
↓
ニコニコでも見れない
↓
仕方がないからDVDで買うか・・・
これは200%ないと断言するw
ニコニコで見てるうちに好きになった→信者になった→DVDも買った
こっちのほうがまだ可能性はある。つうか普通に買ってるし。
52 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:57:12 ID:LRS5K4qOO
どうせちょっとずつ消して次に上げたやつはスルーだろ
レッツ&ゴーがそうだった
53 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:57:25 ID:ScVwAI2OO
デジタル録画を自分でするか、他人にしてもらうのかくらいの差しか無い行為だと思うけどねー。
早い話が「もっとがんばります!」宣言なんだよなコレ
具体策があるでもなく期日を約束するでもなく
55 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:58:01 ID:pDCldqtW0
ニコニコ賢いな
違法アップロードされてたら
消してないテレビ局側の責任にできるもんな
56 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:58:11 ID:Q1/RiKE60
>>45 お前かーッ!
朝起きて見ようと思ったら二つとも消えてた時の絶望感と言ったら…。
皆とホロホロしたかったぜ。
>>51 俺もそう。ニコニコで知った作品いっぱいある。いっぱい買った(・∀・)
>>38 ニコ動で宣伝になるかどうかは、著作権者が判断すること。
例えニコ動で明確に売り上げが100倍増しても、
著作権者が「宣伝になってないから断固削除要求する」っていったら
それは宣伝になってないの。
タダで見てる他人が「宣伝になってると思うんだけどなあ…」ってのは
盗人猛々しいっつうんだよ。
ニコ動のおかげでこういう違法配信がおおっぴらになって大衆化したおかげで
開き直るクズどもが蔓延して困る
>>51 最初の4段論法からして論理破綻だろ、大丈夫か?
ニコニコで見れるからDVD買わないってやつと
ニコニコで見たから興味沸いてDVD買ったってやつ
どっちが多いと思ってるんだ??
後者だとしたらどんだけお花畑だよwww
アニメ見なくなって何年も経ってたんだけど
ニコニコでランキング上位にきてるのが気になったから
バンブーブレードとみなみけを見たな
まあネットで見られないならまた見なくなるだけだろうなあ
むしろ見られなくしてくれたほうがすっきり縁切れていいかも
架空戦記モノさえ残ってくれてればいいです
61 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:00:35 ID:wM1n8UCM0
>>51 ニコ動見てDVDは買わなかったが、レンタルビデオ屋に走ったことは何度もある。
>>58 そういう事なのかぁ・・・ごめんよ(´・ω・`)よくわからんで。
これからは自分の知らないの発掘しづらくなるのかに。
>>1 > テレビ番組の動画の投稿に対しても削除する対応をすでにとっているという。そのため、
> 今回の“宣言”を機に一斉にテレビ番組動画の削除を開始するわけではないとしている。
「そのため」に続く文がおかしくないか?
普通なら(著作権所持側なら)、は??何でシネーのってならね?
> また、特にこのタイミングでシステムや監視体制を増強し、テレビ番組の著作権侵害動画を
> 完全に排除する仕組みが実現されたということでもないという。
やっているそぶりだけ見せた格好か?訴えの強いところだけやっておくか程度やる気かな?
ま、著作権側からすれば、クソサイトのクソ会社対応だなw
65 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:03:13 ID:JWnNyTqB0
もう歯茎動画とか踊ってみたとかだけでいいよw
プロの側も言ってることはよくわかるし、当然のことなんだろうけど
なぜ、叩き潰すことばかり考えて、じゃあ売ったら面白しろいんじゃないか?
的な発想にいかないのかな。
懐かしいCMごちゃまぜ集とか放送事故とか好きだから、1000円くらいでコンビニに
売ってたら買うけどな。
67 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:03:45 ID:X03cbqbB0
>>59 前者のほうが多いってソース出して。
つーか、見たことないアニメのDVD買う奴なんて少数派だと思うぞ。
映画はまだ980円とかで売ってるが五千円以上するようなアニメ、見たことないのに買えるか!
権利者の利益を守るのは大切なことだ。
違法アップロードの削除は当然賛成。
それはわかったから、頼むからオンデマンド方式で放送してくれ。
社会的に権利を主張するなら、社会的に貢献もしてくれ。頼む。
TV局さんよ、だったら地方民にもTVで見れるようにしてくれ。
なんで隣の県でタダの物に数万も出して笑い者にされなければならんのだ・・・。
せめて数話200円位で見られるようにならないのか
70 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:04:18 ID:pDCldqtW0
>>65 踊ってみた動画に著作権がある音楽使われてたら違法だろ
71 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:04:29 ID:ScVwAI2OO
パロディのネタ元にいちいち許可を求める国は無いだろ。
72 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:04:31 ID:CjoCz6As0
>>61 レンタルビデオを使わなくても、やる気をだせばtorrentで落とせるし
「ニコニコ動画で本編が見れなくなった=DVDの購入」っという図式は
必ずしも当てはまらない。
73 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:05:07 ID:Q1/RiKE60
ニコ削除の影響で話題になるアニメが減る
↓
儲からないのでアニメの製作本数が大幅に減る
↓
結果的に個々の作品の質が上がり視聴者大喜び
>>59 DVDを買うやつはニコニコがあろうがなかろうが買うし、買わないやつは買わない
高すぎるんだよDVDは
だからニコニコが放置されてもいいってわけじゃないけど、だったらアニメ過疎地のことも考えろと
ギアスみたいに無料配信すればいいのに
>>73 儲からないのでアニメの製作本数が大幅に減る
↓
中間搾取UPと制作費低減でさらに質が下がる
という可能性も・・・。
78 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:08:16 ID:2rVCfqtD0
報道に著作権はないのにNHKは必死で消すよね?
79 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:08:27 ID:aHqVNVsR0
>>67 だからそれは製作者側が決めることだから
「こんなに高いと誰も見ないだろ!だから無料で見られるの黙認しろ!」
ってどんな理論だよ
>>67 論理破綻って言ってるだろ・・・頭悪すぎる
そもそも見たことないやつに売ろうなんて思ってねえよ普通
ただ制作側は「タダで全部見せる気はない」ってだけ。
なんのためにPVとか放送枠があるとおもってんだ??
ソースとか言ってるけど「全部タダ見れるものを買う」感覚が普通だって言い切るのか?
81 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:08:54 ID:cO4GOFRQ0
アクエリオンなんて弾幕無しじゃ凡庸なアニメな最たる例。
歌が良いのもあるけど。
83 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:09:17 ID:wM1n8UCM0
>>72 自分の経験を
>>51に対して書いただけなのに何を藪から棒に脇からファビョってんの?
つまりアレだ
映画ソフトやOVAの著作権はこれからも侵害し続けるってことだな?
85 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:09:57 ID:CjoCz6As0
>>69 俺もそう思う。
ローカルオンリーで放送してる物ならいいけど、ネット中継で放送してる
物に関して言えば全国で見れるように、義務化をすればいいと思う。
著作権侵害動画は削除っていったら、何にも載せられないんじゃないの?
動画が駄目なら音楽も駄目になっていくだろうし、MADだって丸々オリジナルのものなんて少ないだろ?
ゲームの動画とかもアウトなのかな?
まぁいいんでねぇ?
最近ゲーム動画ばっかり見てる俺には関係ないな。春からの新番腐りまくってるし。
ニコニコでみれるから買わないなんて層は、
ニコニコがあろうとなかろうと買わないと思うのは俺だけか?w
>>76 増えすぎだからむしろ減ったほうがいい
今までグロス請けやってた会社が独自にスタジオ立ち上げたり
半端なキャリアと実力での独立が相次いでいたりむしろ弊害が多いんで
89 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:10:38 ID:I/FndbSs0
で、いまは削除されまくりなの?
>>82 DVD買うとかレコーダーで録画するとかの選択肢は
お前の頭には無いのか?w
91 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:11:10 ID:IXbn3lAj0
>>82 ARIAなんか全然消されないのにな
随分不公平だな
93 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:11:49 ID:97O6L14aO
ある歌手のPVがあったので見てみた
「神曲」とか「ここから鳥肌」とか絶賛コメ連発
ところが字幕職人のつけた歌詞字幕の正誤が問題になっていた
「ここはXXXと聞こえる」「いや曲の内容を考えればOOOが正しい」
「ぐぐったらXXXだったよ」
そこまで神曲言っててもCD買ってやって歌詞カード持ってる奴はいないのかと
良い曲つくるのにメジャーからインディーズにいった歌手なので不憫になってCD買った
最近毎日聞いてるし他のアルバムも買おうと思う
ニコニコの宣伝効果は…デメリット含めたら全体的にはマイナスだろうなw
97 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:13:37 ID:gcGv0KWvO
プレミア解除指令なのかどうなのかよくわからんニュース流さないでよ。
98 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:14:23 ID:ScVwAI2OO
人の著作物を勝手に収集、再配布して利益を上げてる古本屋はどうやって言い逃れしたんだっけ?
99 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:14:48 ID:eWFGo0yrO
わっち消されまくってるな
水曜出勤前の楽しみが orz
こんな状況がずっと続くなら
H.264装備したばかりだというのに、ニコニコ完全終了だな
>>77 なんでおまえに死ねとか言われんじゃろ?
ニコニコ語るのに、ミクと東方は外せないんじゃねの?
違法アップロードは悪。
(と念を押した上で)
権利者がもう少し賢くて多くの人に利益のある対応をしてくれれば
みんなが幸せになれると思うんだがね。
有料でいいからオンデマンド放送してくれ。画質低めでいいから。
DVDまでは時間的に待てんし金出せんけど、そこそこなら払う。
昨日の狼と香辛料を見逃して困ってるんだよw
>>69 1話数百円出すのがかまわないならCSに入れば大半はカバーできる。
BSだったら一部のぞいてタダだ。たとえCS、BSで今放送してなくても、少し待ては大概見られるだろう。
104 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:16:07 ID:zEbKsOT3O
宣伝効果、宣伝効果って言うけど宣伝は制作者なり販売者がするべき事でしょ
ボーカロイド専用サイトの誕生の瞬間である
>>96 アニメだって慈善事業で作ってるわけじゃねんだぜ
国が全アニメータに潤沢な給料を渡して
国策として本当に現場を保護しつつアニメを展開してくれるなら
それもありかもしれんけど。 (まあ、それはそれでつまらん気もするがさておき)
DVD売れて金を生むこと前提で地上波で流して宣伝して雑誌に載せてるのに
全面的に無料配信じゃやってられんよ。
とうに元が取れた作品か、
明らかに無料配信の結果元が取れると思われる作品ならまだしも。
107 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:16:48 ID:mfJpEUn20
これでDVDが売れると思ってるアホは少数派だろ
侵害かどうか?と売れる売れないは
別問題だからな。売れるか売れないか無関係に駄目なもんは駄目なの
いずれはネットで無料か少額で視聴できるようになるだろうが
しっかり整備されるまでの期間は無法地帯で良いとは誰も言っていない。
見てもらってナンボだよコノヤローって考えの著作者も少数ながら居た
しかしそいつ等すらもDVD特典とか丸々UPされてブチギレてアンチニコニコに転じたり
まぁ今からCM入れようが自重しようが遅いけどさ
>>100 1を嫁
元々スレ違いなんだ
それが理解できてない頭だから逝けと
('A`)q□ ニコニコが宣伝の一端を担うということに付いて全く異論は無い。
(へへ しかし、権利者以外がアップロードしたものが宣伝になっているというのは
犯罪行為を基本とした論理展開で、真実を含んでいるとしても主張になんら正当性がない。
結果オーライだから犯罪犯してもいいじゃんって言ってるのと同じ。
どんなにDVDが売れようが、権利者以外が勝手にやってることが問題なんだよw
111 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:17:53 ID:tc4mS9aj0
プロレス動画は著作権はまったく問題無しです。
プロレス団体で基本的に文句を言う団体は一つぐらいだからです。
112 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:18:04 ID:X03cbqbB0
>>79-80 製作者が見せるのを嫌がってるから見せない?
だったら見ないだけ。頼まれても見る気ない。
時間だってタダじゃない。ニコ動にあがってるからって全部見てると思うか?
一般的な消費者は、安易に視聴できるもののなかから話題をチョイスする。
あと、見たことないものは絶対に高い金だして買わない。
これは製作者がどう理屈こねようが事実だからしょうがない。
以上。
というかキモイアニメだけ全部消せ
曜日もあるんだろうけど、わっちだらけの流れにワロタ
まあ今週の内容も内容だったしねw
115 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:18:43 ID:RCh/+fgy0
まぁニコのおかげで色々な作品を知る事が出来たってのは事実だな。
ってかホント地方ってアニメ枠少なすぎ。
116 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:18:50 ID:aBvVmAmP0
削除強化どころか、かなり緩んでる気がするがwwwww
スパイダーマンは相変わらず消されてないし
ポケモンは半年前のピカピカユカイは速攻消されたのに、最近出たピカウマは放置状態。
これぞ「口先だけ」って奴
>>112 だからそもそも購買層とターゲットって言葉しってんの?
119 :
72:2008/03/12(水) 10:19:29 ID:CjoCz6As0
>>83 君に対して喧嘩を売ろうとして、発言したのではありません。
そういう人も居るだろう?と思っただけです。
もし君に対して不愉快な思いをしたのであれば、ここで素直に謝罪します。
大変、申し訳御座いませんでした。
いいことじゃん。お前等も少しは制作側に金を回してやれ。
DVD出てない海外ドラマとかは見たいけど。
DVD商法は潰れてもいいと思うけどな
有象無象のアニメ増えすぎ
122 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:20:06 ID:aHqVNVsR0
>>112 万引き犯の開き直りと全く同じこと言ってるのは自覚してる?
NHKも払ってるし、CATVでキー局、ローカル民放、BS、あとスカパーでもパック入ってるけど
ニコ動もようつべも見るけど。 レコーダとかはあっても見る時間が100%足りない。
だから買わない。
124 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:20:28 ID:ScVwAI2OO
ドワンゴが金払ってアップすれば解決。
126 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:20:31 ID:QjWPRu+mO
プロレスはフィクションです
127 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:20:43 ID:eWFGo0yrO
これってさ、権利者削除要請がなくても
ニコニコ運営が著作権侵害って判断したら削除するってこと?
あと宣伝をかねて、1日だけ残してるアニメも多い気がする。
正直true tearsなんかは、ニコニコなかったら今ほど評価はされてなかったと思うし。
>>112 > 製作者が見せるのを嫌がってるから見せない?
> だったら見ないだけ。頼まれても見る気ない。
いいんじゃないの?
見るなよww
お前、自分が何様だと思ってるんだかわからんが、
犯罪前提に見せろって態度なら別に見なくていいと思うよ。
それでも見せたい製作者がいれば、配信するだろうし。
決定権も、それを左右するだけの力も、
お前にはないんだよそもそもww
犯罪者になってうpしたり見たりして、配信する権限を得たつもりかもしれんがww
つまり何も残らない。
>>117 コメントでも分かるけど「口先だけ」じゃないとやっていけないもんな。
今回はあまりにも局らがうるさいからコメントしたって感じがするなw
132 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:21:34 ID:2rVCfqtD0
著作権料はアニメーターに行かないだろ。
133 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:21:46 ID:X03cbqbB0
>>122 おまえが言ってるのは本を立ち読みをしたから逮捕とかそのレベル。
馬鹿なのを自覚しましょうね。
134 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:21:46 ID:/cXBSS/m0
>>115 はげどう
俺はドラマが多かったがなw
ドラマ離れしてたから本当に良い作品が見れて良かった
136 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:22:47 ID:86JnNcxK0
つまらない投稿者の自己満足動画ばかりになります。
>>127 いや、ttは実質一週間は持ってたような覚えがある
138 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:23:00 ID:oXwokGI00
>>121 DVD商法できなくなると
日本のアニメスタジオはほとんどつぶれる
放送だけでは制作費赤字なんだから
139 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:23:49 ID:T0tyhxFhO
わずかな月額でスカパー!でアニメ見ほうだいなのに
DVD引き合いにしてヘリクツこねてる奴って何?
('A`)q□
>>112 (へへ 俺見たこと無いDVD買ってるぞ。最終話まで後4ヶ月は待たなきゃならんw
チキン食ってもらいたいなら、ケンタッキーは無料で営業しろって言わないだろw
>>127 田舎のtt儲はニコニコで見てるくせにDVD買わないんだぜ
その理由は、BDじゃないからw
>>134 俺もだなー。織田裕二の19歳とか。スカパー!入ってるけど,
OZとか結構録画歯抜けが多かったから助かった。
143 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:24:41 ID:aHqVNVsR0
144 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:24:52 ID:Q8XF7KAzO
テレヒのあのシステムが悪い
何で決まった時間に決まった番組しか見れないわけ?
そんなんだからネットに負けるんだろうに
やたら著作権を乱用してネットを悪者にしたがる
145 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:24:55 ID:2rVCfqtD0
番組やDVDのかわりに鑑賞しようとは思わないけど、MADの素材として利用してた人は多いだろうな。
権利者でもないのに著作権を守るのに血眼に成る人と
権利者でもないのに宣伝戦略に必死な人の無限平行線
分かり合えるはずも無いのにね。
そう言う俺は侵害者なのだが。
147 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:25:29 ID:X03cbqbB0
>>143 反論できなくなったら「なんだ釣りか」
笑わせる。
>>139 最新のアニメ作品が見放題なの?
別に「アニメ」が見たいんじゃなくて「特定の作品」が見たいだけなんだけど。
もし見放題なら加入を検討しようかな。
149 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:26:27 ID:zHbs+daK0
俺が思うにやっぱり
CM付きの動画配信(基本的にCMを削除した動画は載せない。早送りできない)
にすれば良いんだよ。
その他、少し低画質配信。高画質はDVDを購入するか、レンタルで。
また、ある程度の期間限定配信。を定期的にやるとか。
こうすればアニメ会社もスポンサーもまた著作権者もそして視聴者も
皆おいしい、良い環境が出来る。
地方U局の放映なんて他の地域じゃみれないし番宣にもならない。
しかし、メジャー主要局じゃコストが跳ね上がる。それに主要局とはいえ
早朝深夜では、所詮視聴者は限られる。
そもそも放映を限定し視聴者を減らせばその広告のスポンサーたる広告主の
会社も先細りになることは間違いない。だいたい、そう言った系統を商売に
しているんだからさ。
それに、今のテレビ放映前提とした広告会社テレビ局がそのほとんどのコストを
持って行く現状ではアニメ会社はこの先持たないだろ。品質も上がらないし。
実際、ネットの動画配信がなければマイナー宣伝のアニメがこれほど盛り上がる
事もなかったろ。それでなくたって、毎シーズンアニメが山のごとく放映されているのに。
いつでも自分の好きなときに観れられるネット配信は非常に便利だよ。
またニコニコ動画のような大きな動画配信サイトが有ると言うことは
それだけ不特定多数の人間が集まると言うこと。
これを商業として利用しない手はないと思う。
150 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:26:36 ID:Q1/RiKE60
>>111 メジャーでガチなあそこですね。
わかります。
>>138 アホみたいなバラエティにはスポンサーがドカドカつくのに、アニメとかはそれがつかないってことが
まあ現実との温度差なんだろうな。 ヲタじゃないやつまで「萌え〜」とかいってる時代も
もう終わるってことだ。
153 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:28:30 ID:iGq8F0LV0
総合ランキング100位以内の半数以上が著作権侵害な件
>>139 俺はスカパーで見てて、どうしても来週が待ちきれないと思ったら
ネットで続き探してみたりする。
スカパーは大概関東ローカルより放送が遅いから、ネットだと
続きが普通に転がってるからな。
これは家庭用ビデオが登場した時のタイムシフトの範疇だと思うのだが。
どうせ1週間待てば続き見れるわけだし。
ま、ドワンゴのコメントで分かるとおり、ほぼやる気ナッシングだから安心しろwww
156 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:29:18 ID:cxwWsjj90
まぁこのニュースも自体
INTERNETWATCH
から2CHに丸上げされたものな訳だが…
みんなエンジョイしてるねっ!!
157 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:29:22 ID:iE/IEZ7q0
京アニとかどうするんだろ
数あるアニメの中で唯一ほったらかしなんだがw
160 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:29:52 ID:eWFGo0yrO
>>131 ありがとう
仕事終わるまで残っててほしい…(つД`)
>>137 絶望先生とか元々人気のあるやつは削除早くて
ttみたいな前評判が低かったやつは宣伝目的で残してるのかな?
というか、一刻も早くわっちが見たい orz
('A`)q□
>>145 (へへ まぁなんだ・・・他人の創作物を素材呼ばわりはしないほうがいいと思うw
>>151 攻殻機動隊なんてDVDボックスだってたかが3万程度で買えるのに・・・
レンタルしたって微々たるもんだろうにw
現役アニメーターによるアニメの現状
http://www6.ocn.ne.jp/~pancake/ani01.html いいからメタを救ってくれよ
メタ就職志望の俺としてはへこむ限りなんだよww
>>154 > CM付きの動画配信(基本的にCMを削除した動画は載せない。早送りできない)
DL or キャプ
↓
著作権諸々のガードはずし
↓
CM削除、タイムシーク可能にしてニコ動にうp
> 実際、ネットの動画配信がなければマイナー宣伝のアニメが
> これほど盛り上がる事もなかったろ。
個人的には、今の無駄な多産状態が(といっても減りつつあるが)
いい事かって言うと、そうでもないと思うんだが。
なぜか、「今の盛り上がりは良い事だ」という前提でみんな語るけどさ
163 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:30:26 ID:O1fgHYfs0
今までニコニコでプロジェクトX見てたから
しょうがなく受信料払っていたのに
見れなくなるなら 払わない
今から解約する。
164 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:30:29 ID:b0vw7VTI0
言ってるだけでしょコレ
全く消さないというわけではない今と同じ状況が当分続くんじゃないかと思ってる
166 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:31:06 ID:mfJpEUn20
>>141 それは新理論だな
素晴らしい!その勢いならBDで出ても
「ベータマックスじゃないから買わない」だろなあ
著作権とか宣伝効果とかどうでもいいねん
他人のコメントが付いてる動画が見たいだけやねん
一度あれに慣れると普通にTV見るのが味気なく感じる
168 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:33:03 ID:Y0gU7lWgO
何でもいいから金払って解決できるシステム作れないかな。
社会人にとっては深夜のアニメなんて見れないしニコ動で知った作品も少なくない。
金はあるけどレンタル屋へ行って探したり返却する時間も惜しいからアマゾンで購入
しまくりな俺にとっては権利者に金入れば文句ないならプラチナ会員作って欲しい。
169 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:33:09 ID:NBp5e6L+O
170 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:33:17 ID:7VZ7jxZt0
別になくなったって困らんでしょう
騒いでるのはネット万引き犯だけだし
お前らも産業を腐らせた要因の一部だと自覚するべき
171 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:33:54 ID:oXwokGI00
>>167 アニメみない人間にはとても不思議だよ。
ものすごい数のコメントがついてるようなんだけど、
あれじゃほとんど中身みてないだろ。
第一あんなに再生数稼いでるのもわからない。
一度みたら見直すことなどないだろうに。
172 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:34:11 ID:EInJIHV40
テレビが無料である理由を考えれば
ニコでうpすることがどれだけの
悪事かは検討ついてるだろ皆。
さっさとネット放送が主流になることと
DVD特典の充実かもしくは金を製作者らに
直接回らせればいいだけのことだ。
とりあえず私腹をこやす中間卸はしね。
173 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:34:30 ID:eWFGo0yrO
>>141 でもAIRのBD見てしまったらしょうがない気持ちもわからないでもない(苦笑
ttもAIRに負けないぐらい絵がキレイなのにBDじゃないのは
かなり勿体ないと思う
ごめん
>>163は154宛じゃなくて
>>149宛
今の地上波・DVD(+大量の中間搾取)体勢に問題はあると思うし、
ニコ動を起点に新たなスタイルが確立されるなら
それは非常に望ましいことではあるけれど、
犯罪行為犯しておいて開き直るような言行は流石に退くわという話。
勿論昔からあるこういう違法配信自体を潰せとも思わんが(潰しようがないんだし)
大手を振って、公に配信したあげく、
犯罪行為を開き直り、まるで著作権者が悪いかのようなことを言い始めたり、
自分に配信の権利と正義があるかのように酔ってる腐れ馬鹿とかは
死ねばいいのに(^∀^)ニコッって思うな。
話題の「姫ちゃんのリボン60話」の人とかw
175 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:35:23 ID:W+XBnKQ20
マスゴミ、カスラックの生き残りをかけた戦いが始まるwwww
>>155 つーか、消せっていうんなら消しますよ、払えって言うんなら払いますよ
って態度は見せているが、あとはTV局しだいってところなのかな。
いつまでたっても上から目線だったら、悪ノリは続くだろうな。
>>173 DVDを買っても、結局もっと画質のいいBDが出るなら買いたくないという気持ちにはなるな
178 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:36:21 ID:Tifk9Eur0
ニコニコはいい宣伝になると思うがな
心が狭いな
179 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:36:30 ID:lNFHaNkK0
まだ普通にアニメ残ってるね
180 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:37:00 ID:EInJIHV40
言われるまで消さないって小学生かよ
183 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:40:09 ID:iUyY3Vu30
>>133の本音
タダで観られるのサイコー!は?いいもの?一応建前ではいいものは
買うとか言ってるけど、普通に高画質で観られるなら、DLしちゃうし
買うわけねーじゃんwwwwww
絶対金払いたくねぇ!払えっていう奴は悪!何言おうが悪!
金出すの惜しいし!DVD買うなら、その金でオナニーグッズ買うし!
俺様が法律!俺が言うことが正しいの!否定する奴は全部バカ!
製作側の生活費なんか知るか!苦しくなろうが、俺が良ければ
どうなろうが構わないのね。
むしろ宣伝になるんだから(俺買わないけど他の奴に宣伝になって買うだろ♪)
無料で見せるべき!
まったく俺が言ってることが理解できねーなんて、世の中バカばっかりだよなぁ、フフン!
って感じだろ。
ニュースや報道バラエティ(笑)の検証動画封じ込めについて語ってくれ
185 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:40:25 ID:4dEjwMOcO
>>170 アニメ業界は腐って消え去れ
アニメは日本の恥だ
アニメは本放送も見てるから別に消えてもいいけど
ドワンゴ的にはどうなんだこれ
自分の首絞めてるだけじゃないのか・・・?
187 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:40:53 ID:mj2BBguB0
著作権のある動画を削除したら98%ほどはニコ動から動画がなくなる件についてのまじめな考察スレ
>>182 態度は小学生だと思うよ。 でも現実「こういうことできるんだけどwww」っていう
ことが大人への挑戦っていうか挑発っていうか。 結局、ガキの癖に生意気だ!という
考え方だから、子供はつけあがるだけ。 だったら大人が大人としての大人らしい
態度を示さないとな。
189 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:41:55 ID:Ox6ZHcYM0
今現在運営がやってる著作権侵害動画の対応を権利者に委託するだけだろ
道路交通法改正でできた民間の駐車監視員みたいなもん
どうせ違法はなくならない
191 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:42:54 ID:oXwokGI00
>>162 30分アニメの制作費がたった150万円
アニメーターの年収が50万円
予想はしてたけどすごいな
192 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:44:53 ID:/cXBSS/m0
削除したら
永井
陰陽師
テニミュ
ぐらいしか見るもん無いだろw
さっきみた劇場版キン肉マン面白かったけど、消されるんだろうなw
193 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:45:11 ID:EInJIHV40
>>188 今の日本国にはたして大人はいるのだろうか
つか思うに、一気に「サイト停止!」とかに
周囲が踏み切らない分、かなりうしろめたさや
市場の暗さをみるな。
>>185 アニメが世界に出て稼いでいるのは1兆円
日本の貿易黒字は5兆円
他の産業が衰えてるという気はないが
東南アジアの安い労働力にせっつかれてる他の産業と違い
アニメは未だに安定してお金を生み出してる
アニメが消えたなら、
貿易黒字の1/5が唐突に消失するなら、
経済も国際戦略も大きく揺れる気がするけれどokか
195 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:46:42 ID:oI/FA4fA0
youtubeで、情報仕入れて、全部見ようと
購入する客もいるのに、
ますますテレビ界はネットの出現よって
孤立するなw
196 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:46:54 ID:zHbs+daK0
>>174 そうだね、やっぱり視聴者側、つまり動画をアップする側
からの協力的アプローチも必要だね。
CMを削除しないでアップするとか、高画質では載せないとか、
そう言った物以外は視聴する我々から、違法動画として削除依頼をするような
暗黙のルールを俺たちで作らなきゃいけない時に来ていると思う。
それが出来れば番宣にもなるしスポンサーはおいしいし、著作権者もおいしい。
また視聴する俺たちもおいしいし、アニメとか色々な業界が今以上に
盛り上がると思う。
>>190 実況板はリアルタイムに放送見てないといけないから敷居が高いんだぜ
199 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:48:06 ID:raOoO4LJ0
ステ6のつぎはニコニコかよ。
200 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:48:16 ID:TQYJECTw0
最近でいえば
バンブーブレードはニコニコにアップされて知名度が上がり
いろんな媒体(CDとか)が売れたと思っている。
(なんか流出して制作的にどうかとおもったが)
テレビ東京、大阪、愛知しかやってない作品が
全国的に人気になるはずがない。
だから
>>149のようにネットを活用していく段階に入っていってほしいと思う。
地方に民放2局しかない地域だってあるわけで……。
テレビ見る人全員がBS加入が条件だったらともかく
「だったら地方は○○に加入すれば〜」
ってのは納得いかないものがある。
>>198 TV版されたのは公園に捨ててある雑誌だよ
DVD版は中国人や朝鮮人と変わらないけど
>>193 雰囲気的には
タバコふかしながら、「おまえらタバコなんか体に良くないぞ」とか
酔っ払いが「酒の飲みすぎは・・」とか、エロ取締り!とか議論したその夜に
風俗行くとか、そんな感じ。
203 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:50:14 ID:/cXBSS/m0
プリキュアダウソしとくか。
ニコ終了。
206 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:51:23 ID:RCh/+fgy0
バンブーはDVDのCM入れてるな。
あのCMはCMで面白いからなw
207 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:51:28 ID:8D4DQpwG0
niconicoでアニメを見て、原作を買う俺は困るな。
208 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:51:55 ID:gtiy4Vrq0
もう3ヶ月ぐらいニコニコはほとんど見てないし、ショートカットも削除していいかな。
209 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:52:21 ID:EInJIHV40
テレビがもう既に時代遅れなのは
自明の理だが、それを引き止めてるのが
いわゆる業界の皆様なんだろうか。
よく知らんけど。
話が脱線してるなスマソ
210 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:52:34 ID:pwGcQPvqO
>>194 成長産業なのに電通が暴利を貪ってアニメータがホームレス並の生活を強いられてるのがなあ…
制作費一話4000万、アニメータの年収800万くらいにしても黒字一兆ならどうとでもなるだろうに
211 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:52:48 ID:jhOjdaIn0
これってやっぱ音声使ってたり音楽使ってるから
ニコニコキッチンとかでもだめなんだろ・・・
無声映画みたいにしないともう駄目なんじゃないの
ランキング動画がキモくて意味不明
アニヲタを少し排除しないと
新規客が減る
213 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:53:17 ID:gxDwfUH80 BE:475393128-2BP(550)
CM入れてお蔵で眠ってるコンテンツ、再放送すればいくらか金になるのに。
>>206 削除できないCM作ればいいのか
そういえば以前サッカー動画見たとき
カズが出てるCMだけ削除されず残ってて吹いた記憶がある
「これはカットできないな」ってコメントばっかりだった
215 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:54:05 ID:/XMj6WGXO
月一万とればおk
216 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:54:44 ID:t5IxXuKrO
>>17 東方は二次創作を認めているだけで、その二次創作の著作権はその作者にあるから、
その二次創作でMADを作られようが、責任はその作者が取ってくださいという方針。
東方原作の素材で使ってもよいのはスクリーンショットだけ。
無断での原曲垂れ流しとか、リプレイの動画配信などはアウト。
217 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:54:54 ID:y2T9y8Qy0
それならカテゴリで「アニメ」を消すべきだろ
ニコニコスレが珍しく伸びてると思ったら
終了宣言かよ(・∀・)
219 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:55:19 ID:/cXBSS/m0
TV局等が違法動画の削除を要請するのは当然の対応で、
ニコニコ動画が違法動画を削除するのも当然の対応。
だからこのことについて俺達が文句を付ける筋合いはない。
ないのだが、
できればJASRACと契約を結んだように
TV局やアニメ制作会社とも何らかの契約を結んで、
今の違法動画が違法じゃなくなるようにして欲しいとは思う。
ニコ動で配信することの宣伝効果は十分交渉材料になると思うし。
221 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/03/12(水) 10:56:00 ID:xxOK+Yms0
ニコニコの半分はアニメ系を筆頭にした、強大な著作権者を相手にせざるを得ない映像メディアから
一部素材を拝借したMADとかだから、正直この対応を100%完璧に実施したら、ニコニコは確実に
死ぬなw
しかし、そもそも「改変」→「模倣」→「創作」ってステップは、どのクリエイターでも歩んできた階段で
あって、このステップに現代にマッチした適切な場を提供しているのがニコニコはじめ動画サイトだから、
(良質なコンテンツの定量的な供給による)市場の拡大及び消費者の育成、という「メディア産業全体の
活性化」を考えたならば、多少の事には目を瞑る「お目こぼし」やって後世の子供たちにエサ与えておか
ないと、メディア産業全体が先細りで死ぬだけw
テレビ局側はじめ、日本の権利関係者の旧態依然たるメディア構造認識が変わらん限り、解決が難しい
問題ですなぁ。
222 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:56:01 ID:X5GkpZ+D0
今月プレミアム会員になった俺涙目wwwwww
もうプレミア会員も激減だろw
ニコはどこで黒字経営するんだかw
225 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:57:04 ID:koMEJDRr0
シナの動画サイトあったな
あっちは著作権無視&反日だけど
あっちに流れていいのか?
多少著作権に甘くしないと
かそるぞ
226 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:57:16 ID:K8O9XZVeO
この辺徘徊してるオタは大概中韓大嫌いなのに
主張してる事とやってる事が中韓と全然変わらないのが凄い
>>191 動画は一枚150円前後が単価で描き続けなきゃ死ぬ状態だからなあ…
300枚完成させて月あたり4万5千円
リテイクが帰ってきたら完成してないわけだから金にならないし
500枚はこなせるようになれというが最初はそうもいかんだろうし
アニメーターって、一応は「就職」なのに、
「メタになる前に、300万くらいは貯金してからのほうが」
なんて言葉が平気で出るんだぜ
数年は収入どころか金は消え続ける一方が普通って話で
228 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:58:11 ID:mfJpEUn20
無料が何でも宣伝になるんだったら
料理屋もタダでメシ食わすべきだろ?
それで宣伝になってどんどんホームレスとかやってきても
タダで食わせば更なる宣伝になる。
この際いいじゃないか、みんなに喜んでもらえればさ
金取ろうなんて浅ましい事言うな。
みんなの喜んでる顔が拝めれば食材だって光熱費だって人件費だって
全部、天から降ってくるんだ。
そうなんだろ?
229 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:58:32 ID:/cXBSS/m0
>>226 やってること?なんでなにやってるかわかるんだ?w
発言してることをほんとにやってるとは限らんだろ
230 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:58:32 ID:QwNPk9oxO
俺んとこ低所得県は、
放送局が5局しかない。
1ヶ月前のバラエティを深夜に放送するのが精一杯らしく、
アニメなんて二の次だ。
しかもやって週間少年誌の人気アニメ位
アニオタの事なんて考慮してないんだよ!当然だけどね。
だから上京した友達もいた。
要は、CM付きで良いから、そのままでいて欲しい。
まぁいざとなれば海外のでも見るけどね。
最初からCM入れます、尼へのリンク入れます
DVD、CD音声特典等違法に当たるものは完全に即削除します
新番放送直前などにクリエイターへのインタビュー番組を作成し
尚且つその広報費はこちらが負担します
みたいなビジネスプランを持ちかけてくる企業ならともかく
今更多分きっちりやりますから宣伝の為にニコニコで流しませんかって言われても
著作者はイエスと言わない
232 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:58:41 ID:iUyY3Vu30
>>162 に書いてあるアニメーターの現状は事実だよ。
俺の親戚のアニメーターも、本当にこんな感じで亡くなってしまった
小さい頃から絵描くの好きで、なれてよかったなーとか言ったけど
今は後悔してるよ。ガリガリで可愛そうなくらいだった。
何故か今の異常な状態を宣伝になるんだからとか、(宣伝ならCMでいいわけで)
意味不明に自分を正当化する奴がいるし、売り上げ下がってないっていうのを
勝手に信じて都合のいいようにして、自分悪くないって思いたいだけ。
売り物とかタダで出されたら、普通に考えたら売ってる側は悪影響あるって
解るようなもんなんだが、わかんないんだろうな。
結局体力がないとこは、人件費を削られるか会社が潰れてなくなるだけ。
つぶれちまえよとか言うバカがいるが、アニメ会社がつぶれるとこが
多くなったら、アニメってできねーんだぞ。
アニメは各話、色んな会社にまわして作る。
その会社だけで、アニメを作るってことは絶対ない。京アニでさえそう。
っていうかアニメの枚数を一社でまわせる程、人確保できないからな。
アニメ会社が少なくなれば、アニメが作れなくなり、そうなると韓国中国に
流れていく。質が下がる→アニオタ文句言って、買ってほしければいいの作れ!→
アニメ会社つぶれる→ループ
だろうしな。
233 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:59:03 ID:hVEg1AuM0
別にニコニコでアニメ本編が見れなくなったらほかのサイトに移動するだけ。
そういうサイトも潰されたら、レンタルDVDで何とかする。
そもそもDVDはお気に入りの作品しか買わない。高いし・・・
ちなみに今まで買ったDVDはほとんどがニコニコで見て気に入ったから買った。
ニコニコ動画がそういう路線を進むのは別に構わないだろww
ただニコニコにアクセスする回数が減るだけだし・・・。
まあ、プレミアム会員が今回の一件で激減したら運営できなくなる可能性が高いけどねww
>>220 その話は数ヶ月前にYahooのTOPでみたけどね・・・
交渉決裂したって事だと思う
235 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:59:27 ID:7tI/iYcyO
よろつべ派の俺は勝ち組
あいわからず何故かアニメの話しかしてないw
237 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:59:41 ID:pwGcQPvqO
>>225 MSNも投稿可能になるらしいな
ステ6が死ななければそれで行けたのになあ
>>214 厳密に言うとアレだけど、一般的にはGyaoとか、その類のものは許されるし
CMカットできない仕組みだし。 だから交渉してくれば、契約にも応じられる
んじゃないかな? 問題は犯罪うんぬん抜きにして「TVのほうが偉い」って
いう構図になっちゃってるから。
239 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:00:06 ID:vDUAlCzP0
擁護派から「購入厨」なる単語を聞いたときは、吹いたけどなぁ。
>ニコニコ
240 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:00:17 ID:jhOjdaIn0
>>215 映画未放題とかと比べてもそれはちょっと高いかもしれんが
プレミアムとか無しにして完全有料にしていいよな。
今アップされているものについてとかが問題になるかもだが
月数千円は別にきつくないし厨もへるしいいんじゃないかな。
ただその金はアニメーターとかちゃんとしたところに回して欲しい。
ジャスラックとかを肥やすだけなら払いたくない・・・
やるべきことへの対応がはやいよな。
だがまだ不十分だ。著作権侵害の動画投稿などへ
投稿者が自主的にパスワードを設定するようにする等
もっと踏み込んだ対策が求められる。
パスワードは
最終的には著作者側が日々変えられるようなものがいいだろう
具体策はもっとあるだろう
>>220 JASRACができた経緯や存在意義を考えると、
現実的にその話は手間が多すぎて無理だろうね
243 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:01:33 ID:Yi5ZmoggO
>>211 フリー音源とかクリエィティヴコモンズに提供されてる曲ならおk
244 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:01:49 ID:t5IxXuKrO
>>225 違法アップロードを「宣伝になるからOK!」とか正当化して、日本のサイトに堂々とアップされるならば、
明らかに犯罪色の強いシナのアングラサイトに流れた方がありがたい。
>>228 喩えが極端だ。
ニコ動なんてスーパーやデパ地下の試食品みたいなもんだろ。
246 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:01:57 ID:LiyGjabp0
>>232 だったらアニメ会社はストライキ起こせよ。
中抜きが酷いってレスがあったのは読んだから交渉の余地はあるだろ。
248 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:02:43 ID:mGowtgrj0
金子も言ってたな。
著作権法が時代から遅れている。大幅改正すべき
むしろ「見逃したら終わり」から一歩も進化していないTV側に問題があるだろう。
放送後3日とか一週間の範囲で全番組CM付きでそのままストリーミング化すれば解決するケースは多いぞ。
>>225 クチビルゲひろゆきはそういってたよ。
「正直、トップにyoukuあたりのリンクを貼って、
【著作権に問題のある動画はこっちでどーぞ】
ってやっちゃいたいんですよね。
幇助で罪に問われるからやりませんけど」
ニコ動自体は、人口の爆発と、それを回すだけの設備投資が完了したら、
あとはそれを流すだけなので、
人口が少なくても、経済的には回ることは回るんだよね。
まあそんな過疎ったサイトには人も集まらず潰れちゃうとはおもうから、
そうはしないように頑張るんだろうけど。
ニコ動で犯罪者のアップロードした動画を見る奴も犯罪者。
そこんとこよろしく。
>>245 本編がそのまま流れてんだぞ
試食じゃねーだろ
253 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:03:47 ID:1DaA/ewA0
TBSやテロ朝の偽造検証もできねーのか?
254 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:04:07 ID:t6cmBrsZ0
乞食が発狂するスレかw
255 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:04:18 ID:iUyY3Vu30
>>245 極端ではないと思うよ。今のニコオタ達が主張してることって
こういうことだよ。
それに、デパ地下の試食品なら、一口だけだろ?くれるのってさ。
映像に例えると要するにCMはこれに当てはまるわけだが。
全部売り物が観れてしまうことが、デパートの試食に当てはまるというのは
変じゃないか?
>>200 >・・・・・・はニコニコにアップされて知名度が上がり
>いろんな媒体(CDとか)が売れたと思っている。
その因果関係が証明できれば、メディアは動くんだが、誰か証明できる人おらんかねぇ……
ふと思ったが、アニメの著作権はテレビ局ではなく製作チーム(または原作者やDVD版権者)に来るよな。
アニメの削除は今まで通り行われるだろうが、むしろ厳しくなるのはNHKが版権持ってる番組(歴史や科学番組)が綺麗に無くなりそう……
まあ俺はミクがあれば十分なのだが
なんか、
「ニコニコキッチンみたいな、効果音としてゲームのSEを使ってるのも消されるんだろ!?」
とか、極端に恐れてる人がいると思うけど、
流石に今の状態で、そこまで行かないと思うんだよね。
例え法律に厳密に、糞厳しく動いたとしても。
勿論、間違いなくあのSEだって違反してるんだが、
著作権は結局、著作権者が訴えでなければ問題ないわけだし、
そして実際、著作権者だって、ある程度は黙認してくれると思う。害がなければ。
ただ、それで調子に乗って開き直るのは完全にNGだろ。
馬鹿みたいに画質あげてフルでうpして「うp主乙!」「うp主マジ感謝!」
えー、感謝するのってうp主になのか?という。
挙句に業界が悪い著作権者が悪い、正義の御旗はこちらにアリ、といいだすし…。
そりゃ動かざるをえんくなるだろうに。
黙認「してもらってる」状態で、共存の仕方ってのもあるだろうし、(アイドルマスターは物凄い成功例だと思う)
色々と変えていくべき点だってあるけどさ。
何開き直ってるんだって言う。
260 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:07:01 ID:07hhqLN5O
良い流れになってきたな。
ニコニコが辞めても視聴者は他の海外サイトに言ったり、共有ファイルでDLするだけ。
ようはいたちごっこ。
CM入れたりある程度のモラルを日本発で作るしかないよ。
>>247 ストライキは、その会社にいないと困る/働いてもら割らないと立ちいかない会社で
その労働者がやるからこそ価値がある。
別に外注がある場合はあまり効果がない。ストライキ起こした人が仕事を失うだけ
263 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:07:42 ID:iUyY3Vu30
>>247 こういう何も分かってない奴がいるから…って思う。
ストライキ起こせよ!っていうなら、まず準備するものって何だ?
数日間耐えられるだけの蓄えだろ?
アニメーターの収入は月10万もないんだぜ?
一日働かないだけで、もう喰えなくなるのに、(毎日働いても餓死寸前なのに)ストライキやるだけの
体力あると思ってるの?まずそこから考えて欲しいんだよ。
要するに刀狩のようなもんだ。
反乱起こせないように相手に力持たせない。
それが今のアニメーターの現状。
ストライキやればいいのに、出来ない時点で甘えてるって言う意見は
上から目線の強者の意見だよ。
>>252 画質が全然違うだろ。
そりゃ確かに、一口サイズの試食品とは一緒にできないかも知れないが、
料理屋がタダで料理を振る舞うのとも違うよ。
あと、俺は現状の違法状態が良いとも思ってない。
T豚Sやアカヒの捏造偏向検証ができないのは困るな‥‥‥
むしろそれが狙いか?
自分とこの地域はUHF局が映らないから結果的にニコニコ動画も利用している
別にニコニコで見られなくなるのは別に構わんが
テレビ局や制作会社が有線やバンダイみたいにネット配信環境を充実させて欲しい
267 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:08:15 ID:/cXBSS/m0
ハルヒみたいな内容糞のつまらん萌え系は消していいけど、キテレツとかは残してくれよナウ
>>233 トラフィックにかかるコストは下がるから
むしろ運営は安定するんじゃないだろうか
>>245 だから違う、窃盗だ
極端でも何でもない
ニコニコ市場を立ち上げたのが「宣伝になる」という謳い文句に関するサンプル収集の実験だった
結果、著作者との交渉でそれは市場効果とは認められなかった
このまま現状を続けても訴訟沙汰になる可能性が強まったから今回の決定となった
それだけ
>>232 アニメーターの待遇が悪いのはTVを中心とした既存の土建屋モデルに
問題があるのであって
それを潰すためにはネットを中心にいろいろやっていくしかないと思うけどな
結局TVにたよってたら潰されるだけだよ
ねっとで食い扶持を確保できるモデルを構築しなきゃね(・∀・)
270 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:08:39 ID:oHxfBZhTO
どうせ口だけだろ。
>>252 その食品全部食べて
「やっぱいらないわ」って
言ってるようなもんだなw
ニコニコ宣伝効果っていっても
日本の市場大きい訳じゃないからな
たとえばアメリカなら視聴した1%が購入で採算とれるとしても日本じゃ無理
文章読めない奴が多いな。
今回消すって言ってるのは、著作権侵害「放送番組」動画。
MADや音楽系動画を消すとは言ってない。
MADも何もかもオリジナルでやれってか。
職人がどれだけ残るかね・・・
277 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:11:00 ID:oXwokGI00
>>266 もちろん放送局もネット配信についてはその気はあるんだけど
実現にはいくつかの問題が残ってるんだよ
そのうちの一つが著作権料の配分の問題が片付いていないこと
出演者側が少ないと主張してもめてる
278 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:11:02 ID:E3EEWU2D0
ネットで放送ってことにならんと、これはいたちごっこになるだろうなw
>>262 善悪じゃなくてザルだな。 常識的に「悪っぽい」ことが合法でOKだったり
しかもそれが社会に与える影響大きいのに「ガキのイタズラ」程度の扱いで
済ませているのが問題なのかもよ。
>>256 残念ながらトータルではアップされた方が赤字なのは明白
他にも放送の遅い局などの視聴率低下など色々考えると厳しい
>>264 Youtubeくらいの画質ならまだわかるけどね
>>255 むしろ後で映像化される映画とかよりニュースやバラエティ系の方が重要だろうと思う。
例えば去年ならT豚Sの初音ミク問題とか、テロ朝の口滑って言っちゃった奴とか。
当然宣伝もなく後で映像化されることもなく、そっと闇に葬られる。
284 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:11:50 ID:gdRTexKv0
もう価値がないじゃん。クソみたいな動画だけのモノになる
9割消えるんじゃね?
286 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:11:58 ID:jxJLPNlq0
アニメは他でもみれるとこあるから
おまwら正直言って心配してないだろ?
>>264 デパ地下の試食は、
1)その食品会社が試食させようと判断して、試食を展開してる
2)人間にとって食は「試食したからもう要らない」といくものじゃない
ニコ動は
1)著作権者以外が勝手に配ってる
2)食料と違って「試食したからもう一生要らない」が可能
試食と同一視するのはどうよ。
一番の問題はやっぱり1)でしょうに
('A`)q□
>>221 (へへ どのクリエイターも真っ先に改変は通らないよw 摸倣もコピーとは違う。
絵の模写ってのは、模写することによってタッチやら技法を学んだり、モチーフを借りることによって、
基本的な設定をすっ飛ばして作品と言うブツを作ることが出来るステップ。
既存の作品を素材と抜かし別の音楽追加した程度で何が創造かと。
他人の創作物に敬意を示せない時点で、創作の入り口にもたどり着いていないと思う。
そもそも本来のコラージュやMADは素材から作れる人に許される手法だし。
小学生がマンガの絵をまねして描いているほうが似非MADよりよっぽど健全。
>>268 勿論現状の窃盗(うp主)と故買屋(ニコ動視聴者)みたいな関係は良くない。
だから、窃盗にならないように権利者と正式契約して欲しいんだよね。
290 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:13:13 ID:iUyY3Vu30
>>269 アニメーター達がネットできない状態の奴らが多いわけだが
(餓死寸前の奴らがネットはできない)
どうやって構築していくのか具体的に教えて欲しい。
上の奴らは、下が餓死しても自分達の取り分が多いんだから動かないだろう。
そして売り上げが下がれば、上の奴らは取り分変えずに下に行く分を
減らされるだけ。要するに、下の奴らにとっては死活問題になる。
明日喰えるかなぁのレベルになるわけで。
>>273 どうやらバカのようなので話す意味ないな。
話の重点を捉えられるようになったらまたレスをくれ。
291 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:13:37 ID:jhOjdaIn0
>>247 だって、今回、今回だろ!?
フリフラ5つも買った俺、ガクブル。
アニメは毎週流していいけどCM前までとかにしたらどうだ。
DVD売れるぞー。
そんなことより腐女子をどうにかしていただきたい。
著作権侵害放送番組動画なんて言い回ししてるのは
番組丸ごとあげてるのは削除、MADはグレーって事にするつもりだからだな
ニコが衰退するかどうかは匙加減ひとつだろうけど
プレミアム料金を徴収してるのがここで裏目に出そうだな
逆にTV局側がニコ動を使って有料放送なりを行うなら、地方民としては
それはそれで利用する価値はあるんだが…。
一話あたり50円くらいなら許容かな。クソエンコだったらキレるがw
>>281 ニコニコに上がってる大半のアニメは深夜だから
だいたい録画じゃねーの?
視聴率自体あまり信用ならんけど。
赤字なのは明白ってデータどっかにあるの?
教えて。
297 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:14:45 ID:mfJpEUn20
>>239 「製造厨」
この神聖なる言葉の意味とは
「動画を作る奴が一番悪いんだよ!動画が無ければ問題ないのに」
この発想は無かったな。社会構造を根底からひっくり返すような鋭い視線
常人には理解できまい
298 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:14:45 ID:+Jh70Znq0
どうりで最近削除がはえーと思った><
299 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:15:09 ID:hVEg1AuM0
>>276 恐らくオリジナルで動画作れる職人は極少数かと・・・
まあある程度は目を瞑るんじゃないかな・・・
というより厳密に取り締まればニコニコの大半の動画が消えるだろw
プレミアム会員が増えてきた今それを行ったら致命的だと思うよ。
公式アニメとか始めてるし、違法うpされてる番組は邪魔なんだろう。
この手のスレは、同じIDが必死にレスしてるのを見て楽しむもんだ
まあ、なんと言うか業者乙
303 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:16:23 ID:jhOjdaIn0
>>287 話それちゃうけど買おうとして試食する人少なそう。
あんな貧乏人家族が群がる試食品売り場の商品汚くて
喰う気になれねえよ
試食するだけの人間しか殆ど試食しないと思う。
現代では。
305 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:16:58 ID:pwGcQPvqO
>>239 購入厨はダウソ板で初めて出た言葉だぞ。
DS叩いてR4擁護してる奴らも言ってるな
忘れ去られた字幕.in
307 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:17:17 ID:JDBER8NoO
ゲームのプレイ動画やMADもアウトかね。
見るもんなくなるな
俺みたいな普通の人間はわざわざ時間をとってまで
アニメを見たりしないよ
暇なときに暇つぶしで見るだけ。
平日の日中であってもそうなのに深夜なんて絶対見れない
ニコニコ動画でうpしないなら他でネット配信しないとまた見なくなるだけ
アニメなんか無くても生きていけるしね。(・∀・)
つーかメタだって動いてはいるんだぞ?
Janicaとかだってある。(
janicaは今は技術支援に留まっちゃいるが)
ただそれだけじゃどうしようもないとこまで来てる
そもそも「甘えてるだけだろ」なんてあざ笑う糞屑がいる程度には
見下されきってる現状が問題なわけで
アニメを湧き水のように、ほっといても勝手に溢れてくるもんだと勘違いしてるんじゃなかろうか
>>276 上手いことやれっつってるだけかと
もっと世が厳しかった昔からMADテープの類はあるんだから
お互い片目つぶって黙認しあって、距離を取り合ってやってた。
おおっぴらにやった挙句に、
製作者に噛み付き返しといて文句だけ一人前とか洒落にもならんだろ。
310 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:18:20 ID:X5GkpZ+D0
嘘字幕シリーズが好きだったんだがな。残念
>>239 購入厨ってもともとはエロゲかなんかで店によって違う初回特典目当てに複数買って
だぶった本体をすぐ売り払う奴のことだった気がす
最近じゃ、こんなもん買うんすかwwwwみたいな感じで使ってる奴多いけど
>>239 「通報厨」ってのもあったぞ。
日陰者としての分をわきまえろと。
>>273 いきなりストライキは出来ないよ
その職場で労働組合作ってデモなり談合なり交渉なりして
決裂したら最終的にストライキだよ。
314 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:20:10 ID:hVEg1AuM0
>>312 でも「通報厨」って実際は通報してない奴も多いだろwww
>>278 順番としてネットで放送→ニコ削除なら納得だろうね。
ただ、アニメばかり問題視してるけど、むしろアニメや映画とか以外の番組が問題だと気付いてない奴多いよな。
>>289 だからその交渉がコケたんだと何度言えば…
こうなれば良いねと日和る時代はもう過ぎた
317 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/03/12(水) 11:21:00 ID:xxOK+Yms0
>>256 ダーマッのケースとか、学術的にやれそうなんだけど・・・・。(尼側がアクセスログとか提供
してくれれば、って感じですが)
318 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:21:03 ID:jhOjdaIn0
ニコ動どうのっつーよりやっぱ教育の問題があると思う
俺だってカセットに録音とかしたけどさ
今の若者ってコミュニティーで堂々とCD-Rに焼いてください!とか
いうじゃない(しかも単発トピック)
悪い事を全部やるなって言うんじゃなくて
悪い事やってるって意識を持ってこっそりやれっておもう。
それはニコ動のせいじゃなくて親とかのせいだろ。
319 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:21:08 ID:H6OxmkHl0
ニコニコ見ない→Youtube見る→チョンシナ洗脳動画見る→反日で帰結
↓
テレビを見る→朝日・TBSを見る→反日で帰結
↓
テレビを見る時間が無いので録画する→朝日・TBSでサブリミナル→反日で帰結
↓
録画を見る時間が無いのでDVDをヤフオクで売る→チョンが買う→友達になり反日で帰結
↓
ヤフオク儲かる→北鮮に送金され工作資金になる→反日で帰結
↓
反日で帰結
この確率は量子力学上限りなく100に近い確率と言える
先に削除してみろよw
>>316 だからニコ動もっと頑張れと。
一回ぽしゃったぐらいでめげてんじゃねーよと。
322 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:22:31 ID:stHQBLuv0
深夜アニメは深夜起きてる一部の人間しか見てない。
再UPで知名度上がると思うし関連商品もニコニコ市場で売れるでしょう。
らき☆すたとかハルヒとか削除されないのは上手いやり方だと思う(権利者ってどの会社だっけ。。
323 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:22:41 ID:iUyY3Vu30
>>296 俺は普通の会社員だが、親戚のアニメーターが死んでしまってから
少しでも役に立てないかと、仕事以外で多少援助してたりする。
お前が普通に会社を経営してるとして、自社の商品がタダで
どっかにまわりまくってたとしよう。
売り上げが入らないよね?アニメとかドラマはどうも手に取れるものじゃないから
実感がないようだけどね。
DVD特典とか、買った人しか観られないようなものもタダでまわされたら
困るでしょ?
逆に聞きたいんだけど、タダで色々まわされて
どうやって売り上げアップを図るの?
宣伝になるからって、コアじゃなきゃ一度観たもの(大体の人は中画質で満足しちゃう)
タダでDL出来るものにお金払う人いない。
しかも今は一般の人達もそういうのを覚えてしまった。
実際購入控えがおきていて、売り上げが下がって下から摂取されてる状態だよ。
確かに「上の人達」の収入は下がってないだろうね。キミ達が言う売り上げ下がってないだろ、ってのは
要するに上の人達だけのこと。
324 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:22:59 ID:X5GkpZ+D0
そういや、ν速+の記者もリンク先の記事をコピペしているけど
これも著作権侵害になるんじゃないのか?
325 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:23:35 ID:UKpd/x2W0
株価は良い材料なのか悪い材料なのか計りかねてる動き
326 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:24:08 ID:pwGcQPvqO
>>245 CMありならおkじゃね?
リリカル若本のMADの人とか、本家CMよりいいCM作っちゃって
スクライドのDVDボックスの売上がカオスになってるしさ
>>263 労働組合組織して労働監督局に一万人規模でなだれ込んだり
オフの時に電通の前で街宣活動やるのはどうよ
>>326 簡単に言うなよ。言う前にオフ板で企画立てるなりしろって。
基本的にゲームしか見ないが、たまに見るとしたらNHKの職人ものとか、環境とかその辺かな。
NHKが唯一頑張っているところがニコニコ動画だったのに残念。
>>294 問題は、それに対するモラルかなー。
その有料配信が成立したら素敵だと思うよ。
アニメの製作会社から直接売り込めるくらい、規模とルートが確保されると素敵すぎる。
中間搾取を大幅に減らせたら最高。
ただ、現状だと1話50円として公開した1時間後には
DL→CM抜き再エンコ→無料うpする奴がいるから問題。
しかも、多くの場合、
「金を取ることしか考えてない悪辣な業者どもの野望を打ち砕き
無料配信する俺カコイイ! 俺こそが正義!」
「わーうp主神!」「うp主最高!」
なんて態度でね。
そこが問題なんだよなあ…そういう奴らを99%以上確実に潰せればいいんだけど
別のサイトにうpられたら手は出せないしな。
結局、口では「新たなシステムの構築が急務だ」という割に、
やってる行為はそれに繋がらないからなあ。難しいね
>>324 ニュースの内容自体には著作権ないけど、
記事の本文そっくりコピペはまずいはず。
初音ミクもオリジナル曲以外ダメになるな。
>>324 記事の引用にあたる、とかだったかな
まあなんにせよネットに法律がついてきてないのは間違いない
333 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:26:46 ID:stHQBLuv0
>>323 >俺は普通の会社員だが、親戚のアニメーターが死んでしまってから
そういううそ臭い身内話は本当でもやめろよ。不謹慎だぞ。
深夜見てなかった層がニコ動で見てDVD買ったり関連商品かったりしてる。
会社とか、日中働いている人は普通深夜アニメの商品に出会う機会もない。
自分も会社員だったらわかるでしょう。
日本のアニメ業界が生きていくには日本の放送網・広告業界と
手を切って海外と直取引しか無いような気ガス。
>>308 そういう人はどっちにしてもDVDなんて買わないから
製作側にとってもどうでもいいんだろう。
336 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:27:21 ID:k0gi4Z2s0
テレビ番組はデジタルを生かして
リアルタイムに垂れ流すのやめて
番組単位で購入制にしたらいいと思います
スポーツ中継も地域格差が酷いよ
見たい試合が一部地域とかばかりだもん
337 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:28:27 ID:iUyY3Vu30
>>326 例えば俺とか君とか普通の会社員とかが協力してやる分には
いいと思うんだよ。
ただ、一日働かなかったら、餓死する奴らに君は言えるか?それを。
何かする為には打ち合わせの時間、準備期間がいるし、多少なりとも
交通費やお金もかかるだろう。
砂糖喰って、その日の震えを誤魔化してる奴らに君から
「抗議するから交通費とか自腹で時間も取れよ」と言ってくれるか?
>>296 違法アップロードでの収益低下問題など検索すればいくらでも出てくるだろ
録画する人も多いが294みたいに早く観たいという人も多い
ニコニコで深夜UPされてからの伸びをみれば歴然
339 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:30:10 ID:X5GkpZ+D0
>>330>>332 サンクスばくたのこの記事はアウアウっぽいなw
ジャスラックが絡んでいないと活字系の著作権は緩いまま
で済みそうだなw
340 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:30:21 ID:pwGcQPvqO
>>321 根本的に勘違いしてると思うんだけど
厄介払いできてホッとするのはニコニコの方であって
無闇に権利者と対峙してまでUPされたものを放置するリスクを負う必要も無いだけ
だから市場の結果を持って宣伝になってますみたいな交渉での言い分は
ある意味著作者を舐めている提案でしかしなかった
決裂は当然の結果だった
それにニコニコにはニコニコのビジネスプランがあるんで
放送関連企業が潤ってもしょうがない
>>278 ネットで放送があったとしても、問題は変わらなかったりする。
343 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:30:41 ID:8IQQq84j0
終わったなニコニコ
>>329 大人vs子供の時に、経験豊富な大人が子供を正しい方向に導くわけだが
その大人がネットの世界では初心者であり、下手をすれば無知であり。
そうなれば「ダメといったらダメなんだ、このクソガキども」という感情論に落ち着く。
今はその状態。
345 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:30:54 ID:AxtqZQy+0
ニコニコから著作権モノなくしたら何も残らないwそこが、つべと違うとこ
>>336 日本人全員がネット配信でテレビを見るとしたら回線パンクするんじゃない?
逆に、ネット配信を一部しか利用しないなら、そんな手間隙かける必要ねーやって
思うのかも。
('A`)q□ アングラで静かに目立たずやってる分には全然OKな世界だったんだけどな。
(へへ 行き成り表に立って、俺たち正義って言い出すから問題になるわけで。
限られた人間だけで、モット隠れてこそこそやろうよw
ん、いま思いついた、
なーんの理屈も根拠もない、
砂上の楼閣ですらない、
完全な夢想だけど、
影響力のある、人気のアニメ…
ニコ動なら京アニのハルヒ2期あたり?
あのあたりが、
「中間搾取を減らし、業界の構造を改善するための一歩として試験的にやってみます。
成立するようであればネット配信へと徐々に移り変わるでしょうし、
DVDも劇的に安く出来るでしょう。
だ か ら 絶 対 に 転 載 し な い で ね(^∀^)ニコッ」
とぶち上げて、ニコ動で1話500円くらいで有料配信したらどうなるのかなって思う。
ニコ動にうpしてる人たちは、多くの場合、
今の体制が悪い、著作権ビジネスの構造が時代にあってない、というけれど(それ自体には俺も同意だけれど)
この場合、本当に転載せずに見守るのかな?
うまく成功して、転載する奴が逆にフルボッコにされるような世論ができりゃ面白いし、
できなきゃ「転載した奴死ね!」って公式に発表してネット配信打ち切りにして。
いや、ホント理屈もなにもない妄想だけど。フヒヒ。
でもどーせハルヒには忠誠誓って転載しないけど、名もなきアニメはガンガン転載とかなんだろうな
>>336 やっぱ日本じゃなかなかPPVで採算とれるモデルつくれんだろう
単純にテレビ局が有料ネット配信とかのがまだ現実的
糸冬了
>>313 いや極端に書いたまでで。
アニメ会社が大変だってのは流出データなんかで知ってるが
もっと声を大にしてそれなりの保障を勝ち取るようにしないと
って話がずれてる気がする。
>>323 だったら全てOVAにしたらいいと思うよ。
俺はDVD特典なんかを認めろなんて書いてない。
せめてギャオ(ガンダム)をモデルとした(放送一週間遅れるけど)
地方の人も観れるようなシステムを作ってほしいわけです。
だからDLじゃなくてストリーミングでもいいと思う。
352 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:32:07 ID:LWxee0YL0
自分で自分の首を絞めている。
面白さが減るので、価値も減る。
一般大衆の民意を読めない会社なんて
消えてくれ。
もうニコニコ動画はみないからさ。
何年か前
ボーナスカットされた従業員がストしたバス会社が沖縄にあったんだけど
そのストでとどめ刺されて会社倒産したんだよね
ストライキは素人にはおすすめできない
354 :
名指さん:2008/03/12(水) 11:32:19 ID:6jaJgJ2r0
どうせザル法だしいいんじっゃねwww
>>333 その時点で社会的なマナー違反(正確には違法行為)をしてると
理解してないのが問題なんだよな
356 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:33:05 ID:jhOjdaIn0
>>348 *一話500円はたかすぎだろ。しかもそんなアニメ
*そんな顏文字つけられたらむかついてかなわん
357 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:33:16 ID:4hUPDyoW0
Youtubeはどうして規制とか言われないんだ?
あっちのほうがむしろ、かなーりの量があったけど。
画質のせい、とか言ったら笑うしかないけど。
ニワンゴが日本企業だからやりやすいってだけ??
>>324 適切な引用は著作権で許可されております
>>351 そこはCSやBSが全然みられないんですかね?
360 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:34:04 ID:lqpJXYLm0
アニメアップする奴片っ端から逮捕しろよ
361 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:34:11 ID:eCG7v6/X0
ま、ニコ動はクセーMADばかりだから消えていいよ
ドルアーガみたくこのスピードでネット配信してくれよ
363 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:34:46 ID:iUyY3Vu30
>>333 不謹慎でも何でもないと思うよ。
ただの事実。そういったことから目を逸らして自分を正当化したい奴が
いるから出しただけ。別に嘘と思うなら嘘と思ってくれても、そこまでして
人に嘘じゃない!と食ってかかるほどではない。
分かってくれる人だけ分かってくれたらいいし。
「〇人が購入しました」っていう数字、あれ有名だけど
ニコニコ動画からクリックして購入したって数字じゃないんだぜ?
会社員なら解るがとか言ってるが、それは詭弁。
実際に売り上げ下がって大変なんだっていう話はちらほら見る。
つーか、業界人の人達が実際にそれで苦しんでるんだけど。
ただ、タダで見たい側からすれば「耳障り」な話なので、
売り上げ下がってない!宣伝になってる!って言葉でごまかしたいのさ。
だって自分が悪いことしてるってことに加担してるって、誰も思いたくないものな。
目を逸らしてるだけ。
364 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:34:53 ID:pwGcQPvqO
>>307 プレイ動画は体験版みたいに最初だけ流せばいいのに全編流す馬鹿がいっぱいいるからなあ…
永井みたいに本人が飽きたらすぐ辞めるくらいならCMになるが、
そうでないなら糞だろ
365 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:35:06 ID:EInJIHV40
ワープアって根本的に駄目な事象なんだよな。
テレビ著作権の話なのに結局金の巡りの
話で、果てにはデモについての講義になっとる。
そも砂糖をなめて暮らす人間が飽食の現代に
存在することがあきらかにおかしいからな・・・。
ネット配信で、ブルーレイ並のHD動画が配信できるなら、是非やってくれ。日本中どこにいてもな。
もっとも、現状PCから出力可能な糞画質&音質で鑑賞する気にはなれんが…
>>333 てかGyaoがあるだろ
製作者側がそういう意図で流せる場がすでにあるんだから別にだからニコニコ必要ってことにはならんな
369 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:35:31 ID:hU8w/k1i0
当たり前だろうな
文句たれている奴はシナや朝鮮と同レベル
と自ら告白しているようなもの
ひろゆきのくせに、何という英断!
371 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:36:07 ID:Ner+NgLh0
よーするに無能な味方が目に余ってきたので釘刺しますって事だろ。
違法なもんうpされて真っ先に被害受けるのはニコ動だしな。
372 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:36:08 ID:hVEg1AuM0
>>348 有料は微妙・・・ 無料、本放送1週おくれで1週間限定配信だったら見る。
まあ月額1500円で全アニメ見放題だったら払うけど。
373 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:36:26 ID:MD3Y7oME0
んじゃ地上波で隔たりなく全ての番組を授けてみよ
374 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:36:52 ID:yorMJ3aK0
にこの価値 9割減
376 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:37:07 ID:T1R5vl+pO
良かった、プレミアの期限があと7日だったからこれでプレミアやめる事ができるわ
377 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:37:21 ID:dws7YGUGO
ウッーウッー!ウマウマ!
ってなんなんだ?
>深夜見てなかった層がニコ動で見てDVD買ったり関連商品かったりしてる。
>会社とか、日中働いている人は普通深夜アニメの商品に出会う機会もない。
「ニコニコで全うp見て購入につながってます!」
そういうこともあるだろうけど、ほとんどが見て終わりじゃないの?
経済的には損失の方が多そうだけど違うのかな
379 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:38:05 ID:v+nYh0NQ0
MADやゲーム動画好きとしては、アニメや特撮のTV丸転記は正直全滅してかまわん。
ぶっちゃけここ数年その手の番組見てないし。
380 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:38:05 ID:+vc+ucEpO
>>363 お前の様な考えの人間が増えることを切に願う
382 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:38:58 ID:nhf2oOhZ0
>>162 言いたい事は分かるが傲慢で共感を呼ばない文章だな。
383 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:39:12 ID:pwGcQPvqO
>>324 ばぐ太はJCATの社員だから共同通信コピペでおk
>>359 そこはって俺のことか?
大阪でCSもBSもだいたい観れるよ。
地方でアニメ観たい人っているじゃない。
中学生の頃アニメ誌みて
テレビ東京でしかやってない作品とかあって
悲しかったからね。
385 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:39:37 ID:hVEg1AuM0
>>378 だいたいニコニコで本編見て買わない奴は見れなくても買わないだろww
レンタルDVD借りて見るのが関の山。
386 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:39:44 ID:MzKmxnoCO
エロ同人の言い訳と一緒でワラタ
>>333 迷っていた人が買わなくなる人数の方が多いと思う
今ここで話題にないがレンタル店などへの影響も大きい
388 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:39:51 ID:Nph20rzBO
こういうグレーゾーンがネットの一番楽しい所だったのになぁ。
グレーのままでは看過出来ないほどネットの規模が大きくなってしまったんだから仕方ない事だな。
時代の流れか。
389 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:39:54 ID:X5GkpZ+D0
>>345 初音ミクのオリジナル関連ばかりになりそうな予感。w
390 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:40:13 ID:iUyY3Vu30
>>351 だから、その体力がないと何度いえば(ry
ストリーミングだってそれを準備するのって誰なの?かかる費用は?
ぶっちゃけOVAに全部しちゃっても違法うpする奴らがいれば
変わらないだろ…
でも、実はOVAにしちゃうことは一理あるんだよ。
けど、それを許さないのはアニオタ。
もしOVAでしか出さないとか言ったら…どうなるか想像つくだろ?
アニメ業界に同情する奴は誰もいない。むしろ、アニメFANですら
叩く側にいる。俺、アニメFANでアニメ業界に理解示してる奴
ほとんど見たことないよ。
俺はアニメはそこまで見ないほうだが。
391 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:40:24 ID:AxtqZQy+0
タダだから見るんであって金払って見たい動画などエロと映画くらいだ。
TVも有料なら見ない
>>388 さすがに番組まるごとうpは、ネットといえどアウトだろう。
とにかく感覚的に「タダ」はダメだよ、タダは。 おまいらがバイトや会社員として
働いている評価がタダだったら、死ぬだろ。 民放はタダっていっても、知らないうちに
コーラのんでポテチ食ってヴィッツに乗ってお出かけしてるんだよ。 それでTVが見れる。
>>356 でも3話で5000円オーバーとかのDVDよりは遥かに安いよ?
勿論無料でみられる地上波放送よりは高いけど。
時に、社会正義のためだ!なんて随分と素晴らしいことをほざくうp主様たちは、
そういう段階的以降の途中の痛手を我慢して見守る気はあるのかなー、
っていうただの思考実験だよフヒヒ。
確かに高すぎる値段設定だけど。ごめんね。
>>366 トップのDTBが「BKACK」になってたから嫌だ(´;ω;`)
というのは冗談として、
そういうとこがしっかりと、製作から直接繋るといいんだが。。。
とりあえずニコ動と、その中でのハルヒの知名度で、
強引な力業で構造変換ができたら面白いんだけどなーと思ったり尾も罠ったり。
>>372 月額で見放題とかが最終的な落としどころかなー
「アニメーターが貧しいのは内部の問題なんだから本人達で解決しろよDVDとかも買わないよ」
という一方で
権利者でもないのに「宣伝になるんだからうpされても文句言うな有り難く思え」という第三者たち
396 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:43:39 ID:mfJpEUn20
「おい見てみろよ!このザマを」
ここで買う人が多ければいいんだよな
壮大なスケールで展開する全米が号泣するような話だ。
>>363 だって自分が悪いことしてるってことに加担してるって、誰も思いたくないものな。
目を逸らしてるだけ。
日頃DVDをお買い上げいただきありがとうございますとか,テレビで見ていただいてありがとうございますとか
言えばいいのかなと思った。
なんだっけ,人は良心を褒められると自然にそれ以外の行動を取れなくなるっていう戦略。
本やCDは多少数売れていることもあるがアニメのDVDは
ニコユーザーには高すぎて大して売れていない印象
売上が上がってるか下がってるかは、データ見てみないとなんとも言えんな。
400 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:45:13 ID:iUyY3Vu30
>>381 一生懸命やってる奴を、笑ってる奴には俺はなりたくないんでね。
こんな俺でも少しでも役に立てることがあれば熱くなるし、バカって
言われてもやるさ。
最近は、何もしないで一生懸命な人をバカにするって風潮が流行りなのか
知らないが、クールきどる=格好いいってことじゃないと思うんだぜ。
ガチムチばりで早速つまらないんだが
>>395 権利者でもないのに「宣伝になるんだからうpされても文句言うな有り難く思え」という第三者たち
もっと言うとCM削って広告になってるって矛盾してるよなwww
404 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:45:39 ID:hVEg1AuM0
さっきから有料配信すれば? っていってる奴多いが、ニコニコがそれやったら金払って見るのか?
俺はほかの動画共有サイト行くがな・・・
1話何円って換算方法も微妙だし。 それなら月額いくらで見放題っていうCS方式がいいのでは?
月額が1500円、つまりAT-Xと同じくらいならAT-X解約してからニコニコに登録するわww
405 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:46:21 ID:4o9q5NML0
さんざん金とって違法放送しといて今さら普通の企業になりますって
どこの経済マフィヤの話?
>>400 お前なかなか分かってる奴だな。俺も社会人になってからは,なるべく新刊
や正規品を買うようにしているよ。
('A`)q□
>>392 (へへ 精々顔見知り内で済むなら私的複製の範囲でお目こぼし貰ってたんだけどねw
昔は雑誌に〜〜話の録画を実費でお譲りくださいって普通に出てたし。
今でもその程度なら問題ないのだろうけど、ネットは恐ろしく高い生産性を誇るもんで目立っちゃったねw
何せ1本が10000Viewに化けるんだからw コリャ大問題だよw
>>394 まぁサーバー代が凄まじいから、ユーザー側には安価だけど、実際公告と言う側面もあるでしょうな。
DTBは面白いよね。
月1500円で最速と同時にネット配信なら払ってもいいな
>>382 > 言いたい事は分かるが傲慢で共感を呼ばない文章だな。
ただね、寧ろその点で珍しいからアリかなーと思って、
俺はこのスレに二度も貼り付けたりして
各スタジオの偉い人なんかが、テレビのインタビューで
「アニメは大変なんですよ」なんて、
テレビ向けに良く練られた文章で、冷静に、理路整然と語ることはあるけど、
あれは何気に伝わらないんじゃないかなーと。
実際窮状はなにもかわってないしね。
テレビに出るような偉い人は現場のメタでもないし、
ふっくらつやつやした顔で、綺麗なおべべ着て語るし。
だから、
ああいう感情丸出しの、
よっぱらって吐きながら愚痴ってるような文章、
酷い文章だけど、あれはあれで逆に伝わりやすかったりしないかなーなんて。
メタは地獄だよ。
メタ就職志望だが、やっぱり怖いもの。
ニコニコでオリジナルアニメを作ったらいいんじゃね?
411 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:48:19 ID:Diy5iUm2O
>>397 日本人にはそれが有効なんだが、得亜にはなぁ・・・。
併用で厳罰化だろ。
ハコモノ(ハード)にはカネを出すが、情報、データ(ソフト)にはカネを出さない。
それはどちらかというと老人的な発想。 おまいらの大嫌いな税金でわけの
わからん施設作りまくるやつらと変わらん。
もう完全に時代は進んでしまったのだから、
過去の構造を前提にした著作権のあり方では結局保たないだろうね。
ニコニコのアニメUPが違法だというのは全く正しいが、
その正しさが理想の状態を合成することも難しくなったし、今後さらになってくだろう。
アニメは金の流れが顕著にアンバランスだから、
当分綱引きは続くだろうが、結局は限定的配信がデフォになってくと思う。
414 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:49:35 ID:8IQQq84j0
>>348 アホか?JASRAC工作員が転載するに決まってんだろバカが。
ちったぁ少ない脳みそで考えろタワケ。
415 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:49:43 ID:iUyY3Vu30
>>406 ありがとう。これから俺仕事なんで頑張ってきます。
俺も正規品で買います。そういう人達がいれば、流通はうまく
流れていく…
少しでも苦しい奴らがいなくなればいいなって切に思う。
416 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:50:46 ID:1bo7OrMA0
ニコニコ終了宣言?
>>411 どうかねえ。チャンの場合,それ以前に著作権に関する躾がなってないからな。
他国民への厳罰化というのも現実的な話じゃないような。
ドワンゴ株暴落の悪寒
420 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:52:23 ID:j+y8ZqoZO
相変わらずニコ厨が正当化するのに必死だ。
無法を肯定して、クリエーター潰しの万引きガキを助長させたのがニコニコの最大の功罪だろうな
銀行振り込み可にしてくれたら、ニコニコに金払ってもいいけどね
でニコニコは利益の幾割かをアニメ制作会社に払えばいいよ
一月3千円までなら払う用意があるが
422 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:53:00 ID:xe62KRdG0
>>397 > なんだっけ,人は良心を褒められると自然にそれ以外の行動を取れなくなるっていう戦略。
動画UPしてる奴等の原動力はそこか、と思ってしまったw
>>404 現在でもプレミアム会員はかなり居るわけだから
CS方式にしても大丈夫だろうね
ただその場合ニコニコでカバーできる番組には限りがでてくるのが問題
民法の過去放送なんか絶対許可出さないだろうし・・・
もし包括的にやってくれるんなら3000円位までなら払ってもいいな
>>348 「中間搾取を減らし、業界の構造を改善するための一歩として試験的にやってみます。
成立するようであればネット配信へと徐々に移り変わるでしょうし、
DVDも劇的に安く出来るでしょう。
だ か ら 絶 対 に 転 載 し な い で ね(^∀^)ニコッ」
トップにその種のメッセージを入れると良いかもな。やっぱり,良心やマナー遵守の精神
に訴えかけるような戦略が日本人には一番効くような気がする。
俺の場合,同人誌なんかに最後に転載止めてというメッセージが載せられるようになってから,
中古でも何でも現物でなきゃ見られなくなった。
>>418 匿名掲示板で作り話認定するほど、つまらないこともないですよ
作り話だ、ということも、
作り話じゃない、ということも、
事実上ほぼ証明できないわけで。
しかも、この場合、アレが本当の話かどうかは
さほど本旨と関わってこない。
本旨に全く触れずに、
横から「作り話作り話」と茶々入れするだけって、どんだけ不毛なんだよwwwwっていう。
小学生じゃないんだから。
削除するって言ってる時点で現状を変える気がないとしか思えない。
うp出来なくする じゃないと
>>419 2ch以外も少しは見とけよー
悪寒とかって話じゃねーよw
428 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:54:51 ID:bXVIX5CnO
僕の肛門も規制されそうです
>>348 京アニ厨キモいなぁってのはまあいいとして
普通にやって普通に金になるもんは普通にやるだろ
ボランティアじゃないんだから
ついでにいうとネット配信→DVDって作品は既に存在している
430 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:56:45 ID:XIx0pqVR0
いままでタダで見れたこと自体おかしいのに必死なヤツ多すぎ。
これで地域格差が元通りになるな。
431 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:57:14 ID:N2e4loPQ0
月4000円でアニメ見放題のネット配信してくれ。
リアルタイムで見る気しないし、録画するのめんどい。
('A`)q□ バンダイチャンネルに毎月15000円程度払ってる俺からしたら、
(へへ 見放題で1万でも御の字だ。
つか、バンダイチャンネルやめて、DVDを買ったほうがいいかもなぁ・・・
>>430 釣られてやる
その地域格差がおかしいんだろうが
そもそも無料で放送したものを無料で流して何が悪いのか理解できん
やっぱCMが無いからか?
昔はビデオやCDを売って利益を上げた奴が逮捕されてた←これは納得
アニメ全うpを擁護してる奴ってマジコンでDSのゲームやってる奴にかぶるんだよね。
タダで落としたゲームを楽しんる時点でアウトなのに、
「面白かったらちゃんとソフト買ってるよ」などと言い出す点とかね。
もしくは、2次創作の同人を「2次創作から漫画家も育ってる!」
と見逃してもらってるという後ろめたい部分を無視したこと言い出す奴とか。
後ろめたいことなんだけど、見逃してもらってるんで、
バレないようにひっそりやりますって謙虚さってもんはないのかね?
なんで「販促になってる!」とか自分に理があると主張しないと気がすまないんだ
>>425 言いかた変えるか。
本当かどうか検証できない話をもとに議論すんな。
>>422 あるあるwww
テレビ見られない地域とか,見逃した人が本気で感謝のメッセージを送ったんだろうねえ。
438 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:58:58 ID:mfJpEUn20
「ステ6がウィルスにやられてスポンサー離れ轟沈」
この展開も読めなかった。
回線の細さで無理が来るとは思っていたが・・
中盤は奥が深いな
>>432 は ら い す ぎ だ w
DVD買えよ同世代。
>>424 良心に働きかけるのは日本人にはいいかもね。
コンビニのトイレの
「いつも綺麗にご使用いただきありがとうございます」
じゃあないが、
根絶には遠いだろうけど、やってみて効果はあるかも。
>>429 俺京アニ作品あまり好きでないのに(´;ω;`)
スタジオとしての地力はスゲーと思うけど
というのはいいとして、
えーと、
別にネット配信自体が斬新だとか新しい時代だっていうんでなくて、
「そういうシステムが整備されないのが問題だ!」
→「だから俺がこうして転載するのも、やむをえないことなんだ!
窃盗じゃないぞ、社会の歪みの発露なんだ!」
という論調で自分を正当化するうp主さんたちは、
そういう場合どういう行動に出るのかな、という思考実験といいますか、
皮肉といいますか…(´・ω・`)
>>423 そもそも許可出さないっていうところに逆の疑問を感じるんだけどね。
タダはよくないんだけど、じゃあいくら払ったらOKなの?っていう仕組みが
映像にしろ音楽にしろ、ちゃんとできているのかどうか。 結局、馴れ合った
プロ同士がその実権を握ってるだけで、「自分のHPに置きたいんですけど」
っていう単純な需要に対して応えるシステムがまったくできていない。
442 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:00:11 ID:iUf/iFyr0
公共の電波で垂れ流した映像に権利だなんだいうんだったら流すのやめろよ
パッケージだけで番組売れボケ
443 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:00:43 ID:N2e4loPQ0
思い切って大きめのハードディスク買って、とりあえずアニメ全部録ろうかな。
CM飛ばして見れるし。
('A`)q□
>>439 (へへ DVDも別途買ってるよw
445 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:01:22 ID:j+y8ZqoZO
446 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:01:41 ID:/cXBSS/m0
まだ消されてないが、
いつ消すんだよ?
447 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:02:09 ID:pwGcQPvqO
>>398 年収300万のゲームクリエイターでもヒイヒイ言ってるのに50万ってなあ…
貿易黒字1兆の巨大産業支えてる人間を大手メーカー並の待遇させない電通はマジ消えたほうがいい
>>440 京アニは,業務システム自体を売る戦略に行ったりしてな。
あのスケジューリング手法は他の会社に輸出できるような気がする。
>>446 こういうスレをいちおうザッと見てから考えるんじゃない? アンケート取るよりラク。
450 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:03:25 ID:xDdHmmVhO
>>1 「放送番組」でない映画やOVAはOKなんだな
451 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:03:42 ID:sUcKwWLP0
>>441 それを認めるかどうか外部は関係ないだろ
お前の家に泊めてくれるには、幾ら払えばいいのかはっきりしろよ
というのと同じ、家族の同意もいるし、そもそもお前誰だよってことだ
452 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:03:43 ID:3a4l1+280
Yotobeではある程度容認してるだろ、ニコ動にうpされるだけで相当宣伝効果がある。
カスラックくも自分達の仕事が無くなるのを心配してやがる。
453 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:04:23 ID:XIx0pqVR0
454 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:04:36 ID:N2e4loPQ0
電通とテレビ局消えてくれ。もっと制作側に資金だせ。
宣伝効果を言い出す奴は、大抵ジャスラックのことをカスラックという法則
飯の種とはいえ、
寧ろ視聴者がよりよく楽しむことを妨害しているテレビ局に腹が立つ。
コメントなしじゃ面白くもない番組ばかりだもの。
つーか私的録画の領域に踏み入ってきてるし。
近所のスーパーから物盗んできて近所に宣伝しようと、
仮にそれでスーパーの売り上げが上がろうと、盗んじゃダメだろ。
アニメの配信に関しては、公式配信はたいてい1週間遅れとかタイムラグがあったりする。
消費コミュニティに参加するには大きすぎるハンデだ。
その意味でドルアーガの塔が地上波と同時刻配信やるのには興味がある。
459 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:05:13 ID:Ner+NgLh0
宣伝効果なんて言葉は数字が見えなきゃ詭弁以下。
>>447 どうかな。大手メーカーも似たようなことをやっているよ。下請けの中小企業は
技術が凄くても貢献度が凄くても,大手メーカーのメチャクチャな発注で潰されること
もある。まあ,アニメーターの給与は少なすぎだけど。
放送番組の動画の話なのにカスラックとか言ってる奴ってなんなの
他人の犯罪には厳しく、自分達の犯罪には甘いニコ厨ww
TV放映とDVD発売のタイムラグはどうにかならんのかな
発売される頃には人気の波が去った後とか
465 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/03/12(水) 12:06:42 ID:xxOK+Yms0
466 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:06:46 ID:XIx0pqVR0
アニメなんて俺の県では全くと言って良いほど放送されないぜ
まぁ厨が威張ってるニコニコ動画は無くなった方が社会のためだがな。
467 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:06:49 ID:Naj25YB90
というかマスゴミも問題発言などをうpされたくないんだろうけどな。
468 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:07:23 ID:xDdHmmVhO
ウマウマだって他の著作物キャラ使って宣伝して無関係の企業が儲けてるんだろ?
わざとMAD放置してさ。
タダでピカチュウ使って音楽宣伝するとか任天堂系列じゃねーと絶対できねーもん。
ある意味賢いwwwww
>>458 海外ドラマについては、CSとテレ東放送とで別なスレが立ち、お互い棲み分けている。
タイムラグがある場合にはネタバレを防ぐためにもそれぞれのコミュニティを立ち上げるべき。
471 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:08:28 ID:yPT01rcrO
ニコニコで好きなラジオ番組よく聴いてるんだけどラジオ番組も消されちゃうの?
>>451 外部っていうか、ビジネスだから。 買いませんっていうのはあっても
売りませんっていうのは理由がほしい。 別にこんなのに限らずね。
メーカ新製品で「企業様向けに・・」っていう情報から問い合わせしても
企業として認められないわけ。それなら基準がはっきりとしてないと
まずいと思うんだよ。 年商1億以上で10年以上やってる企業とか。
473 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:09:37 ID:ISxHvgEt0
>>424 日本人には通用するだろうが、特亜には・・・
そもそも電波はテレビ局のものじゃない。
国という国民の代表が、テレビ局に有料で使わせてやってるものだし。
借家に住んでる分際で大家の娯楽を阻害するとか何様よ。
475 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:09:39 ID:Q7gOC5e70
法律的に当たり前のことをあえて言う理由がわからん。
476 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:09:41 ID:XIx0pqVR0
>>468 おまえアホすぎ、小学生か?常識ってものを知れ!
犯罪者がどんなたわ言をいっても犯罪者は犯罪者。
不正な動画は見ない、欲しがらない、そして、すぐに通報。
何が宣伝だよ、一歩間違えば攻撃対象にも成りかねないのに
万引きして、他の連中にも食わせて、試供品として広めてやってんだよ
と居直るのと一緒だぞ
479 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:11:10 ID:Fx4iRgl70
潰れるかな
480 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:11:33 ID:j+y8ZqoZO
カスやテレビ局の批判はわかるがニコニコはそことは話を通そうとしてんだからニコ厨の言い分は本末転倒
>>472 >外部っていうか、ビジネスだから。
ビジネスだからってのが答えなんじゃないの?
取引き相手選んだって当たり前
482 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:12:57 ID:z/QtycHM0
YouTubeでまだ日本のプロモーションビデオ、テレビ音楽番組を普通に
見れるけど、近いうちに見れなくなるの?
>>473 アニメ産業な内需も外需も重要だしね。
結局,特亜は著作権侵害を確定的なコストとしてさっ引いて商売しなきゃならんだろう。
国家ぐるみだからあの国。
484 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:13:05 ID:pwGcQPvqO
>>460 流石にメーカーは食えないほどの搾取はしてねーよ、
技術あるとこに倒れられたらメーカーも困るからな。
医者よりは楽な仕事でほどほどの金貰える程度の待遇にはしてる。
放送系の搾取は異常。創価やヤクザが関わってるからか
相手が餓死しても知らないくらいの事を平気でやる
485 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:13:23 ID:JJeMQDQsO
>>1 追記ワロタw結局ドワンゴやる気無いじゃん。削除は著作権者任せ。
>>472 売り時っていうのがあるんだよ
売ってないから、リアルタイムで見逃せないって枯渇感を煽るためだ
でもそれも重要な営業戦略であって、他人に指図されるもんじゃない
487 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:14:03 ID:XIx0pqVR0
いい加減IPv6だっけ?あれにしてネットでテレビを放送して地域格差無くせればいいんだが法律とかでできないんだろうな。
488 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:15:38 ID:nikUuIwvO
ニコ厨しね
>>484 放送業界は中間搾取業者が異常に多いってのもあるな
>>481 だからそういう思考停止論じゃなくてさ。 取引相手選ぶっていうのは
理由があるわけで、その理由を出さずに断るのが納得がいかない
という意見。
そこに「俺たちは偉いんだから」とか感情論が入ってるから問題なわけで。
仮に宣伝効果があったとしても、それをするのかどうかはあっちが決めることだしね。
つーかテレビにコメント機能つけろよw
493 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:16:56 ID:pwGcQPvqO
>>406 俺も最近は古くてどうしても手に入らないモノをヤフオクで買うくらいで
ゲームも漫画も全部新品で買ってるな。
アニメDVDは高いのがなあ…ハリウッドの映画並の価格になりゃガンガン買うんだが
3話で6800とか無理
494 :
482:2008/03/12(水) 12:17:29 ID:z/QtycHM0
昨日から同じ質問を何度もしてます
エロイ人教えてください
アングラでこっそりやってた頃は、「非営利」って不文律があったんだけど
企業が営利目的でやり始めちゃったんで問題が大きくなっちゃった感はあるな。
>>487 技術的に可能、法律的に可能、商売として可能
それぞれ混同しないように
たとえば原油を掘るのに、
掘れないほど深いところに埋蔵されているから無理
他国の領地だから無理
掘ってもコストが合わないから無理
とそれぞれ理由が違うのと同じ
497 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:18:09 ID:XIx0pqVR0
>>493 酷いのは1話で6800円なんて普通にあるしな
498 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:18:09 ID:eWFGo0yrO
地方の俺からしたら、地元で見れないアニメが見れるだけで御の字
飛ばせないCM入り、それなり画質・音質でもいいから見たい;;
それで気に入ったらDVD買う
499 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:18:16 ID:+h8DYUmJ0
ニコニコなんていらね。
500 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:18:41 ID:MwMVGZW7O
これからは中国の動画掲示板が盛り上がりそうだな
隠れオタはDVDなんて買いません
>>486 まあ、期間限定!数量限定!とか、そういうのといっしょなのかな。
その理由はわかる。
しかし、それを十把一絡げにしているのは古い考えって話。
>>490 そんな理由いちいち言うわけがない
外部の人間に
しかもニコニコなんて胡散臭いところ相手に
>>494 海外の動画共有サイトは偉い著作権管理団体職員の方々の
堪能な語学力の為、精神的にあまり手入れをしなくて良い構造になっています
アニメの公式から末端の製作スタッフまでのHPやブログのリンク貼ってもらって
そこからアフィなり寄付なりできるネットワークがあるといいかも
見る側と末端が直に繋がれる道が今ならあると思うんだが
>>484 生活保護してアニメ作らせたいよな・・・
507 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/03/12(水) 12:20:49 ID:xxOK+Yms0
>>492 そういう閲覧ブラウザ作ったら売れる。(アイデア料は漏れへw)
DVDなら全話収録できるんじゃないのか
全話収録して一万〜一万五千なら納得するけど、
数話の小出しで数千円とかキツイよ
509 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:21:02 ID:wktyCxAR0
やっぱり「宣言」をしただけだな。
妙だとは思ったよ。
>>494 この記事は、ニコニコ側が自主的にニコニコにうpされた違法番組を削除するよ
と言ってるだけで、Youtubeとは関係がない。
511 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:21:10 ID:/cXBSS/m0
ニコニコ動画(笑い)のスタートだなw
アニメーターの労働組合って出来たっけ?
ちょっと前にそんな話があったようななかったような
ぶっちゃけ良識人気取りの御託はどうでもいい。
現状のニコニコはタダでアニメ観れて便利。
アニメ等が全部消されたら不便だけど他の手段に頼るからいいや。以上。
今さら取り繕う意味がない。
514 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:22:31 ID:mfJpEUn20
アニメDVDって高いのか?
昔はVHSで12800円とか9800円とか当たり前だったんだが。
レーザーディスクはほぼ全話そろって10万くらいしたと思う。
めぞん一刻は30万くらいしたはず
それでも予約して買ってる奴いたしなあ
515 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:23:34 ID:pwGcQPvqO
>>497 四話で3800〜4800の2クール6巻ならBOXで買うつもりなんだがな、
2〜3話で6800だと流石に手が出しにくいから
漫画版とグッズとHDDレコで我慢してしまう。
ゲーム機と同じでアニメも2クールで25000切ったら爆発的に売れると思うんだがなあ…
516 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:23:50 ID:mbqSuK210
インチキ広告で煽られてしまう百姓カッペ消費者ばかりで、売り上げが上下するって所が
情けない。 宣伝広告費なんてカッペ野郎だけに負担させろ
生活必需品を買うのに、スーパー腹黒インチキ広告屋の
糞高い給料なんか払いたくねーよ
517 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:24:10 ID:hVEg1AuM0
まあ今回の出来事で焦っているのはニコニコで初めてアニメを見るようになった奴らだろ?
ニコニコなんてない時代から見てる人は元いたところへ戻るだけだろww
>>503 門前払いがデフォってことか。 まあ、考え方は変わっていかないもんだな。
ってかセールスマンを門前払いすることはよくあるけど、うちで売りたいんですが?
ってことにはたいてい話くらいはしてくれるけどね。向こうも商売だし。
ただ、その条件がとてもじゃないけどチンケなところが簡単にやれるようなもんじゃ
ないって、それだけのこと。
だが、この話はそこまで到達してない。なんか「空気読め」で終わっている。
519 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:24:59 ID:PX16tU8KO
もうプレミアム解約するお
520 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/03/12(水) 12:25:06 ID:xxOK+Yms0
つか、アニメ(に限らず)本編がみたいって需要よりも、本編を「素材」として同人のノリで
みんなでわいわいやりたいって、そっちの要求の方が大きい気がするなぁ。
常設コミケという感じとゆーか。
521 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:25:07 ID:XIx0pqVR0
ニコニコ動画さっさと潰れないかな
522 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:25:19 ID:mI+cZAF90
はいはい、リップサービスリップサービス
523 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:25:59 ID:IYX82zTT0
MADとかも全部削除だろ
いまのランキング見る限りでは、ニコニコ終わったな
T豚Sは不祥事ニュースがupされなくてウマーだろうなw
>>506 そんなんでアニメーターが生活できるわけないだろ
勝手にユーザーがアップするのと、電通の搾取とテレビ局の利権とかごっちゃにするなよ
何をどう取り繕っても、録画した番組を勝手にアップするのと関係ない
むしろ、本当に放送内容を検討する人やテレビ局の構造問題を語る人にとって迷惑
525 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:26:15 ID:gIdP2oyGO
526 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:26:40 ID:4xdY+87W0
527 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:27:15 ID:JJeMQDQsO
>>491 ニコニコ止めてAmazonの売上に変化あるのか調査して欲しいな。
買う人はニコニコの市場からでなくても直接Amazonから買うだろうから影響ないと思うけど。
528 :
482:2008/03/12(水) 12:27:19 ID:z/QtycHM0
>>504 ありがd 安心しました
>>510 Youtubeも日本の著作権からみの動画は見れなくなるという記事かスレを
見たような気がしたんだけど、勘違いだったのかな
日本の音楽関係がこれまでと同様見れたら無問題なんだけど
529 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:27:24 ID:XIx0pqVR0
>>523 MADどころか自主製作動画でもBGMに著作権のある音楽使ってて消されるかもなw
>>526 悲惨だな。同人や漫画,ゲームのグラフィックに逃げる奴が多いのも分かる。
531 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:28:18 ID:TjAar57J0
〜をプレイしてみた系も消えるのかなぁ
もうプレイする根気失せたから内容把握できてありがたかったんだ
>>518 門前払いがデフォってことじゃないよ
相手が将来取引きするかも知れないメリットのありそうな相手ならちゃんと理由を話して
今回は残念ですがまたご縁がありましたらよろしくお願いしますとなる
それをしてもらえないってことはハナから相手にされてないってこと
そりゃそうだろ著作権無視上等のチンピラ企業と組もうなんて局はない
533 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:29:12 ID:gIdP2oyGO
>>529 音楽をオリジナルにしてもポスターが映り込んでたら(ry
534 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/03/12(水) 12:29:24 ID:xxOK+Yms0
>>529 そっちはカスラック絡みじゃね?
ニコニコ公式のムービーメイカーの機能見てたら、音関係はクリアしてそうな(あるいはクリアできる公算が
大きそうな)感じw
535 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:29:33 ID:pwGcQPvqO
>>517 MADとかは元々MXで流行ったのを、職人がようつべやニコニコに移住しただけだしな。
両方潰されてもnyやトレントに戻るだけだ
俺たちに残された道は息を吸うことぐらいだ
P2P厨が幅を利かせるよりはwebで表面化していた方がマシだと思うのだが。
>>527 ニコニコ擁護側が挙げるのはいつもDVDの売上だけだが、
収益はそれだけじゃないので、たとえばCS放送とかDVDレンタルとか
ニコニコと競合するものも含めて考えないといけないだろう。
>>518 なんでヤクザの押し売りを門前払いして、文句言われるんだよ
商売だからこそ相手を選ぶんだよ
CMは本編と無関係だから邪魔にされる
その辺の折り合いがついてるおもちゃ売り付けアニメには学ぶべき所はある
中国の動画サイトに行くしか無いな
日本に住んでるのにエリア外というだけで中国まで見に行かなくてはならんとは・・・
テレビ番組がうpされるからニコニコに訪問するのであって
うpされなくなったらもう誰も行かないよな
寂れていくと思うぞ
543 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:31:49 ID:UB3vKZv+0
ところで厳正適用したら具体的に何が残るのかな?
早く消されるってのも大して問題じゃないしな。
どうせP2Pで流れる前に早見できるのが最大の利点だし。
>>532 ま、そうだな。
そうなんだが、ひろゆきは自らが「上から目線」でどこまでいけるか
という挑戦(挑発)をしているのだろう。 交渉ごとでの上下関係は
重要だからな。
547 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:32:22 ID:pwGcQPvqO
>>530 だってアニメーター→エロゲンガー→売れっ子漫画家
になれたら年収1000倍になるんだもん、
そりゃみんなスキルついたら逃げる罠
>>524 俺は中間搾取をくぐり抜けて直接お金を届ける方法は無いもんかねと思ったんだが
まあ、フリーウェア寄付歓迎で生活は出来る訳ないわな
だったらあまりにも所得が低い人には生活保護与えてアニメ作って貰えんかなあと思ったわけで
ユーザーの違法うpや局の権利関係は語ってないぞ
549 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:33:16 ID:hVEg1AuM0
ニコニコ動画は目立ち過ぎた。 出る杭は打たれるのが宿命だよ。
海外動画サイトに人が流れるだけだよ
551 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:34:32 ID:XIx0pqVR0
552 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/03/12(水) 12:34:38 ID:xxOK+Yms0
>>543 映像系ではぬこと「〜してみた」系くらいかねぇ?
あと、「在日を追い出す市民の会オリジナル・ムービー」とか「創価学会を潰そう」とかw
>>537 その理論は、チャイニーズマフィアが地下に潜るより
ヤクザがみかじめ料もらって街の治安に寄与しているという詭弁と同じだぞ
>>548 生活保護もらってネット使用フリーのアニメ作って、お前が楽しんでいたら
税金をお前のために無駄使いしているのと一緒だぞ、頭大丈夫?
555 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:35:12 ID:4xdY+87W0
ニコ動内での振る舞いとしては、
アイドルマスターが成功例だと思うんだよね。
あの人らは全力でアイマスを広報する上に、
例えば一度、キャラクターソングをフルであげて即削除くらってから、
キャラソンのフルあげはしなくなってる。
面白い事に、あんだけ沢山の人間がMADを作っておきながら、
キャラソン丸あげはまず誰もしないようだ。
圧縮版とか短縮版とか、キャラソンの魅力を劣化させず、かつ短くすることに
逆にMAD作る側が音楽編集の腕の見せ所だと注力したりする。
バンダイナムコ側も、公式の場でニコニコ動画のおかげとまでいうようになってしまった、
まあ、著作権者側から見て、
どこまでで線を引くかってのは各社ごとにことなるから
これが絶対のテンプレートとも思わんし、
昔の様にひっそりと、身の程弁えてやろうぜ、という考えの俺としてはあれだけど、
一つの成功例としては、かなり良好な関係が築けてるよねえ。
(勿論、そんなアイドルマスター動画も、山ほど問題抱えてるんだが。
バンダイナムコ以外に権利がある曲とか…)
法制度を変えなければならない、
社会構造を変革しなければならない、
という議論はもっともなんだが、
少なくとも現状で違法行為であるわけで、
お互いに片目をつぶりあって黙認「してもらって」成立してる関係なんだから、
上手いこと距離感を測りたいもの。
距離感無視で、画質あげてフルであげて、挙句に著作権者に噛み付いて暴れるとか論外。
557 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:36:10 ID:mfJpEUn20
これでP2Pに移動した時にアップ従量制になって
P2Pネットワーク完全崩壊
ニコニコおわったなw
>>555 逆に利用して成果を挙げてるところもあるんだよな。
>>549 じゃなくて商売にしたから目を付けられた。
違法動画見せて有料会員募集したらダメでしょ。
アニメーター、歩合制と言っても確実に法定の最低賃金
切っているんだから依頼主側が問題にならないものなのか
563 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:37:37 ID:wktyCxAR0
取り敢えず今更すぎるほど当たり前の事を宣言しただけか。
何かワロチ。
564 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:37:54 ID:hVEg1AuM0
で、いつになったらニコニコ動画からMAD関連全滅するの?w
そもそもMADは見逃す可能性も残っていると思うが・・・
>>553 何って、そのままだけど、逆に聞くけどなんか裏情報でも知ってるの?
566 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:38:35 ID:XIx0pqVR0
567 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:38:47 ID:IVjXi0WZ0
正直、不特定多数に電波を垂れ流した番組で、著作権、著作権と騒ぐのもいかがなものかと思うな。
568 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:38:57 ID:pwGcQPvqO
>>557 ガソリンに税金かけるならHDDとパケットにもかけるべきだよな
569 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:39:14 ID:eLSck9zf0
なんで2008年にもなって
番組をテレビで見なきゃいけないんだよ
うぜーよ
死ねよ
570 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:39:52 ID:FtEQIsf80
中国あたりに大移動がおきるだけ
571 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:39:59 ID:eWFGo0yrO
572 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:40:20 ID:UB3vKZv+0
>>552 なんかプロパガンダ映像ばっかになりそうなヨカン・・・
>>567 テレビ局「最近視聴率が下がっているのはニコニコ動画のせいに違いない!」
>>554 生活保護って言葉が出てきたのは
>放送系の搾取は異常。創価やヤクザが関わってるからか
>相手が餓死しても知らないくらいの事を平気でやる
というレスを受けて餓死したら困るだろうという発想で出てきた言葉だからなぁ・・・
2chでは生活保護=在日17万円がデフォだから不適切なんだっけ
575 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:41:11 ID:w0x1Navc0
良かった。
2ちゃんねるは犯罪に厳しいですからね。
狼と香辛料11話の削除依頼を出した奴氏ね
577 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:42:03 ID:rM2FLOzGO
エロゲのBGMを使ってるテレビ番組はすべてスポンサー抗議をやろう。
BGMはちゃんと自分達で作れ。
578 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:42:58 ID:eLSck9zf0
もうあれだ
深夜アニメは全部
ネット配信しろ
スポンサーは食品会社ばっかで
カップヌードルのアレみたいに劇中で商品を喰いまくる
これは効果的だぞ
アニメで食い物食ってる場面見ると同じものが喰いたくなるからな
テレビはもう終ったんだよ
大体、ドワンゴの経営体制・理念が気にいらねぇ
youtubeに字幕乗せただけでしかもサーバ負荷かけまくりのコバンザメ状態で
迷惑かけまくったうえに金儲け
2ちゃんねらーが作った歌・動画に著作権かけようとした糞企業
お前らこんなところマンセーしてるから調子乗ってたんだよ
やっとこさ規制かよ、今まで寄生してたくせにw
>>577 そんなことやると
また、社会のオタ叩きが始まるわけだが
>>577 あれは一体だんな理論でただがけしているんだろうな
>>567 著作権うんぬんはおいといて、とりあえずNHKはせっかくデジ化したんだから
スクランブルかけて契約者のみ視聴可能にし、民放も無料でも有料でもいいが
契約者のみ視聴可能にすべきだと思う。 もちろん現状のニコ動みたいなのは
違法扱いで良しだけど。
583 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/03/12(水) 12:44:17 ID:xxOK+Yms0
>>571 マッはCDの売り上げを評価したいw
コメの中に「もう(OPが)神曲に思えてきた・・・・CD買おうかな・・・」とかあって吹いた覚えが・・・w
もともと神曲だろ?というオサーン世代のツッコミはさて置き、枯れたキャラクター番組の関連商品の
再宣伝、って意味では確実に成功事例っぽいw
>>572 プロパガンダ系は、あんなんでも結構ユーザーは食いつくから、人気MADが根こそぎ消えたら、
ランキング上位は必至だと思うわ・・・・・。
584 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:44:32 ID:eWFGo0yrO
やっぱ米つきでみたい動画もあるよなあ
マニアックな小ネタが満載な絶望先生なんか見てると特にそう思う
ニコ動なくなって、元いたとこれにもどっても
絶対物足りなくてアニメそのものから離れそう
未だにニコニコ使ってる奴なんているのか?
テレビ局もニコニコと協力すれば
なにかしら、新しいビジネスが生まれそうなんだけどな。
588 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:45:46 ID:UB3vKZv+0
>>580 どんなに叩いても著作権侵害には違いあるまい。
589 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:46:38 ID:JJeMQDQsO
そこでニフニフですよw
590 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:46:46 ID:4xdY+87W0
>>581 20秒まで?(うろ覚え)かけるだけなら、
試験だか確認だか名義にできる→楽曲の「使用」はしていない
という理屈だか慣習だったような
ニコニコ\(^o^)/オワタ
俺の人生も\(^o^)/オワタ
592 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:48:16 ID:qpm6dRvXO
593 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:48:29 ID:iW/WmJg00
ニコニコを外部の企業が金儲けの手段に使うのは俺たちが許さないよ
594 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:48:53 ID:Q1/RiKE60
狼と香辛料がもう消されてる
狙い撃ちかw
595 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:49:09 ID:eLSck9zf0
でも良く考えたら
サブリミナル?だっけ 既にあれがあったな
映像の合間に一瞬食い物の絵を挟むとそれが喰いたくなるって言うやつ
これはたしか科学的に実証されてたし最強だな
テレビでは禁止されてるがネット配信だと問題ない
気付かないしな
今後アニメは全部スポンサー会社の食品のサブリミナルを織り込んだものになるということで
ただの宣伝か
やっぱりねっこは中国なんかと同じだなw
>>590 ジャイアンもびっくりな理屈だな
1曲20秒以内で組曲作ればセーフなのか
598 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:51:18 ID:UB3vKZv+0
>>586 秀逸なコメントを書くユーザーをスポンサーの独断と偏見で選び出して、スポンサーから
報償が出るとか。
>>582 批判書き込むからランクは上がるなw
>>581 テレビ局は毎回JASRAC申請すると膨大な数になるから
年間単位で固定額で支払いにして、使いたい放題にしている
ただしリアルタイムの放送に限っての許可であり、2次使用は認められない
だから同じ局でも、CSでニュース流すときは使えない映像が出てくる。
>>586 水と油はだな・・・
それは絶対ありえない
601 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:54:08 ID:DyZt91wU0
>>599 エロゲのBGMのほとんどはJASRAC管轄ではないと思うが。
602 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:54:32 ID:XO7VABw+0
あのさ、やっぱようつべの方が面白いよ。
>>599 それはJASRACに登録した楽曲の話で、エロゲは登録してないのも多数。
当然未登録ならば個別に使用許可が必要なのに、勝手に流しているということだろう。
実例をどっかで読んだことがある。
TV局は包括契約故に無頓着ということはありうる。
605 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:57:27 ID:O4NZYxXm0
おれは、軍事動画の検索(とエッチ動画も)でようつべやにこにこを
みるようになったが、その結果普段興味のなかった色々な分野に
アクセスすることになった。
テレビ番組についても、タイトルだけで興味をなくしていたものを、
見直したり、再評価したりした。
ボーカロイドについても、昔々子供にシンセソフトを買ってやった
後はずーっと興味をなくしていたが、認識を改めた。
その他いちいち書いてられないくらいにアクセス範囲が広がった。
リーマンとして激戦に従事するうちに忘れていた多くのことを、
思い出し、取り組み直している。
あらゆる情報を雑学として仕入れて、しごとに役立てていると
思い込んでいたのだったが、本当にネットは広大だ。
これと同じ情報の洪水を、テレビ局が作れるだろうか?
自らのコンテンツを宣伝しきるだろうか?
著作権を振り回す連中は、もともと手の届かない果実を、あたかも
確実な収益であるかのように論ずるけれども、
それこそ、取らぬ狸の皮算用というものだ。
テレビのデジタル化など、テレビが死にかかっていることの現れに
すぎないというのに、自分から縄に首を突っ込もうというのか。
606 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:59:28 ID:eSHiRch10
お前らひろゆきに裏切られちゃったねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最近ニコ動みなくなったわ
だってMADとか出ても
元ネタ消されてて意味わかんないもん
結局ウィニーに戻るのな
ラジオは大丈夫なの?
最近ニコニコがつまんなくなってきたから、ラジオばかり再生してるんだが。
消されると困る
609 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:59:58 ID:UnLbhG2z0
>>595 >これはたしか科学的に実証されてたし
ないないw
>>372 全アニメだったら月一万以上取らないと権利者に小銭も渡らないだろ
>>503 特許なんかは、正当な代金を支払う相手には、
基本的には使わせないといけないことになってる。
著作権(人格権はのぞく)にそういう規定があるかどうかは調べてないが、
著作権本来の趣旨である文化の振興という大前提から考えれば、
一方的に使わせないというのはおかしい。
ニコニコで動画みてDVD買わないやつはニコニコがなくなっても買わないだろw
ニコ動も同じようなMADばかりで末期だからな
この際に著作権もの全部削除しちゃえよ
>>612 > 特許なんかは、正当な代金を支払う相手には、
> 基本的には使わせないといけないことになってる。
なっていない。どうしても使いたいのであれば、裁定制度を利用するしかない。
>>598 スポンサーからすれば秀逸なコメントより視聴率
そしてその視聴率の低下の原因になりえるのが違法UPされる動画
AV機器板にいるとさ、よくテレビなんか見ないから、ブルーレイとか大画面液晶とかいらないって
わざわざ書き込むのがいるんだ
よく考えてみると、テレビで放送している全てを見ないって意味じゃなくて
PCでアップされたのを見るから、いらないってことなんだな
アップする連中は、テレビ局にあれこれ批判する割りに
ソース源としてテレビ局がないと何にも出来ないじゃないか
親から小遣いもらって、何使おうが勝手だろうが、と騒ぐ前に
だったら、親から小遣いもらうのをやめろってことだ
>>612 正当な相手だと思ってもらえないことやってるニコニコ動画が悪い
>>615 で、裁定で正当な代金での使用許可がおりる。
特許は技術を独占するためのものではなく、新技術を広く使わせるため
のもの(特許がないと新技術を隠すようになるから)なので、
基本的には正当な代金を払えばおk。
テレビ番組のタダ見が問題のハズなのに、なんでHDDレコのCMカット機能は
問題にならないんだろう?
おれ、普段テレビはリアルタイムには見ないでHDDレコにとってCM飛ばしながら
見てるんでCMはまったく見ないんだけどそれはいいわけ?
HDDレコ作ってるメーカがCM出してくれてるからそれについては強く言えないのかな?
むしろニコニコでもyoutubeでもCM付きで流されるとCM飛ばししずらいんで
嫌でもCMを目にする機会が増えるようにすら思うわ。
>>619 CSやCATVで、アニメのチャンネルを契約して見ればいいだけの話だろ
宣伝も間違うとDQN御用達ブランドになっちゃたりするんだよねー
これはアパレルの話だけどさあ
ニコ動で人気、2chで人気ってのが嫌がる人もいるだろ
>>621 問題にされてるよ。 メーカー側とテレビ局の綱引き状態。
まあ当然の流れでしょう。
今までが異常すぎたということで
月額制でアニメ・本・映画・ドラマ・ラジオ見放題とか聞き放題とか
ならいいんじゃないの?
そんなのが出来るかは知らないけどなw
新作のアニメ関連は消されても偽善者がポンポンあげてくれるから助かるわ〜
「うp主乙です」とでもコメしておけば面倒な事は進んでやってくれるからいいね^^
>>625 それがCSのアニマックスとかキッズステーションとかってことだ
俺は東映BBと東映チャンネルで特撮ものを見ているが、アニメの連中は
言っていることが調子良すぎるぞ
ラジオも当然NG。MADは真っ黒。
馬鹿でもない限りわかるはずだが、いちいち質問しなければいけないのか?
もう少し自分の頭を使って考えろ。
法令違反の動画は即通報、即削除!
>>612 >著作権本来の趣旨である文化の振興という大前提
都合のいいことだけ書くなよ
「著作権者の権利を保護することによって」文化を振興させるためだろ
著作権者が第一なんだよ
ニコニコも時限式配信にすればいいのに。
テレビ放送だと録画のチャンスがあるけど、
ネット配信ではDL(ローカル保存)のチャンスが公に用意されてないのは
なんか歯がゆいわ。
あるんだっけ?
>>619 > で、裁定で正当な代金での使用許可がおりる。
> 特許は技術を独占するためのものではなく、新技術を広く使わせるため
> のもの(特許がないと新技術を隠すようになるから)なので、
> 基本的には正当な代金を払えばおk。
は?お前、なにいってんの?
特許法にそんな制度ないぞ。
俺が言ったのは、特許権者が不実施の場合には裁定を申し立てて
実施権を設定する方法があるっていってるだけで
特許権者が実施しているのに正当な対価払えば裁定おkて言ってるんじゃないぞ。
出鱈目もいいかげんにしろ
>>625 期間限定で見放題というのならいけると思うんだが。
そういうネットチャンネルができてほしいな。
バンダイチャンネル等の今のアニメ視聴サイトは不便すぎる。
自社のしか観れない上に低画質。
>>628 でも好きなときに何度も観れるってわけじゃないだろ。
>>617 テレビ見ないのにAV機器板見てるのはおかしくね?
ああ、あそこはミニコンとかも扱うのか…
>>633 >でも好きなときに何度も観れるってわけじゃないだろ。
DVD買いなよw
> で、裁定で正当な代金での使用許可がおりる。
> 特許は技術を独占するためのものではなく、新技術を広く使わせるため
> のもの(特許がないと新技術を隠すようになるから)なので、
> 基本的には正当な代金を払えばおk。
よくみると、これ すべて が間違ってるな。何一つ真実がない。
637 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:26:46 ID:4xdY+87W0
>>631 DLが可能になったら
再うpも可能になるわけだから
そもそも「時限式配信」というものが成立しないんじゃ?
638 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:27:11 ID:5mO9gNr20
よくわからんがMADってのが多くてツマラン
だいたい何で途中から特許の話になって「おk」で終わらせてるんだよw
640 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:29:42 ID:279dDjJh0
嘘ばっかりだよな・・・何も生み出してない利権屋が正当性を作ろうと必死だよな・・・
権利は金が絡むけど、実際に作った人間には金が無いから権利を買われて終わり
え?それじゃ金銭契約と変わらないじゃんw
636 名無しさん@八周年 sage New! 2008/03/12(水) 13:26:15 ID:/Vzw9PpX0
> で、裁定で正当な代金での使用許可がおりる。
> 特許は技術を独占するためのものではなく、新技術を広く使わせるため
> のもの(特許がないと新技術を隠すようになるから)なので、
> 基本的には正当な代金を払えばおk。
よくみると、これ すべて が間違ってるな。何一つ真実がない。
641 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:30:16 ID:1keVNIZY0
リアルタイムで実況がしたい
ただそれだけだ
CSだのスカパーだの過疎はもうたくさんだ
イラネ
642 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:30:36 ID:m8BlSdiv0
MADとホームビデオだけになったら、もう見に行かないよ(´A`)('A`)
643 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:32:12 ID:0tHNm171O
もっと早くやれば厨が沸くのも押さえられたのに…
644 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:32:38 ID:a9meMtOa0
ニコが人気出てから動画サイト使用者が調子に乗りすぎってのはあるよな
ようつべが人気になりかけてた頃、もっと慎ましかった気がするよ
「あげた、すぐ消すよ」「某所を名前で検索…」みたいなさ
うpろだにファイルをあげてた頃のアングラ感覚っつうか
そりゃいけないことだけど、昔からそういうちょっとした抜け道ってあって
それがまた面白味というかそんな物だっただろ?
それがニコが人気になった途端「ちょっwwwwニコに上げたの誰だよwww神いいいい!」
削除されたら「氏ねよ!●●」「宣伝になるってのに解ってないですねーwwwアホ?」
痛すぎる
今後の法整備や改革の話ならともかく、現段階ですでに自分達が正しいみたいな主張を
平気でしだす奴が結構いるしな。厳しく削除も仕方ないんじゃないの、こっちがルール破ってる上に
それをカッコイイことみたいに錯覚してるアフォの声が大音量になっちゃったんだから
645 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:32:46 ID:pms/VZ9k0
結論 γ時代のよう兄弟動画が一番おもしろかった
エロ動画が放置されていたころはまだ人も少なく、低年齢層もいなくて
本当におもしろかったし、コメントのクオリティも高かった。
今のは一週間に10分もみなくなったから、潰れてもかまわない。
テレビ局から訴えられるのが怖かったんだろうなwwwへたれ過ぎwww
647 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:34:15 ID:jhOjdaIn0
まあネットでみちゃってもそれでも欲しい商品じゃないってことも
反省せえっつうあれもあるだろうな。
まあニコ動でアニメみた事ないけど。
所有欲があるからいいものっぽかったら買っちゃうわ。
遅かれ早かれこうなることは分かってただろw
違法コンテンツでユーザーも相当獲得できたし
合法なコンテンツを主流へとシフトしていきたいんじゃないの
客寄せパンダのお役は御免ってことか
遊戯王関連は大体残ってるよな
まぁあれはアニメ売るんじゃなくてカードを売るんだから無理に消すより
宣伝になるからコンマイがわざと放置してる気がするが
ひぐらしMADとかローゼンMAD、キャラまとめ辺りもDVD購入層にダメージを与えなければ
消さない予感
651 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:36:54 ID:jhOjdaIn0
>>648 スイーツ/ゆとり/腐女子に広まった時点でおわりだよな
つまらなくなって終わる
652 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:38:07 ID:iwK8XTJpO
未だにテレビ局がネット配信しねえのはアホ過ぎる気がする
月500くらいで全番組見れるようにすればいいのに
MADってのは昔はもっとアングラ的扱いだったんだよ。
著作権法違反だからな。
654 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:38:26 ID:sBnWjohz0
タダだからねぇ。それで見ちゃうんだよなぁ。みんな。タダより安いものはないからね。
ニコニコなくても支障はないけど寂しくはなるんじゃない。
>>646 違法だから当たり前の対応かとw
権利者から言わせるとまだ物足りない対応だと思う
>>647 残念ながら無料でみれたから買わないという人間の方が圧倒的に多いというのが現実
ニコニコで見てる俺が言うのもなんだけど自覚のない奴の発言ってほんと救いようがないな
屁理屈こねて正当化すんなよ
657 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:40:30 ID:pc5gYDpnO
一度公共の電波に乗せたものに著作権とかの方が間違いだと思う
658 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:41:06 ID:cehnngUW0
テレビ番組=アニメ
つう時点で最初から終わってるだろJK(笑)
テレビ放映分っていってみれば体験版みたいなもんじゃないの
無料で見せるから良かったらDVD買ってねって感じの
いつでもネットで無料で見られるならCMあってもいいよ
俺も正直アニメ見てないとは言わない
でもコメントで「画質上げてもらえませんか」
「ペース上げて毎日三話づつうpお願いします」「OPとEDもつけて再うpして下さい」
とか感覚が狂いすぎてどうかしてる
662 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:43:46 ID:jhOjdaIn0
>>655 や、だから貧乏ならネットでみれなかったら
DVD買わないんじゃないのどっちにしろ
だからニコ動取り締まるのも必要だけど
モラル教えない親がいけない問題だと何度か言っているのだが
663 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:45:03 ID:59ziXJKmO
>>636 特許という概念のコンセプトは正しいだろ。
「画期的発明を公開させるにはどうする?」
「公開した奴に、一定期間技術利用の独占権与えればよくね?」
「んで、金儲けしたければそれをライセンスすりゃいい」
「となると、金儲けのインセンティブがあれば、
それ目当てに公開したり発明そのものが加速するかな?」
みたいなコンセプトが特許。
だから、既知の技術は守られないし、
公開してない秘伝のレシピをマネされても守られない。
664 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:45:58 ID:MeuVNXRT0
ニコニコからアニメが消えたら何を見るんだ?
そうじゃなくて特許の話始めるのが間違いなんだろ
666 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:47:01 ID:jhOjdaIn0
つまり、絶望先生のように端々にサブリミナル的に
見せたいもの(CM)をいれて、カットするほうが
面倒なようにすればいいと。
>>662 ニコニコではみれなかったら買わないという意見が多いがそれだけが問題じゃない
668 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:47:26 ID:hVEg1AuM0
>>661 俺もニコニコでアニメ見てるがそういうコメするやつは見るなって感じだよな・・・。
669 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:47:47 ID:8J13fO5/0
MADはダメなの?
まあドワンゴはもっと厳しく取り締まっていいと思うよ。
もはやアニメなんかが氾濫しすぎてて、WinnyやShareやってるのと変わらんし。
671 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:48:36 ID:qtQ2agrH0
昔のアニメみたいにオモチャの宣伝デフォに戻ればいいんじゃないのか
672 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:49:12 ID:59ziXJKmO
>>630 手段と目的の順序をウヤムヤにするなよ。
権利者保護は、「目的」ではなく、「手段」だぜ。
つーか、まだまだネットは良識の範囲で動いてると思う。 現実じゃ、鍵をかけないほうが
バカ、だまされるほうがバカ、こんなのが常識になっちゃってるからな。
配信データにも鍵がかかってるけど、鍵作ったのが人間だったらどこからか
漏れていくんだろうな。 ってか、漏れてるし。
>>663 > 特許という概念のコンセプトは正しいだろ。
は?何言ってんだ?おまえ
> で、裁定で正当な代金での使用許可がおりる。
> 特許は技術を独占するためのものではなく、新技術を広く使わせるため
> のもの(特許がないと新技術を隠すようになるから)なので、
> 基本的には正当な代金を払えばおk。
↑を見る限り、本来の特許の概念のコンセプトとは程遠い物。
他人に使わせて儲ける選択肢も自分だけが使えて儲ける選択肢も、すべて権利者側にある。
675 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:50:02 ID:F+6LIXdz0
つーか最近痛いコメント多すぎだろ
春だからか?春ですか そうですか
>>672 で、実際権利者の意思は尊重されるのされないの?
677 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:51:40 ID:A6pr1/m10
【レス抽出】
対象スレ: 【ネット】 「ニコニコ動画で、テレビ番組の著作権を侵害している動画はすべて削除します」…ドワンゴ、対応策発表★5
キーワード: アニメ
抽出レス数:119
【レス抽出】
対象スレ: 【ネット】 「ニコニコ動画で、テレビ番組の著作権を侵害している動画はすべて削除します」…ドワンゴ、対応策発表★5
キーワード: 映画
抽出レス数:11
【レス抽出】
対象スレ: 【ネット】 「ニコニコ動画で、テレビ番組の著作権を侵害している動画はすべて削除します」…ドワンゴ、対応策発表★5
キーワード: 曲
抽出レス数:11
>>672 だから、
権利者保護を「手段」にして文化の発展を図ることが目的だろ。
著作権法はそれ以外の方法で文化の発展を図ることを目的としてない。
679 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:52:45 ID:D+CAaO6G0
>>669 著作権的にはダメだが、それを言い始めると同人も原則アウトになる
要はニコニコでいうところの権利者の裁定だな
MADで知名度が上がるなどで、下手なアニメのスポンサーになってCM流すより
効果があると判断すれば容認はせずとも黙認はあると思う
この書き込み自体、別のディスプレイでニコニコ開いてアニメ観ながら書いてる訳でw
ここで知識人気取りで糾弾しても何も変わらんよ。
すぐさま下方修正な追記もされてるし。
681 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:53:27 ID:DXacPgghO
ニコ動で著作権違反物件を根刮ぎブッ潰しまくったら、
ぬこ動画くらいしか残らないんじゃねぇか?www
>>24 >DVDを買ってやれよ
>アニメ製作会社なんかDVD売れなきゃ赤字なんだから
ああ、それ嘘ですから DVDが売れて無くても スポンサーついてれば制作費ぶん喰らい回収できます
というかテレビアニメでDVD売り上げがないと赤字になるようなビジネスやるわけないじゃないですか これだけ大量にアニメが作られているのにDVDでの売り上げをあてに制作するような無謀なことしませんよ
転けるとまずいのはOVAだけれども これもだいたいスポンサーとかつけてかろうじて収益をたもってる
MADで知名度が上がっても企業イメージは下がってるのが多いかと
ド○ルドとかありえないだろw
684 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:57:16 ID:mK/DW2z30
685 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:58:37 ID:LB3ocStWO
なんとか動画にいきましょう
素人考えだが、例えばアニメやドラマの全編だったら、制作側が放送直後や同時にニコニコにアップ→
CMは付けたままでCM前後10秒はシークできないようにするだけでいいんじゃね?
(技術的にできるのかよくわからないが)
もしくはテレビ放送自体なくなってもいいとすら思うよ。
既存のテレビはニコニコみたいな放送を映せるディスプレイ化して。
ユーザーが全編うpするっていうならcmカットしなけりゃ法律的にも問題なしにすりゃいい。
上のほうで問題になってたアニメーターの金の問題も中間搾取がなくなればいいんだから、
ニコニコと製作会社とスポンサーが直接うまくやってけるようなシステムつくればいいんじゃないかなぁ。
ここで困るのが広告代理店やテレビ放送局なんだろうけど、こういう著作権がどうたらの問題ってその辺が
ごねてるだけな気がするよ。
間の搾取がなくなればDVDとか売れなくても問題ないぐらいの金は入ってるんでしょ?
687 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:00:30 ID:DXacPgghO
>>683 アレは流石に「おまいら少しは自重しろよwww」ってツッコミ入れたくなるわなw
>>686 すべての家庭がネット環境あると思うなよwww
ニコ厨って本当に発想凄いな・・・
>>686 見るならリアルタイムで見ろ
見逃したやつ、見れない地方民はDVD買えよクソって事で無理です><
691 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:02:34 ID:/9dfJbdYO
MADなんて本編丸々うpより犯罪度高いんだから、さっさと訴えちまえばいいのに。
692 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:03:54 ID:rmXdIa900
「でおちwwww」
「ワロタwwww」
「弾幕すげぇww」
「字幕うぜぇww」
消すんならCLANNADも消せよ、不公平だろが
>>688 それを言ったら全ての家庭にテレビがあるわけじゃないじゃん。
テレビのほうがネットつかってる人より普及度が上ってだけで。
今後そのバランスが変わることもあるんじゃないの?
695 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:05:40 ID:rrD17JNhO
俺の方がうまい
696 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:05:51 ID:iMJYdw0x0
>>686 よ〜く考えてみ?中間で搾取されても金は貰えるわけ
しかしニコニコだと制作費はビタ一文貰えないわけw
どっちを選択するのが賢いかなんて流石に分かるだろ
697 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:07:16 ID:4xdY+87W0
>>696 686は、ニコニコで制作費を回収するモデルの構築をすべきだ、
って言ってるんでしょ。
その前提を外しちゃ流石にアレだ
まあ、すべきだ、までなら今までに数万回いわれてるってのはおいといて
>>690 そのDVDを買うの前に
1.レンタル屋で借りて来てゴニョゴニョする
2.P2Pでゴニョゴニョする
3.中古を買う
という壁が待ってるんだけどな
仮にニコニコでアニメ全滅したとしたら今度は
「DVD完全コピー!レン○ルDVDもバッチリ!」
「アニメを無料で楽しむ方法!」みたいな出版物が売れるだけで権利者に金は回ってこないと予想
>>694 今後どうなるかわからない状態で現状を変える企業など無い
それは放送局もスポンサーもだ
PCを扱えない高齢者もいる事を考えてるのか?
700 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:08:27 ID:0KZAxDba0
GYAOはバンダイチャンネルに侵食された時点で命運尽きた
放送中のアニメのネット配信では上下の黒枠にでか文字で放送時間を書く嫌がらせとか
1話だけであとはバンダイで金払って見ろとかだし
なにより見たい話数を期間で制限されてるからな
一度オンデマンド無料配信のうま味を知ったら二度と戻れない
ドナルド動画もマクドナルド日本支社に通報済みなのに
何のアクションも無いのはやっぱ印象悪化を懸念してんのか・・
あれって確実にイメージ悪くなってると思うんだが、面白いけどさ
こんなんじゃ真のVODなんて夢のまた夢だな
itunesで音楽はよく買うし、アメリカではTV配信成功しているみたいだし
日本もitunesやればいいのに、やっぱお金にがめつい民放じゃ無理かな
706 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:11:24 ID:mfJpEUn20
タダ見を放置し過ぎると
「ああ、こいつらは無料で動けるんだ」
と誤解されてしまう。
ゆとり世代とか言う老けた小学生どもはアホだからな
経済の理屈もわからん
H.264版が500円で買えるなら、もうDVDもいらない。
708 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:13:41 ID:DXacPgghO
>>691 訴える事自体は容易いんだろうけどさ、費用対効果の関係で
全部まとめて訴えるとか難しいんだろうよ。
それどころか、何万人とも知れないヲタどもに後々まで逆恨み為れかねないオマケ付きだw
まんどくせぇ話だわな。
>>703 地域によって番組が違うのは当然かとw
地方で都会の料理店の放送されても嬉しくない
アニメだけの話をしてるのか?
710 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:15:21 ID:4xdY+87W0
>>706 ようわからんが、わっちわっち言ってる狼女のアニメは
経済学の勉強になるとかいうコメントをみたことがあるぞ
実にはなってないようだけど
711 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:15:30 ID:iMJYdw0x0
>>697 わかってないな、そのモデルの構築とやらが机上の空論
無い袖は振れないし、取らぬ狸のビジネスモデルってこと
712 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:15:57 ID:z8l7FsEe0
ニコ終了
今までありがとう
>>710 勉強になるというレベルではないだろうなあ
経済学に興味を持つ人間が増えるという意味ではいい影響はあるとは思う
714 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:19:41 ID:CvpJh0y/0
なにをみんなそんなにあせっているんだ??
youtubeにいけばいい話だろ??
>>709 お前、人の書いたの全部読んでから言えよ。
地方局の数が少ないから、東京キー局の番組をフォローするのはもともと無理だと言ってるんだ。
オレは元々テレビはNHKとスポーツくらいしか見ないが、バラエティやドラマがフォローされてないのが現実だ。
お前の仮想敵はアニメオタクか?
アニメ本編丸投げする奴は一発垢停止にしてほしいわ
どうせこういう奴らは複垢いっぱい持ってそうだし
>>693 良く解りませんが、鍵の人にクラナドは人生とか言われたんで、
人生を消してしまったらひどいのではないでしょうか。
718 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:26:13 ID:mfJpEUn20
>>710 経済学・・言うんじゃなくて
「知障かどうか」のレベルの話だよ
厨房つうより脳の病気としか思えないね。
ただで見れちゃうなら、そりゃ見ちゃうよね。
アニメなら、「○○委員会」ってのが権利者なんだっけ?
それが直接iTunesで有料配信すれば、権利者と制作会社に直接金が流れるんじゃないのか?
>>709 都会で地方のうまい物特集とかやってるが・・・
それはさておき俺が言いたいのはネットやニコニコじゃなくてもいいから
全ての番組を全ての地方で見れるように、過去の番組もみれるようになりたいってだけだよ。
ニコニコでみたいってのはコメントが楽しいってのと素人がつくった他の動画も見たいってだけで、また別の話で。
全ての地方で同じ番組が見れるようになるってのは、
>>703が書いているように現実味があるよね。
んで過去の番組ってのも今現在レコーダーにとってるのを見るのと大差ない気がするんだが・・・
各人が今の受身の見方から自分で面白い番組を探すっていう、能動的な見方にかわるんじゃないかな。
>>711 うーん、確かに机上の空論で今すぐは無理だろうけど、そのうち実現しないかねぇ・・・
722 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:28:18 ID:z8l7FsEe0
ぴろしきが「テレビは無くならない」てのはニコなんかはテレビ有きのコンテンツだからだね
やってる番組に対してうdうd言うのに面白さがある。ある意味実況版。まぁアニメとか個人の所行とかどうでもいい
>>717 人生(笑)は地上波とBS-iで放送してるんだけど
地上波の違法うpは消されないでBS-iだけ消してんだよな
こういう中途半端さがむかつくな
724 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:29:10 ID:OZS/e/BYO
ねぇねぇ、エロゲの著作権も守られるの?
声優の声も守られるの?
だとしたらニコニコって何見ればいいの?
やっぱ登録するのやめるわ。
('A`)q□
>>723 (へへ 放送したところが、自分の放送分だけ消したんでしょ。
>>710 もやしもんやヒストリエなんかでもそうだが,最近は現実にちゃんとアプローチする話で
面白いものがあるね。大きく振りかぶってもそうだし,
727 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:33:02 ID:qdngC+y/O
>>706 なんでもかんでも「ゆとり」って言葉で片付ければいいってもんじゃない
40前後の奴らはすぐ「団塊」と「ゆとり」の2フレーズで全部人のせいにしようとする
アニメみたいなら、スカパでATXに加入すればいいんだし。
別に地方で都会の番組見てもしょうがないと思う。
MADなくなるならニコニコを見る価値はないな
730 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:38:06 ID:iBFYyRs50
アニメとかうpすれば宣伝になって売れるだろ?とか言ってる
痛い奴、本当に最近多いな。
じゃぁどのくらいの宣伝になってるのか、データで出してくれよ。
どう考えても商品をタダでうpされまくれば、商品で商売してる奴らの
損失のが大きいだろうが。
実際に、俺のまわりでもニコ動使う奴増えて、「TUTAYAとか
いかなくても観れるし、DVD買わなくてもいつでも観れるから
お金使わなくて楽♪」って奴増えた。
実際そうなんだよ。タダで観れたら普通の人は中画質程度で満足して
それで終わりなの。しかもDL出来るわけだしニコニコ系統のツール使えば。
与えてもらうばっかりで、感謝もせずそれが当然!って態度で
しかも権利者を叩くことまでする奴は志ねと思う。
与えても与えても、何も返さず、もっともっと!と欲しがる馬鹿は
在日朝鮮人と一緒。
自分を正当化して、在日特権をもらい、色々優遇してもらっても
文句を言いまくる。
ただ奴らは、一応行動力はあるからな。
ニコ動の痛い馬鹿はそれにも劣るってことだ。
児童ポルノの規制といい日本はじまりすぎワロタwww
消費者に喧嘩売ってるとしか思えないわw
732 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:38:45 ID:Yy/SYmNiO
DVDで売り出されてるものは削除でいいから、
売り出されてないものはテレビ局に問い合わせたら
有料でDVDに焼いてくれるサービス始めたらいいのに!
消費してから消費者って言わないとw
('A`)q□ 北海道でも買っても居ない肉のレシートもったry
(へへ
ニコ消えても東京圏のやつは勿論、大阪、愛知あたりまでは勝ち組だな。
他の地域はご愁傷様二ノ宮くんってとこか。
>>730 まったくその通りだな
ニコニコ市場見てみたがDVDなんてまったく売れてないやん
一番売れててもたかが数百程度、違法うpの再生数は10万越えてるのに
まぁ同じ奴が何回も見てるからあてにならない数字だがな
なんで日本のitunesにTV番組が配信されないのかがわからない
電通とかがジャマでもしているのだろうか?
「LOST」1話$1.99 season3セット$34.99
日本でもこれくらいの価格でできれば違法アップロードも減るだろうに・・・
>>736 ニコニコ市場のリンクをクリックして購入してる人ばかりじゃないことに気づけよw
739 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:45:27 ID:z8l7FsEe0
>>737 市場の狭さもあるけど邦画のボッタクリっぷり見たらね・・
>>730 レンタルなくす方が売上げに貢献するよ。
ああいうのってさ、アングラサイトだよな。
まあ、俺もニコ動見てるし。見てないなんてキレイごとは言わないけど。
そういういつ何が起こっても、社会から批判されてもおかしくないよな…とは思ってたし。
ニコ動を擁護しようという気も起こらないんだけどな。海外にもたくさんあるし。
>>738 うん、それもわかってるんだ。
とりあえず、ニコニコ市場限定での話しをしていたんだ、すまない
ていうか、海外のホームドラマのDVDとかって実売7000円切ってて、
それで内容がDVD4枚組み25話入ってますとかじゃん。
アニメの「たったの2話で5800円」ってなんなの?
おお、半年前に無期限うp停止食らってた垢が何故か復活してる。
他の連中はどーだい?
本当に(できる|やる気ある)のかね削除?ポーズなんじゃないの
宣伝になっていいとかくだらない言い訳ばっかしてるのみると腹が立つ
746 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:50:42 ID:qdngC+y/O
>>740 レンタル店は一般販売されるものより高い価格でDVDを仕入れてるということも考慮してね
>>743 ま、ゲームソフトも1万円とか言ってるころはゲーム会社も大盤振る舞いだったが
値が落ち着いてきたら、どんどん弱小化。しかもスペック的にどんどん難易度の
高いものを求められるから、二重苦。
やっぱ高いほうがいいんじゃない?売るほうにとっては。でも、市場が乗って
こなければ、ゲーム屋と同じことになっていくかもな。そして低価格でも儲かる
大手のみが生き残る。
750 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:54:01 ID:4xdY+87W0
>>737 Itunesに出た2時間後にはH.264 800kbps 512x384の
ニコ動サイズにエンコされたものがニコ動にアップされ、
「うp主神!」「仕事早ぇwww」「見たかったんだこれ…うp主マジ感謝」
収益出ませんがな
ニコ動の出現で一番痛手を受けるのはレンタル業界なんじゃないか?
>>743 それが高いと思うなら見なきゃいいじゃない。
高いからニコ動で見るの?馬鹿じゃないの?
ニコ動の不法動画の視聴者は「泥棒・万引き犯」と同じ。
というか、ニコ動の閉鎖を視野に入れるべき。ああいったサイトは犯罪を助長する。
アニメキモオタの選択肢はTVで見るか、DVDを買うか、このどちらかだけだ。
>>710 美味しんぼなんかといっしょで、
せいぜい大学1、2年レベルの知識を適当にちりばめただけで
主なラノベ読者層たる中学生高校生はノーベル賞ものの専門知識だと勘違いしてくれます
755 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:57:56 ID:KOKOg81U0
なかなか削除しねーな
削除するならとっとと消せよ
>>743 DVD使用料らしい。
リージョンとか。アメリカは特許料払わなくて良いから安いんだて。
ほんとかウソかは知らないw
>>753 いや、別にニコ動で見てるわけじゃないんだけど。
放送しない事もあるし、でも見るのに2話5800円出すのもなと思って
大抵スルーして、都心部の知り合いに「アレ見た?」って言われて見てないって応える日々
>>753 P2Pかストリーミングの二択の間違いじゃね?
>>748 販売側としては最低これだけは売れるという数をレンタルが買い支える図式か。
そのかわりDVDはバックアップされるから結局ニコニコほどではないにしても買わない人間を大量生産する、と。
自業自得とはこのことか。
>>750 iTSとかのDRMフリー楽曲販売する前にもそういうこと言う人はいたね。
>>756 それはアメリカホームドラマの日本語版でもそうなのかな?
いやまぁ、実際
>>751だと思うけどさ。
数売れないから値段を高くしないと採算がって事だろうな。
アニメDVD買った奴が嬉々としてP2Pに流すから、買わなくても見れるってんで
買わない奴がまた増えて。
('A`)q□
>>743 (へへ それは安すぎるwwww
宇宙大作戦もその値段まで落として欲しいw
>>750 かならずしもそうなるとは言えないのでは?
少なからずやる奴いるとは思うが、結構買う奴はいると思う
特ヲタの俺からすれば、こっちは東映BBでネット視聴、東映チャンネルやらファミリー劇場でCS視聴
リアルタイムでスーパーヒーロータイム、しかもおもちゃ買い
客(子供&親もしくはヲタ)と、テレビ局&東映と、バンダイの3すくみでうまく行ってるから成り立っているが
アニヲタはこのままじゃ業界をぶっ潰すだけと自覚した方がいい
P2Pあるし無駄だと思うけどね。
まずは元々を買ったやつがなぜリスクを承知で何のメリットもないことを
繰り返すのか。そこからだな。
ってか、女子高生とか3人共同でCD買って、それぞれCD-Rに焼いて
挙句の果てにBOOKOFFに売って、そのカネでマック食うとか。 そういう
感覚から見直さないと。
ネット=悪、そんな固定観念がすべてを台無しにしている希ガス。
>>752 レンタルもそうだし、gyaoなんかの動画配信サイトもそう
もちろんケーブルテレビやCS放送も頭が痛い
自社配信を模索してる権利者企業も増えてきてるし
でもP2Pソフトやyoutubeやニコニコはそれら全てに悪影響を与えているのさ
もちろんちゃんとか金払ってる正規の視聴者にもね
>>760 そっか。
ああ、でも俺はDVDBOX欲しいよ。
あと数年したらブルレイだろうし。今はブルレイ待ちだね。
ブルレイをP2Pで流すとかも、ちょっとどうなんだろう。かなり無理があるよなあ。
まあ、ニコ動でいくら不法動画を流しても「アニメに金使うようなキモオタ」は増えんよ。
つまり市場の創造には寄与しないってこった。
ニコニコ市場?
あんなもん、まやかしだろ?何があってもDVDを購入するという確信犯的キモオタが
ほかのルートで買っていたのを市場経由に切り替えただけ。意味なし。
まあ、アニメオタクの市場は小さいんだから、無理せず今までの「数千人」程度のお客様と
仲良くマーケットごっこしてなさい、ってこと。
あ、あと次の法律改正で同人市場も壊滅だから。ますますお客様は減るね。
そのキモオタ向けのマーケットにいるヒトは早めに転職をお勧めする。
>>764 なんとなく、1人でP2Pで落として見るのと、大多数で突っ込みながら見るのは別だと思う。
ニコ動でコメント付けながら動画みるのに慣れてしまうと、youtubeが物足りなく感じるし、実際。
コメ付けれないしP2PとはいえDLするのに時間があるし、だったら見ないって奴も少なくないんじゃね?
771 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:09:03 ID:iBFYyRs50
>>763 まさしくあなたの言うとおり。
消費者は商品を買うことによって還元しているわけで。
アニオタで痛い奴の場合、金は払わないけどタダ観だけする。
それでまだ悪いことしてるなぁってこそこそしてるならまだしも、
堂々と、作り手側を叩きまくるっていうのはなぁ。
作品が面白くないとかさ、もちろんあると思うんだよ。
前に、DVD特典映像タダ観した上「あんな糞なのでDVD特典もねーよw」
とか言ってる奴がいて、馬鹿かと思った。タダ観しておいて文句言う資格ねーだろ…
>>770 全くその通りだろうね。
コメント無しならつまんないよな…ってのはあると思う。
実際俺もコメント無しなら、最後まで見る気が起こらない動画ばかりだし。
個人的に動物動画だけがあればいい。
さあ狼と香辛料見ようかなーって思ったらランキングに乗ってないじゃねーか。
残りカスみたいなのがそのままランクインしてるしw
コメかぁ、最初は割と面白かったけど段々飽きてくるぞ
まあ、問題はニコ動でアニメが無くなったとして、市場に還元されないんだよな結局。
ニコで見れないから、DVD買おうとはならない。絶対。
P2Pで見る、もしくは全く見ないの二択だし。
>>772 それぞれ正規DVDや著作権保護データで見ながら、「あるあ・・ ねえよww」とかいって
コメントできる機能が蔓延すればそれでいいんだな。 ってか、そういうの最近どっかで
出してなかったっけ?
777 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:15:10 ID:iBFYyRs50
>>774 今はニコ動のお陰で元々ニコはねらーが流れていったのが多いせいか
一般の奴まで、ねらー語使うようになったからな。
元々ねらー語はあんまり使いまくると痛いから、ねらーでも
そこまで多発しないんだが、そういうの知らない奴らは連発しまくる。
ニコ厨学生のブログなんか読むと、ねらー語多発しまくってて
痛すぎるしな…
最近の米、「神!」「SUgeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」とか
「サーセンwwwwwwwww」「wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
「ちょっww」
ばっかだしなぁ。
ニコニコ動画で深夜アニメを知ったけど、アニメ離れしよっと。
wはねらー語じゃねぇだろ。
オレ自身はニコニコでefってアニメがあって絵は糞だがストーリーと演出が面白くてDVD出てないかと思って探した。
そしたらなんか2話で6000円とかとられるのに腹が立ってやめた。
もちろんレンタルもしないしDLもしてない。
w はもともとネトゲ語
手書きMADは良いとか言ってる奴居るけど、あれも違法なんだぜ。
MADが問題ないなら、他人のキャラクターを使って好きなCM作ったり出来る。
有名なキャラクターを勝手に使って自社の商品を好き勝手に宣伝する工作なんかも合法になっちまう。
いや、草が多いのはネラーだろう
コメ無しじゃ見れないというお方は無理に見なければいいのでは?
785 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:19:33 ID:iBFYyRs50
>>779 >>781 下の例はねらー語として挙げてるんじゃなくて
最近米っていうとこういう類しかないよねっていう例で
ねらー語に関しては例題出してねーっす。スマソ
DVDボックスとか買うのは結局オレの場合勢いで買うところがある。
買って見てないの多いの分かってるし割と覚めちゃうこともある。
オンラインで視聴する場所に買う場所があるってのは結構デカイと思うんだが。
そういう購入方法で一番ブレーキになるのが値段。
ドラマとかなら国内でも1万台だが、3,4万するものはどうかな。
違法なんだからどうあがいても削除されます。
ニコ厨の皆様お疲れ様でした。
攻殻機動隊のDVDだけは新品で買いました。
金出してもいいかなと思ったのはそれだけでした。
あとは、まあ中古で。
ニコ動のチェック&削除により、不法動画の追放を!
放送局は深夜放送の自粛を!
その結果、アニメ産業はさらにひどい状況になるだろうが仕方ないよな。
今まで保護されすぎ。
動画サイトで見れるなら見る。見れないなら見ない。
いずれにせよDVDは買わない。それだけ
何がむかつくってニコニコ見てる奴らの開き直り方
結局、キー局にいい顔しただけ。テレビ局こそが最大の著作権ドロボーなのにね。
著作権者の権利保護のことなんて、ちーっとも考えていないドワンゴ。
ますます嫌われるゾ。
>>784 そう、それ。
配信やってたんだ…って期間限定か。
どうすっかな家で見るんだけどMacだしな。帰ってから考えよ。
>>777 適度に使うってことを知らないからな、学生やゆとり世代は。
ほどほどでアクセントになるのにw。
ゲーム音楽さえ残ればいい
他の動画サイトあるし
俺みたいに田舎でチャンネル数の少ない者は、いわば”お試し”が無くなるので
DVDも買わなくなります。テレ東系、ほぼ全滅なんだよ。
('A`)q□
>>793 (へへ Macだと厳しいかもね。DRMどうするんだか判らん。
>>784 ニコ動があるせいでこういう動画サイトが痛手を受けるわけだな
ま、タダで電波に乗って無理やり放送して一方的に見せられるテレビ局の番組は、
別にタダ見してもいいんじゃねえの?とは思うけどね。
DVD特典とか、有料チャンネルの番組をweb上にアップするのは問題でしょう。
昔みたいな感じだったらこんなにデカイ話題にならなかっただろうな
タイトルとかも常連にしか解らないとかそもそもどこのサイトあるのかも解らないみたいな感じなら…
802 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:25:59 ID:QswMFsp8O
ツベ
>>791 そりゃ、アップロードされてりゃみるだろうよ、厨房だもの。
だから削除するんだよ、企業だもの。
アニメ屋さんは固定客にDVDを売ることがビジネスと思ってるんだから、どうやってもニコ動は
ありえないよな。
「高いから買えない、買う気がうせる」→「じゃあ買うな」すっげー明快。
「高画質DL販売なら買うよ」→「うそつけwwwうぇっwwwWwwwwwWwWw」すっげー明快。
まあ、アニメ屋に夢を抱くのはそろそろ卒業しなさいってこったwwwwww
地デジ移行と共に著作権関連どんどん厳しくなるな
そのうちTV、DVD、BDなんて誰も見なくなんじゃねーか
著作権者は、お試しとして、ニコ動を使うという発想がないかなあ。
各作品の1話だけは、ニコニコに提供してDVDの販促に使うとか。
806 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:28:30 ID:QswMFsp8O
ギャオ
>>796 もう見なくなるとか嘘でしょ?w
コメ付で見たいからそんな事言うだけしょ?
それで再生数とコメント見てこの俺が好きなアニメは人気があるとか
自己満足するわけでしょ?
他の動画サイト見てみなよあの即消しされる00やカイジですら垂れ流しだよ。
お試し期間どころか最後まで見れちゃいますよ、ええ。
みたいなら他に行きなさい。
いくらでもお試しできます。
808 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:28:38 ID:0tHNm171O
最近「俺、ゆとりだけど」って言って煽られる事がゆとりにとって一種ステータスになってるんじゃないかと思う時がある
>>805 「2話目うpキボンwwwwwwwwwwwww」
「2話→smxxxxxxxx」
こうなるんじゃね
810 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:29:25 ID:L9c58y5X0
>>805 再生数1〜2万でも購入者二桁くらいしかないからな
ほとんどの人はただ見して終わり
812 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:29:58 ID:zcQ9Hf5X0
ニコニコだけ取り締まってもどうにもならないと思うが
まぁ仕方ないのかな。
中華サイトのほうが深刻だと思うんだが。
そりゃあ血デジは管理しやすいもんな。
シッポを握られてますよ。
>>805 現状でそんなことやったら
「なんで1話だけなんだよケチだな」「続きうpきぼん」「権利者削除しやがった!不買運動だ!」
で終了
>>805 Showtimeとかお試しあるよ。全話無料の期間もある。
ニコ動はだめだよ、ストリーミングじゃないもの。
どっちにせよ、DVD売った後の残りかす商売なんだから意味なさげ。
つか、アニメみたいなら地デジ入れて東芝のS301を2台入れてアニメ取り巻くって
そんなかで保存したい奴だけPV4で保存すりゃいいじゃない。
なんでそれさえ面倒なのよ、ニコ厨はwwwwwww
著作権いらないなら放棄しちゃえよw
ルール違反の温床を生み出したのは次号自得だろw
守る守らないの問題じゃねーよ。
>>807 まったくその通りだな。他サイトみればいくらでもあるのに
ニコ動なんてどうせ糞コメだらけなんだから
喜怒哀楽を分かち合いたい時は、チャットしながらTVみたりするよ。
ま、時間差あっても楽しめることはいいかもしれんが、それなら
それだけの機能で充分。
つーか、例えばサスペンスとか見てて「犯人は最初に死んだやつの娘」
とか、書かれたらもう終わりだし。
>>805 こないだTVでやってたな
youtubeの削除基準緩めて販促に使おうって
どこだっけかな
>>803 OVAみたいなのはそうかもしれないが
一般的なテレビアニメはDVDの購買よりも原作の宣伝効果を期待してるほうが大きいんじゃないのかな?
アニメ化されたからといってDVDを大量購入する人なんて最初からたかがしれてるが
漫画一冊くらいなら手にとってみようっていう層がいて
そういうのがそのまま雑誌のほうなり、漫画のほうを集めてくれるようになれば
〜製作員会なんていうのは狙い通りなんだと思う
実際漫画なんて単行本が売れてなんぼだし、買う人からすると知りもしない漫画を
店頭で表紙買いとかまずないわけで
('A`)q□
>>798 (へへ 相当痛手は受けてると思うよ。
かなりの割合で第一話無料とかにして客を誘ってるけど、そもそも無料が相手じゃ勝負にならんw
ま、会費も要るしね。でもPPVより安いし。
釣りきち三平109話に手を付けるべきか凄い悩んでるw
822 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:33:36 ID:iBFYyRs50
>>805 何でもかんでも、相手が悪いみたいなの辞めとけよ
実際今だって、違法うpして開き直ってる馬鹿が多いのに
そんなことしたら
>>814みたいになって、文句いいまくるに決まってるだろ
最近思うけど、何かあれば他人のせいにして、自分を省みない奴も
多いと思う。確かに売るほうも問題はある。
だけど、観るほうもマナーもかなり下がってないか?
今見る側がやってるのは、俺は客だぞ!客だから偉いんだぞ!っていって
店員を土下座させるようなDQNと同じようなことやってるって自覚がない。
確かに商売するほうが、低姿勢でしなくちゃいけないとは思うが
最近客側の態度が肥大しすぎだろ。
>>807はお試しの意味とオタク心理を分かっていない
824 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:34:09 ID:rToS6sSnO
マイリスト何千とか、だれがしてんだ?
なんなんだここ、
ただ踊ってるやつとかが、すごい再生されてたら、
だれがみてるんだこれ、
小学生か?
なんでこんなのが人気なのがオッサンの俺にはまるで不明
>>815 そういう奴はすぐ反論してくるよ
地方だから見れないとかね
引っ越せとは言わないが、ケーブル引くとかスカパー入るとか
AT-X入るとか公式配信(Gyaoやバンビジ)で見るとか色々手はあるのにな
828 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:35:56 ID:V93B8dTz0
>>816 「著作権フリー」と「著作権放棄」は似てるようで違うんだぞ。
>>815 >ニコ動はだめだよ、ストリーミングじゃないもの
ストリーミング再生だろ??
>>821 釣りキチワロスw キッズやANIMAXでループ放映しても109話とか限定されると
いつになるのかわからんからなw
833 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:38:04 ID:004XQZ+GO
>>828 うむ
それに日本国内においては著作権は放棄できない
834 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:38:08 ID:a9meMtOa0
コメントも最初は面白かったんだよ
空気も内容も読まずに脊髄反射で弾幕するオタ
日本語の、歌でもないただのセリフにまで下品な空耳つける馬鹿
聞いても無いのに俺中学生!私女だけど〜と自己紹介する厨とスイーツ
カッコイイ事言ってるつもりで90%は下らない自己主張野郎の青文字
まとめて消えてくれれば大分スッキリする
836 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:38:44 ID:IrwhXemC0
アニメを真っ先に削除してください。
だいぶすっきりします。
>>743 そういうビジネスモデルだからでしょ
特に深夜のアニメは制作費をスポンサー料から出さずにDVDの売り上げ
で回収する形態だから、コンテンツは自ずと高くなる。
放送はある意味、宣伝の範疇。
昼間の子供向けアニメだと、それなりのスポンサーが付くから、4話収録、
4000円弱位で、比較的安い。
水清ければ魚住まずって奴か。著作権無視の韓国サイトがこれからヒット数伸ばすやろな。
47県に放送してくれよ‥‥
>>834 半年くらい前から大分低年齢化してきたよな
そりゃ、小学生女児が深夜アニメで犯罪予告予告して補導されるくらいだからな
アニメはどうだっていいんじゃない?
2chだから、アニメがアニメが…って話になるんだと思うけど。
じゃあ、アニメ以外に違反動画って何があると思う?
この答えにアニメしか浮かばない人はちと冷静になったほうがいい。
842 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:41:22 ID:V1+Qp0tO0
DVDなんか買うな。
まったく売れなくなりゃアニメの数も減るだろ。
そうすれば地方で見られないアニメの数も減って、違法うpに頼らなくてもよくなっていいじゃないか。
>>825 地方はAT-XとBSデジタルでOKだろ?JK。
見るだけならKeyHoleTV使え。
どっちにしろ、地方の人間は多少はインフラに投資せざるを得ない。しゃあない。
ニコ動を合法化する理由にはならない。
なんか、ニコ厨と二次厨(同人誌などの二次創作を認めて欲しい厨房)といっしょな?
もし認めて欲しいなら、ちゃんとビジネスとして成立させればいいじゃない?ワンフェスみたいに。
そんな努力もしないで不法動画と著作権違反エロ漫画をマンセー。馬鹿じゃね?
>>834 弾幕が自然に発生してたころはまだ面白かったな
いつしか、一人の人間が弾幕を無理やり作るようになってから
急激につまらなくなった。
>>822 権利者の過剰反応を模倣する必要はないよ。
提案にそういうふうにかみつくのはどうかと。
ニコニコのコメントは、昔で言えばトレンディドラマの盛り上がりを
目で見て読めるようにしただけだとオレは感じている。
オレはテレビ放送はHDDに録画してテレビで観ているけど、ニコニコのをDLしてみても観れたもんじゃないと思う。
H.264版を販売に、より低画質なものを無料にしてコメントつけられるようにすればニコニコでなくてもいいんだけど。
('A`)q□
>>832 (へへ 週に25話ずつこなしても、一月は釣りキチのみと言うw
まぁこっちの都合無視した放映でもないから、毎週9話ずつ、気長にこなしていけるのだけど
何しろ量が多いからねぇ・・。
>>833 放棄はできないが、素人の著作権なんて無いに等しい。
もうだいぶ前だけど、HPやっててネット上で頼まれて曲作って
女の人にあげたら「自分で作った〜」とかいってmp3にして
さらしてたw メールで抗議したけどシカトされた。
素人だし、売れるもんじゃないし、カネほしいとかそんなの
全然ないけど、なんかむなしかった。
848 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:44:08 ID:V93B8dTz0
>>837 後、「子供向けアニメ」の場合は関連商品が売れるからな。
東映のスーパー戦隊とかは、30分番組としたら相当高い制作費がかかってる
(人形代に毎回の巨大ロボセットなど)
でも、おもちゃの売上とかでカバーできるから四半世紀も続くわけだ。
後、おもちゃの売上の関係上半年や1年クールが多いのもそのせい。
「戦隊は30分のおもちゃCM」と揶揄されたりもするがな。
逆におもちゃが売れないと子供向けはザックリ斬られる。子供向けでも商業的にはシビア。
どっかのナージャはおもちゃが売れないばっかりにシリーズ化されずに・・
849 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:44:23 ID:004XQZ+GO
>>831 ストリーミングではない
れっきとしたhttp
したがって、例えばブラウザにIEを使ってる場合など、インターネット一時ファイルフォルダに一旦ダウンロードされている
そこからサルベージしてオフラインで閲覧することも勿論可能
ちなみにこれはようつべも同じ、というか動画配信自体ニコニコはようつべのパクリなんだけどな
パクリというか、ニコニコは以前ようつべの動画を無断で使っていて、
ようつべに拒絶され、急遽ようつべのシステムを真似て、ニコニコ専用の動画配信システムSMILEVIDEOを作ったわけで
>>815 その為にハイビジョン一式揃えたけどもう諦めた。多すぎて無理です。
ヒキコモリのエンコ廃人と成った上に求道的努力が必要だもん。
ニコ動で楽しみ、P2Pでコンプ、これが合理的かつ王道です。
現状、削除対象にバンブーとわっちが増えただけじゃん?
851 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:44:45 ID:tsfB8QYTO
肖像権侵害はOKに聞こえる
俺は愚か者かもしれない。
>>843 ほんとに同意だよ
それでいて態度でかい奴が多いからな
ガチで中学生とかが多いんだろうけど
>>843 二次制作で食いつないでいる漫画家、イラストレターや
そっちからスカウト(特に公式アンソロなんて大体二次制作からきてる)から
出版会社と二次物は持ちつ持たれつの関係
合法ではないが、親告罪だから著作権保持者が待ったをかける気がない現状だと
微妙なグレーくらいの認識をもったほうがいい
854 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:48:14 ID:7CXq+wxV0
ニコニコは永井兄弟だけでやっていくつもりか・・
>>850 多すぎる?とりあえず犯罪者乙。
って、とりあえずどれも1話は見るだろうけど、作画とスタッフで続けるか捨てるか見極めろよ。
アニメもドラマも一緒。
後で気になったらDVDレンタルしる。
割り切れ。
>>850 つか、アニメ(深夜)の本数が多すぎじゃないか?
春からまた増えるらしいみたいだし
>>844 IDみたら本当に一人だけで段幕貼ってるからなぁ
自演段幕貼ってる馬鹿はID筒抜けってことが分からんのだろうか
今はタグが面白い
('A`)q□
>>853 (へへ 数年前に公式アンソロジー本ってのを初めて見かけたときに、
なんて世の中進んだんだろうと驚いたなw
>>850 >求道的努力
これこそがオタクの本来の特質だろうが。ただ快楽におぼれてるだけじゃん。
前スレのID:PpfjGRhB0の相手をするのは疲れた。
>>855 いやー、犯罪者としての自覚がある者にその進言は無意味でござるよ。
金は出したくないでござる。
862 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:53:04 ID:Nx2tj0L80
ニコ動の中で何が一番嫌な動画かってと、政治的な扇動を起こさせるようなヤツだなあ。
ああいうのが一番規制したほうがいいでしょう。選挙期間中とかどうすんのかな。
人権なんとかかんとかとか。創価がどうしたこうしたとか。
ああいうの削除しねえと、あとあと困るぜ。
863 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:55:36 ID:V93B8dTz0
>>862 むしろ、そーゆー政治的扇動系のがある意味一番「健全」とされる動画らしいが。
海外じゃそんな政治扇動系は多いよ。むしろ日本じゃ少ない。
前に小沢の演説を公式が貼ったが、結局「頭に肉」と書くくらいしか使われなかったが。
アニメ番組で独立UHF局が先でCSが後なのはお金を払っているCS視聴者に失礼ではないのかね。
こうもアニメだけ槍玉にあげられているのはなんだろう。
普通のドラマとかは巷で盛り上がるのに、オタクは1人で家で見るだけだから盛り上がらないし売れない。
ドラマだって色々盛り上げるのに苦労してるのにアニメだけただDVD陳列したって売れないだろ。
むしろ盛り上げるためにニコニコみたいなの使えばいいし、ニコニコが嫌いなら他に口コミ模倣したネット配信方法考えればいいんじゃないか。
>>856 今更感が拭えないな。
BDでエアチェックしてるけど、パナのディーガは予約数が32番組しかなくて、足りない!
見てるの3番組位だけど。
('A`)q□
>>861 (へへ 実際ダウンロードだけなら今のところ全く犯罪じゃないんだよな。
アップロードが問題なんだよね。売人しか捕まらない麻薬みたいなもの。
売人からも買った人間からも、ショバ代を徴収して、のんべんだらりしてるのがニコニコw
一番悪いんじゃw
もっと厳しくしないとだめだな、まだまだ甘い
アニメはなぜかミラーがぽんぽん上がるから
ドラマとかはまったく上がらないけどね
869 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:57:59 ID:JzEuamtrO
>>848 そう言えば一時期、東映特撮の削除が光りよりも早く消されてた時期があったもんな。
今は何故か残ってるものがチラホラ見掛ける程度に落ち着いたみたいだけど。
870 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:58:33 ID:Y0NQU5QoO
てか、中国の動画サイトなら普通にみれるじゃんwwwwwwww
ニコニコ必要ねーよwwwwwwww
871 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:58:57 ID:jyZHTCX50
>>865 カスラック「パッケージメディアじゃないと潰れちゃう><」
872 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:59:12 ID:Nx2tj0L80
>>863 そうなん?俺はなんかイヤだな。
誰もなんとも思ってないのかな。
>>865 ここは2chだしねw
873 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:59:30 ID:V93B8dTz0
>>867 麻薬は買うどころか所持だけでも捕まるぞ。
例えるなら、テレホン倶楽部とか出会い系サイトで金とって、その後の売春行為は知らぬ存ぜぬみたいなとこだろ。
875 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:00:22 ID:iBFYyRs50
>>867 DLの方も違法になる法律が動き出してるっていうの、どっかで
見たような…ソースもはってあったんだが思い出せない、スマソ
あ、もしかして教えてgooでかも
DLして何が悪いのか分かりませんみたいな質問に、皆真剣に答えてたやつ
だったような…
876 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:00:32 ID:pms/VZ9k0
(ノ・∀・)ノ ウンコー● (((●
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
目
●))) 目
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
目
目 (((● ミ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ ●
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
>>1ヽ( `Д´)ノ
ニコニコでただでみてるくせに作画がどうこういうやつはみなきゃいい
877 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:00:42 ID:6cjNQ9tx0
削除しますといい、ほったらかしだろ
うまいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
878 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:01:04 ID:QRyWxYBF0
ゲームの実況動画とかは変わらず大丈夫なんだな
それと動物カテゴリがあればどうでもいいや
879 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:01:36 ID:Nx2tj0L80
880 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:01:48 ID:GvStt4mb0
歴史、科学、料理、鉄道、軍事しか見ない俺には関係ない話だな。
881 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:01:50 ID:qc6lbP3w0
仮に、アニメが廃れだしてもかまわんだろ
温暖化温暖化と声高高に叫ばれている昨今、深夜放送はどんどん切られていくだろうし
どっちみち、縮小されていくさ
>>867 手段が違法だとしても、データそのものは合法データだからな。
それがコピーしたものなのか、自分で正規の方法で手に入れたものなのか
わからないし。
そうなると、既製品はしかたないにしろ、確実に暗号かけて、暗号クラックしたら
違法ってするしかないわなあ。 でも劣化アナログダビングなら暗号クラックした
わけじゃないし、難しいところ。
883 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:03:40 ID:R7+qLjG1O
中国の動画共有サイトで、携帯電話から視聴できるサイトありますか?ノーマルのパケ放題ですm(__)m
884 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:04:42 ID:V93B8dTz0
>>872 こーゆー動画とかに対する政治利用や議論は海外じゃ活発的に行われていて、
そんな政治サイトがあると「文化的」とみなされやすいので、
ニコニコ運営も手を出そうとして、民主党小沢と組んだの。
でも、結局、日本人は政治議論よりネタが好きだったわけで失敗。
ちなみにソース↓
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/07/09/16286.html >ニコニコ動画開発者ブログによると、「小沢代表はコメントを付けることに快諾」としているが、
>ニコニコ普及委員会の自主判断で24時間のコメント投稿監視を行なうという。
>荒らしや落書きはアカウント停止および削除の対象となる。
>ただし、現在のところ当該動画にはコメント投稿自体ができないようになっており、
>動画のタグに「一時的にコメント入力を不可にしました」と登録されている。
>これについてニワンゴは、「コメントは差し控えたい」とした。
>なお、今回のメッセージ動画は、7月29日に投票が行なわれる第21回参議院議員選挙に向けたもの。
>ニワンゴは、「海外では大統領選で動画共有サイトを使用した例があり、日本でもそういった流れが作れないかと民主党に提案した」と説明。
とりあえず地方格差を無くせと。
対等な条件で初めてまともな議論ができる
('A`)q□
>>873 (へへ そう、だから「売人しか捕まらない麻薬」とw
まぁ、ショバ代だけ取ってってのはちょっとなとw テレクラには近いかもねw
>>875 キャッシュでも捕まるのか!って反論に対しては悪意を持ったダウンロードが対象ですとか
訳の判らないことを言っていたw。そう言う数値化と言うか明確な閾値が作れない
基準ってのを作るべきじゃないんだけどね。本来。
むしろアップロード極刑くらいにしたほうry
>>882 まぁDRMだって簡単に外せるしねぇ・・・。遵法精神に頼れない以上、どこかで強硬手段しかないのかも
>>871 結局その辺が変わらないとだめだな。
そいつらが容認したレンタルで皆が大迷惑。
>>872 そっか。
>>873 例えが稚拙。法的に所持が禁止された動画ってあるのか?
>>875 例え立法しても過去にさかのぼって起訴されないのですよ。
888 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:07:53 ID:a9meMtOa0
簡単に権利者に配信しろと言ってるやつ、どんだけ金掛かるか考えろよww
それを支えてなお利益が出るだけの金をユーザーが出せるのかって話だ
ニコニコなどに乗っかるならMADなどの野放しも微妙になってくるし
889 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:07:55 ID:jyZHTCX50
デジタルメディアの著作権を守る具体的な技術を
E−ライセンスが開発して実装段階まで来てるぞ
890 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:09:16 ID:Y0NQU5QoO
>>883 携帯だとない
アニメをみれる携帯サイトなら普通にあるだろうに
虎(ry
>>882 アニメ関係とか動画に限っていえばPC上にキャプチャーカード経由で表示させた後に、そのまま等速で「PC上の画面」と
「PC上に流れる音」を録画したら何の意味もないしな
現状のはソフト一本で出来るだけで、やろうと思えばモニタに表示させて
音を出せる以上は何しようが録音というの名のコピーはできるはず
>>889 アナログな手法で録音録画されたら終わりだろー。
>>888 その辺のコスト関連は非常に関心があるのでソースなどあれば教えて下さい。
あと制作側が著作権持っていた場合、放送局に対して放送する対価がどの程度で、それとの比較も出来ればお願いします。
894 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:14:00 ID:/Jw7Z5BpO
>>888 でもさ、テレビ局に30分500万払うよりニコニコと提携して配信した方が利益得られるんじゃないの?
500万回収すんのにDVDだけじゃ難しいだろうし。
895 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:14:06 ID:iBFYyRs50
>>893 俺は
>>888ではないけど、自分が知りたいことは自分で調べた方がいいと思うよ
非常に関心があるなら、自分で色んなとこに電話かけたり
ネットで調べたりできるだろ。自分から知りたい、興味があるというなら
まず自分で動いてみるべきだと思うよ
相手がお前に教えたいって言ってるわけじゃないんだから。
896 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:14:48 ID:pms/VZ9k0
>>885 道路もそうだけどインフラっていうのは
やっぱり都市にいる人にはそのありがたみがわからないのかもね
地方によってはテレビっていうのはNHKくらいしかみるのがない
っていうのもあるんだよなぁ
こういう都市と地方のインフラや情報格差は是正すべきだろうね
('A`)q□ ま、違法アップロードは、一生立ち直れない損害賠償でいいとして、
(へへ 今の価格でネット配信をDRMなしにするだけで良いと思うんだけどね。
>>893 調べなよw まぁサーバー関連だけでも相当な金額になるはずだよ。
更に回線使用料が尋常じゃない。ニコニコがこれだけ会員がいて、アマゾン収入があって
会費を取っててトントンだってレベルだから。
色んな著作権持ってるコンテンツホルダーも自前で立てるのは諦めて、USENやバンダイや
そう言う専門の事業を起こしているところに任せるくらい、立ち上げ時のインフラと会員数が問題になってる。
アニメ10本程度でストリーミングなんて赤字過ぎてあり得ないw
>>895 毒にも薬にもならない駄文ありがとうございます。
誰でも自由に書き込みできるんでよかったですね。
899 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:16:33 ID:XoX6AVzq0
なんか青いロボットが歌ってるんだけど
あれは個人が公開していいことが前提でメーカーも作ってるの?
今すぐ削除しろ
903 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:19:27 ID:V93B8dTz0
>>894 つーかさ、素人アップがなくなれば基本は「Gyao」みたいになるんだろ?
あそこは無料でCMのみでガンダム00とか流してるし。
著作権的な問題はないみたいだし。
Gyaoとニコニコの違いはドンドンなくなってくるんだろうな。
904 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:20:01 ID:a9meMtOa0
>>893 正直俺は関係者じゃないから正確な数字は解らん
だが先日ステ6が潰れてニコも有料会員の数で言えば赤字レベルと発表があったのに
なぜ簡単にテレビを配信しろだの言えるのかと言ってる
まるでそっちさえ環境を整えてくれればいい話ですよと言わんばかりの奴が多いだろ?
さらには、そっちがネット整備してくれないから違法動画見てるんだって奴までいるだろ?
本当に配信が始まったとして
果たして有料で見て支える奴が採算レベルでいるのか?という話だよ
ニコニコに乗っかればそっちの負荷も増加する
テレビ配信となれば今以上にライトユーザーも流入するからな。簡単じゃないだろ?
>>526 JAniCAはスタジオライブ社長の芦田豊雄氏が立ち上げたところを見ると業界団体と言った方が適切だと思う。
そもそもアニメーターは自分の腕が収入を左右する側面が大きいから他人と団結して待遇をよくしようと言う発想が乏しいのではないかと思う。
ステ6は赤字で潰れたわけじゃないだろ
>>882 遵法精神はもちろん大事。 大事だけど、結局は購買意欲だな。
まずは「カネ払ってでも見たい」という意識が必要。 アニヲタとかいって
全編タダ見しているようなやつは、ヲタでもなんでもないと思われる。
ただの万引小僧。
>>891 まあDRMかかってるやつはどうやってもそれはできないようになってるんでw
(表面上)
それはそれとしてアナログでもなんでもよければコピーなんか簡単だろうね。
どうせニコ動なんか劣化コピーで充分なわけで。
配信するには、サーバー代だけじゃないぞ
サーバー代よりコンテンツ代のほうが高い
よくDVD10枚をBD1枚にしろという奴がいるが
1枚5000円のDVDを10枚分BDに入れたら
そのBDは5万円です
プレス代やメディアの違いなど微々たるもの
('A`)q□
>>908 (へへ 回線使用料も今調べてるけど相当高そうだよ。
2Mbpsのレートで1000人同時にアクセスされると2Gだしねぇ。下手すりゃ従量制じゃw
今の一話105円ってのはそれ考えると、かなり安いんじゃないかと思ってる。
910 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:27:14 ID:9phGJQUt0
>>894 当たり外れがねえ・・・・
それにプロがつくったすごい作品ってあんまり評価されないよ。
アマが【野生のプロ】と評価されることはあってもさ。
>>904 レスありがとう。
期せずして
>>901のリンク先の記事にニワンゴの収支概略があったりすするが、たしかに一権利者の手に負えるものじゃない。
回線の負荷も含めてテレビの代替にはならない。
でも、テレビってもうBGVみたいなもので受動的、ニコニコは能動的って印象がある。
もともと違ってるものだから片方の衰退が片方に原因があるという和歌じゃないと思う。
テレビというか地上波はもう観なくなって、pay-per-viewでスポーツ観てるだけのオレだけど、アニメはニコニコがいやなら他に共同でタイムシフト視聴可能な配信をすすめるのも考えられないかとは思う。
912 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:29:35 ID:iBFYyRs50
>>908 多分しくみが解ってない人には「何でそんなに金かかるの?人件費とかだって
安くすませれば出来そうじゃない」って考えなんだと思う。
例えば俺なんかゲーム業界にいるから知ってるが
PSとかでゲーム一本出すのに二千万くらい必要なんだよ。
同人とかやってる奴にいうと「は!?何でそんなにかかるわけ!?」と不思議がる。
そりゃ同人だったら、自分が空いてる時間に作ればいいしな。
しかし、プロでやると色々絡んでくるものが多い。
なのに儲け少ないんだよ。年々設けが少なくなってる。
今なんかはゲームも違法うpが多くて
ぶっちゃけ潰れるゲームメーカーも多いね(小さい会社なんかは本当にそう)
いいゲーム出してたのに、潰さないでください!なんて言われてたとこも
前あったけど、しょうがないよ。だって違法DLでばらまかれて本家のが売れないんだもの…
現実にこういうの起こってても、知らん振りどころか叩くんだよねぇ。違法うpを開き直る人は…
913 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:30:19 ID:f/gHr7Zf0
>>674 特許は基本的に技術で生計を立てている人が対象だから対価を求めるのは正しいけど著作権はコンテンツ制作で生計を立てている人、コンテンツを利用する人に分かれていて後者はお金を持っていないことが多いからやたらと権利を主張することが問題になるのだと思う。
要はテレビという出来上がったシステムに取って代わろうとするなら
それに合わせたビジネスモデルが必要なんだけどな
有料になった途端に、ユーザ逃げるしペイ出来るものじゃないし
スポンサー付いてCM流してそこから著作権料を払うようなシステムじゃないと無理なわけだけど
限りなく媒体効果がないからなぁw
youtubeも消されまくってるから、似たようなものと言えば確かにそうなのだが
これニコ動で何見ろっていうのさ?
('A`)q□
>>912 (へへ 多分2000万なんて金額も、実際に社会でてないと、年収2000万円の
奴1人分ってすごい雑な思考をされるかもねw
むしろ、その程度もてない会社は消えろとか言いかねないw
実際2000万の予算で開発を考えると数ヶ月のスパンで考えなきゃいけないレベルだしねぇ・・。
機材だって場所だってリソースが必要なんだよね・・・何するのにもw
im@s架空戦記シリーズは規制対象になりますか?
いまんとこニコ動でアレだけが楽しみなんで・・
>>916 ソフトは素人目には高い高いといわれて、挙句の果てに破格PCだらけじゃ
弱小が正論いっても通じなくなってきた。 MS-DOSのころより、明らかに
利益率低すぎ。 年々収入が減る今日この頃です。
919 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:38:46 ID:aweybexm0
アニメ(笑)は別に消していいから
バラエティ番組は絶対に消すな!!
やりすぎ削除祭りはショックなんだよ!!
問題は
>>917のような悪意のないニコニコユーザーがいて、それでim@s制作側に具体的な利益があるのかって所か…。
アニメをアップすれば宣伝になってDVDが売れるからいいと言う意見が結構あるが、
TV局側からすりゃそんなの関係ない話なんだよな。
奴等、もともとTV番組なんぞCMを見せるための人寄せとしか考えちゃいねーんだから。
922 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:40:54 ID:jyZHTCX50
>>892 つまりゲームみたいに映像がきれいなだけのアニメじゃ
対価は払いたくないって消費者が判断してるんだな
ゲーム業界も映像クヲリチーがウリのPS3がかなり叩かれて
売り上げ落としてるからな
Wiiみたいに「奇抜なアイディアや内容」を出さないときのこれないんだよ
923 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:41:25 ID:fmGNdD2+0
924 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:42:20 ID:IcElQceq0
925 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:43:15 ID:L9c58y5X0
>>918 ソフトを買わないやつはまず買わない
それよりはまだ定額配信の方が現実的
レンタル並ならそこそこ集まるかも
>>912 いまどき2000万じゃエロゲーぐらいしか作れないだろ。
>>917 メーカーじゃないから何ともいえないが現状では不利益はないから放置かと
928 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:44:03 ID:iBFYyRs50
>>916 ぶっちゃけ、2000万円でも安い方だからね〜;
でも、まだ俺なんかゲームの方で(会社員に比べるとかなり安いが)
まだ生きてるからいいけど、知り合いのアニメーターがこの間
死にかけてたので、ちょっとびびった。
飯作ってやったらすげぇ勢いで喰ったけど、もう辞めようって考えてるってさ。
結構ニコ動なんかでも、この人神!とか言われてるのにだぜ(流石にここで名前出せないが同期の奴なんだけど)
本音言うと俺達の業界ってヤバイんだけどな。
このまま
10年後にはアニメーターとか100人くらいになるかもな。もちろん、補うのは
韓国企業だろうな。結構韓国アニメ会社ユーハンとか日本アニメに食い込んできてるしね。
>>919 アニメと違ってバラエティはほぼテレビ局が権利持ってるから無理。
運営側もいらないと思ってるだろうし。
>>730 ハルヒが海外で6万本売れた、ってデータが何回も出てるじゃん。
逆に減ったってデータ出してるの見たことないぞw
踊ってみたとかもOUT?
バックで曲使ってるし踊りもパクってるって理由で難癖つければ
削除だよな?
932 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:47:22 ID:B65TgRvq0
バラエティは出演者の肖像権とかもあるしね。見逃せないだろうな
>>930 ハルヒの一例だけで語るつもり?
他のマイナーなアニメや音楽は完全無視かよ。
935 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:50:33 ID:E3EEWU2D0
本編あげてるやつや、ウィニーで流してるやつは逮捕でいいと思うんだが、
それで売り上げがあがるとはとても思えないな。
作ってるやつには悪いが、面白いもの減ってる上に娯楽の種類は増えてる。
少子化も手伝って、違法ダウンロードがなくなっても業界は助からんと思う。
とくに、従来のコアなゲームは完全にあきられてるな。
>>925 うん、まあうちはパッケージじゃないけど、ハードの価格破壊→ソフトの価格破壊は
確実にあおりを受けてるよ。 市販品も安くなってるから、ソフト開発の報酬なんて
二束三文でいいだろう、って程度の認識。 おまけにピラミッド社会できちゃってる
から、会社の純利益なんか1時間1000円くらいじゃないかなw
>>936 社員全員でバイトした方がもうかるんじゃないかそれ
小田雪は残しておいてくれ!
それか小田さんがカバーアルバムを出すべき
939 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:52:35 ID:iBFYyRs50
>>930 ハルヒだけ売れたら何?
京アニは社長が金持ちなんだけど、全部が全部京アニだけで
作ってるわけじゃねーんだぜ。
アニメ作成の場合、30分アニメで大体3000〜5000枚
全部自社でまわせるわけがない。ってなると他へ外注に出すわけだ。
んで、制作進行が車で深夜まわりまくるのね。
実際、業界の中じゃ深刻さはもう出てる。
ゲームも外注に出す場合が多いが、アニメのが多分多いな、外注。
ちなみにアニメは京アニとか、マッド、ゴンゾとかは大きいけど、
他は大抵小さい会社ばっかだよ。
アニメの場合、小さい会社がつぶれやすいけど潰れてしまうと大変なのさ。
なんつっても今いないからアニメーター。多分1000人とかいってるけど、
1000人きってるだろ。
結構でかいネームのアニメ会社がタウンページ見て、原画かいてくれませんかねぇと
相談しにくるくらいはヤバイんだよマジで。
最近の稼げなさは半端ない。動画でさえ前は250〜だったのに
今じゃ150円、100円とかまで落ち込んでしまった。
>>934 減ってるのを検証するんじゃなくて
増えてることを証明しろよwww
違法アップを前提するお前らは「宣伝になる」が拠り所なんだろ?wwww
減ってないので違法だけどOKにはならないんだよww
('A`)q□
>>928 (へへ まぁ知ってる人が居ないでも無い業界だからw
アニメ屋さんも海外に逃げちゃいそうだよねぇ・・・
神!神!言って神の著作物に触れてるなら、お賽銭くらいはずんでもいいかなぁとは思うけどw
>>918 目に見えて形が出来ないものってのは、ちょっとアレに扱われるよね、昨今特にw
943 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:56:25 ID:E3EEWU2D0
確かに、なんでも見れてしまうのに慣れると、購買意欲はへっていくよな。
面白いものならば、さらに売れるだろうけど、
中途半端なものは内容がさらされてしまうから、さらに売れなくなるっていうのはあるだろし。
まあ、そんなのは自業自得だろともいいたいが、ちょっとかわいそうでもある。
944 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:56:36 ID:V1+Qp0tO0
>>939 この前銀魂のアニメ見てたら「いくらDVD売れても現場には全然入ってこない」
みたいなこと言ってたけど、これってどうなの?
946 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:57:24 ID:IXNX+GOH0
2戸同で済ませてびた一文金使わない香具師がほとんどじゃね?
お前ら使った?
947 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:57:47 ID:bHfkscVi0
ニコニコが無くなっても別に問題ないだろ
949 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:58:28 ID:D+CAaO6G0
>>944 DVDの売り上げがくるわけじゃなくて
DVDが売れると判断すると焼き直しみたいな形で下のほうにDVD化への手直しの仕事が入ってくるらしい
既に出来上がっている奴の修正だから仕事は楽だし、それはそれで別に金が取れるから結果として収入が増える
という話を聞いたことはある
950 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:58:42 ID:2v2VJFOr0
>>946 DVDは買ってない^^;高いんだもん(TT)
CDとか関連グッズは結構買ったけど。
951 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:58:54 ID:E3EEWU2D0
>>946 レンタルDVDにっていうはあるな。本編は見ないけどMAD見てな。
DVDは何があっても買わないなw
動画が無くなれば、また別の奴が上げるだけ。その繰り返しだな
少なくともアニメ本編だけでもUpできないように対策練らなきゃどーしよーもないんじゃないのか?
953 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:59:48 ID:GY+aPSxb0
全然削除されないな
所詮口だけか
>>944 現場って、作業員だろ?作業員に直接金が行くわけなかろうが。
>>939 そうして数稼ぐためにも深夜アニメ乱立
↓
少ないパイを取りあい
↓
淘汰が進んでしまう
良作が埋もれる
最初だけ・または最後だけハイクォリティー
出口が見えねぇ…
>>936 ピラミッドって制作側のみ?
ニコ厨は朗読CD『セロ弾きのゴーシュ』の件は無視ですか?
957 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:02:14 ID:L9c58y5X0
>>951 売れる物でもせいぜい数百万
ぶっちゃけ大した宣伝になっていないと思うけど
958 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:02:14 ID:6S5jXKAO0
>>946 元々買ってなかったし、アニメも見てなかったけど
ニコニコでなんとなく見始めたって感じだから・・・今後も買う予定はなしw
959 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:05:33 ID:SD41Vd0QO
>>955 好きな作品が糞アニメに!
も忘れてほしくないな
>>951 ま、レンタルでも製作者には金が行く(安いけど)だけマシなんだが
PETシステムなら貸し出した分ロイヤリティが行くし
961 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:08:50 ID:1WsbMbL6O
962 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:09:14 ID:B65TgRvq0
そんな事ばっか言ってるから厨房が本気にして
ニコがいい宣伝になってる!ニコがきっかけだよ!ニコじゃなかったら見なかった!
とか自分達が起爆剤みたいな顔しだすんだよw
そんなにニコニコが好きならまずは有料会員になればと思うけど
今度は運営に払ってもアニメの会社にはお金が行かないからと言い出し
挙句の果ては動画見て貯金していつか買いますとか綺麗ごと言って
結局買わないうちに次の萌えに走ってタダ見の繰り返しw
そもそもDVDって1つや2つバラで買うようなもんじゃないしな
結局買うからにはせめて1期分くらいはまとめて買うことを皆想定するわけで
じゃあ全部でいくらよ?ってなると絶望的な金額になる
いっそのことDVDは値段を下げて原作の部分とセットで
刑事コロンボやXファイルのデアゴスティーニ本みたいに
毎週1000円1話で売り出したらどうかね?
書籍部分に声優の特集や、DVDのおまけにキャラソンでもつければ
結構いい線行くと思う
まぁ、ぶっちゃけ、アニメやCDそのまんま一本UPとか有り得ない状態だったからな。
いくら不味い飯だからって、飯屋で出す物をタダ食いしていいなんて話が無いのと同じな訳で。
966 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:13:07 ID:2v2VJFOr0
>>962 アニメなんてテレビでやってるんだから只見が基本だろ
1万円で10個売れる商品を1000円に値下げしたら100本+α売れる
そんなわかりやすい世界だったら誰も苦労せんわな
>>945 さっきからご高説が物凄いんだが、何故アニメの仕事は給料安いの?
969 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:13:57 ID:nog/UVao0
日本のテレビ局は、政府の洗脳道具として手厚く守られてるかわりに、ネットを敵視する政府には逆らえない。
海外諸国の様に自由競争に晒されていれば、とっくにネット放送に参入してるだろう。
>>946 ニコでアニメにハマって
今はtvkで見てる。たまにDVD借りたりもする。
面白い作品は原作買う。
でも俺みたいなのは少数派だろうな。
971 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:15:20 ID:dDOnWF8yO
まぁないならないでみないだけだが。
973 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:17:14 ID:g9hJABgb0
これはもう抜け殻の惨状が目に浮かぶなw
>>970 いや、原作買いっていうのはかなり多いぞ
バンブー、みなみけ、らきすた
この辺りはアニメ化してから一気に売れるようになった
あとはアニメじゃないが、所謂ドラマ化でも原作は良く売れる
漫画本なんて週刊誌なら400円前後、月間でも1000円しないからな
まとめて買ってもDVD1枚分相当で済んでしまうものも多いし、
このくらいだと財布の紐も緩むらしい
違法動画無かったらニコニコなんて見ねーよw
アニメ化やドラマ化がきっかけで原作が売れるのなんてそれこそ何十年も前からあることだしな
978 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:20:37 ID:jyZHTCX50
>>940 視聴する→つまらない→地雷アニメ→販売数減伸びない>>>視聴する→面白い→DVD欲しいアニメ→販売数伸びる
になってるだけじゃないの?
ハルヒなんかは面白いからどんどん売り上げ伸ばしてるんでしょ?
判断されるからといってそのコンテンツを叩くのは筋違いじゃね?
面白いものは正当な評価を受けてるし売り上げも伸びてるし
弱小アニメは広告料無しで多くの人に視聴してもらえる
俺はドクロちゃんなんていうマイナーなアニメをニコで知って
ハマってDVD買った口だよ
ニコがなけりゃ知らないまま生きてたと思うけど、こういうヤツも居るんだから
弱小会社は反対するんじゃなくてうまく利用して欲しい
それが消費者と提供者にとってベストだろ?
まあ、消費者より自分の利益しか見てない責任者の批判動画見てイラついたから
全部うっぱらったけど
消すのは映画、アニメ、音楽、芸能だけにしてくれ。
科学、ドキュメンタリー、自然、料理なんかは見逃してお願い。
('A`)q□
>>972 (へへ こっちのほうか・・
http://www.fujisan.co.jp/Product/1281682635 (引用)
隔週刊『世界名作劇場 DVDセレクション』は、『フランダースの犬』『母をたずねて三千里』
『あらいぐまラスカル』の3作品各全52話を完全ラインナップ!
毎号3作品を1話ずつ収録したDVDと3つの作品をより楽しむことができるマガジンで、
『世界名作劇場』シリーズを心ゆくまでお楽しみください。
ツー訳で、52冊買うと三シリーズコンプリートw
981 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:23:44 ID:L9c58y5X0
たしかに宣伝だの影響力だの
ニコ厨綺麗事言い過ぎてる感はあるな
ダウン厨だとそこまで図々しくはない
>>978 ほとんどの人はDVD買うまで行かないし、
弱小アニメが広告無しで多くの人に視聴されたら、すぐ潰れるわな
983 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:24:26 ID:2v2VJFOr0
テレビで放送されてるアニメって
テレビ局からアニメ会社に制作料が入るの?
984 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:25:24 ID:D+CAaO6G0
>>972 そういえばガッチャマンあったなぁ
あれ狙ってるそうが渋いのかなんかしらないが全然定期入らないんで存在を忘れてた
こういう類のは定期で買ってく人が多いから書店としてはありがたい存在
最終的に計算するとガッチャマンといわずに、それこそ漫画の描き方ですら
7万↑とか高い教材につくんだが、どうにも週1000円くらいだと感覚が麻痺してくるのか
それくらいなら払ってもいいという消費者心理がある模様
倒産か・・早かったな。
987 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:26:52 ID:GY+aPSxb0
>>978 おまいがニコで見てDVD買ったかどうかなんてどうでもいいの
ほとんどの人間はニコで見ることによってレンタルやDVDを買うことしなくなるんだから
>>983 放送枠を買ったスポンサーから
タイアップだったりする例もあるけど
989 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:28:38 ID:L9c58y5X0
本気で宣伝になると思ってるなら著作者が自分で上げてるだろ
ID:jyZHTCX50って頭悪いなあと思った
さて飯食ってくる
>>978 つーかさ、批判するのは当たり前なわけよ、権利者なんだから
それで逆ギレしてるお前の器はミジンコ以下だな
992 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:29:20 ID:pwGcQPvqO
>>968 ジャンプに人気漫画があったとして、
バンダイがアニメ化の話を持ち込む→集英社が予算幾らならいいよとおk出す
→バンダイが放送局に話してアニメ下請会社捜す
→集英社が払った金が電通と放送局とバンダイに8割取られて残り二割がアニメ下請の取り分になる
だから給料安いのさ。
ピンハネ率は中国の家電メーカーの工場で働いてる奴ら以下だよぶっちゃけ
994 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:31:51 ID:iBFYyRs50
>>978 実際じゃぁどうすればいいと思う?
君が思う具体例は?
ビジネスとして成り立っていくものならば、もうすでにそうされていると
思うんだ。理想論は机上の空論なわけで、実際、京アニだけ残ればいいの?
煽りとかじゃなくて、実際どうすればいいと思う?
ちなみにタダ見させれば広告になるっていうのは
こっち側の業界が事実不振になってるわけだし、実際机上の空論であることは明白。
実際、宣伝になってるならば、何故みんな苦しい状態なの?楽になってたり
潤ってないとおかしいってことになる。
事実じゃぁタダ見させるとして、それを踏まえて出せる利益はどう出すの?
995 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:32:01 ID:2v2VJFOr0
>>987 >>ほとんどの人間はニコで見ることによってレンタルやDVDを買うことしなくなるんだから
レンタルが痛手を受けるのは分かるけど、
DVDを買わなくなるというのは微妙なところじゃねぇか?
DVDを買うやつは信者ファンだからそんな関係ない気がするんだが。
996 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:32:21 ID:E3EEWU2D0
iTunesで1話づつ切り売りして欲しいんだよな。1話600円〜800円って無理なのかな。
つまらなくなるなぁ。
998 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:33:25 ID:g8Mwxbq00
1000ならやっぱり削除しない
999 :
名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:34:10 ID:iBFYyRs50
1000ならニコ厨で痛い奴は志ね
1000ならアニメ全削除
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。