【捕鯨問題】反捕鯨国が日本に妥協案　沿岸での商業捕鯨再開認める★２

【ロンドン＝木村正人】ロンドンで６〜８日に行われた国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の中間会合で、
一部の反捕鯨国から、日本に沿岸での商業捕鯨再開を認める代わりに、
南極海での調査捕鯨を中止するよう求める妥協案が提出されていたことが１１日、
関係者の証言で明らかになった。この妥協案は、捕鯨支持国と反捕鯨国の間で
非公式に協議されたという。５〜６月にチリで開かれる年次総会でも提案される見通しで、
打開策のひとつとして期待される。

ＩＷＣのグランディ事務局長が同日、産経新聞に語ったところによると、この妥協案は
中間会合で反捕鯨国のオランダとアルゼンチンが提出した。捕鯨支持国と反捕鯨国の
勢力が拮抗（きっこう）し、暗礁に乗り上げているＩＷＣの正常化を話し合うのが中間会合の
狙いだったため、正式な議題としては取り上げられなかった。しかし、会合の合間に、
日本など捕鯨支持国と反捕鯨国との間で、妥協案の可能性が真剣に議論された。

同じ内容の妥協案は先月、東京で開かれた国際捕鯨シンポジウムでも議題にされ、
英紙インディペンデントによると、反捕鯨国の急先鋒（せんぽう）である英国の交渉筋も、
捕鯨全面禁止が見込めないことを前提に、南極海での調査捕鯨禁止につながる
沿岸捕鯨再開に理解を示したという。

ＩＷＣは１９８２年、商業捕鯨モラトリアム（一時停止）を採択。日本は異議を申し立てたが、８５年に撤回。
８７年３月に商業捕鯨を中断する一方で、同年１２月から南極海での調査捕鯨を開始した。
日本は、昨年５月に米アンカレジで開かれた年次総会で沿岸小型捕鯨の再開を提案したものの
反捕鯨国に拒否され、ＩＷＣから脱退して新たな捕鯨管理機関を設立する方針を示していた。

捕鯨国の間には日本がＩＷＣから離脱し、コントロールが利かなくなることへの恐れがあり、
妥協案の提出につながったとみられる。反捕鯨国の半数が賛成に回れば、
商業捕鯨の再開に必要な４分の３以上の支持が形成される可能性もある。

3月11日23時47分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080311-00000980-san-int
前スレ　2008/03/12(水) 00:14:48
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205248488/

を、ニホンもやるじゃん。

これで食料自給率がちょっと上がるお

妥協案て言われてもな…
沿岸漁業は良くて遠洋漁業は駄目っていう新しいダブスタが出来るだけじゃん
日本が争ってるのは特に公海上で資源状況の悪くない資源を継続利用することの是非で
そのための調査をずっとやって来てるんだからさ
そんな妥協案出されても「はぁ？」ってことにはならないのかね

っていうか日本が調査やめてこいつらで調査できるのか
単純に南極海の主権を主張する連中＝英豪あたりが日本を追い出して
自分らのものにしたいだけじゃないか
こうしてみるとこいつらがますます鯨種や環境の保護なんて
本心ではどうでもいいと思ってることがよく分かる

こんなのが「期待される」ってどうなのよ

オージーに限らないが、
先住民追いやって、
図々しく、その地で住んでる奴らって、
やっぱり性悪で野蛮なんだと思ったわ。
それにしても、いろいろ投げ付けられたり、怪我までさせられて強く抗議したりしないのが、
本当、福田とかムカつくわ。マスメディアも報じるだけで、批判を加えようとしない。
まったく中国の毒餃子と一緒で、中国が悪くても中国を怒らせない対応ばかり気にして本当ムカつくわ！
餃子で被害にあった人達をなんだと思ってんだろ？
近年稀に見る最低の福田首相に聞きたいわ！

福田は自分の子供が虐められたり、怪我させられたり、殺されても、
相手加害者を気遣かって庇うのか？と。

隣の党首を見れば、
これまた近年稀に見る最悪な小沢だし。
もう本当、糞糞糞政治。
なんか日銀総裁の件も、
対立してるかのように見せ掛けて、
やっぱり大連立が必要、大連立したほうがいいという世論を作ろうとしてるんじゃないかと？
思ったりするんだけど、
この部分は考え過ぎかな？？？
オージーから話しが逸れてスイマセン

認めるとか認めないとかじゃないんだよｗ

断固として捕鯨する！

　
　
消費先は学校給食？

かなりの量だけど、身体全てをキチンと消費してるのかな？

捕鯨スレは朝っぱらから必死な奴らだらけｗ

話にならん
捕鯨権放棄させるなら、オーストラリアの使えそうな州を２〜３個ぐらい日本に譲渡しろよ

そもそもＩＷＣなんぞいらんだろ。
連中の関係者総会の豪華なパーティー見たことあるか？
異常な豪華さだぞ。
そして協会理事含めた役員報酬の高さも異常だ。
その最大の出資者が日本とは笑わせる。
単純にスポンサーを逃がさないための揺さぶりで、
認める気なんぞさらさらないリップサービスだろ。

輸入は禁止したほうがいいんじゃない？
日本に売ろうと食わねえ国もとり始めるとまたもめるぞ。
まあ需要があるのかはわかんないけど。

>>7
鯨って無駄な部分が無いくらい体をいろんな部分に利用できるらしいよ。

沿岸での捕鯨を妥協案として打診したのは日本からだった気がする

今回ばかりは事実上、権利を勝ち取ったと言ってもいいかも

ただし、これからの細かい取り決めでありえない条件を付けられなければ

>>9
オージーの食い滓なんて欲しくねぇよ

暴走してんのはどっかのアホ大国だろ
なんのための法律なんだか

>>9
いらねぇよ、あんなオージーとハエと中国人朝鮮人だらけの土地なんかよw

>>4
いや進展はしたよ。
遠方にいく必要性が無くなったて事だ。
それに近場で妨害活動したら、海保が直ぐに駆け付けられるしな。
まー海チワワが、日本に鯨が行かないように、鯨虐待を始めないのを祈るよ。
海チワワの言い分殺されるよりマシだから。

これ呑めば日本は沿岸で捕鯨で来て
反捕鯨国は自分で賛成したから日本に鯨を取るなとは言いにくくなる。

今回オーストラリアが大騒ぎしてるだけで、
他の反捕鯨国の政府は静かなんだよな。

なんか様子を見ている感じ。

いざ商業捕鯨開始しても基地外たちが沿岸捕鯨反対って言い出すよ
IWCなんぞ脱退して新しい捕鯨管理機関を捕鯨賛成国で設立したほうが良いんじゃない
まあ日本近海に海賊どもをおびき寄せて
海上自衛隊の沿岸防衛活動の練習台になってもらってもいいけどね

これを機に、水産資源全体の調査と研究、管理に繋がってくれればいいな

水産関係の予算のうち、６割があまり整備しなくてもというような港の整備に使われていて、
養殖の研究や新しい船を買うための補助金などにその分が改められない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2253066
古い制度は見直して欲しいよ

わざわざ日本まで来て沿岸捕鯨を邪魔する連中のことはどうなの？
射殺していいのか？

　_!_　 /　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|
　 !.　/　　　　/　　　　　　/　 /|　　 ! 　 　 　 　 　　 ',.|　　　覚えてね ♪
　　 /　　　　/　/　　/　 /　./　!　　 ｉ　　　　　　　　　||
.　 /　　　　 |　 ｉ　　厂｢　Ｔｉト ､|　　 |!　　　 !　　　 !　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/ｲ　　　/`!　 |　/斗ｚ=ﾃﾐ.　　| !　 |ヽ　　　!　.　　!　|　調査捕鯨の イ イ ハ ナ シ！
　　|　　　|　|　 .! ﾊ| ん::::::|　　　ヽ　 |　Tﾄ､　|=|　　!　|
　　|ﾊ　　ヽ_|ﾊ ﾚ'　 Ｖｒ少　　　　　Ｖ.xくV　∨/ 　/　/　調査捕鯨はミンククジラの分類に
∧　　�W!　〉 ﾊ !　　:::::　　　　　　　/::/.八 //　　 ／ 　役立っているの♪
|　Ｖ⌒ く /　　 ',　　　　　　　　　､〈ﾂ ｲ/ /,　　／
＞ｒ‐ｒ‐‐ｆ. 　 　　'　　　 ヽ、　　　 ' :::: /イｲ ／　ミンククジラ（北半球）とクロミンククジラ（南半球）、
　 .!　|::::::! 　 　 　 ヽ　　　 ｀　　　　ィ　　 ﾚ'　　 そしてドワーフミンククジラは、調査捕鯨をするまで
　　!　!:::::::!　　　 ／| >､_,. 　-ｒ ｆ爪/　　　　　　　一種とされていたのよ。
　　!　!:::::::::!ヽ、/＼:::＼ヽ＿,.イ
　　|　|:::::::::|　　　　|:::::::::＼__.ノ　　　　　　シーチキンさんもグリピーさんも、ミンククジラの見分けが
　　|　|:::::::::|　　　　|:::::::::::::::::}|`ー-.､　　　出来なかったんですって。
　　|　L::::::::|≠=ｚ_/::::::::::::::://　　/ |　 　　南極海まで行って、なにして遊んでたんでしょうね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そう言えば黄色い○ッ○○○○ってものがあるって───
調査捕鯨がクジラを救う！
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?WHALE_RESEARCH
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?ECO_TERRORIST

まあ現時点では需要もそれほどは多くない。
まずは調査捕鯨の2倍程度から様子を見るで
いいのでは？と

捕鯨問題 まとめwiki　http://www14.atwiki.jp/hogei/
捕鯨問題テンプレ集　http://wiki.spc.gr.jp/whale/
You Tube　リンク集　 http://wiki.spc.gr.jp/whale/?YOU_TUBE
鯨が食える店リスト　 http://wiki.spc.gr.jp/whale/?WHALE_MEA
─────────────────────────────────
調査捕鯨がクジラを救う！
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?WHALE_RESEARCH
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?ECO_TERRORIST
ドワーフミンククジラを発見したのは日本の調査捕鯨、
ミンククジラ（北半球）とクロミンククジラ（南半球）を分類したのも日本。
調査捕鯨の科学的功績は極めて大きい、
反捕鯨の連中は調査なんかせず日本のデータに頼りきり。
─────────────────────────────────
環境テロリスト　http://wiki.spc.gr.jp/whale/?ECO_TERRORIST
ドワーフを知らず、ミンククジラの見分けも出来ない役立たず環境屋！
三峡ダムに抗議せず、ヨウスコウカワイルカを救わないのはナゼ？

シーシェパード　http://wiki.spc.gr.jp/whale/?Sea_Shepherd
海洋を汚染する天プラジャッカー、中国様に抗議できないシーチキン野郎！

グリーンピース　http://wiki.spc.gr.jp/whale/?GREENPEACE
核弾頭購入未遂、原発占拠、カンガルー虐待捏造、ウィキペディアで暗躍

シーシェパードを支援する環境保護先進企業Patagonia、
実は低周波ソナーや劣化ウラン弾に文句を言わない軍需企業！
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿　
　　　　|パタゴニア　米軍　　　 　　 　 　 　|　|検索|←ｸﾘｯｸ！！
─────────────────────────────────
鯨肉は地球に優しく栄養豊富、温室効果ガス排出量は牛肉の８分の１
捕鯨は畜産より環境に優しい★２　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204625994/
鯨食ラボ　http://www.geishoku-labo.co.jp/whale_meat_1.html
太地から鯨肉をあなたの食卓へ　http://www.simetani.com/omoikkiri.htm

アイスランドやノルウェーはどんな反応だ？

でも地球規模で見たら捕鯨は環境に優しいのにな。
家畜を育てる方が環境に悪いのは明白。
オージーの知的階級はそれを明らかに分かってる。

日本外交の足を引っ張って自慢している奴がいる！

グリーンピースシンパの反捕鯨活動家、
猫が好き♪こと茂木紀行、JCA-NET常任理事
↓こいつの自慢話
─────────────────────────────────
ttp://fenv.jp/20030331/topics/19990318a_gpj.htm#715
　えーと、おそらくおいらも、日本政府のブラックリストには掲載されている
はずです。なんたって「国賊グリーンピース」のシンパであり、一時期は日本
政府をおもいっきり国際舞台で敗北させることに多少くらいは寄与していたは
ずですから（でも、おれはそれを誇りに思っているのだが(=^_^;=)）。
─────────────────────────────────

3月5日、Nekosuki600こと茂木紀行がウィキペディアの項目 『捕鯨問題』 の保護を主張！
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E6%8D%95%E9%AF%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C&diff=18399575&oldid=18399523

保護するとは？
グリーンピースシンパの茂木紀行の意向が反映された現状の 『捕鯨問題』 のページを残し、
茂木紀行の意向に反する情報が掲載できなくなるということ。
反捕鯨派に偏った情報が多くの国民に流され続ける。

茂木紀行、Nekosuki600を名乗ってウィキペディアで活動中！
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?GREENPEACE

日本も妥協する部分を考えるべき。
IWCでは反捕鯨国の方が数が多く、いくら正当性を主張しようと100%の取り分はありえない。
オーストラリアやイギリスなどを説得するのは無理。

日　本　は　外　交　ベ　タ　と　ほ　ざ　い　て　た　奴　は　土下座　し　る！！

アルゼンチン←牛肉の輸出国

>>20
この案を呑んだとして、反捕鯨国が調子に乗って捕鯨禁止の決議だしたら
iwc脱退してもいいんじゃねーの。

>>27
知的なオージーって、人間で言うと何歳ぐらいの知能？w

ウィキペディアではグリーンピース関係者が暗躍している。その活動を知るには、各ページの「履歴・ノート・ノートの変更履歴」を見れば良い。
グリーンピース (NGO)・シーシェパード・捕鯨問題などのページで、Nekosuki600なる者が活発に編集していることが分かる。

Nekosuki600は、JCA-NET常任理事の茂木紀行と同一人物である。
茂木紀行は2chでは「猫が好き♪」のハンドルネームで知られる反捕鯨活動家で、「グリーンピース・ジャパンの1993年・1994年の国際捕鯨委員会担当のサポートスタッフ」であった経歴がある。
また、1996年にIWC国際捕鯨委員会で配布された「捕鯨の町の未来のために〜捕鯨産業に蹂躙された町、鮎川〜」は、茂木紀行の手によるものである。
ウィキペディアでは中立の観点からの編集が建前だが、ウィキペディア日本語版を事実上掌握するAphaiaこと木津尚子によって、管理者や一部特定ユーザーによる偏執的な編集は黙認されている。
実質的にウィキペディア日本語版は左派活動家の巣窟となっており、グリーンピース関係者のNekosuki600(茂木紀行)が堂々と反捕鯨関連ページで活動しているのを黙認されているのは、こうした事情によるものである。
ウィキペディアではグリーンピースやシーシェパードに都合の悪い情報はNekosuki600によって削除されており、これら有用な情報を得るには「履歴・ノート・ノートの履歴」をクリックして過去の版を閲覧する必要がある。

Nekosuki600による、豪大使館プレスリリースの隠蔽/2008年1月12日 (土) 11:15
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2&diff=17321030&oldid=17316979
「ノート・捕鯨」にて、豪プレスリリースを隠すため延々と議論をくり返すNekosuki600
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%8D%95%E9%AF%A8&oldid=17317279

茂木紀行(猫が好き♪)の自己紹介　ttp://fenv.jp/20030331/slfintro.html
JCA-NET役員一覧　ttp://www.jca.apc.org/jca-net/board/officials/2003-2004.html
捕鯨の町の未来のために〜捕鯨産業に蹂躙された町、鮎川〜　ttp://fenv.jp/archive/ayukawa-report/index.htm
死人が最高責任者？ウィキペディア日本語版の黒い事情　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181296577/

実際沿岸の商業捕鯨で60年代程度の継続的漁獲高は見込めるわけ？

しるw

いや沿岸で商業捕鯨が出来るなら日本の勝ちだろ

元々日本文化である捕鯨を守るというスタンスならこれで充分

南極で増えすぎたらオージに責任取らせましょう

捕鯨委員会の日本代表の人とグリンピザパンの人がテレビに出て
同時インタビューやってた（討論にすらなってなかった）けど
圧倒的だったもんな差が
ようするに外交もトップ周辺のやる気次第かと

こんな餌に食いついたら、日本の漁業が世界中の公海から追い出されてしまう。

これは朗報。全てはここから。日本沿岸への効果的な集鯨をお願いします。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1098199838/430-434
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?GREENPEACE

�T，あなたはグリーンピースについての、以下の『事実』を知っていますか？
Ｑ１，FBIによって、米国内テロリズム団体として監視されている。
Ｑ２，1991年に、東独駐留ソ連軍の将校から、スカッドミサイルの核弾頭を購入しようとした。
Ｑ３，英サフォーク州とシドニー郊外にある原発を、一時占拠したことがある。
Ｑ４，軍事訓練を受けた活動家がおり、騒動を引き起こしている。
　　　ハンブルグ裁判所はこれを、「争う余地のない真実である」と認めた。
Ｑ５，プロパガンダ用の映像の中に、猟師を雇ってカンガルーを虐待させた捏造映像が含まれる。
Ｑ６，最も危機的であるヨウスコウカワイルカの保護に、何のアクションも行っていない。
Ｑ７，ミンククジラの知識に乏しく、多くの情報、特にドワーフミンククジラの情報について、
　　　調査捕鯨により得られた科学データに依存している。
Ｑ８，ウィキペディアWikipediaの捕鯨関連記事の主要な部分に、グリーンピースシンパの活動家が
　　　係わっている。
Ｑ９，グリーンピース・ジャパン理事長の海渡雄一の妻（事実婚）は、社民党党首の福島瑞穂である。
Ｑ10，オーストラリアのピーター・ギャレット環境相は、グリーンピース出身である。
　　　

�U，あなたはグリーンピースを支持しますか？
Ａ，グリーンピースは危険な団体であるから支持しない。
Ｂ，グリーンピースは核弾頭を購入しようとしたり、原発を占拠したり、軍事訓練を受けた
　　活動家が騒動を起こしたりする危険な団体であり、ヨウスコウカワイルカの保護を
　　主張しないなど不審な点があるが、
　　茂木紀行らと共に日本政府を国際舞台で敗北させるため、公安にマークされ親類に
　　迷惑をかけることを承知の上で、グリーンピースを支持し活動に参加する。
　　ttp://fenv.jp/20030331/topics/19990318a_gpj.htm#715

>>35

そこだよな

>>39
これ最初に提案したの日本じゃなかったっけか。

鯨増えすぎで南極海の環境崩壊する可能性だってあるんだから
とりあえず沿岸捕鯨認めてもらえば、それでいい気がする
海犬が噛み付いてきたら逮捕して犯罪者として処分すりゃいいし
最終的に反捕鯨国が泣きついてきたら、腹ン中で大爆笑してやるわ

あ、オージーは別な
連中の反捕鯨は南極の領土拡張欲に基づくネタだから、すぐに死ねばいい

そもそも日本の沿岸にクジラがいるのか？って話だ

もしいなかったら見事に丸め込まれた事になる

捕鯨まで追い詰められたら脱退しようよ!!

>>27

そんな主張は
日本の捕鯨が他の国の自粛で成り立っているのですよ
言い換えると
釣り禁止の場所で自分だけ釣り針を垂らしているようなものです
もっとましな主張を思いついてください

ＩＷＣ脱退前提の強気の姿勢でいいよ。
実質、脱退のデメリットはないのでは？

グリーンピースのお友だち♪

■ワタミ、反捕鯨を表明！
居酒屋チェーン・和民（ワタミ株式会社）
http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20071221_html
>グリーンピース・ジャパンはこのワタミの方針を歓迎し、オーストラリアでのホエールウォッチング体験券やニュージーランド子供たちからのクジラ折り紙など含む福袋を渡邉美樹社長へ送付する。

[和民]　ワタミフードサービスってどうなの？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1078068629/675
ワタミは安く過酷な労働で従業員から徹底的に利益を絞り上げ、それで儲けた金でカンボジアに小学校をいくつも建設。名誉は全て経営者。

ワタミ社長の発言
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1135396417/51
「この国は中途半端な社会主義なんです。だから中途半端な人間が生まれてくる。
我々は自由主義をえらんだんだから、自由社会にすべきで、それはイコール競争社会なんだから
下流にいれば飯が食えなくなって野垂れ死にするしかない。」
プレジデント2006 1/30号より
渡邊美樹　ワタミフードサービス社長

ワタミ　- 安全安心 -
http://www.watami.co.jp/eco/anshin/anzen.html
「原産地一覧表を店舗ごとに保管しています。」、つまり客には分からない。

お父さん、会社の上司や同僚にも教えてあげてね！

いやもうちょっとましな例えを思いつこうよ

両方が勝利宣言できそうな、いい妥協案じゃんｗ

（2）科学的根拠に基づく日本の沿岸捕鯨に対する賛否
　クジラの資源に悪影響が及ばないよう，科学的根拠に基づいて管理されていれば，社会的，文化的，歴史的な意義を有する日本の沿岸捕鯨は認められるべきとの考えについてどう思うか
●賛成 71.9%

（3）鯨類の日本沿岸調査の必要性
　近年，日本の沿岸での漁獲量が低下しているが，サンマやイカなどを餌として食べるイルカやクジラが漁業資源に与える影響を日本の沿岸で科学的に調査することをどのように思うか
●必要である 81.3%

ttp://www.whaling.jp/yoron/yoron006.html

脱退は最後の手段。
やたらと欧米との対決を望んでる奴は、中朝韓の離間工作にはまってないか考えてみろ。

>>30
>>38
忘れないで。交渉しているのは外務省じゃないよ。
日ソ漁業交渉のときから戦い続けている歴戦の勇士・水産庁だよ。

>>48
元々ＩＷＣは鯨資源を管理して未来永劫鯨資源を活用できるようにするために
設立された捕鯨国クラブなんだけどな。

いまとなっては捕鯨反対国に乗っ取られて機能してない。
ここはＩＷＣ脱退→捕鯨国だけでキチンと資源を管理できる組織を作るべきだな。

>>45
いるよ
それくらい調べてからカキコしろ、ちんかす

>>47
海洋資源を守る為にクジラを取ってるんだから逆に感謝されてもいいはずなんだがな
日本がクジラを取らなかったら生態バランスが崩れて魚が取れなくなる

ニコルの言った通りになったな

>>47
朝釣りの成果はどうですか？

ドンドン逝こうぜ、ボイコット AUSSIE！
レージービーフなんか喰えるかってんだ

オーストラリア不買リスト
http://www14.atwiki.jp/hogei/pages/16.html
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?BOYCOTT_AUSSIE

■■■牛肉料理以外の注文 （豚・チキン・魚料理など） はＯＫ！■■■

100％オージー牛肉使用店
ロッテリア　http://lotteria.jp/faq/index.html
なか卯　http://www.nakau.co.jp/kodawari/food.html
すき家(ゼンショー)　http://www.zensho.co.jp/jp/company/safety/index.html 　牛丼以外（豚丼など）OK
神戸らんぷ亭　http://www.kobelamptei.co.jp/policy.html
サイゼリヤ　http://www.saizeriya.co.jp/foods/foods05.html

オージー牛肉一部使用店（商品ごとの選択不可能）
（）内は併用国、NZ=ニュージーランド
マクドナルド（NZ）　http://www.mcdonalds.co.jp/cservice/information/q_a/q6.html
モスバーガー（NZ）　http://www.mos.co.jp/quality/native/pdf/080115.pdf 　カツ・チキンOK
ガスト（NZ）　http://www.skylark.co.jp/quality/hamburg/kako_niku.html
松屋（米・カナダ）　http://www.matsuyafoods.co.jp/menu/gensanchi.html 　豚めし・肉定食OK（デミたま除く）
サッポロビール園（NZ）　http://taberu-net.com/beer.htm

商品ごとに生産国を選択可能な店
ジョナサン（メニューに記載）　ttp://brand.gnavi.co.jp/jonathan/brand_m.htm　
しゃぶしゃぶどん亭　ttp://www.don-tei.jp/quality/dontei_gensanchi0709.pdf
ペッパーランチ　ttp://www.pepperlunch.com/menu/menu_01.html
牛角　ttp://www.reins.co.jp/traceability/index.html

沿岸捕鯨はいいと思うが、日本海側は、中国と韓国の汚染物質が
蓄積していて体に悪そうだな。ただ高速フェリーに衝突する事故は
減っていいかもしれん。

>>53

水産庁が外交交渉したらよくね？

一番得をするのは、日本海でクジラの密漁をしている韓国なんだけどね。
ハンドボールと同じで、日本だけを叩かせて陰で利益をむさぼる汚い国だよ。

クジラとるための集まりで、なんで永久禁止にされるのかがわからん。
誰か頭いい奴教えて。

.
　　　　　　うンめぇ〜
　　　　　　　 　 　 　 ／ /　　.//..!................. |....l　　 l:＼＼、　　　　なあ、鯨ってウマイよなー？
　　　　　　　　　　　/　...:.:./:.:.,|.|i:.|.:.:.:.:.:.:.:.|.:.|:.:.:l.:.:.:. |:....ヽ:.ヽ.
　　　　　　　 　 　 /.:.: i .:.:l:.:/ |:|l|:{.:. :.:.:./ |:.ﾊ:.:.|.:.:.:.:|.:.:.:.:|:.:. i=.､　　鯨肉は高蛋白・低脂肪・低カロリー、
　　 　 　 　 　 　 /:.:/.:|:.::ｲ:.l　j;ﾚ{:::..:.:::/ヽj/　}:.ﾄi:.:.:.|.:.:.:.:l:／|: i|　　コレステロールが低くてDHAやDPAが豊富な上に
　　　　　　　　　 l.:./ :.:|斗lヒ´　{ �Y:ノ　 /'｀`T7T:.:.:}.:.:.:.:|:.:/|,:.l|　　バレニンは体脂肪を燃やしてくれるんだ。
　　　　　　　　　 |:l| :.ハ.:| r＝ミ､　＼　r=＝ﾐjz j:.:./.:.:.:.:.l./:ｲ:.:l|
　　 　 　 　 　 　 l{|:.:l:小:{／/／　　　　／/／ /.:/:.::.:.:.:.l:ノ:ﾘ.:.l|　　旨み成分カルノシンは認知症予防に有効、
　　　　　　　 　 　 |:.:|.:.|:.:ﾄ　　　　'　　　 　 　 /イ.:.:::.:.j:.ﾘ.::./::.:.l|　　治療薬として申請中なんだぞ〜！
　　　　　　　　　　 �Y!:.!: {　　 　 ノ'ｰ-　 　 ノ' /ｲ.::.:./}/:.:ｲ:::.:. l|
　　　　　　　　　　　ヽ�Y人　　　{　　ﾉ　　　 ／/.::.:/ｲ／｜::.:.:.l|　　温室効果ガス排出量は牛肉の８分の１、
　　　　　　　　　　　　 ﾄヽ:.:l＼　 ｀¨´ 　 　 　 /:::.:/ﾌ'´ 　 |::::.:.:.l|　　環境に優しい地球の恵みなんだ。
　　　　　　　　　　　　 |!:. ヽ{　 ヽ.. ＿　.　＜/:ｲ/ ｀j}　 　 |::::..　l|
　　　　　　 　 　 　 　 |!..:|!:| ＼ 　 |　　 　 ノ' /'| 　 ′　　|::::::.:.:l|
　 　 　 　 　 __　　 　 |!.:.ﾘ:.!　　,ィﾌ　　 　 　 　 {ヘ、　 　 l:::::::.:: l!　　もう鯨を喰えないなんて勘弁しろよ〜
　　　 　 , -く__},.--‐ｧﾘ:./:/_,.イ {´　　　　　　　／ ﾉ｀ ｰ- .|_::::::.: l|　　ってことで、みんな頑張ってくれ。
　　　 r/　 ／｀Y￣ /:ノ‐'´ 　 ヽ＼＿＿ｰ_ｧ'´ ／　　　　　 ｀¨ ﾐ:l　　ヨロシク頼んだぞ〜〜！

捕鯨は畜産より環境に優しい★２　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204625994/
太地から鯨肉をあなたの食卓へ　http://www.simetani.com/omoikkiri.htm

ハンドボールは日本が弱かったからしょうがない。

程度もあるけど、
人間の方が大事な事が分かってもらえない人とは、
正直関わり合いにはなりたくないなあ。ごめんね。

まがりなりにも交渉になってる。
水産庁やるじゃん。
害務省廃止して水産庁に外交を任せろよ。

【ヨウスコウカワイルカ】

..　　　　　　　 　　, '´l,　　
　　　 　　　, -─-'- 、i　　 　　　　　　苦しいよう 、水が汚いよう
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、　 　
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、　　　キレイな揚子江を返してよ
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',　
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 ! 　　　どうしてシーシェパードは
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! / 　　　　共産党に抗議してくれないの？
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボ　ク　、ま　だ　、　生　キ　テ　ル　の　に　・　・　・


グリーンピースおよびシー・シェパードは、
クジラを傷つける者、環境を汚染する者、遺伝子操作した食品を販売する者と戦います。
但し、次のものを除きます。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　米海軍、中国政府、ロッテ（韓国企業）


─────────────────────────────────
ヨウスコウカワイルカは2007年8月19日に生息を確認できる動画が撮影され、
再調査が計画されています。
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?ECO_TERRORIST

>>14>>16
鉱山資源はもらっておいたほうが良いよｗ
で、枯渇したらOZに売りさばけば良いｗ

これで美味しい鯨たべられるじゃん！！
問題は水銀とかか。南極の方が綺麗らしいからな。

>>62
一方その頃ようつべでは…

947:マンセー名無しさん :2008/03/11(火) 21:43:21 ID:vVQYFZ7R
ドイツのyoutubeで、 Dog Massacre in South Korea　を検索したら超ﾜﾛｽ。

憤慨したのかもしれんが、ドイツ人も暇だなｗ

youtubeの検索結果のオプションで、view数とかで検索し直すプルダウンメニューが
無くなって残念だな。

はぁ？　沿岸捕鯨なんて当たり前だろ。
こっちが要求してんのは公海での自由な捕鯨だっつーの。
眠たいこと言ってんじゃねー。

沿岸の商業捕鯨で文化は継続できるな
費用も抑えられるしいいことじゃん

全ての現況は「根拠のなさ」。

これ。これに「全ての失敗」が集約する。

はじめて、動物権という概念を提唱した。オーストラリア生まれの生命倫理科学者ピーター・シンガー
彼は反捕鯨の理論的支柱としても有名
動物解放の父シンガーは他方で人口中絶・脳死臓器移植・安楽死の擁護論者としても知られています。
とくに脳死患者、遅延性植物状態の患者、無脳症児などはシンガーによれば感受能力や知的能力が劣るために、
知能の高い動物よりも価値の低い存在ということになります。
「実践の倫理」第一版より
「（血友病と診断された新生児を親の判断で『殺す』ことの正当性を検討し）
血友病の子供を殺すことにした場合、両親はその子供が生きていれば作ることがなかった別の子供を作ることになるだろうか。
そして、別の子供が生まれた場合、その子供は殺された子供より幸せな人生を送る可能性が高いだろうか。
この二つの問いに肯定的に答えることのできる可能性は高い」
第二版では脊椎二分症の子供は生きるに値しないという部分が削除された。

同じ極右に分類されているパトリック・ブキャナンはシンガーの思想をナチの優生思想の系譜を引き継ぐものと批判している
詳しくは「病むアメリカ、滅びゆく西洋」成甲書房の第五章「大量移民が西洋屋敷に住む日」

脱退した方が良いじゃない。
オーストラリアとアメリカは鯨の次はマグロを用意してるよ。
しかも鯨問題が無くなる訳じゃ無いし、
変に日本が妥協すると、テロを冗長させる事にも成る。

リストラすんのかな？

>>73
そうだな。個人的にはこれで妥協してもいいと思う

遠洋漁業の禁止とかいう前例を作られてはたまらんのでは？

＞ＩＷＣから脱退して新たな捕鯨管理機関を設立する方針を示していた。
日本の癖に生意気だな。
いいぞもっとやれ。

これは乗るべきだろ
派手なパフォーマンスで金集めしてたシーシェパードが
次どうするか見ものじゃないか
日本にはまず来れないだろうし

>>78
あくまで、公海での捕鯨だ。
これで妥協しては駄目。舐められる。
そもそも根拠無しで他国の食文化をたたく白人国家はオカシイ。
最近では中国の食犬文化まで口を出してくるし。

http://www.youtube.com/watch?v=UhWyUsqDaZQ

このテキサスの親父はマジいいやつだな

今でも捕鯨が行われているにもかかわらずミンク鯨の数は減ってないんでしょ
なのに捕鯨を全面禁止なんておかしいわな

可愛そうだからクジラは捕るな！
って主張が元々無理がある

感情論

何で上から目線なのこいつ等。
別にこいつ等に認められようが認められまいが気にせずに捕鯨すりゃいいんだよ。
一々反応するから舐められる。

現実にIWCを脱退して、オブザーバーとしてのみ参加すればいい。
それで反捕鯨国から大幅な譲歩が提案されるかどうかを見てから復帰を検討すると言えばいい。
そうでないとこの妥協案を契機にして日本をIWCで縛り付ける画策がなされるかもしれない。

沿岸捕鯨なんて水銀に汚染された鯨しか獲れないよ

まあ俺は鯨なんか食わんけど

水産庁困ったな　これやられるのが一番まずい　　

ＩＷＣは一応、可愛いとかの精神論は言っていないからな

緑豆涙目

中止はするが禁止とは言っていない

少なくとも日本に乗り込んで反捕鯨運動やるキチガイを
堂々と魚介のエサにする権利をゲッツできる

その先は、まぁ
やり方次第

クジラのような知的な動物を殺すなんてとんでもない！って話はどうでもよくなったのかな？
日本の脱退で全てのクジラが危機にさらされるくらいなら、日本近海のクジラに犠牲になってもらう方がいいと言うのですか？
ずいぶん都合のよい倫理観もあったものですなぁｗ

江戸時代の浮世絵みたいな漁法なら可。
みたいな感じなんじゃねーの
２００海里規定の二の舞の悪寒

次の総会では新規加盟国によって捕鯨支持国が多数になるから
その前に手を打とうとしているだけなので、こんなものに騙されてはいけない。

>>88
現在問題になっているマグロなどの魚介類に含まれる水銀は天然のもの

だそうだが

>>91

中止なら肉の値段が高騰するまで様子見でもいいかもな

任意団体であるＩＷＣを脱退した途端に、国連傘下の団体に認められる離れ業をされたらどうなる？
そこでの議決に拘束力が有る無しに関わらずに、常任理事ではない日本の恐らく選択する道が今までの経験から黙って従う
ほうを選択するだろう。

また、ＯＰＥＣのような任意団体が持つ凄い利権が南極に生ずる可能性を忘れてはならない。
中東の定規のような国境とか、そのあたりの歴史と経緯が今度はほぼ無人の極点で行なわれるとしたら、それは未来永劫
覆せないだろう。

そんなに公海が重要なの？
沿岸だけで良い気がするけど。

>>98
正当な権利を手放すバカがどこにいるんだよ

水産業界は日本食ブームにあやかって、欧米に日本で獲った魚や養殖し
た魚を輸出するつもりだ、そのために水産業界は既に鯨とは縁を切って
いる。はっきりいって鯨は欧米進出にとって経営リスクでしかないんだ。
水産業界あっての水産庁だから、大して儲けもない鯨のことだけ考えて
IWC脱退という強固路線をとることはないだろう。

>>83
テリーマンは相変わらず鋭いし面白いｗｗ

科学に「妥協案」なんてありません。ｗ

個人的に鯨肉は食いたくないが捕鯨自体は観たいな観光ツアーやってほしいわ
まぁ非難殺到だろうが

>>98
ヒント：沿岸だけじゃ儲けが少ない

Gショック！

>>103

ホエールウォッチング＆イーティング

日本的な供養の精神も学べていいじゃん

日本が自国の沿岸で再開しても、テロ組織 グリーンピースやシーシェパードは
テロを行うだろうて。

＞日本がＩＷＣから離脱し、コントロールが利かなくなる

そう、離脱してやれば良い、反捕鯨テロリストをIWC加盟国が取り締まらない
（オーストラリアね）のだから。

クジラを食うのが伝統文化と言うなら韓国で犬食うのをなんでおまえらは罵倒するのか教えてください

ttp://kamurai.itspy.com/nobunaga/tyuutou.htm
↑
これが中東と国連とイギリスと石油と紛争とパレスチナ問題を非常にわかり易く解説してるサイト。小学６年生でも理解できる。
中東は人が住んでいたけど、極北、南極は人が住めない。
だから利権が確定すると覆すには「戦争」しかない。

>>13
やべぇ、「捕鯨ウォッチングツアー」思いついちゃった。
コレぜってぇ儲かる。
俺脱サラして始めるから、お前ら誰にも言うなよ！

>>108
罵倒するが食ってはいけないと言ってないだろｗ
それに二枚舌の鮮人をバカにしてるだけｗ

>>108

罵倒してる奴なんてほとんど見たことないが？
ネタにしたり揶揄してる奴はいるが

>>108
韓国はクジラを密漁して食べるのに日本の捕鯨を非難するのほうがわからん

シーシェパードという海賊はしつこいからな。
きっと、日本近海までやってきて妨害したあげく、
船に乗り込んで雄叫びを上げた後、天ぷらをたらふく食った上、
次は、すき焼を要求するぞ。

>>108

韓国の犬食、中国の猫食に対して、
どこも内政干渉めいた強要はしてないよ

ただ、漏れらは野蛮人とバカにしてるだけで

>>7
最近は努めて食べてるよ。高いけど、牛たべるより余程安全だ。

>>108
罵倒はしても、モリを打ち込んだり、調査の為に殺していいか？なんてバカな事は言わねぇだろ。
それを言ったら、アボリジニは猫を食うんだぜ。しかし、それが彼らの文化だ。
フランス人がカタツムリを食おうが、ドイツ人が血のソーセージを食おうが、
それが彼らの文化なら尊重する。

禁忌であり、かつ危険でもある人肉食以外、俺はとやかく言うつもりはない。

>>107
出来ないよ。やったら、海保がへばり付くから追跡妨害出来なくなるし、
核酸毒を巻いた時点で捕まえられる。
緑豆も何度か捕まってる。

>1
沿岸捕鯨の商業捕鯨再開はアタリマエだろ。
現にアメリカでもロシアでもやっているんだから。
ダブルスタンダードが解消されただけ。

やっと土俵にのった。

ここで折れるんじゃないぞ。
沿岸捕鯨の商業捕鯨再開は、１つの過程にしか過ぎない。
南極海の商業捕鯨再開し、食料自給率を上げることが本来の目的なんだから。

日本は孤立しています
ＩＷＣを脱退したらあの時代の再来になります

結局I日本に商業捕鯨許可するってことは、IWCにとってクジラの保護など問題じゃない、南極利権さえまもれればどうでもよかったってことね。

IWC脱退賛成

>>116

＞それが彼らの文化なら尊重する。

ここでいう尊重は、黙認ですな

日本だけダメなの？
問題外だろ

――（S○Xは）しないよ？

そんなのどっかの教団の変態教祖だけで十分だよｗ

僕も変態な方だけど、コントロールされてる系の匂いには敏感だから。
そう言うのは徹底的に意地悪するけどね。

やつらには是非とも日本近海まで来てほしいものだ
しきしまのバルカン砲炸裂見たいんだよ

中国ですら借りた金は返済しているというのに捕鯨団体ときたら焦げ付かせて

反捕鯨国ってイギリス連邦ばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
料理がまずい国しかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっと高く売りつけてやれ。シーシェパードの突出は反捕鯨国には痛恨の一撃。

日本はIWCでは発言力あるんだなあ…複雑

IWCという枠組みを離れた日本を縛るものがなくなって誰も文句言えなくなるので困る。
捕鯨国だけで捕鯨管理機関を形成されるとIWCの存在意義が危うくなりさらに困る。
一番資金を出してるのも日本なので資金的にも困る

クジラ増やしてどうすんだろう
生態系壊すのが目的？

>>119
そうでもない
捕鯨支持国は以外に多い

いいぞ離脱しろ！やはり押せば通るな
大日本帝国ばんざーい　ばんざーい　ばんざーい

>>129
議論を戦わせればおのずと発言力は増すｗ
害無省が無能なだけｗ

>>129
金出してるものｗｗｗ

>>122

見たくないものを見る必要はない
黙認＝尊重で問題ない

>>49
もうワタミには行きません塚、一回も行った事ないんだがw

脱退してほしいなあ
優等生がグレたくなる時ってあるじゃん

>>110

おまいは天才だ
実行力があれば、なお良かったのにな

もともと、南極のクジラが増えたら商業捕鯨再開するのが規定路線
南極の調査捕鯨を止めたら南極での商業捕鯨は再開できない

>>129

脱退されたら困るんだろ。金出してるから。

まさにやったもん勝ちだな。

>>140
もちろん離脱して南極でも捕るのが良いけど
こんだけ増えまくってると沿岸にも結構いんじゃね？知らないけど

商業捕鯨の再開を認めさせられるのなら、妥当な線ではないのか？
調査捕鯨なんていうのは実際「調査」の意味が疑わしいし、
そういう名目と実態が乖離している状態を西洋人は極端に嫌うから
（我々のように本音と建前を使い分けられないので、信用できない嘘つきと考えてしまうようだ）
解消したほうがいいと思うがどうだろう？

海犬や緑豆や豪政府はもちろんこれにも反対なんだろな。
ちゃんと抗議しろよ。

>>144
でも南極での捕鯨を捨てる理由ないしなぁ。
そもそおIWCなんて脱退したって再加盟出来るんだから
良い条件を引き出すためには脱退だろう。

【中国】「日本の捕鯨に断固反対」98．90％、中国で強い反発
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/686948.html

沿岸も捕鯨するし、南極で調査捕鯨もしますと言えばよい。

IWCに加盟しているメリットってなに？

>>144
原理原則は曲げるべきじゃない。
こんな提案をしてきたのは、南極海に対する覇権願望があるからにすぎない。

元々連中はクジラなんて、本当はどうでもいいのさ。
この問題の本質は人種差別。オーストラリアの場合はさらに領土問題が絡む。

だから、オーストラリアが一番反捕鯨活動に熱心なのさ。
建前と本音があるのは何も日本人だけじゃない。

>>144
名目と実態っていうけど、日本以外にまともな調査結果だしてないだろ。
食料にして資金を得るのも認められた行為だし、何の問題も無い。

あいつらは食ってるのが野蛮ってレッテル貼りたいだけ。

こういう絶対飲めっこない案を出してきて｢我々はこんなに妥協しているのに日本ときたら…」
よく見るパターンだ　　でも水産庁は歯軋りしても国際協調派の福田なら飲むかもね

>>149
ないけど政府が脱退にGOサインを出さない

>>144
もちろん、南極で商業捕鯨を再開すれば良いんだな

鯨の資源が回復していること、鯨が増えすぎて非鯨水産資源が枯渇して
ゆくことが白日の下になるのを避けたいだけだろ。事実を隠蔽したいんだよ。

>>147
ゴキブリ民族はほっておけｗ
逆に奴らが捕鯨国になればすぐに鯨が絶滅するｗ

>>156
金になるとかになったら、すぐにコロっと・・・

そもそもIWC内でも反捕鯨の国の方が若干少ないだろ
数の利は日本にある。妥協する必要も脱退する必要も無い
反捕鯨が目立っているだけでこのまま行くと徐々に計画的な捕鯨が可能になる

中国と朝鮮から完全な支持を得られてないのが痛すぎ
支持を得る事が可能だったのに、それができなかったのが日本の限界

>>159
だから良いんじゃないかｗ

>>159
イラネェ・・・・・

差し当たり沿岸商業捕鯨が認められればおｋじゃね？
武田信玄も勝ちすぎは良くないと言ってるし

>>1
これは日本もひくことのできる妥協案だな

>>147

中国人に、食う対象を可愛そうと思う気持ちはないはずだが
ウチは捕らないんだから、日本もヤメロ！　くらいの感覚か

捕鯨解禁になっても、白人どもはあまり食わないだろうけど、
中国人や朝鮮人は食いまくるからな。
ずっと反捕鯨国であって欲しい。

>>146
脱退をちらつかせるんならともかく、実際に脱退してしまうのは良策ではない。
それは外交上の常識だ。
少なくとも相手が妥協しつつあるときにこっちからテーブル蹴るのは最悪の選択ではないか？
日本人は鎖国の歴史が長くてこの辺の常識が全然ないのをもっと自覚すべき。

>>151
捕殺しないとできない調査なのか？
今の数捕殺しないといけない科学的根拠は？
この辺りを追及されると苦しい。

>>154
沿岸商業捕鯨の実績を作り、
南極海で鯨が増えすぎていると言うデータをつきつけて
あらためて南極海での商業捕鯨も要求するのが良策と思うが？
待てば好機は向こうから来る

>>all
うは、こんなにレス貰ったの１年ぶり

おはようございます。m(__)m
日ごとに、寒さが和らいでくる今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうか？

「花粉症」の方には、つらい季節かもしれませんが、「マスク」、「目薬」、「ティッシュ」
などを忘れず携帯して会社や学校へお出かけ下さい。

今日も一日ガンバリましょう。

これは南極大陸領土問題も絡んでいるんだな。
オーストラリアはあの辺の海は自分達の物だと言いたい訳だ。

馬鹿オージー国営放送局で在豪日本国大使をコケにする。
http://jp.youtube.com/watch?v=pZMZmNZov2g

シーシェパードに”よくやった”と褒め讃える豪マスコミ
http://jp.youtube.com/watch?v=H7ILyk_u_X4

前代未聞！！
オーストラリアの新聞が日本人のことを”Japs"と切り捨てた！！
http://jp.youtube.com/watch?v=qF_84nv9jmc

豪国営放送で堂々と「Nip Jap 」表記
Nip and duck: Jap plane over Hobart　
http://www.abc.net.au/hobart/stories/s1594001.htm

狂ったオージーのマスコミ
奴等の人種差別の考えが良く分かる。
http://jp.youtube.com/watch?v=8qdIVmloYJg

>>149
南極海で調査捕鯨ができる

商業捕鯨が再開されれば怖い物無し。

日本の完全勝利ですな。

とうとう日本のメディアも切れはじめた！！
そりゃ人種差別だろ！！！

人種差別が渦巻く豪のTVが過激反捕鯨グループを"応援"
日本人コメンテーター達も唖然！！
http://jp.youtube.com/watch?v=BIbWVt2cQvQ

中田氏が激怒！　人種差別だ！！
http://jp.youtube.com/watch?v=tGTjXbdMyS4

勝谷氏も冷静に語り！　人種差別だ！
http://jp.youtube.com/watch?v=iRAfC9xcYzw

ポール・ワトソン　かかってこいよ！
http://jp.youtube.com/watch?v=caQgeV5xg54

Cash Cows

オーストラリアに留学や旅行に行く輩は、この言葉を覚えた方が良い。
オージーは観光客や留学生をCash Cowsと呼ぶ。
金を運んでくる牛ということだ。１頭・２頭と、いくらになるか数える。
一生懸命働いて得たお金を、無駄にしないで欲しい。十分なリサーチが必要だ。
観光協会や留学斡旋業者は、都合の良い嘘で反論するだろう。
だから、証拠を提供することにした。
しかし、この様な証拠記事は日々消されている。

'Cash cow' students take stand against uni
金を運んでくる留学生が大学に対して立ち上がる

主にインド人の留学生がハンガーストライキを始めた。
大学がまともな教材や授業を提供せずに、テストで生徒を落としまくった結果だ。
大学は最終的に、抗議を止めないとビザを取り消すと脅した。
http://www.theage.com.au/news/national/cash-cow-students-take-a-brief-stand-against-uni/2006/03/13/1142098405192.html

The international student’s experience with full-fees has seen us being treated as cash cows
授業料全額払いの留学生は、Cash Cowsとして扱われてる。
（この記事のConclusionを良く読んでほしい。）

http://www.dest.gov.au/archive/highered/hereview/submissions/submissions/N/NLC.html

AUSTRALIA: Foreign students treated as 'cash cows' - 21/02/2008
オーストラリアは留学生をCash Cowsとして扱う
（これはラジオ番組）

http://www.radioaustralia.net.au/connectasia/stories/s2168709.htm

>>129

日本人は食い物の事には本気になりますから

本気になった日本人は、先の大戦が証明しています

日本人なんでよくわからないが、鯨に関しての日本の立ち位置って
北朝鮮みたいなモンなの？

>>175
イランじゃね？

オージーの人種差別がもろに分かる記事

Indigenous patients treated like animals
アボリジニーの患者達を動物のように扱っていた。

要約
タウンズヴィールの精神科病棟で、
アボリジニーの患者達が、
手錠をされ、
虐待され、
裸で放置され、
7日間も空腹で過ごさせたと
元看護師が暴露した。

http://www.news.com.au/story/0,23599,23359816-2,00.html

オージーの人種差別がもろに分かる記事

'Racist' backpackers' hostel condemned
人種差別ホステル批判される

アリス・スプリングスにあるホステルの支配人が
アボリジニーのグループの肌の色を理由に
ホステルから去るように求める。

http://www.news.com.au/story/0,23599,23359804-29277,00.html

これは罠かな？
これに乗ったら
「そら見ろ、商業捕鯨がしたかったんだろ」
って叩かれそうだな

オスカーにノミネートされたキャシー・アフレックも
オーストラリアは人種差別国家と吐き捨てた！！

訳

シドニーからアリススプリングまでドライブして行ったが
本当に驚いたよ！アメリカの大昔の人種差別のあった時代のようだった。
それは1990年代だったのに、アボリジニーを蔑視するような
立て札が町の郊外に立ててあったんだ。本当に信じられなかったよ。


ソース

http://www.news.com.au/dailytelegraph/story/0,22049,23323686-5001021,00.html

>>1
沿岸捕鯨をしたら、200海里内の魚類を取らせないと脅した国は何処だったかな　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
いや、常々商業捕鯨させろって言ってますがな。
そのレスの意味がわからん

>>166
>捕殺しないとできない調査なのか？

できるなら捕鯨反対国がやっている
胃の内容物などどうしろと？

>今の数捕殺しないといけない科学的根拠は？

サンプルは多ければ多いほどいい
調査の常識

>>174
負けるってことだな…

調査捕鯨もキャッチ＆リリースにすれば問題解決
当然、銛や捕鯨砲は使用禁止

何？殺さなければ意味が無い？
それって何のための調査？

でもあくまで非公式だからなあ。今の委員会で正式提案されるとは思えん。

理屈は通ってるのだろうか。
歴史的にずっとやってるのって沿岸捕鯨だけなのかな。
近海クラスまで含めさせた方が良いと思う。100海里くらいに。

どうでもいいからクジラをたらふく食わせろや

鯨は保護でカンガルーは大虐殺のオーストラリアの矛盾
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2359831/2703579

カンガルー・バーベキュー
http://jp.youtube.com/watch?v=Bjb4epuRFIM

捕鯨できるできないばかり注目されているが、
日本沿岸で捕獲できるクジラの頭数はどんなものなのか。

最低限、南極海とほぼ同数の捕獲が期待できるのでなければならないと思う。

妥協でも何でもない。奴らに都合いいだけ。
何で１番うまーな南極で日本が捕鯨禁止されなきゃいけない？

捕鯨の権利は手放すなよ。孫の代の日本人が生きていく為、今権利を主張しろ！その為に時間も金も多大にかけてきたんだからな。

結局IWCの脱退をチラつかせなきゃ妥協案も提示してこないわけか
完全に舐められてるな

>>185
お前が鯨をキャッチしにいけよ。

勝手に吹っかけておいて妥協って何それ

>>179
どっちかと言うとIWC脱退させないためだろう。
うちらは妥協したのに、日本は妥協しないみたいなこと言われそう。

>>181
それは日本が沿岸捕鯨の調査をぼかして報告したからですよ

宮崎哲哉とCWニコルが語る解りやすい捕鯨問題↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2168095

日本国内でも意見が割れそうな提案だな。
敵もなかなかやる。

>>190
個体数を考えても沿岸捕鯨で獲れるのは６０頭程度

日本は、あくまでも正攻法で行こう。

妥協はなし。
全面的な商業捕鯨再開しかない。

IWCに一番金出してる日本に脱退されるのは困るので妥協案出しただけでしょ

南極の地下には資源がたくさんある。
それら含めて、利権争いなんだよ。

476 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 01:30:41 ID:SmT8uzVs0
>>442
ＩＷＣ脱退は言語道断。
あそこは、「国際捕鯨委員会」であって、今の時期だけ反捕鯨に傾いているだけ。
これから資源が無くなるのだから、ＩＷＣを脱退とは、将来の南極捕鯨の利権の放棄の意味なんだよ。
このままいけば、捕鯨再開になれば日本の一人勝ちの流れ。　だから嫌がらせで脱退を仕掛けてくるんだ。
第二次世界大戦前の国際連合脱退と同じ轍は踏まない。

>>29 >>52
ID:pjl67c/70


反捕鯨国が科学的、論理的提案が出せない限り
日本が妥協してやる必要性なんか皆無でしょう。

>>185
キャッチアンドリリースって返すよりはそのまま食べた方が良いって発想もあって
日本でよくある思想的には「返しても無駄死にするだけだし全て食べ尽くせ」になると思うんだが
出された御飯は残さず食べるって発想でどうよ。

もうちょっと条件を引き出してから同意するべき
日本の外交力を見せてやれ

>>205
これは外交力じゃ無いからｗ

日本がＩＷＣ脱退した途端に加盟国が捕鯨しまくったりしてな

再加盟しようとしても却下されたりして

鯨肉を超高値で日本に売りつけたり

ボイコットきましたよ

Danes flock to join Aussie wool ban
デンマークもオージーウールをボイコットする

要約
デンマークの10の大きな小売業者がオージー・ウールのボイコットに参加する。
このボイコットは、”mulesing”で羊を虐待していることに対する抗議である。
デンマークの皇太子と結婚して一児の母になった、プリンセスのメアリー（オーストラリア人）
も、オージー・ウールを宣伝していたことに対して批難されている。

http://www.theage.com.au/news/national/danes-flock-to-join-aussie-wool-ban/2008/03/11/1205125911294.html


俺様意見

鯨で散々やられただろ。日本政府も早くボイコット始めろよ。
少しは汚いことしないと、国を守れないぞ。

>>207
それはあるよ、応援してやるからうちで捕った鯨買い取れって

なんで毛唐に、こんな事を決められなければならない？

調査は継続してやるからこそ意味がある
調査捕鯨をやめる必要はまったくない
沿岸捕鯨は美味しくいただきましょう

オランダとデンマークの民度に詳しい人の話を聞きたい。
デンマーク>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オランダ>>>オーストラリア ぐらい？

とりあえずIWC脱退しようぜ
んで新しい機関たちあげればいいだろ

>>212
フランス型の動物愛護団体が米英型の環境保護団体の動きをけん制しているように見える
スウェーデンでオーストコリアの不正が暴かれたのとか見るとDGSEとか動いてないかなあ?
とか思ってたけど考えすぎかな

調査捕鯨が禁止されるんじゃ、デメリットの方が大きいな
そもそも「データが無いから、どんだけ捕鯨可能か分からん」って理由で
商業捕鯨禁止されたのに、データすら取れなくなったら後は反捕鯨のいいなりじゃん

認めるもなにもお前らに決定権なんてねーだろ

ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3433452&tab=five

日本の税金6000億20年の歳月をかけてで造られた「きぼう」に韓国人が無償でただ乗りして実験するとのことです。池上委員というのが
積極的に推進しています。皆さんJAXAに抗議しましょう。

【池上委員】

　国際協力という話であれば、今かけた金と、その使い方によってお互いの協力関係がさらに深まる
ということのリターンとを考えていくと、何がいいかについては、そう簡単にはいかない。」

考えてみると沿岸ですら捕鯨が出来ないなんて非常識じゃないか？
それとこの提案もうさんくさいな。

沿岸捕鯨を再開して、沿岸にシーシェパがきたら
問答模様で海底に叩き込んで、残りは逮捕だろ

ＩＷＣから離脱すりゃ
ＩＷＣは自動的に解散
離脱すりゃ良いじゃん

>>217
きぼうの中で朝鮮人宇宙飛行士がやる実験＞宇宙でキムチを食べる

だったっけ？

1分で終わるから暇なやつ協力してくれ

ttp://www.alipro.2-d.jp/vote/index.php
この人気投票の上から2段目の左から2人目の「戦姫」にチェックして
下の投票するを押してくれないか

つ壁紙 ttp://www.alicesoft.com/atimg/071227_orion.jpg

南極海での調査捕鯨を中止するのは非常に危険だ。

日本の反論の元になる遠洋でのデータが取れないのを
いい事に言いたい放題になるぞ。

>>223
調査を他の国にやらせるいい機会

うそ。

＞捕鯨国の間には日本がＩＷＣから離脱し、コントロールが利かなくなることへの恐れがあり、


本当は日本が抜けちゃうと、維持費の殆どを日本がはらってたから
IWCが活動負荷になるからじゃね？

離脱！　離脱！　さっさと離脱！

妥協案もクソもあるか。脱退して当然。
クジラの頭数を管理できればいいんだからな。
放置するとマグロも値上がりするだろ！

まともなデータを出してもそれを見なかったことにして、感情論を叫び合うのがIWC

非公式の協議の間は信用できんが、公式の協議でＯＫとなりゃいーんじゃないけ？

>>225
乞食がたかる相手怒らせたらどうなるかって話だよなｗ

南氷洋のオキアミが減りすぎなのが問題。

IWCって入ってて何かメリットあるの？？
マジレスきぼんぬ

なんだ、結局は南極利権の奪い合いの話だったのか
なんでイギリスが鼻息を荒くするのかと思ったらそういうことか

脱退してＩＷＣ解散させちゃえよ
批判されるための会合を自費で維持って、どんだけＭなのよ
連中は人種差別の隠れ蓑で使ってるだけなんだし
本気で反捕鯨やるなら、奴らが払うだろうさ

この妥協案でいいんじゃねえの？

調査捕鯨なんて嘘をつかなくていい。堂々と商業捕鯨できるじゃないか。
もともと沿岸捕鯨やってたんだし。

沿岸で鯨捕獲なんて韓国じゃ普通にやってるだろ。

沿岸なんていわし鯨とかぐらいしかいないし、既定ないで
既に捕ってる状況だ。領海範囲で捕ってよし、とか
いう事自体おかしい。

>>207
　　　　　 ￣"/　　　　　　　　|／　　／ ／　||　　ノ　　　 |
　　カ　　　　 /　　　　　　　　 j"、 ,, ./／　　　ﾉ　　　　　　,,>　　　　　 ___,r
　　ン　　　　z　　　　　　　　 「ゝヽj-< 0,,,,／'"　　　　　<"
　　コ　　　　/　　　　　　　 ┌┴'''"、二-　""""　　　　　ミ、 r''''''''-、
　　ク　　　/　　　　　　　　 ./＼"　 ,r'"￣"＼　　　　　　　》-",r、　 |
　　の　　　|　　　　　　　　 /　,二''""__,r--___,|　　　　　　　　／　 l　 l
　　こ　　　|　　　　　　　　|　 |　　,r'"　　　　　|　　　　し　 く--　 l　 |
　　と　　　|　　　　　　　　|　　ト、ﾉ)、　　　　 .|　　　　　　　 "”"］　 .ﾉ　 ／
　　か　　 |　　　　　　　 ヽ　 .| ＼彡>　　　　 |　　　　　　 j"　 ﾉ　／
　　｜　　 ＼　　　　　　　＼　|　　'''　　,ノ￣"|　　　　　 "-''￣／
　　｜　　　　＼　　　　　　　＼ .|　 ,r7￣　　j'''7　　　　 し,,,,,,／ﾐ、
　　｜　　　　 __＼　　　　　　＼ |r"-/　,,r-''" /　　　　 /　　　　　＼　　　"
　　｜　　　　　r"　　　　　　　　＼.l "''''''"　　ノ　　　　　/／　　　|　　ヾ
　！！　　　　|　　　　　　　　　　＼."'----'''""　　　,,／/　　　ﾉ |　　／

入ってるのは論理的に話し合いで説得したいからだろ
それが出来ない馬鹿ばかりだから日本もイラついてる

沿岸に鯨なんかいねぇよ。

反捕鯨国側が日本側のデータ全く読んで無い時点でこう言う提案するのがいかにも胡散臭い
元から鯨なんてどうでも良かったんだろ

日本人もエスキモーやインディアンと同じ扱いとなりましたｗ

あーあ、もう嫌んなるね…
脱退しようよ。

なんで日本てこんなにイジメられるん？

調査は必要だからやってるわけで、サンクチュアリの再設定を目論むような案には賛成しかねるな。

ニホンミドリマメが言ってる永久捕鯨禁止区域って誰がいつ決めたものなの？
犬っころも「違法な」っていってるけど

http://www.e-kujira.or.jp/iwc/2006stkitts/text/text18_1.html
否決されてるよ。

>捕鯨支持国と反捕鯨国の勢力が拮抗（きっこう）し、暗礁に乗り上げているＩＷＣの正常化を話し合う

　IWCは勢力が拮抗すると機能しなくなる機関なの？

　単にはじめに結論ありきの団体で何を話し合うのだ？

　脱退でいいよもう。

699 非通知さん New! 2008/02/19(火) 15:13:14 ID:O//33PMy0
韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを
押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。

韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱。
父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。
この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。
馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する
世救主と崇めていると、また高笑い。

586 日出づる処の名無し 2008/02/20(水) 10:05:19 ID:OayhS04r
超ｽﾚﾁだけどさ、ソフトバンクの携帯電話のCMって、
日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。
韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、
「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。
知り合いの在日が、あのCM見る度にﾆﾔﾆﾔしてた意味が
ようやく理解できた。

俺も白人に生まれてたら日本人馬鹿にしてたと思う

反捕鯨を叫ぶその口で家畜をむしゃぶる偽善者どもめ
その家畜の食う穀物でどんだけの人間を飢えから救えるのか足りない頭で少しは考えてみろってんだ

脱退はないだろ

水産庁も揉めてるおかげで予算ついて、
工作費とか天下りでオイシイ思いしてるはず

獲る獲らないをいつまでもぐだぐだ言い合う機関なんて潰して、捕鯨国同士が話し合って何頭獲っていいかを決める機関を新しく設立するべし。

反捕鯨団体のやつらって調査捕鯨を調査にかこつけた殺戮だと言ってたから、商業捕鯨なら文句ないだろ。
もともと商業捕鯨をやめる妥協案が調査捕鯨なのに全然わかってない、いやわかってないやつらを
わかっていて扇動してるんだ。

これって、妥協案じゃない。

妥協案として、南極海で改訂管理方式をもとに商業捕鯨再開を
認めていただければ、調査捕鯨を禁止する、とかさ。

>>7
値段さえ以前の水準に戻れば自動的に売れるよ。
牛、豚、鳥は全部値上がってるし。

需要供給曲線の問題だけ。
今は、流通ルートが限られているから、超高級珍味と化している。
誰だって牛肉買うよ。

もともとは、どうやって持続的に捕り続けることができるかを話し合う場だったのにな。

>>183
だから、今捕殺してる数も胃の内容のサンプルが必要なのか、って話。
サンプルは多ければ多いほどいい っていう理屈は、動物実験の際には認められませんよ。
研究内容に対して必要最小限の犠牲に留める、というのが現在の常識。
貴殿、生物の研究に携わってないでしょ？

もちろん、調査捕鯨を全面的に譲歩する必要はないと思うよ。
南極海に関しても、必要なデータをとる分の枠は残るようにしたほうがよい。
そして、商業捕鯨再開と言うマイルストーンは、しっかりいただく。
将来的に商業捕鯨拡大の道筋は残して、確実に一歩ずつ前進する。
一度に全要求を実現させようと固執するのは現実的じゃない。

>>246
たしかオージーが公海上に勝手に決めた

調査捕鯨自体の捕獲頭数を半減させるかわりに沿岸商業捕鯨再開。

譲歩するにしても最低はこのライン。

>>258
ＩＷＣは胃の中身のデータなどいらない、必要ないという姿勢
日本は必要としている
それだけの違い

>>258
そもそも捕鯨しない、したくない国と議論すること自体無意味。
現在のIWCなんか、建前上所属してるだけ。相手が全面降伏しないなら、
脱退すればいいだけ。譲るべき点なんか何一つない。

>>253
まったくその通り。
そもそも鯨を捕ること自体の是非なんて、政府間で議論すべきことではない。
宗教やら文化やらがかかわってきて、紛糾するだけなのは目に見えている。

>>261
なるほど、お互いに不条理な主張をぶつけあっている状態だったわけね。
なら、調査捕鯨の枠を減らすにしても、胃の中身のデータの科学的意義を
認めさせるのも条件につけるとか、交渉しだいで細かい譲歩を引き出すことができそうだな。

チョンが便乗して捕鯨文化は守られたと言うに1000毒餃子

>>250
早く祖国に帰るんだ。

＞日本は、昨年５月に米アンカレジで開かれた年次総会で沿岸小型捕鯨の再開を提案したものの
＞反捕鯨国に拒否され、ＩＷＣから脱退して新たな捕鯨管理機関を設立する方針を示していた。
他の土下座外交とは明らかに違うな。
外務省と売国政治家、全とっかえでいいよ。

これは譲れないね
海洋資源の調査と管理は絶対に必要だから

オーストラリアにいる日本人観光客や留学生をからかう動画があったけど
あれこそまさに本当のオーストラリアを表してる。
あそこの白人が有色人種に自ら接触するのは差別したりからかう時と
金を受け取る時くらいｗ

まあ、実際に政府主導以外での遠洋での捕鯨はなさそうだし、この辺で折り合いつけても良いんじゃないの？
他の捕鯨国との輸入等も出来る必要あるけど。

>>244
黄人のくせに経済大国になって、白人国家より発展してんじゃねーよみたいな感じだろ

別に反捕鯨派でもなく、反捕鯨に屈することも望まないが、
そんなに鯨捕っても、冷凍庫に眠らせるだけだろ？
たしか、昨年あたりそれが問題なっていたが、解決したのか？

だいたい、捕鯨の音頭をとっているのは、どこなんだよ？
ここまで拘るのは、相当利権が絡んでいるんだろ？
日本の食文化だからとか言っているが、現在、
何パーセントの国民が食ってるんだよ。

海洋資源の管理は何も日本だけがする必要無いじゃん
何もオージーやチリの近海で奴らの海洋資源で調査する必要性も無いし
俺はこの案に賛成

>>269
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽしてんのお前くらいだよｗ

おれら商用である必要ないし

それにしても「脱退」カードってのは強いんだな。
北ﾁｮﾝが手放さないわけだよ。
なんか言えば離脱だ〜脱退だ〜って言うわけだな（ｗ

ガンムシして、食用捕鯨ですが何か
って、やったらどうなる？

徹底抗戦でいけ

日本捕鯨協会は


　　　　　沿岸捕鯨を認めさせて

　　　　　南極での調査捕鯨も認めさせるなんて鬼畜なことを狙ってる。

緑豆やらIWCやら、こいつらもっともらしい大義名分に献身できればそれでいいんだよ。
反対する事に意味がある。
自分には役割がある。
大切な使命を担っている。
私たち、今、輝いてる！

そういうくだらない人間の集まり。
つまり、層化高名やら統一教会やら、宗教団体と一緒、人間の知性の低開発形態。
そのゴミを束ねる上層部は、金を集められれば手段を選ばない。


ったく、スイッチ一つでゴミ掃除したいお

いや、全然鬼畜じゃねーし

>>269
ネタにしたい君は観光業か留学業者だろ？

>>276

普通さ。外交カードは軸を多重にしません？
スイーツ（笑）で、スパイすも嫌いになったのですか？ｗ

まあ、それも陰謀だろうけどさｗ

俺はクジラが大好きだ。
もと安く食べられるようにしてくれ。

>>266
見た目がもう格好悪いじゃん
俺らが一生懸命なにか言おうとしても
オタがぐるんぐるん手振り回してるようにしか見えないんだよ

食物連鎖で生きた鯨の上に立つ生き物っているの？

>>1
言っとくが、日本が本格的に商業捕鯨を再開しても、
捕ったクジラ肉は、日本国内では大して売れないぜ。
肉のマズさには定評があり、一部の物好きが珍重するだけだろうから。

日本の商業捕鯨のウラには、何か利権が絡んだ大きな秘密があるようだ。

昭和50年頃、鯨は動物園のライオンご用達だった
いくら安くてもまずいから誰も買わなかった
時代も変わったな・・・

ここまで行ったら妥協するな。

>>4
同感だな。日本の立場としては、沿岸の商業捕鯨のみならず、遠洋の商業捕鯨も
したい。だから欧米の反捕鯨国の無理難題、横槍、キチガイじみた似非環境団体
と闘って来たのだし。

>>284
祖国に帰れば、人並みだろ？ｗ

これは乗るべきだろ。
妥協しつつも、一旦、ハッキリした大義名分を作れば、その限りでは確固たる論拠を
得ることができる。
世界の半分が反対しているという厳然たる事実の中で、錦の御旗が得られるというのは大きい。
戦前の日本も、せめて満州までにして、関内で事を荒立てなければ、何度も交渉のチャンスがあったのに。
結果は全部パア。

> 反捕鯨国が日本に妥協案　沿岸での商業捕鯨再開認める
妥協案？日本には固有の権利があるので妥協するなら反捕鯨国の方がする話だろ。
それと「認める」って何様だよｗ
別にお前らに認められなくても日本は調査捕鯨する権利があるんだが。

>>286
君が、その利権とやらを立証できなければ、それは単なる噂。
がんばって、その鯨利権とやらを暴いてくれよ。

>>287
おいおい
昭和40年代、代表的な給食メニューだぞ
くじらのたつたあげ
うまかったなあ

>>1
最後の段落、文章がおかしいと思ったらコピペミスか……

>>286
捕鯨スレで「鯨肉はまずい」という主観をかく奴と、「利権」云々の陰謀論は
見飽きた。

俺は小学生の頃給食にでた鯨の竜田揚げをもう一度食べたいと願っている。

>>287
俺の家が貧乏だったからかもしれないが、鯨の肉は結構美味しいと思って
食べていたけどね。筋肉は硬くてなかなか噛み切れなかった記憶はあるな。

ウ捕ッ　いい鯨

鯨のたつたあげ＋あげぱん

これ当時の最強メニュー

脱退でいいよ。バカバカしい

こんな見え見えの虚勢にのる必要はないな

>>290
ぶっちゃけおまえが嫌ってる祖国の人と日本人は
白人にはさっぱり見分けがつかない

今は保存･輸送技術が進歩しているから、
新鮮で美味しい肉が食べられると思うぞ。
反捕鯨の宗教屋さんは消えろ☆

科学的にやってこの頭数以上はダメとかにしたらいいだけなのに！
鯨は頭がいいとかいいだす馬鹿がいるからおかしくなる。

妥協案でやっと解決だな。俺はそれでいいよ

>>284
年取ると羨ましく思えるんだってよ

脱退
反捕鯨国への援助完全停止

これでいいでしょ

クジラは不味いから国内工場で加工食品として流通させればいい。
クジラの冷凍カツがスーパーに並べば良いんだよ。

実際に沿岸捕鯨やり始めても環境テロリストが捕鯨を妨害するんだろ。環境テロリストを殺してよい法律作ってから
でないと安心できないな。

>>302
昔は美味しい生ラムなんて食べられなかったらしいね
冷凍羊肉で満足できるから自分はそんなに気にしないけど

沿岸捕鯨にすれば解決する、という単純な構図で捉えていいのか？
地球全体の漁業資源管理をしなければ、結局人類全体の食料事情と
生態系のバランス管理ができなくなるんじゃないか？
総合的によく考えたうえで判断してほしい。

まず、沿岸というのが、どこまでを表しているのかだが、これは排他的経済水域内と判断していいのか？
それと、日本の沿岸で、どれだけの鯨が獲れるのかという問題もある

>>296
アンタの竜田揚げ称賛論も聞き飽きたな。
それがいかにマズイものか、現在でも時折売り出しているスーパーがあるらしいが、
一度買った客のリピートはホトンドないらしい。

オレを食ったことがあるが、とても肉と言える代物じゃなかったな。

>>508
領海には海上保安庁が居るんだぜ？

http://www.iru-iru.com/spi_tv/index.html
イルカのチャネリングだそうですよw

>>308
領海内なら普通の逮捕できるはず

某テロ組織は該当する国へ行って活動しないといけませんね

これからも鯨調査でいきます

>>306
北ﾁｮﾝのように、脱退するぞ〜脱退するぞ〜ってのが
まだカードとして使えてるしね。むしろ逆に有効になってきてるみたいだし。
使えるうちは使って欲しい。

>>312
あんたは本当に旨いクジラを食べた事が無いんだ

IWC脱退して普通に日本沿岸で捕鯨すればいいよもう。
これで邪魔してきたら沈めろ。
日本はもう無駄な金落とせるほど余裕無いだろ、見栄はもうやめろよ。

いいことじゃん、これでオーストラリアとの関係悪化も避けれるし
バカウヨにとっては叩く相手が減って残念だろうけどｗ

沿岸捕鯨なんてどうでもいいんだよ。
南氷洋で商業捕鯨させろっつってんだろ、ボケが。

中国の鉄の鯨が捕れます。

>>318
脱退より先に金払い拒否はすべきでしょう。
それ位はやっていいと思う。

舐めてんのかこの毛唐共は。
IWCは脱退という事で。

公海NG沿岸OKでも良いけどさ、だったら鯨愛護とか言うなって。食料資源なのか動物保護なのか、なんで論点をきちんと定められないんだろうな。

>>318
だね
カードとして目一杯使ってほしいよね
日本なめたら、どういうめにあうか
思い知らせてほしいよ

>>312
あんたらのソースも何もないまずい論も聞き飽きました。

>>321
顔にバカサヨって書いてあるよｗ

>>312
>現在でも時折売り出しているスーパーがあるらしいが、
>一度買った客のリピートはホトンドないらしい。

らしいが、らしいがって、要するに最初から反捕鯨なんだろ？

>オレを食ったことがあるが、とても肉と言える代物じゃなかったな。

味覚は個人的なものだから、不味く感じたんならそれは否定しないが、
商業捕鯨を反対する理由にはならないだろう。不味くて買い手がつか
なければ、自然に商業捕鯨自体が衰退するだけだ。

これ日本にとっては魅力的だけど絶対に受け入れられない案だよ
日本は調査捕鯨じゃないとダメなんだよ
商業捕鯨なんか認められてもやってくれるような企業はいない
沿岸での商業捕鯨なんかIWC対象外の種の捕鯨で事足りてるし
反捕鯨国がトチ狂って、公海での商業捕鯨を認めてもぶっちゃけ日本は困る
調査捕鯨で国からの補助金が無きゃ
捕鯨事業として成り立っていないのが現状

IWCって北欧のほうの捕鯨国どんどん抜けてるよね

ウマい鯨食ったことない若者が多いんだろうな。
可哀想に。
近所のスーパーは鯨常備w
ウマいよ〜

http://www.iru-iru.com/spi_tv/index.html
イルカのチャネリングだそうですよw

南極の大陸棚　英が領有権主張
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/116444/#izaRelBlog
南極はいったい誰のものか。地球温暖化の影響で氷の解けるシーンが何度も伝え
られる南極大陸。地球環境を守るための現地調査が活発になる中で、大陸棚も
含めた南極の地中深くに眠る資源をにらんだ領有権争いも過熱する一方のようだ。

南極大陸の雪原に開設された空港にオーストラリアからの初の民間航空路線が
１１日に就航し、第１便の科学者ら約４０人が降り立った。まだ観光目的の路線
ではないとはいえ、環境問題で注目を浴びるいま、南極はさらに近くなっている。
その南極大陸で、資源開発を禁じた南極条約（１９６１年発効）が破棄されること
を想定して新たに南極の大陸棚の領有権を主張したのが英国だ。２００７年１０月、
南極大陸周辺の海底約１００万平方キロを英国の大陸棚として国連に領有権を主張
するとの方針を表明したことに始まる。

英外務省報道官は英ＢＢＣ放送で、「南極条約破棄の可能性はほとんどない。将来
の領有権を失効させないための名目的な措置」と正当性を訴える。だが、北極圏では
米国とロシアの間で資源絡みの領有権争いが表面化。英国は南極で資源確保を狙って
いるとの見方は強い。
英国は南極条約発効前の１９０８年に、南極点から南米大陸に向かう扇状の地域の
領有権を主張した。これに基づき、熟慮の結果、新たに沿岸からの大陸棚を設定。
国連海洋法条約の規定に沿って２００９年５月の期限までに科学的なデータを
まとめて国連に申し出る意向という。

だが、英国の動きに、近隣のアルゼンチンとチリが猛反発。両国とも南極大陸への
影響力を強めようと、独自に大陸棚を調査したり、南極の軍事基地での出産を奨励
して「南極生まれ」の自国民を増やしたりして、権益を固めている。
環境問題で指導力を発揮してきた英国でも近年の原油価格高騰、代替エネルギー開発
の難しさからエネルギー不足への懸念は強い。地球の両極は環境保全の象徴となる
一方で、“争奪戦”の舞台にもなりつつある。

>>321
1行目はまっとうな意見だが、2行目は自分が馬鹿だと宣言してるぞ（笑）。

>>329
同感（笑）。

>>331
沿岸、遠洋の商業捕鯨が商売として成り立たないのなら、それはもう諦めるしかない。
たぶん、沿岸の商業捕鯨をとって、遠洋の調査捕鯨を捨てるのは、日本にとってマイナス
だと思われる。

それでも、海上テロとの戦いはこれからです！ワドソンに゛悪魔゛の鉄槌を見せてやれ！

あれだけ｢鯨は頭がいい｣｢愛すべき存在だ｣とか宗教狂いのように喚いてたくせに結局捕鯨を認めるのか

日本に配慮したっていうのは大きいと思うけど、これで正当性は失われたな

>>332
オージーとは国交を断絶して、北欧の国と仲良くするか

>>312
ただ単に料理がヘタなだけじゃないのか？

>>339
北欧の国の捕鯨の目的は日本に売りつけることだけどねｗ
現実に捕鯨する国は多いけど
実際に鯨を普通に食うという国は原住民とか除けば殆ど無いはず

以前日本がこの条件を求めて拒否られたから、南極の海と陸地を狙う
強欲で差別主義者のＯＺとギクシャクしている現状がある。
同じ条件の提示では済まない。色をつけろよ。色を。

くらい言ってほしい。

もともと沿岸での商業捕鯨再開は日本の主張。
ただし調査捕鯨を全面的に禁止するのではなく、
ホェールウォッチングの対象となるザトウク
ジラの捕鯨をしないことが条件だった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Antarctica.jpg

南極に領有権を主張する国は７カ国。

オーストラリア、イギリス、ニュージーランド、
フランス、ノルウェー、
アルゼンチン、チリ

捕鯨だってさ、ほげぇ〜！

そりゃそうだわな
日本は公海の調査捕鯨じゃないといけない。
水産庁や天下り団体の利権が全部無くなっちまうもんな。
せっかく食文化盾に取って甘い汁吸ってたのに。

こんなの妥協案でもなんでもない。
もともと遠洋漁業の一環で捕鯨があるわけだし、
沿海の漁はその国の主権の次元の話。
南極辺りの海洋資源の保護の意味でも捕鯨
はむしろすべきなんだよ。

>>346
凄いサヨ目線だねｗ

最終的には、 ミンクをIWCの管轄外にできればいいんだけどなぁ。

欧米人にはマグロの美味さ教えてやったんだから、鯨も食ってみろよ。

とかなんとか言って、結局認められない。

利権利権言ってれば捕鯨派が反捕鯨派になると思ってるバカがまだいんのか。

>>346

あまい汁吸ってる天下り団体のソース頼む。
本当なら２ちゃんの総力あげて糾弾するぜ！

沿岸の商業捕鯨に切り替えてもいいけど
南極の調査でまともなデータだしてるの日本だけだから
今後も南極で今の半分程度の400-500匹程度の
調査捕鯨の継続が認められるならね

でもこれ、結構いい方向に動いていくと思うよ
沿岸の魚も増えるし、そうなると他海域から鯨が流れてきて捕鯨も活発になる

>>349
最終的にはIWCの上に日本主導の海洋資源管理機関設立だろ

捕鯨支持国と反捕鯨国の勢力が拮抗し、暗礁に乗り上げているＩＷＣ

もうちょっとだろう。逆転を目指せ。

おまえらクジラ博士だな

水産庁を外務省へ格上げしろ！

>>329
何も考えずにオーストラリア叩いてるバカウヨが
嫌いなだけのノンポリですからｗ

日本にとって不利益であることは反対してください。
国連決議で認められた調査捕鯨に中傷するのであれば、国連分担金支払いを遅らせてください。
大人しい日本は次世代日本人にとって害になります。今時代が求めているのは、喜怒哀楽表現出来る日本です。
今の時代には昔ながらの二本害務商のやり口、外国に対し、良い子ぶる事は
害あるのみです。

日本軍による南京大虐殺のトラウマが反捕鯨国の反発を招いているわけ。
まずここを理解しないとねｗ

それはともかくこれはいいんじゃない？沿岸捕鯨限定とはいえ商業捕鯨が正式にみとめられるということが
大事よ。どうせ今の日本にクジラ肉はそんなに必要無いんだし。

>>357
でもみんな本当はサメの話がしたくてうずうずしている

これは水産庁をはじめとする日本側の毅然とした交渉の結果
日本が折れないと分かったから反捕鯨国がうろたえ始めた

それに引き換え福田の譲歩しまくりの外交は見るに耐えない

沿岸の商業捕鯨やったら何頭くらい獲れるものなのかな？

こういうのってウザいよね。
最初からわかってる人がわからない人に教えるって。
日常生活でもあるけど、しんどいよね。腹立つけど我慢しないとね。

>>359
お前も何も考えて無い訳だ。同類だよ

>>361
トラウマ？　どんな？　

>>359
サヨウヨなんざ関係ない。無知と馬鹿はおとなしくしてろ

>>367
トラウマ
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/m/makuin/2002-11-22.jpg

>>361
釣れてる？

>>369
なんという熱帯

調査捕鯨は続けた方がいいと思うなあ。
どの程度の鯨がいて、どの程度の魚を食ってるか、調べられなくなったら、
ホントに鯨が漁業資源を食いつぶしてるのかどうか、分からなくなるだろ。

日本人として商業捕鯨復活は嬉しいけど、
海洋国家の人間としては、ちょっとなー。

>>369
くそぉ…。
コーヒー返せwww

>>312
売れないもんを何でスーパーが仕入れるんだよw
最近だと大きなスーパーでは毎日必ずあるし、結構な高値だけど毎日入荷してる。ってことは需要があるからだろ。

あと、マズイのは料理がヘタだからだよ。

これで日本の領海内でシーシェパードのようなテロ行為があれば、
海自艇の出番になるな。

水を差して済まんが、沿岸商業捕鯨と引き換えに調査捕鯨を中止する案は
日本から IWC に一度出して否決されているし、今回の提案もごく一部の
反捕鯨国によるものに過ぎない。恐らく多くの反捕鯨国が反対して、実現
せずに終わるのではないかと思う。

妥協案を出した側もそれは読んでいるだろうから、この時点で提案が
有った理由をよくよく考えてみる必要がある。予想するに

�@日豪の反目が高まりつつあることへの冷却効果狙い
�A日本がこの件で足並みの乱れを見せれば（商業捕鯨の採算性から、
　実際にやるとなると補助金等で揉めるかも）反捕鯨国の得点になる
�B日本が IWC を早々に離脱しないようにする時間稼ぎ

と言ったところではあるまいか。喜んで飛びつくような話でもない
（これは自明か）。

>>346
まーた、ソース無しの「利権」ですか。少しは具体的に書いて下され。

>>376
そりゃ公約に調査捕鯨止めさせる為に軍艦出すとか言って当選するような連中の"沿岸捕鯨認めます"なんて最初から説得力無いよな
空手形もいいところだ
念書でも書いてもらわんと考える余地も無い

【海外】オーストラリア・ピアモントブリッジで二人組みの白人に邦人が襲われる。愉快犯の可能性も[3/11]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205233388/

>>359
いや、君の基準で叩いているのが「バカウヨ」なら、君は間違いなく「サヨ」だ。

しかも「ノンポリ」なんて、いったい何歳なんだ（笑）。

限定した海域のみで獲る方が種の保存には悪影響だと思うがなぁ
数量制限しながら各海域の個体数が一定数は保てる形での捕鯨を考えるべきだろう

そういやノンポリなんて言葉あんま聞かないな
いつ頃使ってた言葉なんだろ?

>>378
ただ、海犬も沿岸捕鯨はＯＫみたいな事言ってたような・・・

あいつら、南極を自分の庭にしたいだけなんじゃね？

これは

緑豆と海犬が大反対の予感w

妥協案て・・
公海の鯨はダメで日本沿岸の鯨はおｋていう根拠をぜひとも反捕鯨国に示してもらいたいものですな
根幹として鯨を獲るのはダメなんでしょ？ｗ
　

>>1
＞捕鯨国の間には日本がＩＷＣから離脱し、コントロールが利かなくなることへの恐れがあり、
妥協案の提出につながったとみられる。

60年前の前科でまだびびってんのか

今でも沿岸はOKじゃなかったっけ？

つーか、IWC脱退してノルウェーあたりと新しい組織作れ。
そもそも80年代のジャパンバッシングの名残なんだし。

>>382
団塊世代がよく使うな、ノンポリ

まあ捕鯨賛成の人間も沿岸捕鯨で妥協しておくべきという意見が少なくないからなあ・・・

マジで日本が数年捕鯨を中止すれば反捕鯨活動やってる連中は資金が枯渇すんじゃね？

>>321
>バカウヨにとっては叩く相手が減って残念だろうけどｗ

この言い方は、君はサヨそれもとびっきりのバカサヨなのかな？
もう少し言いようがあると思うけど、言葉で感情までは汲み取ることは出来ないのだから。

>>382
昭和40年代
俺の一回り上の世代かな

>>379
捕鯨と直接関係ないスレのリンクで話を拡散させるな。
オージーの反捕鯨の根底に人種差別的感情があるのは明白だが、
むやみに感情や気分を煽って、オージー叩きに持ってこうとするのは
まさしく奴らのやってるプロガバンダと同レベルの愚行。
オージーが直接ここを見ることはないにせよ、日本が冷静な大人の国
だってことを示そうぜ。
人種差別について言及したいんだったら、せめて自分の言葉で語れ。

>>390
鯨から鮪にターゲットが変わるだけ。
ああいう活動家は本当に痛い目に遭わさないと駄目。

やはり南極領土だったか

国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）自体が日本がほとんど金を出して
猿芝居をする機関。
各国から役人が出席しており、最初もめてさいごうまく落とすという
出来レース。農水省の天下り機関でもある。

>>387
IWC加盟国の商業捕鯨は原則的にダメなんじゃないの。
アメリカのイヌイットだけ例外的に認められているような気がする。

沿岸ってアホか。逆転可能だ。そうちょっと頑張れ。

これの案、簡単に飲むと
「調査じゃなくて食用捕鯨だったんだね」
ということになりますな。

>>394
鯨よりは対抗できる理由が多いと思う。
まずいから云々って理屈も通じないしな

>>399
それはない

>>392
違う。「ノンポリ」は1970年代に学生運動していた世代が使う言葉。

ノン・ポリティクスの略（なんだろう）。政治に興味がない層を
馬鹿にして当時は使っていたらしい（笑）。

学生運動で騒いでいた奴より上等なひとだったかもしれない。

>>390
やくざがいちゃもん付ける対象なんていくらでもあるよ

>>394
水族館のイルカもいるぞ。
奴らにはまだまだネタがある。
まぁ水族館のイルカの扱いは酷いらしいが。

勘違いしてるのがいるが、調査捕鯨というのは商業捕鯨に比べて
遥かに無駄が多い。つまり費用がかさむ。調査捕鯨はあらかじめ決めた航路を
進みながらその進路上に出現した固体を無差別に捕獲する。つまりそれが痩せて
ガリガリのクジラであっても捕るわけだよ。そのすぐ近くにいくら丸まると太った
固体がいたとしてもそれは捕獲しない。そして調査のために船上には多数の科学者も
乗船している。そうした人たちの人件費も発生しているわけだ。もし商業捕鯨なら、
ガリガリのクジラと太ったクジラを発見すれば迷わず太った方を捕るだろう。
調査捕鯨のように多数の科学者が同行する必要もない。つまり商業捕鯨として実施すれば
今よりも低コストで今以上の鯨肉を獲得できるということだ。それにそもそも
調査捕鯨に要する費用は年間１００億円以上かかるが、その９５％程度は鯨肉の
販売で回収されている。税金で負担している部分は５億円程度。日本の財政規模から
してみれば、この程度の補助金は利権利権と叫ぶほどの金額ではない。道路や年金利権と
比べればわかるだろう。

これに乗ったら罠だぞ
本来の趣旨で言えば、このままがいい。
調査なんだから。

おれは鯨を食べた事は少ないが白人の自己中さに驚いた
反動で居酒屋で鯨を食べた

25カ国を引き連れて脱退しよう。
それと福田をやめさせよう、日本人の生命財産も守れないヘタレっぷり。

>>400
「鮪はかわいい」とか「鮪は賢い」とかキチガイな理由を付けてくるぞ。
ついでに枯渇や水銀の話が出てくる可能性もある。

そして科学的な証拠を突きつけても信用しない。
理論的な話を一切無視するからな。

>>398
なんでそこまで日本の態度を硬化させる必要がある？
公海で日本が自由に水産資源を獲ってかまわないと
言うふうに考える方がまずおかしい。
この妥協案が通るかどうかはわからないが、まずは妥当な
落としどころだろ。

悲願だった沿岸商業捕鯨が再開できるなら最良の展開じゃん
ぜひこの妥協案を通して欲しい

>>397
問題は他の国のやってる沿岸捕鯨は商業モラトリアムに対しての異議申し立て権行使や伝統文化の尊重という
規定で許可されているんだけど

日本の商業捕鯨再開を許す法的根拠が商業捕鯨モラトリアムの解除以外今の所見当たらないと言う点なんだよね
日本だけ許して他は新規で許可出来ないのかって話になるし、自分達の食料供給源としてがんばってきたカリブ海の島国は取り残されちゃう事になる
元々ここら辺りの連携を分断するのが狙いなんだろうけど

日本ははなから疑っているけど既に一度ペテンにかかって反捕鯨に立たされていたカリブ海の島国になんかせこい事仕掛けてるのでは?

>>402
その当時のノンポリは麻雀ばかりやっていたらしいかわなw

えーえー、うちも貧乏だったんで、
子供の頃は冷凍庫に鯨肉の塊が
ありましたよ。

>>410
妥当かどうかは微妙だが、敵が譲歩しだしたのは興味深いね。
今までの態度が酷すぎたから、これが譲歩に見えるんじゃないかな？

北朝鮮の手法とダブって見える。

ノルウェーやアイスランドの捕鯨国と相談汁。
日本だけへたれるのは迷惑かけるお

>>409
鯨と違って世界的に広く食われてるからな。
そういう点では鯨よりずっと反論の余地がある。
加えて今さら鮪反対を唱えても何で急に？って問い詰める材料が残ってるからね。
鯨と違ってネットを含めて証拠が入手しやすいし

>>410
世界の流れがそうなっているからっだよ。鯨は増えすぎてる、というデータもある。
日本一国の問題じゃない。

公海でもどの国も捕鯨できることが望ましい。ただし。乱獲は禁止だ。
なんでこんなことが分からないんだ。アホか。

>>312
一応、グリンピースとは独立して取材したとは断っているけれど、
グリーンピースが作ったと言ってよいビデオだが、その中でさえ、
リポートしているスペイン人は「旨い」と言っているよ。
マック等のジャンクフードで餌付けされてしまった味覚では鯨肉
の美味しさは判らんのだろう。嘆かわしい限りだ。
（但し、捕鯨問題は単なる食文化の問題だけではないよ）
　↓
Whale-Love Wagon 03 - Grandmothers' home whale recipe
http://www.youtube.com/watch?v=b1L2WuV-pGo
　
このビデオの中では「鯨の墓」も紹介されている。
　↓
Whale-Love Wagon 02 - Visiting a traditional whaling town
http://www.youtube.com/watch?v=cFBfernMyvA

バカウヨと言っただけでこの人気はすごいなぁ

念願の商業捕鯨再開に繋がるかもしれない話なのに
素直に歓迎すべきだろうに。
疑ってるのは反捕鯨国を叩きたいだけの連中だろ？
商業捕鯨再開を目指して調査捕鯨してきたわけだしな。

沿岸なら環境テロリストも海保が取り締まれるし、船員の
安全のためにも良いことじゃないのか？

そもそもIWCに日本が提案して拒否されたもんだし、
それが認められるなら日本は万々歳だろ。

鯨肉も安定的に供給されるだろうし良いことだらけじゃないか。

妥協＝それ以上は認めない

と、こういう事だーね？

>>411
いくらも経たないうちに、また沿岸捕鯨禁止とか言い出すよ

>>413
当時の学生運動をやっていた奴と比べると、雀荘にいた奴のほうが、
相対的には立派なのかもしれんよ（笑）。

少なくとも、世間には迷惑をかけていない。

遠洋漁業の乱獲取締りなんて誰がやるんだよ
地獄ってレベルじゃねえぞ

　　　　　　　　　　　　-―-‐-　、
　　　　　　　　　 ／　 ⌒ﾄﾍ ^　 ＼
　　　　　　 　 ／'　/　ｌ l:|　 |l　ﾄ､小
　　　　　　 ∠ｲ7　{＿j_iﾘ 　ﾘi_j_ﾘjﾚ-、
　 　 　 　 (⌒廴ﾋ_7　-‐　　 ‐‐ ﾋト､ﾉ
　　　　　　 ﾏ＾�Y! |　"　r‐┐ " } | /
　 　 　 　 　 ﾏ　|! |ゝ ._ ゝノ　 ｲ !|′　　ほげー
　　　 　 　 　 V |! |: ［{¨{又}］ ﾉ| ｉｊ
　　　　　 　 　 �Y_j　ﾚ＜｣＞ }└′
　　　　　　　　　〉　　　 // ﾉﾉ
　　　　　　　 ／ 　 /　//,/〈

刺身、寿司、一昔前は「生で魚を食べる野蛮な日本人」と言われましたが
今では世界中で大人気。今は、外国がマグロを取りすぎて値段の高騰だという。
そのうち鯨が大人気になるのでしょうか？(笑)

「捕鯨国の間には日本がＩＷＣから離脱し、コントロールが利かなくなることへの恐れがあり、妥協案の提出につながったとみられる」

これ、北朝鮮の核保有問題と同じだね

再開してもアメリカからいかがわしい動物愛護団体が
女優雇ってカメラ持ってやってくるんだよ

要は米国のエスキモーレベル以上は認めませんと言う意味でしょｗｗｗ

>>416
勿論、相談してるよ

捕鯨にはまず大きくわけて２種類ある。ＩＷＣ管理下の捕鯨と非管理下の捕鯨。
前者は大型のクジラを扱い、後者はイルカやツチクジラなどの小型のクジラを扱う。
よって日本沿岸で今でも行われているイルカ漁やツチクジラ漁はＩＷＣ管理外であり、
日本が独自に捕獲枠を設定して合法的に商業的に捕獲することができる。
一方ＩＷＣ管理下の大型種に関しては各国独自の判断で捕獲することはできず、
捕鯨は次の３つに分類される。

１．商業捕鯨、２．先住民捕鯨、３．調査捕鯨。

ＩＷＣは２０年以上前に商業捕鯨を全面的に禁止する決定をした（いわゆる
商業捕鯨一時禁止。反捕鯨側の買収による不当な決議だったとされるが）。
ＩＷＣ加盟国であるノルウェーが今でも年間５００−７００頭程度のミンク
クジラの商業捕鯨を実施していることに疑問を感じるかもしれないが、
ノルウェーはこの商業捕鯨一時禁止決議を規約に従って拒絶しており、商業捕鯨
一時禁止の拘束を受けない。日本も同じく拒絶したのだったが、アメリカに経済制裁で
脅しをかけられ、結局一時禁止を受け入れてしまったため、現状のＩＷＣ体制の下では
商業捕鯨を再開することができない。よって日本沿岸と南極海で日本が行っている
大型クジラの捕鯨はすべて科学目的で実施されるいわゆる調査捕鯨である。
調査捕鯨で捕獲したクジラの肉等は国際捕鯨取締条約に則り市場に流すことができる。
よって調査捕鯨の肉がスーパーで売られていることはまったくの合法である。
最後に先住民捕鯨というのは名目上、生存のために必要不可欠なものとして認められる
ものであり、捕獲した肉を商業的に市場に流通させることはできない。その地域社会に
配給のような形で無償で配られることになる。実際にはアラスカのバローのように
鯨肉がなくても生活に困ることがない豊かな地域でも、アメリカの国内法（先住民との条約）に
よって実際されている場合があるのが実情である。

グリーン・ピース＝環境保護を叫ぶテロリスト

沿岸捕鯨を始めても、どうせ難癖点けてくるんだろ。
譲歩すべきではないと思うが。

>>420
>疑ってるのは反捕鯨国を叩きたいだけの連中だろ？
>商業捕鯨再開を目指して調査捕鯨してきたわけだしな。

沿岸だけじゃなくて、南半球でも商業捕鯨したいんだって（笑）。
最終的な目的はそこにある。

持続的に海洋資源を有効利用するためにIWCがあるんだから、
短絡的に沿岸で商業捕鯨できればいいなんて話ではない。

今までの日本の主張が、
南氷洋での調査捕鯨を縮小する代わりに、沿岸商業捕鯨を認めて欲しい。
というものだったんだから、今の状況から行くとこの妥協案は悪くない。
頭から否定する気にはならないな。

実際ノルウェーらの国は沿岸捕鯨だけだろ
確か日本が豪に批難されるのは奴らの縄張り（自称）まで来て捕鯨してるからだし

まあそれも調査捕鯨で公式なことには変わりないが

>>427
全く違う。北朝鮮が核保有国になれば、全世界的な軍事バランスの問題だが、
日本がIWCから脱退しても、北朝鮮のような行動はしない。なぜなら、日本は
経済大国で、北朝鮮のような行動をして得るところは少ないからだ。

これくらいは、日本人の高校生、あるいは中学生でもわかる。

何十年か後にミンククジラの増加による漁業被害が増大したら手のひら返すんじゃないかオージー

>>418
「日本一国の問題じゃない」からこそ、日本単独が認められるいわれもない。
もちろん鯨の全体頭数に関する客観的な把握を関係国間で
共有することが先決で、話はそれからだ。
今回の妥協案は、それに先行して日本は自分のテリトリー内で
商業捕鯨を再開できるという、反捕鯨側からすれば大きな譲歩
な訳で、まずはその権益を確保することが重要。
自分たちの要求が100％満たされなければ却下というのは、
戦略としても拙劣だと思うよ。

商業捕鯨モラトリアムへの異議申し立ての撤回も妥協案だったわけだろ？

けっきょく、また騙されるんじゃないのか？まぁでも、こういう提案が出てきたのも
日本が調査捕鯨で粘ったからであって、無駄ではなかったってことかもね。

>>435
調査捕鯨の「縮小」なら呑んでもいいと思うんだけどな
南極から追い出されるのは避けたいだろう

>>434
それじゃ永遠に商業捕鯨なんて再開できないだろ。
しかも、調査捕鯨しに行く度に環境テロリストの妨害を受けるし金もかかる。
反捕鯨国との関係も悪くなるだろうし、中でもオーストラリアとの
関係悪化は資源を輸入に頼る日本としては避けるべき。

沿岸での商業捕鯨が捕鯨と言う文化を守るには一番良い方法だと思うぞ。

新鮮でおいしい鯨肉を安定的に手に入れることができれば寿司みたいに世界に
広がるかもしれんしなｗ

>>402
そっかーそうだったのか。
いままでずっとノンポリシーの略だと思ってた。
ひとつかしこくなった。

>>431
どうも反捕鯨国側はIWC規定そのものをいじって実質的な全面禁止に追い込みたいと言う意図があるようだね
日本に沿岸の商業捕鯨で云々と言うのは余りに胡散臭すぎる

そうで無いと調査捕鯨の査読を全く読まずに沿岸のみの日本の商業捕鯨を認めるなんて交換条件は出てこないような気がする

これは妥協案ではなくて、勝手なすりかえ案。
妥協案なら南極海での捕獲量を３割減で認めるとかになる。

>>402
なんか随分前だな、ベトナム反戦運動辺りなのかな
んじゃ左翼の叔父さんがここにいるって事なのかな?(笑)

マグロはどこで捕っているのか？ほとんどは遠洋である。
マグロは日本の伝統食文化なのか？よく食べるようになったのは
冷凍技術が進歩した近代になってからであり、しかもここ１０年ぐらいで
爆発的に消費が伸びているものである。大昔から全国的に一般的に
食べていたと言うものではない。鯨肉が全国的な伝統文化でないとか、
伝統文化なら沿岸捕鯨のみでいいなどというなら、マグロも伝統文化でない
ことになるし、遠洋からのマグロの流通は禁止すべきとなる。海外から牛肉を
輸入することも禁止すべきだろう。

>>439
だからそこで終わっちゃえば、日本一国の利己的問題にされたちゃうんだよ。

いかなる海上資源であっても有効利用する必要がある。発想を転換しろ。

日本を南氷洋から一時撤退させた上で、稼いだ時間でOZZYやNZが提案している南太平洋の
サンクチュアリを実現させる腹では？その内、北太平洋や日本海も保護区に指定されちゃったり
して。


あいつら理屈じゃないからな。

変態オランダの案に飲まれたくは無いな。

鯨キチガイうぜえ
白人とか言うけど別に白くないよね
まっ赤

素朴な疑問。
調査捕鯨ってIWCで公的に認められたものなのに
捕鯨国・反捕鯨国の交渉が行き詰まっているとか
SSが妨害するって理由で、どうして沿岸捕鯨を認めようとするの？
粛々と調査捕鯨を続ければいいだけだと思うのに
これまでの経過を見ても何か裏があるようにしか思わないんだけど。

つーか、強硬意見言っている奴って、工作員だろ。
日本を叩くネタである、調査捕鯨やめられたら、たまらんからな。
緑豆か半島かはわからんが。

「捕鯨国の間には日本がＩＷＣから離脱し、コントロールが利かなくなることへの恐れがあり、妥協案の提出につながったとみられる」

この点で日本が北朝鮮と同じというのは、事の深刻度においてではない。
思考回路が同じということ。
ほめられた話ではない。
個人的には日本人として恥ずかしい。

>>452
沿岸捕鯨再開はずっと日本が要求してきてるし
こういった妥協案が出たのも今回が初めてじゃない
今回の提案にＳＳの影響はあまり無いと思う

>>443
ポリシーもポリティクスも語源は一緒だから、
「政治に興味ない奴」という意味では同じでしょうな。

当時どっちの略語のつもりで使っていたのかはわからない。

沿岸捕鯨が認められて、領海内での捕鯨中に
膿犬が妨害してきたら、撃沈してもおｋ？
そしたらちょっと見てみたい。

この妥協は駄目だろ。
どの国も結局鯨の数やら可愛さやらはどうでも良くて、
南極の公海資源の権利を奪う小競り合いなんだから。

「この公共サッカーグラウンドはお前らには使わせねえ。
その代わり、自分ちの前の道路でなら練習許可してやる。」
なんて言われて喜んだら馬鹿すぎ。

>>444
>どうも反捕鯨国側は（中略）実質的な全面禁止に追い込みたいと言う意図があるようだね

どうもどころか、最初からその意図しかないといってもいいくらいでしょう（笑）。

>>454
単に白人がそう言う短絡的な差別意識しか持って無いという証明になっちゃってるのが笑えるw

>>454


同志。「日本人として恥かしい」は禁句ニダ。

でも面白いな
水産庁がどう動くか見ものだ

何これ？
アカヒかと思ったら産経じゃんかよ。

同じ提案は反捕鯨国のアイルランドが既にしている。
ここで譲ったら、次は、日本沿岸での捕鯨禁止も求めてくるぜ。
反捕鯨国の狙いは捕鯨全面禁止。

>>459
結局空約束で何ら中身の無い合意って事かあ
やる気が無いならIWC脱退してほしいよね、反捕鯨国側は

>>454

＞この点で日本が北朝鮮と同じというのは、事の深刻度においてではない。
＞思考回路が同じということ。

そういうのを、ミソもクソも一緒にすると言う。

核不拡散条約は核の不拡散が目的。IWCはクジラ資源の有効利用が目的。
本来の趣旨に忠実で、IWCに一番貢献している日本がIWCに愛想を尽かす
という事実の重みが分からないか？

ていうかよ〜、もういい加減ウザいしＩＷＣから抜けて、捕鯨国家だけで新しい組織立ち上げちゃえば？
日本がＩＷＣにどんだけ金出してるか、一度思い知らせてやったほうがいい。

>>387

鯨類(鯨目に属する哺乳類)にも色々種類がありまして、全てがIWC管轄下に
あるわけではないのです。そして、IWC管轄下にない種類については各国の
裁量でやっちゃっていいのです。少なくともその国のEEZ内では。

だから、イルカによる獲物の横取りをなんとかしたい漁師さん達は、
自治体の長(たぶん都道府県知事)に計画提出して「よっしゃ」と言ってもら
えば、捕殺してもおｋなわけです。

IWC管轄下の種については、日本は沿岸捕鯨出来ねえっす。

>>426
昔はフィッシュイーターといわれて馬鹿にされていたんだよな。
なんだかなあ。

ID:2nIZEsgc0ってバカサヨなの？
頭がかわいそうなんだね

＞458
工作員乙。
クジラの奪い合いにはなっていないので、それは論理的に通用しない。

くじらは高等な生きものだから殺しちゃダメとかいう考えの自体がダメなんだよ。

じゃあ知能の低い下等生物は殺してもかまわないって事だろ？

こんな考えが差別を生むんだよ。

だから反捕鯨国は、黒人やユダヤ人を奴隷化したり虐殺したりした過去を持つ国、現在でも人種差別がひどい国が多いんだよ。

IWCとしても日本が離脱すると困るから苦肉の策って感じか
目に見えてた事だが

これで沿岸捕鯨認められたらシーシェパは素直に従うのか？

>>454
在日は死ねよ

>>470
日本が守りたいのは海洋資源だが
反捕鯨国の英、米、豪が守りたいのは南極の領土だ
奪い合いってのは間違いじゃない

>>454
事の深刻度でにおいてではないなら、別レベルの問題であって、
同一視するのはどうかしている。

思考回路が同じというのは君の先入観であって、事の深刻度が
違うなら、まったく別の問題だろう。

>個人的には日本人として恥ずかしい。

などと、おためごかしに書いているが、君の視点は日本人のものではない。
「思考回路」とは、日本人の思考回路なのか、反捕鯨国の思考回路なのか？

北朝鮮のような国が核保有国になれば大問題だから、どこの国も反対しているが、
日本が捕鯨することが、君をして「日本人として恥ずかしい」と思わしめる理由を
伺いたいね。

>>455
昨年の記事だと思うけれど、NewaWeekが、IWCの、イヌイットの捕鯨は認めて
おきながら日本の沿岸捕鯨を認めない「ダブルスタンダード」を指摘している。
その中で日本の沿岸捕鯨を認めるようにという要求は20年間提出され続けている
と記されている。
http://www.breitbart.com/article.php?id=D8PDP5M82&show_article=1&cat=0

こんなの受け入れたら他の捕鯨国が困るだろ
それに日本はなにも違反していない
近くの鯨は良くて、遠くの鯨は悪いって、鯨の中でも差別するんだな

>>473
表向きはそりゃ反対する

調査捕鯨の調査結果ってなんかの役に立ってるの？

まともなレスには反応無く、アホなレスには素敵な反応がつくなぁ

まったく，ジャイアンも「捕鯨防衛」と歌ってるというのにまったく。

>>458
>どの国も結局鯨の数やら可愛さやらはどうでも良くて、
>南極の公海資源の権利を奪う小競り合いなんだから。

は？バカ？

IWC総会 反捕鯨国の偽善
http://www.youtube.com/watch?v=WpAzzJiWgO8

Hypocrisy: People profiting from the whaling problem
http://www.youtube.com/watch?v=BTE6wTnkBd8

>>467
グリーンピース関係者としては理性的なひととお見受けしますが、
なぜ「捕殺」なんて特殊な用語を使いたがるの？

>>424
C・W・ニコルは、そういうことの監督官として、北極・南極双方の捕鯨で
船に同乗して立ち会ってたわけで、まだ商業捕鯨が健在だった時代に。

つまりは、そういう人員を配するのは非現実的ってわけではない。

>>481
まさか、自分がまともなレスしている
なんて勘違いしてないよね？

>>471お前バカだな。
それでは君の食べてる魚も、人間を殺すのと一緒か？

はっきり言ってしまうと、犬、猫、猿、クジラ
のように、大型の哺乳類を殺すのは可哀想ということだ。
知能が極めて高いし、学習能力も優れている。

そこらの小魚を殺すのとは違うよ。差別でもなんでもない。脳の違いだ

鯨より人種差別

>>487
君のレスがまともだといえないのは確かｗ

>>480

役に立ってることは立ってる。

自然環境保護狂信オナニストとして人を非難して給料貰ってご飯食べてる人種が
家畜と人の糞尿を糧として生きていたら少しは説得力あるんだけどね

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205281915/l50
オランダはこれについてどうにか汁

誰がグリピの関係者よw >>485

捕殺って特殊か?
>捕殺してもおｋなわけです。
を、「とっ捕まえて殺っちゃっていい」とか言い換えても別にいいけど。

日本沿岸で海犬が同じ事をやらかしたら、バルカン砲の餌食にしたいね(はぁと)

グリーンピースが主張する非捕鯨による調査方法

調査目的　日本政府が行う致死的な調査方法　　　非致死的な代替調査方法
体長　　　　実質的に体長を測定する　　　　　　　　　調査対象を撮影した写真から測定する
体重　　　　実質的に体重を測定する　　　　　　　　　体長から計算する
年齢　　　　歯、耳栓、ひげ板を収集する　　　　　　　体長、性別から推測する
成長　　　　体長を測り年齢と照合して推測する　　　同じクジラを数年観測する
成熟性　 　生殖腺を調べる　　　　　　　　　　　　　　 　同じクジラを数年観測する
受精　　　　生殖腺を調べる　　　　　　　　　　　　　　　 母体へは非致死法ではないが、出産直後に調べる
繁殖時期　胎児から推測する　　　　　　　　　　　　　　繁殖地にて対象を観測する
妊娠　　　　胎児の有無を調べる　　　　　　　　　　　　バイオプシーによりホルモン分析する
授乳　　　　乳腺を検査する　　　　　　　　　　　　　　　母子のペアを観察する
繁殖周期　妊娠率などのデータから推測する　　　　繁殖地にて対象を観測する
食習慣　 　胃の中身を検査する　　　　　　　　　　　　糞便を採取し検体する
系群　　　　死体から標本用組織を採取する　　　　　生きている鯨から検体する

無茶苦茶なの素人目にも分かるだろ
まともなデータなんてとれるわきゃない

>>488
ITADAKIMASUの意味
　↓
http://www.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk

反捕鯨国分裂の兆しかな。ＳＳのおかげでテキサスのおっさんが捕鯨賛成論を展開したりしたし。

日本はさっさとIWC脱退しろよって思ってたけど
ちゃんと脱退の可能性示してたんだな
知らなんだ

>>488
人間とそれ以外
その区別しかないよ

あたりまえだろ

てか、日本は鯨が日本近海でとれるほど数が回復してないから遙々オーストラリアまで遠征してるんだろ
日本の沿岸でとるのはノルウェーとか揚子江イルカな中国とか同じく、それは元から日本の主権であり、自由なはず
こんな提案されても今更そんなの関係ねえでレッドリスト指定されてるミンククジラをとりまくってる日本側が承諾するとは思えん

>>490
君のレスを読み返すと、いきなり「バカウヨ」発言（笑）。
しかも、バカウヨが嫌いなだけの「ノンポリ」発言（笑）。

君は世間的には「サヨ」だと自覚したほうがいいぞ。
俗世間の政治に興味ないひとびとは「バカウヨ」「ノンポリ」
なんて言わないからね。

>>488


脳の大きさが違うから何だというのだ？

>>452
反捕鯨に不利な調査結果ばっかりあがってくるから、調査されたくないんでしょ、これ以上。

海犬の事だから陸が見える場所で鯨漁を妨害して
「ここは沿岸じゃない、沿岸から出て鯨を殺すな！」
とか言いそうだけどな。

>>488
そんなんじゃ共感する人はいない

沿岸捕鯨認めたらクジラかわいそう論は破綻するな

>>488

人が食べるものを決めるのは、
1.常に、又は季節や時期が来れば、ほぼ安定して入手できる。
2.宗教的禁忌を含めた広い意味での「好み」
この二つの条件によるでしょう。

そして、(2)についてはぶっちゃけ合理的根拠なぞ無い。
おそらく、ほぼ世界的に認められる区分けは「人か人でないか」
(食人部族などはあるが、ちょっと意味合いが異なるからね)

他には、「動物かそうでないか」という人もいるし、
あなたの場合のように「脳が云々」という人もいるでしょう。
ただ、そこに合理性・普遍性があるかと言えば…?

つまりは単なる自分の恣意性の押し付け。

>>501
どこがオーストラリアだって？クジラ保護区とかいうオーストラリア領か？ｗ

>>494
えっ、君は捕鯨以外で昔から何かの話題で「捕殺」なんて使っていたのか？
捕鯨スレがN速＋で立ち始めてから、捕鯨派と反捕鯨派のレスを随分見て
きたが、捕鯨派が「捕殺」なんて表現を使っているのを見たことはない。

君が普段の生活で「捕殺」なんて言葉を使ってきたとしたら、GP関係者だと
疑っても不思議ではない。言い換えればいいとかじゃなくて、「捕殺」なんて
表現をいつどこで憶えたの？

>>1
「このフトンは良い布団なんです。」「１００万です。」
「でも今回は特別に２０万にします！」

どこが妥協だボケ

>>501

＞それは元から日本の主権であり、自由なはず

IWCに加盟してる限り自由ではないだろう。

たかだか８５０頭で、獲りまくってる？いちいちオーバーな奴じゃの。

>>505
日本の沿岸なら海保が出てこれる
最初から沿岸でやってればよかったものを

>>502
右翼を馬鹿にしたら自動的に左翼になるんですか？

>>448
ID変わったけど、439な。
話が通じてないようだが、段階的に日本は権益を確保することが重要といってるわけ。
なんでも一気に得られるものじゃない。
これは純粋な思想問題ではなく、利害の調整なのだから、
根幹的な譲歩を迫られてるわけでもなく、日本にとって十分メリットがある案は受けるべき。
こんなところでゴネるようでは、日本は議論や交渉の相手にならないとみなされる。

>>488
あと、牛・豚・羊もな。

>>488

あの〜　鯨の知能が高いって根拠は？

>>507
日本の沿岸捕鯨に反対する悲劇のヒロイン（笑）
　　↓
Hayden Panettiere a hero to dolphins
http://www.youtube.com/watch?v=T0YCD3Zcuw8

これはこれでいいけど南極オキアミ大丈夫なのか？

>>507
この妥協案出した時点ですでに破綻してそうだね
まぁこういう理性的な議論の場ではかわいそう（笑）なんて口にも出来ないと思うけど

>>488
傲慢な考え方だな。

>>514
んーと、

＞俗世間の政治に興味ないひとびとは「バカウヨ」「ノンポリ」
＞なんて言わないからね。

じゃないの？
「バカウヨ」ってのは単純に右翼をバカにしたと言うのとは違うと思うよ。
一般人は「バカウヨ」なんて書かないもの。

>>513

沿岸捕鯨は禁止されてるっちゅーに。

まあ、金づるの日本が抜けたら困るからね。こんな気前よく多額の支援金だす
国は他にないよ。

>>518
このビデオで「帰れ！」と怒鳴っている日本の漁民はまんまと彼らの
プロパガンダに利用され欧米のメディアに晒されてしまったorz

>>518
なんか突っ込み所満載だなこいつらのビデオってww
マジでオウム並みのカルトだなｗ

>>510
つかその人の書き込み見直そうよ。どこが緑豆の人なんだよ？
言葉尻に反応して頓珍漢なレスつけるのやめないか？
捕鯨容認してる人がみんな馬鹿に見られたら困るんだけど。

>>514
「右翼を馬鹿にしたら自動的に左翼」にはなりませんな（笑）。

右翼を馬鹿にしたから自動的に左翼認定している訳ではありません。
そもそも「左翼」が「バカウヨ」「ノンポリ」発言するかしら？

わたくしめは、>ID:2nIZEsgc0をサヨ認定しているのであって、
左翼だなんて認めていません。筋の通った昔の左翼には敬意を払っております。

>>503>>506>>508
つまり愛情などを感じる動物だ。犬などは人間になつくだろ。
それだけの知恵があり、殺すことはそれだけ苦しみが大きい。
魚など、生んだら生みっぱなしの繁殖と食欲しかない魚と違い、
母親クジラは赤ちゃんが生まれてからすぐ、一時も離れず赤ちゃんを育てる。
母乳をくれてな

クジラを殺すことは家族を失う苦しみもあじあわせ、さらに殺されるクジラは
非常に苦しみを感じながらしんでいく
脳が発達した哺乳類は殺すべきではない

日本人を食い物の争いに巻き込むなんざいい度胸だ。
何百年かけても絶対に諦めないしw

まともにスレ読もうにも
ＡＡ使ったｺﾋﾟﾍﾟ厨が非常にｳｻﾞｲ

>>512
いや、IWCも国家の主権に干渉することは出来ないから、沿岸なら自由にやれるよ
米国だってナガスクジラを殺しまくり
日本がIWCを抜けないのは、日本の主権の及ぶ日本沿岸ではもう十分な数のクジラがいないからだよ

>>528
そんな純粋な理屈だけなら、それでもいいんだけどな。

>>528
つ
れ
ま
す
か
？

日本としては、調査捕鯨と引き替えに沿岸捕鯨を飲むというのは
理屈に合わないと思うんだけど。
沿岸捕鯨も求める。日本はIWC加盟国として調査捕鯨も継続する。
これでないとおかしくないかい？

>>488
キリスト教圏によくある考え方だな
ドイツのＳＦ小説で、「ある星を自分の物にした商人がいて
原住民を教育して知性を与えた彼は立派だ」という下りがあったが、まさにそういうことだな。
知性のあるなし、を基準に考える。

>>528
＞赤ちゃんが生まれてからすぐ、一時も離れず赤ちゃんを育てる。
＞母乳をくれてな

んじゃ、鹿やカンガルーを殺しまくるのもやめさせなきゃな。

つかこんな間抜けな譲歩案ならIWC抜けても別に変わらんよな

>>488
牛や豚をお前は食べないのか？

>>528
半島には文句言わないの？
犬は食べるなと。

>>527
ノンポリとバカウヨ発言くらいで認定しないでほしいな。
人権擁護スレではバカサヨはよく使うし。
海自の事故の時はバカウヨをよく使うよ。

捕鯨だって反対ってわけじゃないんだぜ？ｗ

>>528
OKわかった。
じゃあまずはオーストラリアの食肉産業を叩いとこうな。

>>534
そりゃそうだし
大体「妥協」と言う言葉が使えるとしたら捕鯨国側だ
「んー　だったら沿岸捕鯨許可して」って。

何で向こうから妥協案が示される
相手は一貫して「捕鯨禁止」の立場を崩してはおかしいだろ
そうでないとしたら「賢い動物」云々の理屈は全て真の目的を隠すためのフロシキだったと言っている様な物だ

結局公海の独占が目的なんだろ

>>526
捕鯨スレに限らず、賛否が分かれているスレでは、色々な意見が入り乱れるから、
捕鯨派と反捕鯨派を見分けるのに便利な言葉なんだけどね、「捕殺」。

>>494のひとが、実は捕鯨派あるいは中立派、更には、反捕鯨派であっても、
きちんと反捕鯨の理由を納得させる意見の持ち主なら、無礼は詫びる。

そりゃ、このまま禁止にすると、
環境テロリストの行為を認めたことになるものな。
一定の配慮した妥協したとして、ごまかすつもりだろう。

話にならん
そもそも反捕鯨国がＩＷＣにいること自体意味不明
死ねよ

【海外】オーストラリア・ピアモントブリッジで二人組みの白人に邦人が襲われる。愉快犯の可能性も[3/11]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205233388/

>>528
かわいそうだから、というのは合理的で普遍性のある理由とはいえない。
仮に鯨の知能が高いとして（可能性は十分ありうる）、知能が高いから
苦痛をより強く感じるというのは人間の勝手な思い込みに過ぎない。
知能の高低にかかわらず生物はおしなべて苦痛を感じるのであり、
どんな理由にせよ、生命を殺すという行為自体は、殺される生物
にとって悲惨な現実でしかない。
あとは人間の中の宗教的な感情として、どの動物を殺すことにタブーを見いだすか
という話になって、それは実際のところ合理的な理由だけでは形成されないものだ。

ここで前例を作ると将来的に他の海産物まで及ぶ可能性があるな

＞534
沿岸捕鯨が出来る以上、調査捕鯨を続けるメリットはない。
高い油代使って、わざわざ南極まで行くんだから。
しかも、国内の漁民にとっては調査捕鯨など、何の関係もないこと。
反論あるなら、調査捕鯨を続けるメリットを出してね。

そういや、コピペはまだ張られてないのかな
イルカを擬人化した奴ｗ

反捕鯨国って、なんでそんなに必死なのｗ
鯨を食料の資源として利用するのはいいことだろ。
犬や猿も食料にしている国はあるし、非難されたの聞いたことが無い。
豚や牛でさえ宗教的な理由で食用にしない国もある。
そういう国が食料にしている国を非難するという話もない。
鯨だけ反対しているのは池沼だからなのかｗ

>>448
犬、猫、猿が人間を襲って食べないという保障は？
犬が猿を、猿が猫を食べることだってあるかもしれない。
結局は同種以外は食べたり食べられたりして当たり前。
それがイヤなら賢く進化しろと。

>>528
差別主義だね

俺にとっては鯨も魚みたいなもんにしか思えないな

>>540
ほう、バカウヨ、バカサヨを華麗に使い分けていらっしゃる（笑）。

では、バカウヨを使っているスレでバカウヨから反発されても
言い訳しないことですな。

>>551
純粋にクジラの数が少ないからだろ
日本が牛豚のように養殖して日本近海で捕ってるんなら誰も文句は言わん
が､絶滅危惧されてる野生動物をオーストラリアまで遠征して捕ってたら叩かれて当然

最近は捕鯨も気になるけど
それよりも馬刺が食えなくなる日がくるのかなぁ
愛護団体はうるさいだろうなぁ

つか、もっとつくれよ馬。高いんだよ

捕鯨は日本の伝統産業
死守すべし
日豪同盟はもう破棄でいい。あの国も仮想敵国だ

>>549
将来遠洋での商業捕鯨を再開する芽が無くなる
調査捕鯨を高い金出してやってるのは日本だけだし
反捕鯨国は調査って言ってもろくなデータもとらず観察するだけ
鯨で南極海が埋まったとしても商業捕鯨再開のためのデータはでないだろう

>>549
調査捕鯨を続けるメリットって環境テロを晒して日本のナショナリズムを
煽るくらいしか意味ないね。
ってこれはバカウヨにしかメリットないかｗ

資源を輸入し、加工して輸出してなりたってる日本にとって
資源の輸入先であるオーストラリアと、製品の輸出先であるアメリカとの
無用な摩擦を生まない為にも調査捕鯨をやめて沿岸での商業捕鯨を
再開させてもらう方が国益になる。

>>557
馬はドッグフードにされてるくらい豊富にいるから､クジラみたいな問題は起きないよ

さあ鯨を捕りまくるぞ

鯨が絶滅するなら沿岸捕鯨だろうが絶対許してはいけない。

絶滅しないなら遠洋捕鯨だって許さなければならない。

調査捕鯨認めたままでなら前進だろうけど調査捕鯨と引き換えならIWC抜けた方が良いわな
抜けたってどの道沿岸捕鯨出来るんだし

結局ゼロ回答どころかマイナスだねえ
こんな浅ましいペテンで収めようなんて白人も頭悪いね
単に世界やメディアに譲歩したって言うアリバイをアピールしたいだけだね
中身が全く無い

>>528
日本国内だけで一年間に約30万頭のペット"だった"犬や猫が殺され続けてるんだが？
犬猫は知能の発達した動物じゃねぇの？
豚も最近の研究で犬猫並みに知能が高い事が発見されてるんだがな？
嗚呼、因みに牛も結構お利口さんだぞ？ｗ

カスどもなに部分的に認めてんだよｗ
信条で反対してるなら一切妥協すんなよ
商売人はこれだから

沿岸捕鯨を認めたら、あとはなし崩し的になりそうだけどな。
水産資源の枯渇が問題になってる現代、クジラ食わない連中だって
本音では害獣として駆除したいんだから。ごく一部を除いてｗ

世界中で好きに捕鯨させろとゴネるべき

>>528
欧米の一般人の多くが、こういう短絡的な考えに基づいる。
>>535が言うように、実はこれは旧約聖書で説かれている考えが基底にあるから。
このビデオを見るとよく判る。
　↓
[Whaling] Colored people lower than whales
http://www.youtube.com/watch?v=vg3gOwud4iI

こういう考えを仏教徒は決してしない。
　↓
鯨に戒名
http://www.youtube.com/watch?v=Up9X07S3Tig

ITADAKIMASUの意味
http://www.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk

>>556
絶滅危惧種なのはシロナガスだろ。それを捕ったりはしないよｗ

>>556
一部の鯨は絶滅危惧種じゃないと何度もいわれてるだろうが
それに豪州まで行ったわけでもない
たまたま近くの公海に立ち寄っただけ
君は鯨以下のバカだな、生きる価値のない人間だ

欧米人は未開の野蛮人だから日本がいろいろ手取り足取り教えてやる必要がある。そうすればバカな白人どもも少しは聡明になって捕鯨に賛成するようになるのではないか。

>>557
馬肉の缶詰は大量に出回ってるぞ
鯨缶が見られなくなった頃から、代わりのように棚に並ぶようになった。

>捕鯨国の間には日本がＩＷＣから離脱し、コントロールが利かなくなることへの恐れがあり、
ないないｗ
日本を買いかぶりすぎ。この国のTOPにいる人間にそんな度胸ないよ。もっと諸外国は強気に
でればよい。日本人は”食”の問題以外にはマジに無関心なんだから。同じ日本人が海外で
殺されようと、エジプトあたりで新婚旅行カップルたちが生きたまま虐殺されようと他国に
拉致されようと、”食”に対する怒りの比ではなかったよね。

まーた伝統厨かｗ
ほんの数年前に肉じゃがを建国以来の和食と言ってた某有名人も捕鯨に関しては絶叫してたなｗ

>>556
クジラの数が増えすぎて、魚類がかえって減っているって話だがｗｗｗｗｗｗｗ

お決まりコピペ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2045194
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2509540
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2084907

緑豆やSSが抗議しやすいように
補給港が近い沿岸にしろって？

沿岸捕鯨許可した国もすぐ手のひらを返して禁止して、
南極での捕鯨もムリ、ってオチが目に見えるな。

>>563
いや､種の絶滅よりも国家=人間の権利が優先されるのは当然
だから日本は捕りたければ捕ればいい

日本が折れる理由は全くない
この戦いは100か0か
それだけだ

全面勝利まで捕鯨を認めさせろ
OGの豚どもには経済制裁でよろしい

沿岸捕鯨再開したとしても、なかなか鯨が見付からなくて油代掛かるんじゃないのかなぁ。
日本近海での調査捕鯨ですら予定頭数獲れないらしいし。

>>61
今すぐ水産庁を外務省に変えても、現外務省が外交やるより遥かにマシなのは確か。

>>570､571
今日本が盛んに捕ってるミンククジラもレッドリストに入ってる訳だが
それに公海ってのは日本がやりたい放題出来る場所じゃないぞ

なんで日本は捕鯨だけは戦うんだ？
水産庁は外務省と入れ替えたらどうだ

無視しろ。
穀倉地帯と言われる地域の乾燥化は規定路線だし、
そうなると食肉争奪でとんでもない金を出し続けなけりゃいけなくなる。
沿岸捕鯨だけでは日本国民に必要な動物性蛋白の確保は不可能で、
南氷洋での商業捕鯨が日本の生命線になるのは必須だ。

日本は絶対にIWCから離脱すべきと世論のほとんどは思ってるよ。
こんなアホ機構にいる必要はないし、言われっぱなしの日本は変わるべき

軍事力も世界第五位なんだから、もっと強硬な態度であって良いんじゃないかな

これでいいじゃん。
食いたいやつは近海ものを細々と食ってろ。
あんまり日本国に迷惑かけるな。

>>556
ところが「絶滅危惧されてる野生動物をオーストラリアまで遠征して捕って」はいない（笑）。

捕鯨問題のことを知らないなら、一度ググレカス（笑）。

>>561
そうなんだが、イギリスとか馬使うじゃん？
食ってるとかしったら発狂するんだろうな

>>573
缶詰はくったことないや
やっぱ刺身だろ

日本人って何かと言えば
個人情報漏洩、個人情報漏洩とかさわぐけど自分でブログなど私生活暴露してて
何が個人情報漏洩だよwww

自分で漏洩してんじゃんwww

>>583
外務省の管轄じゃないから

>>524
仕事じゃまされてるんだから、怒るのはあたり前

>>576
近年の漁業資源の減少は環境問題によるものだろ
クジラの生息数がそれに反して回復してるだけで､クジラによって引き起こされたなんて言ってたら馬鹿にされるよ

鯨以外にも適用されそう。

>>534

あったり前。はげどう。
こんな提案に賛同したら今までの調査捕鯨が
全くのデタラメだってことになる。

調査捕鯨から日本をキックアウトしようとしてる奴らは
数年後に自分たちの国が日本抜きの調査捕鯨と称する
乱獲やりたいのよ。そのための布石。
うるさい日本をまず退けてから自分たちが利権を獲得しようってわけ。

こんなのにホイホイ賛同したらバカ見る事うけあう。
同時に沿岸捕鯨も禁止されるのが確実だから、日本は捕鯨の全てを失う事になる。

>>531
> 日本がIWCを抜けないのは、日本の主権の及ぶ日本沿岸ではもう十分な数のクジラがいない

ttp://www.cypress.ne.jp/jf-taiji/sub03.html
◇ＪＡＲＰＮ・ＪＡＲＰＮ�Uから明らかになったこと
・日本周辺のクジラは豊富
目視調査の結果、日本周辺の北西太平洋には各種のクジラが豊富に分布していることが明らかになっています。
さらに、クジラを発見する頻度は年々高くなっています。２００２年度の第�U期北西太平洋捕獲調査では、
多数の大型鯨類が発見されました。（沖合部／暫定報告）

>>582
ミンクはレッドにはいってねーよwwwwwwww
あと公海の意味をよく調べろ

>>575
君はどういうスタンスなんだ？

書き逃げ厨かね？

>>588
可愛そう論を出してるのは日本人だけだから､外人にしてみれば問題ないだろ
外人はあくまで絶滅しそうだから可愛そう論なだけで

日豪同盟破棄をちらつかせながら
自衛隊の軍事力でおどせばすぐOGなんて折れるよ

ホント、食いもんだけは妥協しねーなｗ
この調子で中国とのガス田問題もがんばってほしいのに。

＞同時に沿岸捕鯨も禁止されるのが確実だから、日本は捕鯨の全てを失う事になる。

それこそ脱退すればいいだろ。
純粋な国内問題なんだからどこにも干渉される筋合いはない。
あのハエどもだって大手を振って撃沈できる。

>>598

ﾐﾝｸなんて沢山いるんだが

南極付近はオージーの領海と言いたげだな

>>592
さっきから、自分の決めつけだけ喋っているだろｗ

>>600
ガスは単なる利権だし、中国相手ならある程度の妥協も可能
ガスは分けれるからな

それに対して捕鯨は、yesかnoかで0か100しかないわけで
それに食い物って言うのはやっぱりガスより遥かに大事だ

ガスとかよりはこっちを頑張ってもらわんとな

中国ならある程度話し合いで折れる場合があるが
白人から折れると言ってきた場合、何かしら罠が有ると思っていい
じっさい多くの国が白人の汚い策略で植民地にさせてきたのだし

>>605
いや流石に海産物全体ならともかくその中の鯨だけなら
ガスより重要ってことは無いだろｗ
あっちも頑張ってくれんと

>>598
頭おかしいのか？

「絶滅しそうだから可愛そう論」なんて、初めて聞いた。
最初は、絶滅しそうだから、絶滅なんてしそうにないとわかったら、知能が高いから。

全部が全部とはいわんが、反捕鯨の欧米人の頭はおかしい。

>>595
目視による暫定報告で､頭数すら分かってないぞ

>>596
http://www.iucnredlist.org/search/details.php/2474/summ
捕鯨賛成派はこんなことも知らずに感情論を唱え続けてきてたのか

>>600
ガス田問題で勝たなきゃガスコンロが使えなくなる！
・・・って事になれば日本人も奮起するかもねｗ

怪し過ぎるので、無視しましょう。

>>531

アメリカがIWCの許可なくナガスクジラを殺しまくりというソースをくれ。

>>609 目視以外にどうやって調べろと？

>>598
なにいってんの？

一回くらいニュース見るか現地に行った方がいいよ
かわいそう論を出してるのは向こうだから

あとミンクは南海洋だけで数十万頭いるんだが

やっぱり資源確保が目的だったんだな

>>608
別に海洋資源として十分な数がいることを証明して､レッドリストから外されてれば欧米人だって拠り所が無くなるから文句は言わんよ
奴らだって昔は自由に捕りまくってたわけだしね
でも日本はそんなの関係ねえで捕りまくってるから叩かれるだけのこと

>>607
捕鯨で食っている漁師さんもいることを想像力を少し働かせて考えてくれ

IWC抜けて沿岸捕鯨やればいいんでね？

鯨は回遊してるから、捕っても捕ってもやってくるし、
沿岸に定着してるイルカやスナメリは数十万頭。

こいつら捕りまくれば牛肉輸入なんかいらねーよ。
ちなみに、近所のスーパーでイルカ売ってるけど
うめーぞw

日本の沿岸にクジラってそんないなくね？この妥協って意味あるの？

鯨なんか好きなだけ穫れ。
外人なんかスルーしる。

>>592
馬鹿はお前だろ？　…いや失礼、馬鹿ではなく思い込みが激しいのかｗ
だれもクジラが原因で水産資源が枯渇しそうだなどとはいっていない。
水産資源確保の為に、クジラの頭数をコントロールする必要があると言っているのだ。
個人的には絶滅したっていいとすら思ってるｗ

もう日本沿岸じゃとれないだろ…
そもそも日本近海だけでやっても調査にならない。

>>612
文化という名目でナガスを年間50頭くらい捕ってるだろ
近海なら日本だって文化という名目で捕れるはずだが､それをやれないのは純粋に数がいないから

>>616
>でも日本はそんなの関係ねえで捕りまくってるから叩かれるだけのこと

どうして嘘ばかり書く？　というか、捕鯨関係のこと知らないんだろ？
頼むから、知らないなら余計なことを書くなよ。

>>609
携帯厨のおれにURLだけはられてもわからんから文書のせろ

なんのためにランダムで選出して捕鯨してるとおもってんだよ
目視だけじゃない

>>549

投票に行くかどうかは、本人の自由だ。だが、投票権は剥奪され
るべきではないよ。

商業的に成り立つかどうかは、業者の判断に任せればいい。
米のように、国家の安全保障上必要なら、税金の補助があって
もいいが、それは次の検討課題。

とりあえず、商業捕鯨モラトリアムは見直すべきだという主張。
その後ろ盾になる資源調査。これは正当だと思うな。

てゆーかミンク30万頭のうち1000頭って取りすぎなのかな？

>>556
GPが養殖しようとした鯨を逃がしたってホント？

>>617
反捕鯨で食ってるグリーンピースさんも想像（ｒｙ

>>10
別にソース出せとは言わないけど、せめて
名前と役職名と金額ぐらいはうろ覚えでいいので
書くべきだと思うよ。

この条件は飲む訳にいかないだろ。
飲んだらそれこそ調査捕鯨＝商業捕鯨って思われても仕方ない。

>>619
　東京では小笠原らへんにけっこういる

>>614
日本のニュースがソースかよ
んで､簡単に印象操作されてる訳ね
折角ネットがあるんだから感情論だけで鯨を保護してるサイトがあるかどうか調べてみ

逆にミンククジラは南氷洋にしか捕れるほどいないわけだが

>>616
いままでの経緯を見るに連中の科学的判断に期待するのはどうかと思うが
確かにレッドリストから外されるぐらい確固としたデータ出せれば効果はあるだろうな
しかし海洋生物でその証明は恐ろしく難しそうだな
そのためにもやはり調査捕鯨は継続せんと

>>556

ミンククジラは何十万頭もいるよ。オーストラリアがヒステリーを起こしてるのは
そんな理由じゃない。

>捕鯨国の間には日本がＩＷＣから離脱し、
>コントロールが利かなくなることへの恐れがあり、
>妥協案の提出につながったとみられる。

けっきょく、外交の全ては、ここに集約されてんだよ。
必要とあらば、駄々こねるくらい、徹底して強く意見を貫く事こそが大事。
外交でいい人やってたら、全部失うんだ。

>>4
これは妥協案つうか、ここ数十年の空気ｗからして、出るべくして出た案だよ。
つまりＥＥＺ（いわゆる２００海里）の発想法の延長になる。
捕鯨と言っただけで議論停止の感情的火病から、漁業のカテゴリにまで持ち込んだだけでも
日本外交の勝利と言うべき。てか、今の外交の空気ではこれ以上は無理だ。
こういう案を相手から出させることを外交的勝利と言う。なんとも地味なものさ。

>>4は正論だが、これはブラフ的な最大限の主張なんだよ。
その意味では、いきなり中間点を提示する尖閣油田開発の日本側交渉団の大馬鹿と違って、
珍しく日本がグローバルスタンダードに基づく交渉スタイルをとっている。


まあ、公海の漁業資源をトータルで叡智を結集して適切に管理しましょうというのは、
理想論としては美しく崇高で、２２世紀のスタンダードかもしれないが、
今、ブラフではなく本気で主張するのは時期尚早すぎる。
「人種差別撤廃」を主張してアメリカの逆鱗に触れた、
ベルサイユ講和会議の時の牧野伸顕と同じ轍を踏むことになる。

>>624
嘘を書くのは、嘘を論拠にするしかないからさｗｗｗｗ

>>627
ディンゴの100倍位はマシなんじゃね？

要するに、日本は公海に入るなってことだろ
そんなアホな案に乗るかよ

ザトウとミンクは絶滅危惧種じゃないようだね。反対の根拠が全く無くなるねｗ

http://mascominews.blog56.fc2.com/blog-entry-1397.html

＞559
どうあがいても、遠洋捕鯨が再開出来る見込みはない。
仮に出来たとしても、調査捕鯨を続けることとは、何の関係もないよ。
そのときになったら、勝手に始めればいいだけだしな。
これは日本だけでなく、他の国もそうするだろう。
それとも、調査捕鯨を続けていれば、南極のクジラを日本だけで独占出来ると思っているの？

>>609
> 目視による暫定報告で､頭数すら分かってないぞ

ttp://kokushi.job.affrc.go.jp/H18genkyou/H18syousai/H18%2048.htm
> 資源状態
> 本系群の資源量は、わが国が実施した目視調査に基づき、
> 25,049頭（95%信頼区間、13,700‐36,600頭）と推定されている
> （Buckland et al. 1992、 Miyashita and Shimada 1994、 IWC 1997）。

>>582

レッドリストってのは結構政治的な側面があるらしいが、それはまぁいい。
日本がやってる調査捕鯨は、そのリストの見直しにも繋がる、その為のデータ収集だろう。

公海ってのは国際的ルールが決まってる。日本はそのルールに従ってる。これで十分。

>>5
先住民追い出して云々は日本も一緒じゃんｗ

IWC脱退でいいだろ、もう
話し合うことはもう無い

>>632
マジ？頭数確保できるなら飲んでも良さそうなんだけどね。　
>>638
いやまあ他の動物は置いといて、資源の確保の観点で見てどうかな？

>>633
お前は日本語も読めないのか？
ニュース見るか現地 っていってんだろ
思い込み激しすぎ
俺はイギリスもオーストラリアも行ったことあるから分かる

>>ミンクは南海洋(ry
どこの脳内ソースだよ
北海洋の存在も知らないのかよ？
ミンクの生態系もしらないの？

反捕鯨国　アメリカ，イギリス，ドイツ，フランス，ニュージーランド，オーストラリア，オランダ

>>617
今時そんな奴いない

>>621
水産資源確保でクジラを殺すよりは､環境問題を何とかした方が良いと思うけどね

>>624
今も反対されまくりながら捕りまくってるだろ

>>634
いや､連中を説得できるのは科学的根拠しかない
その証明もせずに殺しまくってたら叩かれるのも当然
捕るならその前に説得するべきなのを日本は怠ってるんだから

>>1
これ確か英国と豪州も賛成してるんだっけ
賛成してるのかどちらかといえば賛成なのか条件つきで賛成なのかわからんが

もし条件なしに賛成ならやっぱり領有権がらみって事だよな

>>641
調査捕鯨の名目で続けるうちは独占に近いかもなｗ
商売になってないのが問題だが

当然倍プッシュだろ

今後の調査は反捕鯨国も関与して、殺さない美しい方法でやってみせろや。
で、野蛮なジャップとは違うとか言って悦に入ってりゃいいんだよ。
残酷な畜産で牛を殺しまくってる反捕鯨国さん。

>>649
いまは自重してるだけだろ

>>649

＞いや､連中を説得できるのは科学的根拠しかない
＞その証明もせずに殺しまくってたら叩かれるのも当然

そもそも科学委員会が商業捕鯨の一律凍結は必要ないと言っていたのに、アメリカが
強引にモラトリアムを成立させたんじゃないか。科学的根拠しかないとは良く言うよ。

それでも日本は諦めずに科学的データを集めて説得しようとしているんだろうに。
それが調査捕鯨だ。

さっさと不毛なＩＷＣを脱退するといいよ。

>>646
伊豆諸島〜小笠原付近は鯨の回遊ルートになってて、膨大な数の鯨が付近を泳いでる。
小笠原では年中ホエールウォッチングやってるでそ？　それだけ数がいるんだよ。
だから沿岸捕鯨できるなら、小笠原に捕鯨基地作ってどんどん捕れる。

ちなみにみんな沿岸って言葉を誤解してるけど、無人島でもなんでも、領土であれば
その周辺が全部沿岸。だから南鳥島にも沿岸海域があるから鯨取り放題w

反捕鯨国は環境テロリストの支援国ってレッテル貼ってやればいいよ

えらい外国の肩を持つ奴がいるが、
日本以外調査も何もやってないわけだが。
調査しないくせに、殺さないやり方がどうのとかいうのな。

日本の省庁でまともに仕事してるのって水産庁だけだなw
もう他は全部一旦解体でいいよ。外務省は特に念入りに解体しろ。

>>640
だからそうやって国際的に認めさせてレッドリストから外させてから捕ればいい
現状で捕るのは火に油を注いでるだけ

>>642
25000じゃとても捕鯨なんて出来ないことを証明してるじゃん

>>633

とりあえず、ようつべでこういう関係のビデオのコメント欄で、
anti-whaling馬鹿とやりあってみると分かるよ。

最初は、illegalだのextinctionだのそれなりに合理性のあるっぽい
こと言ってくるんだけど、こちらがICRWやらミンククジラの絶滅可能性の
低さとか指摘を根気よく続けると、ふぁびょってきて、しまいには
cruelだのghoulishnessだのpitifulだのを、全体に乱暴な調子で
喚きたてるだけになりよるよ。
日本側の言い分を、根拠無しに lie とか言いよるのもお馴染み。

とりあえず調査捕鯨の必要性がよくわからないんだけど。

こいつらが賢い生き物と思っている鯨達が
結局生きてくのに適した環境が日本国沿岸だと結論付けて
小笠原諸島付近にコミュニティ形成し始めたらどう思うんだろ？ｗ

とりあえず沿岸で取れたら、
鯨以外の国内漁獲量上がるの？

>>656
いや脱退はいんだけど捕りすぎてクジラ絶滅させたら意味なくね？日本が脱退したら他の捕鯨国も追随するところが出てくるだろうし。　

麻生なら、なにかしでかしてくれそう
オージーと国交断絶希望

>>649
>水産資源確保でクジラを殺すよりは､環境問題を何とかした方が良いと思うけどね

環境問題を解決する妙案があるなら聞かせて欲しいね。京都議定書とか言うなよｗ
極論を言えば、環境問題を解決するには人間を減らすしかない。しかし現実には爆発的に増加してる。

君は人間とクジラどっちかを間引かなくてはならないとしたら、どっちを選ぶ？

>>655
純粋な科学的調査なら大量に殺しまくって肉を市場に流す必要はない

>>616
捕りまくってたら普通に食卓に鯨が並んでるはずなんだけどなぁ

どうせ鯨出回ったところで誰も買わずに廃れるだけなのに・・・
お前らよっぽど漁師さんがたが樹海行きになるシーンが見たいのか・・・



すごいSだなっ

>>1
これを容認したら
次は沿岸もだめとなる布石となるだけだろ。
脱退して真IWCをつくるべきだと思うね。

>>669
無駄に使うのもなあｗ
鯨教徒は低能だから困る。

OGの人間を殺しても罪に問われない法律を先にこちらが設定すべき
それなら俺は白人の豚を10人は殺す
殺したらそのにくを彼奴等に売りつける。白人豚を調査しましたといってなwww

>>661

＞現状で捕るのは火に油を注いでるだけ

その理屈も分からんでもないが、けっこう日本が調査捕鯨を諦めないから、妥協案が
出てきたという側面もあるような。

インド洋のモラトリアムはどうなった？誰も何も言わないから、調査もせずに放置だろ？

>>666
お前このスレ頭から読み直せ
ああ、それと鯨を絶滅寸前まで殺したのは白だという事もお忘れなく

なんでおまいら熱くなってるの

>>662
俺それでオーストラリアのアホとやりあってたら
しまいにはHentaiアニメつくってる国だのどうのこうの
おれらは日本を戦争でけちょんけちょんにしたとか
頭がすごくわるそうでしたw

自国の領海内だけ許可すればいいじゃん

>>627
沿岸もダメって言われたらその時脱退すれば？

>>663
お前に理解できないことなど、
世の中いくらでもあるってことさ

誰か騙されるかよｗ
日本沿岸に鯨なんていねーよｗ

>>669
調査で殺した分が市場に並んでるんだろ

よっぽど南極海に見られちゃ困るものがあるんだな

>>669
合法だからオッケー。てゆーか自給率アップのためにも市場に流すべき。

沿岸捕鯨ってアメリカが反対してなかったっけ？

GPとSSの解散と引き換えに捕鯨止めてやんよ。

>>666
IWC脱退して公海で捕鯨やってたら､海犬じゃなくてマジで海軍が出てくるよ

>>668
中国とかの海洋汚染をやめさせるくらいのことは出来るだろ

９ヵ月後、白馬村には元気に鯨を食べるオーストラリア人の姿が。

>>674
面と向かって何故言わない？
麻生みたいな「国内だけの口先男」になっちゃうぞ？
>>677
捕る事と、その後に待っている色んなことの意味がわからないのに
「反対された」ってだけで頭にきてるからだと予想

都合が悪くなるとレスをしない


ID:8G+vC+2J0



帰れよ

オーストラリアのカンガルー駆除が、日本の捕鯨批判への偽善をさらけ出す！

Australian kangaroo cull shows up hypocrisy on whales: activists
http://www.breitbart.com/article.php?id=D8VBL5Q00&show_article=1

英語の分からない方はここで機械翻訳できます。
http://honyaku.yahoo.co.jp/url

>>669

なるほど、死骸を放棄すればいいのだな？
それって、IWCの規則違反にならない？

>>682
小笠原諸島近海も沿岸だぞw

余っている鯨を捕るのだ。
沿岸は良いって・・・全く科学的ではない。
自分の国の近くなら絶滅危惧種を捕ってもいいのか？
世界のどこだろうと、絶滅危惧種は捕っちゃ駄目！
余っているものは有効利用すればいい。

>>669
調査後の肉は市場で売りさばかないとダメって国際的に定められてる

つうかさ、なんでノルウェーとかは批判されないの？
同じくらい獲ってるのにねえ〜

日本近海回遊してる鯨なんて汚染で食えないよ。

>>696
余りまくった挙句に大赤字で首が回らなくなってるって話を聞いた気がする

>>688
クジラ戦争ってか？くだらない。さすがにそんな選択は支持されないから取らないよ。

>>669
国際捕鯨取締り条約
調査で捕った奴は有効利用しなきゃいかんの。

>>688
>中国とかの海洋汚染をやめさせるくらいのことは出来るだろ

中国が他国の意見なんぞ聞かないことは明白だろうに。それこそ非現実的だｗ

>>628
イルカじゃね？

>>685
よく自給率がどうのこうのって言ってる人いるけど今の捕鯨数じゃ
市場に流しても自給率アップにはつながらないよ
もし自給率アップを前提に捕鯨をするなら、相当数捕鯨をしないと無理

反捕鯨の奴らが日本の調査捕鯨のことを商業捕鯨だと言ってるが、
もし商業捕鯨なら、調査なんてしないよ

>>677
外人に、そしてテロリストに
屈するのは腸が煮えくり返る

>>688
えっ！公海で漁をするとどこの海軍が出てくるの？
公海を領土って主張する国があるの？　　(笑)

>>673
だから殺すのを最低限度にして普通に調査すれば良いんだよ
世界中の海洋学者が日本みたいにクジラ大量虐殺をやりながら調査してるわけではない

>>683
純粋な科学的調査でそんなことあり得るわけ無いだろ
そんな下手な言い訳を言うから信用を失う

>>698
日本近海に回遊してくる鯨は日本近海で育ったわけじゃないから問題なし。

IWCでは捕鯨反対国がずっとハバを利かせてるように言われてるけど、
実は近年は「セントキッツ宣言」採択したり捕鯨支持国の方が優勢に攻め返してるとこなんだよな。
狂信的な捕鯨反対国の歯止めが図られてる。

だから、今、脱退をするのはちょっともったいないかと思う。
IWC内の捕鯨支持国とも袂を分かれちゃうからね。せっかく今まで共に協力して来たのに。
脱退ならいつでも出来るし、もし本当にするのなら他の捕鯨支持国も連れて一緒に抜けた方が良い。

黒潮と交差する南西諸島と小笠原諸島は巨大な網
みたいなもんだから、沿岸捕鯨が解禁されれば
安定した捕鯨が出来るんじゃないかな。

>>627
豪州人で環境保護に熱心な教授ですら心配無いと言ってる。
Australian of the year 2007に選ばれたティム・フラナリー。

何百何千頭も殺さないと調査できないの？なんで？

久々に日本外交が実質勝利したな。
次は国連負担金不払いをちらつかせて、
常任理事国になってやるとするか。

>>582
>>633
>逆にミンククジラは南氷洋にしか捕れるほどいないわけだが

　_!_　 /　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|
　 !.　/　　　　/　　　　　　/　 /|　　 ! 　 　 　 　 　　 ',.|　　　調べてね ♪
　　 /　　　　/　/　　/　 /　./　!　　 ｉ　　　　　　　　　||
.　 /　　　　 |　 ｉ　　厂｢　Ｔｉト ､|　　 |!　　　 !　　　 !　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/ｲ　　　/`!　 |　/斗ｚ=ﾃﾐ.　　| !　 |ヽ　　　!　.　　!　|
　　|　　　|　|　 .! ﾊ| ん::::::|　　　ヽ　 |　Tﾄ､　|=|　　!　|　ミンククジラは南氷洋では捕れないの。
　　|ﾊ　　ヽ_|ﾊ ﾚ'　 Ｖｒ少　　　　　Ｖ.xくV　∨/ 　/　/　南氷洋で捕れるのはクロミンククジラ♪
∧　　�W!　〉 ﾊ !　　:::::　　　　　　　/::/.八 //　　 ／ 　別種だから間違えないでね。
|　Ｖ⌒ く /　　 ',　　　　　　　　　､〈ﾂ ｲ/ /,　　／
＞ｒ‐ｒ‐‐ｆ. 　 　　'　　　 ヽ、　　　 ' :::: /イｲ ／　　　　　反捕鯨派の人たちはみんな、
　 .!　|::::::! 　 　 　 ヽ　　　 ｀　　　　ィ　　 ﾚ'　　 　　　　クジラのこと知らないのね。
　　!　!:::::::!　　　 ／| >､_,. 　-ｒ ｆ爪/
　　!　!:::::::::!ヽ、/＼:::＼ヽ＿,.イ　　 　　　　　　　　　　　南半球のクジラのこと一番知っているのは
　　|　|:::::::::|　　　　|:::::::::＼__.ノ　　　　　　　　　　　　　　調査捕鯨をしている日本。
　　|　|:::::::::|　　　　|:::::::::::::::::}|`ー-.､
　　|　L::::::::|≠=ｚ_/::::::::::::::://　　/ |　　　　>>582>>633さんも、調査捕鯨の成果を良く勉強してね♪


調査捕鯨がクジラを救う！
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?WHALE_RESEARCH
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?ECO_TERRORIST

珍しくまともなニュース

>>688

どこの海軍が出てくるのだ？

＞文化という名目でナガス

初耳だ、そりゃ。ナガスやザトウは南氷洋の一部ではミンクを上回る勢いで増えているのでは？
ミンクのデータだけ取って他の種と比較しなきゃ、科学調査の意味が半減するんじゃないか？

資源状況から５０頭を獲っても問題ないから、調査の為に枠を申請したんだろう。
誰が文化の為と言った？

>>688
>IWC脱退して公海で捕鯨やってたら､海犬じゃなくてマジで海軍が出てくるよ

鯨の為に開戦した馬鹿な国として名を残したいなら有り得るかもな
ああ、その場合は人の命より鯨が大事なのかって非難も殺到するだろうな

>>699
そんなにあまってるならもっと値段安くなってると思う

この条件とっととのんで、
オーストラリアのカンガルー駆除批判を徹底していくほうが楽しいだろ。
あの偽善者ドモが、今度は叩かれるべき。

南氷洋での捕鯨は既に日本の文化である事は明らか。
従って南極の領土権は日本にある。

つか沿岸捕鯨再開が決議されたら日本大勝利じゃん。

これ以上望むヤツは世間しらずのアフォ。

＞672
沿岸はすでに現在ダメなんだ。
お前、バカだろ。
それとも工作員か？

名称は商業捕鯨と区別しただけだろｗ

>>704
畜産で殺される不幸な牛の数を減らして、野蛮な行為から可哀想な牛達を守るのさ。

>>704
それはまあわかるよ。1000頭程度じゃ焼け石に水だわな。　
ただまあこの先クジラがもっと増えてくれば話は変わってくるだろ？　
そのためにも調査続けた方がいんじゃねって思ってるんだよね。
やっぱり食糧は他国から買うより自国で調達した方がいいでしょ？

>>691
都合の悪いデータが出てくると携帯であることを理由にシカトしてる輩が何言ってるんだ?

>>693
だから調査と称して大量に捕って実質商業捕鯨なことやってるから日本は信用を失うんだって

珍しいな
外交で勝つって

>>707
殺さずにできる調査なんて限られるんだが・・・
純粋な科学調査って何を想定してるの？
純粋であればあるほど殺すぞ

まぁまぁ
なにも戦争のことなんて持ち出さなくっても

ところで自給率云々言っている人居ますが・・・
空いた土地で野菜作ったり酪農したほうが圧倒的にマシです
下手に有事になっちゃうと輸出入はもちろん
漁業が真っ先に被害受けちゃいます
よって自給率云々のお話は有事の際にはまったく役に立たないことをお忘れなく〜

>>721
それは日本の主張を否定する内容なんだよ。
科学調査の結果を踏まえて、どこで何頭を捕るのかを決めるのが正しい。
沿岸だから良いとか、南氷洋だから駄目という論理ではない。
この論理を認めたら、今度は沿岸の定義を狭めようとしてくる。
絶対に譲ってはいけない一歩なんだよ。

>>699

出庫量は増えてるんじゃなかったっけ？

それに、調査捕鯨って、調査区域の全域をジグザグに航海してランダムにサンプルを集める。
ふつうの漁業でそんな事するかい？

レーダーで群れを探知して、漁をして帰港だろ。そりゃ高くつくわな。

>>707
最低限度の頭数とは何頭のことかな？
日本以外の国は調査もしないし、IWCに調査報告もしないし、
何故多すぎると言えるのかな？
オーストの掲示板にでも行ってお前らまず調査しろよ。て言うのが先だろ。

>>708
餌食ってりゃ一緒じゃね。別に育った海域だけで溜まるわけじゃない。

>>661
> 25000じゃとても捕鯨なんて出来ないことを証明してるじゃん

ttp://kokushi.job.affrc.go.jp/H18genkyou/H18syousai/H18%2048.htm
> IWCは、本系群に対するRMPの適用試験（IWC 2002）を実施し、
> 2003年の会合でその結果が報告された（Anon. 2003）。
> それによると、1,104通りのシミュレーションを行い、商業捕獲枠が算出されたが、
> 最も妥当性が高い系群構造の仮説では、平均で150頭程度
> （最小63頭、最大311頭）の捕獲枠が算出された。

沿岸商業捕鯨を認めさせ南氷洋での調査捕鯨も認めさせるべきだな

>>610
ハッ！？こ、これは！！
ガス田問題を棚上げしてるのは背後に日本の家庭をオール電化にしようと企む電力業界がいるんだなｗ

>>712
なんで鯨を殺しちゃいけないの？
何なら殺していいの？
アボリジニ？
チョウセンヒトモドキ？
環境ゴロ?

>>661
＞本系群の
＞本系群の
＞本系群の

全部で25000頭しか居ないと本気で思ってんの？ｗｗｗ

>>726
関係ないよ。合法だからオッケーなの。それが不満なら脱退しろよ。

沿岸がよくて公海がダメという反捕鯨派の論理的根拠は何なの？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1204948189/l50
捕鯨の歴史と愉快なオーストラリア野郎たちのスレ

お前等、ニュー速以外の板もみてくれ

在日工作員が捕鯨スレを立てまくったお陰て
他の板での捕鯨活動工作スレは非常に冷ややかに見られている

第一次捕鯨戦争

>>731
そだよ
余りまくって大いに困ったので
「値下げして」一気に出庫

それと・・・集めているサンプルはランダムじゃないですよっと

>>707

だから最低限度っていくつだよ？捕鯨を「虐殺」なんて言ってる輩は、十頭だって無用の「虐殺」と言う。
オレの経験からすると、そういうもんだ。

商業捕鯨の時代と日本が今捕獲してる数を比較してみろよ。どこが「大虐殺」だよ。

＞純粋な科学的調査でそんなことあり得るわけ無いだろ

バカ！　IWCのルールでそう決まってんだ！

>>713
拒否権使われるぞｗ　多分


てか今実質一番多く負担金払ってるのって日本なんだっけ？
アメリカは滞納してるって聞いたし
中国や韓国でさえ滞納してるみたいだし

>>724
なんか変な話だよなぁ・・
鯨は賢いから、痛みがわかるから殺したらダメっていうけど、じゃあ
牛は馬鹿なのか？痛みがわからないのか？って話になるよね・・

>>725
＞やっぱり食糧は他国から買うより自国で調達した方がいいでしょ？
これは同意
なんかようつべのコメ見てると、思わず本音を書いてる外人がいたり
するんだよねｗ
そんなに食料がほしいなら第三国から買え、と

>>726
だからお前日本語読める？
携帯で見れないから文書のせろいってんだろうが
英語でも読めるから問題はない
問題はおまえがそれを俺に見せないことだ

かんゆドロップだっけ？
あれうまかったな。幼稚園で食べて以来食べてない。
また食えるようになるかな？

てか日本はなんでそんなに鯨にこだわってるの？

>>729

空いた土地って具体的にどういう土地？

白豚オージーの奴らyoutubeでも初めは統計等を挙げているが
最終的には感情だけで罵ってくるから怖いね

肉の食いすぎで頭がスポンジみたいになったか？

>>716
>誰が文化の為と言った？
今アメリカが捕ってるのはイヌイットの文化とかそういう理由だ
日本も沿岸捕鯨なら伝統文化を主張できる
まあ南氷洋でも捕鯨は文化とか主張してるから失笑ものだが

そもそも日本の沿岸に鯨いるの？

>>737
殺しちゃいけないんじゃなくて、
調査のために何百何千頭も殺さなきゃいけない理由が
なんなのか知りたい。

>>748
別に鯨だけではないだろう。
鮪は可愛いから殺しちゃ駄目！ってホワイトコリアンに
言われたら、同じように問題になると思うぞ。
単にホワイトコリアンが鯨好き（＝金）というだけｗｗｗ

やっぱ鯨より資源かよｗｗｗイギリスは必死だなｗｗｗ

豪の反捕鯨の黒幕は、英国と南極の資源
日本も反捕鯨NGOも、南極での領有権獲得の踏み台ｗ

英、資源争奪戦に備え南極で領有権主張へ
http://www.chukei-news.co.jp/news/200801/19/articles_5004.php
世界初、南極へ向けて定期便就航
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2335285/2513518

そらこんなとこで日本の捕鯨船にウロチョロされたく無い罠ｗｗｗ

でも「野蛮なジャップとは違って俺達は殺さずに調査する！」くらいの逃げ道を用意してやらないと、捏造報道がバレて赤ッ恥かきまくってる手前収まりがつかないだろう。
あちらさんも。

白人の連中を殺せ

もうねオーストラリアは　中国人が侵略している勢いじゃない。

ジャッキーも病院施設をつくったらしいし。

だから白人連中は侵略者との戦いで緊張状態にあるのさ。

白豪主義のオージー達はある意味孤立しているんじゃないの？

>>726

お人よしだね。保護と称して科学委員会の勧告も無視して凍結を決めたり、妨害活動を
してる反捕鯨国側がとやかく言えるはずないのに。

んー、沿岸でキチガイを射殺できる国際的な許可が下りたのは素晴らしいけど
あと１０年は遠洋捕鯨できなくなるってことだよね
これが承認されればクジラ増えすぎの害が出るまで待つしかないのかな

ザトウ釣れるようになるかな

南極海の鯨の方が汚染が少なくて食用には向いてるんだろ？
鯨は汚染が進んでるから捕鯨に反対していた奴らが、なんで沿岸の鯨を食わせようと
するんだ？主張が一貫してないだろ。

>>728
じゃあライオンでもシマウマでも調査のためにここまで意図的に大量に野生動物を大量に殺す例が他にあるなら挙げてみ?
絶滅が危惧されてる動物にいちいちそんなことしてまわってたらとっくに世界中の動物学者が絶滅させまくってるよ

>>740
日本側から昨年あたり、調査捕鯨止める代わりに国内4箇所での沿岸捕鯨
認めてくれって提案をした（否決されたが）

これに近い案（今の提案）なら日本も飲むだろうという点で論理的と言えると思う。

>>752
日本の沿岸は意外と豊富なクジラの漁場。
ペリーが来たのもクジラ目当てだしな。

>>740
要するに南極近海に来ないで欲しいんだ連中は
南極の領有権主張してるのって反捕鯨国がひしめいてて面白いぞ
ノルウェーもいるけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Karte_antarktis2.png

>>752
つ韓国


たまたまいっぱい網にかかったそうですよ

>>763
同意。

屁理屈ぐだぐだごねてないで本当に動物愛護団体だと主張したいなら

さっさとオージー牛を全部逃がせって

「自国の利益に反する活動は置いといて、他国の損になる事を率先してやる」

じゃ政治家が裏で糸引いてると言われてもしょうがない

本物と証明してみろよ、正論を覆したかったら

俺白人ルールを守れって強制するから未だに世界から争いが絶えないんだろ

毎日 car boming car boming ティッカーに流れてるのもお前らのせい

学べよアングロサクチョン

>>763
陸上でも海中でも調査の難易度は同じなんですかそうですかｗｗ

とりあえず現時点でのあるべき姿としては

「南洋での調査捕鯨は継続、沿岸の商業捕鯨は再開」

か。

最終形としては「商業捕鯨完全解禁（調査も継続）」だが。

リョコウバトっていただろリョコウバト。
あいつらなんで絶滅したか知ってる？知ってる？

乱獲されましただってｗｗｗｗ

ひでぇなおい。50億羽近くもいたのにかよ。
それで乱獲されたってどうだったか知ってる？知ってる？

遊びで撃ち殺してたらしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「JAPはクジラを獲るなｗｗｗｗ」ってやかましいわ！！

わけわかんないな、沿岸で取ろうと南極海で取ろうと違いはないだろ、
でもまあとりあえず捕鯨が続けられるなら妥協してもいいかな。

小笠原周辺はザトウもかなり増えているらしいね。ところで南極のザトウは調査捕鯨の
必要があるって主張しているのに、何で肝心な自国の一番資源が豊富な海域は調査捕鯨
をやらないんだ？

>>743

まぁ調査捕鯨である間は需給調整は難しいよな。
新銀行東京みたいな感じか。

早く、商業捕鯨に切り替えてプロに任せるべきじゃないか？

南極利権に関しちゃ、日本はカヤの外なんだよね？

この妥協案を却下しろとかIWCから脱退しろとか言ってる奴らは、
感情論に偏して空気の読めない馬鹿か、日本を孤立させたい
工作員のどっちかだろ。
まだ結果が出てないにしろ、日本がこれだけの外交成果をおさめる
ことが稀有なのに、それを蹴るリスクがどこにある？
正確な頭数把握のために調査捕鯨は続けるべきだとか、
公海での捕鯨を認めさせろとか言うけど、それこそ捕鯨国・反捕鯨国
双方の主張やら思惑やら利害やらを調整した上で、慎重に
議論を続けていくしかないし、今すぐ結論が出るわけもない。
松岡の国連脱退とかに重ねあわせて、日本は折れるなとか
好き放題いってる連中は、まさにネトウヨそのもの。
現実に組織の中で仕事したこともないんじゃないか？

>>745
>なんかようつべのコメ見てると、思わず本音を書いてる外人がいたり
するんだよねｗ
そんなに食料がほしいなら第三国から買え、と

ある意味正論だねー
第三国から食料買える状況＝買う側の国家の通貨が高水準で安定or周辺地域の軍事バランスが安定
「自給」「自給」って叫ぶ状態は
買い負けている現状の日本じゃ
ある意味切羽詰っている未来が予想されないでもない・・・かな？

買わずに済むのは理想ではあるけれど
別な分野が後退しちゃっている証拠でもあるんだよねぇ

妥協はゆるさん
俺たちの戦いはこれからだ

南極はロシアも海底に旗立てたりして領有権主張してる

>>751

あ、その理屈は去年の総会で否決されたから

>>765

日本の獲ってるｸｼﾞﾗは絶滅の心配の無いｸｼﾞﾗ
ﾛｼｱやｱﾗｽｶの原住民が獲ってる鯨は絶滅危惧種

>>778
ノルウェーとかアイスランドから鯨買えばいいじゃん。

>>777
条件を出すのは日本で
糞白人ではない

>>780
どさくさに紛れて日本も旗立てようぜｗ

>>755
俺も捕鯨以外の理由で難癖つけてんだと思ってた。
資源か…。

>>777
なんでもかんでもヘラヘラ笑って妥協すれば良いというものではない。
この妥協案は鯨は可愛い動物だから殺しちゃ駄目！という白い韓国人の主張に沿ったもの。
調査の結果、絶滅の危機にない余っている鯨を捕るという方向性は絶対に譲っては駄目。

南極は日本固有の領土

>>775
それが一番難しいところで・・・

「プロが居ない」之に尽きるわけなんですよ

ちなみに↑は「捕鯨のプロ」って意味だけではないよー
兎に角面倒なんだよ・・・血抜きとか血抜きとか血抜きとかが・・・ね

>>776
オーストラリア、英国、ノルウェー、フランス、チリ、アルゼンチン、
ニュージーランドが領有権を主張

>>778
別に第三国から買う事に不満を持ってるわけじゃないんだけどね

ちなみに南極を一番最初に発見したのはどこの国なの？

イヤだね。キリスト教原理主義。
日本で反日活動しているも、コイツらしいし。
日本で一神教を強制しやがる。

>>785
南極には莫大な石油などの天然資源が眠ってるらしいからな。

>>778


変だよねｗ
日本はﾀﾞﾒで第三国の捕鯨はOKってｗ

その外人、自分の矛盾に気付いてないのかｗｗ

>>777
そういう思惑以前に頭数把握は必要でしょ。捕りすぎて絶滅しましたじゃそれこそもったいないよ。何らかの形で調査は続けるべき。てゆーか状況を把握した上で行動するのは当然じゃね？

すげぇんだよアリ地獄。あいつら土に穴掘ってよ、すり鉢上の何か作るんだよ。
そこにアリが迷い込んできてそれを下から狙って食うんだよ。頭良いだろ。その罠作ったんだよ。どれぐらいアリが捕まるか知ってる？

月に１匹程度だってｗｗｗ

作戦変えろ！飢えちゃうよｗｗ気づかれねえんだよアリにｗｗｗｗｗｗ
アリの方がよっぽど頭いいよｗｗｗｗｗｗ
でさ、でさ、食事は月１回だったらさ、糞はどのくらいすると思う？

１回もしないんだってｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ便秘なんだよ！？いや肛門すら無いからｗｗｗｗｗ
３年アリ地獄やって成虫になったらやっと糞できるんだってｗｗｗ
成虫は２、３週間の命なんだけど
「やっと出すもん出せて、すぐ死んでも本望でしょうね」だってやかましいわ！

日本人は南極に入るなといわれるかもしれない。

>>712

自然の生き物は、規格の揃った工場で作られたものではないから。
さらにそこに、年齢や性別による違いも加わる。

さらに加えて、個体だけでなく群れや種全体としての経年変化
というものも無視はできない。

>>734
ミンク150って今の調査捕鯨よりも遙かに少なくて商業捕鯨が成り立つとでも?
今の商業捕鯨ですら赤字なのに

>>746
アドレスからも分かるだろうが､中身はレッドリスト内のミンククジラの項目だ
長いからタイトルだけ
Balaenoptera acutorostrata ? Lower Risk Near Threatened
はい､これでレッドリストにミンククジラが入ってることを認めるかな?
PCで見てる人間にとっては自明なことなんだが

>>778
どこが正論？
自由貿易をしつこく申し込まれたおかげで、国内バランスは総崩れたんだが

沿岸捕鯨ならシーシェパードとか出てきても、海上保安庁や自衛隊が銃撃できる？

>>751

伝統だからナガスを取らせてなんて誰が言ったのかと聞いてるんだ。誤魔化すない。

＞ライオンでもシマウマでも

陸上動物の糞は拾えても、海獣の糞が簡単に拾えますか？同じように調査できますか？
大体、日本は商業捕鯨の再開を前提とした調査をしてるんだ。
ノンビリ行こうよ式のアフリカの珍獣調査と一緒にしないこと。

オージー牛を逃がしてないのがニセモノの証。

この正論を覆せる奴は宇宙に１人も居ない。

ん、これでいいぞ
どうせ10年後には海洋資源を鯨に食い尽くされた国が日本に鯨駆除のノウハウを聞きに来るｗ

>>1
ちょｗ　何様だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいからもう、、次は撃沈してやんよ

>>770
じゃあシャチや鮫を大量に定期的調査のためだけに殺して肉を市場に流してる例はあるの?

沿岸捕鯨という事は、海犬の活動封じになるのかな？日本沿岸だと侵犯になるんでは？撃沈もおk

まぁ折角の折り合いの機会だから存分に話し合えば良いんじゃないかな
オーストラリア(笑)とは違って正式な立場から議論を持ちかけてくるのについては真摯に対応するべき


ただ、南極はダメで近海は良いってのはどういうこったｗｗｗ
お前ら鯨は眼中に無いんだろｗｗｗｗｗ

>>793
食料≠鯨

食べ物欲しけりゃ第三国から別のもの買ってそれ食べろ

って意味だと思うよ

>>753
それは商業捕鯨に反対した奴に聞くべきじゃないの

妥協案になってねぇ

>>800
法律上、沿岸とか遠洋とか関係ない。
船の中は日本の法律が適用されるから、海保の仕事。

沿岸の商業捕鯨を認める代わりに
南極での調査捕鯨を禁止するってことだろ
日本は馬鹿か？

>>798


何十万頭もいるミンクがなぜレッドリスト？って所で疑問が生じない？

>>811
そうじゃねぇ、シーシェパードを銃撃できるか知りたいだけだ

>>801
メリケン

だから他の海洋生物でそんな調査どこの学者がやってるんだよ

>>805
日本がやってるのは食う為の調査だから。
以上。

>>812
商業捕鯨再開は日本が一番望んでることじゃん。
何がバカなの？

>>1
てか、お前らが決める事じゃねぇーしｗ

>>798
真性のアホの子だな
ソースのだしかたもわかんないの？タイトルで分かればニュースを書く記者もいらねぇんだよ

何年の資料で、なんの種類がレッドリストで
どういうことに基づいてそうなったのか

バカ通り越してお前カスすぎるぞ

コピペ5秒でできんだろ
どっちがにげてんだよ

>>813
絶滅の心配がないってことを証明できてないからだろ
水産資源減少の影響を受けてるのは人間だけじゃないしな

まぁ、議論の結論としては
豪州人が絶滅すれば良いと言う事です
簡単な事ですよ。

＞786
氏ね、工作員。
どうあがいても、遠洋捕鯨が出来る見込みはない。
まあ、わかってて言っているんだろうが・・・。

>>763
鯨は絶滅危惧種じゃないし

日本がなぜ鯨をとる必要があるか
考えたことある人いる?

>>805


なぜシャチやサメを一生懸命調査する必要がある？比べるなら、鮭とかマグロじゃない？

あと、いろいろな人から突っ込まれてるけど、市場に流すのはIWCのルールに沿うためだから。

＞だから他の海洋生物でそんな調査どこの学者がやってるんだよ

商業がらみで調査してる海獣って何だよ。

>>820
そもそも、何で絶滅の心配があったんだ？

>>817
南極海での調査捕鯨を禁止
のちに沿岸での商業捕鯨も禁止
もう見え見えｗ

南極はみんなの物です。

>>798
Out of dateって書いてあるだろ

>>799
元々崩れてたよー
というか、この国が自立できていた瞬間が一度でもあったのかね？
勝手に美化しない事

まぁ・・・「牛肉が高値の花で庶民の口に入らないから・・仕方無しに鯨食べますっ」
って慎ましやかな過去が好みのMな人なら・・・今の牛肉社会？は嫌だろうケド

>>820
証明できてないのではなく、日本の出したデータが信用されないだけ
というか、絶滅の危機がないことはもうすでに各国に認知されている

つうかさ、日本の沿岸（領海）で日本がクジラを取ろうが何しようが、
そんなの国際的には関係ないじゃん。
何で他国は意固地になってまでクジラを保護するのさ？
やっぱ西洋人や三国人はアタマ悪いよ。

>>816
食うための調査だから正当なんだろ

　つうかこの提案受けたら日本の捕鯨（というか農水省）の敗北なんだけどね。

　今回の提案は1980年代後半から何度も繰り返されて来て、そのたびに農水省が
拒否してる。なぜなら農水省が再開したい捕鯨は母船方式の南氷洋捕鯨がメイン
なので。その上で農水省は伝統的沿岸捕鯨と近代的南氷洋捕鯨を意図的に一体
視し、捕鯨は日本の伝統文化なので商業捕鯨再開を認めて欲しいと訴えてた。本
当の伝統的捕鯨である沿岸捕鯨とその他の捕鯨を区別させられることは、実は日
本側主張の一番の泣き所。

　もっともIWCでは落しどころは今回の提案しか無いって事は10年以上前から言わ
れてた事なんで、落ち着くところに落ちついた感じなのかな。

>>824
寧ろなぜ取ってはいけないかが疑問だが？
日本人が米を食うのと同じぐらい鯨を食うっていうのは自然なんだよ
日本人は米を食うなといわれて納得できるか？

>>805
シャチや鮫を獲りたいから調査する、なんて日本が言ったの？他の国は？
獲りたくも無いものを調査する例だなんて、例えがおかしくなってるよｗ

問題は陸上動物と同じように調査出来るのかどうか、だろ

>>823
絶滅寸前のクジラ種が沢山あるの知らないのか…

よしじゃあこの方向でいこう

>825
確か「詭弁の法則」コピペの何番だったかに"話題のすり替え"があった気がする。

何番だったっけ？

>>820

＞絶滅の心配がないってことを証明できてないからだろ

数十万頭もいてなんで絶滅の心配があるんだよ。

じゃあ調査続行だな。

>>794
まずは沿岸での捕鯨権を確保したと。
日本の捕鯨自体にストップがかかっていたようなものだから、
最初の成果としては十分だろ？
まさか日本の近海で鯨を獲りつくしたら世界の鯨が絶滅
するわけでもあるまいｗ
で、調査は調査で並行して続けりゃいいんだよ。
何事も着実に積み上げていかなけりゃ、前進できない。

>>830
安いものが大量に入り込んだおかげで、デフレが起きたんじゃなかったかい？

>>829
まじかよwwwwwww
おいID:8G+vC+2J0カスとおりすぎてみじめだぞwwwww
お前の頭の中もOut Of Dateだなwwwww

>>835
誰もクジラ食うななんて言って無いじゃん。
クジラ保護区荒らすなボケ！って言ってるだけだろ。

アメリカと中国以外に対しては、比較的まともな姿勢を取る日本。

>>814
もちろんできる。

>>712
広い海洋だから追跡調査は不可能。
年齢を知るには耳石が確実、集団の中からランダムにサンプリングして年齢構成を
調べることによりその集団が増えているのか減っているのかを知ることができる。
また、食性も是までは知られていなかったが、胃内容物を調べることにより、
何をどれだけ食べているかを知ることができるようになった。

>>830
牛肉食べたいなら食べれば良いじゃない。誰も禁止しやしない。
それなのに、鯨食べたい人に対しては「食うな」って言うの？

クジラの代わりに白人の肉でも食おう!!
それで一発解決

>>798
> 今の商業捕鯨ですら赤字なのに
今は商業捕鯨やってないのに、なんで赤字になるの？
調査捕鯨だと科学者を乗せるなど調査費用がかかるんですが。
遠洋漁業と沿岸漁業じゃかかるコストが全然違うんですけど。
つか、赤字で続けるか否かは当事者が考えればいい事で、外野が口出しすることじゃないでしょ。

それと北太平洋だとマッコウが10万頭以上いるんだよね。1％捕っても1000頭。
デカくて使いでがあるから捕ってもいいと思うんだが、あまし旨くないって言うからなあ。

大体日本人を殺すＣＭ作ってるやつらの約束なんて信用できない
いつ破るかわかったもんじゃない

>>841
ああ両方やれって事ね。それならわかるかも。ただこの案飲んだ後で調査続行ってかなり難しくね？

正直言って南極での捕鯨なんかどうでもいい

>>844
お前は、シーシェパードやグリーンピースにそう言って来い
奴らの主張は、『一切鯨を取るな』だｗ

どのみち通らない妥協案とやらを検討する価値はあるのか？

>>835
三日に一度は鯨食わないと落ち着かない人かな?

もう一度、なぜ日本が鯨をとらないといけないのか
その理由を考えてみて

鯨食べたいよ

>>848
クジラ養殖すればいんじゃね？

てか、結局きちんと対応してる国が馬鹿をみるなら、日本も脱退すればいい

規制と容認が徹底されないならば、脱退して好き勝手に捕鯨再開

でなかったら、日本案が通らなかったら脱退というカードに使うとか

そろそろ、いつでもいい国装うのは、国益損なうことにきがつけ日本

>>844
言ってたし、今でも言ってるじゃねーか

>>844

いや、食うなとは言ってるな。公式ではないが、オーストラリアのメディアは鯨食自体を
批判してる。

クジラ保護区に関しては、化学的根拠もなく決められたから、日本は納得してないんだろ。
で、保護区見直しの為にも（しなきゃ自動延長）調査は必要だろ。

＞クジラ保護区荒らすなボケ！って言ってるだけだろ。

荒らしてねぇだろ、ボケ！って答えればよろしい。

>>849
アメリカ人は脂肪が多すぎてダメ。
代わりにロシア人のティーンを連れてきたら、
食うのがもったいなくなって、日本人のﾊﾞｶギャルを
食わざるを得ない。

パレスチナの問題と言い捕鯨と言い
ホントイギリス連邦はろくな国家じゃねえな
火種をつくってばっかじゃねえか

>>845
米中は大国だから仕方ないが
OGまで同じ態度を取る必要はない

>856
普通は異を唱える側が「なぜなら〜だからだ（よって取ってはいけない）」と立証するのが
議論のお約束なんだが。

>>824
天の恵を得るのに何を考える必要が有るんだ？

>>850
意外にうまいらしい。

ちなみにマッコークジラが一番集まるのは小笠原近海。
深海のイカ食うためらしい。

小笠原に捕鯨基地つくろうぜ！

何で日本だけ捕鯨禁止なの？

鯨の肉は美味いんですか？

>>848
食べれば？ハッキリ言って不味くて商売にならないと予想するけど・・・
個人的には鯨という蛋白源ライバルの出現で
他の産業がチョットでも打撃受けるようなことがあれば・・・そっちのほうが大問題だと思うけどねぇ

ちなみに>>830は「昔のほうが食糧事情良かった」なんて幻想抱いている人向けだよ

>>858
可能なら養殖しても良いんじゃねーの。
養殖であろうと反捕鯨国は文句言ってきそうだけどｗ

>>856
日本がというか、食い物に禁忌は無いんだよ
理論付けはいくらでもできるが、ミンク駆除は鯨の生態系を元に戻す行為だから
ミンクは取らなければならないと言うのと鯨を取る事は、人口60億時代の地球の食料事情を
守る為に必要な事と言う理論のどっちが良い？

>>819
2007年の資料でBalaenoptera acutorostrata がレッドリストで理由は以下の通りだ　長くて全文載せれないから最初の一文だけな
The Common Minke Whale’s classification as Near Threatened (under the 1996 categories and criteria) was based on the
major declines in some stocks (e.g., J-stock in the western North Pacific) which, when aggregated, could have meant that
there was an overall decline of at least 20%, the threshold for listing species as Vulnerable under the 1996
はい､これでもまだミンククジラはレッドリストに載ってないと言えるんならソース出してみw

>>856
君はどう思うの？

イワシとかがクジラに食われて沿岸漁業やばくなってきて
「ウチの海まで来てクジラ獲っちゃって」
って事じゃないだろうか

ホーレ、南極権益を巡った争いになってきたな。
日本も昭和基地があるんだから、南極海での活動を自粛すべきでない！！

>>859
アングロ軍団に逆らうのが一番国益損なう罠。

>>856
第一に、持続的利用
第二に、計画的生産
海の生態系を把握するのに、鯨問題は格好のテーマとなるから

>>829
どこに書いてあるんだ?

>>843
嬉しそうだなw

>>853
赤字ならキチガイ水産庁以外誰もやるわけないじゃん

オーストラリアのクジラ保護区でクジラとらなきゃいーんだよﾋﾟｺｰﾝ

>>1
ちゃんと真意を書けよ。
日本に抜けられると資金不足に陥り組織として活動が出来なくなりますと。

>>873

キミはようするに、レッドリストから除外されるまでは捕鯨を待つべきだと言いたいわけなのか？

>>877
奴隷にはなるなって話でしょ？少なくとも軽視できない存在でいた方がいいに決まってる。

877

でもこんなことで、日本と対立してもいいという国も少ないんでない

何でも、これやったらどうなる という極端な結果でなく、小さいことは認められてしまうことが多いはず

>>852
それは難しいかもしれない。
でも、そもそも公海は誰かの私有地でないかわりに
日本の庭でもないんだから、野生動物でもあり
世界共通の資源である鯨を公海で好き勝手には
できないわな。
だから、そこは関係国間で相談しながらやるしかないんだよ。
そのかわりに、日本は沿岸捕鯨を邪魔するやつらに自治的に
制裁を加える自由を手に入れることができる。
ルールの両面ってやつだ。
しかし、仮に遠洋捕鯨をあきらめざるを得ないとして、そこまでの
デメリットがあるのか？

>>870
別に今より大幅に供給量が増える訳じゃあるまいし。今売れてる分は普通に売れると思うけど。
それに今とそんなに変わらない量なら他産業への影響も心配無用じゃない？

あと、不味いか美味いかは個人の主観でしょ。

質問を変えてみよう

なぜ日本の官僚が鯨をとることにこだわらなければ
ならないのか、考えてみよう

つまらないナショナリズムと捕鯨を結びつけてはダメ

>>873
>>829

あとさ、一文って頭わいてんの？
全文のせろよ
あとお前英語読めないだろ、ミンクって単語が書いてるだけで選んだだろ

まったく意味のない文書ごくろうなこった
もう帰れよ

>>869
好みにもよるけどねぇ・・・
個人的には、豚肉や鶏肉より高値になってまで買うほどの味じゃないと思う

日本は他国に比べて鯨食文化が殆どといっていいほど「無かった」から
まともな料理レパートリーが殆ど「無い」わけで
結局明治以前から細々と近海で捕ってはいたけれど
実際庶民の口に上るようになったのは極々近年で・・・
料理法なんて殆どといっていいほど知らない人ばかりだと予想

商業化の道は果てしなく遠いと思うけどねぇ

日本の領海で環境テロリストが攻撃してきたら即応戦してもよさそうだけど、ＥＥＺ内で攻撃されたら海保はどの程度の事ができるのか教えて下さい

>>879

なら簡単だな。商業捕鯨に切り替えればいい。赤字になれば、誰も捕鯨をしない。
ノープロブレムだな。

いっそのこと商業捕鯨OK。調査捕鯨禁止にしたらどうか？

>>861
お前の妄想には興味ないからソース見せて

>>882
レッドリスト指定動物を食用に取ってたらどんな言い訳も通用するわけ無いだろ
絶滅させても食いたいなら､よその国に迷惑のかからない沿岸で捕れってこと

>>885
まず日本の伝統である捕鯨がなくなるのは日本にとって大きな文化の喪失
あとは漁業関係者にいくつか首を吊るところがでてくるかもな

捕鯨なんかに異常に拘るのはおかしい

マスコミやネット使って無知な庶民騙して規制緩和して貧乏人、めちゃくちゃにした事に比べたらたいした事ないよ。

>>887
流通市場を一度失ってしまうと元に戻すことは難しいからだよ
だから商業捕鯨が復活するまで市場を存続させる必要がある

>889
嘘つき。
鯨料理人が聞いたら卒倒するでよ。

この案は慎重に検討すべきだね

>>893
絶滅すると本気で思ってるんですか？ｗ
絶滅させても構わないなんて日本は思ってるんですか？ｗｗ

>>887
せっかく答えてやったんだから反応しろｗ

というか他人を頼らずに自分で出したらどうなんだ

>>894
日本の伝統的な捕鯨は沿岸捕鯨だろ？

あと、クジラをペンキで青く塗ってから


青サバだと主張し、堂々と捕獲。

在日工作員に一部に日豪離間工作を目論んで2chに書き込んでいる人がいるのは事実らしい
だからやけにクジラだけこだわるんだよね

もっともこいつらのお陰で妥協案がでたんだから感謝しなきゃいかん部分もあるが

>>867
小笠原はホーエル・ウォッチングやってるって聞くから反捕鯨に回ったりしてｗ

>>887
ああ官僚批判したいだけの人かｗ

缶詰と鯨ベーコンはけっこう好きだった。塩くじらは嫌い。

よしこの方向でもう少し引き出そう

>>日本に沿岸での商業捕鯨再開を認める代わりに、
>>南極海での調査捕鯨を中止するよう求める妥協案が提出

こいつ等、今まで捕鯨の何に反対してたんだよ

まあ、これを呑んだあとにゃ

反捕鯨団体が独自調査
↓
鯨が減ってると日本にイチャモン
↓
日本沿岸での商業捕鯨をやめろ!!

って筋書きだと思うけどね

>>888
携帯厨以外はみんな見れてるし､それでもレッドリストに載ってないと主張してるyn4BarsWOは端から見てると失笑モノなんだよw
2chだと長文はアクセス規制食らうしなw
んで､それでもミンクはレッドリストじゃないと言い張る君の脳内以外ソースは何処w

>>885
そうか頭数確保できるなら特にないかもね。
他国も公海上のクジラ捕らないってルールは必要だけど。　

>>892

少しは自分でググレば？水銀とか、子供に無理やりクジラを食べさせてるとかいろいろ言ってるぞ。

捕鯨国の筆頭与力になればいいのだよ。

関係ない国や反対する国は排除して、新しい秩序を日本が作るのだ。

>>887
今はくだらんナショナリズムが必要な社会なんだろうね
日本は中国と韓国と変わらないよ

>>887
お前は明日からコーンフレーク以外一切口にするな

>>902
ちょっとまてぃっ

青鯖と主張して堂々と捕獲

一見いい案に見えるが・・・・塗る前に捕獲しないとダメじゃんっ！！！

>>906
まぁ「日本の食文化」からかけ離れた食べ方しかしていなかったんだよねぇ
太地町が「鯨バーガー」売ってる時点で食文化としてはお察し

>>899
だから絶滅しないならそのことを証明する必要があるわけだが
現状は問答無用で捕ってるようにしか見られてない

>>908
独自調査できるだけの資金も機材も無いだろｗ
でっち上げするにしても期間が必要だし
それより先に目に見えて反捕鯨国の漁業被害が出始めると思うぞ

>>911
やっぱりソース出せないんだね。妄想乙。

ID:8G+vC+2J0
今日の緑豆

今までの食い方を残していくのも、新しい食い方を提案するのも、両方食文化だろ常考

「象牙細工は日本の文化」、ってずっと言い続けて
世界中の非難を浴びながらいつまでも
象牙を買い続けたのと同じ状況なんだよ

さすがに今はもう象牙とって何が悪い?日本の伝統だ
なんて言う人はいないと思うが

>>893

なんだ？自国の沿岸なら絶滅させてもいいと？
そんな理屈が国際的に通用しますかね？

自国だろうが、公海だろうが、判断基準は一つ、絶滅の恐れがあるかどうかだ。

緑豆多すぎｗ

>>909
お前の論理が破綻してることに気付けよ

絶滅危惧種じゃないソースか？
IWCが認定してる96年あたりの頭数がすでに十何万頭なんだが？

ソースだせよとかいうなよ、携帯なんだからてめぇでしらべろ

つかもう帰れよ、かみあってないぞ話

妥協案？んな立場じゃねーだろボケ

>>919
彼は単純にアフォなだけという印象で笑えるネタが少なく面白くない･･･
こんな面白くない奴がグリーンピースメンバーだとは思えないんですが･･･

南極の権益に口出すカードと考えると
それなりに意味は大きそうだなあ調査捕鯨

死ぬまでにあと何回食べられるかって物に対して
なんでギャーギャー言われなきゃいかんのかが分からん。
食べたくてもすぐに手に入らんのによ

およそ南極って名が付く領域で商業的な利益を上げているという実績は重要。

実際問題沿岸捕鯨でそれなりの数取れるもんなの？

きたな・・・日本大勝利ですになるぞこれ通ると
シーシェパードも日本領内なら拘束できるし
それに燃料費も少なくて済むし、沿岸の漁場も鯨から守れる
南極の領土なんて、日本には関係ないし・・・他国の外交に任せればいいじゃない

ただ、捕獲数制限なんて舐めたマネを条項に入れやがったら、沿岸許可なんて飲むこたないけどな

>>922
ヨウスコウイルカはそれで絶滅してんだろ
絶滅させても食いたければせめて自国沿岸でやれ
公海のモノを勝手に絶滅させんなっていわれてんだよ

>>928
クジラ肉、３０００トンも余ってるんだけど。
お前が買ってやれよ。

>>928
鯨食は日本の伝統だから
食おうがくわないがそういうのは関係無い

ミンクの刺身はうまいぞ

＞日本がＩＷＣから離脱し、コントロールが利かなくなること

捕鯨国だけで団体作られるのが一番困るってことか。

>>921
供給がなくなったからじゃね？
できればその伝統だって存続させたかったけれどもないものはしょうがないじゃん。　
クジラはあるじゃん。存続させましょうよ。なんでわざわざなくす必要あるの？

>>921
お前は凄い馬鹿だなｗ　象牙は今もアフリカ諸国に重要な
収入減だよ。密漁がいけない、密輸を止めてくれと言うだけ。

日本には感謝してるとの声明まで出してるのに。

シーシェパードがメチャクチャなことをやってくれたおかげなのかなｗ

いまだに絶滅危惧種だと思ってる奴がいるんだな

>>933
ほんとに余ってんのかよ？
近所のスーパーとか売ってないぞ？

>>897

>>889の言ってることは大きく間違ってない。日本では庶民の食肉文化として
鯨食は全く普及してなかった。あくまで特定地域の珍味みたいな扱い。

日本で鯨食が一般的になったのは戦後の食糧難の時代から。昭和37年がピ
ーク（23万トン）で、これ以降豚・鶏に急激に取って代わられてる。昭和55年に
はわずかに５万トンにまで減少。しかもその消費の大半は学校給食。好んで
食べるものでは無かった。

このまま行けば自然消滅（大正レベルまで消費量が低下）するのも時間の問
題かと思われていたけど、昭和57年にモラトリアムが採択されて商業捕鯨全
面禁止となったためにかえって食文化として注目されるようになったという皮肉。

仮に商業捕鯨全面再開となっても、年間捕鯨量が２万トンを越える事は無い
のでは。

これで妥協したら何くれるの？

>>889
おいおい、嘘つくならもうちょっとうまくやれよw

日本は大昔から鯨を捕ってたわけだし、食べ方も研究されてる。
詳細な記録が残ってる江戸時代以降、各藩が直轄事業として捕鯨をやってる
ことや、いくらで取引きされてるとかまで細かくわかってる。

ちなみに、江戸時代の安房藩（千葉県）の村に流れついた鯨を売って30両の
を儲けたとか、いろいろ記録が残ってるぞ。

>>649
頼むから、一度捕鯨関係のことを冷静に調べてから何か書いてくれ。

>水産資源確保でクジラを殺すよりは､環境問題を何とかした方が良いと思うけどね

君は捕鯨関係のことを知らないのみならず、一般的な意味で理解力も乏しいね。
環境問題を何とかすることと、捕鯨問題は独立事象だろう。要するに関係ないから。

>今も反対されまくりながら捕りまくってるだろ

反捕鯨国は昔から反対しているが、日本の調査捕鯨は合法だから。

>いや､連中を説得できるのは科学的根拠しかない
>その証明もせずに殺しまくってたら叩かれるのも当然

君の脳みそを豆腐と変えても、誰も困らないだろう（笑）。