【特集】MBS・voice「危ない!地下道を“走る凶器”、暴走自転車」[3/12]

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11/2@たんぽぽ乗せ名人φ ★
シリーズ『憤懣本舗』。今回は、通行禁止の地下道を駆け抜ける、自転車に憤懣です。
年々、増え続ける自転車と歩行者との事故。
交通ルールを守らない自転車は迷惑なだけでなく、とても危険な存在です。
そんな中、歩行者用の道を我がモノ顔で走り抜ける人たちを直撃しました。

大阪・梅田、再開発が進む北ヤード。
JR貨物線の下をくぐって、大阪駅周辺からスカイビルへと通じる地下道があります。
朝や夕方はサラリーマンや買い物客など、多くの人たちが行き交っているのですが…。
しかし、いました、この人込みの中を自転車が。次から次へと走り抜けていきます。
みなさん、堂々と通っていますが、ここ(地下道)は歩行者専用です。
自転車に乗ったままの通行は禁止されています。
中には自転車を押していく人もいると思いきや、なんと通路のわきに(自転車を)とめていきます。

ルール無用の地下道はここだけではありません。
<記者>「大阪府・守口市大日の交差点です。地上には横断歩道はなく、地下道を歩行者は利用するようになっています」
こちらの地下道も自転車に乗っての通行は禁止。しかし、ここでもいます。
しかも、地下道のスロープを使って、猛スピードで走っていきます。

二人乗りで一気に駆け下りてきたり、スピードをつけて一気に駆け上ったり。ケータイを使いながら片手運転。
小さな子どもも歩いているんですが…。自転車同士、衝突寸前の瞬間もありました。
下校時には、一団となってやってくる高校生。地下道の幅一杯に広がって走られては、歩行者はたまりません。

<歩行者>「けっこうスピード出してくる人がいると、年寄りと一緒だと怖い」
「すれ違うときにベビーカーに当たりそうになるのが怖い」「危ないと思う。一度止まって確認してからでないと通れない」
駅の利用者もカンカンです。

自転車に乗る人に話を聞くと…。
<自転車に乗る人>
(Q.降りて通行するべきでは?)  「ここ?知らない」
(Q.たくさん看板がでているが?) 「ほんまやね。気が付かなかった」

http://www.mbs.jp/voice/special/200803/10_12377.shtml
2名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:20:59 ID:1DaA/ewA0
3名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:21:36 ID:OPcMKX2a0
じゃ車道を歩けばいい。
4名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:22:46 ID:gD87kZ8V0
自転車道を作るべき。

日本は自転車道がなさすぎ。
5名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:23:15 ID:JxpJGh0c0
><歩行者>「けっこうスピード出してくる人がいると、年寄りと一緒だと怖い」

↑こいつも絶対にチャリで通ったことあると思う…
6名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:23:20 ID:kP1FHIJt0
大阪なのに頭狂
7名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:23:38 ID:hy679LgJ0
中国は自転車先進国。日本は遅れている。
8名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:24:04 ID:7wn8eaOH0
これ見てて大阪人の俺がまた大阪か!って思った
9名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:24:53 ID:5o1qhooY0
さすが大阪、日本語の看板では気付かれないかw
10またvipで犯罪:2008/03/12(水) 00:25:25 ID:e7KJUwwx0
家に遊びに来た女の子の裸画像を勝手にうpしています↓
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205244004/l50
11名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:26:51 ID:EQcOKIya0
ケーサツはたらけよwwwwww
12名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:27:02 ID:2LpxBat50
大阪は歩行者さえルール守れてないじゃん
自転車関係ないだろ
13名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:27:41 ID:CcEkNvXD0
じゃああらかじめ地下道にも自転車レーン作れよ
14名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:30:00 ID:IYdDQ6OX0
>>4
自転車道のたくさんある街に住んでるが
恐ろしいことに自転車どもは自転車道があっても使わないんだぜ?
歩道の方が広いからな
しかも場所によっては違法駐輪で溢れてて物理的に通れなかったり

まあ自転車乗ってるやつは気狂いだね
15名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:33:21 ID:asdu+L120
下手くそもふえたし歩行者が道をふさいでるっての両面だな
16名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:33:35 ID:Dfbl/fNf0
やっぱりか
17名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:34:09 ID:AyovZMb+0
梅田はともかく、大日のは「乗って通行するなよ、絶対乗って通行するなよ」という感じの作り。
18名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:34:57 ID:VzdVtK+00
梅田のあそこはめちゃくちゃ距離が長いからな、
乗りたくなる気持ちも判るが飛ばすなよ、と言いたい
19名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:35:16 ID:j+A1/MYN0
MBS、それよりも、元アナウンサーの統べる大阪市について、
なんらかの憤懣は感じないのかね。
20名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:36:09 ID:eTvReRK20
セガールがなんとかしてくれるだろ
21名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:37:16 ID:LikPcLFc0
大日交差点:

かつて地上に自転車専用の横断帯が存在したが廃止された。

また、以前はスロープ部分が押して通るのがやっとだったのを
乗ったままでも下りられるぐらいに広く改造が加えられた。

さらに、地下道内に駐輪場が作られた。

こうなるのは当たり前。
22名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:44:37 ID:SBqrjSVf0
これが大阪の日常
23名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:47:02 ID:KsIasoYM0
通行禁止にすればいいじゃん。
24名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:49:45 ID:efQrXUEb0
デコボコ地面作ればいいじゃん
25名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:51:35 ID:W1fK5Q5Y0
自転車がというよりキーワードは「大阪」。これに尽きる。
26名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:02:14 ID:pWTLsfOh0
韓国の話題かと思ったら大阪かよ
・・・同じようなもんか
27名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:04:07 ID:25APbT9f0
自転車の事故は多い。
だがその規模、頻度、怪我の程度は、車の事故と比較してどうだろう。
同程度の事故が起こる率はそう多いか?
また原付自転車はこぐ自転車に比べそんなに安全運転しているか?
危険の凶器の言う前に、どの程度の危険かを語る必要があるだろ。

マスコミは、国内の偽装はたたきまくり、中国の毒はスルーという性質があるからな。
28名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:08:45 ID:XBBDK2dX0
当たり屋がわんさか現れそう。
29名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:10:21 ID:mEhNLnOk0
田町の近くのガード下地下道、自転車と歩行者が入り混じって
危ない、押して歩けといっても誰も降りない、という状態だったが
両サイドに上り下りの自転車専用レーンを作ったら
すごくスムーズに皆が通行できてるよ。専用レーンになったんで
飛ばすチャリは増えたけど
30名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:12:59 ID:RpeguM3n0
東京だけど池袋北口の地下道をよく通るが降りて歩いて押して通ってるなぁ
他のチャリの人も殆ど降りて歩いてるけど、たまに横を走って抜けてく奴が居てビキビキ
31名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:20:08 ID:Mptn8cDD0
ママチャリにスピード・リミッター装着を義務つけたほうがいいんじゃないの
32名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:20:57 ID:3aq9fBLb0

自転車の方が多いのなら、歩行禁止にして自転車専用通路にすれば。
33名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:25:43 ID:25APbT9f0
>>30
>たまに
それがかなりマナーのよい状態であることを認識すべき。
目に見えて危険なやつなど数えるほどしかいない。
日本人てのは基本的にマナーがいいのに、一部のDQNを祭り上げて
エコで優れた乗り物である自転車を凶器扱いしてもいいことなどない。
ましてただでも狭い道を歩行者と自転車分離するなど、所詮お役所の発想。

安全は「人」が守るモノだ。
池袋の例の通路も、そうやって守られてる(うるさいオッサンが時々たってるんだよw)
34名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:33:53 ID:2iC3JQDk0
新宿以上に梅田のは長いよな
35名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:35:57 ID:UsuUikwkO
ハングルの看板出せって事か
36名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:38:57 ID:Re+DKLsF0
埋田だからな。もともとエグイ連中の住処。
37名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:41:25 ID:juHdRj+O0
ちょw通勤路w
アソコはまじで暴走自転車多すぎ。
とっとと締め出してくれ。
38名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:43:39 ID:jpyFlplc0
地下道を平均台にすればいいじゃない
39名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:48:00 ID:EBVVE2oG0
曽根関警察署の目と鼻の先の所なんだよね
いいよな警官、適当に仕事して給料もらえるんだから
40名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:49:50 ID:SQYSEFkd0
チャリがとおれない幅のカーブのついた鉄柵を入り口に作れば良い
公園の入り口なんかに良くあるだろ
41名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:53:55 ID:P7P9hUNEO

じゃあチャリ用の地下道も作れば
42名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:59:32 ID:uI1MTh350
大阪は車もバイクも自転車も人も暴走が当たり前だからなんとも
43名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:00:31 ID:yc/4R2+m0
東京のメディアってこういう特集を絶対に作らないよね。
44名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:00:46 ID:JbKehdkJ0
地下道って一応は公共の通路だろ?まだマシだよ・・・
自分が昔勤務していた大型スーパーでは、1階の売場をママチャリが「走って」いた
住宅街の中にある店だったから、近所の主婦連中が自転車で買い物に来るんだが、
駐輪場に止めるために店内を突っ切るんだよ
酷いのになると、化粧品売場の前に自転車止めて買い物してるのもいたし、
タイムセールとかでワゴンに商品並べてると、そのワゴンの前に自転車止めて
品定め始めるし。
「危険だから降りて下さい」って注意すると、その時は降りて押して歩くんだけど、
2メートルも歩くとまた乗ってサーッと走って逃げるから始末に負えない。
最悪だったのは、店内で小学生の男の子に自転車の練習させてたおっさん!
店の床はPタイルだ。転んだらタダじゃ済まないって事くらい分からんのか?
45名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:04:47 ID:XPgYhVJu0
スロープじゃなくて階段にすれば解決。
46名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:06:53 ID:Mptn8cDD0
>>44
すげ〜!凄すぎる!
人間のの想像力の追いつかない未知の次元の領域だぜ
47名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:09:53 ID:t6o6elrw0
>>41
大阪人に何をやってもムダムダ。
自転車道作れば今度はバイクが走るぞw
48名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:11:16 ID:QB27ro0s0
>>44

店の構造が想像できない
49名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:13:48 ID:XkvjA8ixO
>>44はマジなんだろうと思う
俺もダイエーのフロアを自転車で駆け抜けるジジイを見た。
50名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:17:13 ID:Z7VdILe10
どこかと思ったら大阪かw
ほとんどモラルが無い人達だからなー・・・
自転車乗りを免許制にして取り締まれば楽だと思うんだけど
51名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:33:38 ID:QrUrunJL0
やっぱり大阪か、、、漏れなく高槻市もだ。
昔は逆だったんだが、ここ十数年の間で一気に柄が悪くなってね〜
歩行専用の地下道で自転車を押す人は少なく成った。
52名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:35:36 ID:RpeguM3n0
>>33
確かにビキビキするけど危ないって思うほどの奴はあんまり見ないもんな。
>安全は「人」が守るモノだ。
ごもっとも。壊すも守るも人次第ってか。
色んな事で言われてるもんな、最大の敵はヒューマンエラーだってw
53名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 03:14:08 ID:gh81ZCQj0
>>31
ITS連動で、リミッターは歩道上だけで作動するようにしてくれ
車道を走る自転車も速度制限されたら自転車の優位性がなくなる
54名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 03:29:04 ID:yHZ0RHhq0
大阪 神戸 加古川  はDQNの三大ブランド 
55名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 03:34:32 ID:ynBtDFeM0
高槻市役所に連合の事務所があると報道してるのは ムーブ


連合と社民党のつぶし合い 報道はつずく

2007年9月10日【ムーブ!】高槻市 内部告発 幽霊運転手の正体 高槻市バスに「幽霊運転手」(1/2)

http://fooooo.com/search.php?ranking=0&q=%E9%AB%98%E6%A7%BB%E5%B8%82

56名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 03:35:46 ID:/VZuBV0lO
ヨドバシの上だな。
まぁ、200M真っ直ぐな道を民国人が押して走るとは思えない。
57名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:34:11 ID:TPI13lh70
梅田のは長すぎるからチャリを押して歩けって言うのは酷。
ていうか駐輪が多すぎw

大日は地元だが20年前からあんな感じやったぞw
地上の横断歩道がなくなってからさらにひどくなったのは確か。
それより地上から地下に降りる時は乗ったままものすごい勢いで降りるのはやめろ!
以前ぶつかりかけました。
58名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:38:31 ID:mt67rAd00
俺が通っていた頃は自転車なんて見かけなかったのに
ヨドバシできたあたりからか?
59名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:47:55 ID:7pnf1C0e0
こーゆーのは見せしめでいいから人員動員して
一斉検挙とかすりゃ収まるのにやらないんだよな
60名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 06:08:44 ID:hGLTlgM70
>>19
MBSは出馬表明の時から反平松
選挙中ぷいぷいの平松を落とそうとする意図を感じる特集は平松が落ちてたら民主党に訴えられたかもw
61名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 07:29:16 ID:E17aAbS20
>>59
実質、反則金が取れないので収入にならないのです
暴走自転車を空気銃の標的にして遊ぶ会を発足させましょう
みなさん頑張りましょう
62名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 07:42:15 ID:LNWiM5Dm0
さっさと北ヤードの貨物を移転させて地下道をつぶして地上の道路つくればいいだけ
5年後ぐらいになるのかねぇ
63名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:05:48 ID:olyqAUTc0
電動シニアカーも危ないよな。
歩行者の背後から音も無く忍び寄ってきて追突したり、「邪魔だ、どけ!」と怒鳴っているジジイを見たことがあるよ。
64名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:44:12 ID:5RHHN2MU0
道路交通法では自転車も停止や右左折等で合図を継続する必要があるから
かなりの間の片手運転を強いられる事になるけどねえ
そこまでの性能を道路交通法で認めてたってのが少し意外
65名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:06:50 ID:cz7PHimn0
地元だが、構造がよくないな。
俺は降りて通るが、自転車に乗ったまま通れと言わんばかりのスロープがついてる。
定期的に警察やボランティアが指導した方いいよ。地元民しか使わないんだし。
66名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:13:03 ID:WdLLjdyg0
そういえば、地下道で自転車同士が正面衝突して厨房が死んだ事故って大阪じゃなかったかな?
67名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:38:12 ID:ynBtDFeM0
済州島から強制移住された 大阪市生野区中川西
68名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:18:01 ID:c0OgTsVT0
信号無視の自転車に車当て逃げされたの何回も有るんだよな。
信号無視の自転車や歩行者は轢き殺しても罪に問わないで欲しい。
69名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:19:11 ID:m/O4xmJy0
画鋲でも撒いとけ。
70名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:23:33 ID:oHxfBZhTO
走れるようにするのが悪い
歩行者専用ならスロープなど不要。
持ち上げて運ばせろ。
71名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:24:52 ID:vGMsbQplO
なんか一昔前の特撮のサブタイトルみたいなスレタイだな
72名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:26:14 ID:OD5YIENtO
MBSって「俺らが正義を守るぞ!」みたいな内容が多いよな
なんか勘違いしてるんじゃないか?
73名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:30:33 ID:Yr5IWQUeO
>>72
じゃあ、お前には何ができるんだ?
奈良のポルシェ中川が発端となった部落問題もMBSのお陰だろ?

もしかして部落の人が吠えてるだけですか?(笑)
74名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:31:40 ID:qsTgz8cX0
>>39
どこ、それ?
75名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:34:38 ID:WxI7ja/MO
天六の商店街もひどい
76名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:35:13 ID:G7zcySvg0
梅田は北ヤードが開発されれば自転車は地上を走るようになる。
大日はイオンができ、マンションが次々建っているから
ますますひどくなるだろう。
77名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:19:30 ID:4HftY+OQ0
まぁこういう取材でテレビ局のバンが駐停車禁止場所に停めてるのがデフォ
おまいらのモラルはどーなんだと小1時間(ry
78名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:04:22 ID:wsaAR4n00
VOICEが打ち砕いた同和利権には敬意を表します。

自転車の凶器はわからないでもないですが、少々、昨今の警察の交通利権への傾倒は目に余るものがありまする。
自殺者が交通死亡者の5倍以上に達する現在、違反代を手に入れるがごとく、内需を殺すほど過剰な交通規制、法改正は著しく正義に反するので。
そのような視点もお忘れなく。
79名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:06:21 ID:wyjl0urS0
当たり屋でもやれば
80名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:08:19 ID:OD5YIENtO
>>73
いやいや部落民ではない
あくまで一視聴者としてMBSの内容に疑問を感じてるだけ

ポルシェ中川にしても大阪市の早退水道局員にしても
犯罪者とはいえ、一般市民を追跡取材した特集を放送して
正義の味方ぶってるのは悪質極まりない
81名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:10:35 ID:y3JQYre/0
図々しい自転車が前から来ると、
よけたと見せかけて、すれ違うときに横からぶつかってやります。
82名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:11:32 ID:he+uT9Ez0
ま、大阪だしな
83名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:12:01 ID:myIHWvoF0
>>72
部落・公務員くらいだろウザがってんの。
まあチョンには甘いという限界があるけど。
84名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:14:13 ID:eyzG99oX0
地下道で自転車衝突 焼津・1人重傷

 5日午後4時50分ごろ、焼津市塩津の自転車歩行者専用道路「塩津地下道」で、
市内に住む高校1年生の女子生徒の自転車と高校2年生の男子生徒の自転車が
出合い頭に衝突しました。女子生徒が転倒し、右の鎖骨を折る大けがをしました。

警察によりますと、現場は変則Y字路で、2人はそれぞれ自転車に乗ったまま坂道を
下って来てぶつかったということです。この地下道では今年5月、小学生が自転車と
ぶつかって骨折するなど、自転車による事故が相次ぎ、警察が指導を始めたばかりでした。

SBS動画ニュース
http://www.digisbs.com/newsilocal/20070706000000000038.htm


2007年7月12日
★地下道で自転車同士が正面衝突、中学生重体 大阪・堺市

9日夕方、大阪府堺市西区内の区道(地下道)で、走行中の自転車同士が衝突する事故が発生した。双方の自転車は
転倒したが、一方の自転車に乗っていた12歳の男子中学生が側壁で頭を強打。意識不明の重体となっている。
大阪府警・堺南署によると、事故が起きたのは9日の午後5時50分ごろ。堺市西区上野芝町1丁目付近のJR阪和線下を
通る区道(地下道)で、12歳の中学生2人が乗った自転車と、29歳の男性が乗った自転車が地下道の中央部付近で正面
衝突した。
2台の自転車は転倒したが、勢いをつけるために立った状態でペダルを漕いでいた中学生は転倒した際に側壁で頭部を強打。
近くの病院に収容されたが意識不明の重体となっている。この自転車に同乗していた別の中学生と、もう一方の自転車に
乗っていた男性も打撲などの軽傷を負った。
現場はJR阪和線の下を通る地下道。中央部に向かって急な勾配となっており、本来は自転車を降り、押して歩くことが推奨
されている。しかし、多くの人は自転車に乗ったまま地下道を通過。勢いを保ったままで上り坂を通過することから、下り坂部分
で故意に加速する人も多いという。
この急勾配が仇となり、双方の姿は中央部付近になるまで視認することができず、意識不明になった中学生は立ち漕ぎをして
いたこともあり、対向してくる自転車の発見が遅れたとみられている。

http://response.jp/issue/2007/0712/article96820_1.html
85名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:18:34 ID:ZLkqjWYZ0
大阪は自転車社会エコの観点からも自転車道を普及させるべき
86名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:24:42 ID:Et0rzdMgO
自転車で
傘さし正面衝突していたから
いがみ合っている馬鹿がいたよ
笑ってやると

黙り込んだよ
87名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:27:43 ID:8YoL879J0
自転車道の普及も結構だが
すでに引いた自転車道の整備も頼む
雑草生えまくってアスファルトボコボコじゃ走る人が居なくなる気持ちもわかる

整備頻度って
車道>>>>(どうあがいても超えられない壁)>>>歩道>>>自転車道
だから困る 

車道よりずーっと低いのは当たり前と思ってるが、歩道よりもはるかに低いのはなぁ
88名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:32:42 ID:KW7TI/yx0
大阪人がルール守るわけ無いだろ
89名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:41:17 ID:IHV4GaG60
自転車の暴走や違法駐輪が社会問題になっているが、
いまの日本は善意に訴えても改善は不可能。

ではどうするか。簡単である。
第一に自転車愛用者の需要を満たすための自転車道と駐輪場を設ける。
第二に暴走運転が出来ない歩道や駐輪できない場所をつくればいいだけ。
具体的には、
歩道の出入り口に千鳥型アームの設置し、自転車侵入禁止の看板と罰金の法制化。
駐車違反取締りの民間委託を駐輪場にも拡大化し、厳罰化する。

これを1年くらい徹底すれば違反は激減するものと思われる。



90名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:46:56 ID:eyzG99oX0
>>89
>歩道の出入り口に千鳥型アームを設置し
(※てにをはがおかしかったので修正)

それをやると車椅子が歩道を通れなくなるよ
91名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:52:30 ID:k0gi4Z2s0
つうか

なんで  自転車が進入できるんだ?


なんで  車止めしないの
92名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:55:43 ID:IHV4GaG60
>>90
訂正サンクス。

車椅子な、・・・そうだ、車椅子専用の入り口をつくり、
カードなどで自動的に開閉するドアを作るとか・・・

めちゃカネかかりそうだが、監視委員を常駐させる人件費より安いだろうし、
他に改善策ないだろ。
93名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:57:54 ID:eyzG99oX0
>>92
「ではどうするか。簡単である。」

と言えるような範疇の工事じゃなくなってきてしまいましたね…
94名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:00:36 ID:YQMye3dY0
つか,スカイビルまでの地下道長すぎ。
中間地点でろうそくに火がつかないレベルで酸欠。
95名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:03:03 ID:IHV4GaG60
>>93
いや簡単だよ。
カネかけるか、市民が我慢するかだから。
96名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:35:28 ID:vxXgf0z00
>>81
溝が横にあるせいで歩道が狭く、車道と歩道の間が柵で区切られてる道で、
わざとではないがそういう状況になっちゃったことがある。

前から女子高生が乗った自転車が2台並んで歩道を爆走してきてて、こっちは徒歩。
全然止まる気配がないので、俺が溝をジャンプして超えて、溝の向こうの塀の根本に
ある10cmぐらいの場所へ避難した。
そのジャンプする際に、足が変な風に空中で動いたのか、女子高生の自転車の前輪を
横からけっ飛ばす格好になったみたい。(繰り返すが故意じゃない)
片方の自転車は急ブレーキで回避してたけど、もう片方が歩道に横倒しになってて、
女子高生がうめいてた。

俺はジョギング途中だったので、「あぶねーな気をつけろバカ」とだけ言ってその場を去った。
97名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:19:06 ID:EXgIWSED0
>96
正解だな。
自転車は免許制度がないからって
何でもしても良いと思ってるやつが多すぎる。
傘さして自転車乗るとかありえん。
98名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:04:05 ID:oB0qjWL70
自転車専用レーンを作ったって実際は駐車場になるだけ
京都の烏丸通りなんかひどいぞ
99名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:39:18 ID:BZI3c4cy0
この放送、観てた。
たしかに自動車の交通マナーは擁護できるものではない。
逆ギレする大人も大勢、情けない。

しかし逆ギレおやじの言い分も一理あった。
「地上に横断歩道がないやないか!!」

これはぜひ参考にしてほしい意見である。
迷惑自転車を擁護するつもりはないが、
しかしこうした迷惑自転車が出没するのも
この逆ギレおやじの指摘とおり、
道路構造に問題があるからだと思う。

どこもかしこも自動車を優先・中心とする道路構造が蔓延っている。
歩行者はもちろん、自転車やバイクもこの道路構造の被害者である。

自転車も自動車同様の交通マナーを守れ、というのなら、
自動車と同レベルの道路環境を自転車に与えるのが筋だ。
100名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:50:34 ID:MstoY9O20
>地上に横断歩道がないやないか!!
どういう文脈で出たのか知らないが、ここだけじゃ意味不明だぞw
101名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:07:37 ID:BZI3c4cy0
>>100
大日の地下道にて、
MBS側「ここは自転車に乗ってはいけない場所ですが?」
逆ギレ側「わかってるが、地上に横断歩道がないやないか!」

という感じですけど。
102名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:12:59 ID:ynBtDFeM0
県 回収不能26億円の債権放棄 中小企業向け融資(和歌山)
(同和対策関連は2件で計23億7950万円)に上る。
2月15日16時47分配信 紀伊民報

自民党総務会長に就任した二階俊博衆院議員(和歌山3区)が代表を務める自民党
和歌山県第三選挙区支部が、4カ所は04年から3年間、支援者から無償で提供されているという
(反日極左 毎日新聞)

103名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:14:50 ID:lIuIJreT0
地下道も横断歩道も歩行者の為のものだ
馬鹿チャリは出て行け
104名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:28:23 ID:pruyX4wC0
地上に横断歩道がなく地下通路が自転車通行禁止だったなら、押して歩けばいいじゃない
105名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:32:56 ID:lkpvKbG+O
違反自転車、暴走自転車、ママチャリ三人乗り自転車などから罰金取れはよい

バンバン罰金取れ!
106名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:33:34 ID:wDKOi6H10
日テレでもやってたが
路線バスの前をふらつく自転車に
キャスターらが「あぶないですねえ」

イージス艦の前を横切る漁船軍団にも言ってやってよ。
107名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:34:42 ID:foiZIPwC0
車道横断すりゃおk
108名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:41:49 ID:Nrd5DnUq0
路線バスの前は走っちゃいかんだろ
追いつかれた車両は譲る義務があるんだから
109名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:49:59 ID:SOxC3wqx0
↑なんだその義務
110名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:55:18 ID:/viPK7o4O
どうやって譲るんだよ
チャリが前にいるってことは左端のレーンだろ?
111名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:58:35 ID:ocZIwfj00
>>101
う〜む。
ちなみに横断歩道も原則降りて歩くことになっとるのにw
112名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:00:30 ID:ocZIwfj00
>>110
歩道はしれってことじゃね?道交法違反だけどなw
つかおそらく歩道が駐輪場になってんだろその道。
113名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:05:19 ID:IJABhEsl0
>>109
道交法第二十七条に、他の車両に追いつかれた車両の義務というのがある

俺は日テレの番組は見ていないので、どのような道路、状況での出来事なのかは知らないが、
少なくとも回避義務のあったイージス艦といっしょにするのはどうかとは思う
114名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:07:25 ID:NI9mFQVq0
ごめんなさい。安治川トンネルで自転車に乗って走りました。もうしません。
(但し20年程前の事だけど)
115名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:24:13 ID:/vwJarOQ0
自転車乗ってる奴らに道交法とか言っても無駄だろ
馬鹿で自己中なの多いから
116名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 02:42:29 ID:Sql7WUn90
入り口にポールを立てて、自転車全面通行・持ち込み禁止にしてしまえ。
持ち上げて入れないように、天井まで通したポールでだ。
車椅子も巻き添えだが仕方がない。
117名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 03:16:23 ID:OryChXqH0
自転車に関して道交法きちんと守ってる人はまずいないでしょ
通報合戦になると失うものが少ない方が有利
118名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 03:22:40 ID:RCXcy6Fm0
>>113
その義務は、自転車は適用外
119名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 03:31:47 ID:ZtBgt8Rf0
第二十七条
 車両(乗合自動車及びトロリーバスを除く。)は、第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度(以下
この条において「最高速度」という。)が高い車両に追いつかれたときは、その追いついた車両が当該車両の追越しを
終わるまで速度を増してはならない。最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両
の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。

2  車両(乗合自動車及びトロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度
が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央(当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。以下この
項において同じ。)との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、第十八条第一項の
規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。最高速度が同じであるか又は
低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする
120名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 04:22:36 ID:RCXcy6Fm0
な、自転車は適用外だろ?
自転車よりも「政令で定める最高速度」が高い車両なんか存在しないからな
121名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 04:26:34 ID:6U/lXqmK0
車両 ⊇ 軽車両 ⊇ 自転車

だろ常識的に考えて。
122名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 04:28:07 ID:v/8Q0MDD0
ほんまやね。気が付かなかった
123名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 04:39:48 ID:+rcF6Vdi0

はいはい。

だから道路を整備しなくてはいけない、だから特定財源は維持しないと。
という主張ですね。

最近になって急に警察が、自転車事故を積極的に公表しはじめましたね。不思議ですよねぇw
自動車による事故と比べたら無意味なほどの小さな数字を大げさに騒ぎ立てる。

車道に併設して自転車専用レーンを作るべきだ、という運動を起こすための警察からの支援なわけです。
警察は特定財源の犬か、コラ。
124名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 04:57:04 ID:w4mxrvgfO
>>120
「第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度」は、規制速度が定められていればそれが車両の最高速度になる。

また、法定速度に従う場合でも、第2項の「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ…同様とする」の条文から、時速60キロで走り続けられないヘタレには譲る義務が発生する。
125名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:10:04 ID:wnADJrBM0
自転車の違反を厳密に取り締まって記録してたら
むしろ余計に自動車が売れなくなると思うんだけどね・・・
いつ自分が免停にされるかわからんのにさ
126名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:42:50 ID:6wwV95900
反日反靖国 吉本興業 島田紳助 朝鮮ヤクザとの交際を公言 by 溝口敦。

【裁判】ノンフィクション作家の溝口敦さんと組長らが和解 長男襲撃事件の損害賠償請求訴訟で 東京地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205167052/
127名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 12:50:40 ID:ZtBgt8Rf0
ID:RCXcy6Fm0のような馬鹿は公道を使う資格なしだな
128名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:03:00 ID:RCXcy6Fm0
ハァ?
「自転車は自動車に譲る義務がある」なんて嘘デタラメを信じ込んでるヤツの方が遙かに悪質だろ
129名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:23:27 ID:ZtBgt8Rf0
130名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 14:26:02 ID:ZtBgt8Rf0
>最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに
>十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする
131名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 19:52:50 ID:dIzUIeLq0
>>119-130
「車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き」
だから>>106の道路が車両通行帯の設けられた道路であれば適用されない。
132名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 21:08:08 ID:6wwV95900
ほっかいどうは、ばいこくどう 

金平茂紀(TBSワシントン支局長):旭川市
香山リカ(精神科医、作家):小樽市
寺島実朗(TBSの番組審議委員 :雨竜郡沼田町
岩田公雄( よみうり放送解説委員:旭川市

反日反靖国の不動産業 毎日放送に コンプラインナスはあるの?
ちちんぷいぷい 批判が出来ない訳がある !
大阪市のウオーターフロント事業のUSJの1000億  !
USJスタジオ毎日放送が利用してる 大阪市の税金 間接利権だ!!
133名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:41:26 ID:w4mxrvgfO
>>106は詳細が不明だし106の主観が入っているので、映像でも
見ないと何とも言えないですね
>>124>>120の「自転車は譲る義務はない」へのレスということでご理解下さい
134名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:47:28 ID:Z5Ioro3F0
池袋のパルコ近くの地下道未だにチャリ乗ってるバカいるんだな
当たりやでもするかな
135名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 05:29:57 ID:UsmNWaCy0
このスレ見ただけでも、自転車乗りがどれだけモラルがなく無知なのかよくわかりました
136名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 12:41:44 ID:OoDbqxpq0
現行法が実情に合ってるとはとてもいえないからね・・・

誰でも捕まる状況で規制強化なんかしたら
違反が貯まるの怖れて自動車買う奴激減するだろ
137名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:01:17 ID:oet40bQw0
地下道の暴走は運転してる奴が馬鹿なだけだろう
138名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:45:55 ID:9yf6lZaP0
大日の地下道は守口市と大阪府の無策の結果だろうに
2、30年前は横断歩道が有ったよ10年位前までは
自転車専用の信号に変わったが右折、左折の巻き込み
事故が多発していたので無くなったよ。中環道路の自
動車優先の結果だよ人の流れをさえぎっている壁。
車乗りが無茶な運転しなければあほな大日地下道は作
られずに済んだのに。
139名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:51:13 ID:L3rkyB1n0
>>131
車線が複数有れば追い抜けるからな。
119で省略された部分に、「遅い側は追い抜かれてるときに速度を上げて追い抜きの
邪魔をするな」って条項があったはず。

あと、複数車線あっても、歩道側が路駐車で詰まってて使えないときなどは119にある
>道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合
になるから、遅い側に端による義務が発生する。
140名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:54:03 ID:F03nfc1F0
在日交差点
141名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 13:59:47 ID:k0DyLNvK0
歩行者を危険にさらしても、それは他人のせいだってw
自転車乗ってる奴は馬鹿しかいないのか?押して歩けよ
142名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:47:34 ID:wvT4Q5N20
地元の駅前商店街は、朝から夕方まで車両通行止め。にもかかわらず、自転車で暴走してるのがいっぱいいる
せめて朝夕の通勤時くらい何とかして欲しいよ
並行してる裏の通りは車両通行可なんだけどなぁ
143名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:49:02 ID:JBF2yhcs0
だれか当たり屋やれよ
144名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 14:57:38 ID:Z8pRUytu0
警察がちゃんと取り締まらないから悪いんだよ。
145名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 15:20:51 ID:L3rkyB1n0
>>143
当たって転んで「痛てて…治療費寄こせ」だと警察呼ばれちゃう。
>>96 みたいに避けるふりして蹴り入れたら、自転車ごと転倒するし、
「危ないな!ここは歩道だぞ」とか捨てぜりふ残して立ち去ればいい。
146名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 15:29:23 ID:wvT4Q5N20
>>144
この件とはちょっと外れるが、自転車3人乗りの時みたいに今まで黙認されてた事
を取り締まろうとすると、逆ギレする人たちもいるんだよね
147名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 16:58:47 ID:iGWPfl+c0
>>139
車両通行帯が設けられていない道路で、
中央との間に追いついた車両が通行する余地がないときは、できるかぎり左側端に寄る。
だから車両通行帯が設けられている道路であれば余地の有無に関係なく譲る義務は発生しないのでは?
148名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 20:08:44 ID:fkktad0MO
>>141
押して歩く???
自転車は手押し車じゃねえよばかが
149名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 20:52:14 ID:9sH87gC30
>>148
車両通行禁止箇所を暴走するキチガイ乙
150名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 23:03:57 ID:RnfsXusA0
今まで黙認されてた傘を禁止すると結構多方面に害あると思うよ。
片手運転それ自体は手の合図を継続する必要性もあってそんなに危険じゃないはず。
中小の医院や商店とか、また雨合羽対応コスト大で鞭打つことになるし。

つーか、同じ車線で前を走る自転車について
透明傘よりも雨合羽で視線と耳を塞いで状況読めて無い方が余程怖い。
151名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 23:58:10 ID:U5OZpMyo0
咄嗟にブレーキかけられない状態になるって意味では、傘差しで自転車乗るってのは
合図出すときの片手運転とはレベルがまるで違う危険度の高さがあるよ
152名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 00:01:41 ID:ckPRarrgO
最近、改札口の前まで自転車で乗り付けてるDQNもいるしw
153名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 00:03:38 ID:wKfPZFtO0
また大阪か
154名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 00:07:21 ID:HNfLe4et0
年寄りってアホほどベル鳴らすよな。
ベルを「どけ」って意味でしか使ってなさそう
155名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 00:12:05 ID:ZK8XmbXB0
互いに気づいてれば止まってやり過ごすとか歩道に逃げる等可能。
周囲の状況読めないよりずっとまし。
あと、停止合図続けながらの女特有の降り方って、結構難度高いよw
156名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 00:20:23 ID:oNhj89s80

すいません!
開店数分前のスーパーで、上りエスカレーターをダッシュで駆け降りました。
(25年前です。許して)
157名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 01:57:19 ID:gjjW3oEeO
>>151
まー場合によっちゃ傘投げ捨ててでも停めるが名。
158名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 08:18:03 ID:TjB+bJIh0
>>147
その通り。通行帯があれば譲る必要なし。

通行帯なしの道路でも、もともと自転車は左端を走ってるんだから
最初から譲っているのとほぼ同じ。
「できる限り」をどう取るか程度の話。停まってまで譲る必要はない。
159名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 09:15:45 ID:d3hqbJkZ0
>>157
傘を握りしめたまま華麗に前転するのがオチだけれどな
そういやそういう画像が一時期コピペされまくってたな
160名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 10:42:03 ID:JpRhy8u+0
池袋の地下道時々通るけど、
何時通っても自転車に乗ったままの奴必ずいるぞ。
161名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 14:03:29 ID:bAHlz3Iy0
日テレで今日やってたな、歩道を暴走する自転車が82歳の婆さんを殺した事件
ルールを守れない自転車は公道から締め出すべきなのに、何もしない警察w
162名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 15:04:18 ID:qaApWHM30
さっき日テレでチラッと見たから、いまいち全容がわかんなかったんだが
今度の道改正って、自転車を車から守るもんじゃないよな?
何か俺が見た感じでは、自転車がこれから堂々と歩道走れるとか言ってたが
確か年寄りとガキだけだろ?他の奴らはみんな死にそうになろうが何だろうが
車道に追い出される道改正って聞いたんだが。。

間逆の放送だったからびっくりしたんだが。
163名無しさん@八周年
>>154
おればおばさんにベルならされたら意地でもどかない