【調査】学級担任の8割「家庭の経済力が、子どもの学力格差や進学に影響している」…日教組

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1鉄火巻φ ★

学級担任の8割「経済力が学力に影響」 日教組調査
2008年03月11日19時11分

 「家庭の経済力が、子どもの学力格差や進学に影響している」と感じる学級担任は8割――日本教職員組合
(日教組)は10日、こんな調査結果を公表した。「影響がある」と答えた教員の比率が大きい都道府県ほど、
昨年実施された全国学力調査の平均正答率が低い傾向にあったという。

 調査は昨年9〜12月、35都道府県の小中高の学級担任3913人から回答を得た。

 結果によると、「家庭の経済力が学力に影響している」と感じる教員は、小学校81%、中学校84%、
高校87%で、学校段階が上がるに連れて高くなった。

 都道府県によって回答数が異なるため単純比較はできないが、「経済力が影響している」と思う教員は、
沖縄や大阪、北海道など、全国学力調査の平均正答率が低かった地域で多く、秋田や福井など平均正答率が
高い地域では少なかった。

 調査では、給食費や修学旅行費、副教材費などの未払い実態も聞いた。「未払いがある」46%、
「ない」51%、「不明」3%。未払いへの対応を複数回答で聞いたところ、「そのままにしている」58%、
「立て替える」30%、「その子は修学旅行や遠足に参加しない」11%だった。

 日教組は「所得格差があっても、公教育に影響が出ない条件整備が必要」と訴えている。

asahi.com暮らし
http://www.asahi.com/life/update/0311/TKY200803110328.html
2名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:47:36 ID:VeiXIg4T0
はっつ?
3名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:49:02 ID:LbTjNcJt0
そりゃ影響しているだろ
現に教師の子供はいい学校にやっているんだろ?
4名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:49:30 ID:hgNNTyV30
家で勉強しろ
テレビばっか見てんじゃねえよ
5名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:49:50 ID:QJy5FJ450
>日教組は「所得格差があっても、公教育に影響が出ない条件整備が必要」と訴えている。


流石日教組、教師が教え子の家庭の経済力まで把握ずみとはw
すごい情報収集能力ですね、教師以外の仕事に向いてるんじゃねw
6名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:50:33 ID:Mn5OIhS60
確かにそうだな
経済力のある家は 日教組教師があふれている公立校なんかに
子供をやりたがらないもんな
7名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:51:25 ID:1BoT4CR30
学校の授業が役に立ってない証拠
8名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:51:25 ID:AQ6tvLuD0
学歴社会で何代か経っているから、大抵の場合
親の学歴が高い=経済力がある、になってる。
つまり、経済力がある家庭は、子供の学習に対する親の意識も高い。

直接的な経済力の差よりも、この意識の差の方が大きいと思われる。
9名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:52:32 ID:RCG9RAHC0
オレの知り合いじゃ金持ちでも馬鹿は居たし、その逆も居た。

こいつら捏造してんじゃねーの?自分らの(平等な社会をつくる!)っていう主張通すために。
10名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:53:02 ID:VUbs7KWa0
ぶっちゃけ
遺伝だろ
11名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:53:20 ID:gV7b5O8m0
経済力といっても、参考書買うのに制限ないくらいで
あれば学力に影響なし。
経済力低くて子の学力に影響というのは、そう言っちゃ
悪いけど、親の学力(能力)も低く低収入の職業に
ついている割合が高く、そして遺伝の法(以下ry・・
12名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:55:14 ID:ud6f0/is0




         >>1
         経済力の能力の違いが、戦力の決定的差ではないことを教えてやる!
13名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:55:55 ID:ywCLy6900
日教組がアホな活動ばっかやってて
教育を疎かにしてるからじゃね?
14名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:56:39 ID:YNeyUQNh0
>>1
まともな考え方ができる家庭は大切な我が子を
日教組の巣窟たる公立に進学させようなんてことはしない。

ただそれだけ。
15名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:56:48 ID:hgNNTyV30
教師の子供が割り箸くわえてこけても自分の責任は棚に上げて
無関係だったのに夜中に診させられた医者だけを攻め続ける裁判をできる金持ち
16名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:56:58 ID:UFuUsPFk0
学校の授業が無力と言っているようなもんじゃないのか?
17名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:57:11 ID:8XtyJ0Q00
親の学力が
家庭の経済力及び子の学力に影響するってだけだろ。

結果から結果を導き出す明らかなミスリード。
この記事書いたやつはなに考えてるんだ。
18名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:57:12 ID:VnuqxzTU0
>家庭の経済力が、子どもの学力格差や進学に影響している

状態を放置したのは日教組だろうw
19名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:57:54 ID:TWDfqW3t0
俺大卒県職員30歳で、奥さん医療事務で結婚二日目なんだけど
子供(二人欲しい)にまともな教育受けさせるには、相当ひもじい思いするんだろうな。
20名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:58:14 ID:WJHa/iG10

一日の殆どを学校で過ごすのに?
21名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:58:28 ID:/+WYx2Zm0
親の意識問題を経済原因に転化しているだけ。
どんなに金が有っても、親の意識が低ければ学力は上がらない
が進学は金が解決してくれる。
22名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:58:48 ID:GQ/rky/DO
てかDNAじゃね
23名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:59:19 ID:gB9elRiuP
ダメ人間だから稼ぎが低い、子供のしつけもろくにできない。
当たり前のこと。

原因と相関は違う
24名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:59:23 ID:IlvEJ77L0
所得の低い貧困層が非常に深刻な状態になってるって事だな
こんなの20年前なら義務教育レベルじゃ差なんて感じられなかったのに
25名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 19:59:46 ID:brvBNG5H0
そんなに言うなら日教組がボランティアなり休日返上して授業するなりして経済力のない家庭の子供に教育をしろ。
平等に学力下げさせるとか馬鹿なことはいうなよwww
26名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:00:00 ID:9scVcUao0
>>19
オール国公立で3000万
子供2人なら6000万だ
まあ頑張れやw
27名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:00:04 ID:IHDFEoUrO
東大生の何割りかは忘れたけど親の年収が1000万を越えている割り合いが高かった記憶がある。
28名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:00:19 ID:xESNo0GD0
つまりおまえら日教組は

い ら な い

ってことだよ
29名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:00:42 ID:cIZaIrdk0
バカ教員が授業中サボる奴や、勉強に関係ない物を学校に持ち込んでも怒らないのが悪いな

学校の授業を普通に受けてれば普通にはなるはずだが
授業がまともに機能していない
30名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:00:47 ID:oJxcRVLt0
>沖縄や大阪、北海道など、全国学力調査の平均正答率が低かった地域で多く
北海道は違法ストで学習機会が奪われた影響のほうが大きいだろ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203554089/
31名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:01:20 ID:gV7b5O8m0
>>19
今日、テレビで県立高校出身で東大合格の人の
話やってたから努力次第では?
3人紹介してたけど、一人は国立の高校みたいだったし。
32名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:01:31 ID:f8S330R5O
俺、担任が今まで見たことがないっつう位のIQだったらしいけど
母子家庭だから高校出てすぐ就職して今ワープアだぽ
今から考えると奨学金で大学行けば良かったなあ
33名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:01:31 ID:Zgk4U4P6O
日教組や教師が無能なんだろ?
だから、金があるやつの方が有利なんだろ?
反日運動する暇があったら、ちっとはマシな授業しろや。
34名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:01:44 ID:VUbs7KWa0
当然のことだが2chの分析力のほうが
日教組より上だな
35名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:02:01 ID:mmXOmFGs0

裕福な医者のバカ息子が多額の寄付金もって
私大の医学部に入学してる件について。
これもぜひ問題にしてくれ。

36名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:02:08 ID:w76e8nKq0
>>10
親が分かる以上の事は子供に教えられないからね。
後天的なものだろ。

小学校の時に致命的な子供の親は、同じように小学校でつまずいてる。
37名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:02:13 ID:QqSJq5pG0
経済力というより親の能力だろ
38名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:02:48 ID:dO8aJ/kMO
金持ちでも親が頭悪いと子供も同じ感じで、大学も私立の馬鹿大学だよ?
教育熱心な親は子供頭良い。馬鹿な親は教育費よりも遊びや携帯を新しくすることに熱心だから。
39名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:03:12 ID:IwtzPhtu0
「学力が経済力に影響」だと思うが。
親の学力が、子の学力に遺伝するし(文化的遺伝も含めて)。

教育熱心な親は、貧乏でも教育費を捻出する。
車を持たない、酒タバコパチンコをしない、団地住まい。
これで塾に行かせたりする。
40名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:03:38 ID:d6RPHUoi0
普通なら教員組合がこういうこと言うのはあり得ないと思うんだけど

妙に政治活動に熱心なのがよく現れてますね
左翼新聞とコラボで
41名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:04:02 ID:eWQf+LuA0
このスレは伸びる
42名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:04:07 ID:DdVh9rWS0
日教組の教師が、子供の学力に影響しているかどうかも調査した方がよくないか?
43名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:04:08 ID:MZYf3neVO
日教組がこういう事言うのは意外。
44名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:04:15 ID:PGSjF0pk0
人権学習には時間とエネルギー注ぎ込むよな
45名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:04:20 ID:lXNX0lmx0
教師が無能だと自ら言ってるようなもんじゃないかw
46名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:05:00 ID:Zti0NX560
【日教組】(にっきょうそ)名詞 「日本教職員組合」の略称。
 子供の頃に「日教組粉砕」の大きな文字を車体に書いた車を見て、なぜ粉砕しなければならないのかなと思った。
 日教組が何をしてきたか、日教組が何をしているか、日教組が何をするつもりでいるのか、を知ったとき、「日教組粉砕」では生ぬるいと思った。
 粉砕だったら、まだばらばらになった粉が残るではないか。
(「あのんの辞典」より引用)
47名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:05:01 ID:8t5OkJQ10
俺は埼玉南部出身だが同級生は帰化朝鮮人やフィリピンや台湾人ハーフ、そして多数の土方だったが、
大学行くんで東京の大学行ったら有名な会社の社長会長や芸能人のお子様が当たり前のように学校に通ってた。

その時になって初めて自分がスラム出身者なんだという事に気がついた。
48名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:05:21 ID:gB9elRiuP
要するに授業(教師)の質が落ちてて
塾とか行けない子は進学できないってこと?
49名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:06:01 ID:6Gx3k12L0
ほんとにデキにいい子なら
黙ってても東大入るぜ。
50名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:06:06 ID:+5/lChT60



基地外サヨクの妄想だろwwwwww

51名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:07:19 ID:2Epp37ubO
学校の授業だけでは駄目って事か。自らの無能ぶりを認めたんだな。
52名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:07:44 ID:MuJm/K4W0
小学でこれはないだろ

うち貧乏だけどがきどもは結構優秀だぞ
53名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:07:51 ID:gV7b5O8m0
金ないから塾いけない、だから学力落ちる、と
思い込んでいると本当に落ちるよ。(地頭が悪いのは別)
思い込まないで「勉強は自分ちで可能」と思えば可能。
ただし、私立大学とかは濃い問題出るから塾いかないと・・
らしい。国立大学は「量」とにかく「量」らしいよ。
54名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:08:15 ID:TlF8Duxe0
公立教育の力量不足を自白したようなもの。
55名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:09:31 ID:k8thZ8juO
>>52
優秀ってお前レベルじゃなぁ
56名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:10:18 ID:MuJm/K4W0
>>55
俺レベルは優秀とはいわんのだよ携帯君
57名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:10:41 ID:Md3cMvpl0
学力で経済力を勝ち取った親なら
当然、教育熱心になる。
出自に関係なく、学力で経済力が決まる
非階級社会を営々と築いてきた結果ですわ。
58名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:10:47 ID:qC+vbHEJ0
中卒のカーチャンに云わせると高卒の俺はアタマがイイらしい。
俺は親を越えられたけど大卒の親持つと大変だろうな。
59名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:11:04 ID:rFaLK+Bg0
昔っからそうだろ?
60名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:11:52 ID:LikyGUE5O
黙れよ日教組
61名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:13:41 ID:hY4wKsLE0
最近の先生は人の懐具合を探っているのか?

いったいどうやって?
62名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:14:07 ID:Euv+0bNv0
学級担任の8割「保護者の印象の善し悪しが、子どもの通知表に影響している」

学級担任の8割「生徒の学力低下が、自分の指導力不足と取られないかが心配だ」

の間違いじゃね?
63名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:14:16 ID:WRqjbjCo0
貧乏な同級生は底辺地域公立小中高から現役で東京大の理IIIに合格したぞ?
64名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:14:47 ID:3nYKt2pb0
経済力というより、家庭の教育方針が学力格差に影響してるんだろ?
経済的に裕福な人は、やはり高学歴者が多く、自分と同じように
子供にもいい大学に行って欲しい。だからうまい事、子供のモチベーションを上げ、
塾や予備校、中高一貫校に行かせる。その意識の差が、学力格差に繋がってるんだよ。
もちろん予備校や私立に進学させる事ができないほど貧困な家庭もあるだろうけど、意識の問題が大きい。
65名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:16:01 ID:w76e8nKq0
>>1
わざわざ教師にアンケートしなくても、
親の収入と子供の学力の相関図を持ってるくせにw
あと、給食費の滞納と子供の学力の相関関係とかw
66名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:16:58 ID:p4gFHMqa0
最悪学力なくても裏口入学とコネ入社でカバーできるもんな
67名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:18:40 ID:VDSn/n+sO
卵が先か鶏が先かの議論になるが、違うな、絶対に。

特に小学校レベルでは塾に行っているから学校の勉強での学力に差が出ると言うことではない。
明らかに、親の勉学に対する姿勢が子供の学力の差になるんだよ。

まあ結局、学力がなく低学歴で低収入な親は勉学に対する意識が低く、その子弟の学力も低い傾向にあると言うことだな。
68名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:18:57 ID:MuJm/K4W0
まぁアベという人の例もあるから親の経済力はあるほうがいいに決まってるわな
69名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:19:22 ID:75VbbZQO0
小中学校なんて、放課後に一時間強制自習で宿題やらせるだけでも随分違うのに。
家に帰って宿題やらないなら学校でやらせればいい。
70名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:19:34 ID:Jws8LSGR0
注目ワード

1.日教組
2.沖縄
3.大阪
4.北海道

最悪。
71名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:20:22 ID:rkKHyb2Q0
経済力の差が絶対的な学力の差でないことを…
72名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:20:37 ID:bVJoXEuJO
親の学力が経済力と関係あるってことだろ?
それでいてDQNの子はDQNなだけ
73名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:21:46 ID:mmXOmFGs0
>>日教組は「所得格差があっても、公教育に影響が出ない条件整備が必要」と訴えている。

裕福な家庭のガキはいまどき公立なんて行かねえよ。
日教組の教員がいる公立なぞ行かせないだろう。
少しは日教組も現実知ったほうがいいぞ。
親は公立の学校へなぞ行かせたくない。私立へ行かせたいのだ。

74名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:22:17 ID:r4uvrXx50
>64
精鋭家庭教師>>大手進学塾>>地元中小塾>>通信教育

教育というのは掛けた費用に比例する
意識だけでは埋まらない差というのは間違いなくあるし、
そもそも家庭の教育方針の差の原因自体が経済力だからな
75名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:23:20 ID:NRobTiMJ0
そんなの大昔からそうなんじゃないの?
進学なんて特に...
なにを今更.........
76名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:23:33 ID:3znH627a0
東大生だけど
周り金持ちの息子と娘しかいないよ
仕送りは月14万貰ってる俺が一番少なかったし
77羽曳野の猫:2008/03/11(火) 20:23:36 ID:cAaXsc160
日教組の多い学校は非行が多い。
日教組の多い学校は学力が低い。
日教組の強い地域は暴走族が多い。
78名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:24:20 ID:olRn5wGY0
いくら金が無くても学校の授業をしっかり受ければ平均よりは上にいける。
低所得の親は教育の重要性を知らないだけ。
経営者の立場になれば解る事、勉強ぎらいな若者採用したくないよね。
79名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:24:26 ID:41SngP2z0
日教組が今頃他人のレポトートをコピペ?。
80名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:24:52 ID:mlnCMn170
>日教組は「所得格差があっても、公教育に影響が出ない条件整備が必要」と訴えている

ゆとり教育の以前は塾、予備校に行かなくても、
真面目に授業を聞いて、家できちんと勉強していた子供は
進学校に普通に合格してたんだがな・・・
国立大には下宿しながらも、バイト、奨学金で下宿代・学費の全てを自分で賄っていた学生が
何人もいたぞ
ほんの10年前の話です
81名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:25:58 ID:QwKbc6f30
教師の指導力不足が学校外教育に頼らざるを得ないって状況を生み出す

そして学校外教育は経済力に影響する

指導力に欠ける駄目教師を生徒のためにも教育現場から消えてもらう体制も必要だ
82名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:26:01 ID:VAU5Ft4TO
金がある家庭なら日教組のいる学校には子供をいかないだろな。
83名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:26:12 ID:a6gx/oc/0
全体的に、学習意欲の少なかった親(結果として低収入)
 → 子供も家庭の環境の影響で、学習意欲が少ない。
 → 子供も低学力

ってことじゃね?
84名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:26:26 ID:3Q+7qpP10
学校でまともに授業が出来ていない証拠
ゆとり教育を推進いていて何を言っているんだかw
85名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:27:22 ID:gV7b5O8m0
今日テレビでやってた東大受かった人3人は
親が東大だったり、とかばかりだったな。
遺伝でしょ、遺伝。
86名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:28:07 ID:71swYbMZ0
ドイツみたいに学校は無料にすれば?
そう云う問題じゃ無いのだろうがw
87名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:29:29 ID:Jws8LSGR0
>>85
勉強するのが当たり前の家庭で育てば子供も勉強すると思うし、
受験のテクニックも伝授されるんじゃないかな。
88名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:29:44 ID:WJHa/iG10

塾・予備校行かなくても進学できるけど、やっぱいってた方が進学は楽。
89名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:30:33 ID:Md3cMvpl0
>>85
×遺伝
○環境
でしょ。
90名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:30:34 ID:VAU5Ft4TO
高収入の家庭は教育熱心=日教組のいる公立には通わさない。
91名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:31:32 ID:a6gx/oc/0
日教組の政治教師の教えた子供たちが学力高いわけないだろ?
92名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:32:24 ID:Jws8LSGR0
>>86
有料より無料の方がいいとは思うけど、学校運営はなかなか厳しいと思うなあ。
93名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:33:38 ID:xN/aEpvs0
日教組が教職に就くことを禁止すれば
教育問題と失業者問題の両方が一度に片付く事に気づいた。
94名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:34:33 ID:oJxcRVLt0
ここまでまとめると
公教育の質を高めるためには日教組 (゚听)イラネ でおk?
95名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:35:22 ID:9qb8HgnF0
>>1 「家庭の経済力が、子どもの学力格差や進学に影響している」

そんなことより重要なのは、子供の家庭の経済力や地位が、教師たちの
態度に最も大きく影響している現実だよ。教師は子供の家族調書を頭に
入れて、地域の有力者だとか、議員だとか、どこどこの社長さんだとか
医者だとか弁護士だとか、まったく「ビビる必要のな親だw」とかを
把握しておいて、この子には絶対叩いてはいけないんだとか、
この子はちょっとぐらい叩いてもかまうもんか、
などと常に親の地位や経済力に応じた対応を心がけている。
泣きたくなるほど卑しいね。
96名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:37:01 ID:/6tpJppT0
本当に、そういうことがあるの?

親の頭の良し悪しが、結果に出ているのでないの?
97名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:38:21 ID:a6gx/oc/0
日教組教師だって、ほとんどの場合は親の学習意欲の差が現れているということに気づいているのに、階級闘争というドグマから、「経済力の差」という結論にもっていきたいんだ。
前提が間違っているのなら、どう対策たてても解決しないだろうな。
それで、公立校は、転落の一途をたどる。
(俺の子供は中学から私立にいかせることにする)
98名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:39:01 ID:WRqjbjCo0
だいたい親がすこしでも子供の教育に関心があって経済的にちょとでも
余裕があるなら、まかり間違っても日教組の教員が吹きだまりになってる
ような、いわゆる飛ばされ地の校区に住居を構えて、ミソ糞一緒に
お手手つないでみんな揃ってゴール!なんてやってるような糞公立校に
自分の子息が通わなければならないような馬鹿な選択はしない

チョンでもカネディアンスクール行ってるやつはチョン校行ってるやつとは
雲泥の差になる。
その辺から違ってくるから、結局は環境。
99名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:39:18 ID:C56lQots0
そもそも低所得者の子供は自宅学習をしているのか?
今出来る最低限のことすら行っていないなら学力格差を語る以前の問題
まあ、学力に期待できないならスポーツ等の体力で勝負したら?
100名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:40:57 ID:RnRfjnE/O
親の学力が家庭の経済力に影響し、親の学力が子供の学力に影響しているため、
結果的に家庭の経済力と子供の学力との間に相関が見られるに過ぎない。
つまり、経済力の低さが学力の低さの原因ではないと俺は思っている。
101名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:41:07 ID:XgSgdD6U0
金をかけずに受けられる日教組教育がいかに糞かってことだ
102名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:42:02 ID:I4Z+Iuri0
家庭の経済力の差が、子供の学力の決定的差で無いことを教えてやる!!
103名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:42:03 ID:l+lphT01O
そんなもん調査しなくてもわかるだろ!
この調査で何千万円かの税金が使われたんだろうなー
104名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:42:09 ID:dcCh9TYJ0
>>10
確かに頭は遺伝でしょうね。
国立大学に余裕で合格するレベルの人達は小学校の頃から
塾にも行かずクラスで常にトップだった。
どうやら参考書があれば塾に行かなくていいみたいですね彼らは…

ジムの中にガンダムがいるみたいな感じだったな。。。



105名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:42:58 ID:TqRwhN+wO
>>96
相関なんて見方次第だからな。
家庭環境、遺伝要因、いろいろあるんじゃない?
106名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:43:04 ID:VAU5Ft4TO
日教組で子供が変な影響うけるといけないから無理してでも違う学校に通わせたい気がする。
107名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:44:34 ID:wQT5kpZT0
早く「ゆとり教育が原因だった」と認めればいいのに・・・
正直見苦しい
108名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:44:46 ID:2cUQkkAx0
もまいら記事をよく読め。

>  都道府県によって回答数が異なるため単純比較はできないが、
> 「経済力が影響している」と思う教員は、沖縄や大阪、北海道など、
> 全国学力調査の平均正答率が低かった地域で多く、秋田や福井など
> 平均正答率が高い地域では少なかった。

平均正答率の高い地域では、経済力が影響していないって
書いてあるだろう。
つまり、正答率の低い地域のクソ狂死は、自分たちの無能を
ごまかすため、経済力の差だと言っているだけだよ。
109名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:44:55 ID:kVInM9hh0
「績優秀な子が公立に居づらくなるようにしたのは日教組」という事実からまず目をそむけるわけですね。


>>98
もう結構昔だが、筒井康隆が自分の住んでる校区で「おててつないでゴール」の話を聞いて憤慨し、
息子を私立に進学させると決断したと言ってたな。
110名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:45:06 ID:HQm8lp350
まずロリコン先生をなんとかしろよ


【社会】 “なぜか超甘処分” 宮城でも「セクハラ校長」、20代女性教諭がうつ病になっても在籍し続け
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205235069/
111名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:46:08 ID:j+qHI71l0
顔や身長や毛髪や肌の色は遺伝が影響してることは明らかでみんな気軽に話題にするのに
脳のことになると遺伝の話にならないのがおもろいよね
112名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:46:27 ID:9+oJ6WtE0
それって学力=経済力じゃなくて親の意識=学力じゃないのか?
例えそうだとしてもそうならないようにあるのが義務教育じゃないのか?
たんなる教師の思想強制や怠慢のためにこういうくだらない統計をだすのはどうなんだ?
113名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:46:43 ID:VAU5Ft4TO
日教組の影響での子供の学力低下は調べたら面白いかも日教組がいない公立の生徒の学力が高いならそれが原因。
114名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:48:24 ID:/rVPWavo0
自分達の教える能力不足を転化しただけ
昔から、貧乏人の子供でも才能があれば教師が一生懸命教えていた

能力も無いくせに、組合運動だけやっていれば高給がもらえるバカ
そんな奴等が偉そうなことを言ってんじゃない!
115名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:51:46 ID:WRqjbjCo0
>>109
大阪の枚方のある小学校の運動会を見て来たが、今でもほんとに
お手手つないでゴール!やってますよ。
親はほとんど金髪ジャージ輩。
絵に描いたような地区が現実にあるんですわ
もちろん国旗国歌は大反対で、どこから連れて来たのかわからない
人(桜)たちが、修学旅行の行き先や卒業式の内容に激しく抗議、後ろで
日教組教員が発言を監視。
自分の立場では発言できない事を父兄に発言させるいやらしいやらせショーですよ
116名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:53:37 ID:CRKy+LmH0
>>1
そう思ってるんだったら、低い方での結果の平等を目指す教育やら
変な思想偏向教育やめて、塾に行かなくても高学力って教育目指せよ。
とりあえず組合活動やる時間を補習にあてろ。
117名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:53:42 ID:0eOAjCfq0
>>85
金と環境
118名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:53:57 ID:2pLgfk7N0
日教組の子供が、公立校に行かないのはなぜだろうw
119名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:54:00 ID:1FeDoAAU0
>>111
ただでさえ貧困家庭の子は進路の選択が少なくなってるのに、そこへ「遺伝」
まで持ち出されたらガキは完全にグレるだろ〜な。
「なんで生んだんだよ!」とか親子げんかになりそうだ。
120名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:56:33 ID:iJUFCPDr0
昔からそうでしょ。今に始まったことじゃない。
121名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:57:29 ID:9qb8HgnF0
「経済力の低さが子供の学力の低さの原因(の一つ)」という分析が
間違っているわけじゃないんだよ。

むしろ、経済力の差が学力の差など、様々な格差の原因になるのは
正常な状態なんだ。ただし、これを「正常」というための前提条件は
フェアな競争社会があるのかどうか、フェアな競争社会のなかで
生じている経済の格差なのかどうか、ということと、
たとえフェアな競争の結果として親の経済力に格差が生じたとしても
子供が子供自身の人生のために、フェアな競争に参加していけるかどうか
ということだよ。

貧困家庭で、夫婦関係がめちゃくちゃで、最悪の家庭環境にあっても
その現実を見据えることで子供は立派に育つ。教師や社会は、経済格差
で「グレてしまう子供」じゃなくて、「逆境から這い上がる子供」を
育てていかないといけない。しかしその前に、一番大切なことは
教師がまず、親の経済力や社会的政治的地位によって、子供を差別したり
自分だけ狡猾に立ち回ろうとしないことだよ。教師自身がフェアな競争社会
のなかでフェアプレーをやれてるか、ということだよ。それさえあれば
子供はがんばれる。たとえ親がボロボロでも。
122名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 20:57:53 ID:UE1UGA410
経済力に差があって、学力格差があって何が悪いのだろうか?



>>115
消防まで枚方に住んでいたけど、
枚方ってまだ地区集中思想やってるの?
本当に日教組悪しきキャンペーンで、
6年の時の担任は地区集中に反対してたなあ。
123名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:01:39 ID:dwlPal3wO
沖縄と青森を見れば納得出来るじゃん。
124名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:01:54 ID:zNtwaT0p0
ぶっちゃけ、教師の教え方が問題では?
125名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:03:33 ID:WRqjbjCo0
>>122
枚方は幸いな事に地区集中思想は弱まってるみたい
小学校から中学へあがるときも、やりたいクラブの有る無しで
行く中学校を選べるみたい。
126名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:04:32 ID:olRn5wGY0
>>111
脳は鍛えれば進化する。
子供のときにどう鍛えるかだな。
身長などは栄養状態が問題ない現代には遺伝的な要素が大きい。
127名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:07:23 ID:8V6aO3myO
多少例外はあれど、大抵の場合
経済力ある親→大企業や公務員→そこに入れるだけの学力持ってる→その子供もある程度の学力
で、経済力ある親の子がそれなりに勉強できるのは当たり前なんじゃないのか?
塾とかの問題じゃないだろ
128名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:07:33 ID:Mu08UM6qO
>>121
理想論すぎて笑えるw
子供がどんなに弱い存在かわかってないよ
129名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:11:23 ID:4euWnM0A0
経済力が,子どもの学力格差に影響しているってのは認めるけど
日教組はとにかく嫌いだ!
教育・学校に個人の主義・主張を持ち込むな!!
130名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:14:00 ID:USPkNOGY0
ああ、これはあるな。
貧乏地域と銀行や公務員官舎(金持ちじゃないけどw)
がたくさんある学区で育ったんだけど、
はっきり差がでてたなあ。
131名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:16:00 ID:VnYTrqdI0
そりゃお前達無能なヤクザに教わるのは低所得の愚民だけ
襲名披露を断られるヤクザに教わるかよ ばーーか
132名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:16:45 ID:4HA6Va270
未払いは経済力の差とは別問題です
133名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:17:07 ID:8lTYsC5jO
どう考えても遺伝です
134名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:20:03 ID:aVKbDMUsO
結局はゆとり教育の弊害で、学校だけの勉強じゃ成績が上がらないからだろ。
135名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:20:57 ID:YX/4MaOe0
ソ連・スターリン → コミンテルン → ゾルゲ・尾崎秀實 → 大東亜戦争扇動 → 敗戦革命
                              (日本共産党員、のち、偽装転向・朝日新聞記者)

ゾルゲと共にソ連に我国の最高機密を流し続けていた尾崎秀實は、朝日新聞の記者だった。
共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一(きんかず・西園寺公望の孫)は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
1950年、GHQのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義   三田村 武夫【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html
136名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:21:55 ID:3Ahp3Jvc0
「おまえらが言うな」と日教組には言いたい。
おまえらの無能の結果だろう。

137名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:22:15 ID:RNYS1GC20
当たり前の事実とは言え公教育で経済のことをロクに教えない時点で
格差社会の壁を越えるのは無理
138名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:23:45 ID:QVhABYsb0
指導力不足を棚に上げてよくもまぁ・・・
139名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:26:35 ID:AVU2W6b60
世帯年収の半分かそれ以上が大学の学費なんてイカれた物価だろ。
お受験費用もまともに出せば月5万以上だろ。
学校も小学校から学力と学費は反比例だろ。

それを救済する奨学金制度はなくて、国がやってるのは年収があれば金を貸すとか
普通の銀行と変わらないような政策だろ。


経済力はモロに学力に響いて当たり前だよ。
国がその不平等を埋める気ないもん。マッサージチェア買うの優先。
140名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:30:49 ID:VnYTrqdI0
>塾にも行かずクラスで常にトップだった。

基本的に教科書をきちんと理解すれば国立大学にいけるよ?
兄弟3人みんな国立だけど 誰も塾には行っていない
141名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:31:07 ID:AVU2W6b60
>>139
間違えた。

学校も小学校から学力と学費は比例、だ。
142名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:31:41 ID:DBYpGXfs0
てめえらがちゃんと授業をしないから熟頼みになるんだYO!
143名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:34:13 ID:NnXBaRmL0
そりゃあそうだろ。
塾に通える通えないで差はでるだろ。
格差のないように学校でぎゅぎゅっと詰め込んでやれよ。
144名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:34:17 ID:4PDxBsUI0
145名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:34:48 ID:e6JQxWrEO
勉強できないやつの家って、家に勉強部屋がないんだよな。
あれじゃ勉強できないと思うわ
146名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:36:19 ID:USPkNOGY0
教科書は基本的に自学習向きじゃないからなあ。
これを参考書みたくなんとかすれば少しはマシになるんだけど、
学校の先生って凄く参考書的なもの嫌うよね。
147名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:36:45 ID:MM/BPlis0
>>1
教育社会学の常識中の常識です。

148名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:36:51 ID:HbD5bqveO
生徒ほったらかしで趣味にかまけてる日教組が言って良い台詞じゃねーな。
149名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:37:21 ID:VUuyOFWiO
あたりめーだろ
150名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:38:18 ID:n2hbLuZN0
日教組が消えるとなぜかこの問題もいい方向にいきそうだな
151名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:39:35 ID:HnC+lwHS0
収入が低い奴に限って、ソロバン読み書き以外は必要ないと思ってるし
TV、パチンコは常識だからな。
当然、その元で育った子供はDQNになる。

で、勉強できたからって粋がってんじゃねーよ!と騒ぐが、一族郎党揃って
勉強もできなければ、手に職もない、低賃金労働しかできない状態になるから
金掛けても意味ない。
こいつらには二宮金次郎や野口英世の話を聞かせてやる方がまだマシ。
152名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:40:06 ID:BSUm0igf0
>塾に通える通えないで差はでるだろ
単純に系統教育で鍛えられてるか鍛えられてないかの違い
それが受験競争では大きい 特に数学
公教育は無駄が8割テストに出るのは残りの2割のみ
153名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:40:49 ID:MM/BPlis0
>>151
アスピレーションそのものと正の相関があるんですけど?
君馬鹿?
154名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:40:55 ID:kZmc84YC0
東大は完全実力比例じゃなく私立上位校のサロン的存在になってるからな
去年はそこを突かれて地方公立からの進学者が増加した
155名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:41:00 ID:kKIcjq5a0
昔は九九覚えられない子は放課後残されてビンタされて泣きながら暗唱させられたりしてたけどね。
まあそういうやり方が100%正しいとは言わんけど。
昔は「やればできる子」って扱いだったのが「駄目な奴は駄目」って扱いに変わっただけでしょ。
156名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:41:32 ID:Dq3P1TR2O
だからどうした? 
日教組構成員さん
157名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:41:35 ID:ooy+plN80
自分が教えている分野の学術雑誌を定期購読していない教師は私立であろうと廃業すべき。
数学は『数学セミナー』で理科は『ニュートン』で何とか誤魔化している教師は土俵際レベルなので改心しろ。
『史学雑誌』の存在すら知らない高校日本史・世界史教師は即刻首くくれ。
158名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:42:00 ID:IJ8PURh00
親の学力→親の経済力→子の学力
159名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:42:31 ID:brvBNG5H0
>>155
俺は泣きながらローマ字覚えた・・・
160名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:43:25 ID:QijoS/NQ0
>>158
体力にも影響してくるぜ。

いいものを食ってる奴の方が体力的にも有利だからな。
161名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:45:48 ID:rcF5/ks60

なんで日教組タタキが湧いてるの?
誰が教えても>>1は同じだよ…?
162名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:47:00 ID:dnHxd50S0
>>8
だな。
163名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:47:55 ID:digDIXyG0
え〜この記事は

親の経済力によって教師が成績に差をつけているということを認めたという記事ですか

私にはそう見えました
164名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:48:57 ID:3XVFPvxOO
昔は貧乏人の子供でも勉強だけはって意識の親も多くて、公立だけでも逆転できる可能性あったけど今は無理だし、公立やる親自体が教育に無関心なの増えてるしな。その原因の一旦は日教組って分かってるのかこいつら
165名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:49:29 ID:C+ZCuVJY0
日教組がいうとなんでここまで説得力がなくなるんだろうな?('A`)
デモとか国歌拒否とかアホな事やってお前等が授業してないからだろ?
166名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:49:39 ID:42TAJTVe0
学級担任がどうやって親の経済状況まで情報を仕入れたんだ?
167名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:49:39 ID:OAYXDwQx0
学校で質の高い教育をしてくれりゃ格差関係無い。
日教組の教員のレベルが低いからだろ。
組合活動ばかりしてないで働けや。一生勉強やぞ。
168名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:50:47 ID:LrqttOtu0
>>157
歴史について言えば、万が一そうなら、「新しい歴史教科書」を支持する教師は皆無になるはず。
169名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:51:03 ID:Nij9H3qh0
お前らの学習指導の足りなさが学力格差を生んでいると思うよ
170名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:51:50 ID:BEmMVF2N0
教員免許の毎年更新制度
性犯罪教師への死刑制度
国賊・売国奴教師の排除
でも取り入れなきゃダメだろ。

まあ日教組なんて時代錯誤の組織の解散が一番必要だがね。
171名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:51:54 ID:VnuqxzTU0
>家庭の経済力が、子どもの学力格差や進学に影響している

それは学校(特に公立校)の教師が無能なのが多いから。そして
その無能な教師どもを日教組が擁護してるから
172名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:51:54 ID:C+ZCuVJY0
>>166
そりゃ住所とかの情報は入手しまくりだし、一軒ずつチェック入れてるんだろw
金持ちの子は優遇しないとだめだしなwwwww
173名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:52:13 ID:O8jXoCX20

教員の民営化・民間委託における考え方

*日本の教員の給与は、主要先進国より高い。
*小学校から高校までの教員を一緒に考える必要はない。高校の数学の先生は民間委託にできるだろうか? それでは英語は? と考える。
*教育は民間にはできないというのはウソ。塾や予備校が多数ある。
*日本の学習塾の市場規模は約1兆円。家庭は教員の給料以外に1兆円余計に払っている。
*しかし、日本の子供の学力統計などで、往々にして学習塾の貢献は無視されている。


174名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:52:39 ID:V0efPsnc0
貧しくても独学で一流大学にいってやるっていう気概のあるガキはいないのかねぇ
手前味噌ながら俺なんて決して裕福な家庭じゃないけど市販の参考書だけで必死に勉強して
現役で近大に入ったんだぞ
175名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:52:52 ID:fvKBgPyY0
ゆとりやってりゃ当たり前だよ。生徒に強制してやらせなければ、塾や
家庭教師の世話になってる奴か、もともと頭のいい奴以外は、できるよ
うにはならんわな。
176名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:54:49 ID:USPkNOGY0
小、中全然勉強しなくても出来るやつは、
高校→大学で苦労するんだよな。
177名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:54:49 ID:fQ+1Po/QO
俺は母子家庭だし裕福ではなかったが
母が頑張ってくれたし奨学金も借りて
1.5流の高校大学に進学したぞ
今は誰にいっても恥ずかしくない仕事してるし
稼ぎだって十分にある

貧乏人に失礼な調査するな
クソ日教組
178名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:55:39 ID:EXrSJmPM0

>>161

公立学校での「国旗国歌」を支持する統一教会、その他、半島の反共宗教の皆さん

日本人のフリをした韓国人

です。
179名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:55:38 ID:sTuTYWyqO
教師を信用したくなくなるな、こんなんじゃ
180名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:56:26 ID:C+ZCuVJY0
>>174
そう言うことをガキが独自に出来る環境があるかどうかしだいじゃね?
ウチはクズ親にソレを邪魔されたし('A`)
手に職つけようとしたらそんなもんDQNのやることだと反対されて
じゃ自分のやりたい学科のある大学逝こうとしたらそんなもんじゃ食ってけんし
家を継ぐのに必要ないと受験票捨てられたぜ('A`)

そして今は立派な自宅警備員、アレもダメコレもダメじゃ何かやろうなんて気なくなるわ('A`)
バカが多いのは教師もだが、親に無能が増えたってのもあるだろうな。
181名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:56:30 ID:jEbSvAol0
え?
日教組が教え子の家庭の年収を調べたの?
どんだけ凄い調査網持ってんだよw
182名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 21:59:44 ID:O8jXoCX20


教員の民営化・民間委託における考え方

*日本の教員の給与は、主要先進国より高い。
*小学校から高校までの教員を一緒に考える必要はない。
高校の数学の先生は民間委託にできるだろうか? それでは英語は? と個別に考える。
*教育は民間にはできないというのはウソ。塾や予備校が多数ある。
*日本の学習塾の市場規模は約1兆円。家庭は教員の給料以外に1兆円余計に払っている。
*しかし、日本の子供の学力統計などで、往々にして学習塾の貢献は無視されている。


183名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:00:05 ID:6OTe476R0
【調査】教員免許更新制に高校教員の6割が反対
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204859159/
184名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:00:16 ID:ooy+plN80
>>168
『史学雑誌』を知らなくてどうやって『新しい歴史教科書』を支持出来るのかね?
そんなの流行に乗りたいだけの馬鹿そのもの。
日本で歴史の研究に一度でも触れた(=歴史学の研究手法を知っている)なら『史学雑誌』を知らないはずがない。

漏れの周りにいる『新しい歴史教科書』を支持している教員は全て史学科卒か史学専攻の修士だけどさ。
185名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:01:00 ID:WYXXrnjUO
この日本において一番不要な団体・日教組様がまたまた戯言かいww
186名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:01:37 ID:WRqjbjCo0
>>181
家庭訪問で詳細地図もあるし、家にも上がり込むから
全部お見通しだよ
187名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:02:33 ID:VnuqxzTU0
公立校の教員は公務員であって既得利権層であり,日教組は既得利権擁護団体
である。教師は社会的な影響力があるのに,利権に擁護されて無能な教員でも
教壇に立ち続け,その弊害は計り知れない。
だから塾・予備校に通わざるをえないのだ。家庭の経済力が、子どもの学力格
差や進学に影響している状況をつくりだしたのは日教組自身だw
188名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:04:10 ID:ooy+plN80
>>185
労組なら労組らしく労働環境・雇用問題の話をしてればいいんだよねえ。
学校経営の問題なんだからもう少し違うやり方があるんじゃないかと。
こんなデータは日教組ではなくシンクタンクや政党が出すもんだろうに。
189名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:07:28 ID:BJFWFW6Q0
んー…経済力というか家庭環境は確かに関係あるよね。
190名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:09:32 ID:O8jXoCX20



教員の民営化・民間委託における考え方

*日本の教員の給与は、主要先進国より高い。
*小学校から高校までの教員を一緒に考える必要はない。
高校の数学の先生は民間委託にできるだろうか? それでは英語は? と個別に考える。
*教育は民間にはできないというのはウソ。塾や予備校が多数ある。
*日本の学習塾の市場規模は約1兆円。家庭は教員の給料以外に1兆円余計に払っている。
*しかし、日本の子供の学力統計などで、往々にして学習塾の貢献は無視されている。


191名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:13:30 ID:TGPNHS/m0
>日教組は「所得格差があっても、公教育に影響が出ない条件整備が必要」と訴えている。

おま、おま、おまえが(ry
192名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:14:04 ID:7XoXZaTO0
だって、日教組の親分(輿石東)が、参議院の第一党:民主党の代表代行で、
参議院議員会長として君臨している国だもの。もう終わってるわ。

国民は、何にも知らないんだよな。
193名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:14:23 ID:+7ti+Rwp0
じゃあ教師いらいないな
194名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:16:08 ID:790JYvUk0
教員の質に結構地域格差があると思うよ。公立がグダグダなのは都市部と日教組の影響が強い地域。
地方で日教組の影響力が薄い地域だと逆転して私立がグダグダ。

家庭に関して言えば、経済力の格差ってよりも、教育に関しての費用の優先度が下がった。
親の価値観の問題。昔は共働きで貧乏な家庭でも塾通いさせてる家は珍しくなかったけど
今は自分が我慢してまで子供の教育に金を出す親が少なくなった。
その結果として裕福層との差が出ちゃったんじゃないかな。
195名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:17:57 ID:WYXXrnjUO
>>188
公務員たる者が公務を理解していない時点でアウツ

いっそ『センセどもが生徒の各家庭をストーキング!』と報道してくれりゃいいものをw


ぁぁ勿論、教職以外にも当て嵌まるがな。
196名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:19:11 ID:wKcoh9oP0
反日活動しないで、ちゃんと勉強教えろよ
197名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:20:11 ID:ooy+plN80
>>195
このデータって公務員の分限を濫用している疑いがあるよね。
198名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:20:50 ID:Dq3P1TR2O
大阪なんか日教組構成員がいないほうが成績上がるんじゃね?
199名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:21:19 ID:1Y11utOr0
低所得の職にしか就けない親の子供は遺伝の法則により(ry
って話じゃないの?
200名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:22:18 ID:wiLvDyoU0
>>123
秋田と福井はどうなんだ?
経済的には秋田と青森は同程度だよ。
201名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:23:37 ID:RzcvsQfC0
>>178
そうやってレッテル貼らないと、心の平衡が保てないなんて…カワイソス。
202名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:24:20 ID:Dq3P1TR2O
日教組構成員をクビにして、代わりに警備員+塾講師でOK
203名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:24:35 ID:sUatjQ9I0
塾の問題もあるけどなにより親がいつも「生活不安感」もっていて
「勉強する気になるわきゃない」

ということ。

「大学にいけるかわからないのに勉強する気なれるか?」


そして塾や予備校いけば、市販の問題集より、ポイント絞った問題がある程度そろってる。

それでもまあ自力で、駿台文庫(ここの本はいい)大学への数学すごい名著なんかで
東大入っちゃう人いるけどね。

204名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:25:30 ID:z/Ob60ke0
そりゃまぁ、経済力に余裕があったら、日教組の強いところは避けるでしょうに
205名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:27:19 ID:790JYvUk0
とりあえず教員の採用時の基準を透明化してコネで入り込む余地を無くせばいいと思うがな。
現状だとコネが強すぎるから、結果的にアカの下にアカが集まる。
206名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:27:34 ID:VYIC62YxO
>>198
え?
日教組じゃない教員て、私立と役職者だけだろ?
207名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:29:28 ID:ooy+plN80
>>206
その認識は古すぎる。
公立でも非日教組はたくさんいる。
日教組の組織率は3割を切った。
208名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:29:57 ID:wiLvDyoU0
沖縄は経済力が低いから学力が低いことを言い訳にしてきた。
しかし、全国テストで小学6年では秋田が全学科1位になったり、
中学では学科で福井1位等北陸勢が上位にきたため、
言い訳できなくなったのが実情。

要するに、教師の怠慢。
209名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:30:09 ID:HrQ4ETR+0
頭のよさは遺伝がかなり大きいってのは、
あんまり大きい声で言っちゃ駄目なもんなの?
なんかこういう記事見てるとそう思う
210名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:32:14 ID:ooy+plN80
>>209
そう仰る根拠自体がこの話のテーマだと思うけど…。
211名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:35:38 ID:VQffHHBA0
つまり学校の教師のレベルが低い、ってことだろ。
212名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:36:18 ID:HrQ4ETR+0
あーでも学校の勉強程度なら、やっぱ親の教育に対する意識が高いことのほうが大きいな。
213名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:36:32 ID:oqvCKmAj0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
  (折口雅博  グッドウィル・グループ創業者 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)
214名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:38:28 ID:l8W0QCFLO
教師がこんな政治活動しないで政治信条に寄らずしっかり勉強教えてくれればこんな事になってないかもね。
215名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:38:38 ID:hEyZZULK0
ゆとりだ個性だとかいう教育してりゃあ、家庭の教育方針によって格差は普通出るわ。
216名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:40:20 ID:yVVEB42d0
教育に宗教を持ち込ませないのも問題だなぁ
ウチなんて貧乏だけど
論語やらタルムードやらごちゃ混ぜにして子供に詰め込んでる
人間の本質なんて何千年前から変わってない
217名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:41:53 ID:ooy+plN80
>>215
至言。
ゆとり・個性に関わらないことを教えるのが、社会性を謳う学校の本分だろうしね。
ゆとり・個性こそが家庭教育の本分。
218名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:44:06 ID:c1PRUoOKO
日教組w
そりゃ、ゆとり教育なんかやられたら
経済力ねある親は塾いかせるし
都市部なら私立にも行かせるだろ
実際社会に出たら弱肉強食なんだから
219名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:46:43 ID:WYXXrnjUO
腐れ団体、今度は政府に責任転嫁かw
220名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:47:27 ID:YO7tfKSg0
日教組が底辺生徒基準の授業進行したり
授業そっちのけで国旗国家反対とかやってるから・・・
221名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:49:21 ID:w76e8nKq0
>>217
そもそも、教員の大半は社会経験が無いし、
社会性を謳うってのも・・・。
222名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:49:25 ID:6T0TVoZh0
なにむきになってるの
落ち着いて、おついいて
223名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:53:18 ID:yi/yI12s0
確かにその通りだけど、教師に問題あるから塾なんかで差がつくんだろ。
224名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:53:36 ID:BZEG9h6m0
しかし、楽しく遊び回りスポーツなど身体が一番動く時期
勉強、勉強でいいのか?
いろんなことをして楽しい想い出を作らせてやったらどうだ
一度の人生、過ぎ去った時期に戻ることは出来ないぞ
225名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:54:16 ID:5Hfq5x8k0
マジで解散しろ日教組
226名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:55:38 ID:NSrVVe5E0
>日教組は「所得格差があっても、公教育に影響が出ない条件整備が必要」と訴えている。

お前らが言うべきことは
「塾行く金なんかなくても心配するな。勉強でわからないことがあるならいつでも来い。」
だろーが
227名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:56:24 ID:xirYWWZHO

何よりも日教組の頭の中の方が貧しいわけでw
228名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 22:59:50 ID:tjqFO7HBO
金以前に子供のやる気だ
子供の勉強のためなら銀行や財団から幾らでも借りれる
229名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 23:00:27 ID:TXQphoJZ0
俺東大卒だけど、金には全く不自由しなかったな。
実家は親父が10年前に買った都内の億ション。
この調査結果も納得だわ。
230名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 23:03:54 ID:hEyZZULK0
>>217
ゆとり教育は、休日を増やし家庭で個性を伸ばすはずだったんだけどな。
なんでこうなってしまったのか。
231名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 23:11:20 ID:BiS/9jjZO
教師が悪影響を及ぼすって事?
学校は遊ぶところ
勉強は塾でしろ!って事なのかな?
232名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 23:11:48 ID:VOKRCqGR0
スレ読み始めて>>8>>11で終わってたから読むのやめた。

233名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 23:12:21 ID:zQlCRD6+O
格差がでないように頑張るのはおまいら日教組だろ

格差がでた根本原因のくせに棚をあげるとは、これはひどい自演だ
234名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 23:21:46 ID:O8jXoCX20



教員の民営化・民間委託における考え方

*日本の教員の給与は、主要先進国より高い。
*小学校から高校までの教員を一緒に考える必要はない。
高校の数学の先生は民間委託にできるだろうか? それでは英語は? と個別に考える。
*教育は民間にはできないというのはウソ。塾や予備校が多数ある。
*日本の学習塾の市場規模は約1兆円。家庭は教員の給料以外に1兆円余計に払っている。
*しかし、日本の子供の学力統計などで、往々にして学習塾の貢献は無視されている。



235名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 23:27:45 ID:ooy+plN80
>>230
その分少なくなった時間で従来通りの教育内容を施さなくちゃならなかったのに、
教育内容は削減するわ教員のスキルは向上させないわ…。
236名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 23:31:22 ID:Z5tWMdnFO
うちは田舎の公立進学校だが、塾行ってる奴なんてほとんどいない
それでも国公立や有名私大が当たり前だ
所得格差ハァ?って感じ
237名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 23:40:19 ID:fDZebN+F0
>「影響がある」と答えた教員の比率が大きい都道府県ほど、
昨年実施された全国学力調査の平均正答率が低い傾向にあったという

言い訳wwww
238名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 23:40:20 ID:HrQ4ETR+0
>>224
小学校低学年ならまあそれもありだが、中学高校なんてのは
大人になって一人で生きるための修行をする時期だよ
239名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 23:45:03 ID:lqKWJrw/0
副教材とか指定制服とかどうでもいいもんが高すぎだろうよ!
240名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 23:55:32 ID:Z5R3gvwY0
学生の目線なんて周囲に左右されるものだから
進学校と普通の公立では進学先も多いに違ってくると思う
極端かもしれないが、進学校の知り合いは
「早慶未満では親にも顔向けできない」と豪語していて、その後旧帝に行った
そいつだけではなく周囲も同じ目線らしい

反対に自分の周囲は目標がとても低かった
241名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:32:30 ID:Os1M2Ue50
むしろ考えるべきは、親の所得が低い原因は何であるかということ。
知能の差など、優生学的な要素が色々とありそう。
242名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:39:22 ID:XWhenPwN0
そして教師の影響もな
当たり引いた子供はいいけど、変なの引いた子供はかわいそう
243名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:42:03 ID:XkvjA8ixO
結果の平等ではなく機会の平等は必要だな。
244名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:51:29 ID:F/BBl9uw0
そりゃ金持ってる親なら私立の進学校に通わせるわな。そんで、周りの生徒がアホばっかの学校と、周りの生徒が真面目ばっかの学校、どっちが賢い子に育つかって言ったら、火を見るより明らかだわな。
245名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 00:57:42 ID:hJ71ARjx0
うちの両親の年収200万ちょいの超負け組だったが、小中高全部公立で旧帝行かせてもらった
経済力云々言うのは甘え
246名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:00:17 ID:F/BBl9uw0
例外をいちいち自慢げに語っても意味ないのにな。頭が悪いんだろうな。
247名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:04:10 ID:iI6sylhd0
役立たず圧力団体めが
248名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:07:39 ID:cdH0tr5A0
浅野真澄を見習えば本人のやる気次第で大学は出れる
249名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:07:47 ID:k6iZX/lB0
>>236
田舎の小学校で灘や開成に合格する子がいたら、
それこそ全校集会で校長が報告、万歳三唱胴上げ。甲子園出場と変わらん扱い。

一方東京大阪近辺では、私立を受験するために必要な証明書を発行してくれと担任に言うと、
その担任が日教組だったりしたら、証明書を出し渋るのは軽い方、最悪いじめに合う。
250名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:13:46 ID:v5UVhgQa0
日教組って、痴呆症か?
自分の数々の悪行(ゆとり政策&歴史の捏造)棚に上げて何言ってんのww
お前達がアホな改革したせいで、学力格差やしつけも成ってない
ガキが増えたのだろう・・・・
251名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:16:21 ID:odGwxRSr0
経済力と学歴が比例するのは
例外は数あれど、全体的には本当みたい
てか、こんなこと大昔からわかりきってただろ
252名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:26:48 ID:k6iZX/lB0
>>251
でも昔おもしろい調査結果があった。
「学歴と生涯賃金の関係」を調べたところ、確かに初任給・年収は大卒の方が高いが、
中卒高卒の方が長く働いているから、生涯賃金で見ると大差ない(年収の違いはその程度しかない)、
という結論が出たそうな。
かなり昔の調査だから今はどうだか分からんが。
253名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:42:45 ID:NtFD9IVM0
与えられるポスト、可能性が違う 額の問題ではない 特にこれからはな
254名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:45:09 ID:odGwxRSr0
>>251
生涯賃金は一流大卒3億、高卒2億というのなら
2、3年前の経済誌で見たことがある
だから、普通の大卒なら高卒とそう変わらないというのは本当だろう

でも、大学4年分働く以外のことができる分、
大卒の方が有利だと個人的には感じる
255名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:50:11 ID:dSAPOMjMO
>>252
アメリカなんかは高卒と大卒では数倍違うらしいけど日本はせいぜい1.5倍から2倍程度らしい。
教育に投資する金をひくとほとんど変わらないとか。
256名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:54:19 ID:dSAPOMjMO
この手の記事は大抵相関関係と因果関係をごっちゃにしてるよね。
わざとそうしてミスリーディングを狙ってるのか、本当に違いを理解していないのかどちらなんだろう?
257名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:54:50 ID:KraPt/PeO
>>252
まあ中卒高卒は駆け上がるチャンスがないんだけど。
大卒に高卒と変わらんキャリアも含めてるから、そういう統計が出るんだと思う。
Fラン大学出るような奴が出世するかあ??
258名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:58:09 ID:YvmxZF7x0
経済力も関係あると思うがそれ以上に親の学力、地域の文化レベルも
影響あると思う
259名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:02:03 ID:kZkMSbXw0
数週間前にニュー速で
「ママカースト」についてのスレが非常に盛り上がったが
あれは本当にすさまじい世界だった。
主婦同士の格差意識のいがみあいはマジすごい。
260名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:14:37 ID:AeWexu6VO
そもそも公教育がちゃんとしてれば、子供達の成績が親の収入に左右されたりしなくなる。
ところでこの教師達、何、部外者みたいな顔しているん?
君が代を歌わない、日の丸には背を向ける、
とかやってないで少しは補習くらいやれよ。
261名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:16:45 ID:5UpLqoAU0
俺のオヤジ中卒だけど年収3000万くらい。
俺、地方国立大卒だけど年収350万くらいw
262名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:17:36 ID:BQTy/Mln0
日教組は仕事してないことが明らかになりました
263名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:29:55 ID:L8LU/uPVO
>>256
統計学ではなく単なるアンケートと印象評価なんだろうな
264名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:38:07 ID:yxIN8Jed0
何いっていやがるんだ。
日教組の強い地域で日教組の都合がいい
回答数が多く。日教組の弱い地域では
都合のいい回答数が少ないってだけのことだろ。
265名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:41:13 ID:cOGjyZFWO
貧乏だった俺が言うけど、親の経済力と学力は関係ないぞ
当然、塾には行けなかったけど学校の図書館に行けば勉強法の本はあった
街の図書館にも
先生に学生時代の勉強法を直接聞いたりしてた
年輩の先生は塾行ってない人も多かったし
 
結局最初から諦めて創意工夫してないだけだな
266名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:41:59 ID:r0nnhu1V0
オール公立だとアホは左翼思想に染まってしまいます
267名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:44:14 ID:mdeC04+m0
>>265
お前は頑張っただけだ

一部の例だけを挙げてもしかたない
親が貧乏だと親自身が高卒でいいやと教育したりもする
うちもそうだった。
結局兄弟全員が大学に行ったけどね
268名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:57:22 ID:jBlclSW90
犯罪の多さ

 教師>来日朝鮮人>来日中国人>>在日朝鮮人>来日ブラジル人>日本人>>米兵

H18年の犯罪発生率    
米軍 in 沖縄     0.14%    刑法検挙人員/滞在数
日本全体       0.30%    刑法犯検挙人員/人口(千人単位*1000)の%表示 外国人犯罪含む
                    都道府県別だと0.19〜0.46
沖縄県(米軍以外) 0.30%    刑法犯検挙人員/人口(千人単位*1000)の%表示
来日ブラジル人   0.52%    刑法検挙人員/対象母数 (登録者-永住者+短期旅行者/日数)
在日韓国・朝鮮人  0.8%      刑法犯検挙人員/人口(参考:平成15年データ)
来日中国人      1.57%    刑法検挙人員/対象母数 (登録者-永住者+短期旅行者/日数)
来日韓国・朝鮮人  1.94%    同上
269名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 02:58:59 ID:4YY9beW30
「家庭の経済力が影響」なんて怠惰な劣等生の安易な言い訳。
そんなもんに教師自身が「もっともだ」なんてお墨付き与えてやって、
本当にそいつらにとってプラスになるのか???
270名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 03:05:49 ID:/HGE8ewM0
日教組は好かんが、この統計は間違ってないよ。実際に、この手の研究してる学者だっている。
あくまでも100%はありえないから、全家庭がそうとは言えないが、この傾向は強い。
塾とかそういう問題じゃないんだよ。子供の学力が伸びるかどうかってのはね、小学校に上がるまでが
一番の勝負なの。物心ついてから、小学校に上がるまでにどれだけ読み書きや数の数え方が身につくか
物を考える力、自ら行動する力などを付けられるかが勝負なの。
これ身についている子供とそうでない子供は当然入学後差が出る。

あと、やっぱり食生活は大事よ。ダイレクトに脳細胞に来るからね。米とめざしじゃ脳も活性化しないよ。


それに、>>267の行っていることは重要。
271名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 03:15:13 ID:5cU3AA570
経済力が子供の学力に影響しているというのは見かけの相関であって、そういう家庭
に経済的援助をしても効果は少ないよ。

経済的に下層な家庭は文化的にも貧困な事が多い。
親が読書好きで常に知的な会話があふれている家庭と、パチンコとエロ本しか
興味がない親の元で育った子供では知的発達に差があるのは当然。

例え貧しくても知的な親の子供は学力も高い。
272名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 03:22:45 ID:l3CriQAtO
貧乏で塾も行けないような友達いたけど現役で旧帝入ったぞ
まぁ地方だから都会の事情は知らんけど…
開業医の息子で金もあるはずなのに受験失敗→ニートなクズもいたけどなw
まぁ俺のことなんだけどwww
273名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 03:30:30 ID:UFR1hm9e0
つーか塾もいかず通信教育もやらずだとまともな高校選ぶことすらできんからな。
公立中学の授業中とか騒ぐ奴ばかりだし教師も全然注意しないし
しても注意が弱いからまったく授業にならんし、そのくせそういう不真面目な連中に
無駄に配慮するから全然カリキュラム進まなくて勉強にならんしつまらんからしょうがない。
私立進学率上がるのも仕方ないだろ、日教組の馬鹿教師がまともに授業と教育しないんだから。
274名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 03:33:40 ID:o/YBRumIO
日教組の教師連中の授業指導がいい加減だからじゃないの?
275名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 03:35:02 ID:VTlThtZE0
>>272

旧帝って東大京大じゃないんだろ?
その友達は塾とか行ってれば東大京大に入れただろうよ。
家庭の経済は子供の人生にかなり関係あるぞ。
276名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 03:35:02 ID:28+sOEtZ0
>>267
親の意識の問題だな。子供の教育に目をかけない親から東京一早慶に行ける
子供が生まれる確実が低いのは当たり前。給料が低くても学歴が高い親なら
子供の教育に熱心になる。両親ともヤンキーあがりの土方から天才が生まれるわけない
277名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 04:02:16 ID:WWDa5NQF0
日教組に対し言論弾圧!! 極右プリンスホテルの無法
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1201923858/
278名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 04:09:15 ID:+eO1bEWBO
「親の経済力と子の学力が比例する」は、
「高学歴だと能力が高い」みたいな大雑把な話な訳だけど、
昔から当然な話で今さらな感だよ。
279名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 04:16:10 ID:6glZenLW0
家庭の方針が、子どもの学力格差や進学に影響している
280名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 04:16:28 ID:SsJY6W6D0
>>276 追加
金掛けて点数稼ぎのテクニックを覚えさせるより、
自立自活出来るように早く大人としての意識を作り上げるほうが子供の
人生にとって大きな財産となる。
早く大人になれば、人生も長くチャンスも多くなる。

少なくともサヨクのような短絡矮小で異常思想には染まらなくなる。
281名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 04:32:27 ID:yvwTvevAO
よっぽどの貧困層じゃなきゃ最低限の資金は出せると思うがな。
もちろん金持ちの方が有利なのは確かだが本人の努力しだいで十分引っ繰り返せるだろうよ。
影響力なんて本人の努力>親>運≧金だと思うぞ。
282世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2008/03/12(水) 04:32:48 ID:iKc83Wfi0
うちは、経済力は並だったが、
英語の勉強を毎日している姿は
毎日見ておった。こういうのが、
好影響だったのかもしれんね。
283名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 04:58:47 ID:/tIfUNq+0
まぁ日本の教育にかける金の少なさは異常だから
当然経済力に影響するだろうね
284名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:05:12 ID:uXPHw2I+0
>>281
可能、不可能の話は誰もしてないと思うが。
285名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:20:03 ID:0VWuhI/A0
>>278
直感的にはみんなそれを感じてはいたが、
本当に因果関係があるのかをマジメに調査しようとすると
「差別だ差別だ」と邪魔をしたのが他でもない日教組。
286名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:22:29 ID:DvPDrBPJ0
ワシの経験では、親の教育に対する意識・情熱のほうが子供の学力に大きな影響を与えるよ。
社長や医者の息子でダメな者も、パートの母子家庭でも優秀な者はいっぱいいた。
要するに、他の条件を平等にすれば、金持ちの子供がいくらか有利なだけのことだ。
287名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:27:03 ID:BPyo8uRjO
地方公立の学生は塾なんか行かないで有名大学いくんだから
それほど騒ぐことじゃないとおもうけど。予算欲しいだけでしょ。
288名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:32:37 ID:zOReMbf60
日教組の高校教師が昔、韓国への修学旅行に行った際に
生徒達を全員、無理矢理土下座させたんだよな。
もし人権擁護法案が通ったら、あんなの、完全に引っ掛かるだろ。
せいぜい潰しあってくれ。
289名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:37:28 ID:gLub3Dk/0
お前らが言うなだよ。
日教組が「子供に競争はだめ」とか言って、ゆとり教育を推進するから、
学校だけじゃ十分でなくなり、塾通いできるかどうかが学力を決める世の中になっちゃったんでしょ。
290名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:42:13 ID:qOndJsI+O
>>287
塾なら、大抵の地方に存在するぞ。
全校生徒100人以下の小学校の前にも公文があったりな。
291名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:43:42 ID:32VOrPSl0
アホは低収入
アホの子供はアホ

低収入だからアホになるわけではない。
アホな親が悪いんだよ。
292名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:45:45 ID:j9Gq2lRU0
これは「学校では何も学べないよ」と教師自ら言ってる事にもなる。
確かに日教組じゃダメダメ教育になるだろうからな。
293名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:48:18 ID:+Zf/SupI0
未払いって金持ちの家にもけっこうあるんだよな・・・
294名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:50:37 ID:qOndJsI+O
>>283
塾(セカンドスクール・アフタースクール)産業が異常に成長しているのも日本だな。

公教育には「どこに金をかけるべき」という具体的な指針がないから、費用対効果の算出が何も出来ない現状で金を与えても、無意味に人件費に消える。やみくもに金を出してもドブに捨てるだけ。
しかも、「教員をもっともっと遊ばせないと教育は崩壊する」というのが、御用学者の持論。
295名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:51:08 ID:kBz1Tdeg0
世の中反面教師って言葉もあるからな
貧乏な家庭で育ったなら将来的には金持ちになりたいと思うことは普通
金を稼ぐ術がキャバとかホストになると考える人もいるだろうけど、大学進学という目先の遠いことになる人もいそう

でも親の教育の考え方と周囲の環境だろ
俺の周りの慶應生と東大生は全員中学受験してる。小学生が自ら中学受験をするなんてそうそうない
そのうち2人は国立。そんなに金がなくても入れるから親の意識の問題だろ
296名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:53:28 ID:sHg1hp8hO
昔の偉人はみな貧しかったんだけどねえ。
てめえらの無能さを貧富のせいにするのかよ、腐った日教組
297名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:54:01 ID:407yT4v70
間違いなくゆとり教育の所為。
298名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 05:58:43 ID:EjF2MisVO
これは昔からあるな。むしろ奨学金なんてやめて金無い奴は働いて金貯めてから学校行くようにすれば良い。
そうすれば変な年齢差別も無くなる。いいんだよ、60になってから高校行ったって大学行ったってさ。
299名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 06:01:21 ID:H9Cxs8hkO
>>289
日教組は馬鹿ばかりだなw
300名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 06:05:56 ID:qOndJsI+O
>>296
「昔の偉人は貧しかった」(努力して立派になった)
それ自体が、公教育に対する言い訳、自己正当化の理論として流布されている事に気付こうよ。
301名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 06:15:21 ID:BFkptORfO
あの〜親の意識・子どものやる気=学力なのは分かったから

とにかく日教組の教育を受けたゆとりをどうすればよいか考えた方がいいと思うのだが
302名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 06:16:43 ID:+s5l0P8IO
>>295
いや、親環境が悪いとどうしようもない。
いくら金があっても、気に食わないだけで子供の妨害活動するだけの親も居るからな。
子供の不幸や苦しむ姿を見て喜ぶ毒親をどうしろというのか…。これに金が絡めば最高だよ。
303名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 06:19:58 ID:VyneKf8U0
>>295
そう、親の意識の問題なんだが・・・普通に考えて、
子供に教育熱心な親は自分の所得を安定させることにも関心があるだろ?
子供には将来設計をしてもらいたいが自分は破滅的な生活を送ってるようなやつは少ない。
結果、子供の成績と親の収入は正比例を描くわけだ。
考えたら当たり前ですよね。
304名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 06:24:23 ID:Moj/vDdp0
DQNの子はDQN、 DQNの親もDQN
に決まってるやん

>「所得格差があっても、公教育に影響が出ない条件整備が必要」

ゆとり教育の提案者の癖に・・・
305名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 06:37:27 ID:JwBaJsVC0
金持ち(に見えた)友達は、高校まではいいとこに行っていたが
大学は地元の三流大。しかも1浪してだ。
現在はスーパーの店員やっている。
で、年収は300万。
俺は工業高校を卒業して、とあるメーカーで技能職。
年収は450万。

ただ、肩書きは友達は主任に対して俺は肩書きなし。
これはどっちもどっちでいいのか?
306名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 06:42:30 ID:Moj/vDdp0
>>305

スーパーの店員で350万も、工業高校卒業で450万もかなり高い方だな

店員なんて月収15万が殆どやん
307名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 06:44:03 ID:gqPb2afe0
DQNが遺伝するように
頭のよさだって遺伝する

環境含めて諸々が遺伝だって

反論する奴いると思おうから言っとくが
努力する能力も遺伝だからな
308名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 06:45:49 ID:RGmAxf050
ここ見てると、2CHは日教組というだけで思考停止に陥る連中ばかりということがよくわかるな。
309名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 08:37:05 ID:kp0F7Eaq0
保護者の8割が「家庭の経済力が、子どもの学力格差や進学に影響している」と思っている。
保護者の9割が「両親の遺伝子が、子どもの学力格差や進学に影響している」と思っている。
保護者の10割が「担任の力量が、子どもの学力格差や進学に影響している」と思っている。

前2つは日教組の力にはどうしようもないことだろう。
3つ目なら何とかできそうだけどな。
力のない担任をただ守るのではなく、
再教育をして現場に戻すか、その他の職場を紹介するかしてほしい。
310名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 08:38:58 ID:ljrBmaX00
日教組の教師は勉強よりいい人間になることが重要と言う教育で思想教育を始めるからな。
日教組が強い都道府県ほど学力テストがひどかっただろ。
利口なやつが増えて日教組の活動はおかしいという意見が増えるのが嫌だから無知な人間を増やしているんだよ。
日教組の子供は私立に入学させたりと自分達は別だけどw
311名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 08:50:25 ID:hC/ajg5E0
そう思うなら、ゆとり教育やめろ。
312名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 08:59:04 ID:9W1VP6j+O
日教組なんか、いまや影響力なくなってきてるというのに(地方により格差はあるが)、皆、まだまだ惑わされているなあ。
若い教師で日教組に入る奴は少なくなってきてるよ。 
変な思想教育やってるから、日教組は問題だけど、結局、教育の方針と予算を決めてるのは政府だからね。ここまで、教育に金かけないでアホを大量生産している国は、先進国でも日本ぐらい。
民間の塾が学力の向上をになっているのが現状だ。
さっさと早いとこ、日教組なんかなくなって、ほんとは文科省が悪いって、皆に見えてくるといいね。
313名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:06:55 ID:W5OE9/pI0
その学力の低い子供達を向上させるのがお前らの仕事だろがよ。
その努力もしないで言い訳の論理を展開するな。教育に携わっている覚悟を見せてみろアホ教師ども。
314名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:13:08 ID:SRWG0qoqO
日教組とか関係なしに素朴な疑問なんだけど

学力とか教育格差って、差がついて何か問題あるの?

ネットのブログや2chで学歴に関するスレを見たのだが、
・学歴社会は終わった
・今は実力の時代だ
・東大卒のニートと中卒の社長

なんて書き込みで、勉強と社会の成功の関係を否定する
意見ばかりだったよ。

別に俺の意見じゃなくて学歴がない側の本人たちが言ってるんだよ。

勉強なんてやりたいヤツにやらせておけばいいんじゃね?
後は全て自己責任で恨みっこ無し。という事で。

ちなみに俺に子供ができたら勉強させて大学に行かせるけどな。
315名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:13:56 ID:9W1VP6j+O
おお、なんか教師と思われた。 
あたしゃ、学生だよ。 
怠慢な教師は努力しろっつーのは、アンタと同意見だな、313さんよ。
316名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:15:09 ID:sQyRV+by0
せんせえの指導力と学力の相関もみてよ
北海道、たしかに経済問題もあるだろうけど教員もアホぞろい
317名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:16:10 ID:DJX390ELO
× 低収入→学費をかけられない→学力低下
○ 低収入←DQN親→学力の重要性無理解→学力低下

矢印の方向が理解できないと教員はダメだと思うよ
318名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:16:38 ID:o4tLiaC+0
経済力に置き換えてるが
はっきりバカは親の遺伝とは言いにくい
319名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:16:56 ID:CHsY1vxQ0
手前らの力不足を経済力とか言って刷り変えてんじゃねぇ
320名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:19:00 ID:KDXaPUL+O
なんだ、ひきょうぐみか
321名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:20:28 ID:EYmGzkW20
>家庭の経済力が、子どもの学力格差や進学に影響している

これは実際あるよ。日教組の作り話というワケでもない。
東大に入る連中の親は、やはりある程度の年収&高学歴だ。
子供にとって、家庭環境の差は大きい。で、それはつまりは経済格差だ。
322名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:20:36 ID:qONxjPtnO
日教組の方針て低レベルに合わせるのが基本だから腐ってる
一番いい点数がとれた実力テストなくしやがって 糞日教組
323名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:26:15 ID:ljrBmaX00
日教組は今でも違法ストはやるしホテルとケンカするくらい影響力があるからなw
こいつらは組合活動のために授業を犠牲にするwそしてこの記事のように責任転嫁。
組合脳は最強だなw
324名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:26:18 ID:IV4vwUyE0
副教材費って何だよ?

昭和27年生まれだが、どんなに貧乏な家だって、教科書まで、
全部親が買っていた。意識の問題だ。ワシの後の連中から、
教科書が無料配布になった。

まあ、部落と生活保護の子は、教材費から何から、全部公費
負担だったがな。
325名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:26:35 ID:j1pt/UCC0
塾とか家庭教師付けるかで違ってくるよね
ちっちゃい頃から塾漬けが幸せかどうかはわからん
326名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:27:46 ID:uXPHw2I+0
>>310
>日教組が強い都道府県ほど学力テストがひどかっただろ。
それは日本会議のカルト宗教が流したウソ。日教組じたい県によっては普通の労働組合として
全員に近い教師が入る政治色の薄い県と、政治活動的な色彩が濃い県とバラバラだから。
(組織率は文科省が各都道府県教育委員会に問い合わせた数字で、「あくまで教委側が把握している範囲」)
・三重県(日教組組織率 約8割) 小学校学力テスト 42位 中学校学力テスト 29位
・山梨県(同   8割超)  同   29位  同   20位
・新潟県(同  7割近く)  同   17位  同   22位
・神奈川県(同  6割超)  同   27位  同   34位
・静岡県(同   6割超)  同   14位  同    7位
・愛知県(同   約6割)  同   22位  同    9位
・岡山県(同   約6割)  同   39位  同   38位
・大分県(同  約65%)  同   44位  同   32位
三重県を捉えてカルトウヨク宗教が騒いでいたらしいけど、全体見ればあまり相関関係はない。
↓逆に低い方はこうなるし。
・大阪府(同   3割弱)  同   45位  同   45位
・福岡県(同   約3割)  同   38位  同   40位
・沖縄県(同  約35%)  同   47位  同   47位
327名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:30:05 ID:ljrBmaX00
>>326
北海道や沖縄は地元教師組合が強いんじゃないのw
北海道なんて違法ストをやるくらいだし。日教組の組合活動程度じゃ生ぬるいと言うことだろw
328名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:30:14 ID:hK/uBB1T0
違う!逆だ!親子共々持っているカシコのDNAが、親世代では経済力として
子世代では学力として発現しているだけ。
アホウ遺伝子しか持たない者は、いくら努力しても上限が低い。
329名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:32:53 ID:7XZU0Ib/0
で、その低収入なDQN親ほど、ケータイにやたらと
金つかってたりするんだよな。
330名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:34:19 ID:3xk8fv7k0
>「家庭の経済力が、子どもの学力格差や進学に影響している」と感じる

「感じる」ってなんやねん。
きちんと収入と成績のデータ取れよ。

公立学校と私学進学校との格差を考えたら公立の成績をもっと
上げましょうという方向になるはずなんだが、あんたら
日教組は何もしてないだろ。
331名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:34:35 ID:sQyRV+by0
>>319
だよな
経済力が影響するなんてあたりまえっちゃあたりまえの話で
教員なんだからじゃあ貧乏子の学力を頑張って引き上げようってならないのかね?
国が悪い政治が悪いってバカじゃないのって話
332名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:35:01 ID:ljrBmaX00
公立高校はいらないんじゃないのwいまの日教組教師じゃ害悪なだけだろ。
給与分の成果もないようだしwそれとも塾の講師を学校に派遣するか?w
333名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:35:04 ID:SRWG0qoqO
この手の問題に興味がある香具師は公営住宅とか木造二階建の
アパートが立ち並ぶ地域に住むことをお勧めする。

「衣食足りて礼節を知る」という言葉の意味を身をもって知る
だろうから。

俺は親父の転勤で、小学校の時に2年間経験した。

ああいう所の学校に子供は通わせられない。と今は心に誓っている。
334名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:35:17 ID:uXPHw2I+0
>>327
いや、突然、北海道のこと言われても、特に関心無いし。「そうなの?それで?」としか・・・
カルトの方々もスレタイ日教組があるとカルトの教えのまんま同じフレーズをスクリプトの
ように張りつけてきて会話にならんな。
335名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:37:11 ID:ICRcjOwQ0
>>1
>日教組は「所得格差があっても、公教育に影響が出ない条件整備が必要」と訴えている。

で、その日教組の皆さんは、お子さんやお孫さんの義務教育は
当然、公立一本ですよね?

まさか身内で私立小や私立中に通わせている人はいませんよねぇ?
336名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:38:33 ID:rZJjL2wFP
そもそも適当にやってても地底ぐらい行けるだろ。
337名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:39:12 ID:ljrBmaX00
>>335
そんなの通わせているに決まっているw両親教師の場合はかなりの確率でそうだぞw
なければ塾に通わせる。こいつらが一番公立高校の教師の無能さを把握しているよw
338名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:42:46 ID:oLe/52O7O
日教組w
339名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:47:36 ID:qctyGJ7L0
塾にやる金のあるなしとかそういう話をおいといても
経済力のある人は何事にも野心があり計画的。
子供には小さいときから本を読み聞かせたり音楽を習わせたりして
能力を伸ばそうとするなど、教育に手間暇かける傾向にある。
いわゆるDQNな親ではそういう余裕も文化的たしなみもない。
この育成環境の差は非常に大きいし、学校の条件整えてもどうにもならない。
340名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:47:58 ID:3TQ6GVW/O
そら、日教組がまともな授業をしないから、
塾に行かせられる家庭だけ学力上がるわな。

社会問題にせずに、おのれの指導力の無さを恥じろ!
つか、日教組はサボってるだけで社会不安を煽るという目的を達成できるんだから、
気楽な商売だよな。
341名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 09:49:44 ID:sQyRV+by0
>>335
けさの日経朝刊(地域面かな)
塾特集なんだが、私立中で小学校時代の担任と顔をあわせちゃった奥さんの話
知り合いだけで公立教師親が4人はいますよ、だって
禁止にしたところであいつらなんでも抜け道考えるからな、どうしようもないな

>>336
昔のカリキュラムだとそうだった(教科書以上の内容は例え大学入試でも出ない)
今のいわゆるゆとりだとそうなるとアホ問題しか出来ないから、教科書の範囲を逸脱していいことになった
すると学校の授業(教科書)だけでは無理。地底でも無理。ほんと可哀想だよ
342名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:00:48 ID:cOGjyZFWO
>>289
だな
343名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:17:07 ID:xfv05+AqO
また日教組か
344名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:46:21 ID:gmMXt0TW0
そもそもマジで貧乏な家庭は勉強しても大学には行けない
行っても奨学金だけじゃ足りない
奨学金返せない
就学金だけでは生活ができないから
つまり貧乏な家庭は勉強するだけ無駄なんだよ
せいぜい地方公務員が上限だな


それと中学高校だと塾行けるか行けないかで天と地の差が出るよ
個人の能力次第で塾行かなくても良い進学先できるが
塾行っていればもっと良いとこ行けるし
差が生まれないなら有料塾なんて要らないわけで・・・
345名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 10:57:37 ID:ljrBmaX00
こういう話なら教職員の存在意義はないなw
346名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 11:31:56 ID:tUJqZIVL0
高校がけっこう進学校なほうだったんだけど、母子家庭の子がいて、私なんか
よりもはっるかに成績がよく、地元の国立くらいなら楽勝で受かりそうな優秀
な子だったのに、やっぱり就職してた。

本当にもったいなかった。
国立で自宅から通っても授業料だけで年間5〜60万かかるからね。
それが4年も続くとなれば奨学金があったってキツいよ、母子家庭じゃ。
347名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:39:26 ID:kp0F7Eaq0
前向きの対策
組合費のうち親睦会費で奨学金(賞与)を作る。
さらに前向きの対策
個別指導塾やスポーツクラブを作って、学級経営ができない教師や脳みそ筋肉系教師を責任もって引き取り、庶民に格安で提供する。
348名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:42:49 ID:9dsKUsDKO
本人のやる気を奪う大人にも問題あるんだぜ?
349名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:43:03 ID:Ea9rZOpYO
日教組が言われるまでもなく











公然の事実
350名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:45:50 ID:Yc1v7VWK0
>日教組は「所得格差があっても、公教育に影響が出ない条件整備が必要」と訴えている。

じゃあ、ゆとり教育に名残惜しそうな行動を一切やめろよ
351名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:46:13 ID:6w5Ws/VE0
なんか漠然とそうだよなって思ってたことにダメ押しされた感じ
352名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:46:43 ID:0TxDU2riO
経済力があるから優秀なんじゃなくて
財をなせる能力を持つ人間の子だから優秀なんじゃないのか?
353名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:48:19 ID:AUF9sRnl0
影響あるのが当たり前だからこそ義務教育がしっかりせんといかんですね、という発想にはならんのか
354名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:48:47 ID:OVe3rxtOO
>>352
同じ事だ
355名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:51:16 ID:hK/uBB1T0
持って生まれた素質で、能力の上限は決まってるんだよ。
ドコまでその限界に近づけるかは後の努力次第だけれど。
DQNの子は、いくらがんばっても、かなり低いトコに限界があるってコト。
でも、カシコの子供でも努力しなければ潜在能力だけあってもスカポンタン。
356名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:52:20 ID:voMXYay5O
学力低い奴が宝くじ当てて成金になって、そいつに子供が出来ても学力低いと思うよ。
357名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:55:26 ID:6w5Ws/VE0
>>356
だから宝くじはそんなに当たらない
358名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:56:10 ID:PZ6Sx3gQ0
団地住まいから灯台行けた漏れは?
私立高校+予備校+通信講座のフルコンボだけど
359名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:57:24 ID:lWIewCyt0
また責任転嫁か
360名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:01:29 ID:6w5Ws/VE0
当然の結果になるこんな調査 行政には危なっかしくてできない
やぶへびになちゃうよーーー
361名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:01:41 ID:OVe3rxtOO
貧乏人は進学する金が無いから底辺の職業しか就けないのだが
それなのに喪男とかでそういうDQNな職場に適応できなかったら?
群狼の中に子羊を投げ入れるような物である
実はニートとかって低所得の家庭に多いんだ
下流の子は亀田家みたいに振る舞わないと
ハイエナ共の餌食になるんだよ
362名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:02:11 ID:1UjQz6Za0

日教組の組織率が、子どもの学力格差や進学に影響している
363名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:04:59 ID:qjZvFQy0O
塾に行くかどうかってのはけっこうデカい。
自力で修行するか界王様の下で修行するかくらい違う
364名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:05:46 ID:6w5Ws/VE0
日教組の組織率高かった昭和のころはこんな問題なかったよな
365名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:06:02 ID:AUF9sRnl0
>  「家庭の経済力が、子どもの学力格差や進学に影響している」と感じる

しかしこの印象だけで答えるアンケートに調査の意味があるのかね
犯罪増えてないのに体感治安だけは悪くなってるデータとか考えると所得と学力の
関係も別に最近急激に顕著になったわけでもないと思うがな
こういうのは一度ちゃんと実態調査しろよ、教員の主観とかいくら出されたところで
分析のしようがないわ
366名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:06:58 ID:Yc1v7VWK0
そういや北教組に所属する教師が勝手にストライキを起こして、
昇給に影響が出るレベルの処分を受けたそうだ
ほんとにええ加減にせい

北海道の財政にはいい影響だが
367名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:11:07 ID:qw6O3wgS0
日教組が詰め込み教育の非難とおちこぼれ救済としてゆとり教育が生まれ
そのゆとりは自分らだけ、学力落ちないようみんな必死に自己防衛しただけ
の結果だよな。

で、自己防衛しなかった層がそのままゆとりとなった。
368名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:12:12 ID:dQSYoKvi0
塾に行ったら頭が良いと思ってる人多いけど、塾だって主力扱いされるのは上の3〜4割だからな
クラスごとに進度とか扱う問題の難易度も全然違う、下半分は授業料納めるだけのお客さん扱い

ゆとりがのほほんと遊んでる間に能力別クラス編成でガチの競争やってんだから差がついて当たり前
経済格差より学校内から競争を撤廃した事が問題
369名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:13:59 ID:bhKQrpX40
>>366
ストライキを起こすような教師の生涯賃金が下がるわけなんだから、「大いに歓迎」 だろ。
いいかげんにせいじゃなく、もっとやれ!が正解。
1万2000人っていえば恐らく百億は行くはず。
370名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:14:34 ID:szPDCaiV0
そら稼ぐ親ほど学歴の重みもしってるからな
371名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:15:05 ID:x4jNHf410
子供の学力格差は、
総合選抜制度を導入し、公立間の競争をなくしたせいだろ。
372名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:17:34 ID:5qhCt2APO
金持ちだろうと、貧乏だろうと、馬鹿は馬鹿
( -ω-)y-~~
373名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:18:11 ID:ponEMQiA0
所得ではなく、家庭内の文化度や学歴に対する親の意識の差じゃないの?
所得の低い家では本を読んだりする習慣があまりない。
また、所得の低い親ほど「のびのびとした子に育てたい」と言う。
374名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:18:42 ID:eEq8sFkI0
また日狂組か
375名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:19:01 ID:CPqSQQCg0
そりゃ、卑しい職に就いている親が、家に帰ってから仕事する訳無いからな。
家で、酒飲みながら、テレビでも見てるだけだろ?

そんな親の姿を見ていれば、子供が勉強する訳無い。

子供は、親の生き様を見て育つんだよ。
しょぼい人生の親の経済力が低いのは、結果論に過ぎない。

わざと、経済問題にすり替えるのは、いい加減にやめるべき。
376名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:20:25 ID:8ayAhag/O
なんで教師が生徒の家庭の経済力を知ってんだよ
377名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:20:50 ID:IBq/ZZZr0
× 家庭の経済力が子供の学力格差や進学に影響している
○ 親の知能が、家庭の経済力と子供の学力格差・進学に影響している
378名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:21:11 ID:hihe6lTjO
>>376
お前マジで言ってる?w
379名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:22:18 ID:SRWG0qoqO
ところで、2chの書き込み見てると
「学校の勉強は将来役に立たたない」「学歴社会なんて存在しない」
「今は実力の時代」なんて意見が多いのだけど(俺は言ってないよ)

どうして、こんな関係ないはずの学力が問題になるの?
380名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:23:08 ID:k4kqIWZjO
>>358
団地が公団なのか県営or市営なのかで違ってくるな
381名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:23:41 ID:had4ubChO
金がないと荒れるからな
荒れた生活は子供の色んなものを奪っていくよ
382名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:23:58 ID:x4jNHf410
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/070810b.html

公立の進学率と国私立の進学率が物凄い勢いで縮まって、
総合選抜廃止後、この傾向がさらに顕著になっている例。

総合選抜を廃止すると格差が拡がると主張している馬鹿(日教組もそれ)がいるが、
実際には、公立間の競争が激化すればするほど格差は縮まっている。
しかも近年公立のレベルが上がり、貧乏人でも進学校に行けるチャンスが増えている。


公立のレベルを低下させ金持ちと貧乏人の格差を益々広げたのは、
悪平等である総合選抜を推進し、学区制を推進した連中に他ならぬ。
例えば日教組。
383名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:25:58 ID:TEt2Z03S0
学歴だけの基準で頭が良いとか言っているけど、暗記しているだけだぞ。
新発明とか新発見とか創造のできる奴以外はただのサラリーマンにしかなれない。
384名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:26:29 ID:zzglUuYZ0
>>379
手に職でもつけるなら別だが、職業の選別はやっぱり学力と関係あるから。
385名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:27:48 ID:bVdpcmOUO
386名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:28:03 ID:dwDFHC/40
そういえばさっき毒雑で小学生殺害犯行予告してる奴いたな
マジ通報したほうがいいかな?
子供は国の宝だから大事にしないとな!
387名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:28:39 ID:KPo+Rzvi0
俺んち金無かったけど、親が家で仕事してるのを見て育ったから、
勉強を家でするのは当たり前だと思って育った。

普通の塾には行ったけど、兄弟3人共偏差値65以上の大学に受かったよ。
経済力は関係ないけど、親の影響は受ける。
388名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:29:55 ID:8ZdniUwo0
禄にレス読まずにカキコするが・・・
「教員がそう感じる」ってだけの調査って,いったいどんな意味があるんだよ.
こんな調査恥ずかしげも無く公表する日教組って心底馬鹿だろ.
それに突っ込み入れないオマイラも,相当馬鹿だが・・・
389名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:30:05 ID:qRSk3lYZ0
金がないんなら図書館いかせろ 知識の宝庫やないかい
390名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:30:19 ID:Icbjt4FYO
経済力を持つことができた親は、貧乏人である親よりも優秀な遺伝子を持っているのかも知れないな。
家庭の経済力も子供の学力も、どちらも原因ではなく結果に過ぎない可能性も高いな。

「朝食を食べることもは成績がいい」ってのと同じ。
朝食を食べることが原因なのか、朝食をきちんと作るような家庭だから、
考えのしっかりした親だから、子供も成績がいいのかもしれない。
子供の成績も、朝食を食べることも、どちらも親が優秀であるという原因から
導かれた結果かもしれない。

統計結果について、このくらいの有意検証ができないほど、
日教組はバカの集まりなのか?

391名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:30:40 ID:AUF9sRnl0
>>379
いいとこついてるね
実力社会というのは運も大きく左右するので、アイデンティティの帰結が学歴に向かうんだよね
分際や身分という観念が崩壊したからこそ「学歴」に拘る人が増えるのさ
おそらくかつての受験戦争が激しかったころよりもその傾向は高くなってる、面白いもんだよな
392名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:30:51 ID:78TWIox4O
正 日教組の評価は親の経済力の影響を受けている
393名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:31:19 ID:7FOYoYMRO
日教組は学校間格差を産むと言って、
総合選抜を推奨するくせに、
貧乏人の差別・成績の悪い子の差別は大好きだからな。

総合選抜推奨は、これにしとけば、
自分の学校から偏差値の高い学校に進学させないとって重圧が無くなるからだろ?
バレバレだよな。
394名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:32:48 ID:c0OgTsVT0
>「家庭の経済力が、子どもの学力格差や進学に影響している」と感じる学級担任は8割
それを埋める公の教育計画すら構築しないで、
組合活動ばかりに勤しむ頭のおかしい日教組構成員。
395名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:33:35 ID:SDSt7tv30
学校群制度で都立高から進学しにくくしたの
美濃部サンですけどね

御陰で都内では進学校私立偏重で
金持ちしか進学できなくなりましたよ
396名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:34:38 ID:x4jNHf410
>>393
総合選抜は格差を拡大させる。

総合選抜廃止後に劇的に公立の進学実績が改善した
広島市の例を見ても明らか。

総合選抜を実施して公立の競争力を削ぎ落とし、
金持ちばかりが行く私立との格差を広げたのは、
この総合選抜を取り入れたアホどもに他ならぬ。
397名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:35:03 ID:8qJOQxZh0
学級担任の8割以上に教える能力が有りません 日教組調査

ってのも公表しろよな
398名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:35:53 ID:SDSt7tv30
 東京都における経済格差での学力偏重の最大の原因は、
美濃部都政がスタートした
昭和四十二年に敷かれた学校群制度である。

各学区をさらに二−四校ずつの学校群に分け、
合格者を均等に振り分ける制度だった。
革新自治体の広がりと共にやがて全国に学区制が展開した

その結果、都立高校の学力レベルは急速に低下し、
その間隙をぬって私学と塾が台頭し
高い教育費を出して塾や私学に通わせないと、
志望大学に進めない状況が生じた。

 「結果の平等」を目指した美濃部都政が逆に、
不平等を招くという皮肉な結果になったのである。


日教組さんは失念してるみたいですね



399名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:37:57 ID:Uw8piefG0
俺、駄目人間って言われた親より駄目な自信あるよ
特に臆病度合いでその辺の幼女より怖がりだと思う
400名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:38:23 ID:11fN8Bc+0
日教組は分かった様な事をほざく前に、授業さぼっておかしな集会やAED反対運動をやめろ。
家庭の経済力に責任転嫁すんなよ。
401名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:39:27 ID:C+hRSo1O0
人間止めますか?日教組止めますか?
402名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:39:34 ID:dQSYoKvi0
>>383
会社のために業務を確実に高いレベルでこなせるサラリーマンはそれで十分
むしろ働きアリの余計な知恵はヒエラルキーには邪魔
403名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:42:36 ID:7FOYoYMRO
>>396
あの教師たちの言う学校間格差は、「公立」だけを指してるんだろうね。

ただ、自分は大阪の地元集中地域出身なんだけど、
私立も、出来るだけみんな中学と繋がりのある特定の高校を受けるようにと指導された。
本当に公立中学間での進学実績に差が出ないようにして、
のうのうと暮らすためにしか見えなかったな。
404名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:42:50 ID:6w5Ws/VE0
日教組とかなんとか言うよりも
人を教育しようなんて思って教師になるやつが理解できないんだが
405名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:43:18 ID:BL3B6e6hO
時間は平等だし参考書買う金もないなんてことはないだろ 甘えんな
中学高校の図書室に最新の参考書が一式そろってるだろ?それ使え

最悪BOOK・OFFもあるし
406名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:44:44 ID:yWimF9vW0
中学・高校までの教育は愚民化政策だよ。
安価な労働奴隷生産システム。大学で法学部に進んだら知ってしまったww
407名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:45:59 ID:WOWHH2jB0
>>400
 公立教師がクラス編成からカリキュラムまで決められるなら
意味がある。精々、授業の中で愚痴ったり、サボったりが精々
408名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:47:56 ID:sbYFt/wfO
金があれば塾に通わせることができる
やる気があれば東大ぐらいいけるだろ
409名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:47:58 ID:RLmO2ss/O
>>399
お前の手を握りしめてやりたい。
410名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:49:24 ID:4UD69Ci60
家庭の経済事情でバイトせざるを得なくて勉強時間が減るならともかく
それ以外なら理解できるまで粘着できるかどうかだから経済力は関係ない。
411名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:49:59 ID:K0Q7N4AzO
>>403

>>396
> あの教師たちの言う学校間格差は、「公立」だけを指してるんだろうね。

> ただ、自分は大阪の地元集中地域出身なんだけど、

第何学区?
1ではないな。
412名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:50:06 ID:CP733YZj0
なにをいまさら、貧乏は連鎖すると北野武の母親も言ってたじゃないか。
413名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:51:04 ID:Yc1v7VWK0
>>405
塾や家庭教師は難しいな
それともお前がボランティアで教えてくれるか?
414名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:52:37 ID:78TWIox4O
>>404
今の教師は他に職がないかロリコンかだろ
415名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:52:47 ID:LQfN098A0
教員の給与その他福利厚生減らして、浮いた分を教材費に当てればいいということですか。
416名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:53:41 ID:4UD69Ci60
>>413
学校で教師に聞けば良いだろ。
教えてくれないなら大問題だが。
417名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:54:28 ID:pGH30a/f0
実は「教師の当たり外れ」の方が遥かに生徒の学力格差に影響しているという罠(w
418名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:55:22 ID:SDSt7tv30
>>412
学校群制度が導入される前の
都立上野高校の東大進学率は
都内五指に入ってた

都立上野高校は北野大氏の母校

今?、知らん
419名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:58:01 ID:D1go7CW70
家庭の経済力が学力格差に影響してるという当然の社会学をいうなら、
それに対して日教組は何も出来ていないってこと。

貧乏人の子供が貧乏って、カースト制度でも語りたいのかな。
諦めろって。
420名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:58:35 ID:7FOYoYMRO
>>411
旧4学区、枚方市。
421名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 13:59:19 ID:/MZquNUH0
>>379
おれは2chほど学歴にうるさいところを知らんぞ
422名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:00:15 ID:vmUC6iQJ0
犯罪を行ってる張本人が、他に原因を探してるようで滑稽だなあw
423名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:00:35 ID:Yc1v7VWK0
>>416
そういう熱心な教師ばかりじゃないから「日教組、お前が言うな」って事になってるんだよ
424名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:03:41 ID:P2yEIMvhO
家庭の経済力は関係ない。
DQNの子はDQNなだけ。
425名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:03:43 ID:4dg31R9W0
金持ちの子だけが行ける特別な塾とか予備校があって、そこ通うだけで学力がつくってかぁあああ???
ちなみにどこ?それwww
426名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:05:02 ID:QUkBBe2k0
調査するまでも無い常識だろう・・・
427名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:07:07 ID:SDSt7tv30
公立校が昔の「補習科」を復活させれば
公立校の難関大進学率は劇的に回復すると
思うんだけどねw
428名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:08:31 ID:IGdokG620
>>1
公立の場合、

1945〜 団塊の世代誕生。敗戦でみんな貧しいところからスタート。
1975〜 団塊世代Jrが入学してくる。苦学した親の子は、勤勉だったりして成績そこそこいい。
2005〜 団塊Jrの子が入学してくる。団塊世代の親の投資でそこそこいい大学までいった団塊ジュニアの生んだ子も、成績そこそこいい。

こんな感じだからなあ。
平和が60年以上続けば、やっぱり格差は出てくるだろうな。
機会の均等というより、意欲の格差が。
429名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:11:47 ID:Yc1v7VWK0
>>427
数年前にヤミ授業してた高校が大量に処分されたっけ
志は間違ってないと思うから、正式なカリキュラムに組み込めばいいのにね
430名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:12:34 ID:G7zcySvg0
>>420
枚方か・・・
四條畷高や寝屋川高を受験するためには、
中学教師と戦わないといけなかったな。
私立に行くだけの経済力がない家庭はホント悲惨だった。
嫌々地元高に行く羽目になり、そこでぬるま湯に浸かり、大学受験で悲惨な目に・・・
あの頃は枚方市は革新勢力が強く、寝屋川市は保守層が強かったので、
枚方市は地元集中を押し付けられたのに、寝屋川市では四條畷高や寝屋川高を
自由に受験できたので、寝屋川市がうらやましがられていた。
431名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:13:19 ID:I3eHceFA0
実際に親の経済は学力に関係する場合もある。
ゆとり教育のせいで。

ゆとりのせいで学校での勉強の時間が減った。
その時間を塾で取り戻してる家庭が多い。
経済力がないと塾に行けないから結果としてここで格差がつくようになる。
親が勉強をみると言っても、やはり本職の教師、塾講師には比べようもないし。

もちろんそんなものは本人のやる気とやり方によって取り戻せるから
それだけに原因を求めるのはスジ違いだとは思うが。
432名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:13:27 ID:uFAgaWjx0
だから何?
それを少しでも埋めるのが教師の仕事だろ?
しょうも無い訴訟で騒ぐ前に本来の仕事しろ
433名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:16:03 ID:CB6tqe6G0
なんですか、日教組がきちんと教えてやればいいじゃん。
なに経済力の問題にしてんの?
434名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:16:38 ID:M560Cg3B0
日本教職員組合=日教組

北朝鮮の手先で、日本人としての尊厳をことごとく潰し、日本人で生まれたことを後悔させ
アジアの人々に謝って!と、マゾヒズムを植えつける団体

そもそもさあ
日本にうまれてきたのに日本を嫌いに思わせるってなんなん?w 日本人なのに日本すきなのあたまりまえだろと。
右翼とか左翼とかないだろ普通。自分の国がすきで、故郷が好きでなにがおかしい?ほかの国の人間が
わーわーぎゃーぎゃー愛国心がどうとか言ってるか?w

日本○○ っていう団体名にろくなのないね^−^
435名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:19:57 ID:0ipgD5LG0
経済力の差じゃなく、親や本人の学習意欲の差だろ
学校から帰ってTVゲームやって寝るだけのガキと
塾に通って夜遅くまで勉強している子供とでは
学力に差がついて当たり前
436名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:20:43 ID:AK8GVVdo0
それを何とかしたら、日教組を見直す。
437名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:20:59 ID:K0Q7N4AzO
>>430

酷いことするなぁ。
教師の趣味じゃないか
438名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:21:43 ID:QREhRHIL0
>>1
お前らがちゃんと教えてれば格差は関係ないと思われ。。w
塾で身につけた結果だろうよww
439名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:24:10 ID:8PeMbkxVO
こんなの有史以来ずっと一緒だゃ
440名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:25:54 ID:6phkETjJ0
高学歴の親≒高収入の親
であって、単に教育の重要性を理解してるだけじゃないのか?
奨学金やら色々整備されてんだから、
経済力に余裕がないから十分な教育が出来ない、という家庭は僅かだと思う。
441名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:28:05 ID:slO47IpMO
つまり言いたいことは「学力に差が出るのはウリのせいではないニダ!経済格差のせいニダ!」ってことか?

使えない教師なんてイラネ
442名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:28:30 ID:0lzIt2yVO
オレは塾にも予備校にも行ったことないけど現役で世間
でいう一流大学に合格した。結局本人の努力次第だと思うよ。
443名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:33:00 ID:ZaYGeYMx0
>>442
同じ。
塾、家庭教師、予備校一切行ったことないけど旧帝理系現役で合格した。
444名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:33:02 ID:QREhRHIL0
>>442
最終的にはそうだね。
日教組は変な先入観を植え付けようとしてるわけねw
445名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:41:45 ID:bu927tr70
子供の教育に関心のない家庭の経済力が低いだけだろ。
446名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:42:39 ID:7FOYoYMRO
>>430
詳しいな。
正確には、枚方市内でも中学によって少し状況の違いはあって、
上位者は逆に四條畷を受けろと言ってもらえるところもあるにはあった。

自分は地元高校→短大→四年制編入の学歴ロンダでリベンジしたけどね。
447名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:50:08 ID:Ig4eAp8R0
>>433
では、日教組に入っていない7割余りの先生に日教組に入るように言ってねw
448名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 14:50:08 ID:8yts+eVk0
一事が万事なんだよ
ろくな仕事ができないバカ親は「教育」も「稼ぎ」も三流

昔はそんな家庭の子でも「学習の楽しさ」を教えてくれいていたのが
学校や友人だったんだがな
449名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:00:35 ID:bhKQrpX40
もちっと、スレタイ嫁。

金がないと勉強できない・進学できない 傾向が強くなったってことだろ?
学習の楽しさとか関係ない。
450名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:03:51 ID:8yts+eVk0
だからなんで「金がないと勉強できないのか?」ってことだろ
451名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:04:51 ID:kNvelT5nO
経済力の無いDQN親を大量生産したのが自分達だという自覚は無いのか。
452名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:07:49 ID:bhKQrpX40
たとえば、奨学金1つとっても、以前より取得しにくくなってるし,シングルマザーの家庭も増えてる。
今までの貧乏は年収300万以下だが、今は200万以下。
いろんな控除も減った上にそういう家庭からも税金が取れるように消費税導入&増税。
10パーセントになれば、収入=支出になる低所得者層では,以前の所得税と変わらない。

また、ゆとり教育もあって学校だけではなくて塾に行かせないと不安な状況。
ワーキングプアだから,昔みたいに親が教えるような余裕はない。
塾は、チェーン店化してフランチャイズ料なんかがかかるので、ラーメン屋のチェーン店みたいに微妙に高い。
大手の学習塾では、成績の悪い子供からはお金をとり成績の良い子供は無料というのもあるわけで,
その分さらに割高になる。
453名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:08:41 ID:SDSt7tv30
>>449
昔は公立校に「補習科」(大学受験予備校みたいなもの)
があって、金は、殆どかからなかった

補習科編入条件は優秀であるってことのみ
454名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:08:42 ID:ywMKO/LT0
一般的に経済力がある家庭のが教育の意識も高い。
親は学歴社会を勝ち抜く知識や経験があるから
そういう家の子にはアドバンテージがあって当り前。
そこで貧乏な子の力になるのが教師の仕事だと思うんだがな・・
455名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:12:15 ID:bhKQrpX40
>>450
ひょっとして「教育は無料」だと思ってるの?
義務教育が異常なだけで,本来,教育は「ぼったくり」の代表だよ。
通信で取れる資格取得講座みてみなよ。

>>453
補習科は地方に行ってはじめて知ったが,大学進学が一般的でなかった頃の名残だね。
金がかからないっていうのは,牧歌的だわ。
456名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:13:41 ID:7CXq+wxV0
小中高ずーっと塾に行き、家庭教師もついてたのに
東大落ちた俺って・・( iдi )
457名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:14:11 ID:SDSt7tv30
「補習科」に見られるような機会均等を
受験戦争を煽ると称し
結果平等主義で破壊したのは革新派

なんか戦後教育史を「総括」
し直した方がいいんじゃないか

日教組は
458名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:17:28 ID:0ySXIEHM0
そのための公教育だと思うが。「悪しき平等主義」を唱えて公教育めちゃくちゃ
にした教職員組合が一番悪いだろ。
459名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:21:50 ID:bhKQrpX40
>>454
>そこで貧乏な子の力になるのが教師の仕事だと思うんだがな・・
やる気のある子供から面倒見ていくのが筋だとおもう。
貧乏な子供に対しての学習支援はわからなくもないが,学校でやることじゃないと思う。
学校でやると権利意識ばかり芽生えちゃうんだよな。
めがねを買う金がないから席を前にしてください とか、ノートを買うお金がないのでプリントで授業してくださいとか。
外部の学習支援団体でも作って、ノートを配ったりメガネを配ったりするほうがいい。
学校は、所詮、効率重視の大量学力養成機関なんだから、個別対応は一番苦手なところ。
それをやろうとするとしんどくなるばかり。
>>457
補習科は有料でやればいいんじゃないか?
タダにするんなら,授業料は一体何なの?って話。
そういう地域には大手予備校も進出しにくいから,地域間格差にも繋がる。
460名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:23:01 ID:0ipgD5LG0
日教組は限られた教員で大学を目指すようなトップクラスを育成するよりも
学習指導要綱に到達できない落ちこぼれを救う事を重視したんだよ
生徒全てが一定の習得レベルをマスターするのが目的

私立は落ちこぼれはさっさと排除するが、公立はそうはいかない
もし公立が進学志向になったら学力格差が拡大し、LDがそのまま卒業する
それは義務教育を行う公的機関の方針としては間違っているだろう
461名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:24:04 ID:Uw8piefG0
親の教育が先ということかw
462名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:25:03 ID:1u0ngGQU0
経済力って言うより「サラブレッドの子供はサラブレッド」っていうことだろ。
463名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:25:32 ID:8yts+eVk0
>>455
別に俺は「教育は有料」でも一向にかまわんが
貧乏でも親や学校や友人やしかっりしていれば学習意欲は沸くはずだ

だから
「今のバカ親は何をやっても三流」
「昔の学校は貧乏でも勉強できるやつがいた」
と言っている
464名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:26:55 ID:Icbjt4FYO
>>460
落ちこぼれをなくすことを重視したにしては、
貧乏人の子供は救えてないみたいだが?
日教組が重視してきたのはむしろ、生徒の学力ではなく教師のゆとりだろ。

465名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:29:07 ID:ExCgU4Yo0
>>463
本人がしっかりしてるってだけで充分でしょうw
466名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:29:20 ID:4HeIjott0
>>271
アメリカの学者が書いてたけど
家で読書したりするのは
それ自体にあんまり意味無いみたいだよ

結局そういう家(裕福だったり読書好き)の親は知能が高いことが多く
そして子にある程度遺伝する
DQNの家の子は親の知能も低いことが多いから
その後に里親で知能高い人に養育されても効果が上がらなかったりするらしいし
467名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:30:37 ID:hK/uBB1T0
俺は公営住宅暮らしの貧乏な家庭に生まれて、幼稚園から大学まで公立一筋。
浪人した時も自宅で各教科一冊ずつの参考書でしのいだんだぜ。
大学の授業料をタダにしてもらって、府民の皆さんには感謝しています。

でも、今のように学校のカリキュラムが薄いと、そういうコトも出来なくなっ
てるのかなぁ。
468名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:31:06 ID:0ipgD5LG0
>>464
救うとはどういう事か次第だが
学習指導要綱の学習達成率に近づけるように努力しているし
学習障害児の救済、補習授業も行っているよ。

それ以上の高付加価値教育を求めるなら金を出して私立に行くのが当然
レベルが低いというなら先に学習指導要綱を見直すべき
469名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:32:17 ID:pyvJ0Q+sO
とりあえず公立の塾作ろうぜ。
塾行きたくても行けない子供もハッピーハッピー


塾長涙目wwwwww
470名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:32:21 ID:V3JvUBGBO
夜スペも貧乏人値引があるので心配無用
471名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:32:45 ID:4UD69Ci60
分かるまで勉強しないほとんどの人間にとっては実は関係ない話。
残りの極一部は国で面倒見てやれ。
472名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:34:03 ID:ApsiJuQy0
>>1
大好きな北朝鮮を見れば一目瞭然だろ?
何を今更w
473名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:34:18 ID:Icbjt4FYO
>>463
今だって、家が貧乏だけどできる子はいるよ。
「昔はよかった」なんてのは、根拠がない。
その「昔」ってのは、戦災みたいな動乱があった時期じゃないのか?
本当はちゃんとした家庭なんだけど、父親が出生して戦死し、
家は戦災で焼けて貧乏になったみたいな家もあったからな。

今は安定しているから、優秀だけど貧乏な家庭っておんはそう多くはない。

474名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:35:13 ID:K0Q7N4AzO
>>465

>>463
> 本人がしっかりしてるってだけで充分でしょうw

足を引っ張らないと?
475名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:35:20 ID:YE27oWc/0
金無いと予備校も塾も行けないからな
476名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:35:31 ID:bhKQrpX40
>>460
>私立は落ちこぼれはさっさと排除するが、公立はそうはいかない
逆でしょ。公立はばっさり切り落とすよ。私立は、多少○×でも3年まで引っ張る。
1人辞めさせると1年あたり100万強の損益になるから、景気よく切り捨てると経営に響くからね。

>>463
学習意欲云々を問うているところで既に毒されてるんじゃないか?
生きるために、這い上がる為に勉強しないとどうしようもない状況なら、意欲云々は問題にならない。
昔はそういう人が多くて、貧乏でも勉強できる奴がいたんだと思う。
ダメな親でも反面教師になったんじゃないかな。

教育には金がかかるとはいったが、自習には実はそんなにお金がかからない。
以前より,自学自習が出来る環境は整っているんだが,「学習意欲」なるものが言われ始めてからだんだんとおかしくなってきた。
もちろん、学習を進めるに当たって必要条件の一つではあるんだが、昔は、こういうのはもらうものではなく、自分で発見するものでもあった。
現在では,これは指導者に貰う物という認識がある。
もちろん、これは一面では正しいとは思うが,逆にいうと、貰わないと何もできないわけで、それを貰う為に塾だのいろいろ金がかかる方法が、
唯一の選択肢になっちゃった。だから、金をかけないと勉強できなくなってしまったわけ。
477名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:35:56 ID:vEhmKY3l0
>日教組は「所得格差があっても、公教育に影響が出ない条件整備が必要」と訴えている。

所得格差があっても、日教組に教えられるというハンディを埋める整備が必要
478名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:36:57 ID:x4jNHf410
>>460
>>382
公立の進学競争を激化させると、
お前の言ってる事と全く逆の現象が起きる。
479名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:39:11 ID:Ig4eAp8R0
小学校19%、中学校16%、高校13%が
本当の教師だな
480名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:39:19 ID:PYuJiRcp0
貧乏人でかつ高学歴なやつ以外が何を言っても説得力がない
481名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:39:38 ID:hK/uBB1T0
>>1
>「影響がある」と答えた教員の比率が大きい都道府県ほど、
>昨年実施された全国学力調査の平均正答率が低い傾向にあったという。

コレ結局、センセイ方の責任逃れの言い訳に過ぎないじゃないか。
「教え方が悪いんじゃなくて、ビンボー人の子だからダメなんだ」って
言ってるのと同じだろ?

皆もそこを糾弾しないとダメだよ?
482名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:39:47 ID:8vLjNCvJ0
数日前のNHKの討論番組を見たかい?

「公立学校は、上の生徒を伸ばすか、下を支えるか?」
「公立学校の校舎で、民間の塾の講師を招いて補習をすることはどうか?」
とか、いろいろ議論してた。

双方が、「お前のやり方じゃ、不公平で格差社会になる!」 って言い合ってんのw
483名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:41:28 ID:bhKQrpX40
>>478
広島の進学率向上は総合選抜廃止なんかよりも,是正指導のほうが聞いてるからね。
学校は『学問を教えるところ』から,『学力をつけるところ』への方向転換が効いてる。
ただし、全入時代だからね。もともと私立大学の多い広島だし、グラフ自体は浪人生は進学しないところに含まれてる。
進学率が上昇したのではなく、浪人させる余裕のある家庭が減っただけかもしれんね。
484名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:46:50 ID:x4jNHf410
>>483
全入時代だけで公立と私立の格差はここまで縮まらん。

もう一つ証拠。

東大・京大を除く難関国立8大学への合格者数推移
        06   05   04   03   02 (年度)
 国立2校  59名  88名  67名   91名 82名
 私立5校 156名 183名 179名
 公立5校 114名  84名  69名  47名  46名

東大+京大合格者数の推移
        06   05   04   03   02 (年度)
 国立2校  43名  44名  44名   45名 38名
 私立5校  91名  63名  80名
 公立5校  21名  8名   7名   6名  2名

http://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/hiroshima/nyusi_06.htm より

そもそも、是正指導は、公立が競争激化したから起きたことだっつうの。
485名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:47:05 ID:09YsQDZ60
金はあったがいじめられて中卒ニート
まあ働かなくても当分は生きていられるという甘えもある
勝ってるのか負けてるのかよくわからない人生だった
486名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:48:35 ID:bhKQrpX40
>>481
具体的にいうと、沖縄と北海道だろ?
田舎じゃ本屋も塾もないからな。
まあそれ以前に、ここらへんは学校の状況は悲惨だよ。
どうせ勉強する気のない生徒を丸抱えして、出来もしない指導を繰り返してるんだろ。
さっさと切り捨てて、こんな自分じゃダメだと気づかせてやるのも優しさなんだがなぁ。
今の時代、大検もあるし夜間も通信もあるんだからやる気があればどうとでもなるのにさ。
そういうのを丸抱えして,出来ない指導をさも出来るように取り繕いながら頑張って,一般の生徒に迷惑かけてるから、
学力も伸び悩むだろうよ。
487名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:49:52 ID:ljrBmaX00
今の教職員をクビにして優秀な塾講師を雇うだけで全然違いそうだなw
授業じゃ全然勝負にならないんだろ?w
だからといって人間教育をするのもできないし教職員の存在意義はないだろう。
488名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:50:35 ID:AdG5Zd/E0
>>480
そんなんいっくらでもいるやん。このスレにも多数w
逆に、素質無いのに親が金持ちで高い金払って特殊な幼児教質・塾・予備校行ったおかげで理V受かった奴等見たことないぞ。
489名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:52:01 ID:07a8ee580
こんなの遥か昔から当たり前だけど何を今更
490名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:52:22 ID:GFIw3xqt0
つか、なんで教師に家庭の経済力がわかるんだw 大きい家に住んでるとか
そんなことで決めてるとしたら、アホだな。

子育てに最低限のお金を惜しまないか、その惜しむ度合いは?
それぞれ違うだろう。 貧乏だって勉強はできる、それだけは間違いない。
491名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:54:58 ID:ljrBmaX00
沖縄や北海道の学校はそもそも勉強ができることを重要視していないだろw
思想教育が中心だから全国学力テスト導入にあれだけ反対したw
沖縄はまだしかたがないかなと思うけど北海道なんて180万人都市の札幌があってあの惨状だからなw
492名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:57:11 ID:X9c3u9sUO
>>488
ダチに小学校から勉強した理Vがいるが親が医師なので素質はありそうだ
493名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:57:24 ID:8yts+eVk0
>>476
ははあ・・なんか立て板に水でどうも意見が噛み合わんと思ってたがやっと
ポイント分かってきたぜw
あくまで「経済格差」が学習の手段を限ったものにしていると言ってるのか

俺は違うよ 結果と原因が逆
「親の資質」が教育者として未熟→そんな親はだいたい「収入も少ない」
494名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:57:36 ID:tw1vLfr0O
学校の授業が駄目だから塾に行ける子供と差が出る。
教師の質、勉強させる親の質の問題だろう。
495名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:59:13 ID:1qxk+t27O
こんなこと言って、、、。

賢いやつは塾にいかなくても家で勉強できるから賢いんだぜ。


馬鹿なのは金がないからと言ってるくらいなら教師やめちゃえよ。
恥ずかしくないのかな。
496名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:59:27 ID:X9c3u9sUO
>>490
奨学金の予備申請じゃね?
497名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:59:49 ID:AzyzsFj10

昔からそうだろ。
498名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:00:40 ID:ljrBmaX00
これはアカ日の記事だったかw日教組に気を使っているなw
受験日前後にホテルで集会をしようとした日教組w
499名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:02:45 ID:hK/uBB1T0
日教組ってホントに教育を蝕んでるなー。イヤなら転職すればイイのに。
みんな大卒さんなんだから、辞めてもなんとかなるでしょ?
500名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:03:44 ID:EbrelY9p0
まぁ、調査しなくてもな、当たり前だな
絶対ではないにしろ、有意といえる差が出てるのは事実だ
501名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:03:52 ID:bhKQrpX40
>>484
全体の進学率については,全入時代が響いてると思うよ。
底辺校からでもAOとかで入っちゃうからね。
富裕層でも学力が足りなくて...って子供が大学に入れてる。

難関大学については全入時代は関係ないだろうね。
データは現役のみじゃないので、注意しないといけない。
少子化とゆとりのおかげで過年度生が比較的はいりやすいので増加傾向に拍車がかかる。
また、広島地区では某O塾、優秀な生徒の授業料を無料にしてる。公立にいても、成績さえあれば塾を頼りにすれば大して問題は無い。
こういう条件がある上に,是正指導のおかげで表立ってSSHなんかで教員の集中配置が出来るようになった。
護送船団方式で共倒れから、一点集中型で上位校が成績を伸ばすという感じ。
まあ、からくり見てると私立なんかでよくやる「特別進学コース」だの「理数コース」だのといったのをやった結果だろうね。
502名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:05:39 ID:15M3ciTeO
>>488
とてもそうは見えないが
貧しいことのきつさをわかってない奴ばかりだ
503名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:07:16 ID:0ipgD5LG0
>>494
いや結局は子供の質だから

>>495
それなら塾廃止で公平だなって、あんた馬鹿?
504名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:07:56 ID:x4jNHf410
>>501
おいおい、全入時代が響くのなら、

東大・京大を除く難関国立8大学への合格者数推移
        06   05   04   03   02 (年度)
 公立5校 114名  84名  69名  47名  46名

の、公立校の伸びと私立国立との伸びの乖離は何だ???

>少子化とゆとりのおかげで過年度生が比較的はいりやすいので増加傾向に拍車がかかる。
基町は現役比率高いんだが。

>護送船団方式で共倒れから、一点集中型で上位校が成績を伸ばすという感じ。
それは総合選抜の否定に他ならないんだが、
お前自ら総合選抜を否定したことに気付いてないか?


平成14年の難関大合格実績も見せようか?
当時なんて無茶苦茶やぞ。公立から難関大に行く事自体ありえなかったし。
505名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:08:51 ID:EbrelY9p0
まぁ、教師が無能だって言っても、逆に昔の教師が良かったかと言えばそうじゃないわけで・・・
平均レベルで見た場合、学力の低さはかなりのものだよな、時代が違うとはいえ馬鹿ばかりだ
506名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:09:00 ID:CvVC9H2EO
実家が農家の俺が通りますよ

親父がマーチ卒なのは幸いだったが
507名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:09:08 ID:GFIw3xqt0
>>496
それじゃまるで奨学金もらってるやつはバカって言われてるようなもんだが。
508名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:09:40 ID:SDSt7tv30
>>460
それを実際やった結果が
>>398
509名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:10:46 ID:RNG1wQROO
ゆとり教育で授業量が削減されたのが原因。
教師は余った時間で組合活動や選挙資金集め。
510名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:11:08 ID:ljrBmaX00
沖縄、大阪、北海道かwわかりやすいなw
511名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:11:19 ID:GTbYsuw30
これ質問内容がよくわからんな
「家庭の経済力が学力に影響している」って昔からそうじゃねぇか?
YesかNoで答えさせたらそりゃYesが多くなるだろ

512名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:11:30 ID:bhKQrpX40
>>487
どうだろうね。ビデオで授業見る限りだとしんどくなりそう。
ただ1ついえるのは,教員の給料があれば一部の有名講師を除いて講師は2倍の数が揃うと思う。
>>493
>あくまで「経済格差」が学習の手段を限ったものにしていると言ってるのか
スレのタイトルはまさにそうだと思うけど?
親の教育力なんてむかしからたかが知れてる。教員以外はみんな素人だもん。
収入と資質は恐らく相関関係はない。
小金持ちの知り合いを思い浮かべてみればいいよ。
たいてい子供には甘い。
513名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:12:06 ID:EbrelY9p0
公立高でもマシな教育してるとなると、愛知じゃないの
514名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:14:01 ID:o/YBRumI0
みんな大好き安倍の全国学力調査でも明らかになっただろ
所得の低い地域の学力が低いて
515名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:14:54 ID:o4tLiaC+0
親は貧乏だは自分は高卒だはじゃ夢も希望も無いね
戦後60年で下層階級が確定した感じ
516名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:15:45 ID:CvVC9H2EO
>>513
俺の地元はむしろ私立が終わってる感じだった
517名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:16:17 ID:JRskNcEU0
金持ち私立生 全国津々浦々の国公立医学部に極端にシフト

貧乏公立生 金持ちが抜けて入りやすくなった東大京大旧帝の理工系に上手く入り込めてきた
518名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:17:42 ID:5ElX5k9Y0
おれなんて自分の部屋なかったorz
519名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:17:50 ID:X9c3u9sUO
>>507
中学から申請するパターンを知ってる生徒は少ないはず。
貧乏で有望な生徒の肩を担任が叩く感じだた。
元級長談。
520名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:18:41 ID:oD3qm5bj0
親の所得に応じて子供への教え方を変えてる教師に問題がある、とも読めますが。
521名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:19:39 ID:bhKQrpX40
>>504
 長文で申し訳ないけど,501で書いたとおりです。難関校については別のカラクリがありますよ。

>基町は現役比率高いんだが。
数値出してね。何に対してどう高いのかを比較しないと意味がない。
>お前自ら総合選抜を否定したことに気付いてないか?
俺は最初から否定も肯定もしていない。
総合選抜をやめたから、進学率が上がった ということに対して、それだけじゃないだろ って言ってるだけ。
部分否定と全否定の違い。

私立自体はじつは学校としてみれば至って普通なんだよ。
みんながそれに気づいていなかっただけ。
公立でも何とかなると気づいちゃったから志願者が集中し始めてるんじゃないかな。
一方公立では,学生数減にあわせて,募集人員減も行われてる。
これは私立では無理だね。
522名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:20:28 ID:ljrBmaX00
秋田や福井より大阪のほうが経済力ありそうだけどw
沖縄や北海道や大阪ってw教師が授業をやらないで組合活動している場所ばかりだぞw
523名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:20:32 ID:jWB/MhSV0
公立でまともな授業やらないからだろ。
あと、子供がゆとりすぎるのもあるけどさ。
授業さえ真面目に聞いていれば解けない問題などあるはずがない。
解けないとすればそれは先生が悪い。
524名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:21:22 ID:mN3erMsnO
金が無きゃな〜んにも出来ない国にしたのは誰だ?
小学校や中学校は国から金出してでも行かせてやりなよ
税金の使い方考えなよ
525名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:21:47 ID:P8U50lmV0
>>1
福沢諭吉の「学問のススメ」を読めと言いたくなる内容だな。
生まれ・育ち・運等、いろんなものが原因で貧富の差は生まれてくるが、
いろんな原因を撥ね退けるために学問を修めなさい。
と言っているのに。

単なる、責任放棄じゃん。
526名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:23:23 ID:x4jNHf410
>>521
まずは、

平成19年の合格実績
      東 京 阪 東 九 北 名 東 一
      大 大 大 北 大 大 大 工 橋
基町    2  5  3   8  16  5  2  1  1  43
呉三津田 4  2  1  10  11 4  1  0  0  33
舟入    0  1  5  1  4  1  0  0  0  12

平成14年の合格実績
      東 京 阪 東 九 北 名 東 一
      大 大 大 北 大 大 大 工 橋
基町    0  0  2   0  1  0  1  1  1  6
呉三津田 0  0  2  0  2  2  0  1  0  7
舟入    0  1  1  0  3  0  1  0  0  6

>公立でも何とかなると気づいちゃったから志願者が集中し始めてるんじゃないかな。
>一方公立では,学生数減にあわせて,募集人員減も行われてる。
その理屈では公立校の進学実績アップはありえない。


というより、基町高校に関しては、
総合選抜が廃止されない限り、ここまで進学実績をあげることはありえないんだよ。
あそこは市内東部選抜3校のうちの1つ。
あそこに関しては総合選抜を廃止しない限り、今ほどの進学実績は物理的にあげようがない。
527名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:23:39 ID:EbrelY9p0
>>525
生徒側がそう思ってないんだろ
勉強が今後の人生で役に立つと考える生徒の比率はドンドン低下してるらしいぞ
社会的に、高学歴でも報われにくい社会なのは確かだが
528名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:24:14 ID:5ElX5k9Y0
貧乏、環境悪くても勉強できる奴は尊敬する
529名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:25:14 ID:7p6GwRng0
これは仕方ない
世の中不公平なんだから

でもその差を少しでも是正するのが教師の仕事だろ?
他人事みたいな事いってないで
左翼活動に傾ける情熱をもっと真面目に本業に向けたらどうだ?>日教組
530名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:25:22 ID:Uw8piefG0
狭い世界で完結するようなやつは100%失敗する
ってそんなの俺ぐらいだな
531名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:25:54 ID:EbrelY9p0
日本全体が諦観に蝕まれてる
532名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:26:40 ID:0ipgD5LG0
単に生徒が貧乏を言い訳にしているだけだろう。
確かに平均的に塾や家庭教師があるグループの方が成績高いから
担任から見てもそう見えるかもしれないが
533名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:27:14 ID:abNqSgqp0
経済力より遺伝の方が大きいでしょ
馬鹿の子はいくらがんばっても馬鹿
いつまでたっても貧乏人
534名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:27:21 ID:GFIw3xqt0
>>519
ほう。 中学からもらえるのか・・ 俺は高校から。
まあ、俺はエリートに比べたらバカだと思うけど、俺よりバカなやつなんて
腐るほどいたぞ。 だから経済力うんぬんってのは関係ないと思う。
ってか、勉強する機会は与えられる。 あとは自分しだいだと思う。
535名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:28:26 ID:16DXEJdd0
>>528
だから、できるっつうても難関大学に受かったとかその程度でしょ?そんなのいくらでもいるって。w
536名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:29:00 ID:OMyYDlBv0
各県に一個以上、寄宿舎制の学校つくってみればいいのに
537名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:29:40 ID:Z5AIGENdO
無能な教師のクソ授業も学力低下に影響してますよっと
教員免許は更新制にしましょう
538名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:29:44 ID:07a8ee580
まあ一番かわいそうなのはガリ勉メガネでしかもバカと言うタイプ
意外と多い
539名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:29:53 ID:bhKQrpX40
>>526
統計的に意味のない数字だと思わないの?
優秀な生徒を各校にわけてるわけだから、そのときと現在の集中しているときを比較しても意味ないと思う。
(昔 A1B1C1 → 今 A3B0C0 この状態でAだけを抜き取り比較してるわけね)
また、県立・市立もごっちゃだしさ。

何度もいうけど,俺の言いたいのは
進学率向上はそうせん廃止によるものだけじゃないってこと。
ここを理解しないで必死にレスしても噛み合わないと思うけど?
540名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:30:14 ID:EbrelY9p0
>>534
その書き込みだけだと、凄く頭悪そうに見える。
まぁ、専門馬鹿なのかもしれんが。
541名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:30:23 ID:Uw8piefG0
貧民から伸し上がった人って機会をかなり上手く利用できた人に限られるな
それこそかなり黒い方法も使ったりして
542名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:31:37 ID:16DXEJdd0
>>524
どこの国??www
543名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:32:39 ID:TTe1Ekyy0
バブルの時も「金持ちしかいい大学に行けない!!!」って民青が言ってたぞ
旧帝大の寮にいた、筋金入りの貧乏人生まれの連中はそれを笑っていたわけだが

いつの時代でも変わらんw
544名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:32:42 ID:zgT9YsEq0
経済力が影響与えてるんじゃない。
高IQの親が高学歴を得て高収入の職に就く。そういう男女同士で結婚している。
生まれた子供も高IQとなる。
545名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:33:08 ID:hsMm3PTr0
もともとそうなったとは、寺脇研と日教組がゆとり教育
やったからじゃん・・・

何を盗人猛々しい発言してんだ?日教組。

てめぇの子供は私立に行かせる公立教師ども。
学校で仕事するのは楽でしょうがないだろ。
もっと本業の勉強を一生懸命しろよ。
546名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:33:33 ID:GFIw3xqt0
>>540
まあ、あなたのほうが頭がいいと思うんで、否定はしませんが
俺は事実を書いただけです。
547名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:33:50 ID:x4jNHf410
>>521
次。
http://www.motomachi-h.edu.city.hiroshima.jp/sinnrozisseki/h20nannkannzimoto.pdf

旧帝+国立医学科+神戸大合格者41人中、6人が浪人。
旧官立の広島大+岡山大合格者61人中、11人が浪人。

さて、浪人が高い?普通に低いですよ。
浪人分除いても、相当合格実績は高い(広島の中ではの話です)。

難関校については別のカラクリ?
旧帝やら国立で何のカラクリが?ww
私学と違い併願なんて限られるよ?ww

>総合選抜をやめたから、進学率が上がった ということに対して、それだけじゃないだろ って言ってるだけ。
これについては、2003年の学区制廃止が効いているという説もありますねー。


>>539
>統計的に意味のない数字だと思わないの?
>優秀な生徒を各校にわけてるわけだから、そのときと現在の集中しているときを比較しても意味ないと思う。
公立全体の数値も見せたはずですよね?>>382で。
こちらとしては、個々の学校の進学実績も、全体の進学実績も
上がっていることをソース付きで書いてるはずですが??
私立の進学率の伸びに対して、明らかに公立の進学率の伸びが著しいですよね?

>進学率向上はそうせん廃止によるものだけじゃないってこと。
明らかに総合選抜廃止+学区制廃止によるものです。
あなたの認識がおかしい。
548名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:34:20 ID:16DXEJdd0
>>541
どこの国の話よ?www
549名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:35:22 ID:EbrelY9p0
>>546
事実なのだと思いますが、とても主観的すぎるということですよw
DQNの条件のうちの1つです
550名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:36:39 ID:cB0tuSbaO
貧乏人なのに勉強出来た奴って、人間性が悪い奴が多かった。何かガツガツして不快だった。
普通か裕福で勉強出来た奴は人間性も良く、付き合ってて楽しかった。
貧乏で勉強する奴は最悪だな。下剋上狙ってるのが見え見えでヘドが出る。
下剋上がテロだって自覚が無い。
551名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:36:46 ID:v41n97ZjO
親の意識って大事だよな。
俺の親なんか一度も勉強教えてくれなかったし、
高校受験の前日に大掃除はじめたり
ひどかったわ
552名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:37:27 ID:ffEMZWB+0
>>日教組は「所得格差があっても、公教育に影響が出ない条件整備が必要」と訴えている。

だったら公立へ行ってることが不利にならないように
組合の総意として土曜休日を返上しろやクソ左翼集団が!!
553名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:37:47 ID:fl43RjyM0
リベラル派(笑)の政治家・文化人や日教組先生の師弟は大概私学な件
554名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:38:37 ID:umyMpYbQ0
学校の授業は全く役に立ってないってことだな。
で?この調査を行った日教組は、くだらない集会
やってねーで、少しは授業の向上でも行おうって
意味でやったのかw?
555名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:38:40 ID:x4jNHf410
>>539
後、公立校トップの進学実績が上がるという事は、
「学費が安く済む公立にしか行けない貧乏人でも、進学校に行く事が出来る」
という重要なポイントがあるんですが。

今までの広島だと、そんな公立進学校などありませんでしたよ。
安古市?今の基町より遙に格下ですがな。
それ以外はウンコですよ。私立か国立しか行く道はなかったですね。

それこそ、総合選抜のおかげで市内六校が横並びだったせいですよ。
こんなの広島の父母の間では常識ですがな。
556名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:39:04 ID:E1Eoe8wm0
教師の指導力不足が学校外教育の重要性を高めてるだけ

指導力が足りない教師を現場から下がらせ再教育すべきだろう
再教育期間中は減給で
557名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:39:49 ID:X9c3u9sUO
>>534
違う。予約だ。
中3で中学を通して申請して、受験して、公立になっても私立になっても貰える。
558名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:39:51 ID:bhKQrpX40
>>545
寺脇って広島県の教育長時代にも学力下げてるんだよな。
何で無能だとわかってるのに登用されてるんだ?

>>547
しつこいな。
大体、総合選抜が廃止されたのは1998年つまり平成10年だろ。
平成14年には既に廃止になってるのに気づけよアホ。
出したデータはすべて総合選抜廃止のあとデータなんだから、関係ないことを自分で立証してるようなもんだぞ?
さすがに痛いわ....
559名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:41:06 ID:GFIw3xqt0
>>549
DQNか、もうしわけない。 そういうつもりはなかった。
お金がないと勉強もできないってのは理解してるよ。
でも、お金があっても勉強できないよな、って言いたかっただけ。
560名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:41:27 ID:16DXEJdd0
>>550
下剋上ですかぁ・・
今の日本にも凄い人がいるもんですねぇ・・・
561名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:42:00 ID:85r9x7ZC0
>>550
お前アホだな
562名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:42:39 ID:x4jNHf410
>>558
あのー、さっき書きましたよね?
2003年の学区制縮小による影響も大きいとw
それと、総合選抜を廃止した年から直ちに効果が現れるとでも思ってますか?
そもそも、総合選抜を1998年に廃止したのなら、
その効果が現れるのは2001年からになるんですが分かってます?

後ですね、先ほども書きましたが、
総合選抜を廃止しないと、基町がトップになる事は、ありえないのですよww
何度も書きますが、あそこは東部総合選抜の1校です。

あなた広島の総合選抜制度分かってます?
563名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:44:02 ID:LQG4N6zvO
>>550
ふと昔地元であった進学戦争を思い出した。
あれは公立同士だったんだけどさ。
564名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:44:29 ID:EZIf6Ix0O
こういうのって、イデオロギーを主張する裏付けが
欲しいだけでしょ。真面目に調査しようって人いないの?
565名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:44:41 ID:SDSt7tv30
日教組はいつも煽るが
具体的な解決法を示さないからなあ

公立校の「補習科」を復活して私塾偏重の低減化
学区制の全国一律完全廃止させればいいんですよ

566名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:45:38 ID:Zzkqtduw0
こんなの元のアンケート見ないと何も議論できねえだろ。たとえば

 Q家庭の経済力が、子どもの学力格差や進学に影響しているか?
  1そう思う 2そうは思わない
だったら誰だって1って答えるだろ。貧乏で大学あきらめるやつだっているんだから。
元のアンケートを見ないとこの記事の信頼性はわからない
つまりこのアサヒの記事は何も言ってないのと同じなんだよ
567名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:45:50 ID:+7isoyQ+O
もっともな意見だが、日教組が言うと、ただの責任転嫁だな。
568名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:46:00 ID:EbrelY9p0
>>564
日本に限らず既に定説になっていて今更調査し直そうなんて思わないだろうな
そういう意味ではこれも無駄な調査だと思うがw
569名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:47:23 ID:SDSt7tv30
>>563
私立同士の「戦争」に移っただけだって
なんで気付かないの?

こっちの方が親に金が掛って
無駄なんだが


570名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:49:06 ID:2XEWlJ6y0
北野たけしのかーちゃんが「貧乏は連鎖する。そこから抜け出すには教育しかない」って言って
息子達みんな尻叩いて勉強させたって言ってたなぁ。
でも女の場合は結婚相手次第で人生左右されるとこあるからいちがいにそうとも言えないか。
571名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:49:55 ID:M8jgstO+0
>>550
自分のことを言われているようで耳が痛い
少なくとも貧乏出身の自分にはそういうところがある
金持ちの同級生のほうが人間が穏やかだったわ
572名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:50:12 ID:07a8ee580
北野家は女に教育は必要ないっていう昔にありがちな方針じゃなかったか?
573名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:51:04 ID:EaS8G/CkO
学力の問題を、反・市場経済の政治運動に利用する意図が見え見えですね
児童、生徒、そして労働者としての教職員のことを考えるなら、
まず校内の治安の確保に努めたらいかがか
574名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:51:55 ID:0m6fmDxn0

まず、ゆとり教育を廃止して、詰め込み教育に戻せ。
塾が学力を決める重要な要素になっていることがおかしい。

ゆとり教育が学力格差をうんだ元凶
575名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:53:03 ID:hK/uBB1T0
日教組の活動の活発さと子供の学力の相関も調べないとな……。
576名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:54:21 ID:IGdokG620
公立校の勉強だけで入学できるように改革しろや。
入学簡単にして、卒業難しくすりゃいいだけの話だ。
577名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:56:41 ID:x4jNHf410
あと、言っときますが、市内六校(当然基町も含む)の
平成14年以前の進学実績なんてもっと酷いですよ。

私が先ほど酷いといった、平成14年の進路実績、
あれでも1990年代に比べれば神レベルですから。
何せ広島大+岡山大が33人で、立命+同志社が22人も合格してますからね。
総合選抜時代に比べて明らかに進学実績上がってますよ。
あの程度でもね。
578名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:57:26 ID:IGdokG620
>>290
いや、たしかにド田舎には進学希望の高校生が通うための予備校や塾はない。
進学用の学校で、先生たちが補修や課外授業を行って予備校の代わりとする。

ただそれって先生たちの手弁当や経験に頼っている面があるんで、進学するためには
塾が当たり前の都市の先生達にはまねできないだろうな。時間も手間もかかるし、
そんなことするくらいなら目の前の塾いけ、って感じになるだろう。
579名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:57:57 ID:bhKQrpX40
>>261
おれは、学区制については何一つ言及していないよ?
何度もいうけど、俺の論旨は総合選抜制度を辞めたから,進学率が上がったという一点について,
それだけじゃないだろ っていってるだけ。

難関校のデータ出したりしてそれに受け答えはしてたが,それについては資材の集中の効果があると言及した。
これが俺の言ってる事。もう一度確認してね。

>その効果が現れるのは2001年からになるんですが分かってます?
2001年は平成13年じゃねーの?

>あなた広島の総合選抜制度分かってます?
っていうか、お前さんが何を言いたいのかがわからない。
総合選抜について話してたんじゃねーの?いつのまに学区になった?
580名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:57:58 ID:SDSt7tv30
>>570
北野大氏の通った都立上野高は
昔、高い東大進学率を持つ進学校だった

今は・・・復活は中々難しいねえ
581名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:58:45 ID:k4kqIWZjO
親父:工業高校卒
お袋:専門学校中退
上の二人の一人息子の俺:Fラン駅弁大卒(2浪して合格)
582名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:59:59 ID:07a8ee580
>>581
子供持てたんだから勝ち組だな
583名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:00:59 ID:GFIw3xqt0
>>581
いやいや、Fランってフリーパスってことだぞw 駅弁でフリーパスなんて
さすがにないだろ・・ ってあるのか?
584名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:01:27 ID:4odjC+Wv0
都会では、今時、勉強が出来る子が公立の中高に行くのは、
家庭の経済面の事情からだ。
そういう子を私立中高一貫校の生徒と対等に戦えるだけの
レベルにするためには、まず公立教師のレベルアップを
図らねばならない。日教組は正直にそのことを話せ。
父兄はそのことを分かっているから、無理して塾でカバーしてる。
585名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:01:39 ID:IGdokG620
>>346
国立で学費免除してもらいつつ奨学金もらえば何とかなる。
ただし教員にならなければ、40歳近くまで毎月奨学金返済が待ってるけどね。
(いまは教員になれば返済しなくていい、というのはなくなったんだっけ?)

そういうこと考えて、親元で就職して夜間や通信大学にいったり、
学費をためて22歳くらいで社会人入学したり、手はあるにはある。ただし
それを完遂するとなると、ものすごい気力と根気が必要だけどな。
586名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:04:02 ID:x4jNHf410
>>579
>何度もいうけど、俺の論旨は総合選抜制度を辞めたから,進学率が上がったという一点について,
それが一番の要因で、ほぼ全てだといっても過言じゃないんですから
仕方がないでしょ。
総合選抜制度は害悪な、悪平等の、公立のレベルを著しく低下させ、
私立との格差を益々広げる貧乏人殺しの制度です。
断言出来ますよ。

> 2001年は平成13年じゃねーの?
そうですよ。2001年から徐々に総合選抜制度を廃止した好影響が出ています。
2002年の数値時点ですでに、私が卒業した97年当時より
遙に合格実績は上がってますからねー。


>>579
>総合選抜について話してたんじゃねーの?いつのまに学区になった?
総合選抜の話ですよ。同時に学区制も害悪ですがね。

あなた、広島市内の高校の位置関係とか分かってます?
587名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:05:29 ID:2v2VJFOr0
>>576
義務教育じゃないんだからいけなくてもいいんじゃないかな?と思うぜ。
588名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:07:37 ID:xkKold1X0
貧乏でも、15年位前までは、地方では、効率の一番いい高校行けば、理論的には東大も行けたんだけどね。
現に、東大生の親の平均所得は1千万円以上といわれる一方で、貧しい苦学生も一定割合はいたよ。
関東や、関西のDQN地域だと、難しそうな気もするけど。
でも、「家庭の経済力」っていうのは、一般に親の教育姿勢とかに影響しているんだろうね。
親がDQNでパチンコばっかりやってたら、優等生の子はなかなか育たないよ。
589名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:08:00 ID:VMC3p0h70
日教組が言うんなら間違いないな
590名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:09:32 ID:bhKQrpX40
>>577
総合選抜制は、賛否両論あってな。
学校間競争をなくす意味だけ語られるが,公教育という立場からみてもそれなりに望ましかった。
俺はそんなに好きな制度ではないけれども、出来ない子にとってはそれなりにお得な制度だったと思う。
1990年代に受験生の倍率がピークを迎えたわけだが、そのあたりの市内の公立中学校は荒れて放題で,
勉強どころではなかったのも、広島の学力が低かった原因だと思う。
総合選抜でさらにそういう連中がばら撒かれたおかげでもうどうしようもなかっただろうな。
金のある連中は私立に逃げてた時代だったよ。

まあ、数字だけ眺めてただけではわからないと思うがね。
是正指導で氾濫分子を抑えてから,2000年ごろから県の教育が少しづつ改められてきた。
学校評価制度やら、努力目標とその到達度なんかの公表が結構効いてると思う。
各校のHPがあるので確認してみるといいよ。
2000年ごろには形式だけだった学校評価も,かなり具体的な数字を出してきてるのがわかる。
まあ、そんな感じで他県なんかと比較しても広島の公立学校自体が良くやるようになってる。
総合選抜云々の視点で語りたいのはわかるが,実際はそんなところ。
591名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:11:08 ID:x4jNHf410
>>588
広島は今それを目指しています。
だから総合選抜を廃止し、学区制を廃止し、
貧乏学生でも学力があれば公立進学校に通えるような素地を
整えつつあります。恐らく東京もそうでしょうね。

広島の公立から東大はまだ難しいですが、
昔に比べれば驚くほど手の届く範囲になりつつあります。


>>590
あなたも分かってるんじゃないですか。
総合選抜が相当弊害がある事はww
592名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:11:17 ID:IGdokG620
>>587
義務じゃないからこそ、入学したいという意欲思った人が入学できりゃそれでいいと思う。
その代わり、真面目にやらなかったり学力が卒業の基準を満たしてなかったら容赦なく卒業させない。
あと卒業と大学院に入るのを難しくする。院は就職逃した奴が逃げ込む場じゃないと思うんだ。
593名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:16:50 ID:SQyn5mk60
簡単だよ
日教組教育丸出しの公立に嫌気がさした親は私立に入れる。
都市部は私立の方がレベルが高く、高学歴。就職率もいい。
いい就職先に勤めた男女が結婚する。収入は安定している。
子供が生まれたらさらに私立に入れる…

これを2回繰り返した結果、出来る人材が集まった都市部では
私立・高水準の教育・高就職率のスパイラルが完成してしまった。
日教組が普段目にしている環境では公立・低就職率・低収入のスパイラル。
594名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:17:57 ID:hY5AV5ZBO
>>1
そんな事調べる前に日教組に属している教師が担当してるクラスと
そうじゃない教師のクラスの学力調べろよ
595名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:18:09 ID:GFIw3xqt0
>>588
ただ苦学生は入った後が難しいから、いいとこいってもごく普通のサラリーマンとか
そういうの多いかな。 あとは一層、学者になっちまったやつとか。 でも学者も
頭はいいけど貧乏だよな。 このご時世にジジイになるまで生きられるかどうか。
596名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:21:05 ID:2v2VJFOr0
>>592
基礎学力がないやつが大学行ってもついていけないだけじゃん。
入学したいという意欲があるなら受験勉強すればいいだけだと思うんだけどな。

卒業基準が緩すぎるというのは問題だと思うけどね。
597名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:21:55 ID:bhKQrpX40
>>591
アレだけ書いてやったのにそれかw
いつまでも上から目線なのが泣けてくるが、たぶん俺のほうが情報持ってる。
総合選抜の是非はともかくとして、進学率はそれだけじゃないってわかったか?
そもそも、進学を想定していない授業やってたんだよ。それが問題の根源。
宋銭していても、アホクラスつくってそこに集めてしまえば、たぶん実績出せてたと思うが,
人権問題だのとうるさいサヨのせいで無理。
そのサヨを黙らせたのが「是正指導」ね。
おかげで能力別指導クラス分けとかも出来るようになったよ。

>広島の公立から東大はまだ難しいですが、昔に比べれば驚くほど手の届く範囲になりつつあります。
東大行くような奴はどこの学校からでも行くと思うよ。はっきり言って授業を当てにしてないもん。
598 ◆65537KeAAA :2008/03/12(水) 17:22:33 ID:4U7YNAAA0
低所得の親に限って「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」とか言うしな。
599名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:26:21 ID:x4jNHf410
>>597
>そもそも、進学を想定していない授業やってたんだよ。それが問題の根源。
そうですよ。
何せ総合選抜ですから、市内六校は黙っていても
生徒さん来てくれますからねー。

>東大行くような奴はどこの学校からでも行くと思うよ。はっきり言って授業を当てにしてないもん。
大間違いです。
総合選抜時代の六校からの東大進学者数や
旧帝旧官立への進学者数、悲しくなるほど少ないですから。
以下コピペ↓

103 名前: 実名攻撃大好きKITTY [age] 投稿日: 2008/01/01(火) 22:13:35 ID:LDFocNy80
僕が中高の頃は、
市内六校は、どこも広大50人は受かっていた。
あのとき、総合選抜をやめて入れば、
修道に匹敵する公立高校ができたと思う。
平均化することで、競争をなくすと、全体のレベルが下がる。

60 名前: 実名攻撃大好きKITTY [sage] 投稿日: 2008/01/14(月) 01:01:39 ID:aA0Xj68Q0
総合選抜やめるのが遅すぎたよね。
昭和50年代の初めのほうだけど、
市内六校は、全校広島大50人はいたんだよ。
修道が80人ほどだった。
あの時総合選抜止めてれば、広大100〜150人、旧帝数十人の
公立学校ができたはず。
600名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:28:15 ID:JtvY/ZXA0
金も学歴もなく、4月から公務員になる俺は子供生まないほうが子供の為だわ。

つかこれから生まれてくる子供可哀相。
601名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:33:49 ID:07a8ee580
800兆超の借金の犠牲者産んでも意味ないわな
602名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:34:11 ID:jmMM2/ZaO
>>598

>低所得の親に限って「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」とか言うしな。

月収35万の女親がそう言ってたのを見かけた事があるんだが…
603名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:36:33 ID:AeWexu6VO
日教組がなくなったら格差がなくなったりして。
604名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:36:34 ID:bhKQrpX40
>>599
いや、その時期はどこの学校も黙ってても生徒が来ていた時代だよ。
想定していない授業っていうのは、教員側の問題。
今でも、勉強に役立つ語呂なんかは教えない人がいる。曰く「塾で習いなさい」
受験に対応した授業をすると泥沼になるのがわかってたから、やらなかったんだろうね。

けど、最近はやらないと生き残れない感じの競争になっちゃった。
是正指導が及ばない私立では中堅校は普通にやってたら競争に勝てないので、不正授業。
結果、未履修問題が浮上。(公立は是正指導のおかげで授業時数を増やして対応してたのでセーフ)

総合選抜時代 って言う区切りは、時代の区切りとしてはあるんだろうが,総合選抜だけを悪者にして終わりというのは、
少しお粗末過ぎる結論だと思うよ。
605名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:36:39 ID:GFIw3xqt0
>>600
つっ込まれると思うよw

高卒で公務員はある意味、最高に恵まれているということで。
606名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:41:57 ID:x4jNHf410
>>604
君とは永久に折り合わないだろうからこれで最後にするが、
総合選抜を廃止しなければ、基町、舟入の跳躍はありえず、
市内の貧乏人が公立進学校に行く道も存在しなかったんだよ。

六校が六校のままだった場合、
間違いなく安古市や呉三津田にトップを掻っ攫われ、
市内の学生どもは行き場をなくしただろうよ。
607名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:45:53 ID:YjW26LDjP
>>514
学力が低い地位かだから、所得が低いんだよ。
608名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:46:38 ID:bYD/rxse0
>>581
親の学歴を越えてるから貴様は優秀だよ。
609名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:49:35 ID:hYxQxEw60
>>603 同意
610名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:56:01 ID:GFIw3xqt0
>>604
つーか、ぶっちゃけ大学行きたい人とかに合わせてなくて、行きたくない人に
合わせてるからな。おちこぼれを作らない=おちこぼれに合わせる。
611名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:56:13 ID:rNCF4Gr70
賢い親だから金持ちになるし子供も元々頭良いにきまってるじゃん
612名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:05:11 ID:bhKQrpX40
>>606
 まるで市内の貧乏人があんたで行き場がないから6校に行くしかなくて、そこの学校がダメだったからろくな大学にいけず,
引きニートやる羽目になったみたいな言い草だな。
 1つ言っておくが、いい学校にいくというのはいい大学に進学するためへの近道だけど,それが唯一の選択肢じゃない。
 いい大学に行ってる奴は、宇宙人みたいな奴か毎日4〜5時間勉強してる奴。
 国立の2校なんて実習生が授業してるんだぜ?
 まあ、トップ云々なんかよりも地元のDQNの心配でもしてやってくれ。
613名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:16:04 ID:x4jNHf410
>>612
まーだ反論するのか?
全県レベル総合選抜移行前の六校の進学率と、
総合選抜導入後の六校の凋落ぶりと、
総合選抜廃止後の六校の復活ぶりを知らんのかい。

1974年(全県レベルでの総合選抜移行前) 広島大学進学数
1. 97 呉三津田
2. 75 修道
3. 71 舟入
4. 59 広島観音
5. 57 岩国
6. 56 広島皆実
7. 54 基町
8. 53 国泰寺
9. 41 広島大附属
10. 40 誠之館

これが総合選抜移行前の広島公立の実力だ。
総合選抜廃止前なんてどんだけ酷かったのか分かってるのかコラ。

>いい大学に行ってる奴は、宇宙人みたいな奴か毎日4〜5時間勉強してる奴。
周りの環境も重要だろ?
総合選抜は公立の環境を全てメタメタにした。
614名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:21:23 ID:x4jNHf410
ID:bhKQrpX40に聞きたいんだが、自分の子供を進学させるとした場合、
そいつが旧帝大に通るぐらいの学力の持ち主だったとして、
お前はその子を瀬戸内高校に入れるのか?絶対入れねーだろ。
615名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:23:59 ID:0ipgD5LG0
学力が年収を左右するものではないという例

友人K
中学一の成績優秀者、大学院に進みバイオ専攻、就職難でブラック企業就職するも退職
今は派遣で年収250万

同級生T
中学でクラス最低レベルの馬鹿、工業高校卒業で地元採用枠で電力会社に就職
今は主任で年収900万
616名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:28:48 ID:zZbWIeaG0
>>615
真偽すら定かならぬ一例を出されてもどう反応してよいやら〜
617名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:30:17 ID:BNCUwJEj0
>>598

パチンカスでDV男の中卒の親父に同じようなこと言われたことがある…。
当時小学生だったが、お前にだけは言われたくねーって思った。
618名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:31:36 ID:WZ9d5lnvO
先生!日教組が自分たちの組織活動を優先し子ども達を放置さた結果、
できない子どもが増えたというのに、経済格差のせいにしてます!
619名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:32:29 ID:jcTyYO/MO
頭がいい≠勉強ができる

あやとりがうまい=勉強ができる
620名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:33:25 ID:adv/10FV0
今日もミヤネ屋で今年の東大合格者の家族への訪問とインタビューしてたけど、
普通とは育ちが違うぞw まず家は広くて奇麗で、個人部屋にも金かけてるし、
親やおじいさんも医者とか、服も高級品で真珠のネックレス大量につけてるし、
教育に関してもかなりのお金をかけているのがわかるし、環境があまりに良すぎるw
逆にいえば人間の能力に差はない。あるとすれば記憶を刷りこませる環境が大量にあるかないかだけだ。
そもそもあんな金持ち達が授業料の安い国立に行ける事自体かなりおかしいw
あんなの努力の世界で何とかなるもんじゃないし、機会の平等でもなんでもない。
621名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:34:06 ID:NG7w1orYO
友人の賢いヤツ(学歴もあるし頭もよい)は、中流家庭で親父が年くってて母親が若いという組み合わせが多かった

軍人の五十六じゃないけどそういう法則があるのかね

まぁ、とりあえず金は必要だわな
622名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:34:51 ID:BNCUwJEj0
>>619
野比のび太は、あやとりが特技だったが…
623名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:35:04 ID:te3Y3JuS0
                    ,, ‐  ̄ ̄Y⌒ヘ、
              , イ   彡――v彡くヘ、
             //    /         V}
              //    /             'l}
             ,','    ,イ    _,ノ  ,廴.〉
              //   ノミ    イノひ>  〈ひト、
             ,','   ハミ    `´     ', 〉;!
              ト、   イ⌒ヽ) \    , rt_,r〉l.}.|
             }}  .|h、)           _,_,{ } :|
              川  川|lh、      ´ ̄⌒ .}从
          川  ミ川l八 _      j_ノ | |
          ヽハ  ハ川リ、     ̄ 二入} }リ
               リ川>'’ | \     / ハ、_
           ナニオイ・マサーラ(1781〜1845)
624名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:36:25 ID:27irb0Y30
社会学の授業で聞いたなコレ
東大入学者も比較的裕福な家庭のお子様ばかりらしいし
625名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:37:22 ID:kY2Rdk4z0
全国で給食費が値上がりしてるのに
はよ手をうてよ

オランウータンやチンパンジーの方が
手をぱちぱち叩くの上手だぞ
626名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:42:59 ID:m30pN8wxO
経済力というか塾の影響ね
ある程度以上に学力をのばすには学校教師は無力
中学受験した俺にはわかる
学校教師はシビアな域での学力向上を助ける能力をもたない
というか、それを許されない
627名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:44:47 ID:C2c218FUO
というより親の教養が影響してるんじゃないの?
教養がある親は比較的裕福だろうしな
628名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:46:23 ID:u/T6r7GcO
多摩NTの場合、都営が学区にある小・中だけが荒れている。
629名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:48:16 ID:12+AkqsV0
>  日教組は「所得格差があっても、公教育に影響が出ない条件整備が必要」と訴えている。

お前らの質が著しく低くて、しかも余計なこと(政治運動)やってるから問題なんだよ



それに・・・金が無いから学力低いと言うより、
金に余裕が無い人→子どもに興味が無い人→子どもぐだぐだ、だろ
630名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:48:23 ID:NG7w1orYO
>>626
クラスの中には上から下までいるから、真ん中から下の授業するしかないのよね
631名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:49:52 ID:zZbWIeaG0
>>626
まあ入学試験のない公立校とかの場合
まず落ちこぼれ対策に比重がおかれるだろーしな。
「平均」相手になるわな
632名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:51:54 ID:C2c218FUO
>>626
公立教師にそれを求める必要は無いんじゃない?
優秀な子供はどんどん上に行ってもらえば良いだけだし
633名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:52:56 ID:MXQUdlfn0
昔は見込みのある生徒は地域をあげて応援し、
パトロンがついてエリート教育の道に乗せてあげた。
そうした身分から自由なエリート教育もあったんだが、
なんでも平等とするために日教組が破壊して
貧乏な子供がのし上がる道は無くなった。
日教組が格差を広げたんだろ。
634名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:53:28 ID:0ipgD5LG0
>>626
プロドライバーが運転免許教習所に行って
レースのテクニック向上を期待しても無意味だろ常識的に
635名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:56:38 ID:NG7w1orYO
>>634
面白い

故に女とか目当てがなければ行く要素が無いわけだな
636名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:57:27 ID:NQAF15oB0
>家庭の経済力が、子どもの学力格差や進学に影響している

↑これは、正しいと思う。しかし、↓は間違ってる。

>所得格差があっても、公教育に影響が出ない条件整備が必要

なぜか?
「経済力が無い=カネが無い」から勉強できないのではない。
「経済力が無い=親が無能」と言う等式から、子供に学問の必要を納得させられないのだ。
これは、おれ自身が貧乏で育ち、ケツから数えたほうが圧倒的に早いwという経験があるから言えるのだ。

でも、社会に出れば貧乏で育ったがゆえに成功している人間は数多い。
なにしろ、貧乏だと日常生活の中で頭を使う。毎日、学校で教えない問題に自分なりの結論を出して
それに基づいて行動し、結果を見て行動を修正してゴールを目指す。
こうした日々の取り組みを何十年も毎日やれば、卓越した問題解決能力が身につく。
コレを商売に結び付けて、現在飯を食ってる。

おれの場合、貧乏だったから現在の能力があると思う。
637名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:59:48 ID:m30pN8wxO
>>634
そういうことだな
で、問題は教習所の教官がそれをごちゃまぜにした話を逆手にとって
的外れな主張をしているわけだ
638名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:59:52 ID:i1I9xr0v0
金払って、有名進学塾にいけないと負け組みつーことか。

公立つぶして補助金出して、全部私学にせいよ。
639名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:00:16 ID:sNQ/xD3fO
「必要」と自覚してるんだし(笑)

教職免許に有効期限を設けてレベル維持しようよ。

640名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:01:17 ID:c/HAHQR30
とりあえず全て中高一貫校にして進度早くしれ
641名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:01:37 ID:WRyri+jQ0
俺が毎日毎年2chに書き込んでるけど、

日本人学生は高校からは、全て強制奨学金
高校年100万大学200万を貸付ればいいの。

そうすれば、努力したい人間は上に行けるし、
家の事情に関係なく、研究したい人間は理系へ
人脈を作りたい人間は文系へ行ける。

大学の4年間はとても大切だと思う。
人生は一度きりなんだから、国が支えてやるべき。
てか、金持ちの名前付きの基金を作りまくって、
やればいいんだよ。

アフリカの子供を助けている場合じゃねぇーぞ。
642名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:03:19 ID:rNCF4Gr70
全部私学にして転校自由にすれば教員にも気を配るだろうしな
中学受験失敗で中学在学中に途中入試受かっても在校してる校長がクソだと転校許さない時があるそうで
643名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:05:08 ID:Gy+5EcR80
親がそういう職業につくような性質のヒトなんだからそういうのに教育された子も自然とそうなるもんだろう
子供の代での下克上を夢見るような親ならまだまともだろうよ
644名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:05:52 ID:C2c218FUO
>>633
なんでも日教祖のせいにするのはどうかな
ゆとり教育については臨教審で平均の学力を下げると明言されていたわけだし
国民がゆとりを選んだわけだから
645名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:10:24 ID:4odjC+Wv0
バブルがはじけてから既存秩序が崩れて、中堅サラリーマン層が
収入面でかなり転落し、子供も公立学校に通わせざるを得なくなった
人達も多い。そういう家族は、子供がゼロから公立学校で努力し、勉励
刻苦して這い上がって行けると良いと思う。
そういう努力をする人間は、温室育ちより、世の中に貢献出来る。
646名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:13:07 ID:z5FRsGEU0
学力格差と経済力格差って、発展途上国なんかでは因果関係あるけどな
日本の場合はどうかな?
親が糞ってだけじゃねーの?
647名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:15:38 ID:5WnDukiAO
でも松下幸之助は小卒w
648名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:19:48 ID:rNCF4Gr70
今能力ある奴は大学飛び出しちゃうしな。
公文式の教室でも普通に高校受かるレベルの低学年居るし
完全能力わけにするのが一番ですよね腐れ日教が
649名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:26:15 ID:C2c218FUO
>>646
だからクソな親は平均とれば年収は低いわけで
650名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:27:48 ID:Gy+5EcR80
トンビがトンビの行動を取る以上、原則子供はトンビにしか育たない
651名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:31:02 ID:5Q4hz5nQ0
書香の家という言葉がある。
本だらけの中育った子供は
やはり学者を志向すると言う
ことで、すなわち親の与える
環境が大事ということ。
カエルの子はカエル、ともいう。
652名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:33:08 ID:KPv6Tsfz0
日教組もまともなこというな

私学の助成金全額カットして公立に注ぎ込めば一気に解決するけどな
653名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:41:27 ID:C2c218FUO
>>652
大学改革先行がよいな
私学が独立性を確保すればレベルが上がる
国立は授業料の無料化だな
あと大学教員の改革をしないと
研究もそうだが教育方法の改革が重要だな
654名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:42:08 ID:IGdokG620
>>596
そこそこの大学に入るには、学習指導要領をこなしただけでは無理だから
問題になってるんだよ。田舎の進学校は塾はなくても大学いけるように教師が
塾講師のかわりを演じてなんとかやっている。

もちろん丸っきりのバカに入られては困るので、基礎学力をはかるために
センター試験は必要だと思うよ。

ただ、公立学校で習う以上の難しい問題をとかなきゃ入れないような大学は、
本当の難関大学だけにしたほうがいいと思う。16〜8歳のガキのうちだけ
ガンガン勉強して、大学はいったら遊び呆ける。こんな現状のシステムが
正しいとは思えない。
655名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:46:35 ID:dMVaTt0i0
親の知的レベルも関係有ると思う。
大きな書棚があってよく分からないけど子供が開いてしまう環境と、
親が「図書館で子供にどんな本を読ませればいいのか分からない」って環境じゃ結果は見えてる。
656名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:49:50 ID:C2c218FUO
>>654
教科書だけで入れるよ
教科書レベル越えた問題出すと河合塾やらベネッセなどがガンガン大学突っつくからね
頭の悪いやつはなかなか理解できないから色んな手法が必要になる
657名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:49:56 ID:SRWG0qoqO
>>655
「図書館」という単語が頭に浮かぶだけでもマシな
部類に入ると思う。
658名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:59:55 ID:IGdokG620
>>656
そうかそうか、難関大学も教科書だけで入れる時代なのか。
ならば卒業を難しくすればいいだけの話なんだな。
いい時代になったものだ。
659名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:00:26 ID:iS3zmVYG0
ちょっと分からないことがあった時に親に聞いて答えられるかはでかいな。
3×4?いらっしゃーいなんていう島田みたいじゃだめだ。
660名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:02:03 ID:JT8X/JsqO
経済差じゃなくて教育に対する姿勢が違う
661名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:03:08 ID:aISyKL3R0
>>5
揚げ足取り乙
662名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:08:52 ID:mwuvWnBJ0
学力格差っていうが
テストって学力を計るんじゃなくて
ひっかけみたいな相対的に落とすテストが多いから
そういう意味で塾とか必要になるんだろ。
663名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:11:41 ID:ugIRA2va0
>>656
英語は無理だろ最近の傾向として構文複雑さの大幅易化だが単語量と文章量
だけは増えまくってる。教科書だけでは受験必修単語を8割カバーするのも
難しいな。
>>660
俺の知り合いの学者が統計取ったらだいたい1の通りだって。
慶応より東大、立教より早稲田等偏差値が高い方が親の平均年収が高いらしいよ
664名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:15:05 ID:TVKr4P/00
>>659

シンジあう事もそうだし、シャイにイラッつく事もそうだしw

もう一つは電動鉛筆削りでない事のもどかしさ?みたいな。
クーピーならともかく、鉛筆は電動のが良いなあ。

・・・先端恐怖症になりそうw
665名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:15:29 ID:mlLBhGD0O
教師の能力向上が先だろと
666名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:40:58 ID:o4tLiaC+0
難関高校→難関大学→高収入→これの繰り返し
頭脳優秀だが貧乏って言う環境は明治維新とか戦後すぐ
には存在したが今の日本にはほんの一部
ボンクラ学校→低収入→これの繰り返し
いずれもDNAの責任だ
667名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:32:14 ID:PyKUJO2+0
公立高校ってDQN高校でも慶応通信部(中央や法政にも)にみんなで出願して『慶応大○○人合格』の実績にしちゃえば一気に偏差値上がると思ったんだがやっぱりダメか?w
668名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:43:26 ID:L1sQDOgr0
でも貧乏人ってかわいそうだよな
高校の時からアルバイトに必死になっちゃってさ
洋服も親が買ってくれないらしい
高校生がバイトしたところで月にいくらになるんだよ?
その分勉強したほうが将来いい仕事につけて
生涯賃金何倍もかわってくるじゃん
669名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:48:10 ID:Kk5fPnkE0
★給料は税金から降ってくる、週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」

・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で
 5人募集すれば30人は集まる。

・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス
 床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業
 新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

・大田区職員 結婚すると9万5千円、定年退職すると3000万円の退職金とは別に
 現金36.5万円と6万円相当の金券が支給

・二十三区職員 リフレッシュ助成 43歳になると5万円(昨年までは8万円)の旅行券
 または図書カードが全員に支給

・二十三区職員 組合員カード(お買い物カード) デパートから住宅メーカーまで店頭で
 提示すればなんでも割り引きしてもらえるという優れもの
  百貨店・・高島屋、三越など 現金購入すればあらゆる商品が5%引き
  家具・・・都内インテリア家具は20%〜40%引き、JICは10〜255引き
  家電製品・ベスト電器は店頭価格から10%引き
  住宅・・・一戸建て セキスイハイム、大和ハウスは建物本体価格が4%引き、ミサワホーム、
670名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:02:24 ID:OLuJZX3t0
教育格差教育格差というけどさ、
その原因作っているのって、経団連のエゴが生んだ「労働者派遣法改正」による経済格差と
貴様ら日教組および寺脇研が推進した「ゆとり教育」が原因。

学力低下の理由:「ゆとり教育」によってベース学力が下がり、
また、ゲーム機の進化や携帯電話の普及、インターネットの普及など娯楽の多様化により・・・
勉強嫌いの子が増加している為、強制的に勉強させるための施設である塾に行けない子達は
勉強しなくなり、学力に格差が生まれてしまう。
(塾や予備校に通うにもお金が必要、それも年間数十〜数百万もの大金。)

経済格差の例:最近は正規雇用を渋り、非正規雇用を好む。そして正社員の年収も頭打ち。
(未遂で終わったが)一歩間違えたら正社員の残業代が0になり、更に年収ダウンもありえた。
逆に、ニューリッチ(主に個人投資家)や官僚、経営者など資産を持っているものは
更なる富を狙い、いろいろな手に出ている。

自分含めて今時の一桁〜20代は勉強したがらないからなぁ・・・orz
671名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:45:32 ID:Sbby3dEs0
みんな仲良くお馬鹿でいこうってか日教さん
672名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:49:41 ID:PbNRwj600
つーか、これが目的だろw
自分達でゆとり推進しておいて何今更他人事?w
673名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:52:36 ID:mKzGg3UJ0



“給料が安い”とか、タワケタことを言う教師が多いですが、ダマされないように。

文科省の資料は、基本的に省益(予算増額)が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実は中ほどにはっきり書いてあります。

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】(OECD調査より)
>>日本:578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間(OECD平均:846時間)

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

674名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:24:17 ID:hK/uBB1T0
全国統一のテストで、自分たちの不作為がバレバレになったので言い訳してる
んだよな。アフォなのは教え方が悪いんじゃなくて、ビンボー人の子だから仕
方ないって。
675名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:55:19 ID:PyKUJO2+0
貧しくて学も無いと最前線に一兵卒で送られたり悲惨だよな
676名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:19:56 ID:x0f8J/lu0
>>所得格差があっても、公教育に影響が出ない条件整備が必要

だったらゆとり教育を止めろ
土曜半ドンを復活させろ
習熟度別クラスを認めよ

つか、日教組潰れろ
677スモールな東海:2008/03/13(木) 05:25:22 ID:26P/GHlH0
日本のこれからで
先公の教え方で大分違うって
子供のほうからいわれたのは
スルーですか?
678名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 11:53:29 ID:6BRGogW70
【裁判】2ちゃんねるで学校を中傷 元生徒の父親に罰金50万円…小田原簡裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205300909/


 学園は「ボランティアを強要する」など多数の人物による書き込みで名誉を傷つけられたとして
二〇〇六年十二月、容疑者不詳のまま小田原署に告訴していた。学園によると、東京都で教員を務める
父親がうち約三百件を書き込んだという。
679コーツィ:2008/03/14(金) 12:11:17 ID:d4RzGDkrO
>>615
ごく一部の例を上げて
「学歴は収入と比例しない」
とかほざくな
680名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 12:19:58 ID:Gt1xTVU50
親の経済力と子どもの学力の相関関係は、昔からありましたけどね。
今は、社会の2極化がさらに進んでいるようです。
高学歴高収入の親に育てられた子どもは、塾通いできるだけでなく、
様々な知的好奇心を刺激される家庭環境におかれています。その家の
本棚を見ればわかります。またP Cネット環境も充実し海外の情報にも
アクセスできます。
一方、学歴なくて収入の低い家庭では、マンガ本や週刊誌は見られても、
書籍類を目にすることはできません。親自身に知的好奇心はありません
から、子どもが学習動機を与えるられる機会が少ないです。
そのくせ夜中でも、平気でコンビニやファミレスに連れて行かれるし、
朝食にはジャンクフード。これ今は珍しくないです。
両親ともにに派遣労働者というケースもあり、子どもの教育にまで
お金をかけられないという家庭が増えています。その子どもたち
もゆくゆくは、派遣や請け負いでしか仕事を見つけられず、世代を
越えて貧困スパイラルの中で生きていくしかありません。
681名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 12:40:41 ID:RR9Mu0vN0
高学歴、20代で結婚っていうのが
理想の世代連鎖だな。
682名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 12:42:01 ID:4UqAWl/WO
日教組!

おまえが言うな!
683名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 20:57:59 ID:EAEjqBK70
帝京へ入学して卒業した。
すると、無職の私を見て親は混乱、動揺、狼狽した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感でパッっとわかる具体例はこんなのがある。
帝京で研究室の配属が確定した。
割り振られた研究室へ昼間に扉を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、帝京で将来の準備は無理だ。

  10-29
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou29847.txt.html 安全なテキストファイル
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou29848.html.html 読みやすいHTMLファイル
684名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:12:16 ID:EAEjqBK70
>>683

とうとう私は卒業研究ができなかった。
このままでは卒業できない。そこで少し考えた。
大晦日の夜はたぶん助手の人しかいないだろう。
1年間の中でこの日を待って狙って資料かき集めることにしよう。
決めた。決戦は大晦日の夜!

師走、12月31日の冷え込む晩だ。
帝京では助手さん一人残してみな帰宅したのを目視で確認した。
ここで資料をそろえてエイヤっと月面宙返りのウルトラC、
資料を切り貼り書き込みしてレポートを完成させた。
正規の資料発表形式にごぎついて卒業単位を取得し一発逆転、卒業した。
しかし、あれじゃトータルで見て、帝京で将来の準備は無理だ。

.
685名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:21:07 ID:QRutkxPw0
経済力じゃなく日教組が教育熱心じゃないからだろw
686名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:21:43 ID:kXJFc69Y0
塾なんて行かなくても
教科書と参考書があればそれなりの大学いけるよ。
良い参考書いっぱいあるし。
687名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:22:41 ID:EAEjqBK70
>>683

帝京へ入学して卒業した。
すると、私の親は混乱、動揺、狼狽した。
帝京を卒業すれば、まともな中小企業に就職できると
高をくくっていたからだ。

親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、
中学生は進学高校へ入学したほうがいい。
高校生は上位大学へ入学したほうがいい。

.
688名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:23:39 ID:ZCkObS+Q0
いちいち分かりきったこと調べるなよ。

東大行きたきゃ中高一貫の名門私立。
当然カネがかかる。
689名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:27:29 ID:12AcXHc0O
日教組死んで。もう体罰解禁するし、土曜休み返上するから授業しろ。ゆとりは誰の産物だ?
690名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:27:48 ID:46yDxM280
>>688
地方都市では,東大どころか有力国立大に行くには
県立進学校(旧制中学以来の伝統校)でないとダメなのだが.
691名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 23:13:21 ID:sQ2ojgWL0
「勉強しろ」とだけ言って自分ではまったく子供の勉強を
手伝えない・教えられない親では子供はのびないと思う。
それを補うのが塾・教育産業なんだけど、
うちの母親と弟のやり取りを見てると コリャダメダ って感じがする。
母親は子供と一緒になって勉強するよりダラダラテレビ見る方が
好きなんだもん。いったい最近の番組の何が面白いんだ
692名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 23:15:14 ID:uSTpgVoi0
もっとはっきり言っちゃえばいいのにね。

公営住宅・団地・ボロアパート家庭の餓鬼は
頭も悪けりゃ素行も悪いって。
693名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 23:19:31 ID:iPUgaZZX0
こんなの15年以上も前からそうだ。
うちの地域には野球チームだけど進学塾も兼ねてるってのがあって
当然、経済的にゆとりのある子ばかり、公立・私立どっちでも
みんなすごくいいところへ進学してたよ。
大学出てプロ選手になった人もいたはず。今はもっと格差が広がったと
いうだけじゃないかと思う。
694名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 23:20:25 ID:XwIl+vcn0
何のための、公立校なんだろうかw
吹き零れだらけの政策したゆとり教育がw

やる気があれば、親の経済力関係なく教育するために
学校に莫大な血税使ってんだろうがよ

695名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 23:34:45 ID:A+l+uQee0
>>663
「平均」が曲者。
東大の場合、一部の高所得な親が平均を引き上げている。
「中央値」や「最頻値」では、他の大学に比べて極端に高くないよ。
696名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 23:45:30 ID:EH4LI9uI0
裕福でなくとも子供はきちんと育つし、上等な大学にも入るよ。人間ならばね。
児童手当なんて甘ったれたものをばら撒くのもやめたほうがいいね。
人の納めた税金を平気で食いつぶすばかりで人間と呼べない邪魔で害悪になる屑の畜生を
飼育している賎民どものことなど社会は完全に無視すればいい。
697名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 23:46:16 ID:6OW88msY0
ソ連・スターリン
    ↓
コミンテルン(第3インターナショナル) → 中国、北朝鮮・・・
    ↓
日本共産党・朝鮮総連 共闘 → 暴力革命路線 → 暴動・テロを頻発。日本人が犠牲に
    ↓
共産主義者同盟(ブント)
    ↓
   赤軍派(よど号ハイジャック事件) → 日本人拉致(北朝鮮)
   ↓                   \
連合赤軍                   日本赤軍 → ダッカハイジャック事件
「山岳ベース事件」(リンチ殺人)               ロッド空港銃乱射事件
「あさま山荘事件」(警察官・民間人射殺)         クアラルンプール事件
                                        |
                                  東アジア反日武装戦線
要するに日本共産党ってテロ組織だろ?         (連続企業爆破事件)
698名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 23:47:30 ID:SIX79jAX0
>>696
とりあえず馬鹿は参加するな黙ってろ
699名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 01:18:57 ID:4h7tPLib0
>>693
神奈川の湘南のほう?  プロ選手云々というところでそうじゃないかと 
思ったんだが、違ったらスマン、地元で思い当たるんで。
元東大野球部の人がコーチしてたっていう…。野球よりは学業メインかな。

でももしあそこなら、入れるのも元から成績のよい子ばかりだろう。
金はどのぐらいかかるのか? 知っていたら教えてくれ。俺の子供も
できりゃー入れたいよw 自分の仲間で行った奴は誰もいないしね。
700名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 05:54:58 ID:uh51kxEF0
>>683

  10-30
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou29908.txt.html 安全なテキストファイル
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou29909.html.html 読みやすいHTMLファイル
701名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 10:46:42 ID:egpc5lpO0
大都市圏の日教組組合員らは自分の子供を中学から私立に通わせてるのが殆ど。
奴らは口ではゆとりを云いながら、自分の子供を反ゆとりの私立中高にちゃっかり通わせてるからな。
日教組も所詮は勝ち組側と云うことだ。
702名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 11:01:20 ID:e4fchXCY0
メジャーリーガーの松坂の奥さんは母子家庭だけど
慶応出身だよ。
似たような話をよく聞くから
この記事は少し的外れ
703名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 12:05:51 ID:54uiXi5c0
母子家庭でも金持ちはいるよ。

その前に全体的な傾向として影響しているということであって
例外もあるのは当たり前。
○○さんは貧乏だけど〜、××さんは金持ちだけど〜って
一部だけ切り取って話しても仕方ないと思う。
704名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 12:53:40 ID:55nUOJWG0
日教組がプリンス周辺で抗議活動 「これでは右翼と同じでは?」の声も(写真あり)

 教育研究集会の会場使用を拒否された問題で、グランドプリンスホテル新高輪
(東京都港区)に対し、3億円余の損害賠償請求を起こした日本教職員組合(日教組)
が15日午前、プリンスホテル周辺で抗議のデモ行進を行った(写真)。

 デモに参加した組合員約一千人は、「日の丸プリンス解散しろ」「プリンス粉砕」などと
シュプレヒコールをあげながら、プリンスホテル周辺を1時間余りにわたって行進した。

 だが、警備にあたった警視庁第5機動隊の警察官の一人は、「右翼は『赤旗日教組
解散しろ』『日教組粉砕』などと怒鳴りながら街宣活動をする。それと(今回のデモは)
同じような印象を受ける」とつぶやいた。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1203341414/
705名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 12:59:45 ID:t66XV3wdO
前々から思ってるんだが金ないなら親が勉強教えればよくね?
706名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 13:07:31 ID:2JqdFcdA0
>>705
金がない親には学歴もない人が多い=教えられない人が多いってこともあるんじゃないの?
あと単にお金の問題だけじゃなくて環境もよくないことが多い気がする。

707名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 13:10:33 ID:t66XV3wdO
中学までは義務教育だろw
708名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 13:15:25 ID:2JqdFcdA0
>>707
中学に行っていれさえすれば中学の勉強教えられると思う?
学歴がないってことは高校もたいしていいところに行ってない可能性は高いよ。
中学の成績がオール2とかその程度でまともに教えられるかって
言ったらたぶん無理でしょ。
ただでさえ卒業から何年もたてば記憶も薄れるのに。
709名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 13:19:16 ID:t66XV3wdO
教科書見れば思い出すと思うけどな

それでもわからないような親が出来るならやっぱり義務教育でも落第必要だね
710名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 13:43:34 ID:/rYtUMjl0
オール2程度の成績しか取れない → 中学の内容をきちんと理解できていない
→ 年齢とともにさらに記憶が薄れる
まともに教えられるわけがない。

教科書読めば思い出すのはそこそこの成績を取ってきた人。
711名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 13:55:01 ID:r7oyzcUP0
だれか年間50万×4年ぐらいくれないかなぁ
そうすれば余裕もって博士までいけるんだが・・

修士・博士はやっぱり経済力関わってくるよ
712名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 14:17:18 ID:xH1UYqJcO
親の経済力が子供の学力に依存してなにが悪いんだろうか?
713名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 14:18:28 ID:H2y/Ik/O0
>>712
因果関係まちがっちゃいないか?
714名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 14:19:02 ID:OjRqjoXG0
>>711
煽りじゃなくてマジ質問なんだが、月4万バイトで稼げないほど
修士・博士課程って忙しいの?
715名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 14:20:05 ID:5VACc0K20
  犯罪集団日教組は、なぜ存在するのか。
             
716名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 14:23:35 ID:8cnu9eEK0
もう、「日教組」と聞いただけでウンザリしてくる。
例のプリンスホテルの件でまともさとはほど遠い集団だと改めて
認識してしまったよ。
717名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 14:23:56 ID:8ZCtS3p40
日教組の先生の教え方がまずいから
学校外(塾/予備校等)の要因の影響を受けやすいのでは。


>>714
理系は、研究室による。
文系は、個人のセンスと文献の蓄積量による。
718名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 14:24:43 ID:ZR//LYgLO
>>711
修士だけど余裕で奨学金だけで生活できるよ

修了したあとから400万近くの返済はじまるけど…
719名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 14:26:44 ID:IMgDTl4U0
>>1てめーらの存在が影響しているんだよ

くだらない開会式をホテルでやろうとして受験生を平気で邪魔するような低脳どもが
720名無しさん@八周年:2008/03/15(土) 14:27:56 ID:r7oyzcUP0
>>714
分野により様々だけど
自分(文系)の場合マスターの二年間はむり 
週1日月2万ぐらいの家庭教師ならできるけど,なかなか募集がない・・
ドクターにあがればできるかも

心象的には自己投資のために時間を買ってるのに
その時間をまた金に変えたくないんだよね 本末転倒だし
721名無しさん@八周年
いや、ゆとり教育を推進した日教組が一番悪い