【裁判】東京・国立の「高さ20m制限」は「高さ44mのマンション」の営業妨害…2500万円の賠償確定。最高裁[3/11]

東京都国立市が施行した建物の高さ制限を２０メートルとする条例は、
高さ約４４メートルマンションの建築を妨害する目的で違法だとして、
建築主の明和地所（東京都渋谷区）が、市に損害賠償などを求めた訴訟の上告審で、
最高裁第３小法廷（近藤崇晴裁判長）は１１日、市側の上告を棄却する決定をした。
市の営業妨害を認定し、２５００万円の支払いを命じた２審東京高裁判決が確定した。

１審東京地裁は、条例の制定そのものが違法と判断。
市に４億円の支払いを命じた。
一方、２審は「条例はマンション建築阻止が目的だが、明和地所だけでなく、約５０棟の建築物に対しても効力が及ぶ」として、
条例制定の違法性は否定した。

その上で、上原公子元市長が
（１）マンション建築計画が明らかになっていない時点で反対運動を促した
（２）マンションが違法建築物だと市議会で答弁した−などの行為が営業妨害に当たると認めた。

１、２審判決によると、明和地所は平成１１年１月、マンションの建築確認を受け着工。
市は翌２月に高さ制限を規定した条例を制定した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080311/trl0803111840005-n1.htm

2

？

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プサヨ涙目ざまぁああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こ……国立

こ‥国立

なんだかよくワカンネーな。

>上原公子
こりゃ
あかん

これ、相当昔からやってるよね。妥当な判決

自分の住んでる街が特別だと思ってるなよ＞国立市民
少しワガママすぎ

国立市は元市長に請求できないの？

てかマンションが着工してから建物の高さ制限を条例で定めておいて
なんで条例制定前に着工済みの建物にまで条例が及ぶの？

>>6 >>7
おまいらｗ

国立の市条令ｗ

>>10
別に珍しくも何ともない。
京都も景観条例で高い建物は建てられないが今回の裁判の判決は
それも違法なのかということになる。

条例を制定するという極めて高度な民主主義に対する司法の重大な侵犯だとおもう。

国立って（プッ

で、こくりつ市はどうなるの？

退職金没収すればいい
おつりがくるだろ　な？　公子ちゃん

国立の自慢は一橋大学

条令制定前に着工してるマンションだから当たり前の判決

条令の後回しらもちろんマンション側が負けてた

>>19
学生としては
元の銀座に戻ってほしい

>>15
基本的に法律や条例ってのは
施行前の事柄に遡及して適用されないのが原則ではないのですか？

もれは理系なのだが・・・

>>15
釣りか？それとも文盲か？

国立やら杉並やらは自己勝手なプロ市民が多すぎ
人様の経済活動の自由を侵害すんじゃねえよ

>>8
マンション業者がマンション作ったのよ。
そしたら、あれな「市民さま」たちが四の五の言い始めたんだな。
そんで、市の方も、マンション建設してから「条例」作ったんだ。
そんで、「条例に基づいて、２０ｍ以上の部分を壊せやくらっ！」と
迫ったんで業者ぶち切れ。


実際ねえ、どうも裏にいろいろありそうなんよ。

キチガイサヨのすくつは怖いな

国分寺と立川の間にあるから国立
つまり、こくたち

>>15

>>高度な
多数決に高度も低度もあるのかと

>>京都も〜違法なのか
争点は、条例でさかのぼり適用がいいのか、だから京都との比較はお門違い

>>24
観光地や高級住宅街なんか結構どこでもこのテの条例あるよ。
経済活動と居住環境のバランスを保つのはいいことじゃない？

高さ制限の条例の制定自体が違法なのか

事後法が認められるのは韓国ぐらいのもんだ

>>27
国立音楽大学をこくりつと思ってるやつもいるもんなぁ

>>10
>自分の住んでる街が特別だと思ってるなよ＞国立市民
地域に特別と思える＝財産を持つことは住民にも行政にも大切なことだよ
利益重視の開発で地域の無形の財産を破壊した業者も、
こういうモラルのない者が登場するまで業者の良心に任せて
なんの防御策も立てなかった住人や行政のどちらにも非がある

車に例えると
新しい排ガス規制するから新車だろうが昭和の車だろうが全部規制するぞ

って条令

条例制定自体は問題ないが、
遡及措置としたのが致命的にダメだな。

高いマンションばっか要らないんだよ

モラルがない連中の主張が通るのが世の中だからな
それがルール違反であっても常識だとかいって無視する
ルール違反でないとなったらなおさらだ

ヒント　国立市と杉並区は共産党「支配下」

>>38
国立は社民ですがなにか？

後出しジャンケンは負けですよ。あたりまえです。

ここに住んでるとか言ったら国立市民にゴミ投げられそうだな

これで、日本の治外法権は京都だけになった。

京都以外に住む日本住民、外人に言い様に金巻き上げられてｻﾞﾏｧ

さすが国断ち

>>15
寺院など歴史的建造物がある古都と、単なる文教都市を一緒にされちゃあな。

>>38
昔、中野区が共産党支配で大赤字作った。
高さ制限も酷過ぎて、誰も新築しなくなって地域衰退。
ホントやつら経済センスない。

マンション業者なんて金の亡者、違法建築や偽装の塊。
そんな糞業者を擁護してるのは、業者の下請け孫請けDQN建築屋ｗ

つまり、犯罪者予備軍の塗装工や日雇い建築屋どもｗ
中卒高卒の暴走族上がりが業者擁護してるわけだが、プロ市民のほうが高学歴高収入で暴走族なんか比べ物にならない上等市民。


低学歴低所得は黙ってろｗｗｗｗｗ

あれ、何階以上かを撤去しろみたいな判決出たのどれだっけ？

　　　　　　　巛彡ミミミ彡彡　　　
　　　　　　 巛巛巛巛巛彡彡　　　<< 国立市民
　　　　　　 |::::::::: 　｡　ﾟ 　　u |　　　　　 _,,....,,_
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　　 ／　　　　　　　　￣￣　　　 |, |　|. レつ__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
　./　　　　　　　　　　　　　　　 i^|　　　　ｲ　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ
　l　　　　　　 　､　　　　　　 　 |ｿ 　　　　|'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'ﾕｯｸﾘｼﾃｲｯﾃﾈ
　|　　　　　　　　＼　　Marisa ヽ　　　　 |　　　　ヽ _ﾝ　 　人!
　ヽ 　　　　　　, -へ　　　　 　 ﾉ─ ､　ノ､＞,､ _____,　,.イ　 ハ
　　ヽ　　　 ／　　　 ＼　　　／　　　 >　 ＼／￣￣ /
　　　|＼　/ 　　　　　　＼／ 　　　 /　 　／　　　　/
　　　 |　｀ｰ＼　　　　　 ''"　　　　 / |　 /　　　　　/

サヨクの駄目な所は、自分たちの目標(平和とか環境とか）が絶対的善だから、人治主義で構わないと思ってること。

近藤崇晴 （こんどうたかはる）
http://www.courts.go.jp/saikosai/about/saibankan/kondou.html

明和からいくらもらったんだろう？

とりあえず、明和地所はテレアホ営業がしつこいので氏んでほしい
ブサヨｖｓ基地外不動産屋の戦いなので共倒れが望ましい

業者もよく裁判続けたな
2500万じゃ大赤字だろうけど そもそもそんなイチャモンつけている住民が悪いし行政も悪い
当時の担当者に払わせなよ

>>39
今でも議会の与党最大会派は共産党

ここで高さ制限設けるのは共産党か社民党とか言ってるやつら

隣に高層マンション建てられて、朝から晩まで日陰に篭もる生活すればいいやハハハハ

建築基準法第68条の2
市町村は、地区計画等の区域（中略）内において、建築物の敷地、構造、建築設備又は用途に関する事項で
当該地区計画等の内容として定められたものを、条例で、これらに関する制限として定めることができる。

建築基準法施行令第136条の2の5
法第68条の2第1項の規定に基づく条例による制限は、次の各号に掲げる事項で地区計画等の内容として定められたものについて、
それぞれ当該各号に適合するものでなければならない。
六 　建築物の高さの最高限度　地階を除く階数が二である建築物の通常の高さを下回らない数値であること。


条例制定自体は適法。一審の裁判官は節穴か？

>>45

大体、日本人って、
ファミレスで先に「和風ハンバーグ」を注文されると、
なぜかそれを食べたくても、「イタリアンハンバーグ」を頼んでしまうか、
その時はハンバーグ系を食べず、
別の機会の時に「和風ハンバーグ」を食べると言う、
奥床しいんか、天邪鬼なんかよく分からない民族ですからね。

ま、僕はその為に壁の角で頭打って血を流してでも、
その時に食いたいものを食べますけど。意志の力によって。

うちの市も景観条例がうるさくて、新規の着工少ないです。
綺麗になったけど、活気が無くなっていく感じです。
活気は、郊外に移っていきます。

杉並（笑）
国立（笑）

国立の名前の由来は、国分寺と立川の間にあるから。
安易なもんだ。

くわえてこのバカバアアには
「1年間三食大盛りスタ丼（卵、みそしる抜き）」の刑を科せ。

左翼クズレの陰険陰湿プロ市民の町

　　国　　立　　市

不動産屋は嫌いだが、自治体が後出しじゃんけんはだめだろ。

暴走族塗装工や暴走族上がりの日雇い建築屋が反対市民をサヨクと呼べば糞業者に支持が集まると勘違いしてるスレはココですね！

>>63
寝言は退職金を返納してから言え、な？

建築許可出しておきながら何を言ってるんだ？
裏金とかありそう

てか国立って別に町並みもそんなに綺麗とは思わないんだけどね。
そこら辺にある普通の住宅街だよ
住民達は自分等が文化人にでもなったつもりでいるのかな？

国立は、駅前からのパチンコ排除だけは、支持できるんだが。

>>54
周りに公園などの広場を作ることで近隣住宅への影響を軽減できる。
最近のマンション作りは大抵それくらいの回避策は取ってる。
一律に高さの規制をするのは暴力。

国立駅南口の無駄に広い道路ワロス。
行った先がショボイ谷保の駅　さらにワロスｗｗｗｗｗ

国立市は2500万を上原公子に請求するんだろ。

国分寺と立川の間だから国立ｗ

は？？？？？？？？？？？？

>>66
市民団体の身内が、近くに建つマンションが気に入らないと言い出したのがそもそもの発端
日照権で戦おうとしたが、既存法制上はまったく問題なくて文句言いようがなかったので
「道路の景観が悪くなる」とか無茶苦茶言い出した

結局、運動ありきでネタはなんでもよかったという

>>68
よく景観とかと言うと高さ規制をしようということになるが
それより敷地内に緑地を作るとか道路から数ｍ下がるとか
建物のデザインをしっかりするなどの方が景観がよくなると思うが

しかし日本の街の景観規制なんて高さにばかりこだわり
そのほかのことはかなり適当なんだよな
京都も景観を悪くしてるのは建替えたくても
建替えられない低層雑居ビル群などのような気がする

判決は妥当だろうが業者は非難されて当然だよ。

建築着工後に高さ制限の条例可決したのか。
これ市側が負けて当たり前だな。

ただ高層マンションって景観悪くなって無駄だよなぁ。

まあ一審は藤山だろうなあ

>>66
住宅も別に高級でなく、普通の家屋。

自分たちで一度許可出しておいて後から禁止するのは嫌がらせだよな。
損害賠償してしかるべき。

なんで固定資産税が増大するのをジャマするの？馬鹿市長。

>>75
なんで？

しかし、どの家も建築基準法守ってると思うのに、何で町がよくならないのか？
もしかしたら、建築基準法って、何かが抜けてんじゃないだろうか？

ところで国立市役所の裏金がいくらあるか知ってるか？
アカどもがどれだけ税金をくすねる才能にたけているか、一般人の想像の外だぜw

>>55
問題なのは、国立市がマンションの高さ規制する条例作ったよりも前に、マンションの建設が始まっていたことだな

条例そのものは適法だろうが、その条例が出来る前に作られた建物を規制させるというのは不遡及の原則に反するってことだな

つうかこの裁判の一審って確か藤山だけど、
この裁判に限って言うならば藤山の判断の方が妥当なんだよな。
というのは藤山はこの条例が狙い打ち条例であることをちゃんと言ってるから。

ところが控訴審・上告審は、条例制定の違法性について、
他の建築物に及んだことをもって違法でないとしちゃったんだよな。
でも常識的に考えて事後法によって何かの行為を規制するってのは、
法理論でいくとかなりまずいことではある。
だって、それまで自由だった行為が、
途中で「これは自由じゃなくなりました、止めてください」ってのは
さすがにおかしいものね。

結局地方自治体を負けさせる、って判断に躊躇したんだと思う。
ここで地方自治体負けさせるような判断をした場合、
多分プロ市民がこぞって訴訟を提起するのが目に見えてるからね。
そうなると条例そのものの責任は回避したい。
でもこの条例の制定そのものはバックにプロ市民とかそういう人たちがいるのが明確だから、
その点をどうにかしないといけないわけで…
そこで市長の責任論、ってのが出てきたんだろうな。

でもやっぱりこの裁判についてだけは、
やっぱり藤山支持だなあ、俺は。

>>81
暗黙のルールで景観が守られていたのに、それを破って、その不文律に守られた
景観を売り物にするのは道義上許しがたいと思うよ。

これ、似たような超有名な判例があるのに。
国立市、いい人材がいないんだろうな

>>85
あくまで「暗黙のルール」だからな
拘束力が無い

多少は建築に規制かけないと、どこに行っても同じような景色のつまらない日本から抜け出すことは出来ない。
いまの日本の建築作家に美的感覚が本当にあるのでしょうか？

>>86
だって市長がプロ市民あがりだもの

>>83
だから一審藤山判決はまず不遡及の原則に反することを前提にしてたはず。

あと、実際のところ明和マンション狙い撃ちだったことが明らかだったので、
そこで違法性を認めたはずなんだけどね。

藤山判決って、小田急訴訟のようなしょーもない判決も多いけど、
一方でこの事件のようなまともな判決もあることも事実なんだよな。
行政権に対して司法が強行的に判断する、って部分では一貫してるとは思う。

それが正しいのか正しくないのかは微妙なところではあるんだけど…

>>87
もちろん、だから判決は妥当だと書いた。

一昔前はちとオサレなイメージがあったが
今となっては人は住んでるかも知れんけど駅前にまともな商業施設が少ない寂れた町ってイメージしかないな…

今でもオサレだよ。
青山、吉祥寺、国立、よく似てる。

>>27
>こくたち

おいっw

国立市でぶつぎりされてる計画道路もあるな。どうしようもないな国立は。

国立市民だがこのあたりは市政と教育を
牛耳ってるのが左翼系だからその点は困る。
俺は小中学校で君が代を教えてもらった憶えが無い。

国立市民ざまみろとしか思えない

市の条例が法に負けたってことだな。
本来は建築の規制がもっとなされるべきなのに
土建屋寄りの法律のせいで
高層建築の引き起こすヒドい風害と
狭い空間と高家賃で搾り取る体質
日照権の放置
醜い都市作りをしといて、また再開発の名の下に金をむさぼり取る・・・
政治家は自分達がいいところに住んでるから、問題意識がない。
これは日本の欠点だ。

昔、役所で地区計画関連窓口やってたことあるけど
自分が既存不適格（しかも建てたばかり）のマンションに住んでて
一体の高さ用途制限をかける地区計画の運動してた人がいたなｗ

なんでも南側に自分たちよりも高いマンションが建つから反対のため、ということらしいのだけども
その行為が自分にどういう影響を及ぼすか全く判ってなくて、
友達の学識経験者のいうなりにやってて哀れだった。
さんざん相手しては宿題どっさり与えてやって遊んだな。

>97
まぁそう言うなよ。
主にｺﾏｯﾀちゃんなのは市長とその側近、
その支持基盤である地権者と市教委だ。
小学生が校長に土下座を迫るとか、恥ずかしい事件が多くて迷惑している。

>100
うん、まさか真上に市民がいると思わずスレタイ見て書き込んじゃったよ。悪いな。

>>66

>>46みたいなのが住んでるようだからな

>>99
何で大抵の市は街づくりとなると
高さ制限かけようとしたがるの？
容積率が同じなら低くした分
敷地一杯に規制ぎりぎりのビル、マンションが増えて
環境がよくなるようには思えんが
かえって再開発で高層化したところのほうが
公開緑地、道路から建物の距離が伸び圧迫感は緩和されると思うが。

>>93
全然似てない

>>103
日照権っていうやつじゃないか？

ブサヨクキチガイの国立のプロ市民の異常さが
最高裁に認められたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

火葬場も無い
ゴミ処理場も無い
基地は立川
風俗も無い
パチンコも無い
買い物のためにちょっと自転車をとめることすら許さない
景観悪くなるからマンションは建てるな
一橋キャンパス内の古くなった木は勝手に切るな

国立市の価値＝一橋大学があること、だけなのに、市民が勘違いｗｗｗ
それじゃあ、一橋の学生は１級市民で、お前らは２級市民として
一橋の学生を敬えよｗｗｗ　一橋の代わりにゴミ処理場があったら
国立の価値は皆無になるだろｗｗ

こんな我がまま市民が許される訳無いｗｗ

＞このマンションを巡っては、周辺住民が２０メートルを超す高層部分の撤去を求めた訴訟の１審で
＞勝訴し話題になった。この訴訟では住民側の逆転敗訴が確定している。

国立のプロ市民完全敗訴ｗｗｗｗｗ

お前らは一橋のキャンパスに当然の如く入ってくるなってｗｗｗｗ
入るなら少しでも維持費払えってｗｗ
犠牲は全く払わないくせに
キャンパス内の景観にまで口出しｗｗ

本当にどうしようもない奴らｗ

何様のつもりか

最高裁ＧＪ！！

族やらカラーギャングやらを雇ってる施工業者社員多すぎワロタｗｗｗｗｗｗ

>>106
＞パチンコも無い

その点は朝鮮人の遊興施設で財政を潤してる府中市よりはマシだ。
正確には市内に存在しないわけじゃないんだが

>>50
オレもそう思った。

＞近藤崇晴
こいつの身辺を東京地検特捜部に捜査させろ。

>>90
> 藤山判決って、小田急訴訟のようなしょーもない判決も多いけど、

小田急訴訟もまともだと思うよ
問題はそれによって被害を被る方々もたくさんいるわけで。

ただ、あの判決、工事を中止しろとか、元に戻せとかそのような事は命じてないよね

明和地所みたいな日本各地で地域社会を破壊してる
最悪会社を応援してる奴らって何？？？

ここの社員とか関係者を見るとマジで軽蔑するんだが・・

高層マンション＝景観が悪いという回路の仕組みがよくわかりません

しかしまあマンション乱立しすぎ
半分も入ってないのにさらに作ってるし

住みたい街ランキング
ttp://www.walkerplus.com/newlife/tokyo/no01.html
1. 吉祥寺
2. 自由が丘
3. 下北沢
4. 恵比寿
5. 神楽坂
6. 表参道
7. お台場
8. 浅草
9. 代官山
10. 二子玉川
・
・
・
29．国立

谷保の方にＢ落があったんだよな 確か

>>114

景観が悪いかはわからないが、
莫大な数の住民が不自由を被るね。

で、そういうマンションのうたい文句は
「素晴らしい景観をあなたに！」
とかで、付近の公共公園を借景にした広告を出してる。

あんたらのマンションのせいで付近の地価は落ちてるんだよ。

他人の犠牲の上に商売するというのは
人間として最低の行為である。

それをしてるのがこういう不動産会社の社員たち・・・・。

ブサヨが集う町、国立。

>113
似非文明人だな。あんたは。

相手が気に入らないから、法に反してもいいとでもいうのか？

国立とか杉並とかって、きもい。

>>109
そんなDQNどもが作った所に住んでる馬鹿なお前。

>>113はブサヨクだろｗｗｗｗｗ

国立プロ市民キモイんだよｗｗｗ

国立なんて一橋の代わりにゴミ処理場があったら
何の価値も無いだろｗｗ

国立市も少しは何か負担しろよｗ

”ユートピア”でも目指してるのか？ｗ
本当に気持ち悪い町だよな

景観を言うんだったら、50cm間隔で建ってる貧相な一戸建ての方がだめだろ。
高層マンション＋公園にした方が景観は遥かに良くなる。

>>118
なんでマンションのせいで付近の地価が落ちるの？

>106
数年前国立に行ったときは、駅前の違法駐輪のひどさにうんざりしたことがあるけど、今は違うの？

国立で景観云々いってるやつらに限って、いざ自分の事になるとちっともルールを守ってなかったからなぁ。

パチンコがないのはいいことだね。

何車線もある大通りには巨大なビルやマンションが似合う
一戸建ては散策路みたいな小路が似合う

国立市はピョンヤンを目指していますｗｗｗ

>>120

法の抜け穴をついてマンション建ててるのが
こういう不動産会社
「地下５階建て」のマンション建てたり、
無理やり建物を分割させたかっこうにして、
法律の趣旨を逸脱した大きさのマンション建てたりね。

明和地所（クリオシリーズねは、
不動産業者の中でも
ひときわそういうのが傾向が酷い会社で、
日本中で地域社会の破壊活動に
日々いそしんでる。

会社と社員の両方が心底腐ってるとしか思えないんだが
あなたの見解は違うのか？

少しは、サヨクが憧れる中国様を見習ったらどうかね？

>>84
条例に関しては東京高裁が逃げた感じ

>条例については、周辺住民の起こした建築物除去命令等請求訴訟が、
>最高裁で却下され判決が確定しており、建て替えの際に不利益が生じれば
>その際に条例の効力を争えると指摘した。

>125

南側にマンションあって日当たり悪くｊなった土地が
まともな値段で売れるとでも・・・・・・。
低層住宅地に高層マンションが一棟立つと
数十件の家がそういう目にあう可能性がある。

マンション開発業者はまさに社会に寄生するフリーライダー。

市場主義では最悪な部類の会社とみなされる。

後付け条例はマズいっしょ。これは市がバカ。

>>110
国立には何も無いから近隣の立川や府中に買い物に行ってるんだろw

>>129
地方民なのでよく知らんが東京の不動産会社って
結構強引に事を進めることは多いの？

うちの地方にも首都圏のマンション業者などが
結構進出してきているが何か問題、建設予定地付近の住民が
騒いだときは速やかに集会を開いて住民の要望どおりに
計画を変更することが多い。
人口数十万の街なので一度会社の評判が悪くなれば
次回からの展開がうまくいかなくなるというのもあるだろうが。

これ　確認直後に条例制定したんだよな
ようやくサヨ市長の営業妨害が認定されたか

>>132
日本はそういうところの規制が弱いんだよね〜。

マンションなんかの高層建築が建てられる場所と、低層の戸建てのエリアは
もっと明確に分けなきゃ。社会主義的な町並みになっちまうかも知れないけど、
用途規制はもっと明確・厳密に適用しなきゃお互いが損するだけ。

国立駅って北側は国分寺市だからマンション建てられるんだよね。
南側は国立市だけど残念ながら景観云々言うほどご立派な町並みとは思えない。

でも高層マンションがひとつ建てば、そこに100人単位の人が住める訳で、
むしろ社会的に利益が大きいような気もするよね

>129
明和地所がどういう会社かは知ってるよ。でも相手が気に入らないからと言って、不遡及の原則に反してもいいと思うの？

今回の判決が妥当かと言われて、妥当と答えるのが一般的な意見で、妥当と答えたからと言って、明和地所を師事して
いるわけではないだろ。

国立は学生街に高給サラリーマンのベッドタウンがくっついてるイメージ
長い塀が続くお屋敷街でもないしブランドショップがそこらじゅうに立ち並んでるわけもない
中央線の特快止まらないし都心まで遠い。

なんという営業妨害

>補助参加人らは，平成１４年２月９日，第１審被告国立市の管理下にある大学通りの緑地帯などにおいて，
>「明和マンション問題現地説明所」（説明所）を設置の上，ビデオ，チラシ，巨大ポスター，看板等により，
>「取り壊される・違法建築物である・土壌汚染の疑いがある」「明和の違法建て捨てマンション」などと宣伝した（甲２２８）。
>来場者の中には，本件建物自体は気に入ったが，近所付き合いが不安で購入を見合わせた顧客もいた。

ｸｿｻﾖざまぁだな。
騒ぎ回ったおかげで、ｷﾁｶﾞｲの町ってｲﾒｰｼﾞもしっかり定着したようでｗ

＞ID:ewbVBvse0
名誉毀損で訴えられないようにしとけよｗ

やったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



最高裁ＧＪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ブサヨざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは市がまずいだろ。
着工後に条例制定して駄目ですってありえないわｗｗｗ

>>85
暗黙のルールとか不文律なんぞありゃせんよ。
用途地域制限の範囲内で計画して確認申請を
通して着工しただけ。
そしたらあとから高さ制限の条例をつくって、削れ
と言ってきたというアホな話。

>>142
このスレでも見られるが
国立って上から目線の市民が多いみたいだしな
怖い所だと思ってしまうわな

2500万ってｗ　1フロア分の保証にも満たないぞｗ

国立市の元市長は社民党でテロリストだったからな。

こくりつ市も大変だな。

>>140
結果的に支持していることにはなるけどな。

マンションの高さの話なのになんでウヨサヨの話になってんの？

高さ制限で損害を受けたディベロッパーの　
目黒区役所への損害賠償訴訟まだ？

法律が全ての行動原則を定めているものではない。
利害調整と国家としての行動規範が法理というもの。
そのため地域の慣習について一々法でしばるものとはなっていない。
利害調整を実務とするのが主に政治家だということを考えれば政治の怠慢と言えなくはない。
そのため哀れなのは住民ということになる。

>>15
てかこの最高裁決定は条例の中身自体には口出ししてない。
あくまで条例の制定過程を含めた市長の行為が違法といってるだけ。

ソースの見出しはちゃんと「国立元市長の行為」はとなってるのに、
記者がわざわざ勝手に「高さ20ｍの制限」が妨害行為と書き換えたから、
おかしくなっちゃったんだよ。
このスレタイは明らかな誤報。

>>152
2ちゃんねるだから

> １審東京地裁は、条例の制定そのものが違法と判断。

これがそもそも嘘っぽい

銀行税とやらをちらつかせて銀行の業務妨害を図った某都知事も違法だろｗ
え、未遂だから問題ない？あぁ無能なのが身を救ったわけかｗｗｗ

ウヨサヨ関係無く、建築確認前に条例を制定していれば良かっただけの話。
法の遡及適用はマトモな国では認められません。斜め上の国はやってるみたいですがｗ

目黒区は今年の4月に区長選挙。　
なんで昨年末に急に高さ制限が決まったんだ？

>>42
別に京都だけじゃねぇよ。日本各地にあるよ。
芦屋なんてすげぇごっついぞ。

持つものと持たざるもの差だな　持つものは現状維持を望むだろうし
持たざるものは破壊して自分が住みやすいように再構築を望むし

くにたち競技場ってなんで神宮球場の近くにあるの？

既存不適格なだけじゃん

国立はキ○ガイ勢力の巣です。
http://archive.mag2.com/0000000699/20060219000000000.html?page=1

>>155
スレタイおかしいねえ
たんぽぽ乗せ名人φ ★
↑
馬鹿だなーこいつ

グぐってわかったけど通りの統一感をぶっ壊しちゃったね。
条例を先にやっとくべきだけど

>>167
マンションを建てる時、市の担当者に質問しても具体的な数値を教えてくれなかったんだ
仕方あるまい

町の景観を保つのであれば
逆に高さ44メートル以外の建物は建築禁止にするしかないな

http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20080222ddlk13010400000c.html?inb=yt
進んだ市だねぇ。うらやますぃ
アホ業者はガンガン締め付けてやればいいよ。

>>165
国立に住まなくてヨカッタ

ttp://sotokanda.org/shigeno/d/img/20050122d.jpg

要塞かよｗ
しゅみわりい。

>>172
北側斜線制限が透けて見えるようだw

>>73
なんか、最近似たようなニュースあったなぁ。
楳図かずお先生の邸宅にイチャモン付けた既知外。

>>174
あれも近くに住んでた層化が仲間を呼び寄せて大騒ぎにしたらしい。
それ以外の近所の人は誰も文句言ってなかったってさ。

施行前のものに遡及的にじゃそりゃ無理だな。20メートル制限自体
無効とまでいってくれりゃよかったのに

>条例はマンション建築阻止が目的だが、明和地所だけでなく、約５０棟の建築物に対しても効力が及ぶ

明和地所のマンションにも効力が及ぶと認めてるということはマンションは建てられないの？

>>177
条例自体の違法性は無いって判断してるから「これからは」マンションは建てられないだろ。
明和のマンションが最後の高層マンションになるｗでも遡及されたら、高層マンション全部取り壊しw
なんにせよ誰も得しないｗ

よく読んだらスレタイ間違ってるよね。
営業妨害に当たるのは市長が反対運動を促したこととマンションが違法建築物だと市議会で答弁したことであって
20M制限の条例は営業妨害では無いという判決だし。

>>6-7
ﾜﾛﾀ

>>165
これは酷すぎる。開いた口が塞がらない。
本物の基地外。

きめぇな国立

共産党テロの国立市かｗ

谷保部落のおかげで共産支配乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

共産党の国立市

谷保部落のおかげで共産支配乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



谷保部落のおかげで共産支配乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



谷保部落のおかげで共産支配乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国立市は小平市あたりに吸収合併されてそのまま多摩県として独立したらいいと思うよ

メイワジショは名を下げたな。訴訟勝ってもイメージ悪杉。
明和見たいな空気読めない不動産屋のおかげで土地の価値も下げまくりだし。

あのマンション、垢抜けてないっていうか、KY。他の商店街はみんなこじんまりとした住みやすそうな街づくりになっているのに。
大阪のオバちゃんみたいな感じ。悪目立ちしてるし。成金ミエミエw

ってか市は何で高いマンションを建てさせまいとしたの？

市の人口が増えるのは歓迎すべきことなんじゃないの？

あのマンション、大学通り挟んで反対側に創○学会あるぞ。
>>184
谷保の下の方にはたしかに部落あったらしいね。
谷保天から国立インターまでがそうだったらしい・・・が
インター作るときだかに「全部」立ち退きで部落無くなっちゃったらしい。
こないだ102歳でくたばったばあちゃんに聞いたことがある。

叔父が不動産業（社長）やってるけど、明和地所で普通にやっていけたら
どんな業種のどんな会社に転職しても楽勝なんだそうだ。
そのくらい激しいらしい。

>>188
大学あって、並木道整備されている。他には高い建物なくて、文教を売りにしてる市だから。誰だってA4であわせてるのにA3やB4があったら嫌だし、折り曲げたくなるのが人情だよ。
極端に大きいんだ、そこだけ。４階建てくらいなら市も喜んだだろうね。

明和と違って大学通りの緑地帯は開発した西武がいまだに持っていて関心する
あれが無くなったら景観や土地の価値は下がってしまうだろう
どんな田舎でも明和や大京、佐藤のマンションはあるけど、自分の会社だけ儲ければ良いって
のは品がないよ

国立みたいな田舎にマンション建てなくても
今は都心に安い超高層マンションが幾らでもある

>>27　>>59衝撃の事実！ってそうだったのかいな

>>29　国立なんてただの田舎で住民が思ってるほどおハイソでもなんでもありませんから（笑）

日本なんて土地狭いんだから
高層マンションなんてガンガン建てればいいんだよ

日照権？眺望？ド田舎にでも引っ越せ

最近最高裁のネット担当(?)も仕事が速くなったがさすがに年度末のせいかうpがまだだな。
マミの「判決要旨」なんぞ皆目信用出来んからな。先週も住基ネット裁判で危うく騙されるところだった。

>>196
て言うかマスコミの報道、産経もそうだが読売も嘘ばかり書いているじゃないか

えっと、条例制定後（の建設）は有効だけど、さかのぼっての適用はダメっていう
至極当然な結果、てことだよな？

>190
俺も明和くらい厳しい会社にいたからわかるが
今ラクショーｗ

こくりつ市か

国分寺立川市が敗訴と言うこと？

あー例の永いことやってた裁判ね。ついに決着か
これ始めからことの顛末概要を聞いたら市の側を正しいなんて
思うやつはいないはずだぜ
　ほんと極めてまっとうな判決だ
明和地所ご苦労さんだった　心からおめでとうを言わせてもらうぜ　

東の国立、西の八尾

２大キチガイサヨ自治体

事後に条例つくたんだ 韓国なら ＯＫだったのにね あそこは 事後法で先祖の財産没収中だからね

施行前のものに遡及が可能になったら、国としてはもうガタガタだよ。

>>1みたいな読解力のない奴は記者なんてやめろよ

駅前のロータリー信号がなくて危険だな

そもそも、国立って、何で「国立」だか知ってる？
別に大した由緒があるわけじゃ無いんだよな。
「国分寺」と「立川」の間だから、頭文字をとって「国立」なんだな。
ブサヨが集う町としては立派過ぎる由来か。

米軍の空港とか関係ないのかな？
福岡市は空港が近いので建物の高さ制限があるらしいけど。

２５００万じゃ少ないねぇ。

つい最近も排ガス規制で後出し条例がまかり通ったばかりだよね。

投資した後の条例なら、取り壊して建設費やら一切合財を
市と住民が負担すればいいんでないの。

>>206
お前が読解力無い！

明和地所なんて超ブラックじゃんw

相手が誰だろうと後出しで法規制するのは無理。
建設を阻止したければ土地を買収すべきだった。

まぁ、ごく当たり前の結果だな。
あ、この２５００万は税金じゃなくて、基地外市民の私財から没収な。

>>203
国立は隔離してて欲しい。
あそこは駅近くはきれいだがよそから入るみちがことごとく狭くてみすぼらしいからな。

甲州街道からも国分寺からも立川からも入りにくい。

今となってはこの条例、当該マンションの価値を高めるモノ
になってしまったね。
まわりには20メートル以下の建物しか建たないんだから。
それ以上の階に住む人の景観は条例が保証してくれるわけだ。

これさ、もともとは

東京海上が３階建に建て替える→近所の赤旗のお家の人たちが日照権をたてに反対ｗ

障害者センターをつくる→障害者センターはすでにあるから反対ｗ

マンション建設計画浮上→景観保護を理由に反対ｗ

そして４４ｍのマンションが建つとｗ
３階だてなら２０ｍでおさまるんじゃない。
最初に東京海上の計画を認めていれば良かったのにね。

景観保護うんぬんかんは完全な後付けｗ

それと深刻なのは１０００人ちかくの社員がいなくなることにより
地元に落とすお金が減り潰れる店もでたこと。

事後法で適用してはならないという法治国家としての基本を、
忘れたブサヨざまああｗｗｗ

俺もデベにいたけど、反対運動のほとんどは金目当てだったよ。
そのくせ、自分らの資産を目減りさせたくないから規制には反対する。
この案件の場合、金以上に思想が偏っていたから揉めたんだよな。

ところで、どのくらい売れてるの？
きちんと、入居してるのかね？
反対運動した住民の子供とかが買うケース多いんだよな。

で、このマンション買って住んでる奴ってどんな人なん？

プロ市民教の聖地が穢される・・・

国立は絡みにくい。
国立は今、ピンで地方回りをしている。
だが国立はいつか又、表舞台にでて華やかなスポットライトを浴びるのを夢見て頑張っている。
以上

東京国ｗ

>>212
へ？なんで俺が？
意味わかんね。
明らかにこの記者読解力ないだろ。間違ってるし。

一市民ですが、このマンションは
景観が売り(?)である国立駅や大学通りからは
だいぶ離れた所にあるので、景観上はどうでもいいと思ってます。

高層マンションが出来るからと、バカスカ建てるのがカス。
酷い話だよ。

>>34
それは正しいけどね・・・

条例は確かに後出しジャンケン。

けれど以前から高層建築を避ける不文律があり
業者もそれを十分把握していたにも関わらず
市 民 の 抗 議 を 無 視 し て 建設を続けたのは
いかがなもんでしょうかね。

建設中はポスターやら抗議の札だらけだった。
マンション買ったのは、業者の言い分を真に受けて
問題を軽く考えてた人だけ。

平均点が好きな奴が割といるよな。どっちもどっちで
締めたがる奴というか。日本人特有なんだろうけど。

これが違法じゃ誰も街のデザインできないじゃん
外国には屋根の色を揃える条例だってあるんじゃないの？
街の景観を決める権利が市にはあるはず
安い弁護士雇ったのか？

後出しジャンケンが通るのは、アメリカが出てきた時くらい

まあ女も脂肪、ビルぶっ壊れて終わりかな？

ホント、先すすまねえのｗ

マイホームは、積水の注文住宅（以前は深夜まで熱心なセールスが縁になったライオンズマンション）。屋根には朝日ソーラとデジタルクラブのアンテナ（エコ住宅で鼻が高いよ）。
ホームセキュリティは、貴女を守りたい、のセコム。24時間ヨン様が守ってくれるので安心。
テレビはソニーのブラビア。妻はNHKの韓国ドラマ、私は報ステとNEWS23を見ている。
電話は固定も携帯も安いソフトバンク。ゴールドプラン最高！！勿論ネットもヤフーBB。
PCは、ビスタ搭載のIBMシンクパッド（どうやらレノボってブランド変更したみたい）。 文学は小田実で、漫画は美味しんぼ。音楽は坂本教授。
スイーツは業界ナンバー1のロッテ（ここは食品偽装ないし）。
薄毛対策はアッコと伸介のCMでリーブ21。
車は、ハイ！三菱見てから！のGDIエンジンの三菱（どうやらハズレを引いたみたいで、以前からエンスト多発。長持ちするコルトかフィットに乗り換えようかと考え中。前車は安全なグリルガードが格好良かったデリカ）。
好きな政治家は、管直人と辻元清美。ともに正義感が強く、良いことを言う。
選挙はもちろん民主党（以前は学友の勧めで公明党）。年金改善やガソリン税無くしてくれるし、社民党と共に弱者の味方。腐ったこの国を解体して中国や韓国と共に平和な東アジア共同体を作ってくれそう。
田中真紀子総理に期待。将来に備えて、中国語と韓国語をNOVAで駅前留学する予定。
好きなタレントは、爽やかな企業のＣＭが多い上戸彩。
子どものお弁当のオカズは、COOPの冷凍食品。特に餃子が大好物です。
平日の朝は、新鮮な中国野菜が豊富なジャスコで買ったメグミルクと韓国産のキムチを食べて、ホームでは正義の朝日新聞と日経を読みながら出勤（エリートだよな。それにしても自民の悪政には憤りを感じる）。昼はペッパーランチか、松屋・吉野家の牛丼。
夜は、会社の基地外上司にムカつきながら、電車内で読む日刊ゲンダイで憂さ晴らし。 飲み会は白木屋を利用。
休日はよくパチンコ屋で気分転換。資金が底をついたら隣のビルのアイフルで快適キャッシング。勝ったら家族で焼肉屋に行き、JINROを飲みながらおいしい焼肉を食べる。
この夏は、北京オリンピック観戦し、中国の新鮮な空気とグルメを堪能する予定。
こんなハイソな生活、ニートの君たちはさぞ羨ましいことだろう。はやく働けよな。

駅前通りにフ●ーメーソンと創●学会が並んで建っているアレか！

この反日市長を選んだ国立の住民が賠償金払うことになる。

あのマンションで日陰が出来るところに、プロ市民の親玉の家があったんだよ、きっと。
自分の都合をごり押しするために市民運動でっち上げるやつっているもん。

つまり違法じゃないってことだろ。当たり前じゃん

このマンションは見たことないし、どうでもいいんですけどね。

私は、杉並区に住んで国立市に通勤してるんですけどね。
杉並区のことは棚に上げて書きますが、国立の大学通りには、歩道に
並行して自転車道があります。左右２本の自転車道です。広くはないが、
東京都の都市部としては例外的な存在といえる自転車道でしょう。
その自転車道を走る自転車と、歩道を走る自転車の数が、多分半々か、
歩道を走る数の方が多いかもしれません。

景観に神経質になるのも結構ですが、自分の足下から日頃の振舞いを
見直してみてはいかがでしょうか。歩行者としては、とても迷惑して
いるのです、毎日。それとも、高級住宅街に住んでいる市民の方々は、
歩道を自転車で走るようなはしたないマネはなさらないのでしょうかね。

>>55のような条文ってみんな一読してすんなり理解できるものなの？
俺には何を言わんとしてるのかハッキリしないんだが。

>>その上で、上原公子元市長が
>>（１）マンション建築計画が明らかになっていない時点で反対運動を促した 　　←市長がこんなことしていいの？
>>（２）マンションが違法建築物だと市議会で答弁した−などの行為が営業妨害に当たると認めた。

国立って別によくある普通の郊外の街じゃん…
こんな気取るような街でもない


田園調布とか成城学園ぐらいからだろ、高級住宅街なんてのはさ

営業妨害には当たらないだろ常識的に考えて

この判決は妥当だと思うけど、マンションの景観破壊は困るね。
自重しろよ、建設会社は。

>>239
あれ「自転車専用道」なのに歩行者が歩いてるぜ。
これからの桜の季節なんざ最悪よ。

まあ実際近くに高層建築が出来たら迷惑以外の何物でもない。
近隣住民にとってみれば当然反対だろう。
しかし全く無関係なブサヨがしゃしゃり出てきたってのは逆にマイナスだったな。

>>242
南側から駅のほうを眺めれば分かる

国立市民は、府中市のダストボックスにゴミ捨てに来ます。
注意すると逆ギレします。
景観？
へ〜え。

こういうイワク付きマンションって安いの？たくさん反対札みたいなの貼られて、幽霊出る部屋より迷惑じゃん。

>>248
あんた観光旅行とかしたことないのか？
景観は国立市民だけのものじゃないんだがな
＠府中市民

事後法がどうのとか言ってるやつは
税金払ったことのない社会不適合者

>>250
観光地の景観はみんなの財産だ。
国立の景観なんぞごく一部のおかしな連中しか気にしてねえよ。

今年も大学通りの桜咲いたら「立ち入り禁止」の植え込みで花見やるんだろうねえ。
景観？
へ〜え。

あんま高いビルは目障りだからなくていいよ、マンションとか人口の過度な集中を促すし

ここでも持つものと持たざるものの対立を見た　はー
息苦しい世の中だ

袖の下を要求したけど断られたので、その報復に条例でお返しか？ｗ
お上の意向に従わないとこうなるんだよｗｗｗってなぐあいでｗ

プロ市民は何様なんだよ。
調子こいた条例作るならそれで不利益受ける人間の損害を
自分らの私財で填補するくらいしろよ。

わざわざ高さ制限をして
市を田舎の景観にとどめてどうすんだよｗ
ばんばん高いビルやマンション建てるべきなんだよｗ

後だし駆け込み条例は違法で不法行為になるってだけだろ。
この手の街づくり条例の全てが違憲違法になるわけじゃない。

財産権は容積率とか建蔽率でも制限されてるわけだし、
条例で上乗せ規制することが許されないってことにはならない。

住民が共同で形成してきた守るべき環境があり、
新規参入者もその環境を受益する立場ならば、
自らもその環境を破壊しないよう努める義務があるとしても、
不当では無いだろう。

このスレではっきりしたのは
日頃「プロ市民」という言葉を使って
２ｃｈとかで反対者を貶してるのは
開発業者そのものだったんだな・・・。

>>259
根拠の無い妄想

過去に国立の学校で左翼が問題を起こしているし
あまりにも醜い行動をするからプロ市民扱いされた。

>>260
校歌がない学校があったらしいからな。
校名や地名を繰り返す所が軍歌や軍国主義を
連想させるとかで組合員教師や反日プロ市民が
大騒ぎしてついこの前まで校歌無し学校が３校もあったらしい。
国立と言う所はこんな町。

小平市と同じ扱いでいいの？国立市って。普通の人は大学生だけの街なんだ・・・。

>>261
それマジ？

校名や地名って、ただ自分の学校や住んでる地域に愛着を持って貰う為だろ

俺なんか、31になった今でも、小中の校歌なら歌えるし、自分の生まれ育った地域や学校に愛着あるぞ

山口瞳が亡くなってから、もう10年経つのか…(´･ω･｀)

x

>市の営業妨害を認定し、２５００万円の支払い

これじゃ裁判に勝ったといえないだろ

>>266
市内一眺望の良いマンションが建てられて、営業妨害の金も入ってくる。
ウハウハだろ。

＞明和地所は平成１１年１月、マンションの建築確認を受け着工。
＞市は翌２月に高さ制限を規定した条例を制定した。

これどう見ても遡及法だよね。
法治国家のやることじゃないよ。
人治国家である中国や朝鮮みたいな後進国がやること。

建ってるところが市内でも閑散としたところだから
高さがあっても眺望べつに良くないと思うよ。
一応大通り沿いだけど。

>>32
ニュースのスポーツコーナーで、サッカーの試合場所に「国立」って出るたび
「クニタチ市にそんな良いスタジアムあったっけか？」と思ってた。

>>66
でも杉並ってレベル高い文化活動してる人が多いよ。
杉並公会堂なんて全国の箱物ホールがバカの一つ覚えでスタインウェイ買う中
欧州の名器であるベヒシュタインとかブリュートナーのコンサートピアノ置いてるし。
文化意識が高くなければこういうセレクトはなかなか出来ない。

>>259
とりあえず↓の本を読めば考えが変わるよ
http://www.amazon.co.jp/学校が泣いている―文教都市国立からのレポート-石井-昌浩/dp/4594041612

不動産業界なんてぼったくりのインチキキチガイ集団なんだから
もっとつぶせばいいのに

>>271
そうかもしれないね。少なくとも教育程度の高い人が一定数住んでるだろう。
吉祥寺が位置する武蔵野市もなかなか。あそこの市民文化会館は、
来日するクラシックアーチストの自主公演をよくやるが、結構玄人好みの
いいのを呼ぶ。しかも安くチケットを提供する。

杉並ジジイ、武蔵野ジジイが客としてそういう活動を支えてるんだろう。

国立はどうか知らんがw

2500万は税金じゃなくて市長と役人の連帯保証で捻出しろよ
連中の勝手な不法行為の結果なんだから

これは結局景観がとか日照権がどうとか云々関係なく
マンション建設に反対するために条例作ったから問題ってことだよな

営業妨害だけじゃなくてもっと他の罪もありそうな気がするんだが

そこの住民は随分貧乏くじ引いたわけだ。
静かな暮らしをしたい者には、迷惑な物件だったんだね。

こういう市には住みたくないなあ。

昔立川の携帯電話屋で働いていた時
ここの市の住人が家周り電波悪いとか言って店に怒鳴り込んで来たなぁ・・

国立は環境条例が有るからおっきなアンテナ立てたくても立てられない
って説明したら、技術レベルが低いだの、他の市境にでかいの立てれば
良いじゃないかとかいろいろ言ってたよ。

国立じゃしょうがない

中央線沿線
杉並や小金井　国立あたりのサヨクっぷりはガチ

明和地所はいろんなところで裁判抱えていて、大変だな。
これって、確かこの裁判とは別に、

違法建築物(条例違反)だから違反部分の２０ｍより上の部分を取り壊しなさい。

という判決も出ていははずだが？
どうなった？

>>282
地裁は撤去を命じたが、高裁では住民側逆転敗訴。
最高裁は景観利益を一般論として認めるも、本件については高裁結論を支持。
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070412/506430/

>>283　乙
そーだったか。

明和地所も東京海上火災から土地を買って10年か。
2000万じゃ公判維持費にもならんな。

90億で買って60億で建てて元は取れたのかな？

ヤクザの勝ち！

４０階のマンションが目の前に出来たんだが
説明階があったときは
もう全部設計図も決まっていて
「そういわれてももう全部決まってるし法にもあってるから」
って何を言っても無駄という事だった

つうか、マジで迷惑なんで、国立消えてくれよ。
あそこは、谷保地域をスラム扱いするようなクズの集まりだしよ。周辺市に迷惑かけまくって
るくせに、セレブ気分でいやがるし。

頭狂人民共和国の内紛かww

>25
8じゃないけど、ありがとう。
よくわかった。
国立市ってｗ

>>289
隣の市に住んでるけど、国立は評判悪いからねえ。
谷保地域を差別して平気でいるし、住環境が悪くなるっていって、道路を作らせない。
特に北部の国立地域に入る道は細くって、すれ違いのできないのばっかだったりしてね。
まともに周辺市と直線で結ばれているのは、南部の谷保地域ばっかだし。
最近は、もう国立は通らないことを前提に、南の多摩川よりに道を作っているよ。
他にも、迷惑施設を他の市に依存しておきながら、自分のところには作らせないとかね。
で、文教地区だとかアホみたいに鼻ばっか高い。排他的で、道路事情に文句つけると、
平気で「じゃあ、国立駅使うなよ」と言い出す。駅なんて、地域住民の私物じゃないだろう
にさ。

>>165
キチガイの巣窟だな・・
ガキも親も殺せよ

そもそもなんで谷保という地名を捨てて、国立を選んだんだろうな。

あすこを開発した堤康次郎（西武グループ創始者）のつけた地名に
そのまんま乗っかっただけだと思うけど。

>>292
国分寺と立川の間にあるから。駅がなきゃ、国立もない。

誰だって、自分の家より大きいのを建てられるのは嫌だ
・・・が、それを言い出すと日本にはこの先、一切の家を建てられなくなる

だから、公共の物差しとして 「建築基準法」 があるんだ
それを守ってる以上、文句は言えないよ