【国際】ロシア正教会とバチカン法王庁が会談を予定。約950年もの対立に終止符、歴史的和解か[3/10]

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1たんぽぽ乗せ名人φ ★
アゼルバイジャン訪問中のローマ法王庁(バチカン)のベルトーネ国務長官(首相に相当)は10日までに、
法王ベネディクト16世と、東方教会で最大勢力を持つロシア正教会総主教アレクシー2世との会談の時期が
近づいていると語った。ANSA通信が伝えた。

会談が実現すれば、11世紀の東西教会分裂以来の対立に、約950年ぶりに終止符を打つ歴史的和解となる。

カトリック教会に対し、東方教会はロシアや東欧などで影響力を持ち対立してきたが、
1965年に互いの指導者に対する破門を解き、和解に向け前進。
プーチン・ロシア大統領が2007年3月、法王と会談してアレクシー2世のあいさつを伝えるなど、
関係改善の機運が高まっている。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080310/erp0803102312008-n1.htm
2名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 23:33:44 ID:yxFYA59e0
バチカン四国が2
3名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 23:35:12 ID:87oglihB0
これが第3次大戦の引き金になる可能性は・・・・・?
4名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 23:37:55 ID:Ef7XQHx7O
アルカイダが準備始めました
5名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 23:38:10 ID:4vkYEQhz0
>>1
ロシア正教ってキリスト系だったのかw

ちなみに

カトリック
プロテスタント
ユダヤ教
ロシア正教
って互いにどういう関係なの?
6名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 23:38:50 ID:dMWxVLlI0
・通商連合がナブー侵略
・ジェダイが必死に防戦。その間に議長就任
・銀河共和国とドロイド軍の戦争を演出
・誘拐を演出してアナキンに近づく
・命を蘇らす技があると誘い出す
・アナキンを完全に翻弄しダースヴェイダーに
・他のジェダイ連中は謀略によりほぼ抹殺
・敵対を演出していたドロイド軍団をも解体する   ←   今ここ
・銀河共和国を簒奪し帝国成立へ
7名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 23:39:14 ID:rMMNybjI0
バカチン禁止
8名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 23:39:59 ID:OQVbpVRJO
腐れキリシタンの頭目どもが、いったい何を企んでいやがる?
9名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 23:41:30 ID:DR7M8oBc0
ロシア正教と組んでロンドンに攻め入るわけだな
10名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 23:42:37 ID:55DM5Cfu0
ロシア正教が和解すれば他の正教会も追随するのか?
11名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 23:53:17 ID:44dz92nlO
武田鉄矢がひと言↓
12名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 23:57:38 ID:yDXlWmZ3O
ここ数十年のバチカンのポーズは特筆すべき。
>>4カリフ制が残っていれば違ってたかもね。
13名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:00:22 ID:9iNsHRKdP
正教会なんてKGBのスパイだからな。

でもニコライ堂の前でふらふらしていると
入ってくるロシア姉ちゃんがかわいいw
14名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:04:22 ID:AywMVpA60
>>5
ユダヤ教がもともとあって、その分派としてキリスト教が創始された。
当時のユダヤは既にローマの属領だった。
キリスト教はローマ帝国によって迫害されたが、
コンスタンティヌス帝の時代に帝国の国教となった。
その後ローマ帝国が東西に分裂して、
西方教会の中心がローマ、東方教会のコンスタンティノープルになった。
東西協会が喧嘩して、みずからの正当性を主張した。
ローマはカソリックを称し、コンスタンティノープルは正教会を名乗った。
ローマは今もってカソリックの中心だが、コンスタンティノープルはトルコに侵略されてあぼーん。
正教会はギリシャとロシアに散った。
カソリックは一時期やりたい放題だったが、図に乗りすぎて
「それちょっと違うんじゃね?」と言い始める人がちらほらと現れた。
最初は片っ端から火あぶりにしていたが、じきに追いつかなくなった。
その「違うんじゃね?」と言った人たちがプロテスタント。
プロテスタントとカソリックは自らの正しさを証明するために世界に進出し、
有色人種どもを殺しまくりましたとさ。
めでたしめでたし。

15名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:10:07 ID:Z/Bzcfcy0
>>14
ゆとりの糞ガキにかいつまんで教えてやったらダメにするだけ。
16名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:11:11 ID:0lDC7SQc0
>>5
大まかにいうと、
まず紀元前に中東地域のユダヤ人の間で信奉されてきたユダヤ教が基礎。
数世紀に渡って語り継がれた宗教的伝承・律法を旧約聖書に纏め上げ、これを聖典とする。

その後、イエス・キリストが現れる。これを旧約聖書に預言されたメシア(救世主)として
崇めるのがキリスト教。
旧約聖書と、そのキリストの言行とその弟子の書簡・預言書などを編纂した新約聖書を聖典とする。
(ユダヤ教ではキリストをメシアとして認めていないので、新約聖書は聖典としない)

で、キリスト教世界はギリシャ世界を中心とする東ローマ帝国(ギリシャ正教)と
ローマを中心とする西ローマ帝国(カトリック)の2つの潮流に分かれるようになる。
ギリシャ正教は、東欧やロシアに伝播し、ロシア正教会のほか、ブルガリア正教会やセルビア正教会などもある。
いわゆるキリル文字を使う言語圏に広まる。
一方、カトリックはローマを中心として西欧諸国及びローマ文字を用いる言語圏に。

で、プロテスタントは、中世において世俗権力と癒着し
宗教的権威で庶民に圧力をかけ搾取あるなどといったカトリックの堕落に対して、
純粋な信仰を求め宗教改革を行ったルターやカルヴァンによって開かれたもの
(カトリック内でもこうした運動は行われ、フランチェスコ修道会やイエズス会はこれに当たる)。

とはいえ、結局はどこの国の王がどこの宗派か、などによって
覇権争いが繰り広げられてきたのがヨーロッパの歴史。
ヤクザの世界みたいなもんですよ宗教の世界は。
まあ、平和がまた一歩近づくといいですね。
17名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:13:11 ID:K4AIM1KK0
プーチン朝ウラジミール1世の戴冠式はまだですか?
18名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:13:30 ID:Ok9o1Gou0
東西の本願寺はいつ和解するんだろうか
19名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:13:52 ID:noFM3XxK0
  このバカチンが、、、、、、、          ガンバレよっ、                 武田鉄矢のひとり言、
20名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:14:50 ID:6c3urhBkO
コンスタンティヌス帝はキリスト教を公認しただけで、国教にはしていない
国教にしたのはテオドシウス帝
21名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:17:10 ID:U0MLrxbB0
プーチンvs法王
22名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:22:37 ID:wZt1Lmog0
同じテーブルについたとたん両方が懐から銃を構えて、
部下達も同時にジャキジャキっと銃を構える妄想が浮かびました。
23名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:25:54 ID:eH6YrKxZ0
>>22
双方とも影武者だなw
24♣ ◆RM479koBG6 :2008/03/11(火) 00:27:57 ID:jQIIl76V0
>>5
カトリックに対してなんらかの抗議をしているのがプロテスタントだから
プロテスタントとカトリックはある意味つながりが深い。
25名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:32:28 ID:Da8/LInT0
さて、何か書き込もうかと思ったが、酒飲み過ぎて眠い
世界史板の関連スレをヨメ!
26名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:33:29 ID:tUzpHjFb0
>>5
ユダヤ教から、イエス・キリスト一派が創始したキリスト教が誕生
その後、キリスト教はローマ帝国の国教になるが、ローマが東西分裂したのと同時に
キリスト教会も東西に分裂し、西ローマのキリスト教会はカトリック、東ローマのキリスト教会は
東方正教会になり、後に東ローマが滅亡すると、東方正教会の中心地はモスクワに移動する
その後、長い中世の時代を過ぎて、宗教改革の時代が訪れ、ドイツなど東ヨーロッパを中心に
プロテスタントという新しい流派が生まれだし、アメリカ合衆国などでも広まることとなる

元々は、同じ宗教である「ユダヤ教」から派生したもので、同じ唯一神「YHWH」(ヤーウェ)を信仰している
ちなみに、この「YHWH」はイスラム教の「アッラー」と同じ存在
27名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:35:32 ID:4fac7/tZ0
>>5に対する返答うぜー

ヘブライ宗教相関図なんて高校卒業した奴なら皆知ってるだろ。
28名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:39:00 ID:o6DaPyVQ0
細かくは教義なんかも違う
礼拝の儀式とか
教会の建築様式も違うし
ギリシャ正教の僧侶は髭を伸ばすんじゃなかったっけ
29名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:40:00 ID:yh2KLeZc0
>>5
日本の正教会がロシア系なだけ。
国別の信徒数が多いのはロシアだけど、
東方正教会の本山はギリシャ。
30名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:42:06 ID:0lDC7SQc0
>>27
知ったかぶりする先を越されたからって僻みなさんな♪
31名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:44:26 ID:xNOJmuwv0
宗教で対立とか本末転倒としか言いようが無いな。
ましてや同じキリスト教。馬鹿じゃん。
32名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:53:05 ID:ejQzsh1P0
ハリストスとかいうのも正教の類だっけ?
文語でお祈りするの。
33名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:54:06 ID:VHAsIa8r0
>>5
 アブラハムは預言者だよ派
  │ 
  ├キリストはメシアじゃないよ派:ユダヤ教 
  │ 
  ├キリストはメシアだよ派:キリスト教 
  │  │ 
  │  ├東方教会が正しいよ派:ロシア正教
  │  │ 
  │  └西方教会が正しいよ派
  │     │ 
  │     ├法王庁はなにがなんでも正しいよ派:カトリック
  │     │ 
  │     └法王庁は政治と癒着してるからよくないよ派:プロテスタント
  │
  └キリストは預言者だよ。
    でも一番正しい預言者はムハンマドだよ派:イスラム教 
34名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:54:04 ID:yh2KLeZc0
>>31
キリストは喩え話を多く用いたりしているので、
そのあたりから派生する微妙な解釈の相違も多いからね。
もうひとつは、政治的な問題だろうから、平信徒には関係のない話。
ようするに、「俺のほうが偉い」という意識w
イエスの12人の高弟の間でさえも、そういうつまらない意識があったようですよ。
(高弟とは言っても、悔い改める前はロクデナシの病人ですから)
35名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 01:09:49 ID:d5ZQFl50P
おまいら英国国教会についても思い出してあげてください
36名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 01:28:20 ID:uvEd8HI5O
>>33
これまた懐かしいコピペを…
37名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 05:38:10 ID:n5/GewN80
↓金八先生から一言
38海老名のラインバック:2008/03/11(火) 08:58:00 ID:ZSpl5sB20
>>33

 その場合「キリスト」は「イエス」、
     「法王庁」は「教皇庁」、
     「一番正しい」は「唯一の」とした方が良い
39名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 09:00:49 ID:aeC3LHuW0
>>33
せめて、ギリシア正教とイギリス国教会とモルモン教を入れた修正版作ってくれ
40名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 10:50:47 ID:/RuJ8CX40
>>39
モルモン教は、キリストを使った全く別の宗教ってのが一般的。キリスト教はどれも
聖書は一つしかない。モルモン教は別の経典がある。その図には入らない宗教だよ。
41名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 10:52:24 ID:OMzJp7GY0
>>14
コンスタンティヌスは国教にしてませんがな、と揚げ足を取ってみる。
42名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 10:54:09 ID:VcP+qRiB0
東方教会だって、大きく分けると「ロシア正教会」と「ギリシャ正教会」に分裂してるんだが、
そのことについては、触れられないんだな。
>1のニュース記事を書いた奴って、素人だろ。
43名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 10:59:35 ID:AHxhosPE0
パイ投げして終わりだろ。
44名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 10:59:43 ID:gPd2taDV0

このバチカンがぁ!!
45名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 11:02:51 ID:wjoDDeED0
>ベルトーネ国務長官
この人がフェラーリとかランボルギーニのデザインを担当したのか
46名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 11:10:38 ID:QVrY4VfV0
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        `゙l  ,,iillllllll!!!!!!!!lllllllllii,,、   /''"`
            ゙l .゙!l!゙゙゙ ,,,,,ニニ',,'~゙゙゙!!!l   .l゙     呼んだか?
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             ,l,、 illllllllllllllllllllllllliii,,、 ,/゙,llii,,
         ,,,illlll'i、.,llllllllllllllllllllllllllllllレ'".,,'"lllllliiiiiiii,,,,,,,,,,,_
      ,,,,,iiiilllllllllll、゙゙!lllllllllllllllllllllllll!゙~ _,,i´  'lllllllllllllllllllllllllllliiiiiiiiiiii、
,,,,,,,,,iiiiiiiillllllllllllllllllllllll、 ゙゙゙!!lllllll!!!゙゙゙二"`    ゙lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
47名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 11:22:21 ID:N8DG7q5dO
ロシアの好景気に目を付けたんだろ?カトリックを布教したくて。

結局、宗教は金儲け
48名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 11:24:06 ID:0wRHJv9f0
会談することと和解するのとじゃ全然ちがうだろ
49名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 11:28:01 ID:Cfdz1Ne/0
>>47
わざわざ辺境の日本という国まで行ってやったのに
全然信者増えなかった
日本人なんて大嫌いだ

By よはねぱうろ2せい
50名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 11:40:03 ID:ETwf1i1g0
で、実際ロシア以外の正教会の連中はどう思ってるんだろうな、このニュース。
51名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 12:29:45 ID:E0w/XICL0
ロシアでは長い間の共産主義政権下の宗教弾圧で一部の隠れキリシタンを除いて
ほぼ絶滅した宗教じゃなかったのか?
90年代のソ連崩壊以降に改宗した人ってそんなに多かったのか?
52名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 12:35:42 ID:aKAdDz+20
ギリシア正教とカトリックは和解したんだっけ?
53名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 12:40:51 ID:TtE6cavd0
「異端の認定を取り消します。以後ミサに出席してかまいません。」
「なんですかそれは。わけの分からないこと言いはじめてますね。アルツハイマーですか。まあいいでしょ。
破門を取り消してあげます。私の足にキスしてもいいですよ。」
54:2008/03/11(火) 12:42:46 ID:9ffQDKt/0
50年待って1000年にしとけよw
55名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 12:43:14 ID:g5b0spmB0
以後バカチン禁止
56名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 12:44:08 ID:x/FMKrcB0
「西欧」って言葉の意味は
この教会の分裂によるんだよね。
ついこの間知った。
57名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 12:44:52 ID:7URYEX60O
あみん
58名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 12:46:11 ID:hjgYnAg3O
>>49
イエズス会なんかは発足、布教当時は教皇認可されてただけ。
広まればよし、別に広まらなくても構わんくらいだろ。
59名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 12:47:12 ID:lMP6taIV0
>>49
そりゃ増えないよ

★「カトリックになりたいです!入信したいです」
神父「では神について勉強しましょう。まずはそれからです。」
★「勉強ですか…勉強したらカトリックになれますか?」
神父「はい。まずは最低一年間勉強会に出てもらってその上で洗礼受けるか決めましょう」
60名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 12:48:56 ID:BrOSNIEPO
> このバチカンがぁ!!


情けない情けない...
61名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 12:49:10 ID:7URYEX60O
金保
62名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 12:58:58 ID:jMgPy4w10
スレタイバカチンに見えた
63名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 13:14:07 ID:ObsA8psr0
>>39
 アブラハムは預言者だよ派
  │ 
  ├イエスはメシアじゃないよ派:ユダヤ教 
  │ 
  ├イエスはメシアだよ派:キリスト教 
  │  │ 
  │  ├東方教会は正しいよ派:コンスタンティヌーボリ総主教
  │  │  │ 
  │  │  ├反オスマン帝国のギリシャが継承者だよ派:ギリシャ正教会
  │  │  │ 
  │  │  └ロシア人こそ正しいローマの継承者だよ派:ロシア正教会
  │  │ 
  │  └西方教会が正しいよ派
  │     │ 
  │     ├パパ法王はなにがなんでも正しいよ派:カトリック
  │     │ 
  │     ├法王庁は政治と癒着してるからよくないよ派:プロテスタント
  │     │ │
  │     │ └聖書は副読本で実はモルモン書こそが真実だよ派:モルモン教
  │     │ 
  │     └離婚は姦淫じゃないよ派:イギリス国教会
  │
  ├イエスはただの預言者だよ。
  │でも一番正しい預言者はムハンマドだよ派:イスラム教 
  │ 
  ├ムハンマドが認めた代理人が正等な後継者だよ派:シーア派
  │ 
  └ムハンマドの従兄弟の子孫のみが正等な後継者だよ派:シーア派
64名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 13:20:39 ID:aeC3LHuW0
>>63
乙!・・・・・・と思ったら、今度はイスラムが間違ってるぞorz
ちゃんとクンニとシーアを下位にずらして正せ
65名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 13:23:26 ID:dhrpSbjs0
ロシアの民主化? w
66名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 13:25:37 ID:ObsA8psr0
>>64
 アブラハムは預言者だよ派
  │ 
  ├イエスはメシアじゃないよ派:ユダヤ教 
  │ 
  ├イエスはメシアだよ派:キリスト教 
  │  │ 
  │  ├東方教会は正しいよ派:コンスタンティヌーボリ総主教
  │  │  │ 
  │  │  ├反オスマン帝国のギリシャが継承者だよ派:ギリシャ正教会
  │  │  │ 
  │  │  └ロシア人こそ正しいローマの継承者だよ派:ロシア正教会
  │  │ 
  │  └西方教会が正しいよ派
  │     │ 
  │     ├パパ法王はなにがなんでも正しいよ派:カトリック
  │     │ 
  │     ├法王庁は政治と癒着してるからよくないよ派:プロテスタント
  │     │ │
  │     │ └聖書は副読本で実はモルモン書こそが真実だよ派:モルモン教
  │     │ 
  │     └離婚は姦淫じゃないよ派:イギリス国教会
  │
  └イエスはただの預言者だよ。
   でも一番正しい預言者はムハンマドだよ派:イスラム教 
     │ 
     ├ムハンマドが認めた代理人が正等な後継者だよ派:スンニ派
     │ 
     └ムハンマドの従兄弟の子孫のみが正等な後継者だよ派:シーア派
67名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 13:27:05 ID:eE3KCYF50
なるほど、バチカンはナチス残党ではなくロシアと協力して、ロンドンのプロテスタントを皆殺しにするのか。
68名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 13:34:44 ID:aeC3LHuW0
>>66

で、統一教会はどこ?
69名無しさん@八周年
>>26
>ローマが東西分裂したのと同時に
>キリスト教会も東西に分裂し、西ローマのキリスト教会はカトリック、東ローマのキリスト教会は
>東方正教会になり、

細かく言うと、東西分裂と同時ではなく、カール大帝の戴冠をローマ教皇が勝手にやったり
ギリシア正教がイコンを否定したりした後に教会が分裂