【裁判】「体罰やしつけが被告の精神状態に影響を与えた。責任能力は喪失状態だった」と、鑑定医 夫バラバラ殺人事件 東京地裁

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522名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:13:47 ID:OypuNvPc0
在日夫婦じゃよくある事
523名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:16:06 ID:QPdAhmnr0
殺したあとに幻覚がどうこう言うが、
死人が夢に出るなんてこと普通だろうが。
これを幻覚と称して無罪になるのなら、誰でも無罪。
524名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:17:31 ID:2o7wQChC0
殺害直前って離婚切り出されてるんだろ
カオリは殴られてからずっと離婚したかったそうだから
大喜びになりそうなもんなのになんでブチ殺すの?
カオリ、いきあたりばったりで自分に都合のいいウソ話作るから
すぐ矛盾するんだよなあ
525名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:19:30 ID:Y10uDUKU0
サイコパスだろう
526名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:19:57 ID:j/pVA8KU0
今後はこういう人間を随時検査でピックアップできるようにして
社会から取り除くことが必要だ。
527名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:25:02 ID:KjQthLuf0
こうやって死刑上等で裁判に挑んだ宅間守や小林薫が英雄視されるようになって行くんだな。
528名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:26:51 ID:vmUC6iQJ0
おいおい体罰やしつけって人殺しもおkかよww
常識で考えておかしいだろwww
日本語しゃべれ日本語wwwwwwwww
529名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:33:12 ID:o7lDOcza0
子供の頃虐待受けても大人になって普通に生活してる人の方がずっと多いはず。
虐待を受けたことは同情するけど減刑の理由にはならないよ。
530名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 15:49:06 ID:rl0vyatUO
父親にレイプされたなら同情も起こるが
531名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:05:59 ID:k0gi4Z2s0


喪失状態で  何故、バラバラにできるのかな?


つくづく、女には甘い国だな
団体の顔色伺ってんだろ
532名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:12:56 ID:rKJn/Wik0
例え無罪になったとしてもこれだけ名前と顔が知られたら
世間に出ても後ろ指差されるだけ

533名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:15:31 ID:4UD69Ci60
>>532
後ろ指差す奴相手に訴訟の嵐もまた乙なもの。
最近では高額の損害賠償金も取れるから裁判やってもペイする。
534名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:47:45 ID:QMNEE8sxO
>>504
仕草や目付きや行動
駄目じゃんw
535名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 16:50:41 ID:Cf8Elgn20
日本のフェミ司法は本当にひどい。
536名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:03:41 ID:6UOsjAQqO
あぁ、DV野郎に然るべき報いが下ったあの事件か。


この女は無罪だろjk
537名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:18:27 ID:xkKold1X0
名にやっても他人のせい、社会のせいかよ!
538名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:33:09 ID:Z+NWr7L30
体罰があろうが躾が悪かろうが、それまで普通に日常生活を営んでたんだし、
何より手の込んだ証拠隠滅工作をしてる以上、犯行時の一時的な耗弱ならまだしも、
喪失は考えられないと思うんだが。もしかして、言葉の定義が刑事法と違うのかな。
539名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:35:10 ID:2o7wQChC0
録音テープじゃ馬鹿っぽいしゃべりで「(旦那が)最近生意気〜」とか言ってたけど
へえええええええあれで心神喪失になるほど追い詰められてたんだあ
女心ってわかんないやwww
私女だけどwwwwwwwwwww
540名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:36:44 ID:o/Ak46tm0
夫の浮気相手に好戦的な態度
プライドの塊
541名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:40:17 ID:hGoL1TLVO
バラバラにされた夫は自業自得。
542名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:44:27 ID:xfb4Y+hD0
歌織さん無罪放免なら 俺が身元引受人になってやる。
543名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 17:49:43 ID:JzVE70j00
>11
金と書いて”こん”と読みます。日本人です。
あと元トヨタ社長の”張”も日本人ですから
金、張という姓はもともと日本にあります。
544名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:04:11 ID:b5Qqx6zy0
>>472
> 《素朴な疑問》

> ・検察側と弁護側双方の主張一致は極めて不可解

これは検察の致命的なミス。いくら何ぼなんでも、自分の主張を真っ向から否定
するような奴を鑑定証人に選ぶとは、事前協議をまともにしてなかったということ。

> ・被告が仮により長期的で重度の統合失調である場合、被害者による
>  「虐待」は本当に「虐待」と言えるのか? 

 PTSDじゃなかった?統合失調症という鑑定ではなかったような。
545名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:07:43 ID:X/vB5vCH0
>>544
こういう事らしいよ。
【裁判】夫バラバラ殺人 裁判長「2精神科医の(精神鑑定の)資料共有や共同面接は検察、弁護側も承知していた」 東京地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205310509/
546名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:10:44 ID:b5Qqx6zy0
>>538
 心神喪失というのは、簡単に言うと殺すなという命題を与えられていてもその命題にしたがって
自分をコントロールする能力が全くなかった状態を言う。ほかのことは常識的に振舞えても、夫と
のことでは自分をコントロールできなかったということは、ありえない話ではない。
 裁判所は困るだろうな。まさか検察側の証人まで心神喪失を認めるなんて。今までの審理から
すると検察側が責任能力を認める鑑定をして、裁判所が鑑定するしないにかかわらず、検察側の
証人の鑑定を採用して、責任能力を認めるという流れだったのに、一気に裁判の流れが変わった。
547名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:24:48 ID:QMNEE8sxO
この占師レベルの介入は、近未来、間違いなく馬鹿にされるだろうな。
548名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 18:36:01 ID:W3t18S8R0
心神耗弱なのに、夫の会社に電話してボーナスの催促するの?

ありえない。
549名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:25:23 ID:cvhAFMPE0
>>548心神耗弱なのに、夫の会社に電話してボーナスの催促するの?

金部長に言わせればバーチャルリアリティらしいから、人生ゲームでしてたんでしょ?
精神鑑定を受けてから、精神鑑定をするように義務付けたらいい w
550名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 19:37:22 ID:9n+MQxZa0
急に強気になった被告


絶対詐病じゃん!!
551名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:39:44 ID:rKJn/Wik0
冤罪とは違ってはっきりこの女は殺人犯として世間に認知されてるんだからな
殺人犯として地獄の日々を送るさ
552名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:50:24 ID:3ZuWHI6e0
計画性や証拠隠滅工作などもあるのに責任能力が無いのはおかしい。抑制が効く人間は人殺さない。もし無罪ならDVの加害者は殺しても構わない免罪符になるな。
553名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:54:26 ID:DtLyom6oO
殺人を冷静にやるのはプロだけだろ。これで無罪なら保険金殺人とか以外は、ほぼ無罪だろ。
554名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:57:20 ID:hvOFWKvQ0
心神喪失だから普通では信じられないようなことしてしまうんだろ。
それが病気なんですよ。
両側の医師もそう判断してるんだから文句有るなら医師に言えばいいじゃんよ
マァ、どんだけの専門知識もってウソだウソだと言ってんのか知らんけど。
被告人が美人だから僻んでんだろな。
555名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:36:24 ID:ng0Fy8yy0
【セレブ妻鑑定人尋問(6)】鑑定人2人とも責任能力に疑問符 歌織被告は無表情のまま
3月10日14時59分配信 産経新聞
《弁護人は、金鑑定人が歌織被告に行った脳波検査についても質問した。この検査では例外的な脳波である「ポジティブスパイク」が検出されたが、歌織被告の精神疾患を示す根拠となるのだろうか》

 弁護人「脳波検査の結果、脳の器質(的問題)は疑われるのか?」
 金鑑定人「(別の機会に行った)睡眠時の脳波(検査)では、ポジティブスパイクは表れておらず、(今回の検出は)偶発的なものだと思う」

↑ポジティブスパイクってご存知の方はいますか?
556名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:45:58 ID:cvhAFMPE0
>>555
てんかんなどに出る尖った電気信号をスパイクという。
ちょっと大胆に言えばもともと精神鑑定に脳波はほとんど意味がない。
ただ、できる検査は限られているからとりあえずやったりする。
痴呆老人の犯罪とかにはいくらか有効かも。
てんかんの鑑定でも脳波なんかより実際の言動を重視するのが普通。

余計な検査して、ちょっとしたスパイクが出たから、言い訳してるって感じではないかな。
557名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:51:08 ID:cvhAFMPE0
>>555
ポジティブスパイクでぐぐってみて。どの程度の言葉かは(ry
まぁ金商人は独自路線が好きみたいだな。
558名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:48:03 ID:rl0vyatUO
今日はいきなり基地がいのふりをしたカオリン
調子こいていると思いました
559名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:00:27 ID:A6yTEiVi0
心神喪失って便利な言葉だな。
流石、犯罪者に優しい国日本w

つか、人を殺す時は誰でも精神状態がおかしくなるんじゃないの?
おかしくならない人間がむしろ異常だと思うんだが。
560名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:04:00 ID:ng0Fy8yy0
>>556
ありがとうございます
精神鑑定に脳波の検査は意味がないとは。
ポジティブスパイクが検出されると、精神的なものや犯行と、
関係があるのかないのか分からなかったので勉強になりました。
被告の言動を読んでいて、思ったのですが、
犯行時に脳内を駆け巡る(フラッシュバック?)というのは、一種のハイとは違うのでしょうか?
561名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:17:28 ID:SrpIVcyB0
>>556,557
気になってぐぐっていたのですが、ポジティブとスパイクがバラバラにしか出てこなくて、
こちらにきたのでした。
スパイクの意味が分かっただけでも別の調べ方ができそうなのでありがたいです。
562名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:43:32 ID:QarmqWqF0
>>560精神鑑定に脳波の検査は意味がないとは。

いや、無意味とは言わんけど、有効な例はごく一部。
さらに正常とは言えない波が見つかったとしても、それが事件や障害と関係するような、波であるかどうかなんて、わからない場合も多い。

最近じゃ、大学とか研究所とかで、やたら新しい検査、特に画像関係の検査とか
施行している鑑定例がよく見かけるけど、ほとんど臨床的に関係ないか、
あるいは、強引に障害と結びつけて、失笑を買ったりしている。

精神鑑定は、学会発表じゃないから、自分独自の新しい視点で発表するより、過去の鑑定をしっかり把握することが大切。
もちろん、過去の流れにない新しい視点が有用なレアケースもあると思うが、それを主張するには、それなりの妥当性を示すべき。
単なる、思い付きでは話にならない。
今回で言えばPTSD(かどうかも疑わしいが)にしても従来解釈の延長で、鑑定していれば、こんな妙な結果にはならなかったはず。
バーチャルリアリティ説なんて、過去の多くの鑑定をひっくり返すような大胆な説で、居酒屋で聞くには楽しいかもwww
563名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 07:55:43 ID:lsBOd2qx0
本人を無罪にするなら、かわりに親父の方を取っ捕まえるべきじゃね?
564名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 08:11:47 ID:ml6dYfRDO
精神鑑定は無意味
565名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 08:18:01 ID:hN+oFpCl0
この裁判は明らかに質問がおかしいぞ
殺意あった→有罪→無期懲役
この流れでいいだろ

バラバラ事件で殺人犯の話を聞くなんてありえんよ
566名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 08:18:44 ID:ba94fihHO
ヒトラー時代のナチスドイツは精神障害者の犯罪には特別厳しく対処してなかったか?

それ以前に精神障害者は厳重に監視の上社会から隔離してたはず。
567名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 08:25:47 ID:ba94fihHO
>>552
>もし無罪ならDVの加害者は殺しても構わない免罪符になるな

フェミの狙いはまさしくそれでないか?日本はただでさえ女には優しいからDVと言ってしまえば通るし。
DVと言っても女側の言い分だけ信用して男側には反論の機会すら与えられない。

昔の男尊女卑時代ならこういう事件は起こり得ないと思う。それだけ秩序が保たれていた。
568名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 08:28:31 ID:sW6k/4LT0
・・・なんともばかげた道理が・・・
まじめな者が生きていくにはツラすぐる
♪しにたくなっちゃうな〜ぐるぐるぐるぐるドッカ〜ン @教育板
569名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 08:43:22 ID:1UUpH9dY0
被害者はどうして殺されたの?
570名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 09:06:50 ID:EYrGpqf+O
精神異常に見せかけ、無罪判決を勝ち取って、出所後、共犯の男と幸せな生活を送る…。考え過ぎか?
571名無しさん@八周年
テレビで軽く聞き流す程度での情報だとリアルで抑鬱っぽい雰囲気だったけどな。