【ゲンダイ】イージス艦事故4つのナゾ 真相解明はいつの日かと日刊ゲンダイ

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1春デブリφ ★
 2週間経つのに何も分からないイージス艦衝突事故。福田政権は被害者家族の手紙を
盾に幕引きを図ろうとしているが、このままウヤムヤで終わらせていいわけがない。
注目される4つのナゾを整理した――。
●負傷者のヘリ移送は本当か  
 事故当日の午前10時、イージス艦の負傷者がヘリで横須賀地方総監部に運ばれた。病
状は「開放骨折」とされているが、「艦内には、盲腸の手術ぐらい簡単にできる医官が
いる。その医師は何をしていたのか。だいたい骨折ぐらいで移送していたらキリがない
」(海自OB)というのだ。
「実は、負傷者のケガの程度は軽く、本当の狙いはビールの空き缶や酒の空き瓶などの
ゴミを運んで、飲酒の証拠を消すためだったといわれています」(政界関係者)
●乗員は本当に飲酒していなかったのか 
「限られた場合を除き、飲酒は禁じられている」。29日の衆院予算委で石破茂防衛相は
こう釈明したが、「ハワイ帰りなら、現地の免税店で酒を買った乗員は多かったはず。
横須賀沖の海上で行われる税関の申告手続き前に少しぐらい飲んでも、と考える乗員が
いても不思議ではない」(前出のOB)。
●なぜ事故当時の当直士官を呼ばなかったのか 
 石破防衛相や吉川栄治海上幕僚長ら防衛省幹部が事故当日、事情を聴くためにヘリで
呼んだ航海長(3等海佐)は、実は事故前の当直士官である。“当事者”は別の士官だ
った。
(中略)
●被害家族の与党びいきは何なのか 
 政府の事故説明はチャランポランだ。それでも親子の親族は「政争の具にするな」と
与党寄りの発言をしている。少し奇異な感じがする。
「地元の森英介、浜田靖一の両自民党衆院議員が事故直後から、漁協などに顔を出して
います。もともと漁業のような1次産業は自民党が多く、森さんの伯母は福田首相とも
縁がある三木元首相夫人です。しかも、浜田さんはなんと言ってもあのハマコーさんの
息子ですから……」(地元関係者)
 真相解明はいつの日か――。
【2008年3月6日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/09gendainet02036039/
2名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 10:10:26 ID:zUc/+lcr0

    ,,'ーーー',,
       Ο=ニ’ニユΟ
       /        ヽ
      /      ・ _ ・ ヽ
      |      / ,ヽ  i
      |     ( ._人_, )|
      ヽ.  ┌――――――┐
        ヽ   |    う     |
          |. / フ    そ    ⊂ヽ
       ( Y /      は     | ノ
         ヽ_/ |      だ     |
        |.  |      め     |
        |.  |      よ     |
        | . └――――――┘
         ヽ       ノ
          ヽ      |
          ノ /⌒ヽ |
          し'   ヽJ
3名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 10:11:22 ID:AvTqhO+l0
【芸能】金八先生の息子こと佐野泰臣がファイル共有ソフトのウィルスに感染?
綾瀬はるかとのプライベート写真流出で芸能界に衝撃
http://5.idol-photo.org/viewthread.php?tid=293641
4名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 10:12:30 ID:aW+mBN9Z0
被害家族にまで言いがかりかよ
5名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 10:13:00 ID:YDolC16F0
なぜゲンダイは民主びいきなのか
6名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 10:14:19 ID:bm9L6yCC0
みんなウチで買っていってくんなまし
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/youkaisi
7名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 10:14:32 ID:HQZrMmcx0
スレタイだけ見てry
真相は裁判結果を待たんか?
8名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 10:15:37 ID:RaDoloxC0
海難審判の結審日だろ?
9名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 10:16:51 ID:CVk8WT4h0
> 被害家族の与党びいきは何なのか
そりゃ僚船の無線に無反応で突然あたごに突っ込んでいったからな
ソース
漁船団、迫る艦船に「危ない」 無線に清徳丸は反応なし
http://www.asahi.com/special/080219/TKY200802200006.html
こー言う時にアサヒがソース元というのは、助かる
10名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 10:17:59 ID:5BRZZGGj0
モーターボートに爆弾積んでイージス艦に体当たりすれば
5000億の艦がパーにできるんだから
効率高すぎじゃね?

テロリストも自衛隊相手だと攻撃してこないの分かってるから
おいしすぎだろwwwww
11名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 10:19:24 ID:HQZrMmcx0
>>8
そうそれ、
てかいいかげんマスコミは海保にマイク向けないか?
12名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 10:37:04 ID:kDW1SOWA0
政争の具として被害者を御輿に乗せようと画策するのは
沖縄のセカンドレイパー市民団体と同じだが
あいつらでさえ、自分たちの意に反して御輿から降りた被害者を
下種の勘ぐりで非難することはしなかったんだがな・・・
まして某(脳内?)地元関係者がこう言っていた〜と
微妙に責任転嫁している記事とは何たる卑劣
13名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 10:37:56 ID:ow/UjbTE0
>>9>>11
よしんば「呼びかけただけ」で通じなくてもいいのか?
軍用無線と民間無線は「基本周波数」違うから普通は通じんぞ?
(傍受防止でデジタル化してる場合もあるし>あたごは最新艦、民間はアナログ)
とっさに合わせたとも思えんし、夜勤のボケた頭で軍用通信波で「出ろ!ボケ!」がオチ
14名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 10:41:33 ID:8bMYIcwH0
>>13
落ち着いてよく読めよ
被害漁船─同僚の漁船間の無線だ
15名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 10:42:39 ID:KE2ziVfA0
開放骨折ならヤバいだろ
16名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 10:47:42 ID:HQZrMmcx0
アサヒの図を見るたびに思い出してしまう
「行くぞ!マッシュ!オルテガ!」
17名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 11:02:02 ID:CVk8WT4h0
この事故は、港に戻るイージス艦と漁の為に沖に向かっていた漁船”団”との事故という言う事
まあ確かに自衛隊、防衛省の連絡体制にグダグダな部分があった事は、いがめないが
相手が漁船団である以上イージス艦は、下手に舵を切るより直進した方が安全。

道路でも下手にハンドルを切ったりブレーキを踏むより
加速してその場から素早く立ち去った方が安全な事があるし。
18名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 11:04:43 ID:h2EPUpzS0
あの漁民なんか 創価学会と同じ日蓮宗の連中
国土交通省は、創価の大臣
さかんに マスコミで出てきて暴言はいてる叔母さんとかも創価だろ
なんか 欽ちゃんみたいな言い方で 文句いうオバサン
あの欽ちゃんが、24時間テレビなんかで 慈善活動やるようなひつこさ
欽ちゃんなどは やたら子供や年寄り オンナ子供やらの慈善活動での
媚びた態度なんか 鼻のつく「福祉 福祉」のオンパレード
19名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 11:06:41 ID:ZxO5oQFY0


   ここに来て再びイージス艦ニュース増えた─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!

   再びサヨ快進撃〜〜〜〜〜〜〜〜〜

   バカウヨボッコボコwwwwwwwwwww


20名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 11:08:47 ID:tpaEi72X0
アメリカも事故原因の究明はやるでしょうから、公文書公開で将来明らかになるよ。
21名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 11:40:57 ID:so92v/G5O
漁船の漁師は酒を飲んでいなかったのか?
飲酒運転(操船?)が常態化しているんじゃないのか?
22名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 11:41:20 ID:vz7hWvER0 BE:301255946-2BP(0)
まとめ


大型船は急に「止まれない」「旋回できない」
そもそも船にブレーキはありません

レーダーは強力な防衛(上空)用高性能レーダー
航海用とは性質が全く異なります

右に避けるとはなっていますが、現場では大型船が直進してきた場合、
小型船側は右にも左にも状況判断して普通に避けます。命の方が大事だから。
23名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 11:44:04 ID:gLeO85B70
自 動 操 縦 (笑)
24名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 11:50:01 ID:kK1e6MWd0
>>22
まったく、まとまってないぞ、カス

衝突12分前まで気付かない「あたご」はアホ
航海用レーダーでも30分以上前には見つかる。

「あたご」の過失割合がはるかに大きい
25名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 11:54:23 ID:xQPXcBYh0
ねぇ、海上衝突予防法って軍用艦船には適用されないって本当?
世界の常識では、軍艦に接近してくる船は警告の後撃沈しても不問って本当?
26名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 11:54:52 ID:Smo7FHUq0
護衛艦に乗ってたが飲酒はできないぞ、絶対に持ち込み禁止。
左のデマ
そうとうな昔、飲酒で甲板から落ちて死んだやつが居たから禁止になったそうな。
27名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 11:56:34 ID:lGd88Hru0
>>26
インド洋で飲酒していた事件を覚えて居ないのか。
海自の士気と規律は下がっていると聞くが。
28名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 11:59:33 ID:kK1e6MWd0
>>25
ねえよ、そんなの。
あるとすれば、領海内だけだ。
29名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:00:43 ID:Smo7FHUq0
>>27
少なくとも年配者は規律を守る、イージス情報を漏らしたゆとりスパイがいるのは否定しない。
まじめにやってる奴はとばっちり食ってる、連帯責任と言われたらそれまでだが。
入隊時の宣誓を破った奴は処刑でいいよ。
30名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:06:03 ID:itWZQwyl0
漁民は自民党支持なのにこんだけ叩かれて、、
自民って薄情だな、都合が悪くなったら仲間も陥れる。
31名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:08:56 ID:bc0aZvl10
どうなんだキバヤシ!
32名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:12:07 ID:LeOnSNEY0
完全に真相究明すると犠牲者の落ち度が明らかになるから
ウヤムヤにして何となく自衛隊が悪かった、ってことにして
幕引きだろ。それが双方の利益になる。
33名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:13:18 ID:pSG22Mp80
>>31
「イージス艦乗組員にもわからなかった漁船の航路が数百年も前に、そう、あの男にはわかっていたんだ!」
34"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2008/03/09(日) 12:13:39 ID:WF94cani0
沖縄と同じ理屈だろ。
50年後の次の世代が集りにやって来る。
35名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:15:26 ID:L+nqnZlU0
>>30
横須賀港を掘り下げる工事の邪魔してるのはクソサヨと漁民だった気がするが。
36名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:16:40 ID:/D6My7wI0
真相究明って、漁船が居眠り運転していたってことはスルーですか?
37名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:16:56 ID:oCo/8UOv0
別に真相が解明されてもマスコミ的に美味しくなければ報道しないよな
漁船は悲劇の犠牲者でなければならない
38名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:17:40 ID:Smo7FHUq0
>>32
少なくとも戦闘艦だから、「あたご」が悪い。
それと機関科とかは外の状況は分からないから。
その自衛隊ってのはやめてくれよ、陸海空を全部指してるじゃないか。
39名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:18:06 ID:7yXUhZa10
石破は辞任する必要ないってのは漁民どころか世論もそうなってるからな
事故に便乗した野党がピエロだったなw
40名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:21:54 ID:+Uinm2jm0
>>32
完全に真相究明すると、防衛能力の全くない組織の実態が
外国に知れ渡り、ヘタをすると北の将軍様に侵略されかねない
からだよ。
41名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:27:59 ID:WVCsy6Cs0
だがちょっと待って欲しい。
漁船の息遣いを感じていれば、事前に気配があったはずだ。
最近自衛隊は衝突事故で不人気だが、なぁに、かえって注意力がつく。
42名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:28:54 ID:Ba6qtjJwO
>>32
犠牲者の落ち度があるならあるで、「公平にかつ厳正に」真相究明と公表しないと。
もしも自分が犠牲者や遺族だったら、自分だけ有利にされて相手に必要以上の罪着せて
自分がいい思いすれば納得するとは思わない。
ただし、

・自衛隊士官や幹部が飲酒→眠りこけてた→自動操舵で済ました
・救助開始まで20分も犠牲者ほったらかしにしてた→多数の隊員が海に直接飛び込んで人海戦術で捜索してなかった
・防衛省や大臣とグルで隠ぺい工作してた

これらの可能性は犠牲者の落ち度とは全く別に徹底追及し、真実なら厳正に処罰すること。
艦長以上の幹部、つまり大臣、統幕、海幕あたりの連中は
管理監督責任を深く追及しても構わない。この全員厳罰に処すべき。
43名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:31:09 ID:xQPXcBYh0
>>28 この適用除外ってなんのこと?

海上衝突予防法

第3章 灯火及び形象物

http://www.houko.com/00/01/S52/062.HTM

法定灯火以外の灯火は、規制されます。

海上衝突予防の予防には、全船舶が予防処置を取れです。
現実的には、衝突の危険がある時には、小型の船舶が回避することに成ります。
尚、SOLAS条約第V章・航行設備搭載要件は、規定種別に、国際、非国際の航海を問わずすべての船舶に適用されます。

150GT未満の国際航海船及び500GT未満の非国際航海船以外の船舶は、下記が義務付けられています
自動衝突予防援助装置(ARPA)、航海情報記録装置(VDR)、船舶自動識別装置(AIS)

適用除外は、軍艦、支援艦及び政府所有の非商業船舶、公用船。
海軍旗を掲げる物は、治外法権も有しております。 

今回の事故は、漁船側も灯火種別で、軍艦又は自衛艦と識別出来ないと思いますので関係ないとは思いますが。 
44名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:31:34 ID:Smo7FHUq0
護衛艦はともかく、イージス艦はでかいから目視だと漁船が海に溶け込んでたのかもな。
レーダー担当が悪い。
45名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:32:11 ID:5PDteM+40
なぜあれだけイージスに人が乗ってるのに
真相がまだわからないのか。

無能か隠しているかのどちらかじゃん。
46名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:34:29 ID:WVCsy6Cs0
自衛隊は漁船が避けると思ったと主張している。しかしちょっと待って欲しい。漁船が避けると思ったと主張するには早計に過ぎないか。
自衛隊の真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えば漁民からは自衛艦はいつも自分優先で勝手なことをすると主張するような声もある。
このような声に自衛隊は謙虚に耳を傾けるべきではないか▲

思い出してほしい、過去にも何度も自衛隊は漁民の叫びを無視している。
自衛隊は漁民の自衛艦はいつも自分優先で勝手なことをするという主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。▲
自衛隊の主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当に自衛隊は漁船が避けると思ったと主張できるのであろうか?
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲
事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
自衛隊は、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
自衛隊の主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲
自衛隊に疑問を抱くのは私達だけだろうか。
漁船が避けると思ったと主張したことに対しては漁民の反発が予想される。自衛艦はいつも自分優先で勝手なことをするという主張を支持する声も聞かれなくもない▲
自衛隊もそれは望んでいないはず。しかし自衛隊は危険海域なのに自動操舵を続けていたである。
漁船が避けると思ったと主張する事はあまりに乱暴だ。自衛隊は再考すべきだろう。
繰り返すが自衛隊は危険海域なのに自動操舵を続けていたである▲
自衛隊の漁船が避けると思ったと主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。




47名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:41:36 ID:TeYvewBJ0
>>43
>この適用除外ってなんのこと?

>適用除外は、軍艦、支援艦及び政府所有の非商業船舶、公用船。
>海軍旗を掲げる物は、治外法権も有しております。 

そんな法律、どこにもありませんから。
領海(沿岸から12マイル内)なら、その国の法律で撃沈してもOKだろうけど。

軍艦に優先が適用されるのは空母だけ、それも航空機発着艦作業中のみ。
48名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:44:34 ID:Ba6qtjJwO
>>36>>39
ハワイで停泊中に特例で飲酒し、さらに航海中も飲酒してた疑いがあるそうだね。
そのせいで艦長だけじゃなく当直士官も寝てたから自動操舵にせざるを得なかった。
当直士官不在だから漁船を発見しても手を指令だせないから手を打てず衝突を招いた。
海保より先に防衛省と大臣がヘリで人員回収して事情聴取してたのは、それに関する隠ぺい工作。
石破は工作結果をテレビや国会で宣伝して回ってるだけ。

さらに、イージス艦が漁船に「乗り上げた」段階で、持ち上がったイージス艦の船底に「一種の真空部分」ができ、犠牲者二人はそこに吸い込まれた。
イージス艦は後進しようとスクリュー逆回転させたから、二人はスクリューに巻き込まれてズタズタになり殺された。

犠牲者や国民への裏切り者的な、そういう内容を暴露する話は確かに出てるね。真偽はまだ不明だけど。
49名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:47:28 ID:9Yw3qQ4m0
自衛隊が、底の抜けた甕だということは判った。

どんなに、国民の血税を注ぎ込んでも、
単なる浪費・徒労に終わるだけ。
50名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:49:04 ID:rD6upR8Z0
沈没した漁船には一切、疑問をもたないゲンダイ。
51名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:51:45 ID:Ba6qtjJwO
>>48が真実なら、末端の隊員よりも、石破以下艦長と士官まで幹部全員を、根こそぎ厳罰に処すべきだと思う。
末端の隊員の罪は不問でいいと思う。
52名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:52:06 ID:Smo7FHUq0
>>48>>49
それを精神病院の医師に伝えるといいよ。
53名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:52:54 ID:CSI0N/iGO
>>13
呼び掛けたのは僚船
たとえ護衛艦だとしても国際VHFの16chは世界中の船舶が傍受を義務づけられている共通の周波数
どの船どおしでも交信できる
54名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 12:56:01 ID:TeYvewBJ0
>>53
日本の漁船が国際VHFを搭載し、16CHを聞いておく法律はないからw
55名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 13:00:06 ID:B4YnxoNX0
>>48
スクリウューを逆回転させたら吸い込まれないだろ。
56名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 13:09:12 ID:Lh5D3WVH0
ゲンダイレベルの妄想病患者が数名
57名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 13:11:27 ID:kOgRniow0
58名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 13:17:34 ID:45vUrayWO
ステルス漁船だから追突してもしょうがない。
59名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 13:38:33 ID:nFNorVwf0
この4つの謎っておかしくないか?
まず、

●負傷者のヘリ移送は本当か
 「だいたい骨折ぐらいで移送していたらキリがない」って
 これはいくらなんでも無茶苦茶な言い分だろ。

●乗員は本当に飲酒していなかったのか
 「〜と考える乗員がいても不思議ではない」って、
 これは証拠も無くて邪推レベルの話。

●なぜ事故当時の当直士官を呼ばなかったのか
 これは逆に事故当時の当直仕官から海自が先に
 事情聴取していたって国会でも問題になったんだが。

●被害家族の与党びいきは何なのか
 麻生派の番頭で冷や飯食ってる森英介や国防族の1人だが
 やっぱり麻生に近くて森同様に政府から冷遇されている浜田が
 なぜ福田を助けるようなマネをするんだよ。


日刊ゲンダイもこの問題で突っ込みを入れたいなら
もう少し調べてからにした方が良かったね。

60名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 13:46:46 ID:t876uYld0
四つの謎ならこうでしょ。

なぜイージスが漁船を見落としたのか?
小回り効く漁船がなぜ極低速の大型船を回避できなかったのか?
横方向ベクトル18kmの極低速衝突でなぜ真っ二つになったのか?
清徳丸の家族はなぜ引き上げを拒否するのか?

>>48
あほか。航空機みたいに8時間で帰ってこれると思ってる?
ハワイから9日間くらいかかってるわけだが。
61名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 13:48:35 ID:ZObdmKeY0

清徳丸息子はそのうち
ひょっこり現れるから気に病む必要は無いよ


それにしてもこの息子
親父さんの具合悪いの判ってて
なんで進学したんだべ??
62名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 13:51:25 ID:02GJEi/Q0
5日夕方、大阪府守口市内の市道で、道路に隣接する保育園の敷地内から飛び出してきた5歳の男児が、
進行してきた軽乗用車にはねられた。男児は収容先の病院で死亡。
警察はクルマを運転していた34歳の男を逮捕している。

http://www.carview.co.jp/news/0/67025/
63名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 14:00:44 ID:IZ+XNrlS0
>>44
明け方4時だから灯火が点いてるでしょ
64名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 14:08:28 ID:DPqNkVeB0
俺も海自OBだが、
●負傷者のヘリ移送は本当か  
>「艦内には、盲腸の手術ぐらい簡単にできる医官がいる。その医師は何を
していたのか。だいたい骨折ぐらいで移送していたらキリがない」(海自OB)

単艦で行動する艦に医官は乗っていない。
65名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 14:15:51 ID:HHLl4oN0O
まだ、あたごのみなさん上陸止めなんだよな。
3週間軟禁状態で仕事すらできず、じっとなにもしてはいけない日々。
66名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 14:19:44 ID:Xj4uQAhu0
>>64
つくづく間抜けなんだな
自衛隊って
67名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 14:20:44 ID:br82pYX3O
ヒュンダイもかわいそうだなw
ネタがなくていつまでも同じネタを引っ張るしかないのか
このまま廃刊でいいよw
68名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 14:21:02 ID:uTNsZU0k0
無許可の私物=酒等の持ち込み禁止が厳格に守られていたら
’しらね’のCIC全焼60億損害もなかっただろうね
常習的に持ち込みしているのだろうね
69名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 14:22:32 ID:h+u6SkhH0
俺の勝手な憶測というか推理なんだけど、もし誰かをクビにしたいが
為に艦がわざと漁船とぶつかったと仮定したらどうだろう。
70名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 14:29:14 ID:tvWrZ01U0
>イージス艦が漁船に「乗り上げた」段階で、
>持ち上がったイージス艦の船底に「一種の真空部分」ができ、
>犠牲者二人はそこに吸い込まれた。

こういうのイメージ難しいよね。
1kgの浮遊物に1gの浮遊物を勢い良くブツケテ1kgの浮遊物が乗り上げるか?
100kgの浮遊物に100gの浮遊物でも1tの浮遊物に1kgの浮遊物でもイメージ出来ないな。
71名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 14:31:43 ID:NCkIriQL0
艦を漁船にぶつけるのは難しいだろう。逆に漁船を艦に
ぶつけるのは可能だろうが。

グルだったら可能。
72名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 14:31:58 ID:U5ujlXglO
>>65
ヘリでデリヘル呼んでるかもよ
73名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 14:35:06 ID:wWMSdgN/0
>>1
なぜこんなにもゲンダイは常に反体制なんだ?w

日本社会なんてみんなが無理をして保ってる社会なんだよ。
事故が起こるのは当然のことだと思わないのかね。
むしろ無事故でいることの方がよっぽど不思議。
74名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 14:35:40 ID:/VTdzfiH0
>>64
ハワイからの長期航路なのに医官が乗っていないなんてありえ〜る?www
75名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 14:37:10 ID:KVfJbJgW0
まあ酒ぐらい飲んでっかもねw
76名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 14:44:43 ID:m6UEIvid0
四ヶ月も船に雪隠詰めで明日は日本だ!で浮かれる気持ちは判る
でも事故ったら駄目よな
77名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 14:44:58 ID:xn6YotoQ0
>>65
元々洋上で何日も過ごすから
上陸できないのはつらいだろうが、この程度なら慣れておかないと有事になにかと不便だろう

>>69
石破をクビにしたいんじゃねーか?って憶測が飛んでるな
仲間割れの産物かもしれんが結局>>71の言う事がもっともなんだよな
不祥事を起こそうと思っていたとしてもやりすぎた感があるw
78名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 15:19:21 ID:t876uYld0
>>70
しかも勢いは18km/h
79名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 15:35:15 ID:Tg3IAnL50
>>77
つーか、石破を首にするためにわざわざ漁船を衝突させて自決する馬鹿がいると何で思ったのかな。

想像力が足りないが妄想力は余りすぎだな。
80名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 15:37:54 ID:Tg3IAnL50
>>73
新幹線が漁船と衝突したことはないし、
旅客機が漁船と衝突したこともない。
自衛艦だけが漁船と衝突しているのは何故だ!




とか、言い出したらどうするんだw
81名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 15:41:29 ID:TkIB2UOhO
ヤマトには医者はいるが、コックがいない。
WBにはコックはいるが、医者は医学生に毛の生えたメガネしかいない。
ヤマトでは平気で酒呑むシーンがあるが、WBはほとんどない。
ヤマトの医者とWBのコックはおんなじ声。
82名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 15:55:16 ID:jGf/1LRf0
リモコン漁船を護衛艦に当てまくる。護衛艦は行動不能。その隙に北の・・
83名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 16:52:17 ID:4STGEYB/O
10分前までに漁船団を見つけたなら、5分前までに回避するはず、
そこがおかしいって専門家のコメントが雑誌にあった。
そこを書かないのはゲンダイとして飲酒運転で決定なのか。
84名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 16:56:26 ID:LWFcYkRO0
>>1
過失割合6対4で結審するでしょう、あたご艦長は執行猶予で幕引きですね。
85名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 16:56:50 ID:Piy87EvP0
>>72
「都内なら交通費無料」とか宣伝してるデリヘルに頼めばいいな
86名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 16:57:22 ID:xQPXcBYh0
十数隻の漁船がそれぞれの方向に回避運動を開始したら転舵は出来ないわな。
両舷全速後進か――5分前がリミットだね。
87名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 16:59:29 ID:ge/4xRJY0
そもそも、漁船が回避すればよかったんじゃね?
88名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 17:00:31 ID:SKr7Vy5H0
浜田靖一
http://www.joinus.jp/office-hamada/

親子そろって人相悪いね
89名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 17:03:32 ID:B0E53DzT0
謎って程でもないんじゃないか
特に航海長については、単に事故前の当直責任者だったのではなく、
航海全般を掌握する役職なのだから、事情を聞いたとしても不思議ではない。
あと「政争の具にするな」って、当たり前だろ。
重要なのは事故原因の追究と予防策なんだから、政争の具にされると、
本来の目的が棚上げになるばかりか、与野党の取引でうやむやになる恐れもある。
90名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 17:06:17 ID:VTrlXQZxO
そして数年後フィリピンで良く似た親子が発見される
91名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 17:11:35 ID:7rJh6ofc0
>>1
>「ハワイ帰りなら、現地の免税店で酒を買った乗員は多かったはず。
>横須賀沖の海上で行われる税関の申告手続き前に少しぐらい飲んでも、
>と考える乗員がいても不思議ではない」

実は飲み始めたウィスキーやブランデーは課税対象にならない。
だから課税逃れに税関に申告する前に酒盛りをしたという推測には
充分な根拠がある。
92名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 17:16:38 ID:xQPXcBYh0
どこの税関が真面目に護衛艦乗組員の手荷物検査をするんだよw
課税逃れは商船乗組員の習慣だろうww
93名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 17:21:05 ID:7rJh6ofc0
>>86
だから漁船がてんでバラバラに回避するまでに
あたごが転舵するのが当たり前田のクラッカー。
明石海峡で自動操舵中に二重衝突したのと
同じだ。
航路では右側通行というのも大原則。
94名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 17:23:56 ID:xQPXcBYh0
>>93

転舵すれば相当半径になるし、結果論から言えば減速しかなかったんじゃね?

念のために言っておくけど、ワッチや当直士官に非が無いとは微塵も思っていない。
ただ、大型船と進路が交錯する事態に際して直進を続ける漁船もいかがなものかと。
95名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 18:03:39 ID:P6kGYxrQ0
戦争ごっこしかできない自衛隊だから、竹島すら守れない

国民が血税をつぎ込んで最新の戦力を与えているのに

北方領土もそうだ

仕返しが怖いんだろ?日本国は

だったら、自衛隊はいらない

国民までひき殺す

全廃してかまわないと思う

これ以上、借金増やすな

次世代の人が困る

アメリカの基地だってたくさんあるしね

自衛隊はい・ら・な・い
96名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 18:05:12 ID:Te218E3P0
スレタイ見て面白そうと思ったのにな
97名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 18:09:41 ID:B0E53DzT0
>>96
2chレベルの陰謀論を、新聞に書いているだけだからな。
うらやましいなぁ、そんなモノ書いて給料がもらえるなんて。
98名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 19:59:17 ID:fodXaOwV0
片側に転回義務があるのは、両方が動くとお互いの行動が予測できなくなるため。
あたごが転回で間に合わないと判断したなら、きちんと減速すべきだった。
99名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 20:00:35 ID:U3ORt+dY0
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!
100名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 20:00:39 ID:na+5IG8k0
それより毒餃子のことやれよ 被害者が多いんだからよ
101名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 20:15:33 ID:iEHcNq3W0
漁船を真っ二つにしてときに、すでに2人をスクリューでミンチにしていた。
バックして戻って、救助活動のフリしてミンチすくい。
海保やマスゴミに見つかる前に、ヘリで移送。

当初、ミンチすくいを始めた時間を救助開始時間だと言ってしまったが、ミンチにしたのがバレるとまずいので、
救助開始の時間を修正したりしていた。
102名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 20:28:28 ID:fgvdfgHB0
>それでも親子の親族は「政争の具にするな」と
与党寄りの発言をしている。少し奇異な感じがする。

奇異?
こういう事を政争の具にする事の方が変だろ
103名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 21:13:44 ID:Ba6qtjJwO
>>52
池沼は池沼らしくネットなんかしてないで障害者施設で介護してもらいなさい
皆さんの迷惑ですよ
104名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 21:21:32 ID:cfJ0A04T0
事故原因はわかりきっている。あの一隻だけが、他の漁船と違う行動をし、イージス艦
を回避しなかったこと。真の謎はそれがいったいなぜか?海上衝突予防法のわけがない
からな。
105名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 21:22:12 ID:mZA3O8Qm0
最後ので全部が糞に見える
106名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 21:23:58 ID:drhuAf2z0
>>104
イージス間の接近に気づいてなかったんじゃね?
船はGPSによる自動航行だろうし
一人は仮眠取ってたとしても、もう一人は何をやってたのかが謎ってところかな
107名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 21:28:00 ID:cfJ0A04T0
>>106
一回パッシング食らってるから、イージス艦の存在そのものは知ってたはずなんだがな。
それっから、作業に夢中になってたのか。俺は故障を疑ってるがね。
108名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 21:34:34 ID:4JBsB9Ds0
>>104>>106>>107
強姦の被害者は何故強姦被害にあうんだろうな?
近くを歩いていたほかの人は被害にあっていない。
被害者に問題があったとしか思えないよな。
109名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 21:36:57 ID:Ev+cJ9jn0
>>108

またおかしな比喩を…
言葉遊びは止めたらどうかな?

110名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 21:39:37 ID:M4Vp4IwL0
>>107
故障したのなら仲間に無線で知らせるでしょ。
やっぱり大漁祈願で大型船の前を横切ろうとして失敗した説を俺は支持する。
静岡の漁師はやってるから、千葉の漁師がやっていても不思議に思わない。
静岡よりもタンカーとか多いしな。
111名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 21:45:16 ID:NWeYk6Hp0
>>106
一人は普通に仮眠、操縦者は居眠りでしょうよ
112名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 21:49:51 ID:f0Xm7nJ40
まあ漁船側が居眠り、イージス艦側は酒盛りあたりが真相だろうな。
113名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 21:54:56 ID:YnkhS5LZ0
与党批判に手を貸さないからって被害者家族にこの言い分wwwww
114名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 22:01:42 ID:3qdAtpbr0
俺も不思議だわ、
何でライフジャケット着ている人間がすぐ見つからないのか。
なぜ、右に回避する必要があったのか。
なぜ、僚船の無線に応答がなかったのか。
115名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 22:06:46 ID:Ev+cJ9jn0
漁師はライフジャケットとか着てるか?

大量祈願というか運試しだもんナ
でも、寝てたんじゃね?
116名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 22:08:28 ID:cLFtb0QO0
軍艦は治外法権を持ってます。
動く大使館です。
日本の領海内でも軍艦の海難事故の場合日本の海難審判の対象外です
117名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 22:12:28 ID:/FJYFLs20
1800mを自由落下すれば海流や魚の餌食になるから、どこに落下したかわからないだろ。
イージスに引き上げられて90分尋問され、やばくなったので沈めた。
それが真相だよ。
118名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 22:16:38 ID:SUrdHHlO0
>>116
日本国籍以外はそうかもね。
119名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 22:21:27 ID:4JBsB9Ds0
>>109
>またおかしな比喩を…
>言葉遊びは止めたらどうかな?

お前らの下らない比喩や仮説に付き合ってやっただけだよ。
なら法律論的に言ってやろうか?
回避義務があったのはイージス艦側で事実認定に争いはない。
そうすると仮に漁船側に過失があったとしても、
結果回避可能性に何らの影響も与えないものであれば、
イージス艦の不作為による回避義務違反と結果との間に因果関係を肯定しうる。
120名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 22:27:00 ID:Ev+cJ9jn0
>>119

また不毛なことを…
回避義務がイージス側にあったことに対して誰も疑義を唱えて無いじゃない

なんでぶつかったんだろう? という疑問への答えじゃないでしょ?
漁船が遵法精神旺盛だったという結論ですか?
121名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 22:32:01 ID:gszf2iK+0
確かなだしおの時は、双方に責任があるっていう結論だったようだけどな
122名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 23:00:32 ID:m6UEIvid0
なだしおは海難審判が双方主因の5:5
海難審判の後の刑事裁判はなだしお主因で釣り船一因の7:3
だから中間で6:4って言ってる
これは刑事裁判が正しい判例で7:3が妥当な過失割合だった
123名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 23:10:39 ID:WH8hmD0o0
海難事故で10対0はないべ
124名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 23:14:47 ID:rvSoDTk60
・全ての艦に医官が乗ってるわけじゃない。
・当直員は飲んでいない。ましてや当直士官が居眠りとかはありえん。
・事故時の当直士官は水雷長だっけ?航路・操艦に関し最も詳しいのは航海長。
・別に与党びいきじゃないだろ。
125名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 23:19:51 ID:nFNorVwf0
>>122
でも当時のマスコミの論調は
今回の「あたご」と同じで、
「なだしお=100%悪」って感じだったね。

126名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 23:29:07 ID:4JBsB9Ds0
>>120-122
双方に回避義務があったなだしお事件と
あたごのみに回避義務があった今回の事件は異なる。
その前提に立てば、
衝突に決定的な原因を与える漁船側の行為以外は問題とならない。
それには法学上2つの考え方がある。

1つは、あたごの過失行為に決定的な要因があり、当該行為の危険性の現実化と言い得る場合には
結果回避可能性がないと言えるため、当該行為と結果との間に因果関係を認める。
この際、因果関係を認める以上、漁船側の要因は問題とはならない。

2つは、信頼の原則によるもの。
今回の事件であれば、回避義務を負う者が回避するのは当然であり、
ライフジャケット未着用や居眠りだの漁の準備だのという仮説が事実だとして
被害を防止・軽減出来た可能性があったとしても、
通常要求される以上の高度の注意義務を課すことになりあたごの過失に影響を与えない。

いずれの考えに立っても、漁船側の行為は問題とならない。
漁船が突っ込んできたというような事実があれば別だが。
127名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 23:31:57 ID:OYj1bMG90
3流週刊誌に敏感に反応するのは2chのバカ国民のみw
128名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 23:33:46 ID:J+U5nL+P0
ハワイから帰還するイージス艦なら医官が乗っている。
アルコール検査は行われていない。
航路操船の習熟度は関係ない。
漁港やその地域から海自へ入隊する椰子は多い。
129名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 23:46:16 ID:OYj1bMG90
漁船のイタイからアルコールが検出されるかもな
130名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 23:55:35 ID:kHRUWy+n0
相変わらずヒュンダイは見下げ果てた雑誌だな。

たしかに事故は謎のままだ。
衝突前5分間のイージス艦・漁船両方の回避行動の遅れは、あの状況では本来ありえない。
結局、事故の原因は分からないまま。というより、何処も追及しないで、イージス艦批判ばかり繰り返されてる。

マスコミには呆れるばかりだ。
131名無しさん@八周年:2008/03/09(日) 23:58:28 ID:YCtTm+MjO
結局有耶無耶で終わりだろうな、
まぁ、公務員が絡む事故は有耶無耶が基本だからね、
それでも国民は誰も怒らないからいいよね。

132名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 00:05:50 ID:njjD30/zO
>>126
漁船側の見張り不足は?確かにあたごは回避義務があったとしても、ぶつかったら双方に原因だろ?
すべての船舶が見張りをしなきゃならないんだし。
133名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 00:32:14 ID:dwEXvN1o0
ショボ燃料投下きますた


「漁船側に重大過失」自民・大前議員、地元会合で発言
http://www.asahi.com/politics/update/0309/OSK200803090026.html

公式
http://www.oomae.jp/
134名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 00:47:31 ID:lPn1btZA0
>>24
相互に見つけたとしても突っ込んだのは、漁船。
なぜなら、他の漁船団は避けて全員無事。


他に解答あるか?
135名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 00:52:45 ID:c5Y4Dp5xO
沈没漁船の僚船が、衝突数分前にあたごの鼻先をかすめてるよな?

なんで漁師共は嘘をつくん?
136名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 01:21:47 ID:jY9nt/4Y0
ミッドウェーの海戦の敗戦の真相も実はね。
137名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 01:43:23 ID:cBM5RFNr0
なんか…「変な」人っていつもwをつけるんだね。
wで検索すると変な人を抽出できる。

 
138名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 01:47:25 ID:T+NiMu2t0
責任を求めることを政争と呼ぶ感覚もおかしい。
まるで責任が無いみたいだわ。

火の無いところに煙が立っているとでも言うつもりかな?
139名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 01:49:10 ID:Q3TO0Ktd0
この問題も引き伸ばすよなぁ。
ぶっちゃけ、中国産の安全品質の方が、国民の健康に取ってみれば超重大な問題だろうに。
140名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 02:25:12 ID:ttkpcP4sP
マスコミが、裁判官と検察官かねてるような状況は、いまいちよろしくないと
思う。だいたい、最初に筋書き決めて、悪者にする奴を徹底的に叩くだけだから。

これ、左派マスコミが良く批判する、権力者の隠蔽悪事の体質そのもので、
おまえがなー!といつも思ってしまう。
141名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 03:12:09 ID:q69iUUMH0
漁民はDQNの珍そう軍団だけど、あたごはそいつらに突っ込んだ無能

これで結論が出てるのに何を蒸し返すんだ?あたごは悪くないとかアホな事を言い出したいのか?
142名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 03:15:17 ID:q69iUUMH0
ちなみに今TVでも世論調査を出していたけどあたごが悪いというのが圧倒的に多いね
ついでに大臣の対応も悪いというのがこれまた圧倒的だったよ

でも、ふしぎと2chでは一般とは空気が逆なのが笑える






お前ら2chはウヨの巣窟だと思われるだろうが・・・いいかげんに世論誘導を狙ったアホな擁護はやめとけ
143名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 07:24:53 ID:rjq5jhbQO
>>142
社会から弾き飛ばされて2chに逃げてきた俺たちが
あいつらと同じこと言いだしたら!

どうなる日本!
144偽善者 ◆Hk74q6iC1I :2008/03/10(月) 08:03:06 ID:FyrKogtT0
自衛隊いらね
145名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 08:15:40 ID:Ie/Gdiog0
>>142
あたごが悪いのは当然として、大臣は辞任で逃げて改善する気がないのがよくない
ミスと隠蔽してる部下をまずはなんとかしろよと
146名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 09:16:33 ID:0PFlw4b60
>>126
優先的に回避しなければならないのはあたごだが
回避義務は双方にあるよ
147名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 09:29:26 ID:UEzxIMgN0
「なだしお」以降なんの反省もしていない自衛隊。
「あたご」以降なんの反省もする気がない自衛隊。
148名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 09:47:41 ID:ttkpcP4sP
国内での船舶の年間の追突・乗り上げ事故発生件数は約2000件。
自衛隊関連は、30年ぶり。

この事実を誰も見ようとしないのは何故?
149名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 10:34:04 ID:LummEolxO
今度は巡視船が漁船と衝突。
150名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 10:37:40 ID:oaNXCPDJ0
>>144
年間5兆円をその自衛隊にやっているからねー
151名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 10:45:08 ID:ARgewCaU0
>>148

「国内での船舶の年間の追突・乗り上げ事故発生件数は約2000件」

 ワー!ワー! み、見るなー! 見るなって言ってんだろ!
 ゚。 ∧,,,,∧ ゚ ・ ∧,,,,∧ ゚ ・ ∧,,,,∧。゚ ,_, 人 ,_, 人 ,_, 人 ,_, 人 ,
゚ ・(;´m`i|) ゚ 。(;@∀@#)゚  (`凶´メ;) )               (
 ⊂     ⊃⊂     ⊃⊂     ⊃ )  見るんじゃねー!  (
   〉 〉く く  //\\    〉 〉\\ )               (
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152名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 10:46:17 ID:i5yoPhePO
あたご悪いしか言えない奴は何にも考える気が無いんですよ〜

俺は情報が集まってきてあたご悪い!から悪い?に変えました。卑怯ですか?
153名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 10:46:36 ID:tF0mdeoR0
30年経過してるのに以前と変わらない無能・嘘つき状態という事実も見えるな。
154名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 10:48:21 ID:Dq0N/TUU0
そんなことより、中国毒食物の話題を取り上げて風化しないでおくれよ、ヒュンダイさんw
155名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 10:50:25 ID:6X2EhftxO
ハマコー親子から東京湾横断道路の借金穴埋めのため、全財産没収しろ
156名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 10:53:26 ID:Ub7ykmkv0
>>152
2ちゃんの脳内思考停止情報じゃなあw
いくら集まっても・・・
157名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 11:22:24 ID:bgrwZplj0
一番の謎はなぜ、漁船がイージス艦を避けられなかったのか。
158名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 11:25:08 ID:Ub7ykmkv0
>>157
あたごがなんで漁船を避けられなかったのかは?
159名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 11:54:09 ID:wuJ4MlL/0
遺族が「石破大臣はやめないで欲しい」という意志を示した途端、テレビからこのニュースが
消滅しちゃったね。
このニュースを毎日毎日しつように報道していたテレビの意図がどういうものだったのか
はっきりと見えた。ここ最近、テレビでそういう報道体制がすべてのテレビ局に共通してる
のが見えておそろしいな。

・自民の失点が報道される→連日朝から晩まで報道スクラム
・民主党でも同じような不祥事があることが判明→ニュースでちょっと触れる→消滅
・むしろ自民のほうがマシ→報道が消滅
・ほとぼりが冷めた頃に、また自民の不祥事のみが報道

っていう経過をたどるニュースばっかり。
テレビは、「テレビが政権をつくるんだ」という力を示してさらに日本を牛耳っていきたい
という野望があるんだろう。俺達ができるのは、インターネットを使ってそういうマスゴミ
の情報操作を暴き、無力化していくことだけだな。
160名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 12:07:17 ID:mm0PN4p00
確か今って殆どの海自の艦が訓練とか停止してるんだっけ?
海外派遣とか最低限の艦船のみって聞いたけど
161名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:03:35 ID:9u2giadA0
「実は、負傷者のケガの程度は軽く、本当の狙いはビールの空き缶や酒の空き瓶などの
ゴミを運んで、飲酒の証拠を消すためだったといわれています」(政界関係者)

酒だけじゃなくて女もいたかもな
162名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:13:25 ID:o7QK+tIJ0
日刊ゲンダイ
163名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:22:42 ID:VhDLMihw0
イージス艦の船名って昔の日本海軍の軍艦の名前をひらがなにしただけで、
新規に名前を考えようとしなかった理由は何?。
164名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:43:52 ID:g7Ef6UuH0
新しいことを考えてはいけません。それが旧日本軍からの伝統です。
165名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:52:06 ID:b3g9odO/0
伝統墨守 唯我独尊
海自はマスコミを勉強不足と馬鹿にするだけでアナウンスする事をしてこなかった。
一般国民は海のことなんかわかんないんだからそこを説明する必要がある。
166名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 00:21:59 ID:Gzzn7y3h0
戦争ごっこしかできない自衛隊だから、竹島すら守れない

国民が血税をつぎ込んで最新の戦力を与えているのに

北方領土もそうだ

仕返しが怖いんだろ?日本国は

だったら、自衛隊はいらない

納税している国民まで犠牲にする

全廃してかまわないと思う

これ以上、借金増やすな

次世代の人が困る

自衛隊はい・ら・な・い
167名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 01:26:46 ID:l636C7hk0
そこで9条改正ですよ
168名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 07:41:15 ID:WvFlCV2n0
169名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 15:46:26 ID:FATRm+gf0
きゃ〜! 反日ファシストフェミナチ子さん(>350の)のブログでついに私のコメントが記事になりました!!!
http://minnie111.ブログ40.fc2.com/ブログ-entry-814.html
("ブログ"は英小文字に変換して下さい。)

『(自分の極端な思想に相容れないコメントは、)読む価値が無いから載せないのは当たり前。
それのどこが”言論弾圧・言論統制”なんだ。アフォ丸出し』

って、それを”言論弾圧・言論統制”って言うんですよ〜!!

さらに、「このブログの管理者は、反日ファシストたるマスゴミと共に、吉清さん親族を侮辱している。」
という私の指摘に対し、

>被害者のご家族が住んでいる場所だが、千葉は勝浦のど田舎だよ。そんな田舎くんだりまでわざわざ首相や防衛大臣が来ちゃうんだよ。
>そして、多分、多額のお見舞金を置いてったとしたら、家族の行方不明で、政府に一時は怒りを感じていたとしても、感謝に変わっちゃうのは当たり前。

と、吉清さん親族を”金に目がくらんですぐに騙されるバカなド田舎モン”だと評して、さらに侮辱しています!!

他の記事にも何度もコメントを書いているんですが、
記事が古くなって洗脳されたお仲間が見なくなった頃に、やっとコメントが2つ載っただけです。
アサヒ的アリバイ工作ですねwww
170名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 15:49:38 ID:FATRm+gf0
169↑の350は間違い。

↓このバカ女、支那毒ギョーザ殺人未遂事件はでっちあげだとぬかしています。
その上で、シーシェパード(Sea Chickenだったっけ?)が日本の捕鯨船に対して危険なテロ行為行っているというのも、でっちあげだと言っています。
http://minnie111.ブログ40.fc2.com/ブログ-entry-809.html
("ブログ"は英小文字に変換して下さい。)
(沖縄米兵強姦でっちあげ事件についても米兵を中傷しています。)

このバカ女はカナダで日本語狂師をしているらしいが、こんな反日工作員からは日本国籍を即座に取り上げるべきでしょう。
しかもこのバカ女のブログでは、このバカ女が許可したコメントしか記載されず、
吉清さんの親族が、「防衛相も一生懸命やってくれているから、絶対に負けずに頑張って自衛隊を一つにまとめてもらいたい。」と発言し、
小沢に「家族は石破氏の引責辞任を望んでいるのではない。」との手紙を送ったことなどを指摘するコメントを書いても、一切記載されません。
(しつこくコメし続けたら、記事が古くなって洗脳されたお仲間が見なくなった頃に、やっとコメントが載りましたw アサヒ的アリバイ工作ですねw)

で、↑を書いた翌日に、このバカ女が我々のことを”ウジムシ”だと言っていますよw

http://minnie111.ブログ40.fc2.com/ブログ-entry-813.html
("ブログ"は英小文字に変換して下さい。)
>こういった戦争証言ビデオを見せることによって靖国神社や遊就館の偏ったイメージは払拭されるだろう。
昨日、シーシェパードの和訳を載せただけで、変な右翼のブログのコメント欄でバカ女呼ばわりされているので、
こんなことを書いたら、ネトウヨのウジ虫がまたウヨウヨ湧いてくるかもしれないが・・・・。

実際に中毒になって現在も苦しんでいる方々がいらっしゃるというのに(支那人・朝鮮人の騙りと違って明確な証拠がある)、
このバカ女は被害者の方々が、被害者を騙って支那を陥れるために事件をでっち上げている、と言っています。
重体になった幼い女の子の母親の気持ちを少しでも考えたことがあるのだろうか?
幼い娘が重体になって苦しんでいる時の母親の苦しみを考えたことがあるのだろうか?
人権侵害もはなはだしい。
171名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 23:22:49 ID:M4hbVS9t0
>>1
>事故当日の午前10時、イージス艦の負傷者がヘリで横須賀地方総監部に運ばれた。病
>状は「開放骨折」とされているが、「艦内には、盲腸の手術ぐらい簡単にできる医官が
>いる。その医師は何をしていたのか。
負傷者が医官だったという発想はないんですね。
172名無しさん@八周年:2008/03/11(火) 23:45:58 ID:5Jz/O6J5O
>>166
ば〜か、無能政府が及び腰なんだろ
173名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 01:31:14 ID:wz6c2ROH0
【ここで勇ましく語っているネットウヨの真の姿】

ネットではいっぱしの国士気取りの彼らの現実の姿です。
とても戦争に行けそうもないくらい醜く太ったデブと貧弱なオタ。
なんとも情けない彼らの体格からも、実は彼らは自分自身が戦争に行く気などさらさらないことが分かります。

また、彼らの凄まじい容姿から、世の中の全ての女性に対して
狂おしいほどの敵対心を持ってしまうのも理解できるでしょう。

皆さんもここでネットウヨにレスするときは、ネットの向こうにいる彼らの真の姿を思い浮かべ、
深いあわれみを持ちながら書き込んでやってください。

ネトウヨファッションショー
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

174名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 12:11:00 ID:5T9eo4Zx0
>>173
何の写真だよw
175名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:26:10 ID:sCxIJLWt0
あぁー
176名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 20:54:31 ID:r+CZQH2u0
【警告】自衛隊工作員が頻繁に出没しています。
177名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:05:54 ID:J1Bw8RnI0
なるほど。

自民びいきの被害者、漁船を叩くネトウヨや自民議員はまじでアホ馬鹿wwwwwwwwww


壮大な内輪もめだったわけだw
自民信者は今すぐしんでね。
178名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:10:05 ID:Yjynwhqb0
>>171
ずいぶん暇そうだな。
179名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:10:19 ID:BdL8g11l0
死にたくなけりゃよけりゃいいんだよ。
道路を歩いているのとは違うんだからよ。
自分で操船してたんだろ。
180名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:13:13 ID:uR0JoABRO
この程度の原因究明も出来ないなら、実戦に勝てるわけない。
頭悪すぎ。
181名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:21:42 ID:R1ITVeiF0
イージス艦衝突! 「レーダーをいたずらされた」自殺した海自隊員の衝撃告発
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/yw-20080303-01/1.htm
182名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:31:47 ID:Ubsukjwm0
もし漁船がまっすぐに進んでたらお互いすれ違うだけだったんですけど、
漁船側が「こういうときはお互いに右に曲がるのが原則でござる」とか言って、
右に曲がったけど、イージス側は右に曲がらなかったから
漁船がイージスに突っ込んでしまったということですね
183名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:36:49 ID:wVOISYlm0

イージスは国防の戦艦

本来、不用意に近づく船は撃沈するのが筋ですわ
領内だから警告してから、発砲撃沈なんだけどねぇ

どのみち、沈む運命にあった漁船はともかく、自衛隊員の弛みには呆れた
184名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 21:38:22 ID:q5nqfueC0
>●被害家族の与党びいきは何なのか 

確かに、、、 石破、防衛省がイージス事故後
被害者を第一に救助しようとした形跡がみられない。
185名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:10:09 ID:sCxIJLWt0
ナゼだ
186コピペ推奨:2008/03/12(水) 22:19:16 ID:+a98A8JW0
どうみても漁船団による自爆テロです。(意図したかどうかはしらんが)

http://wind.ap.teacup.com/applet/netuyo/msgcate21/archive
(リンク先に毎日新聞の図あり)

@漁船をイージス艦側が確認。
A漁船が接近に気付き、それぞれがばらばらに回避行動を開始。
B幸運丸がぎりぎりまで接近し、「あたご」からみて左舷側にぬける。
(この時点で左側への回頭は不可能)
C金平丸がジグザグに航行した上で、「あたご」からみて右舷側にぬける。


 この時点で「あたご」にとっては完全に詰み状態です。
 引継ぎの悪さが原因とする新聞もあるようですが、
どうみても各漁船によって「あたご」の動きが封じられており、
もはや前方に船を発見しても、イージス艦としては、
空を飛ぶか海を潜るかしかないような状況です。
187名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:20:24 ID:YznpSv5R0
要するに、内部の統率は乱れていたということだ
188名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:22:11 ID:rOdIlA3j0
一番の謎である被害者船が無線に全く反応しなかった謎は?
189名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:23:05 ID:wVOISYlm0

自衛隊が職務を全うしてないんですよ

もう、守ろうという気がない

この艦がやられたら、本土が危ないとか思ってない

気にしてるのは休暇と給料のこと位
190名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:23:37 ID:+a98A8JW0
>>189
そーすは?w
191名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:25:27 ID:wVOISYlm0
>>190

体当たりを許してしまったじゃまいかw
明らかに防衛失敗www


テロの可能性も考慮できないぐらいボケてるんじゃないの?

192名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:29:24 ID:YznpSv5R0
>>190
仮に漁船側が100%悪いにしても、接近してくるものを避けられない
杜撰な監視体制は否定できない。それが、まさか気の緩みから
生じていたのなら、もう言い訳のしようがない。
そのとき、人為的ではなく監視するための機材や操縦に関わるものが
故障していてやむを得なかったとしても、そういった整備が杜撰な点を
指摘されるだけなんだよね。防衛組織は重要だし、それなりに
税金が使われているんだから、機能しない組織じゃ国民から
存在意義を疑問視されてもしゃーないべ
193名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 22:33:01 ID:wVOISYlm0
>>192
だよね

そもそも避けないなら、警告・発砲・撃沈ですから

見た目どおりの民間船だから、確かに大問題になるにはなるだろうけどさ
国防上やむをえない訴訟でしょ 上が頑張りゃいいだけさ

194名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:21:08 ID:Yjynwhqb0
漁船側の過失を拡大(つまりテロ行動と同意味になる)すればするほど、
イージス艦の頼り無さ、防衛力の無さが拡大されるw
195名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:34:38 ID:FBUt117m0
戦争ごっこしかできない自衛隊だから、竹島すら守れない

国民が血税をつぎ込んで最新の戦力を与えているのに

北方領土もそうだ

仕返しが怖いんだろ?日本国は

だったら、自衛隊はいらない

納税している国民まで犠牲にする
全廃してかまわないと思う

これ以上、借金増やすな

インド洋で給油?ふざけるな
中途半端なことしないで戦闘しろ
高い税金払っているんだからそれなりの仕事しろ

自衛隊はい・ら・な・い
196名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:01:15 ID:SIJ0RQ4x0
>>194
アメリカは既にイージス艦が自爆テロ船にぶつけられました。
197名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:09:49 ID:j3IqC3Cp0
だから憲法9条改正ですよ
198名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 00:39:05 ID:EbWzMLBB0
ウエルベールで再現した
199名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:01:57 ID:5+/5P6nR0
     /  ̄`Y  ̄ ヽ   /  ̄`Y  ̄ ヽ   /  ̄`Y  ̄ ヽ  ./  ̄`Y  ̄ ヽ   /  ̄`Y  ̄ ヽ
    /  /       ヽ /  /       ヽ /  /       ヽ./  /       ヽ /  /       ヽ
    ,i / // / i   i l ヽi / // / i   i l ヽ,i / // / i   i l ,i / // / i   i l  ,i / // / i   i l ヽ
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    (___)    (___).(___)    (___)(___)    (___(___)    (__(___)    (___)
200名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:23:16 ID:ea04N6WJ0
飽きっぽい日本人だもの。 こんなに(w)時間が経っちゃもう_
201名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 01:36:11 ID:Y4kxYjeP0
だいたい格好が悪すぎるんだよねー

おなじトップに頭下げさせるなら、国防上やむを得ず撃沈しましたってほうが格好が付くんだよw

寝ぼけててぶつけてしまいました?wアホかw
202名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 04:13:52 ID:DAbBKwEI0
今日午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「揺れる海上自衛隊〜検証・イージス艦事故〜」
世界最新鋭を誇るイージス艦「あたご」と漁船が衝突、漁船が大破し2人が行方不明になった事故。海上保安庁による取り調べから、関係者が「ありえない」と口をそろえるずさんな操艦の一端が明らかになってきた。
また今回の事故や相次ぐ不祥事の背景には、インド洋への艦船派遣やミサイル防衛など、任務の負担が激増し、組織全体が疲弊、防衛を担う現場で異変が起きている実態も浮かび上がってきた。
一方、当初、漁船側に責任転嫁するかのような防衛省の説明に怒りを露わにした漁協の仲間たち。自らの手で事故の検証を進め、巨大組織に毅然と対峙した。
まもなく事故から1か月。なぜこのような衝突事故が起きたのか。その原因と背景に迫る。
203名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 04:29:10 ID:a35bHMOuO
でも100:0の事故なんてあまり無いからな。
難しいと思うよ。
204名無しさん@八周年
ゲンダイは2chと同じだから。

目的が、煽りを入れて話を盛り上げたいだけだから、
根拠となる事実なんて、どうでもいいのよ。思いつきだから。
たまに山勘が当たるときもあるから、見出しくらい見ておけばオケ。