【社会】 “かわいそうな世代”20代、酒飲まず、車を買わず、貯金…「貯金は自己投資しないのと同じ」とジャーナリスト★4
1 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :
2008/03/07(金) 20:36:04 ID:???0 ★一番の関心事は貯金 20代は「かわいそうな世代」なのか
・酒を飲まない。車を買わない。休日は「家にいる」。一番の関心事は貯金―。
これが20代の若者の特徴だという調査結果が公表された。そこから垣間見えるのは
保守的でつつましく、見方によっては「かわいそうな世代」の姿でもある。
インターネットリサーチのマクロミルは、2月29日に「若者の生活意識調査 2008」
(東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県の20代男女312人にアンケート)を発表した。
この中で、貯金について尋ねたところ、約8割の人が毎月貯金をしていた。目的は
「いざという時のため」が65%。「旅行資金」が28%、「病気や事故の備え」が27%、
「老後の蓄え」が23%という順になった。「積極的にお金をかけたいものは」という質問に、
なぜか回答は「貯金」が44%でトップ。休日の過ごし方は、「家にいる」が38%で、
お酒を「ほとんど飲まない(25%)」「まったく飲まない(10%)」の合計が35%になっている。
日本経済新聞が07年8月22,日付け紙面に掲載した調査でも、似たような結果が出ている。
「自由に使えるお金の使い道」(複数回答)については、「貯蓄」を挙げた人が36.0%、
00年より8・2ポイント高くなった。飲み代は29.6%が「お金がもったいない」。これは30代より
10ポイント以上高い。乗用車を「持っている」は13.0%だが、00年より10ポイント以上低下、
家電や海外ブランド品など18品目も保有率が低下している。
つまり、飲み代や買い物を節約し、貯金に回しているようなのだ。
ほんとうだろうか。J-CASTニュースでは都内の20代にそのあたりの事情を聞いてみた。
「断れない大きな飲み会には出ますが2、3人の集まりには行きません。飲んだら無くなって
しまう酒なんかに、カネを使いたくないから。余ったら貯金。貯金で(液晶大画面テレビなどの)
形が残るものを買ったり、将来に備えます」(29歳の男性サラリーマン)
「飲み会を開いても来ない学生が多い。部屋に居るのが好きで、アパートに無いものといえば、
酒、エロ本、エロDVD、冷蔵庫の中身です」(23歳の男子大学生)
(
>>2-10 につづく)
http://www.j-cast.com/2008/03/07017535.html
2-
3 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2008/03/07(金) 20:36:26 ID:???0
(
>>1 のつづき)
「20代からの自分を高める勉強法」などの著書がある、ジャーナリストで経営コンサルタントの
中島孝志さんは、現在の20代を「かわいそうな世代」と評し、こう話す。
「20代は将来に不安の要素が多いため、ちょっと先の未来に踏み出すことができない。
貯金は地に足がついた人生設計、ともいえるが、投資のようなリターンがないから、
若い世代にとっては、停滞、を意味しているのではないか」
20代の若者が保守的になっているのは、同世代にたくさんニートがいてその現実を知って
いること。さらに、株の乱高下、年金、サブプライムなど経済面の問題が山積し未来を
描ききれないことや、両親が不況の時代を生き、今でも家のローンや、教育費を抱え
「カネがない、カネがない」とシャワーのように言葉を浴びせられてきたからだという。
「20代がお金を使わずに貯金しているのは、自己投資をしていないのと同じだから、
これからの人生に向かって投資しなさい、と言いたい。投資は成功も失敗もある
けれども、どちらがおもしろい人生を送れるか、ということだと思うんです」(以上、一部略)
※元ニューススレ
・【調査】 いまの20代…「お酒飲まない」35%、「1ヶ月に10万円以上貯金」10%★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204815722/ ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204880252/
3?
5 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:36:40 ID:1TWsovfD0
人間らしい生活じゃん。 どこが可哀想な世代なんだよ。
グシタバネ
2gt
えらくのびーる
9 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:37:34 ID:vK5lSFso0
そんな社会に誰がしたんだ!ボケ
【ネット】 2ちゃんねる記者「はく木」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/ 1 :☆はくた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆はく木☆φ ★ [
[email protected] ]:2006/11/24(金) 14:20:06 ID:???0
★2ちゃん敏腕「記者」 「はく木」って何者だ
・2ちゃんねるのニュース関連の「板」では、スレッドの乱立を防ぐ目的で、管理人から認められた
「記者」と呼ばれる人のみがスレッドを立てられるようになっている。
多数いる記者の中でも、特に目立つのが「はく木」記者だ。
2ちゃんねる統計サイト「HAUU.CC」によると、はく木さんが初めてスレッドを立てたのが
01年11月7日で、これまでに立てたスレッドの数は4万を超えるとされている。はく木さんが
この24時間以内に立てたスレッド数は53。27分に1本の計算だ。
この「記者」という仕事は、携わると何か良いことがあるのだろうか。
記者募集のスレッドにはこんな項目がある。 「Q:ただ働き? A:2ちゃんねるのボランティアは
全員、精神的報酬のみで動いております」
「記者」は、まったくのただ働きだということがわかり、はく木さんが何のために1日中
スレッドを立て続けるのかは、全く分からないままだ。
なお、この「はく木」さんは、J-CAST記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
「はく木だけが狂ったようにスレを立て編集長も黙認。二人買収されてるんじゃね?ひろゆき
どうにかしてくれ」「j-castを見る限り、工作員にメールで連絡して、スレ一つ立てるごとにいくら払う
とかの秘密契約結んでる可能性すらあると睨んでます」 といった書き込みも散見される。
だが、残念ながらJ-CASTがはく木さんに「スレ立て」を依頼している事実は一切なく、何故はく木
さんがJ-CASTをお好みなのかは不明だ。(一部略)
http://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html
簡単に煽動できる層が減っただけだろ。
12 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:38:32 ID:jotT84S30
不景気で貯蓄切り崩してる奴は投資してるのか?
13 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:38:33 ID:1woth7f80
エロDVDはたくさんあります^^
14 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:39:00 ID:Zu4mFHP30
TSUTAYAに美味しんぼのDVD借りに行ったんだけど 「ば行」探しても全然ないんだよ。 で、TSUTAYAのアホ店員は「うつくしあじしんぼ」って読んでるんじゃね?と思って 「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったwww
じゃなにか? 毎日酒かっくらって 浪費しまくって 生きろと?
16 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:39:43 ID:aPf7LLGO0
このスレは伸びるw
本当にかわいそうなのは商品を買ってもらえない会社だとはっきり言え
18 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:40:42 ID:8hMSV2vE0
商店街も欲しい物は売ってないしなぁw
19 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:40:57 ID:IpnRtiI10
せっかくの休日に一日中ネットやって過ごしてるやつは “かわいそうな人達”だと思う
20 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:41:38 ID:Bizh+vyj0
21 :
俺 :2008/03/07(金) 20:41:38 ID:lQsewigB0
オナニーで我慢w
22 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:41:41 ID:1TWsovfD0
>>11 だな。
扇動家は田舎者が多いから「派手」=「楽しい」と勘違いしてんだよwww
今の若者は生まれた頃から何でも揃ってる成熟した社会で生きてきた。
そういう人間が何を求めると思う?
いつの時代も侘寂に行き着くんだ。
ある意味ワビサビは日本の美学だから当然じゃね?
23 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:41:43 ID:u//QDYfs0
マジメに勉強してるヤツ見て、かわいそうだの灰色の青春だのと言うのと同じ 褒められこそされても同情される覚えはない
金を使う趣味がない。
25 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:42:23 ID:m7hlPzcY0
自分にすら投資しないなんて将来ないだろ、こいつら くだらないはずの2〜3人の飲み会だって色々な情報や 人脈は作れるのに こいつら将来のために小金貯めてるだけで、大金を手に入れるチャンスを ミスミス逃している気がしてならないのだが。
前スレ1000取った記念カキコ
27 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:43:33 ID:Zu4mFHP30
ホームセンターで買い物をしていて, 米売り場で「米おいしいお」 ドリンク売り場で「水おいしいお」 と書いた紙が吊るされてて, ちゃねらーのバイトが書いたんだなと思ったら, ただの裏返しだったおw
28 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:43:47 ID:4/pHdp1/0
消費することでしか得られない“おもしろい人生”なんてヒマ人が考えることだ
29 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:43:47 ID:OFmm0j7U0
おまえらマスゴミは給料高けーからいいよなw だからこんな記事書けるんだ代w
30 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:43:51 ID:8hMSV2vE0
>>25 人脈の層と「費用対効果」を勘案して
外で飲まないだけじゃない?
31 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:43:52 ID:pdN+mERg0
お金を使わない世代が昔もあったよね・・。 団塊世代・・。 そして時代は繰り返す・・。 しかもゆとりにバブルを超える時代を作れるとも思わない・・。 お金を使わなくちゃ景気も良くならない・・。
>>20 いや、そもそもば行じゃなくてあ行が正解だろ
コピペ改変してるとこんなこともあるんだなと
33 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:44:16 ID:aZU289eu0
>>19 別にいいんじゃねw
ニコ動で暇つぶしするのも2chで遊ぶのも。
34 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:44:35 ID:6sdXAiVM0
つつましく生きようぜ、俺たち
35 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:44:40 ID:0SlqjWP0O
同情するならカネをくれ! 優秀な先輩が選んだ政治が、こんなもん?
散財せず堅実でいることを「かわいそうな世代」と呼ぶ方が 可哀想だよw
37 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:44:58 ID:4kscjrxD0
>>19 俺の友人は、毎週の様にスノボに行って、他のスキーヤーとぶつかって
脳座礁で死亡した。
うちでヒキコモってネットやってて良かったと思った・・・。
若者よりむしろ年寄りの金持ちが溜め込んだまままるで使わないのが理解できん 死んだら金なんか無意味だろうに
39 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:45:27 ID:bDunLwFm0
単に内需拡大のための洗脳記事だろ。
なんでも消費しないといけないのか?金を使うところをよく考えるようになっただけでないの? 非正規雇用が増えているのが示すように、生活がそれほど楽ではない現実をみてる? バブルの乱痴気騒ぎの頃の悪趣味なもの、たんにブランドに金突っ込むよりましでしょ。 まずは内需をあげろこら糞政治家ども。 外資が怖いとか言うけど、日本人が今割安の日本株を買いいじゃんとは簡単にはいかない。 明確な国の方向性も見えないのに、だれがよろこんで金を突っ込むのか。
一人で酒を飲むのは浪費だと思うが、友人や同僚、お客と飲むのは投資だろうね。 コミュニケーションは密度も大事だが回数も必要なのよ。
42 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:45:36 ID:IU+Mv/ik0
全然関係ないけどネット政党できてるよ。(できたてほやほや)
ニート、低学歴、貧乏人でも、大逆転できるって。
http://www.net-seitou.com/ 機械が発達した今、本当は人間はそんなに働く必要ないらしいよ。
資本主義というOSを捨ててちゃえば、楽しい社会が作れるよ。
貯金に励んでるのは真っ当だと思う。 何が自己投資だよw 小金じゃできることなんかたかが知れてるってよ。 バブルの頃は使え!自分に投資しろ!ってさんざん煽ってた馬鹿がいた。 それと同じだよ。 若い時ひたすらためて、ある程度の年になったら それを資金に事業なり商売を始めればいいんだよ。 昔はみなそうしてたはずなんだがね。
44 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:45:43 ID:6Fmzhl560
やっと立ったかw
前スレ
>>982 それ相応の足をしっかり作ってからでないと乗るエンジンも乗らん
そして曲がりすぎによる巻き込みもエンジンパワーから来るトルクステアも酷いレベル
で、簡単に道を譲られるクラスに乗っててもしょうがない訳よ
金が無くてKという選択肢でなくて酷い嫌がらせ精神のためにわざわざ金と手間かけてKを使用してる訳で
その為には外装ドノーマルと紅葉マークと赤ちゃん同乗ステッカーも必須なの、わかんね?
前スレ
>>987 これにはちょっとしたからくりがあって改造車検はまとめて面倒見てもらえる所がある
タイミングさえよければ公道仕様の改造車やってるようなチューナーの所で
タンコブのように引っ付いて書類申請してもらえる
が、当然金はかかるw
時間はあんまりいらん
興味があったら変体車の世界へ君も来ないかw
という訳で中国エリアで変なワークス見かけたらヨロシクー(*^ー゚)/~~
>>25 飲み会で人脈を作ることは出来るかもしれないが、出来ない奴も多い
と思われ。酒飲みで全く駄目なんて奴も巷では結構見かけるぞ。
47 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:46:12 ID:y27/1XvV0
世代間闘争でもさせたいのか? 奪ってまで欲しいようなもん 何一つ持ってないじゃないか、お互い。仲良くしようぜ
48 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:46:13 ID:KuGbY7es0
昔も今も、投資をしている人間なんて元々少ないだろ。 今の世代は浪費をしなくなっただけ。 企業・マスゴミに踊らされない分、若者の方が賢いのでは? 情報選択能力が進化したとでも呼んでもらおうか。
49 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:46:30 ID:d9rWd8v30
ジジババに言えよ なんで20代より遥かに金持ってるジジババはスルーなんだよ?
50 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:46:37 ID:WJ3a9HHu0
>>19 今日も1日ネットして終わりだな
ここ3週間外に出てないな
51 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:46:44 ID:UATSpDP50
酒飲んで車乗るのが自己投資?アホ丸出し、このジャーナリスト。 電通経由でいくらもらってるんだ? 浪費してもらわなければ儲からない企業がアホなだけ。社会に必要とされてない。
52 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:47:12 ID:oEaZnY5J0
一ヵ月後の暮らしもわからんのに散財できるかボケが
53 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:47:13 ID:MNij/tUdO
でも車買っちゃう〜w
54 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:47:16 ID:yPpULERP0
金使え金使えと煽ってんのか?
55 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:47:18 ID:8hMSV2vE0
>>46 「酒が飲める」と「酒が好き」じゃ
全然違うからね
56 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:47:22 ID:67J4imJC0
金は使わないと社会が潤わないのは分かるんだが、憐れみを受ける覚えなどないわボケ むしろ使うのを躊躇するような社会を作ったジジイども糾弾しろよ
酒はともかく、「体験」は体験しない事には得られないんだから。
58 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:47:49 ID:Nrzf57tF0
ばぁちゃんが俺の将来のために 20万円残してくれてた。 ばぁちゃんの時代の20万はかなりの金額だった;; 俺の時代ではTV1台買える位の価値だった;; 幾ら残しても1万の価値が変わるのだから 1億残しても・・・
59 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:47:50 ID:XW6h/IZ30
毎日酒を飲んでると、花粉症の薬が効かない。
60 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:47:58 ID:QNQQKnWB0
終身雇用じゃないし 年功序列じゃないし 年金制度も将来崩壊してるし 日本自体が下り坂の国だし これだけ悪条件が揃ってて、どうやって、その場限りの浪費なんかするんだよww
61 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:48:06 ID:ncPh16vu0
つか、貯金してないとホームレスになる底辺層に金を使えとは さすがは勝ち組の論理だな。
若年層の雇用が不安定化してる上に デフレ傾向でずっと続いてたんだから、 そりゃ貯蓄に走るだろw
63 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:48:26 ID:oiZPj2e00
小金すら貯められない人が、大金を掴める訳がないんだが・・
結論 ダンコン市ね
65 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:48:42 ID:Pi32vpkB0
>>41 一人で酒を飲むのは食事で、友人とはレク 同僚、お客と飲むのは仕事だろwww
仕事には、報酬がつきもの 報酬がない仕事はやらね(・∀・)
経済板にこういうスレあったな。 内容的には全く同意なんだが スイーツと結婚したので無理orz
んだんだ 節約生活しないと生きていけない
69 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:49:12 ID:5YfvGdbx0
酒や車より金がかからず楽しいことがあるんだろ。 飲まなきゃやってられないおっちゃんや 日曜日にろくに乗らない車を洗うのが趣味みたいな方が よっぽど哀れ
経営コンサルタントなんてのは大体インチキだがこいつの言ってることは正論だな 浪費は論外として余裕資金を自己投資しないで貯蓄に回すと言うのは宝の持ち腐れと 一緒だからな
意味が分からん 貯蓄なしで生きていくとか無謀にもほどがある
お酒飲んで、車を買うことが自分への投資? 何言ってるんだろうね、この人。
俺は40代だが、人それぞれの生き方があって いいんじゃない 人それぞれ、良いと思った生活して居るんだから 結局批判する人も、自分の良いと思った生活を 基本として、判断して居るんだから 違っていたら結局批判しかならないから
75 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:49:56 ID:1TWsovfD0
>>60 でも考えてみたら終身雇用もキツイよな。
人間関係が最悪な会社に入っちゃったら一生苦しむんだぜ?
貧乏でも不安定でも今みたいな社会の方がいいんじゃね?
76 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:49:56 ID:WtpWRuuD0
俺の場合は興味を持てる物が少ないだけだけどな。
>>51 きっと、お金持ちになったらフェラーリ買って急に超高級ワイン飲み始めるタイプの人なんじゃね?
78 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:50:20 ID:23T1b++N0
たいていのリーマンの飲み会が大金に繋がる人脈になるとはとても思えない。酒を飲まず 家で過ごす。それで良いではないか。 俺はバブル世代だけど別にそういう生活が哀れだとも思わんけどな。
車(笑) 頭古ッ
80 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:50:28 ID:UATSpDP50
酒飲んで車に乗ったら飲酒運転ジャン。酒は飲まない、車は買わない。 カネのない俺たちニートは負け組みと呼ばれて結構。 このジャーナリストは電通経由でトヨタからいくらもらってるんだ?
81 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:50:29 ID:xXMooXnWO
貯蓄と消費は両立できるが、貯蓄と浪費は両立できないな。
酒なんてどこがいいのかわからん。 それよりカラオケとかゲームが社会人のコミュニケーションツールになる時代まだー。
20代が貯金して、堅実に社会を支える構成員となることを阻止しようとブサヨ必死 近頃の20代は偉いなぁ。 しっかりしてる。 頑張れ!
投資しなければいずれ国としても先は見えてるが まあしょうがないんじゃないかね… こういう時代にした人間達に言われたくないだろうし。 後はこの世代を見て育った人間達がどう考えるか次第じゃないかな。
貯金してる奴はちゃんと何割かは外貨に替えてるか? 遠くない将来、必ずハイパーインフレは来るぞ。
>>70 いや、車の所有欲は多少は理解できる気がする。
贅沢な趣味だとは思うけれど。
その人が車が好きならば幸せだと思われ。
87 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:51:26 ID:TL4Rafyv0
消費にシビアな世代だよなぁ。買う前にネットでいろいろ調べると、 大抵のものは買わなくていいかってなってしまう。
どうせ遅かれ早かれ死ぬんだぞ 大好きなアニメのフィギュアとかロリアニメとか買えばいいだろ 2ちゃんねるやりながらつつましくピザ食ってたって糖尿病とかになって 足が腐って両足千切るような事態に将来成るかもしれないんだぞ 若い奴らは後先考えずに、好きな事に金を使えばいいんだよ
89 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:51:29 ID:aZU289eu0
>>48 マスゴミの扇動で金使ってくれる馬鹿が沢山いてくれたから
商売が成り立つんだろう。その馬鹿が賢くなってきたって事
なんだろうな。
それ以前に、消費に回せる金無いって事もあるし、先行き
不安で貯蓄に回さなきゃならん状況でもあるけどね。
90 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:51:49 ID:a4zzlEkX0
お散歩してお茶飲んで、老後のための貯蓄に励んで何が悪い。
91 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:51:57 ID:HGoMLhYv0
問題は2世代前にある。団塊世代がお調子に乗って搾取し続けている為 次代はつらい氷河期を余儀なくされその結果今の20代は慎重になってしまうのだ。
92 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:52:12 ID:Pi32vpkB0
>>58 20万円を当時の鋳貨で残してたら、今でもかなりの金額だよなww
まあ、それはいいとしても、当時のインフレ時代と、今のデフレ時代を
いっしょに考えるところがバカですな(・∀・)
93 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:52:18 ID:Wf466SI10
>>47 そそ。
将来が不安だらけなのに、背伸びして消費する必要は無いよ。
本来なら俺は若い奴に消費をまくしたてる立場かも知れんが、年寄りの企業戦略や国家戦略に付き合う必要は無い。
金の使い道は、自分で納得した分野にしか使っちゃダメだ。
納得しない分野へは、ちゃんと国が若者から搾り取った税金から使ってしまうのだからw
年寄りの方こそ、若者がタンス預金せずに金融機関で貯蓄してくれてるだけでもありがたいと思わなきゃな。
94 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:52:22 ID:/PuA1EEf0
貯めないで浪費しなさいって事かよ、後々のこと考えての貯蓄だろうが それをかわいそうだなんてちゃんちゃら可笑しい話だな
95 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:52:40 ID:ZepHdZbB0
馬鹿馬鹿しいw 自分に投資するにしてもまとまった金がなきゃ 意味なんてないじゃん。 親のすね齧るのではなく自分で貯蓄できる20代が立派だよ。金が 残ったら家やマンション買ったり株に投資したりするのもいい。 稼いだはしから使い込むほうが頭おかしい。 車だって5年もすれば査定はゼロ。事業で成功したり自分に余裕が 出来てから買ったっていいよ。この記事書いたおっさんの頭が おかしいだけw
96 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:52:48 ID:XDR3E7C90
年 寄 り の 金 は 俺 達 が 貰 う 財 務 官 僚
97 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:53:03 ID:0SlqjWP0O
たまったもんじゃないなぁ これじゃ、瞬間的に為替が100円をきるかも? 言葉がひとり歩きして景気に影響かなぁ
ねぇ「また関西か」って煽ってくれよ><
99 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:53:20 ID:dP1DHGVv0
ジジイが自分の価値観で偉そうに抜かしてんじゃねえよ だが貯金するのは駄目だな インフレであぼーんする可能性大 金地金に換えとけ
○○ブームっていってマスコミの虚偽に近い煽りに今の人は反応しないって事で何も悪いことではないな。 それにしてもマスコミは、例えば、スポーツカー乗る人は環境破壊、ミニバン乗ってれば無駄、乗らなかったら乗ら ないで批判して、当人が持ってないものを推奨して買い替えさせようしていて困ったもんだな。(他の製品にもいえる)
101 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:53:37 ID:QNQQKnWB0
「自分のための投資」といってる奴と 「自分へのごほうび」と行ってる奴はよく似てる 浪費することへの自分に対する言い訳
お金あったら車は買う、でも酒や煙草はしない なんにもいいことないもん、青汁や野菜ジュースとは違うんですよ???
103 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:53:52 ID:UATSpDP50
>>1 のジャーナリストは、酒を飲んで車を運転しましょう、みたいに教唆してないか?
飲酒運転を唆してる教唆の疑いはないだろうか?
一応警察に通報しておくか。ムダでも前例を作っておけばこんなアホな記事を
書けなくなる。
104 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:53:52 ID:NULcQsyTO
氷河期ヒキ歓喜wwwwww
105 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:53:53 ID:72qu9zkd0
酒を飲んで良い車に乗ることだけが人生の幸せだと 思い込んでる人間の方がかわいそうじゃないか?
106 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:54:00 ID:1TWsovfD0
欲の強い奴はたいがい他人を傷つけても平気なクズが多いぜ。 そういうクズと付き合うくらいなら家でマッタリを選ぶのが今の若者なんだろうね。 成熟したいい社会じゃねーか。
まぁ、マスコミがこれだけ ニートや格差やらで煽っておいて何を今更・・・・・ って感じだけどな。
108 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:54:07 ID:/GZlEm990
つーか、最近の若者って飲めない奴多すぎ。それと趣味の無い連中も沢山居るね。
110 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:54:20 ID:knNh48pw0
自分の世代より、今の世代の方が考え方が近い気がする
111 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:54:25 ID:7QmGPNf00
ま、まともな大人なら酒飲んでタバコ吸ってある程度の車乗り回して ギャンブルもそれなりにやって女遊びもしろってこった。
>>65 その仕事すら放棄しちゃってる20代が多いって話だよな、この記事。
113 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:54:36 ID:FyOUmIvl0
酒飲んで車買うのが投資?
巨大なお世話だ。金をどう使おうが自由だろボケ
酒は弱いし美味いと思えないから飲まないし、車も興味ないし前持ってたけど乗る時間ないからいらないし。 金は他に興味あることに使ってるし。 何がいけないんだ?
116 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:54:52 ID:zgCq6Bep0
貧乏人が小銭貯め込んだって、無意味なんだよwwwって事?
117 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:54:53 ID:CQaNZkRV0
だから312人しかいない意見だと(ry
118 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:54:54 ID:JBhXbuC/0
オレは月1の一人焼肉が楽しみで生きてるんだぜ(´・ω・`)
119 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:55:00 ID:C14izJnkO
まぁ多少はくだらない事にも無駄遣いした方が偏ったオッサンに成長しないよ、って事だ。
120 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:55:10 ID:NgQGOZgMO
かわいそうな世代(笑)
121 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:55:34 ID:jOUNqCWc0
酒が投資か? 車は首都圏で持ってる奴は費用対効果考えたら全く馬鹿。
122 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:55:35 ID:HGoMLhYv0
単に社会不信の表れだ。
123 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:55:39 ID:/PuA1EEf0
大体自己投資できるほど余裕のない人も居るだろうに
124 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:55:41 ID:m7hlPzcY0
>>43 人脈作っておかなければ事業始めても誰も付いてこないし
下手すると騙されてせっかく貯めた小金が0になるだけだよ
どっかの公務員の年齢別の職員数見たら、 50代以上が大量にいて、30代と20代がわずかしかいなかったんだよね。 30代以下の世代はいろいろ被害受けてるんだろうなぁ・・・
126 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:55:49 ID:Q0+EIzHSO
貯金たくても月15万の給料じゃ… 車もカノジョも友達もいませんよ 月TでAKBの劇場行くときに1万円使うだけ
>>112 そりゃ、見返りが得られないであろう仕事は断るのが良いだろうよ。
昔はその見返りがあった、あったと思いこんでいただけであって。
128 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:55:52 ID:D8MFu+nDO
130 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:56:23 ID:if4EDHOt0
酒が楽しいとかアホかwwwww 団塊は早く死ね
131 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:56:28 ID:TL4Rafyv0
132 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:56:33 ID:nOXSNb/u0
団塊が日本の未来を切り売りして借金したしわよせだろうが かわいそうな、とか人事みたいに言うな ちゃんと責任取ってから死ね そのうえ年金もぶんどる腹だから、ごうつくにも程がある
133 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:56:49 ID:fTQOtSrY0
俺は半年に1度のひとりボウリングが楽しみだな。
134 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:56:55 ID:8hMSV2vE0
>>121 酒は飲む場所と相手によってはリターンが大きい投資になる
135 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:57:27 ID:ZepHdZbB0
>>102 酒なんて飲まなくてもコミュニケーションがきちんととれる奴なら
別に飲む必要なんてないだろw
酒の席でしか威張れないとか、飲んでないと部下と会話ができない
おっさんなんて前世紀の遺物だよw 酒が飲めるのは別に偉くもな
んともないし。
まあ、女の子口説くときくらいのもんだな。ちょっとくらい酒が
入ってもいいかと思うのは。素面だと照れるし。
136 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:57:31 ID:rHbRldxf0
137 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:57:39 ID:FyOUmIvl0
団塊のジジババ共を支えるために若者は浪費できないんだよ 若者のこと心配するなら長生きしないで早く死ねよ、な?
138 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:57:36 ID:G8TkjAGaO
もうひとつ 貯金をするのは良いんだけど時代はどうしても変わる。 今のままの状況は続かないし、貯金をする前提すら変わっていく。 金があっても無くても どんな状況でも生きていける能力のある人間になることが大切。
今の世代が何故贅沢をしないのか?→お金がないから余裕がない、余裕がないから貯蓄せざるをえない 酒飲んで煙草吸って車走らせるのはDQNとバブルや団塊世代と格好つけのイチビリだけですねwww どっちがまともなのかは一目両全
酒とタバコとパチンコに注ぎ込んで人生破滅した連中見てるからな スイーツ(笑)の方がまだマシ
なんていうかガツガツしてない奴は多いな いい物喰いたいとかいい車に乗りたい、みたいな分かり易い欲が感じられない
143 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:57:57 ID:Pi32vpkB0
>>108 ジジイって呑み助 飲んだ暮れが多いよね
この前も、はげジジイが、六本木でべったり地面に座ってゲロを自分のひざに垂れ流してたよww
外人どもがそれみて大喜びで、デジカメでとりまくりwww
ジジイ!! もうすぐネットで全世界デビューだ!!(・∀・)
預貯金するしかないのは団塊のせい 団塊が代わりにに消費しまくればいいやん
でも、貯金がなかったらなかったでTVで貯蓄率がどうこういうよな
146 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:58:28 ID:xXMooXnWO
はぁぁぁ??としか言えない記事だな。 貯金して老後に備えなければいけない社会にしたのはどこのどいつだよ。 厚生年金毎月26000円払って、何歳にいくらもらえるとちゃんと示せよ!!!この税金ドロボーのクソ政府が!!!
148 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:58:38 ID:KuGbY7es0
・現金を持たない奴は高い金利を払わなければならない。 ・100万円運用するより、1億円運用する方が効率が良い。 世の中はお金持ちは更にお金持ちになるように 貧乏な人は更に貧乏になるようにできています。 抜け出したいならコツコツ貯金するしかないんだよ。
149 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:58:45 ID:if4EDHOt0
自分の楽しみのために借金を次世代に残していった馬鹿共が何を言う 同じことをやれと? もう日本なんかに金貸すとこないんだよバーカバーカ
>>108 飲めないってよりも、美味いと思わん。
甘い酒なんかを飲むとバカにするオヤジが居たりするから、
アルコール自体に弱いって事にしてる。
実際はそんなに飲んだ事が無いから知らんけど。
20代がお金を使わずに貯金しているのは、自己投資をしていないのと同じ これが意味不明。勉強なんて図書館とネットでしてるから金なんかかかるかよ。旅行はいくぐらい。 バブルとか上の世代が言う自己投資なんて殆ど無意味だぜあれ。金ばらまいてくれる馬鹿だらけだから扱いやすいがね。
152 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:58:59 ID:8CqMTcGNO
>>102 野菜ジュース飲む位ならビタミン剤飲む方が合理的
>>131 実は最近、一人家焼肉も考えつつあるww
ちょっといい肉を肉屋で買ってきて、家で焼いて食えば
安く済むしいっぱい食えるじゃんか!
とか考え始めてる……('A`)ハァ
漫画読んでパソコンいじってアニメ見てれば 特に必要なものなどないわけでな・・・ 中古車(10万)XPのPC(15万)HDDレコ(8万)を買ったら もう何もほしいものがなくなっちゃった・・・
155 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:59:17 ID:NaVtsh/k0
>>1 若者に金を使わせたい?だったら若者にまず金を回せよwwwwwwwm9(^д^)プギャ-
経団連な大企業連中にまず金を使わせろよ(若年ワープア層を筆頭に労働者に利益を還元しろ。というより返還しろw)wwwwwwm9(^д^)プギャ-
>ジャーナリストで経営コンサルタント
要するに経営陣、経団連の御用ジャーナリストってこったろwwwwwwm9(^д^)プギャ-
156 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 20:59:50 ID:v4Mu/wyf0
tp://www.keymannet.co.jp/ 中島さんのHP
毎日、パチだスロットだ、よりかはよっぽどしっかりしてていいなw 消費者にあーだこーだ言って、金使わないのが悪いみたいな記事はクソだな。 先行きが見える政治運営してこなかったのが悪いんだろうが。 貯蓄に走るのは先行きが不透明すぎるからだwww 安心して金使えない日本国民は、かわいそうと言えばかわいそうだなw
貯金が一番たまる
159 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:00:02 ID:XhMTbtZX0
なんか色々言ってどうにかして車買わせようと必死だな。
160 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:00:10 ID:keVGcjtS0
161 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:00:24 ID:aZU289eu0
>>127 終身雇用の時代なら、嫌な上司と呑んで、腹んなかぶちまけて、
それなりに仕事上上手くやるって事もあるだろうが、今じゃ社内での
競争で神経する切れているところで酒一緒に呑むなんざやってられんわ。
162 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:00:25 ID:knNh48pw0
>>135 >酒なんて飲まなくてもコミュニケーションがきちんととれる奴なら
>別に飲む必要なんてないだろw
相手が手強いやつなら飲んででもコミュニケーションの機会を伺うよ
まあこれは職種によるかな
163 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:00:31 ID:UCF13MAX0
え〜オークションするのに 貯金する必要がありまして
164 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:00:37 ID:Pi32vpkB0
>>112 ぜんぜん違うね(・∀・)
仕事なら金をもらって当然 金を払って仕事?? バカじゃね?www
手取りが右肩上がりイケイケドンドン(笑)な時代の価値観で物言われてもっていうww 最近のリーマンの給料は前年度比マイナス続きって統計も出てるのに、誰がバカスカ消費するんすかw
>>151 勉強なんて図書館とネット
確かに。視野狭すぎだよな
元から頭痛持ちで苦しんでるのに、わざわざ酒飲んで 二日酔い起こすなんて考えられんわ 付き合いでも中生一杯しか飲まん。割り勘だと何時も損するがな
>>140 でもレクサスとか出てすぐ買いやがるんだよな
あいつら余裕あるんだろうなwって思えないんだろ
169 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:01:04 ID:makuhhAY0
バブル世代だが(30代後半) あの頃の感覚(浪費癖)でかなり苦労したよ 今の20代は立派だと思う今日この頃
>>153 ひとはそれを自炊とよび、
健康維持、チャイナフリーのために
同性のみならず異性にも推奨さえされるのだ。
>>150 そんなオヤジは無視するに限る。
そんな事言う奴の大半はつまり酒の味をロクに知ってないって事を
自白してるってことが分からないのかねえ。
172 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:01:33 ID:tDsKjzI60
随分とうれしそうだなwwwwwwwwwwwwwww糞団塊ジャーナリスト
職人系のおっさんは一緒に飲んでても若い人の扱いに慣れてるから 楽しいときもある。
tesu
176 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:01:55 ID:/PuA1EEf0
車買うより自転車使った方がガリソン代もバス代も浮いて尚且つ運動もできるから一石二鳥だぜ!
177 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:02:06 ID:IWDvc+n+O
投資は大損です。 今の日経平均の推移を見てたら切にそうおもう
ジャーナリストは自称でなれる商売だからな
179 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:02:08 ID:oGEaW/Zi0
酒に呑まれ車に飼われたおっさんが何か言ってますな
180 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:02:14 ID:nOXSNb/u0
ジジイが椅子にしがみついてるから若者が貧乏なんだよな 老害どもには、そのへんの社会責任の自覚をしてもらいたい ほんとボンクラばっかりが偉くなってんだよな、この国
年金払いたくないから貯金とかな
ところで、お前らちゃんと飯くったか? 俺は今から食ってくる。
183 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:02:42 ID:8hMSV2vE0
>>168 良い車乗っても飲酒運転はダメだぞ
先月飲酒運転で都議が辞職に追い込まれたからね
185 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:02:47 ID:ZepHdZbB0
>>169 俺もそう思うよ。馬鹿なマスコミが勝手な煽りするけどさ。今の20代
って結構しっかりしてる奴もいていいんじゃないかと思うけどね。
二極化してんだよw 何も考えず金使いまくりで借金抱える奴と、
真面目に働いてきっちり貯蓄する奴と。
若くてかわいい女の子が一緒なら外出するけどな
酒飲むのは自己投資なのかw 訳分からんなジジイ共はwww
ミルミルミルミルマクロミル〜♪
189 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:03:14 ID:qQNHpBQ60
リスクをとらないというリスクを完全におかしているな
190 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:03:14 ID:TL4Rafyv0
>>153 その通りw 家で焼けば肉も安いし白米も食べ放題だし。
191 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:03:22 ID:if4EDHOt0
今の若者若者うるせーんだよ 政治でも企業でも、それを動かして世の中作ってるのは爺共だろ それを若者のせいとか馬鹿じゃねーの なら、俺等に権利寄こせバーカ 爺共のくだらない既得権を奪い取って、若者に分配してやんよ 死ねよ老害
うわぁ、また住民税25万くらい払わないといけねぇなぁ……。
193 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/03/07(金) 21:04:18 ID:+sKdp/iM0
貯蓄って最強の自己投資だと思うんだが
消費税を50%に上げてもいいから税金や年金は全て1000円以内にするべきだよな とにかく金持ちに金使わせないとどうにもならない 金持ちが雀の涙ほどの金だすだけで 年収300未満の人間には一切税金徴収しなくても十分やってけるんだよ
195 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:04:24 ID:pN9EFNYm0
一昔前の木っ端役人みたいなチンケな考えスンナや。 男は結婚するまでは給料は使いまくって、遊びも含めて自己投資や。 結婚して、子供が出来たら、独身時代に比べて遊べんし、 年も取るし、仕事も忙しくなる。 遊びたくてもせいぜいがつきあいのゴルフや家庭サービスで忙しくなる。 独身時代に遊んで、銭使わんで、いつ使うんや。 海外旅行で見聞を広めるもよし、女遊びするもよし。 石部金吉みたいな木っ端役人みたいになんなや。 ユニクロ?、あんなん服やない。 当然、ユナイテッドアローズやバーバリも服のうちには入らん。 一つの遊びごとを極めた奴は仕事もできるんや。 何のために生きとるんだか。
196 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:04:45 ID:qeqSLlWV0
新卒1年目だけど年間100万は貯めてんな。酒タバコもまさにだし。 つーか貯めてんじゃなくて貯まってるんだよね
197 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:04:51 ID:8G/kn7Cv0
貯金をする=公務員になる と同じ発想と行動 = 後ろ向き
198 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:04:57 ID:gwC1QXCC0
>>173 エロと2次元の消費が家賃とほぼ同じなのはいかがなものか
199 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:05:02 ID:A07AenElO
自己投資(笑)
>>171 熱燗が美味いだのアメリカのワインをバカにするだのビールの継ぎ足しをするだの
酒もまともに飲めないバカ団塊
キリギリスがアリを笑うのは夏の間だけにしとけってこった
200 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:05:12 ID:GNP6HWJK0
酒とタバコと車と女かww 一体いつの時代だよw そんな男が今のご時世にいたら引くね。
201 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:05:14 ID:IWDvc+n+O
日経平均に投資していた人は元本割れで負け 銀行に預金してた人は勝ち。 負け商品をすすめなければならない投資ジャーナリストのほうがかわいそう。
202 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:05:23 ID:v4Mu/wyf0
>>195 金が無いのは
首が無いのと
一緒でっせ・・・・・
203 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:05:40 ID:abyEPwzn0
貯金もない、学歴もない、彼女もいない、ないないづくしの20代が怒り狂って一言 ↓
204 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:05:43 ID:a2VzS9Z7O
ネカフェで24時間ニコニコ動画。 ¥7200 月曜日の憂鬱 PriceLess
205 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:05:56 ID:5eNWHLWB0
酒なんて美味いもんじゃないし缶コーヒーくらいの値段でいいだろ
206 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:06:01 ID:ZepHdZbB0
>>196 その勢いで10年我慢すれば持ち家かマンションが買えるよ。
半端な車持ったってすぐに劣化するが、持ち家なら女の子
にも尊敬される。
親だってそっちのほうが安心するに決まってらぁな。
208 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:06:09 ID:rAcxyLtb0
>インターネットリサーチのマクロミルは、2月29日に「若者の生活意識調査 2008」 >(東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県の20代男女312人にアンケート)を発表した。 ネット依存の20代ならではの結果だろw
>>189 その方がマシ、と判断したってことでは。
何をやっても成果が出ないなら時間と金の無駄でしかないのだから。
211 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:06:29 ID:zt+1wcj00
212 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:06:30 ID:sFppFNxn0
一生懸命煽って消費に繋げようと必死だなw でも、まぁ、たまには俺と一緒に飲みに行ってください。
213 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:06:32 ID:IU+Mv/ik0
全然関係ないけどネット政党できてるよ。(できたてほやほや)
ニート、低学歴、貧乏人でも、大逆転できるって。
http://www.net-seitou.com/ 機械が発達した今、本当は人間はそんなに働く必要ないらしいよ。
資本主義というOSを捨ててちゃえば、楽しい社会が作れるよ。
214 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:06:36 ID:Zu4mFHP30
ホームセンターで買い物をしていて, 米売り場で「米おいしいお」 ドリンク売り場で「水おいしいお」 と書いた紙が吊るされてて, ちゃねらーのバイトが書いたんだなと思ったら, ただの裏返しだったおw
公務員は貯蓄禁止 すべて使え
この記事書いたやつ頭大丈夫か? 自分の考えてる幸せが世の中みんな幸せに感じると思っているなら大間違いだぞ
浪費してないけど貯金できない29歳です 昇給よりも手当カットと税金上昇のほうが早くて手取りは減り続けて、とうとう年齢制限で寮から追い出される もう働くのバカバカしい
需要を促す供給が出来ない馬鹿企業に責任があるんだろ ミクロ経済馬鹿にしすぎ
219 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:07:04 ID:Wu9+1dbh0
>>200 金持ってる奴はだいたいそんな感じだ。
君の狭いコミュニティでは絶対出会わない人種。
>>125 > どっかの公務員の年齢別の職員数見たら、
> 50代以上が大量にいて、30代と20代がわずかしかいなかったんだよね。
>
> 30代以下の世代はいろいろ被害受けてるんだろうなぁ・・・
どこもそうだよ
就職氷河期世代だから
その代わり超優秀なのが揃っている
上を見れば見るほど馬鹿が揃っているという悪口がある
30代中堅となる世代が鬱病なのもそれ
単純に頭数が少ないので負担がその世代にかかっている
今までのやり方が通用するのは年齢構成が変わらないところ
採用を絞ったからほとんど無理だけどね
贅沢を覚えない省エネ生活とその余ったお金をもしもの時 のために貯金に回すなんて究極の自己投資だと思うけどなぁ・・・
222 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:07:29 ID:e2MZyBfc0
投資をするにも物を買うにも夢を叶えるにも原資がいる 借金して夢を叶えようというヤツは心の余裕なく失敗する 地道に貯める、節約する体験は大切なこと 必要なことにも金を惜しむケチにはならなればOK
223 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:07:34 ID:UKrr6O+P0
224 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:07:33 ID:5awfQEROO
高級なワイン飲むより 居酒屋で飲みやってたほうが幸せですから
225 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:07:51 ID:0SlqjWP0O
かわいそうな団塊世代 数十年も働いて退職金 政府にだまされ株に投資 あっという間に資産が大幅損失 しかも思った以上に税金などの負担が多かった ネット証券の手数料の安さと得体のしれないファンドの多さ 保有株で片方が上がったら不自然に下がる保有株 値上がりするはずの株が値上がりせず、売却したら急騰する不自然さ たいへんだ
226 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:07:52 ID:Pi32vpkB0
>>208 土建屋 配管工 塗装工 の20代にアンケートをとったら、また別の結果になっただろうになwww
227 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:08:00 ID:aZU289eu0
>>184 俺はネコの奴隷です。
>>195 そう言うなら、若い衆に給料弾んでやれよ。
それと、転職や再雇用の保証もしてやれや。
今の状況じゃローン組むのも厳しいぞ。
貧乏人が人脈やコミュニケーションなんかゴミだし 金持ちは金持ちとしかコミュニケーションしないし 飲み屋なんか中国毒エサと工業アルコールに香料ぶちこんだような酒で金むしるだけだし 車は最初だけ低金利で売りさばき、あとで火の車にする気満々だし 資格も勉強も、金持ち家庭に生まれなかったら意味がないし 投資なんて金持ちだけ元本保証でごっそり利益抜いて 絞りカスに群がるしかないし 運良くないと樹海だし 仕事は日雇いばっかりだし 明日解雇されて、貯金を切り崩すしかないかもしれないし そんな社会で、社会を盲信できるのは金持ちだけだし
229 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:08:19 ID:kYAHHFK+0
そもそも自己投資する必要があるのか?
230 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:08:20 ID:Do0Dch4S0
あのな、酒を飲むこと自体をを薦めてるわけではないんだよ 酒を飲むことから通じるコミュニケーションってのがあるだろ 普段の仕事上だけではできない話ってのがさ そういうことから新しい価値観や付き合いかたを身につけていくんだよ 車だってそう、カッコイイ車に乗って、例えばRX-8みたいな車に乗れば 自然と女も釣られて来るだろ その中でうまれる会話ってのもすごくいい経験で人間性をアップさせるんだよ スキー旅行に行ったりしてさ 楽しい経験からいろいろな可能性を生み出すんだよ それが、貯金、貯金、貯金じゃ、で休日はネットじゃ何にも生み出されないだろ 全くつまらない人間に育ってしまうんだよ それじゃあ仕事の幅も狭くなってしまうさ
宇多田ヒカルが100均はまってますとか言っててマジで腹がたった 100万均の店毎日通っても孫の世代まで食ってける金もってる野郎が何いってんだ! ある程度の資産もってるやつは庶民の店使えないようにしろよ!
>>218 それは言えてるな。
PCはとりあえずXP動けばいいし、テレビは2011年まではブラウン管でいいし
車は軽か中古で十分だし、家は6畳間で困らないし
酒やタバコは100害あって1利無しだし、2次元に投資すれば十分じゃ
ユーロと米ドルで貯金している 円は500万ぐらいしかない
234 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:08:38 ID:oZ5EkcSM0
30代も可哀想なんでつがw
235 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:08:39 ID:o34R7oFj0
誰のせいでこんな事になったと思ってるんだ 子供の時だけ散々期待しやがって 結局自分達が楽したいだけだろうが
236 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:08:42 ID:nOXSNb/u0
正直、無料オンゲでもやってたら他の娯楽はいらない 気にいったら月額課金と同じだけの予算組んで管理して払えばいい 俺、ほんとオンラインゲームやるようになって金たまるようになったわwww
237 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:08:51 ID:aMKs8wWJO
238 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:08:57 ID:Ww+IAnkz0
>>142 そこそこ満足できる食事と食材がスーパーで手に入るし、
高級車に乗って喜ぶのはごく一部。
ネット環境が整っていればテレビも不要。
239 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:09:06 ID:5EfUXSkE0
>>1 キリギリスみたいな脳みそして社会に物申してんじゃないよ! 葉っぱでも食ってガチャガチャやってたらいいん
だよ。
240 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:09:18 ID:jcxqMeaz0
毎度酒飲みの理屈ってのは鬱陶しいな。付き合わされる方の身にもなっておくれ。 飲まない奴は放って置くって事をなぜ出来ないのかねぇ。人それぞれなんだよ。
>>127 こればかりは各々の業種や掴んでいる客によりけりだな。
うちは酒断ったりしたら仕事を断られることがあるからな。
いまのメインの客はプライベートでもよく飲みにいくよ。仕事の話になっちゃうこともあるけどw
割と大口で継続して仕事貰えてるから、悪い投資じゃなかったと思う。
242 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:09:48 ID:4kg3MJt+0
今の社保庁なんか見てたら、うっかりお金も使えないよな。 つまり、政治が悪すぎる。
243 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:10:01 ID:8hMSV2vE0
>>224 酒を「嗜む」より
いかに安く「酔える」かが重要なんだろw
244 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:10:02 ID:m7hlPzcY0
バブルのように金を使えとは思わない アレはあれで逝っちゃってたから。 でも貯金のために外にも出ない、人とも会わない、趣味を持たないってのは どうかな?と思うんだが。 というか私も団塊ジュニア世代で氷河期世代でもあるんだが・・・ 同僚と酒飲みながら愚痴いったり、仕事の話したり、上司と酒飲みながら喧嘩したり いろんなくだらないと思われた事柄も、後々考えるとマイナスにはなってないな〜とふと思ったもので
早く団塊とバブル世代と足引っ張る氷河期がいなくなれば、日本もダイブ住み易くなるね いい傾向だと思うよ
うむ。働いて経験も得つつ、貯蓄してる以上の自己投資とは何なんだろうかね。 資格取るための勉強も図書館でできるし、論文はネットで読めるしなぁ。 一時期本買いまくってたが今じゃ最新の本でも普通に図書館にあるから買わなくなったわ。
247 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:10:20 ID:zgCq6Bep0
>>231 思ったw
金ある奴は、積極的に消費すべきだ。
248 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:10:27 ID:Pi32vpkB0
>>219 金と頭があるやつほど、そんなものに金はつかわないww
成金じゃねえんだからさぁww
残念でしたwww
249 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:10:38 ID:1LM1KGR9O
このライター、歳はなんぼよ?
250 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:10:59 ID:A07AenElO
>>125 50代以上のバカ高い給料維持するために30代以下の昇級停止とかな
建国の精神を忘れて、質素なピューリタン的な生活が 馬鹿にされてる今のアメリカが羨ましいのかね
生活保護は日本人には当てにならんし、失業保険は大多数は半年は貰えない 半年分の生活費の貯金が有って初めて人生のスタートラインについたと言えるわな。
253 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:11:17 ID:fTQOtSrY0
水に少し塩を入れて飲むのが好きだ。
>>173 会社辞めて失業保険で喰ってた時期あったけど税金・保険・年金に半分持っていかれたよ。
「貯金は自己投資しないのと同じ」ってこの馬鹿が。 他人に金使わせて自分が金儲けしようとしてる奴の言いそうな事。 全然かわいそうな世代なんかじゃない。賢い世代だよ。 私、おじさんはお金たまったからそろそろ仕事やめて 人より早めにのんびりしようと思っている。
というか力がみなぎってきません。
257 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:11:40 ID:kYAHHFK+0
飲みに付き合うのはいいけど、酒勧めるなよ。 それぞれ飲みたいものを飲めばいいじゃないか。
258 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:11:42 ID:CQaNZkRV0
とりあえず食いつなごうとしている団塊がいなければすべて解決
259 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:11:42 ID:leEPFkfR0
同人やフィギュアやエロゲにつぎ込んでる漏れは少数派か(´・ω・`) 休日もイベントに出かけたりするし、実はヲタのほうが活動的だったりする???
260 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:11:44 ID:UCF13MAX0
全国で10万人規模じゃないと 統計にならんわw
261 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:11:52 ID:NA0EQCl40
ジャーナリスト()笑
262 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:12:02 ID:/7B+GSy10
うちはもうダメポなので給料下げました みんなごめんね(・∀・) ↓ ↓ がんがって節約して貯金するお( ^ω^) うちは頑張って給料上げてみますた 消費が伸びるといいな(・∀・) ↓ ↓ ありがd うpした分貯金するお( ^ω^)
263 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:12:06 ID:v4Mu/wyf0
>>249 マジレスすると
早稲田大学政経学部→南カリフォルニア大学院終了
BS-J 21:00 ガイアの夜明け 「漂流!ニッポンの給料〜働くものに明日はあるか」
>>243 このスレの多数の奴は酔えれば充分だと思われ。
嗜むことが出来る奴がどのくらい居るのやら。
267 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:12:36 ID:ZepHdZbB0
>>230 お前の文章に、高いコミュニケーション能力とか文才とか感じない。
あちこち飲みに歩いてその程度なのか?大恥だなw
269 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:12:40 ID:GNP6HWJK0
>>230 RX-8wwww
スイーツ(笑)なら釣れてくれるかもなww
270 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:12:40 ID:KuGbY7es0
>>230 酒のコミュニケーションはまぁわかるが
車で女が釣れるってのは昭和の話。
271 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:12:40 ID:knNh48pw0
彼女も彼氏も別にほしくないってし、あんまり興味ないっていうのは、 自分一人分さえ生きていくことに危機感持ってるからじゃないか? 人は最終的には自分を守るように出来ているのかもしれないね
272 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:12:52 ID:iU/9yLZq0
俺は貧乏だから、酒は飲まないしここ5年ほど本すら買ってないや。 ネットだけはつなげてるけど。 一ヶ月に2回ほどチョコ食べたくなるから小さいのを買うけど。 本当に一口食べれば満足だから、チロルチョコとか。 家電などは知人や弟が壊れたのをくれたりするから、修理して使ってる。 たまに、世話になった人にビールを何缶か買って持っていくけど。 酒類は人へのお礼用としか思えないなあ。
273 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:12:55 ID:IWDvc+n+O
今の時代 ×酒 飲酒運転は罰金50万 ×タバコ 健康を損なう恐れあり ×車 ガソリン高騰し金食い虫 ×女 相手がいない ○ケータイ:みんな持ってる ○ネット:PCでチャットなど ○ユニクロ:ファッションは鋭い ○アニメ・マンガ:なぜかブームだったり
274 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:13:06 ID:keVGcjtS0
おまえら同僚部屋に集めて飲んだりしないわけ? オレが若い頃は部屋になぜかヤローばっかり7にんくらい集まって 1人たりねーから誰か呼べとかいって麻雀2卓にしたり サターンボンバーマンを朝まで6〜8人でやったりしたもんだ 日曜日は朝からグリーンチャンネルみながら5人くらいで1Rから競馬して友達の口座パンクさせたり
275 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:13:07 ID:nOXSNb/u0
金使わせようとする奴の都合の発言だしな 魅力のある商品出れば、ちゃんと出す奴は出すんだよ
276 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:13:15 ID:yrxP38Xq0
24Hのレンタカー屋が近くにある環境なので、車手放し必要なときは レンタカーって思い立って、実際行動。 都市で車を所有するバカバカしさを身にしみて感じている。 玩具としての車が好きな奴や、仕事上必要に迫られる以外は ありゃ不要。この前必要になったが48時間で一万五千円。 十分使えたよ。これって駐車場代だからな。前だったら無条件に 消えていた額だ。 ブツ代、駐車場、保険、化粧って考えるとありゃ余程のスキモノ 以外は持ってはいけない商品だと思う。
会社のおっさんとの飲み会は金の無駄 あとバブル世代は年下の連中を「かわいそう」とか言って 上から目線で見ることによって自我を保ってるとしか思えん
>>259 オタにも引篭もってチビチビ漫画買うだけ、アニメはテレビとCSで、
みたいなネガティブ型のオタと、同人フィギアに大金突っ込みイベントに行って
自分でも漫画描くみたいなアクティブ型のオタっているからな。
279 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:14:07 ID:Pi32vpkB0
>>262 それが成果主義ってもんだお( ^ω^)
給料上がって、消費に回せるのは、年功序列のときだけ
だって、そうじゃないと、いつ下がるかわからないのだから
使うわけにはいかないお( ^ω^)
やっぱり日本人には過度の競争主義は合わない。 ほどほどに安定してるほうがいいんだよ。 だけどそのわりには公務員試験の倍率下がってるよな。
281 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:14:20 ID:k+dI5Btm0
将来の子供のために貯金します 子供に投資します
>>236 ほんとほんと。お金のかからない良い趣味とかもあるのにね
俺もオンゲとジョギング
>>259 少数派なのは確かだ。
活動的でもあるけれど、それが世間で役に立つことは無いだろうね。
でも趣味なんてそんなもんだ。自分への投資等と変な理由を付ける
なんて男らしくない。
284 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:14:59 ID:sWazTSda0
余計な御世話だな。 俺が幸せなら他人の価値観なんて知るか。 努力すれば未来が明るい明るい商売は他所の国でやれ。
285 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:15:04 ID:MNij/tUdO
存在感ゼロ世代w
287 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:15:11 ID:WJ3a9HHu0
酒は肩がこったりした時にコップ1杯飲んでるな それで体のだるさが少し改善される
288 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:15:27 ID:QNQQKnWB0
子供への投資ってのも 間接的な自分の老後への投資なんだよね
289 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:15:34 ID:knNh48pw0
それでもバブルって最高だったよなw 何の心配も無かったし、土地とか株で儲けた訳じゃないけれど 日本人世界最強ジャンってイメージさえ有ったからな 今と全然違うよね
また老害の若者批判か
もらった小遣いは全て酒と本に費やしてます。女たばこ車海外旅行は要りません。
293 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:15:47 ID:I1iJJCMz0
職場の忘年会とか無ければ、もっとおもしろい人生だと思うよ
300ならメイドロボ発売
295 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:15:57 ID:/9RjL0cK0
なんだかんだ言って、こんなに政治経済の先行きがわからないのに 派手に浪費しないのを「可哀相」なんてどんな世紀末思想だよwww
296 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:16:26 ID:4G/uCLYS0
最近の若い奴はとかニートがどうのとか言ってるけど 若い世代に押し付け続けてきた奴らは、まるで自覚ないのな 日本を腐らしたのは誰だよ
>>288 かなりリターン率が低い投資だけどな(・∀・)
日本人は不安心理が強くて貯蓄に走るけど長期的には消費が低迷して景気が後退する。 そうすると給料も減らされる。貯蓄も出来なくなる。 今の状況はここ。
俺は団塊Jだけど今の20台の人はバブル世代よりよっぽどましだと思うぞ。 酒飲まないっつっても中には酒好きなやつもいるし、 もちろん車好きな奴だっている。 自分の好きなことにはそれなりに金使ってるよ。 バブル世代みたいにマスゴミに流されてアフォみたいな使い方してないだけ。 つうか金持ってないんだし使う対象を絞りこむのは当たり前だろうな。 それでもバブル世代より貯金できてないんだし。 自己投資だってたとえば英会話なら英会話学校とか無駄なところに 金使わんで自分から外人コミュに入っていって友人作ってたりするし つまりちゃんと節約して投資先を絞り込んでるだけ。 それを1みたいに言われたらそれこそ可愛そうだろ。 そうするしかなかったんだから。 でもバブル世代の薄っぺらい自慢話聞かされてムカつくより、 同世代の、俺ら悲惨だよな、という自虐ネタ聞いて鬱になるより 若い奴らのささやかな夢や希望の話を聞いてるほうが精神的にいいことを 最近気づいた。 前向きに生きようと思ったよ。
300 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:16:46 ID:DDBaeVOZ0
そんなこというなら、 このクソジャーナリストは俺の親父の借金を肩代わりしてくれるのか? 俺30代だが
301 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:16:53 ID:3h4aKxHQ0
俺達みたいなカス世代をいじめるな
302 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:16:53 ID:iIncWA3vO
>>230 典型的なバブル脳ですねw
これから先何があるかわからないのに、そんなくだらない事に貴重なお金を浪費できるかっての。
RX-8買うくらいなら、そのお金を金などの貴金属に換えて持っておきます。
消費に釣り合うだけの魅力あるコンテンツが無いだけじゃん 下らん
304 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:17:00 ID:dFCHcZbD0
俺の20代だよ。 そんな俺も35歳ニートになってしまった。
305 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:17:03 ID:R6ESQlBB0
俺も大した年じゃない(24)けど、若い時にしか出来ない無茶ってのはやっぱあるから 若いうち(学生時代)に無茶はやっとくべきだと思う 俺も昔は色々やってたもんだよ ネトゲ20時間連続プレイとか
>>248 そんなことないよー日本の庶民生活にコンプレックス持ってて外資だの証券だの不動産だので高給取りになった20代とかってそんな感じだよ。
資産家の餓鬼とかは高級車に乗ってても地味だけどな。
307 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:17:10 ID:qqFV0SguO
>>268 需要と供給の関係ですよ。
大量に捌くことが出来ればもっと安くすることは可能ですが。
でもそれだと同人じゃない。
309 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:17:10 ID:yMwCzc1P0
自分は大酒のみだが、この記事は違和感あるなあ。飲みが自己投資だとは思わんし。 むしろ嫌な奴とコネができても嫌な思いしかしないぞ。
310 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:17:12 ID:is6UCBn20
自分の金をどう使おうが勝手じゃないか。 むかしと違って終身雇用もままならない世の中、防衛しないとな。
311 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:17:14 ID:v4Mu/wyf0
目立たぬように はしゃがぬように 嫌なことは 無理をせず
312 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:17:18 ID:8hMSV2vE0
>>290 バブルの頃の会社は
従業員が集まらず倒産
なんて今では考えられない事もあったよね
313 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:17:18 ID:G+yOw5PD0
Perfumeのライブ見に行くのだけが楽しみです 他のもんにはほとんど金使いません タバコも酒もやりません サーセン
314 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:17:41 ID:YDgjiFxX0
今は価値観が多様化してる 昔みたいにみんながスポーツカーにあこがれて, みんなが欲しがるものを欲しがっていう時代は終わった 多様化した時代だから,人と違うからって批判するような時代じゃなくなった 実は今日ケーブルテレビのテレビだけを解約した テレビは必要ないしネットがあれば十分,ユーチューブがあるし 2chでテレビの実況ができないのはつらいけどw 自分に投資というが,回りを見たら結構それぞれ自分に投資してる人多いよ 自分の好きなことっていうのかな 自己啓発で資格取ってるやつも多いし 株とかしてるやつも多いけどな 正直年金とはどうなるかしらんし,先行き不安で貯金するのは当然だし 団塊の世代みたいにノリじゃなくて,より合理的より堅実的な世代になったと思うよ マスコミに踊らされて痛い目を見た世代だからな 自分探しの旅とか,みんなと同じレールは嫌とか,サラリーマンは恥ずかしいとか そういう時代じゃないんだよ
思春期にバブル崩壊でいい年したおっさんがリストラされるのを見て、 その後の就職氷河期に、大学出たてがフリーターになるのを見てれば そりゃ・・・
国民が馬鹿じゃないと国が困るっていってるんだよね、この人は
317 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:18:04 ID:TL4Rafyv0
318 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:18:28 ID:/7B+GSy10
20年後、今の若い世代が次の若い世代に何を言うのか楽しみです。
319 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:18:32 ID:xY03Zuxe0
はっきり言って留学すらほとんど意味無い。昔はアメリカの論文とか日本に読める環境がなかった。 今じゃネットでかなり読める。留学して世間話程度の英語身に付けてどうすんだよ。 研究を本気でやるためアメリカ行くとかなら別だが、大学でアメリカ留学とかもうほとんど意味無い。
321 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:19:05 ID:Pi32vpkB0
>>306 それはただの成金バカだけ
数年でポイされるやつじゃね?ww
頭がいいやつはみんな質素
322 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:19:15 ID:zgCq6Bep0
>>279 成果主義って、あって無いようなもんじゃね?
俺の周りでは「上に気に入られた奴=能力ある」でしかない。
それも大切な能力といえば能力だが。
そもそも日本人に合ってないシステムだと思うんだよね。
323 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:19:23 ID:S91HoQnMO
団塊の主張 ・搾取します ・ツケは後に残します ・貯金はするな
>>281 その投資は直接回収しよと考えたらダメだぞ。
自分の子供への投資は社会全体への投資として
考えないと子供が曲がるぞ。
325 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:19:32 ID:D86+aI+r0
20代で浪費や株式ばかりしてる奴バカだろ。 頭つかって資格取得に自己投資しろよ。 周りはバカでどうしようもないクズだと思うなら 資格専門校で簿記、宅建、FP、証券外務員、社労士講座でも通学してろ。
326 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:19:32 ID:WJ3a9HHu0
>>305 最近ふたばでマブラヴオルタ30時間耐久やってたよ
>>298 貯蓄に走る奴は率にすると低かった気がするが。
この記事?の若手はその少ない人達のことであって若者とひとくくり
にして考えるのはどうかな、とか書いてみる。
328 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:19:36 ID:UCGo6xf/0
金を使わないとかわいそうって基地外ですか?
329 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:19:42 ID:keVGcjtS0
>>305 接待とかしなきゃならない年齢になった時に若い頃バカやった話とかネタになるからな
でもネトゲの話はネタにできないぞ
330 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:19:49 ID:UmyS8mux0
あのな、酒を飲むこと自体をを薦めてるわけではないんだよ 酒を飲むことから通じるコミュニケーションってのがあるだろ 普段の仕事上だけではできない話ってのがさ そういうことから新しい価値観や付き合いかたを身につけていくんだよ 車だってそう、カッコイイ車に乗って、例えばRX-78みたいな車に乗れば 自然と女も釣られて来るだろ その中でうまれる会話ってのもすごくいい経験で人間性をアップさせるんだよ スキー旅行に行ったりしてさ 楽しい経験からいろいろな可能性を生み出すんだよ それが、貯金、貯金、貯金じゃ、で休日はネットじゃ何にも生み出されないだろ 全くつまらない人間に育ってしまうんだよ それじゃあ仕事の幅も狭くなってしまうさ
金がないからしょうがないべ。老後の問題もあるしな。
332 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:20:01 ID:knNh48pw0
333 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:20:05 ID:oMWnAfTM0
子供への投資、、 多大な投資の結果がとんでもない欠陥品だったりするけどな
334 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:20:05 ID:CU6Onbqe0
遠まわしに投資=パチンコにいけと言ってるんだ 気づいてやれwww
335 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:20:24 ID:IyK5soWzO
今どきの20代の堅実な精神を政治家どもにも見習ってもらいたいもんだ。 ガンバレ20代! そんな俺は34歳・・・
自己投資ってのはジム通ったり資格取ったりすることだよね。酒女たばこは単なる散財w まだ貯金のほうがまし。
337 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:20:41 ID:gWRVACV70
自分はせっせと溜め込んで、貧民は金使えってか〜
338 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:21:05 ID:EBPn4W46O
残業代よこせ 早く帰らせろ 20代が何事も我慢して生きていかなきゃいけない環境にしたのはてめぇら老害だろうが 何がかわいそうだ
339 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:21:06 ID:s4SsS74VO
おっさんども安心しろ。 低学歴で単純労働に従事する20代に限定して同じアンケートを取ったら、お望みの結果が出るよ。
>>312 就職なんかリクルートからデカイ辞書みたいなのが来まくりで
優秀な学生だったら何十万円も会社訪問で貰っていたもんなw
ちなみにオレは貰えん買ったけどなw
341 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:21:17 ID:Pi32vpkB0
>>329 若いころのバカ話?? それは最悪だな 客にバカにされるだけ
342 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:21:23 ID:xY03Zuxe0
>>328 使い方次第だな・・・
低金利時代に貯金一辺倒も頭良くないが・・・
343 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/03/07(金) 21:21:34 ID:khTp9LHd0
じゃあ質素な生活してた昔の人は 可哀想だったのか。qqqqqqqqqq
344 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:21:35 ID:CKlVdqiN0
金を使わないと可哀想なんすか。
345 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:21:55 ID:xzFD9+Jf0
酒と車が自分への投資 ( ´,_ゝ`)プッ
346 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:21:58 ID:rAcxyLtb0
数百万の時計を毎年買うんで、なかなかお金が貯まらないな。 海外旅行も年4、5回行くし。 30代になったら貯金して家買おうっとw
347 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:22:06 ID:iIncWA3vO
物を大事にしたり再利用したりする人も可哀想な人なんだねqqqqqqqqq
349 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:22:16 ID:WaVNiQOS0
むしろ健全な生活に思えるが。 飲み食いに浪費すればいいってもんじゃない。
350 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:22:19 ID:makuhhAY0
>>312 毎週末になると社長が飲みに逝って来いと小遣いくれたよ
今思えば世の中が狂ってたよね
アメ車転がして夜の繁華街なんて・・
貯金するなって?バカか 明日の飯すら危ういのに、せめて貯金で保険かけなきゃ不安で自殺する。
> 同世代にたくさんニートがいてその現実を知っていること。 これどういう意味? (保守的にならず)ニートになっても良い事無いって意味?
オニャノコは自分へご褒美に高いもの買ったりホテル逝ったりするよな。 あの娘達は、結婚すれば相手が生活費を出してくれると思っているから使うんだと思う。 だから、若い男も誰かが食わしてくれる保障が有れば、バンバン使うと思われ(・ω・)/ 因みにバブル世代が遊びまくったのは、会社の経費が幾らでも何でも出たから。
>>322 日本の成果主義は賃金抑制主義と同義だからなぁ。
飲み会とか無駄すぎる 飲み会なんかしなくても一緒に昼食食ったリスりゃあ十分交流できるし 趣味がテニスとネトゲな俺は、 趣味に金がまったくかからんし貯金はたまる一方だよ
>>342 デフレが長く続いたから持っとけば相対的に通貨価値は向上する。
で、誰もがみな金をしまっておこうとする。
これ即ちデフレスパイラルw
酒や車しか楽しみがないのって そんなに誇るべきことかね(笑)
359 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:23:10 ID:oMWnAfTM0
>>330 それ、絶対ウソだわ
現に今の企業をダメにしてるのがどういう連中か、
どの世代か考えればすぐわかる
360 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:23:11 ID:+Gw719TH0
>>268 基本的に販売部数が少なくて(印刷代の占める割合が高い)
それを基準に相場ができてるからだろう。
でも今の同世代の連中、確かに保守的な考え多いよ
362 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:23:24 ID:SvNyNjmP0
>>336 ホントにそう思う・・・・。一ヶ月分の酒、タバコの金を足したらスポーツジムをフルタイムで使えるよね。
364 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:23:25 ID:8hMSV2vE0
自己投資すべきというのは同意できるけど 酒を飲む=自己投資にはならんと思うが… そもそも金を使うことが自己投資とは限らないだろうに
366 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:23:43 ID:OTI1yO+o0
その分スイーツ(笑)様が消費してくれますよ? 親の金とか彼氏の金とかで
367 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:23:43 ID:aD4pmvG50
そもそもマスコミが20代を貯金へを煽り立ててるんだが。 毎日毎日日本オワタみたいな報道されちゃ保身に走るわな。
368 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:23:57 ID:ckniGOjn0
>>1 余計なお世話なんじゃねえの?
本人がいらなきゃ無価値だよ。
本当にこいつらの世代は自分の価値観おしつけすぎだよな。
くたばればいいのに。
みんな死んでくれた方がすっきりすらあ、借金と金の亡者どもめ。
見栄っ張り、あほ。
20代って遊ぶ時期だよねえ。 振り返って見てあの頃は楽しかったなあと思う。 無茶したりハメ外したりしても、ある意味許される年代というか。。。
>>321 現代の成金バカには違いないが金持ってることも確かだよな。
数年でぽいされても、今度はマターリ企業に再就職して金持ち気取りをキープする。
そしてそういうやつらはそういうコミュニティと価値観の中で生きていく。
そういや、貯金するなって論調の本いろいろ出てるよね 銀行にだまされるな、だっけ
372 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:24:10 ID:TL4Rafyv0
>>353 だよなぁ。将来自分一人の稼ぎで家族を養う気なんかないから、消費意欲は旺盛だわな。
373 :
こんにゃくエックス :2008/03/07(金) 21:24:17 ID:GMGjHJvS0
笑止。いや少子。 こんなのは当たり前。むしろ人間関係を切って切って 切りまくってもゼニを尊重する。世間の大人が 言わないなら俺が言ってやる金は命より重い そのことを誤魔化す奴は生涯地を這う・・・! 節約は当たり前。カップ麺が上がれば買うのを やめ、派遣に落ちれば結婚をやめる。これこそ 正直・・正直な生き方・・・! poorプアーはアメリカではカワイソウという意味。 しかし日本では違う・・!それは清貧と呼ばれる・・! 乞食の美学・・自殺の美学でさえあるんだ・・! これは誇ることだ・・! 泥水をすすっても清貧を通す・・これこそ男の ダンディズム・・世間体は生まれたときに捨てたゼ・・! テレビではスイーツとかやってる。まったく いらいらする。あんな箱はいらない。生き抜くことを 教えないからすぐ自殺する。
昔、中島らも っていう作家が居て 飲酒は「緩慢な自殺」だと書いた。 自分は酒で死ぬだろうと書いて、 酔って階段から落ちて頭を打って死んでしまった。 酒というものは、そういうものだと思う。
375 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:24:19 ID:UCGo6xf/0
>>330 日本人は酒に適さない体質なのだから酒を使うのは馬鹿。
特にこれからはさらに酒で引き起こす事に厳しくなるのだから酒で破滅して泣くだけ。
376 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:24:18 ID:Zu4mFHP30
俺が新人の時はつきっきりの先輩のメモを一生懸命取ったものだよ。 帰ってメモを見てみると、車で走っている時に車を横切る歩行者女性は先に通してやれ 小走りして、おっぱい揺れるの見れるだろ? 胸元が開いた客には、素早く深く礼をしろ 速く礼をすれば、相手が礼した時におっぱい見れるだろ? とか、そんな事ばっかりだった。
377 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:24:20 ID:Y7EgDvIq0
サイレントテロっちゅうやつですか
一向に消費が伸びないもんだから 金を使え使えと必死って感じ。
379 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:25:06 ID:8MI5u8iT0
>>230 RX-8 の所は別として、おおむね同意する。 人間、同じ事ばかりやってたら行き詰るからな。
が、何を始めるにも、まずは先立つものが必要なんだよな。
今の若者には、それが以前よりも分配されなくなった事が問題なんだよ。
日本始まったな。 素直にそう思える。質素倹約でいいじゃん。 老後 平均で一人当たり7500万かかるらしいし、 今のうちから貯めないと無理でしょ。 馬鹿か。
381 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:25:38 ID:IdZRDzXU0
>>1 ウザスギ、こういう上司と飲みに行きたくない!! 勝手に飲んでろよ。
382 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:25:50 ID:R6ESQlBB0
>>372 俺も今のとこ家族を養う気が無いので消費意欲は旺盛だ
童貞万歳
383 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:25:52 ID:aZU289eu0
>>322 その為に上司に酒誘われても断らないとw
気に入られるためにな。
大体成果主義(笑)なんて、どう給料減らす査定付けるかの
減点査定しかないしな。
384 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:26:00 ID:9KScBuJi0
>>298 要するに、将来への希望とか安心感とかがないのよ。
だって、民主党ってそんな心理を煽って議席伸ばしているんだろ?
連中の話を聞いて将来に期待が持てるか?w
連中にとって国民の不安を煽っているほうが何かと都合がいいのよ。
なんでもかんでも悲観的に国民を煽っている野党第一党やマスコミが
デカイ顔しているうちは、将来に希望をもつなんて不可能だよ。
385 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:26:05 ID:DgQxz9RB0
かわいそうな20代 いたいたしい30代
386 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:26:05 ID:aD4pmvG50
>>369 いや普通に遊んでると思うぞ。ただバカなカネ使わないだけで。
旅行とかガンガンいって20〜30万使って楽しいやつもいれば
家でゲームとか買って2〜3万で楽しめるたつもいる。←こういうのが増えただけで
387 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:26:20 ID:CQaNZkRV0
388 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:26:22 ID:rAcxyLtb0
20代で学校以外の人脈をある程度つくっとかないと、後々困るような気がするなぁ
389 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:26:23 ID:5xHNjO+E0
>>368 若者を導くことが出来ないなら年寄りに価値はねぇよ
>>230 の人気に嫉妬
今どき車で女を引っかけようなんて発想するのはDQNぐらい。
いまどき燃費の悪い車に乗るより、電車を使うほうが知的なのに
団塊世代が死ぬ前に日本が破たんしそうな勢いなんで、 団塊〜年金世代が相当焦ってるみたいだな でも資産家は海外や金に資産移してるから、もう遅いんじゃないか? 貯金してきた20代も、別投資でそのあと追って日本売り始めてるし
393 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:26:47 ID:jEPMSawY0
酒飲みはバカばっかだし。 車なんて金食い虫だし。けっこう使いずらいもの。 今の20代って、けっこう優秀なんじゃね。 と、下戸・電車派のがけっぷち30代が言ってみる。
394 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:26:48 ID:cYQwo4lX0
395 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:26:54 ID:xY03Zuxe0
>>345 投資って物は下部と同じで方向性とタイミングが大事だぞ・・・
飲み会:
×=友人や同僚と行く
○=将来有望な上司について行く
車:
×:痛車、珍送車
○:セダン(ゴルフ場向き)
396 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:26:56 ID:m7hlPzcY0
価格も高く趣味性の高いもの買えっていうのは それを目標に自分を高める意識を持つって意味で進めているだけで 趣味でもない車や家や旅行をしろといっているわけじゃないと思うんだがね。 企業でも実際よくある話は家を買ったら海外赴任に出されるってこと 理由は家のローンを払う為に、少々きついことがおきても会社を辞めないだろうという 暗黙の了解みたいなものがあるから。 今は海外赴任を若い人に言うと「僕は日本から出たくありません」という返事が返ってくる始末らしい 何かを背負わないと自分を高めようとする気になりにくいのでは?と思っている。 尻に火が付かないとやる気を起こさない人って多いんじゃね?
金使ってやるから給料あげろよ
398 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:27:12 ID:WJ3a9HHu0
俺もはめはずした体験できればよかったなあ 幼いときから親に迷惑かけないように控えめに生きてきたのがあだとなったな もう大学もあと1年で終わりだから友達いない俺にはどうしようもないけど
399 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:27:20 ID:9b/90rQc0
あるいみ正解だろう けど童貞くらいはすてた方がいいよ
田舎だから車は生活に必要だから何かしら買うが、酒はいらねぇな。 飲みに行けば代行代とかタクシー代かかるから飲み代以上に金かかるし。
401 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:27:42 ID:HQZgMuIw0
RX-7ならまだしも8はなぁ…。
403 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:27:44 ID:v4Mu/wyf0
まあ文化とか娯楽とかエンターテイメント的な感覚は 身銭切ってでも楽しむのもありだとは思うけどね 漫才ひとつとってもテレビでやるのと舞台で見るのとでは 見る側もやる側も力の入れ方が違うし そういうのを若いうちに知ることは決して無駄ではないと思う
404 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:27:45 ID:8p4QaHjQ0
俺は30代だが、月給手取りで50万あったらそりゃ いろいろ使いたいさ…
405 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:28:02 ID:IuYlRRpK0
25歳会社員、独身の実家暮らしだけど、毎月の給料の6〜7割は貯金してる 使い道はないけど赤ちゃんを成人に育てられるくらいはある 酒は好きだけど勧んで飲まないしタバコも吸わない 愛車は長年連れ添ってるロードスター 守銭してはないけど倹約はしている、無駄遣いや余計な消費は嫌い たまには旅行にでも行こうかとは思うが、めんどくさい。 「お金はあるからやろうと思えば何でもできる」という安堵感で満足。 特に何かがしたいとか何かが欲しいって感情にはなかなかならない 目標は一括払いで実家を建て替えること 一番の人生の楽しみは姪っ子の成長を見届けること 趣味は色々あるけど大してお金かからない趣味ばっか 地味で平凡な毎日だけど。こんなんでも俺毎日幸せだよ
投資するなら素直に10年物国債買うわ
407 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:28:31 ID:Cw+xkEL/0
408 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:28:38 ID:zgCq6Bep0
>>355 企業にとってはホクホクだろうなw
>>361 確かに地味な世代ではあるよな。
全体で平均してみたら他の世代より、こぢんまり感はあるかも。
409 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:28:40 ID:bp8gRB4vO
20代は結婚が一番金使ったな。 その前の交際費より。 次はパチスロかもな
410 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:28:44 ID:iIncWA3vO
>>330 RX-78に乗ってたら女は釣れんだろw
変わりにオタが大量に釣れそうだがw
411 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:28:50 ID:qeqSLlWV0
>>395 それって一生同じ会社に勤めるって前提がないと成り立ちにくいと思うが。
412 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:28:57 ID:Pi32vpkB0
酒 タバコ 車 ゴルフ (笑) 昭和かよwww
414 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:29:05 ID:ckniGOjn0
>>389 虚栄の世界にしか導けない憐れな屑の年寄りしかいないじゃないか。
このジャーナリストのようにな。
金をためるのが将来への一番の投資なんだろ
416 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:29:11 ID:3h4aKxHQ0
団塊あたりは裏金作りが上手いからなあ
417 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:29:14 ID:xY03Zuxe0
>>405 結婚に縁遠いオーラがゆんゆん漂ってますね・・・
>>369 その遊びってのが今と昔では違うんでないか?今の若い人は酒,女,麻雀とかは
遊びにならんのよ。ネトゲしたりニコニコ見たりしてるほうがいいんだよ。
まず、自己投資してリターンがあるのかどうか?が問題だな。 100%といわずともある程度リターンが見込めれば投資するが・・・ 大多数の日本人にとって、自己投資するのは日本の将来に対する投資と同じなわけで、 多分割に合わないと思います。 あと自己投資で得られる資産は流動性がないのも問題だな。 資格にしろ人脈にしろ、得るには時間とカネがかかる一方で、 価値が下がりそうなときに売り抜け出来ない。 かなりハイリスクな資産ですよ。 まあ、素直に資産形成しろってこった。 ただし、全資産を日本円で貯金しておくのはお勧めできない。
420 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:30:19 ID:zjvz+ms60
綺麗な言葉で浪費を勧めてるだけじゃんw
421 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:30:30 ID:0BN2PyLg0
375 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 05:29:42 ID:TRv7fPfm0
大学時代は、未成年なのに体育会系のクラブで大学1年の時から飲んでた。w
大学時代から30歳くらいまでは、趣味のバイクやデート代やらで結構お金使ってた。
おかげで、10人以上の女性とセックスできた。
人生の黄金期は10代後半から20代なんだから、
趣味やデートなど、やりたいことはやった方が良いと思う。
その上で、余ったお金を貯金すれば良いと思う。
まぁ、生まれるのが早かっただけなんだろうけど、
俺も、今20代なら、貯金に勤しんでいたかもしれない。
でも、貯金のために青春を棒に振るのももったいないなぁと思う。
若いってのは、それだけで素晴らしい事なんだからさ。
まぁ、でも、こんな時代に若くてもしょうがない気もする。
昔は良かった。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204815722/375
422 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:30:34 ID:FfN9BOSY0
スレの伸び方が、ジャーナリストの売名行為が成功したことを如実に物語っている。
423 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:30:37 ID:yMwCzc1P0
世の中金が全てなんだから、貯めて貯めて貯めまくれ!
424 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:30:57 ID:3bvQRrkN0
>ジャーナリストで経営コンサルタントの中島孝志さん 金を使わせて何ぼだからね。 若い世代の方が身の丈にあった生活してるとしか思えない。 逆に偉いんじゃ。質素倹約。 まあローンとかは頭の悪いの騙して何ぼだから
>>419 ニコニコ動画に投稿してる奴って、自己投資してる様なもんだと思うけどな
それなりの知識や技能がなくちゃできないだろ
426 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:31:01 ID:aZU289eu0
>>400 本来酒好きの自分なんだがw、田舎に引きこもったら
外どころか家でも飲まなくなったな。
車乗る機会増えたからなんだけど。
>>254 実は俺も傷病手当受給中なんだが瀕死まで貯金が落ちた
なんとか働いてるけど、当分節約生活は続く。
早くバブル世代より上を駆逐してくれよ 脳無しな上に酒と車と女に金を使うのが男の美徳 残業崇拝、社畜精神で著しく効率も悪い こんな体育系崩れが幅を利かしてる会社が 利益を出し続けるのは無理だろ 結局残るのは、コミュ能力が有る(笑)バカばっかりだし
429 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:31:19 ID:/ZBcjyfq0
この記事書いた奴に、毎晩一般人の5倍酒を飲ませろ。 10年後に、5倍の投資の成果がどう出るか見ようぜ。
430 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:31:31 ID:Pi32vpkB0
>>417 結婚なんて、不良資産抱えるようなもんじゃん
確実かつ急激にに価値が下がっていくものを
なんで持たないといかんわけ??
431 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:31:35 ID:GP0UUmgJ0
>>407 多分大勢はそう思ってるだろうよ
老後のために今金稼いでいるわけで
今金使って何になるわけでもない
金があるうちに貯めておかないとな
今20代だけど、貯金や保険は必要だと思う。 日本の将来と自分の将来に不安を感じるから
433 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:31:55 ID:KuGbY7es0
>>411 そうなんだよな。
社内で人脈作っても転職したら、全く無意味なんだよな。
ドライな人間関係ってのも、今の転職時代を映してるのかもな。
434 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:32:04 ID:mej760Jg0
貯蓄は個人には美徳だが経済には不況をまねく原因でもある。
435 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:32:21 ID:aD4pmvG50
自己投資ですよ!田中さん!!!! ってマルチのオバサンに勧誘されたことあるよ。
436 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:32:42 ID:R6ESQlBB0
>>422 スレが伸びてるのは単に独男喪男が喜びそうな内容だからだけだろ
437 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:32:44 ID:xY03Zuxe0
>>426 酒は会社の仕事にメリットが有る時に飲む物だよ
憂さ晴らしに飲むのは下の下の愚策だ
438 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:32:47 ID:0AnHIfpS0
自己投資(笑) なんか自分探し(笑)と同じものを感じるぜwww
439 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:32:48 ID:curD3kQY0
俺もまだ20代だけど、貯金なんてほとんどしてないぞ。 これって東京のアンケート? 酒飲まず、車もない、休日は家にいて貯金する それはいい。賢いと思う。 で彼女とか友達はいるの?? 俺がこれやろうとすれば 全ての関係を断ち切る事になるんだけど。
440 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:32:55 ID:UmI+DBE70
将来が不透明で、稼ぎもしょぼい、そんな世代に遊んで車帰ってか 死ねよカス
441 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:33:05 ID:UmyS8mux0
>>435 ネタくさくてスマンが投下。
駅でマルチ(健康食品らしい)に名前を聞かれたので
「田吾作です」と自己紹介した。
そしたら苗字も聞いてくるんで
「カルロス・セニョール・田吾作です」って答えた。
そしたらマルチが「真剣な話をしてるんです!」と怒りだしたので、
「ボリビア人であった祖父が、
せめて名前だけでも日本人らしくとつけてくれた名前で、
僕も恥ずかしいですけど冗談扱いされるのは心外です」
といった内容をこちらも真剣に説明した。
マルチは納得してくれた。
カモってこういうやつのこと言うんだろうなって思った。
俺は飲み会全部断ってる。 資格試験の勉強にゲーム、読書と 帰ってやりたいことが山ほどあるからね。 終身雇用の時代は社内の飲み会より大事なものがなく ネットが普及する前は車しか楽しみがなかったのかもしれんが 不況になれば正社員でも普通に切られるのがもう わかってるのに 飲み会とかやってらんね。自分のスキルを上げるだけw
443 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:33:24 ID:xXMooXnWO
何でもできるのに何もしないという選択は、 ある意味最も贅沢な選択。
444 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:33:40 ID:0BN2PyLg0
375 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 05:29:42 ID:TRv7fPfm0
大学時代は、未成年なのに体育会系のクラブで大学1年の時から飲んでた。w
大学時代から30歳くらいまでは、趣味のバイクやデート代やらで結構お金使ってた。
おかげで、10人以上の女性とセックスできた。
人生の黄金期は10代後半から20代なんだから、
趣味やデートなど、やりたいことはやった方が良いと思う。
その上で、余ったお金を貯金すれば良いと思う。
まぁ、生まれるのが早かっただけなんだろうけど、
俺も、今20代なら、貯金に勤しんでいたかもしれない。
でも、貯金のために青春を棒に振るのももったいないなぁと思う。
若いってのは、それだけで素晴らしい事なんだからさ。
まぁ、でも、こんな時代に若くてもしょうがない気もする。
昔は良かった。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204815722/375
445 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:33:43 ID:ZeOwnKez0
ジャーナリストとか言うの止めろよ 糞分野が
酒飲むより甘い物食った方がいい 頭の回転早くなるし、疲れも取れる
喜びまで周りと歩調を合わせてきたじじいども必死だな
448 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:34:03 ID:afUsRGfC0
自己投資とか言って資格商法にハマってる奴もたいがいだけどな
449 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:34:04 ID:keVGcjtS0
>>418 いや、それはネットが趣味のオタだろ
おまえらがバカにしてるDQNなんかは明日をも知れぬ身なのに華々しく遊んでるよ
450 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:34:05 ID:nazap4bGO
新しい時代を作るのは老人ではない
451 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:34:09 ID:lI5etfzh0
ネットカフェ生活のワーキングプアなんてアパートを借りる数十万の元手もなく 負の連鎖を断ち切れないからな。 最低限1年程度の生活費は確保する必要のある悲しい時代だな。
452 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:34:13 ID:9b/90rQc0
せめて若いうちしか出来ないことにお金つかったらいいんでないの セックスとか 人生の中で最高のファックを楽しめるのはそんなに長い期間ではない
貯金できる金があるだけまだマシ。 毎月赤字でボーナス補填してる俺涙目。。。orz
454 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:34:24 ID:0SlqjWP0O
日本の代表的な産業の自動車 従業員の駐車場でも自社以外のクルマは目立たない隅の割り当て おかしな規制
455 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:34:27 ID:1KZc3ke6O
とにかく若者を悪者にすればいいという典型的な記事だ。 将来に不安を感じて、社会が信用出来ないから溜め込むんだろ? 酒を飲まない事を否定するのは、酒飲みジジイの偏見だ 自国への投資を怠りまくった結果なのにね
456 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:34:28 ID:bRlSlH/q0
「20代がお金を使わずに貯金しているのは、自己投資をしていないのと同じだから、これからの人生に向かって投資しなさい、と言いたい。投資は成功も失敗もあるけれども、どちらがおもしろい人生を送れるか、ということだと思うんです」 結局、投資して損して、俺をもうけさせろよってことかww 経営コンサルは酷いな(TT)
458 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:34:34 ID:ByrUEXtWO
週末の夜なのに酒好きがこんなスレにいるわけないよね
459 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:34:37 ID:GP0UUmgJ0
>>439 一人暮らしで田舎に住んで車もあって酒も飲むが
だからって貯金出来ないことはないだろう
俺は親に仕事し多分金を出しているから貯金は少ないが
460 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:35:04 ID:3bvQRrkN0
>419 これは自己投資じゃなくて浪費のすすめだから。 それにここで答えがでてる >貯金で(液晶大画面テレビなどの) 形が残るものを買ったり 首都圏の人だと思うけど、これが答え。 価値があるもの見極めてる。 この記事を頼んだ側がもう少し金出せば良いのに。
貯金するのが悪い事のように言われてもなあ 生活したうえで貯金ができるだけ稼げてるならそれは凄い幸せな事じゃないか 遊び呆けて浪費する事こそが美徳みたいな言い方されても、それは個人の価値観の問題じゃないのか? と思うよ
462 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:35:22 ID:aD4pmvG50
>>442 頭の足りない連中が「あいつ付き合い悪いよな」とかいってると思うが、めげずにがんばれ
463 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:35:28 ID:8MI5u8iT0
>>452 人生の中で最高のファックって、カネ出して楽しむものか?
464 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:35:33 ID:7/M2ld1b0
プレステ2、携帯電話などのヒット製品がその販売数を伸ばしたのは2000年位から。 凄い勢いで売れたという事は言い返せば、消費活動が行われてたという事だ。 ところがその消費購買層の若者の大半は就職氷河期に直面している。 消費したところで企業の利益にはなっても、より良い消費財の生産者になることを拒否された形だ。
年金問題が顕在化した今、この傾向はますます強まると思うけどね。
467 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:35:57 ID:gJ3EksKt0
>>330 酒の上での話など、クソなことが多い。
シラフで真剣な話でなければ、ほとんど意味はない。
要するに、こう言いたいんだろ?
「弱みを見せろ」
と。
ヤだよw
イマドキ、車に釣られる女って...そんな娼婦、イラネ。
どこが人間性のアップだよ。いつの時代の価値観だ?
何も生み出さないかもしれないが、
バカバカしいことにカネと時間を失うよりはマシだね。
「こんなの私の仕事じゃありません」とか言わず、
キチンと仕事をしてれば、必ずチャンスは回ってくる。
くだらん酒なんか飲んでたら、悪い噂が立つか、ナメられるだけ。
仕事の幅が広がるかどうかとは関係無い。
468 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:35:59 ID:vCMvIcfz0
,-ー──‐‐-、 ,! || | ,-ー──‐‐-、 ,-ー──‐‐-、 !‐---------‐ ,! || | ,! || | .|:::i ./´ ̄ ̄.ヽ.i !‐|--------┤ !‐|--------┤ |::::i | |\∧/.|..|| |:::::i /´ ̄ ̄ヽi .|:::i /´ ̄ ̄`ヽi |::::i | |__〔@〕__|.|| |::::i |. 卍 || .|:::i |.(´・ω・)|| |::::i |.(´・ω・`)|| .|::::i |.(´・ω・)|| |::::i |. . . || |::::i | キング || |::::i |. テラ i| |::::i |カワイ.ソース|| |::::i | カワイソース.|| |::::i |カワイ.ソース|| |::::i L__________」| |::::i L___________」| |::::i L__________」| |::::i : : : : : : : : | |::::i : : : : : : : : : | .|::::i : : : : : : : ::| `'''‐ー-----ー゙. `'''‐ー------ー゙ `'''‐ー-----ー゙.
469 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:36:27 ID:jcxo2ht+O
給食の牛乳といい飲み会の酒といいなんで日本人には耐性がないもの飲ますかね
>>434 そんな経済理論的なこと言われてもねえ
だからジャーナリストは嫌いなんだ
471 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:36:29 ID:9b/90rQc0
>>460 貯金しなくちゃ液晶テレビかえないくらい貧乏なのか
稼げる能力がない奴は貯金でいいかもな たしかに
自己投資とか痛い 本人が稼いだ金の使い方に口出しする権利なんて無いだろ・・・
473 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:36:46 ID:Fb31OEWk0
マスゴミの言うことを真に受けると、大抵ろくなことにならん。
474 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:36:56 ID:e3C+RwHh0
茶をたてるのが、すげえ面白いんですけど。 師匠の手前を盗み見て、家で、鍋やお玉を使って師匠の お手前を復習するが、なかなか自然にならないよ。 もうちょっとうまくなれば、道具をためたお金で買おうと思うけど、 いい奴は、キリがないんだよね。 これも投資の内に入るのかな?
475 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:37:21 ID:/mQ3cRyP0
>>1 よかった、自分だけじゃないんだ・・と安心する29歳の自分がいる
だって超氷河期世代だから他の世代と考え方違う。
ちょっと冷めてるっていうかバカ騒ぎしないタイプが多い。
もう日本に未来は無いと思うんだ。 年金崩壊、増税、老害、少子化…だから今の内に貯金して、日本崩壊前に海外に移住しようかと思う。
477 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:37:32 ID:IsdYEtEi0
>>474 投資かどうかはわからないが良い趣味だとは思う。カコイイ
479 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:37:45 ID:GP0UUmgJ0
>>471 今の世の中そんな貧乏が大量に出てるんだろwww
だから格差格差と耳が痛くなるほど言っているわけでwww
お前良かったな、現実を一つ知ってwww
480 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:37:46 ID:w8Jrwjar0
いまは世界経済が見通しつかないから、若い連中は貯金しているんだろ。 別に現状の日本経済自体に負債があるわけでなし。 サブプライムがひと段落着いて世界経済が安定し、将来の不安が緩和されたとき、 今溜め込んでいる貯金が本領を発揮すると信じたい。
481 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:38:02 ID:oMWnAfTM0
482 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:38:03 ID:CQaNZkRV0
>>329 てか、そもそもネトゲ20時間連続プレイは普通だろ
フィールドボス狩りの合間に生産やダンジョン攻略やってればどうしてもな
連続でなくてもボスの沸き時間に合わせて寝起きしたりするしさ
484 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:38:08 ID:xY03Zuxe0
>>461 貯金が悪って訳じゃないよ・・・
低金利&インフレ局面で全てを我慢をしながら貯金をするのは頭が悪いだけ
必要な物は安いうちに先行買いをしておくのも戦略の一つだ
40代のバブル世代のアホが悪いんだろ
486 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:38:34 ID:fTQOtSrY0
俺は水で酔える。
/三三 三 ∧ /三三 三 ∧ /三三 三 ∧ /三三-──- _ .∧ /'' ̄ __」L三三___ ̄'' -∧ /,.-='' ̄ }三''-x, !] (〃 ∋ ∈ `'ミ ミ! 笑わせるな。 || -、,{, {,,、-__ !三三!i 何が車や、何が酒や。 || ィt)>} kヾ┴ラ !三⌒} 片腹痛いわ。 || .ノ `ヽ ミf! { 麻呂が欲すのはzipぞ。 '| (n_,r.、入 |! ノ 脳味噌置き忘れた輩に用はないわ! ' U_! !了 '、 ≦〜=-ヽ ├、 \ ⌒ ノ ノハ、 ヽミ、 _ // _ヽ _,r|  ̄ _/∠__,.-'''  ̄! ノ ̄ ̄ ̄ ̄7777iiiii |__,,.- ''⌒' -,_ _,.イ___,,,,,,---─'''' ̄ `''- 、 / ̄ /  ̄ ィニ=、 / / / / \
488 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:38:35 ID:0BN2PyLg0
375 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 05:29:42 ID:TRv7fPfm0
大学時代は、未成年なのに体育会系のクラブで大学1年の時から飲んでた。w
大学時代から30歳くらいまでは、趣味のバイクやデート代やらで結構お金使ってた。
おかげで、10人以上の女性とセックスできた。
人生の黄金期は10代後半から20代なんだから、
趣味やデートなど、やりたいことはやった方が良いと思う。
その上で、余ったお金を貯金すれば良いと思う。
まぁ、生まれるのが早かっただけなんだろうけど、
俺も、今20代なら、貯金に勤しんでいたかもしれない。
でも、貯金のために青春を棒に振るのももったいないなぁと思う。
若いってのは、それだけで素晴らしい事なんだからさ。
まぁ、でも、こんな時代に若くてもしょうがない気もする。
昔は良かった。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204815722/375
489 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:38:42 ID:ckniGOjn0
>>439 金使わないと遊べないのかよ、憐れだな。
彼女と公園にでも行けば金なんか使わないよ。
490 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:38:47 ID:keVGcjtS0
>>462 人付き合い悪くて仕事もうだつがあがらなかったら真っ先に切られるだろ
仕事できないけど人付き合いいいから生き残るヤツは結構いる
491 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:38:51 ID:9b/90rQc0
>>463 オナニーじゃないしな 金が一円もかからないと思ってるのか そう思ってるなら貯金を奨めるよ
あえてファックと言った意味がわからないようだな
492 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:38:57 ID:/fwCf7SA0
元本が割らない投資ならやるが、そんなもの無いしな・・・ 資格や身なり、交友関係だって、車や酒タバコやらなくてもできるしな 金が有り余ったら、愛人とメイドが欲しいねw
自動車会社は飛行機かんか作らないで メイドロボ作れ
494 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:39:04 ID:zgCq6Bep0
>>474 なんかカコイイなwww
俺もそんな素敵な趣味持ってたら・・・
495 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:39:21 ID:ZepHdZbB0
>>484 記事のように車でも買って「もっと高い金利」払えってかw
馬鹿馬鹿しい。
お前の頭が悪いわw
っていうか、ちょっと前に貯蓄率がどんどん下がってるとかニュースでやってなかったっけか? 今家庭を持ってる世代が貯金を切り崩さないとやっていけない状況だってのをリアルで見てるのに 貯金せずに「自分への投資」とかいう理由でガンガン使えって言われてもって感じだよな
497 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:39:38 ID:qRQ6vj8/0
酒、タバコ、パチンコ、ゴルフ、競輪、競馬、競艇、車、バイク 全部前世紀の遺物だよ 車は田舎じゃしょうがない面もあるが基本乗らないのが好ましい
498 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:39:47 ID:1TWsovfD0
>>490 あーいるねぇそういうクズが。
人付き合いだけで渡り歩いて真面目に働く人々の邪魔してるクズが。
ジジイが盆栽にはまるのが分かった気がする
500 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:40:01 ID:WJ3a9HHu0
>>481 正直ここまできたら今後好転する要素はまったく無いぜ
501 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:40:13 ID:yrxP38Xq0
茶の湯の道は身上潰すんだが。
502 :
こんにゃくエックス :2008/03/07(金) 21:40:33 ID:GMGjHJvS0
いいさ、老後の為、、自己投資は図書館で、、 そんなこと言ってるへタレは死ぬ前病院で こう思うんだ。「ああ、砂漠のような人生だった・・」と。 そう人との交流も無く笑顔も無く思い出が無い。 自室で充実した時間は過ごせるかもしれんが 他人との「思い出」が無い。なんとむなしい一生だろうか? なんとみじめな一生だろうか?恋愛の経験も 数少ない。手を握ってちゅーしたのが人生で たった一度。。それだけで死ぬ。死ぬんだ! 消滅する!!!!!!!! ああ、あれをやっておけばよかった、これを やっておけばよかった、あのときへタレ友達が 酒飲みにいこうよと辛そうな顔で言ってきたのを なんで無視したのか・・・・!!後悔後悔後悔の 嵐!!!!!!! まぁ、のたうち苦しんでください。
503 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:40:45 ID:4NAznv4O0
>>474 なるなる。すげーと思う。
おれも1年間住み込みで習いに行かされたけど、火鉢の世話しかさせてもらえなかった。
504 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:40:48 ID:aD4pmvG50
20代の平均預金額なんか結局セミリッチの公務員リタイア組に比べりゃタカが知れてる。
505 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:40:51 ID:TVXhqmqPO
>>448 資格とっても手当て付けないとこ多いしね
506 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:40:51 ID:eL/AxolO0
酒を飲まない。車を買わない。・・・・ これがかわいそうと言える世代。おまえらこそがまさにかわいそうw 30代のオレが言ってやるよ。
507 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:40:57 ID:xY03Zuxe0
>>480 インフレによって10年後に貯金の価値が一桁落ちたら泣くに泣けないね・・・
国はインフレを国債の一挙減額の切り札として考えているからね
508 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:41:05 ID:A07AenElO
>>474 師匠の動作を脳内トレースしろ
要点は心配りと良い手抜き
509 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:41:06 ID:GP0UUmgJ0
>>490 そもそも人づきあいなんて金掛けなくてもうまくやれるだろ
相手の家に行って宅飲みで終わり
飲み屋で馬鹿みたいに高い金払って酒飲んでもコストパフォーマンス悪すぎだろww
510 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:41:09 ID:ckniGOjn0
>>463 当たり前だろ?
後腐れないのが一番だ。金で解決するなら安いもんだ。
ただ乗りが一番高くつく。
512 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:41:15 ID:9b/90rQc0
>>489 そんな貧乏臭い女で満足するならオナニーで充分だね
年金崩壊して、内需は減る一方だ。 どうしてくれるんだよ。
酒や自動車やタバコが自己投資とは片腹痛い。 かわいそうなのは>1のオツム。
516 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:42:05 ID:+tTKyJqT0
30代。こもりたい気持ちは解かる。俺も根がそうだから。 でもね出世するのは、酒好きで話し上手。 今日は、部長と常務と飲み会。 今月末は、社長夫人・副社長と貸切で飲み会。 ちょっと緊張。明日マナー本、復習。
517 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:42:06 ID:U1DvZwLI0
>>476 貯めこんだ貯金は、いずれ吐き出さざろう得なくなる。
せいぜい貯めこむことだ…
外国に逃げるのなら言葉の問題を軽視しないことだ、
母国語ではない環境というのは、ものすごいストレスとなるぞ…
【サイレント・テロとは】 ・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでOK。 ・食事…100円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。 ・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。 ・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。 ・子供は只の消費財である。子供一人につき4千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。 ・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。 ・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。 ・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。 ・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でOK。 ・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。 ・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でOK。 ・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。 ・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。 ・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。 ・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。 ・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。 ・できれば金のかからない快楽を見つけること。 ・できるだけまめにオナニーするようにして30後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。 ・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。 ・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。 ・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。 ・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
519 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:42:11 ID:2Ho7lREy0
>>500 悲しいこと言うなよw
別に酒を飲めなんて言わないが、これからだよ。
520 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:42:19 ID:8CqMTcGNO
うつで会社を辞めた後、蓄えが全く無くて日雇い派遣で食い繋いでいた時期があった 冗談抜きに生きるか死ぬかの明日をも知れないだったので、貧乏生活がすっかり見に着いた おかげでまともな仕事と一般社会人としての社会的地位さえあれば満足で、物的なものは何も欲しいと思わなくなった
521 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:42:24 ID:3bvQRrkN0
>430 子孫を残すのは本能だからね。 子孫を残す方為のが本来最優先で生活力はあとづけ。 今の時代には当てはまらないけど。
522 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:42:28 ID:knNh48pw0
人がやってるから自分も ってならないと誰もボランティアやらなくなるからじゃね? 自治会費、組合費その他諸々・・・
523 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:42:28 ID:aZU289eu0
>>484 そういう先行投資しても買いたい商品が既に市場にないのだが。
故障しやすい特亜製造の家電やPC、無駄な装備でゴテゴテに
飾り付けているものの、品質自体低下している某大手の自動車
とかなw。
微妙に関係ないけど、今の時代に結婚しようとは思わないな…メイドは欲しいけど
525 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:42:37 ID:GNiZPCs20
いくら給料高いといっても浪費しまくってるマスゴミのアフォが、 平均所得層が金使わないと貯蓄で負けてしまうからな、こんな記事も書くだろ
526 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:42:45 ID:0SlqjWP0O
宴会で無礼講と上司が言った 無礼講を信じ上司に文句を言ったら次の日から報復行為 どう考えても上司の悪い癖をなおした方がいいのに わけわかんない
527 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:43:00 ID:ZepHdZbB0
趣味でとか自分が楽しみたいから「車を買ったりバイクに乗ったり」 酒を飲みに行くのはいい。 ただ、マスコミとかこんな馬鹿記事に乗せられて何かを買うなら ウルトラ馬鹿だよw 趣味とか遊びってのは誰かに強要されるもの ではない。 貯蓄が趣味で車が嫌いってのも別に悪くはない。それを偉そうに 上から「可哀想」などと書く連中が基地外w
528 :
202 :2008/03/07(金) 21:43:02 ID:PlBuDAj80
>>両親が不況の時代を生き、今でも家のローンや、教育費を抱え「カネがない、カネがない」とシャワーのように言葉を浴びせられてきたからだという。 あ、オレじゃん。
貯金もないくせに酒飲んで、車乗り回してるほうがよっぽど可哀想だわ
>>484 別に「全てを我慢してる」ってわけでもないんじゃないの?
っていうか、何時の時代にもケチってケチって貯金ってヤツはいるわけだし
金利云々の話も、別に貯金する為の貯金って感じじゃなくて、今みたいな先が見えない
不透明な時代に何かの時の為にまとまったお金を用意しておくって事でしょ
まあ言いたい事もわかるんだけど、この記事みたいな「かわいそうな世代」なんて言うのは
ちょっと違うんじゃないの?って思っちゃうんだよ
531 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:43:15 ID:IsdYEtEi0
金使わないのは別に良いと思うけど 暗くて卑屈なのは勘弁してほしい
532 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:43:25 ID:9b/90rQc0
>>524 だな 古くなった交換できるセックスメイドが最高だな
533 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:43:30 ID:WJ3a9HHu0
>>519 酒飲むのは好きだよ
泥酔するまではごめんだけど
534 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:43:31 ID:jcxo2ht+O
人との交流したいなら地域のボランティア活動を勧めるよ 金持ちの爺さんから有閑マダムやら女子大生やらいろんな人と知り合える
>>418 ある意味現代は早く大人にさせられてしまうのかもね。
自分が20代のころは(今もだけど)お金持ってなかったけど、
馬鹿ばかりやっていつも仲間とつるんで騒いでた。
今だと高校生くらいでそういうのって卒業なのかな?
あとネットや携帯の出現も遊びを変えたよね。
若いうちはどこかに所属したい欲があると思うんだけど、
それをネットが解消してるような。
536 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:43:36 ID:ckniGOjn0
>>523 実際の対価はともかく買って納得出来ないと買いたくても買えないもんな
538 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:44:33 ID:jMRhinAM0
費用対効果の薄いものに投資してないだけだろ。
人生を楽しんでるのにかわいそうだと言われるのは心外だ あんま金のかからない趣味だと安月給でも自然と貯金なんて溜まってくんだよ
お金を使うことだけが自己投資でないと 気づいただけじゃないかw
酒と車しか楽しみがないほうがかわいそうな世代だろ。
542 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:45:01 ID:qeqSLlWV0
金さえも信頼できないから実力がほしいわ俺
543 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:45:17 ID:GP0UUmgJ0
>>516 そもそも今の世代は出世したいとか思ってるのかね
544 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:45:23 ID:8MI5u8iT0
>>491 若いうちは、みんなビンボーなんじゃないの? あんたの言う人生の中で最高の
ファックって、ビンボーな時に体験できるものじゃないの?
545 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:45:36 ID:x/3LfMEbO
俺の場合 車→バイク 酒→スポーツドリンク 煙草→ガム パチンコ→FX 女→無料エロサンプルムービー 文句あっか?
酒を飲まないと人脈も築けないというのが 俺にはちとわからん話だ。 50の今まで飲み会は歓送迎会しか行かなかったが 趣味でも仕事でも飲み会なしの付き合いなどいくらでもできる。 ワタミあたりに踊らされてるんじゃなかろうか。
酒を飲んだり、車を買うことのどこが投資なんだどこがw 頭おかしいんじゃねーのかw
>>534 したくねえw
そもそも、ボランティアが無料奉仕してしまうせいで雇用が消える場面もある、ということを意識してるか
549 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:45:56 ID:a7TIb5cZ0
金つんだだけでヤレル女に金つんでる馬鹿を見るのは楽しい。
いいことじゃねえか
551 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:46:05 ID:oMWnAfTM0
休日はしんどいから倒れてる
大学生の”酒を飲むなら潰れてナンボ”みたいな感覚は何なんだろうね
554 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:46:18 ID:9b/90rQc0
>>536 公園でやる奴の方が貧乏くさいんだが( ´,_ゝ`)プッ プレイとしてならありだが彼女ならせめて自宅か
高級ホテルでやってあげろよ
555 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:46:27 ID:YZd4sNS10
給料日に酒ガーンと飲んで、風俗行って金使っちゃって 次の給料日の2週間前に使い果たし、サラ金で借り手2週間持たす。 それをボーナスが出るまで続け、ボーナスでサラ金に返す! こういう人のほうが絶対に人生楽しんでるよ!!!!!!!!
つーか 酒、煙草、車、パチンコが廃れる=無趣味、貯金 って短絡すぎとか以前の問題だろw マスコミの馬鹿さや価値観の時代遅れにも程があるだろ この記事に同意できる奴もヤバすぎ
557 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:46:43 ID:/8jpy4Rn0
金も女もいらないが酒は好きだぞ!
558 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:46:49 ID:IsdYEtEi0
消費の波に流される快感は分かるなあ
そら電通は金使わない世代に金つかわせたいわなw しかも、貯金まで持ってるわけでw
くだらないものにかねつかって無いだけ今の世代は偉いよ。
>>543 むしろ下手に出世して残業代カット定額働かせ放題の罠から、出世欲薄い人が多いと思う。
562 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:47:06 ID:RS7c17Kl0
酒が好きで 話上手な先輩が 出向したよ。 そんな人が出世できない職場もある。 まぁ 専門職だけど。
563 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:47:15 ID:gJ3EksKt0
>>455 確かにな。
老人は消費の権化だったバブル世代をトコトン叩きまくったクセに、堅実な若者でさえ叩く。
どこかの偉い人〜テレビで喋ってる〜♪
「今の若い人には〜個性が無さ過ぎる〜」♪
僕等はそれを見て〜♪一同、大笑い〜♪
個性があればあるで〜押さえつけるクセに〜♪
ロクデナシに貸す部屋は無え〜NONONONO〜♪
僕の着てる服が〜気に入らないんだろ〜♪
僕のやりたいことが〜気に入らないんだろ〜♪
僕の喋り方が〜気に入らないんだろ〜♪
ホントは僕のことが〜羨ましいんだろ〜♪
団塊とバブル世代が消えれば日本復活しそうな気がしてきた
565 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:47:38 ID:knNh48pw0
>>548 お前が正しい
実際には教師や役所の仕事が楽になるだけだがな
なんだっけ?セクースできるロボ云々って前にニュー+で見た記憶があるんだけど
567 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:47:45 ID:xY03Zuxe0
>>543 シンデレラシンドロームには陥っていると思うが・・・
568 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:47:48 ID:shmnr2Eo0
若い奴らが希望を持つことを諦めて、打算的な人生が最終的には 勝ち組だと信じている。 この状況にため息が出ることに関しては賛同する。
569 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:47:51 ID:UmI+DBE70
つうか人生の楽しみを強要すんなよバーカ
570 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:47:58 ID:3bvQRrkN0
>471 そこまでの価値観を見出せないということでしょ。
571 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:47:59 ID:ZepHdZbB0
これだけ商品サイクルが短くて、毎年新型が出て値崩れも激しいのに 無理してローンで商品買い替える必要がないだろw 無駄なものや必要な物は買わない。遊びや飲み会は控えて貯蓄にまわす。 立派なもんだろ。大学のうちには遊んで、社会人になって働くように なったらきちんと金溜めてるなら、そっちのほうが何倍も正しい。 金が貯まったらマンション買うか、地金でも買えばいい話。
572 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:48:01 ID:t4pE+rJU0
ヤバイ状況なのに政治がするべきことすらせず バカやってるからさらに落ちるのは明白 国が縮小し人間の質が落ち50年は這い上がれない
573 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:48:02 ID:4xPYxGiF0
バブル野郎どもは、今の20代にどんだけ蔑まれた目で見られてるかもっと自覚したほうがいいぞ。 男も女も物質主義のゲスやろうばっかだな。
574 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:48:04 ID:ckniGOjn0
575 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:48:04 ID:GP0UUmgJ0
>>561 同意
俺も今の会社で出世したいとはとても思わないなあ
576 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:48:08 ID:J/Vl0X930
酒とタバコと(都会で使いもしない)車と賭博が自己投資と言い張る 可哀想な自称ジャーナリストは・・・・中2病?
>>505 資格は手当てや履歴書の空白埋めにとるもんじゃない。
取得する過程で得る知識や技能が大事なんだよ。
ベンダー資格は無駄に受験料が高くて更新も必要なものが多いから
手当てがつかない場合は、受験せずにひと通り覚えるだけでいい。
それでモチベーションが続くならね。
579 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:48:39 ID:ag1ohPiPO
悪かったわね
580 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:48:43 ID:tOdoyVM10
あのカラーが出せるとか、 どうにもならない個性ってありますからね。
581 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:48:43 ID:asCHLN+3O
貯金は未来の自分への自己投資さ なんでアンタにしのごの言われなきゃいけないの
582 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:48:46 ID:e3C+RwHh0
>>508 脳内トレースをするんだけど、頭で考えると、
動きがぎこちなくなるんだよ。
周りのお弟子さんは、女性か老人しかいないんで、
その場にいると、超緊張して、家でやってきたことを
たまに忘れるんだよ。
583 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:48:55 ID:NKTgGVNV0
>>194 年収300未満ならすでにほとんど払ってないのでは???
自分も20代で給料は月平均20万で税金+生活費でだいたい7〜8万ぐらいで生活して、 手元に1月で使うお金を生活費込みで決めて、余った金で遊ぶくらいで十分楽しめるしね。 自分は通勤にどうしても車が必要なので使ってるけどそれ以外では乗らんし、 車で移動するよりも徒歩や電車やバスのほうが安上がりだ。
585 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:49:01 ID:xXMooXnWO
>>543 WEとか、出世すると収入下がる可能性があるからな。
586 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:49:05 ID:IsdYEtEi0
>>554 セックスするだけで高級ホテルって考え方がバブルだなあw
そういうの喜ぶ女がいるのは分かるけどさ
はっきり言って下品だよ
587 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:49:21 ID:d0gzMFUC0
この記事の黒幕日本政府じゃないの? 消費しないのは将来が不安だからだろ。 こんなあおり記事書かせる前に、上の世代のツケを払わされた就職氷河期世代へきちんと償いをしたらどうなんだ。 俺の周りの若い奴らは無駄な浪費はしないけど、語学とかにはちゃんと自己投資してるよ
588 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:49:28 ID:RS7c17Kl0
出世も出向もない会社がいいなぁ。
589 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:49:28 ID:+tTKyJqT0
>>516 良くも悪くもマイペースなんだろうな。
釈迦に言わせれば、自分の自然体で生きられるのが最も幸せだろう。
俺の場合は、断る自分がいないというか、難しいけれど
ひきこもりの正確だが、人の誘いを断るのも駄目なんだね。
590 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:49:30 ID:P5ilcz6F0
頑張れば頑張るほど搾取される世の中だから。 そんな風に考えていると思うよ、
591 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:49:43 ID:R6ESQlBB0
単純に、欲しいものがない 今もってるやつで十分 貯めたいんじゃなくて貯まるだけ
かわいそうなんじゃなくて「踊らされて消費させる」のが見破られただけ
593 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:49:47 ID:/fwCf7SA0
実際、生命保険に入れないと貯金するしかないんだよ
594 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:50:00 ID:xY03Zuxe0
>>555 会社クビになった瞬間に終わり、で良ければ。
俺は嫌だな。
597 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:50:07 ID:dh9pPZQd0
実際貯蓄を一切してない爺婆が生活保護の世話になってるってのに
>>1 は何を言ってんだか・・・
金を自由に使って以後も面白い生活が出来るのは限られた人間だけだよ
だから貯蓄する人間は自分の分をわきまえた賢い生き方だと思うがな
598 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:50:07 ID:9b/90rQc0
そっか 貧乏だから自分の家もってない奴ばかりか 家くらい20代後半で現金で買えよ でもな 自分の住む家だけじゃ ダメだぞ 人に貸す不動産がないなら家は買うなよ 老人になってワンルーム暮らしなら 安楽死した方が安上がりなんじゃないの 君達の人生って( ´,_ゝ`)プッ
599 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:50:12 ID:gJ3EksKt0
>>561 >定額働かせホーダイ
なんかのコピーみたいだなw
600 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:50:14 ID:3bvQRrkN0
>474 心に対する投資でしょ 金にならないけどそれ以上の大事なものを見つける 心は金じゃ買えない
601 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:50:14 ID:GNiZPCs20
平民が浪費してくれないと金持ちが困るみたいな意図がミエミエなんだよ
筆者は経済的に余裕あるのに休日は引きこもってるやつのことを危惧してるんだろ うちの会社でもいるわ。億貯めても生涯独身で死んだら意味無いのに
将来的に自分が稼げるかどうか自信がない、またはその才能があるとは思えないから 今のうちからコツコツ貯めるんじゃないのかね? ホリエモンだの村上ファンドだのガンガン金使って、金の力で金を稼ぐような連中の事を叩くくせに コツコツ地道にやっていこうって人間には、かわいそうだの面白い人生を送ってないだの じゃあどうすりゃいいのよ?って話だけどな
605 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:51:01 ID:GP0UUmgJ0
今35歳・・もう満身創痍 厳しい競争に暗い未来 酒飲んで車買ってゲラゲラ笑ってた世代の借金背負って ふらつきながら人生を歩く奴隷みたい・・・。 疲れて立ち止まるとそいつらに「俺の若い時はもっと根性あった」 とか偉そうに言われんの・・。
607 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:51:23 ID:a7TIb5cZ0
ID:9b/90rQc0が遂に見えない敵と戦いだしちゃったか。まさしく可哀想に
>>555 へぇ。楽しいならオレもマネしてみようか(´・ω・`)
609 :
40歳代 :2008/03/07(金) 21:51:35 ID:X3PZN+WF0
いまの20代は、実に頼もしいな 堅実だし、将来に対する自己責任を十分に理解してる 浪費したあげくに、全部政府の補助におんぶにだっこの団塊に 爪の垢でも飲ませてやりたい
610 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:51:41 ID:3LoUyhq00
父親が酒に月10万〜20万つぎ込んで家計が苦しかったな。 そんな糞親父を見て育ったから酒を飲むのがバカらしくなってくる このライターに言いたい自分の物差しでしか物事見れない奴はライター向いてないよ
611 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:51:59 ID:GFc2yf4PO
想像以上に氷河期のニートフリーター率が高いから数字にジワジワ出てくんのな
浪費しないと回らない国や社会なんてまちがっとる
613 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:52:22 ID:8MI5u8iT0
>>503 バーサンが茶道の家元だったんだけど、その関係で、母はバーサンの向かいに
座ってお手前見てるだけ同然なのに、次々に免状?をもらったらしいwww
その話を母から聞いたとき、茶道に有難みなんて全く無いと確信した。
614 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:52:37 ID:keVGcjtS0
消費が刺激できないとそのうちネットが規制されるな
615 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:52:41 ID:UmyS8mux0
団塊が死滅しますように。
マスゴミが取り上げる話題も管理職やお偉方に責任トレトレと叩きまくるのばっか あんな状況を見てわざわざ出世したいと思わない ヒラの方が責任が軽いから楽
617 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:52:54 ID:jcxo2ht+O
ホリエモンは昔は地味にやってただろ テレビの変身企画で髪をバッサリ切って1万円のTシャツ着だしてからおかしくなった
619 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:53:02 ID:oMWnAfTM0
>>526 それはまずいだろwww
ていうか信じるなw
620 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:53:15 ID:/fwCf7SA0
金を動かす方法を考えないとな・・・ 官僚がガンなんだよ
621 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:53:17 ID:RS7c17Kl0
どっかの新聞に載ってたけど、 酒って、嫌な記憶を忘れるために飲む みたいな言われ方してるけど、 本当は記憶を焼き付ける作用があるんだって。 だから 嫌なことがあった日は、飲まないで食った方が良いってことだ。
622 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:53:37 ID:yMwCzc1P0
経営コンサルやらアナリストやらの言うことはまともに聞く必要ない。自分が客でないかぎり。 むしろ害にすらなる。
623 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:53:39 ID:a8rlhZ3q0
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】 ・公務員のおいしい給与システム PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料 職業 平均年収 人数 ■ 地方公務員 728万円 314万人 ■ 国家公務員 628万円 110万人 上場企業サラリーマン 576万円 426万人 サラリーマン平均 439万円 4453万人 プログラマー 412万円 13万人 百貨店店員 390万円 10万人 大工 365万円 5万人 幼稚園教諭 328万円 6万人 警備員 315万円 15万人 理容・美容師 295万円 3万人 ビル清掃員 233万円 9万人 フリーター 106万円 417万人 週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集 ・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位 青森県職員平均年収691万円(42歳) なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度 ・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」 ・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で 5人募集すれば30人は集まる。 ・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス 床暖房完備のすっごい家
一見もっともに聞こえるけどなぁ やっぱりお金使わない趣味もあるわけで・・
消費しないと国としてはきついだろうね。
626 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:54:08 ID:zS12MLLT0
その内に貯蓄税なんてのも仕組んでくるかもな
627 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:54:14 ID:dVAh0bQL0
この統計ってどうなのかな。 20代の男女って言っても、独身とか既婚とかあるだろうけど それも考慮して総合的にアンケートしてるのかな。
628 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:54:15 ID:fTQOtSrY0
>>598 俺もその程度の資産は持ってるけど、楽しくもなんともないしな。
終戦の復興から高度経済成長だとかバブルだとか、その辺の流れの何十年かで出来上がってた 日本的と言われる文化や価値観がが、バブルが弾けてこの超不景気の数年で一気に崩壊したって感じだな 上の世代からすると急激な変化に見えるんだろうな、きっと
しかしまー、お互い同じこと思ってんだな。 俺は多趣味で時間がいくらあっても足りないんで 飲み会は一切出席しないし、毎回行ってるやつは 帰って何か楽しいことないのかねって かわいそうに思いながら「お先でーす」って消えてたわ。
631 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:54:38 ID:m7hlPzcY0
>>562 だからー
同じ仕事ができるやつだったら、その他の付加価値があったほうがいいって話で
酒のめる=仕事できないヤツって考え方から脱却しろや
632 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:54:44 ID:GNiZPCs20
浪費なら、浪費好きの退職金握った団塊の世代にさせたらどうか?
633 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:54:54 ID:GtdQ6uqD0
634 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:54:58 ID:Z/TU4UT10
>>610 うちの親父は酒飲まないけど、近所にすんでた
同級生の親父が飲んだくれで一家離散になった。
よくあそびにいって状況知ってるので、子供の頃から
酒=悪というイメージになってて今でも酒飲まない。
635 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:55:02 ID:TVXhqmqPO
>>526 無礼講は罠だから
信じたお前がアホ
上司が飲み会で好き放題するぞ宣言であってお前は対象外
636 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:55:32 ID:xY03Zuxe0
>>619 無礼講宣言は部下の本質を探る作戦だからね・・・
酒の席でバカ正直にはめを外す迂闊な人は信用されない
「酒は飲んでも飲まれるな」って事さ
637 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:55:36 ID:GP0UUmgJ0
>>631 そもそも出世したくないんだから
お前の話は最初から頓挫してる
所得が低く税金が無駄に高いから、 酒をより減らして貯金、 車は興味より所得的に維持できないからそもそも買わない、 100年安心(笑)の老後の年金があてにならないから貯金、 そもそも投資するような資本もない。
大体、昼飯食ってコーヒー飲んだら1000円使うしさ
640 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:56:08 ID:RS7c17Kl0
>>631 いや、それはもうちょっと古いのでは、と最近つくづく思う。
少なくとも うちの職場はそう。
そんなことだけで、生き残れないよ。
641 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:56:21 ID:V19UI7LFO
無駄金といわれる領域は広がってきていると思う。 格差も広がる中人の趣味嗜好は様々になってきて、高いものはより高くなり、 安いものはより安くなった。 大多数の微妙な給料をもらっている人は、背伸びをして高いもの買うより、 安いもの買って貯金するほうを選ぶ。 超普通の現象。
車買って海外旅行行って英会話学校行って高い飯を食う こういうことをするとどうして自分の投資になるのか、 説明できるマスコミの人間がいるんかいな?
>>631 会社中下戸の環境ならそれ有利な付加価値になるか?
644 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:56:32 ID:IsdYEtEi0
小さい頃から車が好きで好きで仕方なかった 今もF1は欠かさず見るし車のプラモ作ったりもしてる 少ない給料を溜めて中古だがマイカーを手に入れた 預金残高が150万減った そこまでして手に入れたかったのか本気で手放そうか悩んでる
645 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:56:36 ID:9b/90rQc0
>>526 いいねぇ 終わったぽいね 君の人生 ずっと苛められるか 無職だね がんばって貯金しな
>>349 「昔は良かった」って言えない時代になって来ている。
ゆとりのDQNっぷりは言うまでも無いが、団塊世代は比べ物にならないくらいDQNだった世代だね。
647 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:56:46 ID:yMwCzc1P0
>>631 むしろ酒のめて話上手=仕事できるヤツって価値観が古いんじゃねえの?
648 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:56:50 ID:00kQfNcD0
> 「飲み会を開いても来ない学生が多い。部屋に居るのが好きで、アパートに無いものといえば、 > 酒、エロ本、エロDVD、冷蔵庫の中身です」(23歳の男子大学生) ↑ ひとつ言い間違いで、ひとつ嘘に思う。
つうか、物価が高い
650 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:57:07 ID:kHVHjOTT0
一方で起業率とかも低くなってそうだな リスクをできるだけ避けて冒険をおかさない そんな小粒な世代の一端の表れといえるのかもしれない
651 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:57:09 ID:JfwdH2Or0
652 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:57:16 ID:d9rWd8v30
たまになら飲みに行ってもいいけどさ、 新入社員に完全割り勘ってどうかと思うんだ
年金だって十分貰えるか分からない、毎日メディアは不安を煽る それで金かけてもっと投資しろだろ?ふざけんな!
654 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:57:24 ID:knNh48pw0
携帯の次に必需品になってしまった物ってあったっけ?
655 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:57:31 ID:keVGcjtS0
オレの趣味は紅茶 茶葉は月8千円程度だが カップに金がかかるね このカップは女性を招いた時専用とか(まあ、使うことないんだが) 俺専用のでも何種類もある
656 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:57:44 ID:x+uqAIGY0
この記事は安心した。 何となく思っていた、 酒飲むだけのオヤジ共はただの馬鹿 といのを的確に表している。 酒は一人でチビチビでいい 車は必要な時にレンタカーでいい 金使いまくって見栄を張って何が残る? 心穏やかに、静かに生きれればそれでいい
657 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:58:20 ID:xY03Zuxe0
>>644 中古車を150万円で買うなよ・・・
28万位のありふれたセダンを買っとけ
658 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:58:47 ID:RS7c17Kl0
お茶(紅茶、茶道)が趣味って まず99%女な。 655、君 女の子だね キャッ
うん、そうだよね キヤノンのプリンターでバンバン印刷して仕事をして、 トヨタの車をバンバン買い替えるのがいいんだよね! つまりはそういうことだろw
なんか酒飲む事が悪みたいな意見もあるけど、それはちょっと行き過ぎな気がするな キャバクラとか、なんかおねーちゃんがいるような高いお店で飲んで散財ってのは確かに アレかもしれんが、むしろ家でチビチビ安い酒飲んで寝る、なんて生活はそんな金かからんし むしろ昔っから貧乏人の生活な気がする いや貧乏がいいってわけじゃないけど、俺とか家で安酒飲んで寝るくらいしか楽しみが無い人間だから そこを否定されるとちょっとかなしい
661 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:59:13 ID:DfCNcmHy0
【社会】 “かわいそうな世代”20代、酒飲まず、車を買わず、貯金…「貯金は自己投資しないのと同じ」とジャーナリスト★4 俺、このジャーナリストの言いたいことがわかった。 経済を活性化させる為に自己投資しろとか言ってるんじゃないよ。 酒飲んで車買って運転して事故凍死しろって言ってるんだよ。
自分が満足すればいいんじゃね こうやって馬鹿にする人も中にはいるだろうが それに耐えれないならそういう金の使い方をすればいいし 別にどうでもよくて自分が満足してるなら今の生活を変える必要も無い
663 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 21:59:23 ID:GP0UUmgJ0
>>658 の言い草がすでに親父臭いw
女っぽくてもいいんじゃね?って思うんだがwww
ビールでも何でも酒は手酌が一番旨い 時代もバイオエタノールで穀物急騰なんだし 捨てるような呑み方して喜んでる時代じゃないよ
は?アホか。30代になったら起業とか株とかでバクチする気マンマンだから貯蓄してんだよ。 計画性がない投資はバクチですらない浪費って言うんだよ。 10万を1000万にするのは難しいが、300万を1000万にするのは難しくない。みんな知ってるw
自分への投資ってのはさ、学生が洋書の専門書を買うとか、 営業職が背広を買うとか、技術職が自腹で学会に入るとか、そういうのを言うんじゃないの? 酒飲んで車に乗るのは自己投資じゃないと思う。もちろん洋酒メーカーとか自動車メーカーに勤めてるなら別だが。
何かに追いまくられて無駄遣いさせられてしまう方が ずっとかわいそうだと思うのだが
668 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:00:21 ID:8XUuWNuLO
趣味にはお金をつぎ込んでますのでご心配なく
670 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:00:46 ID:RS7c17Kl0
昔は外で飲むのが好きだったなあ。 でも 身体悪くしてからは、家飲みだけが唯一楽しい。
今きたけど、どう考えても今の30代の方が可哀想なんですが
672 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:00:52 ID:YZd4sNS10
つうか、このジャーナリスト馬鹿かよ!w ウォーレンバフェット知ってんのかよ!!! ウォーレンバフェットはな、毎年1000万で生活してんだぞ! 去年1兆稼いでるから、年収500万のやつに換算したら、50円で生活して499万9950円を貯金した計算になる! バフェットに文句言ってからきやがれ!!!
673 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:00:55 ID:keVGcjtS0
去年オレの部屋にバイトの女を呼んだら 女の子の部屋みた〜いとか言われたな
674 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:01:26 ID:1Bn8GqA70
言わせておけばいい。 貯金できないでひがんでるやつには言わせておけ。 酒飲んだり遊んだりすることをバカにするやつには言わせておけ。 ほうっておいても全く害はないから。毒に薬にもならないやつには 一生言わせておけばいい。
675 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:01:35 ID:o8WTeXAHO
いつ会社に首切られるか、わからん時代に、浪費なんて考えられん! 酒も飲みたくないが付き合いで飲む程度。車は生活で必要なし。貯金マンセー。お先真っ暗な社会を作ったダンコンが悪い。
676 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:01:31 ID:43jkA3ieO
先行き不安と自己責任を散々、煽って何を言うんだ?
年取っても福田や小沢みたいな人間にだけは成りたくないな
>>660 他人が飲んでんのは構わないと思うんだが
飲まない人間に酒飲みがコミュニケーションがどうのと言い出すことに反感がある
679 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:01:53 ID:shmnr2Eo0
これだけスレが伸びてってことは絶望してる訳じゃなく、現状に 不満を持つエネルギーがある20代がいっぱいいるってことだな。 これを、現状打破に導くきっかけがあれば状況は好転すると 思うんだが。
680 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:02:07 ID:gwyoV7km0
アリとキリギリスでキリギリスの生き方を薦めるのかよ 逆だろ
681 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:02:08 ID:00kQfNcD0
>>658 バカ野郎、お前、茶の道は深いんだぞ
茶道だって男の宗家の方が多いしな
茶だって美味いんだぞ。中国圏では、茶道楽で身を滅ぼすなんて言葉もあるくらいだ
俺は紅茶も中国茶も好きだぞ。もちろん、日本茶が一番だがな!
良い茶を一杯飲むと、本当に心が落ち着く
酒もいいが、茶も悪くないぞ。俺は両方飲むけどな
683 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:02:24 ID:oMWnAfTM0
684 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:02:23 ID:JBhXbuC/0
685 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:02:26 ID:m7hlPzcY0
>>647 ちゃんとレス読んでるか?
同じくらい仕事ができるヤツなら対人スキルを持っているほうがメリットがあるってかいてあるだけで
酒飲む=仕事ができるなんて書いてないぞ?
仕事できずに酒だけ飲めるのはただのバカだろ、そんなのは会社には必要のない人間だ
686 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:02:26 ID:GFc2yf4PO
嫁と二人で貯金3千万株2千万ある28歳と26歳。 金に興味ない…家飲み大好き
>>666 この人は自己投資だと思ってると思うよ
ていうか車や酒に対する価値観が違うだけの話だな
昔は車や酒好き=素晴らしい人間ってのが主流だったろうけど今は違うし
688 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:02:45 ID:uVnmFNQv0
>>666 そのとおり
・商業主義に乗せられてローン組むとかで限界まで消費する
・自分への投資をする
何の関係もないわな。普通に考えて
689 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:02:47 ID:ckniGOjn0
>>658 英国人は女っぽいか?
茶道やってる男は女っぽいか?きゃっ
690 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:02:51 ID:clVrenR30
691 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:02:57 ID:UmI+DBE70
簡単にいえば 酒の付き合いにもっと参加し人脈を増やせ とかそういうこと言いたいんだろうけどさ こりごりなんだよオヤジどもの付き合いは ゆとりよりよっぽど性質が悪い
こういう記事をみると 世代ごとの価値観がこれほどまで違うのだなと実感するな
693 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:03:02 ID:nIoQCLqA0
まあ・・年金は無くなるみたいだし 仕方無いんじゃないか?
貯金は不安の表れだろうと 不安をこしらえてる当事者共が若者の人格攻撃とはおめでたい
695 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:03:18 ID:/IYxOnue0
どうせ使ったら使ったで無駄使いとか文句たれるくせに まぁあたしは貯金一切ないけど
こんな事書く奴は わざわざ混む日、混む場所、混む時を選んで喜びいさんで率先して出かけたり 自分探しだの、個性個性ほざいて流行りにのりまくったり、人真似しかしなかった為に自分の好きな事すら解らない世代だろ 自分が好きで酒を飲むなら解るが、それすら判らない挙げ句 「俺の酒が飲めねーのか」 とか言ってた世代
697 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:03:23 ID:JzIOL5zC0
女に金使うとか考えられない
698 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:03:36 ID:DfCNcmHy0
699 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:03:37 ID:3h4aKxHQ0
それにしては20代リーマンで深夜の繁華街も賑わってるよね
世代間格差が大きくなってるし「就職氷河期」という世代は努力や根性じゃ無理だったらしいし。 その下のゆとりだって金銭的にはどうかな・・・。 まぁ団塊もそれなりに苦労はあったんだろうけどな。
701 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:03:58 ID:nSo5N8VG0
>>all ここの20代諸君へ
>>1 >一番の関心事は貯金
>休日は「家にいる」。
>「かわいそうな世代」
一番の関心事が貯金では、かわいそうな世代と言われても仕方がないだろ。
しかも、休日に家に居るなんて。
酒や車はともかく、
休日に家に居て、一番の関心事が貯金というのは、どう考えても、
か わ い そ う だ ろ ?
702 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:04:04 ID:X3PZN+WF0
酒を飲んで、車乗り回して、それがいったいなんの投資になるというんだろ?
703 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:04:05 ID:ypgtoQPx0
__,,,,,,,,,,,,__ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄\ |;;;;;;;;;l / ∧ ∧ \ /⌒ヽリ──| ・ ・ | | ( | )●( | ヽ,, ヽ \ ー ノ < 私、女だけどクルマを持っていない男なんて絶対無理! | ノ \____/ キモイ〜 ∧ トェェェイ ./ /\ヽ / / \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______ / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、 ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/| ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____ ヽ/`、_, ィ/ / ● / ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /| / // 連 / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| (丸の内/OL25歳)
704 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:04:07 ID:4f3evWe90
今までの消費第一の社会がどうかしてた。 数年で車を買い替えるとかバカだろ。
705 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:04:07 ID:RSIArivnO
年金含む社会福祉制度が何一つまともに整ってないこの国では当然の結果。 皆ムダ金なんか使えないだろ先行き考えたら
そもそも日本人の二人に一人は飲めるからだの構造をしていないんだ 飲める人間の強制はやめてもらいたい
707 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:04:16 ID:RS7c17Kl0
>>682 2chに書き込んでる年齢層の男に
茶が趣味の男はいないだろうな。
うちの妹が まさしく茶が趣味なんだが、
若い男は 紅茶や茶道の教室は レギュラーはおろか
体験も来ないそうだよw
708 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:04:16 ID:H5u4r2M20
飲まず、食わず、乗らずなのか。20代は。
709 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:04:18 ID:/1MV+8SI0
要するに金の無いオッサンが金持ちの若者を妬んでいるんだな
>>683 貯蓄する余裕があるからと、その年代をねらい打ちで実質的な増税とかは本当にやるよ
711 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:04:23 ID:PO8mlTor0
もうなんて言うか 広告屋よ、「貯金は自己投資しないのと同じ」 こんなコピーじゃ今時、誰も騙せないよ
712 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:04:46 ID:/v3VVEA10
外じゃ軽くビール飲むくらいだな。 家でもそんなに飲まないけどさw
713 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:04:51 ID:yyXbb6Fo0
ジャーナリストは警察と手を組んでるな 車買わせて酒飲ませれば飲酒運転になるから罰金盗る気だ
不必要な消費を煽らないと都合の悪い奴等がたくさんいるんだなw
715 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:04:58 ID:yMwCzc1P0
>>701 なんでかわいそうなのよwwとっぽど上から見下ろしたいんだなwww
717 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:05:39 ID:fTQOtSrY0
賢い若者が多くて頼もしい。トヨタ逝ったな。
PCだってメモリ継ぎ足してHD取り替えていけば5年は持つしな
719 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:05:56 ID:GP0UUmgJ0
>>682 茶道ってある意味合法ドラッグ的な意味合いが結構強いって聞いたけどな
カフェインの刺激を存分に味わう為のシステムだって
それはホントに理にかなってるって感じはする
721 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:06:05 ID:go69hzL20
貯めるっていうより 使わないから貯まっちゃうだけなんだよな、自分の場合。 酒・タバコ・ギャンブルやらない。 車や服興味ない。 TV/映画も見ないし、音楽も聞かないし。 本も読むのかったるいしな。 実家住まいだから、余計金使わん。 暇つぶしにPCと携帯弄るぐらいか。 趣味とかに没頭するのもキモイしねぇ。
722 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:06:09 ID:xXMooXnWO
>>679 労働者の優遇をする保守政党が誕生するとか。
>>672 若いころ買った家を手入れしてずっと住んでるんだよね
少し前にゲイツと一緒に大学生の質問に答える番組やってたの見たけど
ゲイツ目当てに見始めたのが終わる時にはそれまで全く知らなかった
バフェット爺ちゃんのファンになってた
724 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:06:21 ID:XP9D+sh90
団塊には子供がいるから。子供を大学にやらなければならなかった。 だからカネがかかった。だから首を切られるわけには行かなかった。 そのせいで、大学は卒業したがジュニアとその下が職にありつけなかったw なんたる皮肉。それでも大学で何かを得ていればまだ良かった。 でも何も大学は与えない。つまり全て大学が悪い。存在自体が悪。
725 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:06:26 ID:knNh48pw0
心配しなくても、スイーツ(笑)が消費してくれるから大丈夫
726 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:06:33 ID:xdlftHe60
6年ほど前までは仕事やってて趣味に毎月5〜8万くらいはつぎ込んでました。 国の規制緩和でだんだん仕事も減ってゆき、結局閉鎖の形で職が無くなって早○年。 実家だから何とかなってるが、もう将来どうでも良くなってきた。 こういう周りをみない自称評論家とか見てるとマジでむかつくわ。
>>708 飲んでも食っても乗っても金がすぐなくなるぞ
>>685 同じくらい仕事ができるんなら、酒飲めても飲めなくても関係ないでしょ。
酒飲めてる方がメリットあるなら、そいつの方が仕事ができるってことだ。
>>710 それやるとその世代の老後の自活能力奪う可能性高いから
そう激しくはやらんと思うよ
730 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:07:00 ID:Kpk1zE/C0
物価や将来の貨幣価値の不安感から もらった給料をすぐに使い切る中国の20代とえらい違いだな といって、彼らより日本人の方が可哀想かというと、 本人たち以外がどう感じても、どうしようもない事で、 本人たちがどう感じているかなんじゃね
731 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:07:01 ID:xY03Zuxe0
仮に国の借金の総額が1000兆円としよう・・・ このどうしようもない額の借金を一気に減らす秘密兵器は何か? 後先考えぬ「国策インフレ」以外に無い・・・ 3年で10倍インフレを実現したら借金は実質100兆円相当に目減りする 国家財政のリセットのためにいつ伝家の宝刀を使うか? 10倍インフレに突入したらコツコツ貯めた1000万円の貯金は100万円 相当の資産にしかならなくなる・・・・ あまりにも哀れだ・・・ 仮に500万円を金地金(現物)を買っていれば650万相当の被害に押さえられる 貯金が絶対と思い込むのは危ないよ・・
732 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:07:14 ID:xAijf6LM0
かわいそうで結構 俺は好きで貯金してるんだ 俺が働いた金をどうしようが俺の勝手だろ
733 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:07:21 ID:oMWnAfTM0
>>644 そんなにクルマが好きならカート買って、自分で整備して走る、ってのはどう?
F1好きなら、その方が楽しくないか? 実用車は軽トラか軽の1BOXでカートの
移動用も兼ねる
734 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:07:29 ID:VrtJLEON0
今の若い人というのは基本的に人生撤退戦。 負けなければ勝ち、動けば負け。 しかし、そういう価値観に年寄りどもがよってたかってしたのではないか? まるで自ら選び取って、好き好んでそういう生き方をしているかのように、 したり顔で嘆いてみせるこの国の年寄りの方がよほどかわいそうだわ。
>>707 女がバカにするのがわかっているからな
イケメン(わらい)ならともかく、容姿が少しでも劣っていると、
「キモイ」
と弾き出すから。年収千万超の奴だとわかったら態度変わるかもしれないけど
736 :
こんにゃくエックス :2008/03/07(金) 22:07:47 ID:GMGjHJvS0
車→常に足です散歩してます。 食→小麦粉焼いて食います。安くてうまー 貯金→無駄遣いしなければいいです。無理に貯めようと思いません。 家→親に寄生です 服→過去のもの着てます 買ってません チンコ→ネットで(無料) 趣味→つーちゃんねる(無料) 人付き合い→断固拒否します。いや、ポテチ持ち寄って自宅です。
737 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:08:00 ID:d9rWd8v30
>>729 今の老人が今の若い世代の老後なんて考えると思うか?
>>526 俺なんか昔勤めたとこの上司が言いたいことがあるならハッキリ言え!
ていうから、ハッキリ言ってやったんだが、何故か切れられた。
受け入れる器がないなら大人ぶるなよな。団塊のオッサン・・・
739 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:08:03 ID:gJ3EksKt0
>>708 煽られず
これは若者に限ったことではない。
なのに、若者を叩くこの記者は、世間が見えていない。
740 :
30代後半 :2008/03/07(金) 22:08:07 ID:07/OZR260
20代じゃ無いけど、酒飲まなくて車買わないのが何で可哀想なのか理解出来ない。 10年前に買った車は有るけど、酒も飲まないし煙草も吸わないのに貯金ゼロの俺の方が可哀想だ。
741 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:08:07 ID:0SlqjWP0O
大人はキタナイ 宴会で自分から無礼講と言っておいて、上司の欠点を言ったら後で報復 これじゃ 宴会で酒も安心して飲めない
742 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:08:11 ID:RS7c17Kl0
若い世代に消費してもらわないと困る人たちが、いるからな。 ま 乗せられることはない。
>>720 だからこそ戦国武将は好んで茶を飲んで
戦いの前にはお茶会をしてたって話も聞いたことがある
>>720 確かに玉露なんかは美味しいからってクイクイ行くと酔うんだよね・・・
一度腰ぬかしかけて驚いたことがある
>1の意見に乗せられる必要はない。 貯めたい人は貯めればいいし 浪費したい奴はすればいい。 J-Castと自称ジャーナリストに 乗せられないことだな。
746 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:08:57 ID:UG0ioApNO
ララァ「可哀相な世代…」 アムロ「可哀相?あの世代…好きだったんですか?」 ララァ「若い世代が嫌いな人がいて?それが浪費せず年老いていくのは可哀相じゃないかしら?」 アムロ「…僕が言いたいのはそういう事じゃ無くて…。」
747 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:08:57 ID:keVGcjtS0
>>707 オレは30過ぎて紅茶に目覚めて
水のうまい地区にわざわざ仕事やめて移住したよ
紅茶をおいしく飲むには蛇口から出る水がよくないとだめだからね
なんの資格もないけど
同じ業種ならいままでの人脈そのまま使えるから再就職も1日で完了した
748 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:09:17 ID:UC5OXT2n0
■日本政府が発表している重要な指標のトリック A失業率 厚生労働省が発表している失業率は、失業者数/全労働人口だから、 実は、非現実的な完全雇用を前提としている。 当然ながら、他のOECD主要国ではこのような前提を採用していない。 実際に就職できた人の割合(労働力人口比率)のピーク実績を加味している。 ところで、全労働人口>>>全労働人口xピークの労働力人口比率 常にこうなのだから、厚生労働省が発表している日本の失業率は他の主要国と比べて常に小さくなる。 ちなみに日本のピークの労働力人口比率はバブル景気終焉直後1992年の0.64と計算される。 厚生労働省が発表している日本の失業率は現在、約4%である。 すでにお分かりになられたと思うが、 ここから「日本は失業率が4%だから、欧州と比べればまだまだ低い」 というような誤った指摘が起きる。こうした比較は正当ではない。 フランスの失業率は10%程度であり、欧州でも特に深刻視されているが、 労働力人口比率を加味し前提を等しくすると、 実は日本の失業率はフランスの失業率と余り変らないのである。 <日本の失業率> 厚労省発表 日本の実際の失業率 2002年 5.4% 9.4% 2003年 5.3% 10.0% 2004年 4.7% 10.0% 2005年 4.4% 9.8% 2006年 4.1% 9.5% 初めて知った人は、 日本の本当の失業率は厚生労働省発表の失業率(笑)の倍以上と覚えておこうw
若いうちに散財してるとリアルにかわいそうなお年寄りになっちゃうからな
ホームセンターで買い物をしていて, 米売り場で「米おいしいお」 ドリンク売り場で「水おいしいお」 と書いた紙が吊るされてて, ちゃねらーのバイトが書いたんだなと思ったら, ただの裏返しだったおw
>>737 ああ、考えんわな
今まさにそれやられてんだった
752 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:10:00 ID:DfCNcmHy0
もう仕方ないから俺が経済の活性化させる方法を教えるよ。 毎月月末に貯金残高が1000万円を超えてる場合、 その超えた分を税金とする。 つまり、税金を払いたくなければ使わなければいけない。 たんす預金して貯金をごまかした場合、 全財産没収の上、その本人の3親等まで全員死刑とする。 どうよ?
753 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:10:00 ID:dGhLC5LD0
飲酒すれば投資か? 車を買えば投資か?
飲みにいくとか、そういう文化って、一昔前はある程度の役職ついたら会社の金で飲めたり した事の名残でしょ? 実際小さいスナックみたいな飲み屋はやっていけないみたいだし
>>731 いまはデフレなんだし貯金が当然だろうよ
何も知らずに使ってるのはバカ
ただ確かに「国策インフレ」やられたら終了
本当に暴動みれるかも(それでもしないかな?)
本当の究極だからなそれは
投資ってのは見返りを見越してのことだと思うが、酒や車の値段に対する見返りってあるのかね? つかこの記事書いた人の貯金どれくらいなんだろ
757 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:10:21 ID:zS4/4HO90
酒を飲んでも車に乗っても自己投資とは言わないw
758 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:10:24 ID:MGj7soV40
リア高だけどこのスレ見てると上手く言い表せないが不安感がわき起こるw
>>737 おそらく積極的には考えてないだろうね。
こりゃ落ちるだけ落ちて新たに這い上がってくしか無いかも
>>731 外貨預金って手もあるけど
>>737 そう。若い世代のことなんかなにも考えていない
暴動を起こす元気もないだろうと高をくくって、絞るだけ搾り取ろうと画策している
格差社会はもう確実に定着しつつあり、もはや取り返しがつかないところまで来ているよ
今は、生まれながらにして勝ち負けが決まる時代の夜明けなんだよね
761 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:10:38 ID:nSo5N8VG0
>>701 375 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 05:29:42 ID:TRv7fPfm0
大学時代は、未成年なのに体育会系のクラブで大学1年の時から飲んでた。w
大学時代から30歳くらいまでは、趣味のバイクやデート代やらで結構お金使ってた。
おかげで、10人以上の女性とセックスできた。
人生の黄金期は10代後半から20代なんだから、
趣味やデートなど、やりたいことはやった方が良いと思う。
その上で、余ったお金を貯金すれば良いと思う。
まぁ、生まれるのが早かっただけなんだろうけど、
俺も、今20代なら、貯金に勤しんでいたかもしれない。
でも、貯金のために青春を棒に振るのももったいないなぁと思う。
若いってのは、それだけで素晴らしい事なんだからさ。
まぁ、でも、こんな時代に若くてもしょうがない気もする。
昔は良かった。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204815722/375
762 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:10:43 ID:PO8mlTor0
>>687 >昔は車や酒好き=素晴らしい人間ってのが主流だったろうけど今は違うし
違うよ、昔は広告屋に騙されてただけ
>>719 701は若者に金を使ってもらえないから、社長から業績が悪いって叱られてるおっさんの
必死な煽り
763 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:10:46 ID:HO4klGYh0
>>729 兵制20年4月から75歳以上(生涯がある人は65歳以上)の人は国民健康保険料が値上げされます。
本当にありがとうございました。
764 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:10:48 ID:XtTKh/DNO
我々が金を使わないことによって困る奴らに呪いあれ!
765 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:10:54 ID:e3C+RwHh0
>>707 男だろうが、女だろうが、面白いものは面白いよ。
逆に、先入観がありすぎて、何も出来ないほうが
可哀想だと思う。
766 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:11:02 ID:VHuAcY400
自分に投資w スイーツの発想じゃねーか
767 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:11:14 ID:dRkZsH/D0
>>555 人生を楽しむ=実際にできる
ことではないんじゃないか?
768 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:11:18 ID:FJs3FxUdO
この世の中でスイーツ(笑)は大事なお客様なんだな。 社会が女性優遇にするのは企業も圧力かけてるんだろうね。 何も考えないで消費してくれる(バカな)人がいなくなると困るから。
769 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:11:31 ID:yMwCzc1P0
潔さを見に付けた大人なんて皆無だから、言葉に騙されんなよ。 悪口面と向かって言われてよしとする大人なんざいないからな。
770 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:11:52 ID:S/F2Wtuv0
>>737 そういう意味では国会議員の定年なんか50才でいいよなあ
771 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:12:02 ID:xdlftHe60
>>752 この国を動かしている老害どもは自分たちの利益が損なわれるようなことは一切しない。
まぁそういう法案が仮にできたとしたら、すでに老害どもが財産委譲そのたで抜け道を使い尽くした後だろう・・・
なので、そういったやつらの財産の動きがある程度まとまって動いたとしたらおそらく法案が水面下で通ろうとする前触れ。
772 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:12:15 ID:HKZnb8yg0
>>1 テラ余計なお世話w
貯金はともかく資産運用の面白さを知ったらそんな下らない事に万単位の金を使えるかっての。
必要なときにお金なくてサラ金で借りるよりはマシだろw
773 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:12:15 ID:RS7c17Kl0
自己投資 なんて考えながら 金遣うって 愚かだよ。 「知的好奇心」がありません、って言ってるようなもの。 見返りを考えた投資であるわけがない。教養は。
774 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:12:20 ID:go69hzL20
借金までして、車や家・物買ってる連中見ると もう根本的に「なにかが違う」としか思えないよな。
775 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:12:31 ID:DITWPbJw0
21世紀にもなってまだ酒飲め車乗れとか言ってんの? 恥ずかしいwwwww
776 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:12:38 ID:ZyeDvKCB0
フランス人と話す機会があったけどフランス人に生まれたかったなと思うわ。 労働時間は短いけど日本より給料いいし、バカンスは長いし社会保障が よくて食べ物は完全チャイナフリーで美味しくて・・ アフリカ系が怖いくらいかな・・
777 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:12:42 ID:qFXOtkYj0
778 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:12:55 ID:DfCNcmHy0
正直、貯金する奴の気が知れん そりゃあ不慮の事故に備えて200万くらい貯金するのは納得いくがあからさまに貯金すること自体に固執してる奴は馬鹿だろ 家族や子孫のため? 馬鹿じゃねーのお前やりたいことないのかよ たった一度の人生、満たしたい欲望はあるだろうに 俺は医者で年収1000万の独身28歳だが貴重な休日は遊びまくってる 酒に食い物女遊び 休日は家にいるなんてどうかしてる 俺なら高級風俗店で売女共を性欲のはけ口にしてる とにかく、俺は一生結婚なんかせずこの身が朽ちるまで欲に溺れまくる 貯金なんてうんざりだ
780 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:12:59 ID:ckniGOjn0
自分の好きな事をやるのが一番だ。 人生は短い。 酒、車が人生にそう必要だとは思わない。 自分は酒が大好きだが何も人生に役にたってはいない。
782 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:13:05 ID:X3PZN+WF0
投資するなら、速攻で家に帰って月額数千円のネットで 自分の専門やら趣味に関係する英文の海外HPを読みあさったほうが なんぼか為になるぜ
783 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:13:05 ID:0dBcdrhs0
年収300万で生活してみろよバーカ
何言ってんだよ 貯金だって立派な自己投資じゃん… 金使う遊びにしかのめりこめない人間になっちゃったら 年取ってからが悲惨だし…。
>>757 そもそも自己凍死って資格取るために金使ったりとかじゃねえの
なによ車買ったら自己凍死なのかよw
じゃあTV買っても自己凍死かな?
786 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:13:19 ID:M3W5HFSn0
くだらない飲み会にいく事が投資!!! 笑止千万。馬鹿じゃねーの? 貯めた金で大学院や資格取得の足しにしたほうが百倍まともだ。 ほんとのウンコ記事だな。
787 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:13:21 ID:YMN7KVBuO
俺は若い頃は浪費しまくった。 年収の1.5倍の某ドイツ車買ったり、旅行に行きまくったり。 あの頃のお金があれば、と感じることがあるけど、若い頃しか出来ないことも確実に存在する。 どっちがいいかは何とも言えない。
788 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:13:24 ID:nSo5N8VG0
>>719 >>715 375 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 05:29:42 ID:TRv7fPfm0
大学時代は、未成年なのに体育会系のクラブで大学1年の時から飲んでた。w
大学時代から30歳くらいまでは、趣味のバイクやデート代やらで結構お金使ってた。
おかげで、10人以上の女性とセックスできた。
人生の黄金期は10代後半から20代なんだから、
趣味やデートなど、やりたいことはやった方が良いと思う。
その上で、余ったお金を貯金すれば良いと思う。
まぁ、生まれるのが早かっただけなんだろうけど、
俺も、今20代なら、貯金に勤しんでいたかもしれない。
でも、貯金のために青春を棒に振るのももったいないなぁと思う。
若いってのは、それだけで素晴らしい事なんだからさ。
まぁ、でも、こんな時代に若くてもしょうがない気もする。
昔は良かった。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204815722/375
浪費するほど給料もらってねぇ 浪費するほど休みもらってねぇ
>>516 なんで出世する必要があるんだ?
金の使い道がなくて貯金してる奴が増えてるっていうのに。
出世して金稼いでも結局使い道ないじゃん。
出世したら会社にサビ残で拘束されて、自由な時間が減るんだぞ?
せっかく生まれてきたのに、企業の奴隷で終わっちゃうんだぞ?それで本当にいいの?
791 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:13:38 ID:m7hlPzcY0
>>728 会社の人事って今でも好き嫌いがメインだってのはわかってるか?
一流会社でも最後に決定するのはそいつを好きか嫌いか
あまりにも仕事ができないとかそういうのは話にならないので勘弁な
好きか嫌いかで決めるから、ついていった常務とかが失脚するとその派閥は飛ばされる
いまでも普通にある話
好き嫌い決める上のおっさんたちが酒飲む率高いんだから嫌われないためにも
飲めるやつは飲んで対人スキルあげとけって行ってるだけだ
出世意欲もなく酒も嫌いで上司も酒が嫌いなら無理に付き合う必要はないさ
792 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:13:41 ID:00kQfNcD0
こっそり、デリ呼んでる・・・・・・
793 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:14:00 ID:sa2OjJ5R0
時代は変わったな 人生は1度きり、生き方に他人がどうこう言うのも変な話だ 自分が考えたとおりに生きればいいんだよ ま、後悔のないようにな
794 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:14:00 ID:FNvzqNtrO
団魂とバブル世代には騙されるなよ
795 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:14:04 ID:6kP2B0JQ0
貯金しなきゃ安心できない社会状況 作ったの誰だよ
796 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:14:09 ID:la/Imizm0
あの話か、泣いたなー。 嫁に毒入り飯を与えられるやつだろ。
797 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:14:09 ID:sUrQOkNH0
まさに俺のことだが別に貯金が趣味なわけじゃなくて単に物欲がないだけなんだよなあ 酒は下戸だから飲まないだけ
798 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:14:10 ID:XP9D+sh90
ただでさえ40代前半以下の男はヘタってるわけだが、 それに老化っていう新たな別のファクターが加わる。25歳以降はな。 しかもその数が物凄く多い〜んだよ、団塊ジュニアとロストジェネレーションは。 日本が経済一流から転落するのは、はっきし当然だ。女が補充されてるほど酷い。
799 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:14:14 ID:yWW99NEj0
あれだろ アリとキリギリスの話だろ
800 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:14:15 ID:xY03Zuxe0
>>753 取引先と懇親会(飲酒役)
取引先と接待ゴルフ(送迎役)
要は使い方だよ。
酒は程々に押さえておつむはクリアに(上手に飲んでいるフリがポイント)
酔った相手先の重役のちょっとした一言がビジネスチャンスだ。
一方同僚や友人と上司のグチを言う為の飲み会は愚策だ・・・
自分の足を掬われるリスクにしかならんよ
801 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:14:21 ID:UATSpDP50
誰か電通鬼10則ってのを教えてくれ ムダな消費をさせろとかっての
802 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:14:22 ID:UG0ioApNO
>>768 後20年すると浪費と無計画でボロボロになった腐った果実で埋め尽くされそうだなw。
803 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:14:33 ID:yMwCzc1P0
>>779 そりゃあお医者様なら将来不安も無しに散財できるでしょうよwいや、だったら医者になれとか無しね。
804 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:14:39 ID:go69hzL20
>>779 やりたい事なんかないよ。
そんなにむきになって生きたってしょうがないじゃん。
どうせ死ぬまでの暇つぶしですわ。
事前に死期が悟れるのなら、貯めた金はきれいさっぱり燃やすつもりだ、自分は。
805 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:14:54 ID:bWsa4B+qO
さだまさしの歌になんかあったな 「貯金が趣味のしみったれた奴〜」みたいな
806 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:15:01 ID:Do0Dch4S0
やっぱゲロ吐いて飲んでゲロ吐いて飲んでってやりながら折衝能力って身についていくだろ 徹夜マージャンやったりカラオケで4次会まで出席したりして 会社の上司や周りの信頼を勝ち得ていくんじゃないか 会社以外は引きこもりでは最低限の仕事しか任せてもらえないぞ
807 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:15:04 ID:7z0SU5br0
専門書は、図書館で借りられるから買わないし、金を掛けるだけが自己投資じゃないと思うのだが。
>>779 不慮の何かに備えてプール分はいいとする
何かをやりたいときの資金にいくら必要かと考えるとそれくらいはためねーとな
酒や食い物だけならそんなにいらねーわな
>779 医者の不養生wwwww
810 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:16:09 ID:knNh48pw0
>>768 だからねらーは必死になってスイーツ(笑)を追い出そうとするのか
そうだよなマスゴミに煽られて消費するやついなくなるもんな
今まで悪かった。やっと真意が分かったよ
811 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:16:21 ID:fTQOtSrY0
代理店の連中なんてみんな酒たばこで早死にしてんだよw
812 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:16:22 ID:ByrUEXtWO
別にかわいそうじゃないけど世間から隔離されたスレだな
ふと思ったが、上の世代は学生の頃はホントに貧乏で金が無くて毎日やる事もなくて それこそネットも無いような時代で毎日友達の家に集まってシケモク吸いながら安い焼酎あおって 毎日麻雀して…みたいな感じで、社会に出て、幾許かでも給料でまとまった金が手に入るから そこでパーッと使って社会勉強を、みたいな発想になってるんじゃないのかな それこそその時代って飲みにいくにも高いお店しかなかったりしただろうし 今の学生って、実はそれなりに裕福というか、そこまで極端な貧乏生活もしてないんじゃなに? まあ中には極貧学生もいるのかもしれんが、そこそこキレイなワンルームに住んで、バイトも してちゃんと3食食べれて、安い居酒屋なんかで友達とお酒飲んだりとかして、それなりに楽しめてるから 社会に出て劇的に生活レベルが変わるって事自体が無いから、その延長線上の生活を送ってるって 感じなんじゃないのかな?
>>787 もうこういう使い方が出来ない世代になってるんだよ。
明日のことは誰にも分らないが、明るい材料が全くないからな
ヨーロッパに移住してえ、日本より向こうのが暮らしやすいんだよな。給与面でも待遇でも ただ問題は言語と永住権or市民権か・・・国籍も・・・
>>738 相手がどんな器なのかを見極められず、うわべだけの言葉を信じてしまったお前も悪い
基本的に言葉でそれ系のことを言うやつは俺は絶対に信用しない
本当に思ってるなら言葉を使わずに、自然とそういう方向に持っていくようにするはず
817 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:17:01 ID:N442641F0
今の俺じゃ中古のスカイラインがせいいっぱいだ・・・だが可愛そうなどと言われる筋合いはない、 俺自身が楽しければいい。価値観や感情の押し付けだな。
>>739 我関せず。
馬鹿にされたところで金が減るわけじゃないからな。
819 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:17:06 ID:RS7c17Kl0
何とか清崎が ラットレースから逃れるためには 金持ち父さんになれとかなんとか 言ったよな。 あれは嘘だな。 物欲とか出世欲から遠ざかって、自分の趣味に没頭する方が 余程ラットレースからの 逃避になるよ。
>>779 高校までは好き放題、いつ死んでもいいように使っていこうと思っていたんだよ
しかし最近何もする気がなくなってきたんだ。マジで欲が無い
「食べてマスかいて寝るのが唯一の楽しみ」なんてあるが最近それに近づいてきた
821 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:17:18 ID:j0nkw3DmO
>>779 おいおい、そのスペックで一生独身かよ。
この世代には貴重な勝ち組なんだから、優等な遺伝子を後世に残しなよ。
822 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:17:24 ID:MiDnV4OX0
823 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:17:23 ID:4f3evWe90
俺は趣味がスーパーカブなんだよね、金のためにスーパーカブじゃなくて。 自ずと維持費も運用費も安上がりだし、ゆっくりのんびり道を走りながら 町と自然を観察する。大学でもそういう分野を学んでいるし、丁度いい。 ちょっと遠くに行けば地の野菜や土産でも買って、それ以外は記録用に 写真を撮って来るくらい。道の繋がりも把握できるし、なにしろ周りの 様子を実際に目で見れるこの楽しさ、たまらない。なわけでバイクにも 乗るし、酒はたいして飲まないし、車は要らないし。
824 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:17:27 ID:S/F2Wtuv0
>>806 >徹夜マージャンやったりカラオケで4次会まで出席したりして
団塊が現役去ったら仕事絡みでこんな要求するやつ激減すると思う
まあ団塊の薫陶受けた層があるとしてあと12年くらいじゃないかと・・・
825 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:17:46 ID:VrP0Z5OB0
つまらなくて小さい男が増えたってだけでしょ
826 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:17:46 ID:vHAmw5x+0
お酒は大好きだけど大して飲まないし煙草はやらずギャンブルもしない車もない。 明日明後日はそうですよ、家にいますよ。 ブックオフの100円コーナーで買ってきた本三冊ゆっくり読むのがすんげー楽しみですよ。 なにか問題でも?
827 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:17:48 ID:UATSpDP50
>>1 のジャーナリストが電通経由でいくら稼いでるかを予想しろ↓
828 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:17:51 ID:3h4aKxHQ0
829 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:17:59 ID:D86+aI+r0
資格取得って最強の自己投資だと思うんだが
付き合いで飲みとかは参加してるけど。 延々と愚痴聞かされたり、ビールを飲めとか米食うなとかカクテルやチューハイ 飲むなとうるさい。 おまけに、風俗で毎月の生活がぎりぎりの人やタバコとパチンコで月10万使ってる 同じ職場の団塊世代の人たちを見てたら普通貯める気になる。 今の世代って良し駄目がはっきりしてるなあ。 同じ職場の20代でかたや衝動買いしまくって貯蓄がろくに無い人と、 結婚して奥さんは専業主婦なのにちゃんと生活して貯蓄してる人。 メイド喫茶に朝昼晩といく人。
おまいら貯金しないとか言ってしっかり貯金してないだろうな 貯蓄をそれだけ敵視するなら勿論貯金なんて0だよな
仕事が全てじゃないしね
833 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:18:17 ID:xY03Zuxe0
>>790 リストラされるリスクは考え無しか・・・
まぁ下層にいると整理縮小でリストラ食らう・・・
人脈を作ってないから転職先にも困窮し翌日から派遣業・・・
って落ちになるかもね。
バブル直後の機会待ち族の末路に教訓を感じ無いか?
834 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:18:32 ID:GP0UUmgJ0
>>791 >出世意欲もなく酒も嫌いで上司も酒が嫌いなら無理に付き合う必要はないさ
これが真理
835 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:18:32 ID:sa/JcnUc0
>>737 総理からしてこれですよ
,,,,,,,,,,_
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、
{i ミミミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ! 年金?
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} あなた達が貰うころ
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン 私はもういないですから
|/ _;__,、ヽ..::/l フフッ あなた達が考えなさい
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
836 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:18:33 ID:UG0ioApNO
837 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:18:51 ID:C4yHHjkM0
・出来る限り金を市場に回さない。勝ち組、異性に金を落とさない。 ・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。 ・社会の仕組みを勉強し、支配者層の思惑に乗らない。勝ち組の競争の誘いにはのりません。 ・国家、社会、組織や個人に忠誠を誓わない。 ・人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。 ・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。 ・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。 ・クビになろうと一生独身でバカにされようが、絶対に自分を見失わない。 ・資本主義社会では広告まみれの世界。誘惑に負けるな。 ・テレビ、ラジオ、雑誌はなにか買わせようと煽っているだけ。マスコミの作ったブームなどに絶対に乗らない。 ・マスコミの情報は全て宣伝要素でできている。全てが何か買わせようと洗脳を目論んでいるとみなします。 ・常識・風習・伝統・流行など、常にあらゆるものを疑う視点を持つ。 ・冠婚葬祭や風習・行事に金をかけない。腐敗した宗教観に金をぼったくられるな。 ・宗教は個人的な範疇ならば信仰して良いが、宗教団体や占い師などには一切金を落とさない。 ・社会に関心を持たない(最低限天気予報や自分の関わりのあるニュースのみ)。 ・他人に関心を持たない。友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。 ・他人と比較しない。平均を求めない。
金融所得一体課税が始まるから海外の銀行に貯金したほうが正解だよね。 最終的には財産税みたいなのをつくるだろうし。
839 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:19:12 ID:0dBcdrhs0
営業とかチンカス馬鹿の肉体労働やってる奴は、酒飲んで肝臓癌にでもなっちまえばいい 本人は頭脳労働とかだと思ってるのが笑えるwwwww
840 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:19:12 ID:sUrQOkNH0
>>790 同期や後輩に先に管理職になられて嬉しい奴なんているかよ
841 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:19:21 ID:gJ3EksKt0
泥酔した人を介抱する所が閉鎖されてるらしいね、利用者が減ってるとかで トラ箱っつったっけ? 世の中の流れがそうなってるって事なんじゃない? そこまで飲んで記憶が飛んでそこらで寝込むなんて、今の時代自殺行為だよ
843 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:19:52 ID:8CqMTcGNO
例えば今の若い人に「日本男児たるものチョンマゲと和服が基本である」 なんて言ったら頭おかしいと思われるでしょ? オヤジ連中が「酒、タバコ、車、ギャンブルができなきゃ男じゃない」と言ってるのだってそれと同じで 若い奴から見れば、古くさい自分等の世代だけの観念を振り回してるだけにしか見えない
>>813 それはある気がするな。
俺の親父の楽しみはケンタッキーフライドチキン食うことだったらしいw
氷河期はもう貧乏なのでこの世代の皆さんは節約思考でもいいですから たまにお金つかって内需あげてください・・・
>>820 俺の場合は生まれてから今までそんな感じだな
847 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:20:10 ID:UmI+DBE70
ネットとかメディアの発達で情報があふれる世界になった そして今まで以上に成功できる人間の少なさに気付き、“普通”の生活すら頑張らないと無理だということ知る だから必死に働いて金溜める バブル期の夢なんて、俺たちからしたら夢のまた夢 結婚だって女は年収を気にする、世間では負け組勝ち組うるさい、大学は相変わらず偏差値だけ おもしろき こともなき世を おもしろく を実行できるほどの覇気もない
848 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:20:15 ID:GGJqdSlr0
・贅沢をしない。見栄を張らない。質素倹約を心掛ける。 ・借金はしない。カードは作らない。保険には加入しない。怪我や病気をしても病院には行かない。 ・余分な消費を抑え、モノは長く大事に自分で修理して使う。 ・今使っている物以上は、持ちません。今持っている物で済ませます。新しいものは買いません。欲しがりません。 ・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。 ・食事に気を使いすぎず、適当に野菜など入れつつ安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。 ・生活に農耕、漁猟、狩猟、採集などを取り入れ、個人的食料自給率を上げる。 ・粗食を旨とする。暴飲暴食はしない。 ・日用品は最低限の健康と清潔を保つのみ。 ・修理できない生活必需品は、耐久性に優れたものを買います。安物は逆に買わない。中国製品を買わない。 ・衣類などの無意味なブランドには興味もちません。 ・日用品食料品などは買いだめしない。必要な物だけ買う。 ・新聞や本は買わない。立ち読みか図書館で済ます。 ・ネット用のパソコンはジャンクや型落ちのもので十分。ソフトはフリーウェアのみ。 ・金で音楽は買いません。個人サイトなどでアマチュアが作った自作曲のほうが名曲揃い。 ・郊外での生活に必要な自家用車は、中古の軽で十分。100万キロ目指します。可能ならば車を持たず自転車に乗る。 ・コンビニで買い物しない。 ・トイレや洗顔は、外のコンビニなどで済ます。 ・電話は\10,000/年のぷりペイド携帯のみ。受け専用。携帯でメールやネットはしない。
20代より下の世代は、更にかわいそうになるわけだが・・・・。 そして、以降それが反転することはないわけだが・・・。
850 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:20:27 ID:xY03Zuxe0
>>824 徹夜マージャンをやるような上司は先が暗いよ・・・
翌日に禍根を残さない1〜2次会留まりのラインを探せよ・・・
851 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:20:30 ID:go69hzL20
>>836 性欲あんまりないんだよね。
潔癖気味だから、生理的嫌悪感が先に立っちゃうし。
もうオナニーも何年してないか……
852 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:20:31 ID:DDBaeVOZ0
うちの会社にもバブル世代の馬鹿がいて困ってる あいつらロクに仕事しない
853 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:20:31 ID:gpy5+7VHO
酒を飲まないことと 車をもたないことは かわいそうなことではないだろ。 嗜好は個人個人で違うのだから。
854 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:20:47 ID:TtMTcCG20
>>806 接待などの癒着禁止だけどねぇ。
最近は打合わせも、長時間は禁止だよ。
上司と部下の癒着も禁止で、昨今、色々情勢違うよ。
855 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:20:49 ID:nSo5N8VG0
>>719 >>715 >>762 休日にデートもしないの?
彼女とか彼氏居ないの?
若いのに?
性欲の処理はどうしてるの?
歳を取ると、チンチン勃たなくなるよ? マンコ濡れなくなるよ?
アウトドアの趣味ないの?
自宅でオタク趣味?
運動しないの?
856 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:20:58 ID:S/F2Wtuv0
>>825 逆だよ
仕事上の立場かざして周りに無茶な付き合い強要する小さい男がこれから減る
857 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:21:05 ID:GP0UUmgJ0
>>833 人間死ぬ時は死ぬんだよ
派遣でも今の時代生きていけるし下層にいたって気にしない
今の時代はそんなのばかりだろ?
だからこんな世の中になったって気づかないの?
858 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:21:08 ID:wX+lpzEE0
貧乏人はカネを浪費しろ。無きゃ借りて使え! とマスゴミ様が申しております。
859 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:21:19 ID:FJs3FxUdO
>>776 表に出てこないだけで、ぎりぎりの生活してる人間がパリ郊外にはたくさんいるぞ・・・。
まあ仕事があれば、日本より楽なことは確か。欧州人は長時間労働より自分たち
の時間を優先する。
日本人一人一人が、労働は適度にして余暇を大事にするよう切り替えれば、もう
少し、この国も良くなるよ。
860 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:21:26 ID:Vld7OIda0
861 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:21:33 ID:l8lFGcN30
20代で酒飲めず、特に趣味なし、出かけない、付き合い希薄でつまらない。 な会社員は将来間違いなく出世できないし、歳とればリストラされるよ。 余程運良くても窓際族。 それがわかってるから貯金に励むなら大したもんだが。 それもしれてるからやがて底をつくだろう。
てか借金をこれだけ作った団塊がいる今のうちに、明日にでも 日本が破綻した方が、俺の老後の傷が浅くていい気がしてきた 一度、リセットして、明後日から新しい日本作ろうよ、、
>>731 そのときのことを考えて一部貴金属に変えてる。
自分が死ぬまでにはハイパーインフレはやってくるだろうから。
864 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:21:47 ID:JvgqMJRs0
・金のかかる娯楽、趣味は持たない。金のかからない快楽を見つけます。非金銭的、非物質的な幸福観を追求。 ・必要時以外、外出しない。外出する際は必要最低限のお金しか持たず、外食や寄り道をしない。 ・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです。 ・懸賞やアンケートが趣味です。 ・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。 ・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。 ・酒、タバコ、ギャンブルはやらない。ゲーセンに行かない。また、株やFXなどにも手を出さない。 ・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。 ・病気にならない、元気な老人を目指してもよいが、健康になるためにお金はかけない。 ・摂生に努め、心身の健康を保つ。 ・生活と人生を混同しない。 ・なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。 不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。 ・結婚はできればする。ただし結婚しても子供は作らない。 ・いくらモテなくても結婚相談所などに登録しない。運命を受け入れる。 ・できるだけまめにオナニーして、死ぬまで性欲を封じ込める。 ・子供は只の消費財。子供一人につき4千万円の出費です。親になるのは正気の沙汰ではありません。 ・親に自分のことを早く諦めてもらう。 ・学歴も金もいい異性も思い出も、墓場までは持っていけません。
865 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:21:50 ID:gJ3EksKt0
>>806 >「ゲロ吐いて飲んでゲロ吐いて飲んでってやりながら折衝能力って」
身に付くわけねえだろw
吐きまくった俺が断言する。
866 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:21:52 ID:RYQSG1qU0
貯蓄もいいけど外貨MMFなどに投資するのもいいよ。 ユーロMMFなどをすすめておく
867 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:21:54 ID:dUtGP4ko0
負け組みがつつましく暮らすのは当然
というか、 酒をがぶがぶ飲むくせに、車買ってるような奴は飲酒運転予備軍だろ。 そのような若者が増えるのは社会的に宜しくない。
869 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:22:17 ID:f4N+1pDFO
俺、35歳で年収1500万あるけどすげー質素だよ。 服はユニクロだし、スーツはスーツカンパニー。 滅多に飲み行かないし、風俗も行かない。 独身だが金目当ての女は相手にしない。 逆にね、年収500万でロレックスしてる20代とか馬鹿じゃねーかと思う。
居酒屋で大五郎で割られた頭が痛くなるサワーを飲まされるくらいなら 同じ値段の缶プレミアムビールを買ったほうがいい
871 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:22:31 ID:CXUkquxj0
独り身で年収300万円超えると外食とか普通に浪費してても貯金は増えていくからさ、 意識しないと貯金ができない状態というのなら、 20代は相当収入が低く抑えられてるということじゃないかな?
872 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:22:33 ID:pca95Gmz0
あはははははははははははWWWWWWWWWWW ぼくが思うに、車とかスイーツとか自分へのごほうびみたいなのとは違う 様式とかにとらわれない人生の楽しみ方を見つけるのが大事だと思うよ 結婚とかバブル的自己投資より、そっちのがよっぽど難しいね やはり一番は、お仕事だと思うけど、趣味とかでも様式にとらわれず 自由にやれば案外そういうのは、お金をかけずにいろいろとできるもんだ お酒の飲み方だってそう、高級なワイングラスも居酒屋においては 使いにくい存在でしかないように、個人の価値観なんて、モノの見方だから コレといったものはなくて、状況と共に自由に変化して当たり前 ぼくはひとり暮らしで、それなりに貯蓄や節約もしてるけど、 なるべくそれ一辺倒にならないようにしてるよ 家計まで緊縮財政して、国の消費が回らないのもアレだけど ぼくのただでさえ足りない頭に、檻みたいのが溜まって 自由に回らないほうがやだWWWWWWWWWWWWW
>>844 金のそんなにかからない娯楽が増えた。
後は価値観の多様化が認められてきたというのはあるかもな。
874 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:22:50 ID:yMwCzc1P0
>>833 で?食えなくなるの?金が欲しけりゃ株にでも投資したほうがいい。なんでしがみつくの?
875 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:22:56 ID:hTiZOaUJ0
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。 ・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」 ・他人や社会には騙され嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。 ・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。 ・人に期待しない。世間に求めない。夢は見ない。希望は持たない。 ・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的立場を貫け。騙されないようにだけ気をつけろ。 ・混乱に巻き込まれるな。混乱は観察するもんだ。常に冷静さを保つ。 ・自宅の不動産価値は、全保有資産の半分以下に抑える。 ・資産管理は世界的視点を忘れぬこと。紙幣に価値などない。日本の10坪はアメリカの1000坪。
876 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:22:59 ID:xY03Zuxe0
877 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:23:13 ID:nIoQCLqA0
>俺、35歳で年収1500万あるけどすげー質素だよ。 脳内0さっ引いて150万位?
879 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:23:20 ID:GP0UUmgJ0
>>855 家でオナってればいいんじゃね?w
オタクだろうとなんだろうと自分が満足すればいいんだし
お前が言ってることは金浪費する団塊は悲惨という意見と本質的には変わらないよな
880 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:23:27 ID:0pBvTW8VO
>>779 みたいな銭の使い方しか出来ないなら、誘惑に勝ち預金してる奴の方が価値がある。
881 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:23:40 ID:go69hzL20
>>855 子供のころから、他人は嫌いだし、
性欲もほとんどないし、
趣味もないよw
やる事無くなったら寝てりゃいいのよ。
無駄に腹も減らないし。
かわいそうな20代 日本に有害な団塊 結論から言って団塊を処分すれば景気回復
>>871 手取り15マンぐらいで働いてる人沢山いるんじゃね。
884 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:24:11 ID:ou6ZcjGs0
>>776 フランスは「労働者」として暮らすにはそこそこうらやましく
感じるところもあるが、こと「消費者」の立場に立ち位置を変えると
最悪だぞ。
接客はいい加減、店はすく休むし、配達は送れて当たり前。
バカンスだって、日本人が想像するようなバカンスじゃない。
単に、田舎で畑を耕すだけだ。
貯金は、老後の自分への投資です。
>>861 そこそこの低賃金だから、リストラされにくいだろ。
逆に酒と付き合いで出世した高給取りは、これから成果出さないと
真っ先にリストラ対象になるわけなんだが。
>>875 >日本の10坪はアメリカの1000坪。
いいな。好きな英語をゆっくり学んで、老後はアメリカに住みたい。その為に貯蓄だ。
888 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:25:04 ID:ckniGOjn0
>>861 何もないよりましだろう。
つーか、人間関係うまくても能力なきゃリストラされるよ。
人生甘くない。
今の団塊の世代のようななあなあはうんざりだ。
889 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:25:13 ID:fsVGd6un0
パソコンには金かけたいな
890 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:25:18 ID:ih893tBC0
>>861 俺それだから、公務員になるしか無いな。
マーチの大学だけど、現業職で良いや。
891 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:25:29 ID:0dBcdrhs0
車10年で買い換えるとして、軽だとして100〜150万 年間10万以上はストックしていかなければならない 車高すぎんだよ
892 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:25:31 ID:fTQOtSrY0
つまり屁をこくのも自分への投資だろ?
893 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:25:57 ID:f4N+1pDFO
投資なんていって浪費させようとするけど見返りが得られるのは一部の人だけ 貯金のほうがマシ
895 :
御手洗ぷじお :2008/03/07(金) 22:26:24 ID:7fXe2ugK0
一番人生を楽しめる時期に人生を無駄に生きてどうする? 貯蓄してる奴らは、絶対年取ってから人生後悔する。 酒もタバコもオンナも高級車も知らぬまま老いて逝くのは、赤ん坊のまま死ぬのと同義。 数十年後には一食数百万円の時代に向かおうというのに、貯蓄など無意味。 ライフスタイルを根本的に見直そう。お金は使うためにこそある。 思い切って、贅沢で大きな買い物をすべきではないか。 皆がお金を使わずため込んでいては、景気は良くならないし、将来の不安は増すばかりである。 若者は、世の中や目上の人に感謝し、もっと奉仕しようとする心を持つべきだ。 ・預金行為の税率を上げよう。 ・独身税・子無し税の理念に基づき、所得税・住民税の税率を抜本的に見直そう。 ・新商品の流通促進のため、レンタル行為、物々交換、中古品の売買行為に課税しよう。 ・自家製どぶろく禁止と同様、無許可での自家生産/開発活動 (料理・創作・補修・ソフト開発…など)をすべて禁止し、免許制にしよう。 ・すべての商品に使用期限を設けよう。 ・通貨に使用期限を設けよう。 ・節約税を導入しよう。
896 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:26:32 ID:RS7c17Kl0
確かに、今の出世の基準ってのは昔とは違う。 酒・人付き合いがいくら良くても、相手先との癒着や 怪しい伝票出すようなヤツには未来はない。 無愛想で仕事できるヤツの方がまだ有利だよ。
897 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:26:42 ID:xY03Zuxe0
>>891 高い車を買うなよ・・・軽なら60万位から有るだろ
898 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:26:46 ID:gJ3EksKt0
>>861 オドシも結構だが、
酒飲んで暴れまくって、知り合いがイッパイいるのに窓際族またはリストラ
ってのも腐るほどいる。
会社で生き残れるかどうかは
1に体力、2に精神力。
キレるかどうか、ってのが一番試される。
一見、精神力が重要な気がするが、精神力を支えるのは体力だ。
酒なんか飲んで体力削る方がよほどのバカだ。
>>890 おま、現業公務員って、酒と人間付き合いだけで成り立ってるようなもんだぞ。
リストラはないけど。
>>407 亀も承知だが
力の衰える老後に他人に不当な迷惑をかけたくないから、
今のうちに貯金したいんだ。
旅の恥は掻き捨てのように、老後も周囲に迷惑掛け捲りで恥を感じない奴らは
散財できるんだろう。
901 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:27:34 ID:nSo5N8VG0
>>881 生きがいは?
今までの人生の思い出は?
>893 自称謎の金融業ねw 最近「外資」つけるようになったかw 空港法案弾いたせいかな?w
903 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:27:39 ID:taMkU/reO
酒を飲んで暴れるわ、収入に見合わない車を次々買い替え借金を膨らませた 知人は可哀相だと思う。いや大迷惑をかけた親が可哀相だった。 知人にこんな奴がいたら、コツコツ将来の為に貯金している奴は好感が持てる。
904 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:27:42 ID:00kQfNcD0
いいか、チュウハイは大ジョッキに 焼酎を3/1以上入れて、氷を入れて、レモン一個を絞って 炭酸水を継ぎ足すものだ。 今のは単なるアルコールの少ないジュース、やっすい飲み物ですね。
また意味のねえレッテル張りか。
906 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:27:55 ID:ukkhqXBp0
漏れ、今日仕事の帰りに16万のスーツ買ったよ
907 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:28:14 ID:0dBcdrhs0
>861 上司に付き合わなきゃいけないのは飲み会じゃなく野球やテニスだから、 酒飲めなくても関係ないな、ウチの事業部は。
909 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:28:25 ID:DfCNcmHy0
【社会】 “かわいそうな世代”20代、酒飲まず、車を買わず、貯金…「貯金は自己投資しないのと同じ」とジャーナリスト★4 俺、このジャーナリストのターゲットは間違ってると思うんだ。 経済を活性化させたいなら金をもってる奴に使わせないと。 【社会】 “かわいそうな社長”社員に還元せず、福祉に力をいれず、キャバクラ…「それでは会社はいずれまわらなくなる」とジャーナリスト★4
910 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:28:29 ID:yMwCzc1P0
>>893 さすがに給料いいねえ。貯めて若年リタイアとかできるじゃん。最高だね。
911 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:28:30 ID:hIy8cPC20
金使わないと自己投資できないなんてこのジャーナリストは相当なアホだなw
自己投資も投資である以上、回収できないリスクも少なからずあるんだぜ? そいつの身の程によっては貯蓄でもしてた方がマシってことも
>>897 横ですまんが住んでる場所にもよるぞ
軽はちょっと怖い、3ナンバーである必要はないけど、4WDじゃないと厳しいし、事故った時
すげー不安
寒冷地だと注意してもスリップ事故は起こるから、ある程度ゴツいほうが安心できる
もっと浪費させたいなら 未来に不安のない社会か、貯蓄してもまだ遊ぶ金が残るような社会にしてください
趣味ってかゲームとかDVDは買うが それでも金余るしなぁ。 社会人なって金はあるが時間は減ったから 積みゲーが増えてきたし… 車は免許持ってるが電車通勤でいらんし 酒は飲むが一人でいる時は飲まんな。
917 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:28:48 ID:XXscvIsi0
┌○┐ │無 |∧_∧ │職 |・ω・`) │!│// └○┘(⌒) し⌒
918 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:28:50 ID:8uW1oh51O
貯金?んなもんねーよ
919 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:28:56 ID:zb61mRVJ0
酒を飲まないと可哀想って理屈が分からん
920 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:28:57 ID:xAt4o7xtO
内需拡大・・・ 毎日のニュースのどこに消費を煽る話題があるんだ? 将来買うならブルーレイ、くらいしかなかっただろ。 今年になって。
921 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:29:02 ID:j0nkw3DmO
>>882 団塊ばかりスケープゴートにすんな。
運命の分かれ目は、30代終盤以上と30代中盤以下の間にある。
30代後半 =バブル世代 =無駄遣い世代 30代前半 =就職氷河期世代 =仕事がない金がない未来がない世代 =節約型 20代 =お金があっても趣味がない世代 =節約型 浪費させて摂取してるのはもっと上の世代だな
>>884 だからこそそういう点で優れてる日本で
欧米人みたいなゆっくりした生活を送ろうって人が多くなりつつあるんじゃないの
まあそれをするのはある意味才能が必要だと思うが
924 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:29:47 ID:xOQqXBv1O
浪費家の友達ならイイんだ、身内にいると腹立つけどw 自分にないもの持ってるし楽しいヤツが多いしさ
925 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:30:04 ID:8CqMTcGNO
>>861 それは今の団塊酒飲みオヤジが社会の中枢で権力を握ってることが前提で、言ってる訳でしょ
今の若い連中が社長やら幹部になる時代には評価基準も変わるでしょう
>yMwCzc1P0 (9) フォロー用か 今日は3ID使ってるのかな?
927 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:30:08 ID:f4N+1pDFO
俺のまわりにも結構いるんだが 100万の腕時計する理由は何?
928 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:30:08 ID:i11su5VF0
20代で貯められる貯金額なんでたかがしれてるよな。 実家住まいでも、頑張って月10万ぐらいだろ。 酒のつきあい方を知らないと自分が上司になった時に、 部下の管理ができないだろうな。 「部下より多く酒代出すのもったいねえ」とかで、 希薄な人間関係になるんだろうな。 んで、リストラされたらこれといった人脈のコネが無いから、 路頭に迷うって感じで。 民間企業は薄情だぞ。
929 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:30:09 ID:go69hzL20
>>901 別にないよ。
ただ仕事場と家を往復して生きてるだけ。
しいて言えば、家でじっとしてて、暇つぶしでネットやってるぐらいかな?
リラックスするのは。
>>912 うまく自己投資ができる人間なんか、そんなに居ないよ。
931 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:30:17 ID:K2CHz4oZ0
おれ、マクロミルのアンケートでは、キャッシュバック率の高い追加アンケート狙いで 標準的なサラリーマンを装っていたりする。 実際は世帯収入100マソ以下なのに、アンケートでは実際より高め、 選択肢の中の下、ぐらいにしてるんだよな。んで、一般正社員、と。 実際はフリーターなんだけどな。 興味のない商品でも、買いたいとか興味があるとか回答して、追加アンケートを狙う。 おかげで月に500円のキャッシュバックが3回なんて事もあったぜ。 結論 こんなアンケートサイトの結果を信じる企業がバカ
932 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:30:19 ID:Srf/Gz7u0
国はなにもわかっていない 金をムダに使わず、浪費もせずに せっせと金を自分のために貯める これはまさしく「サイレントテロ」である ニートが増え、アフェリ代・ネット収益だけで 食い続ける。これもりっぱなサイテロ活動である ようやく足並みが20代でそろってきたということだ
933 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:30:29 ID:gJ3EksKt0
>>895 いやしかし、煽りレスが多いスレだなあ。
サラ金の新たな手口か?
アホらしーw
934 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:30:54 ID:RdXnsTMu0
935 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:30:59 ID:+tTKyJqT0
>>869 そういう生き方も粋でいいな。
1500ぐらいだと、親に資産が無い場合は、家族もつと平凡かな。
独身なら、色々楽しむといいよ。
500万でローレックスは確かに馬鹿だと思うけれど、
人って親の資産で人生が決まる側面もあり、年収500万
の奴の親が政治利権で年収数億なんてのは意外と少なくない。
DQN資産家って意外と多いから。
936 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:31:11 ID:d9rWd8v30
労働者として楽になりたいなら消費者としての多少の不便は我慢しなきゃね
937 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:31:13 ID:TWzEgiNd0
今の時代は金は天下の回りものじゃなくなったからな。 使った金は自分に戻ってこないで、金を持ってる人のところに集まって 停滞するか、海外に与えてる状態だろ。そりゃあ庶民は危機感持ちますよ。
仮に貯金するとしても金地金にするな 紙幣なんていつ紙切れになってもおかしくない
今はさ、飲み会優先で、仕事切り上げてく上場企業とかあったら、 ヤフーの株主掲示板や2ちゃんでチクられて企業イメージダウンになるわけで。 上司や同僚が飲酒運転してたとか、会社に無理に飲酒させられたとか、 そんなんで業務評価がされてるとか、騒がれたら終わりなわけよ 趣味がこれだけ多様化してる今、もう酒とか飲みニケーションとかそういう時代は終わったよ。
940 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:31:47 ID:UATSpDP50
俺みたいな負け組みは自殺すれば関係ないや
>>883 税金引かれて月15万ぐらいでも別に一年で150万ためることは不可能じゃない。
自分は1日の食費が平均800円+ガソリン代で月2万前後ぐらいしか使わなかった。
942 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:32:12 ID:DfCNcmHy0
943 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:32:13 ID:ZhBI3Pxj0
同情するなら金をくれ
一番金がない世代であり、背伸びをしない堅実な生き方だと思うけどな こんなご時世だし 時代によって生き方は変わる
945 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:32:25 ID:pwaAVJTU0
ビール、日本酒、ウイスキー、ワイン・・・ 生まれて初めて飲んだ酒の味を美味しいと思った人は少ないはず。 付き合いを重ねるうちに「あれ?これってなんだか美味しいぞ・・・」 って思えるようになった人がほとんどだと思う。 今の若者はそういう付き合いもしないんだろう。 呑めないわけではない。美味しいと思わないんだそうだ。
酒や車なんてものにしか価値を感じない記者のほうがオワっとる
947 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:32:31 ID:RS7c17Kl0
昔はホントに 飲みニケーションだったな。 仕事も人事も 飲み で決まることが本当にあった。 でも さすがに最近はそんなんじゃ無理だ。
948 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:32:33 ID:Jpn6mT9CO
何だ俺達と同じじゃないか 氷河期世代よりマシだろうし
っていうか上司と飲んで出世がどーのとか、そういう意見もあるけど そういう時ってさ、基本上司のおごりじゃないのか?
950 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:32:51 ID:PO8mlTor0
>>855 正直に言うと俺は20代じゃないけど、
異性、性欲関係で若者を釣って金を使わせようとしても、もうムダだと思う
だって、ネットがこれだけ発達してなかった俺の若い時代でも、
俺は胡散臭いと思ってたからね
>>927 ヴェブレンだかガルブレイスが言った
「有閑階級の誇示的消費」ってヤツだろ
>>904 釣りだよな?分数もマトモに書けないのか
家計もカンバン方式 若者もカンバン方式 真っ先に切られたのが自社製品でした。
954 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:33:15 ID:MiDnV4OX0
955 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:33:16 ID:S/F2Wtuv0
車だって昔は仕事絡みで知り合いになるのは 圧倒的に販社の人間が多かったと思うけど 今は車両リース会社の人と人脈出来る場面も多い プライベートであまり乗らない人なんかは 人脈で一日のリース料下げてもらうことできれば 買うのなんて馬鹿らしくなると思うよ
956 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:33:22 ID:oMWnAfTM0
>>927 さりげなく自慢するには腕時計が一番だな
>>923 日本の最大の不幸は隣に中国がいることだと思う。
中国は本当になんでもありだし人口が半端なく多いからな
958 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:33:41 ID:+tTKyJqT0
>>939 課長以下の付き合いは、そのほうが健全。
部長〜社長クラスは、酒なしでは仕事にならない。
多分、役職の境界がある気がする。部長が2ちゃんで暴露
なんてありえないし。
959 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:33:47 ID:GP0UUmgJ0
960 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:33:51 ID:i11su5VF0
>>949 この世代が上司になったら部下におごれるのかという疑問。
961 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:33:54 ID:3h4aKxHQ0
>>939 飲み屋が潰れて繁華街は寂れていきますね
忘れてたボーナス込みね。
金は無駄になるが、技は無駄にはならん。
964 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:34:33 ID:j0nkw3DmO
>>895 カネの有る無い以前に、環境適応で消費に喜びを見いだせなくなったんだな。
カネを消費に回すくらいなら、投機ですって外国のファンドに貢ぐほうがマシ。
965 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:34:43 ID:8675ujeq0
カネを社会に還元できない奴らは、国籍剥奪、国外追放でいいよ 俺がカネの使い方を教えてやる。 貯金するくらいなら俺にカネを貸せってんだ。カネ!!
>>931 おいおい、本アンケート(100問くらい)で、100円くらいにしかなりませんけど。
最近の事前アンケートなんか10問くらい答えて1円とかだぞw
>>833 人脈ってのは大切だとは思うがね
人脈ってのはいろんな影響で切れもする不確かなものだから過信しすぎるのもどうかと
968 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:35:27 ID:S/F2Wtuv0
969 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:35:27 ID:xAt4o7xtO
♪育ってきた環境が違うから〜スレ違いはしょうがない〜
むしろ賢いようなきがするが?
>961 これからどんどん人口減るんだから、 飲みに行く人間の割合が昔のままでも寂れてくのは必至だろ。
20代、頑張れよ 30代の俺はもう駄目だ・・・チンカスなみの未来しか残ってねぇや 下の世代に迷惑かけたことだけは心残りだ、ホントすまん
その投資をして、一気に100万溶かしたオレが通りますよ。
974 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:35:54 ID:00kQfNcD0
>>952 3分の1と書いたけど/に変えレスしちゃった、失敗。。。。。
気づかれた><
>>927 時計が高いのは貴金属が使われてる以外に、機械としての精密さと正確さに金を払ってる
部分があるから、値段に関してはマイスターの人件費といっていい
高い時計を付けるのはやはりステータスだったりすると思う。そういうのを要求される世界も
あるって意味で
後は趣味かな?高い時計をつけたいってよりはカッコイイのをつけたいって感じで
かっこいいのはやっぱりそれなりの値段がするっていう
976 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:35:59 ID:nSo5N8VG0
>>929 生きがいと思い出が、無い?
まだ、20代だろ?
寂しいね。
無理に生きがいと思い出を作るのもなんだけど、
体は鍛えておいた方が良いと思う。
車や酒やるくらいだったら 本読んだほうがよっぽど投資になるな。俺の場合。
978 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:36:18 ID:sa2OjJ5R0
Boys Be Ambitious. ―――――William Smith Clark
979 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:36:19 ID:+tTKyJqT0
>>950 ネットのおかげでってのも何だがそれはあるかもね。
自分にとって価値のあるものにしか消費しなくなってるからなぁ。
性欲や異性が居なくても寂しいかもしれないが死にはしないからな
981 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:36:54 ID:RS7c17Kl0
言っとくけど 時計は付加価値で値段をつけるものだよ。 性能云々は 安い時計でもきょうび かなり正確だw
982 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:37:01 ID:cQ5phf8Q0
有り金パ〜〜っと使いきって、 有り命パ〜〜っと使いきってしまえるといいのにね。
>>978 大志を抱いてもさ、それが適うなんていつまでも信じ続けて失敗し続けるのはよっぽどのバカなんだよなぁ
984 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:37:06 ID:/tqpl6Yc0
貧乏で結構 ひとりぼっちで結構 人生経験ゼロで結構 生ける屍で結構
985 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:37:08 ID:GP0UUmgJ0
>>976 お前が寂しいと感じることがどれだけの意味があるのか
986 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:37:22 ID:m7hlPzcY0
外国に出るとわかるけど 持っているもので相手はその人のレベルを判断する 仕事でも店でも人を雇うのにも お金持ってても貧相な格好をしているとそれなりの扱いしか受けない スゲーむかつくこともタタある 銀行などに行っても同じ ある程度高いものを身に着けるのもいろいろなことをスムーズに進めるのには必要であることも多い ただしTPOをわきまえるのと背伸びをしないのが前提だが
987 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:37:27 ID:ZPgtbPULO
こんなご時世じゃ貯金するのが正しいと思うぜ
988 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:37:49 ID:6m3NI1UKO
相手の立場を理解しない無能な記者が増えたもんだ
>>958 社長が酒の付き合いで決断 → 後に談合で摘発
ま、最近このケースが多いわけで。
990 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:38:13 ID:2Ho7lREy0
飲み屋のおばちゃんの為に人生を棒に振る奴はいないな。
991 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:38:18 ID:S/F2Wtuv0
>>982 でも俺等はもう長生きがリスクと知っているからな・・・
>>986 10万の物を買う人は10万支払えるだけの能力があるって事を証明せんといかんからね
日本みたいなヒヤカシにってわけにはいかんのだろうね
>986 そもそも外国になんて出ないし… なんて若者も多そうだがな。
996 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:38:33 ID:fTQOtSrY0
健康こそ財産ですよ。
1000ならみんな金使え
他者からさびしいと思われても本人がそう感じているとは限らない 時計は車と一緒でステータスだな
999 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:38:38 ID:8CqMTcGNO
俺は体質的に酒が一滴も飲めないので「飲み」という感覚が基本的に理解できない そういう人もひっくるめて「飲みにケーションできない奴はダメ、リストラ」みたいな 無神経な事は言わないで欲しい
1000 :
名無しさん@八周年 :2008/03/07(金) 22:38:40 ID:gJ3EksKt0
環境、環境、温暖化、温暖化って言って、 ・ガソリン使うな ・電気も使うな ・ゴミも出すな って激しく煽ってるってのに、この記事はおかしいだろ。 時代は完全に倹約時代に入ってるんだよ。
1001 :
1001 :
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