【社会】 “かわいそうな世代”２０代、酒飲まず、車を買わず、貯金…「貯金は自己投資しないのと同じ」とジャーナリスト★３

★一番の関心事は貯金　20代は「かわいそうな世代」なのか

・酒を飲まない。車を買わない。休日は「家にいる」。一番の関心事は貯金―。
　これが20代の若者の特徴だという調査結果が公表された。そこから垣間見えるのは
　保守的でつつましく、見方によっては「かわいそうな世代」の姿でもある。

　インターネットリサーチのマクロミルは、2月29日に「若者の生活意識調査　2008」
　(東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県の20代男女312人にアンケート)を発表した。
　この中で、貯金について尋ねたところ、約8割の人が毎月貯金をしていた。目的は
　「いざという時のため」が65％。「旅行資金」が28％、「病気や事故の備え」が27％、
　「老後の蓄え」が23％という順になった。「積極的にお金をかけたいものは」という質問に、
　なぜか回答は「貯金」が44％でトップ。休日の過ごし方は、「家にいる」が38％で、
　お酒を「ほとんど飲まない(25％)」「まったく飲まない(10％)」の合計が35％になっている。

　日本経済新聞が07年8月22,日付け紙面に掲載した調査でも、似たような結果が出ている。
　「自由に使えるお金の使い道」（複数回答）については、「貯蓄」を挙げた人が36.0％、
　00年より8・2ポイント高くなった。飲み代は29.6％が「お金がもったいない」。これは30代より
　10ポイント以上高い。乗用車を「持っている」は13.0％だが、00年より10ポイント以上低下、
　家電や海外ブランド品など18品目も保有率が低下している。

　つまり、飲み代や買い物を節約し、貯金に回しているようなのだ。
　ほんとうだろうか。J-CASTニュースでは都内の20代にそのあたりの事情を聞いてみた。

　「断れない大きな飲み会には出ますが2、3人の集まりには行きません。飲んだら無くなって
　しまう酒なんかに、カネを使いたくないから。余ったら貯金。貯金で(液晶大画面テレビなどの)
　形が残るものを買ったり、将来に備えます」(29歳の男性サラリーマン)
　「飲み会を開いても来ない学生が多い。部屋に居るのが好きで、アパートに無いものといえば、
　酒、エロ本、エロDVD、冷蔵庫の中身です」(23歳の男子大学生)
（>>2-10につづく）
　http://www.j-cast.com/2008/03/07017535.html

ﾈｼﾀｸﾞﾊﾞ

（>>1のつづき）
　「20代からの自分を高める勉強法」などの著書がある、ジャーナリストで経営コンサルタントの
　中島孝志さんは、現在の20代を「かわいそうな世代」と評し、こう話す。
　「20代は将来に不安の要素が多いため、ちょっと先の未来に踏み出すことができない。
　貯金は地に足がついた人生設計、ともいえるが、投資のようなリターンがないから、
　若い世代にとっては、停滞、を意味しているのではないか」

　20代の若者が保守的になっているのは、同世代にたくさんニートがいてその現実を知って
　いること。さらに、株の乱高下、年金、サブプライムなど経済面の問題が山積し未来を
　描ききれないことや、両親が不況の時代を生き、今でも家のローンや、教育費を抱え
　「カネがない、カネがない」とシャワーのように言葉を浴びせられてきたからだという。

　「20代がお金を使わずに貯金しているのは、自己投資をしていないのと同じだから、
　これからの人生に向かって投資しなさい、と言いたい。投資は成功も失敗もある
　けれども、どちらがおもしろい人生を送れるか、ということだと思うんです」（以上、一部略）

※元ニューススレ
・【調査】 いまの２０代…「お酒飲まない」３５％、「１ヶ月に１０万円以上貯金」１０％★５
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204815722/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204872350/

祟りじゃ

【ネット】 ２ちゃんねる記者「はく木」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/

1 ：☆はくた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆はく木☆φ ★ [[email protected]]：2006/11/24(金) 14:20:06 ID:???0

★2ちゃん敏腕「記者」 「はく木」って何者だ

・2ちゃんねるのニュース関連の「板」では、スレッドの乱立を防ぐ目的で、管理人から認められた
　「記者」と呼ばれる人のみがスレッドを立てられるようになっている。
　多数いる記者の中でも、特に目立つのが「はく木」記者だ。

　2ちゃんねる統計サイト「HAUU.CC」によると、はく木さんが初めてスレッドを立てたのが
　01年11月7日で、これまでに立てたスレッドの数は4万を超えるとされている。はく木さんが
　この24時間以内に立てたスレッド数は53。27分に1本の計算だ。

　この「記者」という仕事は、携わると何か良いことがあるのだろうか。
　記者募集のスレッドにはこんな項目がある。 「Q:ただ働き？ A:2ちゃんねるのボランティアは
　全員、精神的報酬のみで動いております」
　「記者」は、まったくのただ働きだということがわかり、はく木さんが何のために1日中
　スレッドを立て続けるのかは、全く分からないままだ。

　なお、この「はく木」さんは、J-CAST記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
　「はく木だけが狂ったようにスレを立て編集長も黙認。二人買収されてるんじゃね？ひろゆき
　どうにかしてくれ」「j-castを見る限り、工作員にメールで連絡して、スレ一つ立てるごとにいくら払う
　とかの秘密契約結んでる可能性すらあると睨んでます」 といった書き込みも散見される。
　だが、残念ながらJ-CASTがはく木さんに「スレ立て」を依頼している事実は一切なく、何故はく木
　さんがJ-CASTをお好みなのかは不明だ。（一部略）
　http://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html

以下、かわいそうな人々のレスが延々とｗ

�@　☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/07(金) 00:02:02 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�A　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/07(金) 01:11:13 ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�B　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/03/07(金) 03:39:22 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�C　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/07(金) 09:38:06 ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�D　☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/07(金) 12:10:52 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�E　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/07(金) 13:20:22 ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�F　☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/07(金) 14:21:33 ID:???0

8人目のばぐ太さん、まだ〜？

この国は終わってる。
こうでもしないと逝きていけないって事だろ
娯楽を行う余裕もなく閉塞的で暗い未来しかない日本

貯金しないで銭をどんどん使いなさいという政府の策謀でつね

自己投資（笑）

なんかただの僻みにしか聞こえないな。
自分の人生が落ちぶれているからって、それを20代がどうたらこうたらって
難癖つけて。

100万＋（１＋5％）だっけ？

まだ、やるの？

自分の同期を見て思うんだけど、未知の物と交流するのを
異常に怖がるんですよね。

消費が美徳とか、昭和な発想だよな
エコとか地球にやさしいが今のトレンド

…面白いと思わないからお金を使わないんだろ？

(つд；)カワイソス

今日珍しく俺は母ちゃんを外食に誘った。
行き先は昔からよく行く馴染みのラーメン屋だった。
俺は味噌大盛り、母ちゃんは味噌並み盛りを頼んだ。
「昔からここ美味しいのよね」って、柄にもなく顔にシワよせて笑ってたんだ。

ラーメンが出来上がると、俺も母ちゃんも夢中で麺をすすってた。
あんまりにも母ちゃんがニコニコしながら食べてるもんだから、
俺もつられて笑っちまったよ。

しばらく経って、ラーメンを食い終わった俺はふと母ちゃんの方を見たんだ。
ラーメンの器に浮かぶチャーシューが一枚、二枚、三枚・・。そのチャーシューを捲ると麺がまだ沢山余ってた。
母ちゃんは俺の方を申し訳なさそうに見て、「ごめんね、母ちゃんもう年だから。ごめんね」と繰り返してた。
「んなもんしゃーねーべ」と言うと、俺は母ちゃんの残したラーメンをすすった。
そういやガキの頃、よく無理して大盛り頼んで、結局食べきれなくて母ちゃんに食ってもらってたっけ。
いつの間にか立場も逆転。あんなに若かった母ちゃんの顔も今じゃシワだらけで、背丈も頭一個分違う。
そのシワの数程今まで散々迷惑掛けたんだろうなって思うと、悔しさと不甲斐なさで涙が出てくる。
母ちゃん、こんな俺を今まで育ててくれてありがとう。


俺、立派な社会人になるわ。
http://jpg.jpn.org/ibbs/img/8515bf6abea68a7d45463857540c26b5.jpg

本人は貯金が楽しいんだから、ほっとけば良いと思うの〜

しかし、モノにのみ価値を置くよりも色々旅行して見て回ることもいいと思うよ。
なんか、形しか残らないものにしか金使わない人多すぎｗｗｗ

>>20
地球にやさしくないやつだなぁ

何故2chのスレ材料であるJ-CASTごときにかわいそうと思われなくてはならんのか？

金よりむしろ規制や規約の多さが、今の世代可哀想だよな。
学生もそうだが、もう少し好きにやらせてやれと。

今貯金する行為は自分に一番賢い経済行為。
浪費・投資ｗ世代が何っても無視すべし

給料上げてくれたら金使うわ

ただの散財を「自己投資」などと言い換えるなんてどんなスイーツ（笑）思考だよ

食パンに目玉焼き挟んでチーズとマヨネーズ追加する
ラピュタDXパンまじうめぇ。しめて150円

酒飲んでつまらない話して5000円以上消費してる奴ｗ

>>20
毎回コミケで東京にプチ旅行＼(^o^)／

飲み会いやがるのは当然だろうな
家のみしたほうが安いし、バカ騒ぎがうっとおしいと考えるやつも多い

貯蓄率が下がってしまって日本ホロン部みたいなスレをこないだ見たぞ

多分こいつらネット情報で知った気になって、実は何も知らずに死んで行く人生なんだろな

つーか日本人には下戸が多いのに
酒飲まないのをおかしいって目で見るのは偏見だと思うのだが

年金問題だの税金無駄遣いだの散々見せられて
将来が不安で貯金したら「かわいそう」だあ？ふざけんな

てめーらは安い給料バンバン使って俺等に金回せってことだろ

酒飲むくらいしか楽しみのない人のほうがかわいそうだと思うけどな。

お年寄りを見習って貯金してるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親世代が　バブルやいろいろな失敗を繰り返したか結果が


子供世代には、慎重・安定がまず大事だろ


て意識が芽生えた。

一時の至福や物への執着が親の世代よりないのは
事実だろうね。

かわいそう、なんてオブラートに包んだ言い方だよな。
本音は『しみったれた』とか
『守銭奴な』なんじゃないの？

http://www.asahi.com/national/update/0307/SEB200803070001.html

「２ちゃんねる」に殺害予告の１２歳を通告　福岡県警
2008年03月07日13時08分

　インターネット掲示板「２ちゃんねる」で福岡県内の小学生の殺害予告ともとれる書き込みが見つかった事件で、
県警は７日、福岡市内の小学６年の男児（１２）を軽犯罪法違反（業務妨害）の非行事実で、児童相談所にあたる
「市こども総合相談センター」に通告した。インターネット掲示板に悪質な書き込みがされる事件は２月以降、
千葉、埼玉県などでも起きており、男児は「千葉県の事件をニュースで見て自分も注目を浴びたいと思った。

冗談ではすまされないことがあると分かりました」と話しているという。

調べでは、男児は１日正午すぎ、自宅にある自分のパソコンから、２ちゃんねるに「３月３日（月）１５時に福岡県内
の小学生を殺してみる」というスレッド（テーマ別掲示板）を作成。「とりあえず殺すのは本当なんだ」「警察に通報
しても意味ないよ」などと書き込み、福岡県内の小学校に集団下校を実施させるなどして業務を妨害したとされる。

>>12

無駄にプライド高杉〜♪

前スレから思ってたけどなんで「女の子と遊ぶ=金を使う」なんだろうなあ
一緒におしゃべりや買い物したりするだけで十分楽しいと思うんだけど

貯金とかしてる奴バカだろ。
頭つかって株式に投資しろよ。
自分はバカでどうしようもないクズだと思うなら国債でも買ってろ。

アルコールによる人体の影響その１

http://www.youtube.com/watch?v=SFh61ypu0I8

２０代はバブルで浮かれた連中を見てきたからだろｗ

これ３０〜４０で生活苦になると一気に自殺する予備軍

団塊の上の世代、まあ団塊にも学ぶことは多いけど、
３〜４０代に学ぶものは一つも無いｗ断言できる。
馬鹿多すぎだろ

４月から公務員の大学生ですが
春休みはおジャ魔女どれみの無印と♯を全部観ました

酒のむことと車を買うことが自己投資？？
酒も車も事故投資だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この記事書いた奴には悪意を感じるな
自分が誘っても若者が誰も来なかったんだろ
だからこんな記事書いて憂さを晴らしてる
陰湿なジジイだな

失敗を恐れてはいない、貯蓄できるのは成功の証。

>>24

多少は自己投資したほうがいいぞ。

なにも、酒のめ、女買えとか言ってるわけじゃないぞ。
自己研鑽のための読書や勉学に費やす金は無駄じゃないぞ。

つーか、社会人になって、ただ働いている奴多すぎ。

なんかさ、自殺志願女救って殉職した警官の男性の
一周忌って報道してたのよ。

この系統の報道見ていつも思うけど、
男性が自殺志願してこんな迷惑をかけた場合、
絶対に、よくいる乱暴な男性コメンテーターとかが
「死にたきゃお前だけで迷惑かけずに死ね！！」
「この自殺志願の身勝手な男のせいで」
って絶対、
「いかに自殺志願で人を殺したことが罪なことか、身勝手か」
ってことに話しが行くよね。
もちろん救った男性に同情の目が行くのはもちろんだけど。
これが犠牲になったのが女性だったら、
さらに自殺志願で思い悩んでた男性へのバッシング中心になる。

でも、これが自殺志願が女だと、
その時点で、まず自殺志願の女は話題にならない。
いかに救った警官が立派だったかってことしか触れさせない。
しかもその時は男性ってことはことさらに強調しない。
救ったのが女性なら、必ずそのことを強調する。

ほんと、女に対する報道の扱いって、韓国人そのものなんだよね。
日本人も一緒に死んでても韓国人の手柄をやたら強調して
日本人は空気扱いにしたり、
日本人が迷惑をかけた方なら狂ったように騒ぐのに、
逆なら韓国人がかけた迷惑の話には絶対持っていかない。

車なんて都会じゃ無用の長物だろ
酒も社会人として醜態晒さないように個人のペースで嗜んでるのに
暴飲してみっともない姿晒せと強要する年配にもうんざり

ちゃんと趣味には金つぎ込んでるよ
自分たちと同じ価値観持つこと強要する旧世代は本当に煩わしい

この国は20年後には発展途上国入りするのさ。
製造業も本社以外は工場は全て海外&ファブレスになる。
本社も海外かもしれないな

残るのは絞り尽くされたカスだけ。

貯金するんは、ヒトのかってやろが
堅実や。文句付けんな

>>43
個人向け国債の利率なんて定期預金の利息とかわんね
株式や商品なんて、素人が手を出したらロクな結果にならんだろ

自分の価値観に合わないものをすぐ否定的に言うのは知識の浅い証拠

本人が金を使う価値がある、と思える商品がないんだったら無理して「自分への投資」なんてしなくてよろしい。
使いたいと思うものがあればそんなこと考えなくたって金は湯水のように使う。

さすがJ-CAST、若者がケータイ代が高いから生活費を切り詰めてる件は
大手企業に尻尾振って全く触れていない

>>52
浪費しないだけで自己投資はしてるかもしれないじゃん。
酒も車も浪費だろ。

人の金で自己投資する政治家や役員を先に非難して下さい。

>>52
そこまでしてキャリアアップしようという奴がいないんだろう

日本は免許取得まで期間が長いし教習所も高い。
車の維持費も異常に高い。

>>43
株は余裕の有る奴がするもの
生涯独身なら５千万ぐらい貯金あって、それ以外で運用してもいいかもな

貧乏人はするべきじゃない

>>58
おまえも「自分の価値観に合わないものをすぐ否定的に言う人」を
否定してるじゃん

このスレはピザ率９０％のキモヲタで出来てます

酒や煙草飲むのが前提とかおかしい、狂ってる

車買ったり、遊ぶ金がほしいから借金してでも楽しむ。
これでいいんじゃないのかな？
だから働く。理にかなってると思うよ。

>>52
読書や勉学に励みたいので、飲みなんぞに
誘わないでください！時間の無駄です！

親が急にリストラされたり学校辞めなきゃならなくなった世代でしょ。
居残れた団塊子とは違う。
まぁ堅実でいいじゃん。
可哀想がるのは何様って感じもするし

仕事付き合いの飲み会の場に楽しさなんて存在するのか？
まぁあれをいかにも楽しそうに振舞えるのは立派なスキルなんだろうが

まあ酒と車だけが趣味じゃない罠。

金を使わず貯金に走るのは、一昔前に回帰してるだけ

高度成長期の日本も貯蓄率が高かったし
結婚資金や持ち家のために、若い頃から給料天引きで貯金してた
若者が後先考えず貯金せず金を使うようになったのはバブル期
親に規制した若い女性を中心に、稼いだ給与を丸ごと使うような
狂った風潮が生まれてしまった

昨今の風潮は、むしろ健全
給料を無駄な遊興に費やしていた頃の方が以上だった

すっからかんになっても何とかなりそうな、
行け行けどんどんの高度経済成長期はそれでもよかったが、
今は違う。

>>47
世代じゃないと思うがな
団塊でも、馬鹿多いし

ああ、反面教師をいっぱい見て育った世代だからな
仕方がないと思うよ

今の世の中が面白くないのは確かかも知れんが、その解決法が飲みだの車だの…じゃあ
　話しにならんな。そういう連中を見たっておもしろそうに見えないし、むしろ我が身の事じゃなくて
　胸を撫で下ろしている次第だ。

　自己投資というなら、やはり技術的、芸術的ものならやってもいい。
　絵だの音楽だのは「子供のうちにやっとくべきだった」と思うし、たまには料理を
　凝ってみて良いとも思う。語学は個人的に水に合わん。

酒タバコ飲んで車買って自己投資(笑)

団塊って発想が貧困というか
頭のネジ飛んでますよねw

>>68
今時、そんな奴はいない。

いるなら、そうとうな時代遅れの会社だな。

>>57
じゃあ定期で年利０・７％をさがしてみろよｗ
まずないぞｗ

>>1
釣り好きジャーナリスト乙

>>42
金を使って喜ばすもんだと思ってるからじゃ？
実はゲボク思想。

自己投資か。なんか自分探しに似たうさん臭さがあるな。

20代で金を貯めて 30代で資産運用
もう金は天下の回り物の時代じゃないんだよ
糞ジャーナリスト(笑)さん

老後の自分に対する自己投資じゃないのかね

>>28
全然>>1の記事を支持する気はないが、コミケは確実に無駄遣いじゃねーの？
しょーもない雑誌に何十万もつかうなんて

これタイトルからして間違ってるよな。
「かわいそうな20代」じゃなくて、「かわいそうな下層階級」の間違いだろ？
20代でも富裕層の子弟もいれば、貯金もできない30代、40代もいる。

>>81
普通にあるだろ、元本保証付きのが
おまえがさがせ、目が腐ってんのかｗ

バブル時代の異常消費の実態動画その１

http://www.youtube.com/watch?v=SFh61ypu0I8

ネットができたし


距離感がなくなり


でかけることも必要異性もすくないからだろ

てめーらの世代の付けを俺らが払ってやってるんだろうが
厚顔無恥にもほどがあるだろ

消費をね、煽ろうと思ったんですよ。
個性の尊重とか洗脳してね、価値観が多様化すればですよ、
消費が増えると思ったんですよ。
でも、それが若者に考える機会を与えることになるってことに気がつかなかったわけです。
余計なことをせず、ただ勝ち組のステータスを掲示するだけでよかったんですね。
これはとんでもないミスだ。
今すぐなんとかしないと・・・。

>>1
がんばって自己投資とやらをしてください

ジャーナリスト(笑)
どこの回し者ですか。

俺は使わないがおまえらはじゃんじゃん使え

電通の必死さが伝わってくるなｗ

中島が馬鹿なのは分かった

>>89
負け宣言乙ｗ

貯金だって立派な投資だろ？
経済学でも学び直してこい

みんなが金使わなきゃ景気悪くなるのは一面の真理だけど、
>>1みたいな言い方をされる筋合いは無い。

文明が進化してネットというものが登場したのに
未だに過去の娯楽にしがみついてる奴はオールドタイプ

こいつらには個人の自由という言葉は存在しないのな。

酒と車に浪費するのが社会人の正しい姿とはどうしても思えない
そりゃそれらが必要になる局面は当然あるだろうが、日常的に酒飲んで車転がすってただの駄目大人だろ

貯蓄をして、欲しい物を買う
貯蓄をして、投資を行う

浪費していてはどちらも出来ん。

>>70
そこまで言ったら、角が立つが
実際それに近い事を言った奴はいるよ。

そいつへの上司の評価は高くなったよ。

まあ、仕事できるからなんだろうけど。

就職時期になると今の子達は、嫌で嫌で気が狂いそうになるんだって。
可愛そうだよな

>>3
中島孝志のキーマンネットワークから
　まず、天理教、大本、生長の家、立正佼成会、霊友会、天照皇大神宮教、璽宇、
　創価学会、世界救世教、神慈秀明会、真光系教団、PL教団、真如苑、そしてGLAです。
　な〜んだ、私、ほとんどの機関誌に登場してるじゃありませんか。
　大本は亀岡まで行きましたよ。いまの代表と合うためね。いろんな資料も拝見して
　きました。朝早くから信者さんがたくさん集まってましたね。
http://www.keymannet.co.jp/i1453

中島孝志さんはこんな本も書いていらっしゃいます。
中島孝志 『地頭が強い人間は仕事ができる―35歳までに必ずやっておくべきこと 』小学館
地頭力についてはこちら。
【コラム】いまコンサル業界などで注目されている「地頭力」とは? R25 [08/03/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204815205/

地頭力とはフェルミ推定のことで大変いかがわしい。

まあ、確かに金を貯めてるだけのヤツって、つまらんヤツが多いな。
今はいろいろ勉強したり、自分に投資することも必要なのに、
そういう自分への投資もせずにただ金を貯めるだけじゃ意味ない。

低所得者を馬鹿にすんなああああああああああああああああああああああああああああああああああ

江戸っ子かよ！

貯金する金すらないというのに

うらやましい

若い世代の将来にむけての貯金は誉めてしかるべきだ｡
どのみち時期が来れば驚く程簡単に消えて無くなっていく｡
若いうちから浪費癖が身に付くとろくなことにならない。

お金を使わないと経済がまわらないよ。
じゃんじゃん借金してお金を使うからアメリカは豊かなんだよ。
サラ金でも何でも借りて使わないと何のために生きてるか分からないと思うが。

流される事なく自分が何がしたいか...そのために働き消費しましょう。

みんながみんないい会社に勤めてるわけじゃないんだ。
退職金だって年金だってあてにならないのに

これほど価値観の違いを痛感するニュースは無いね

最近、酒を飲めない奴が増えてないか？(飲まないじゃなく)
現代人の体質が変わってきたのか、あるいは嘘を付いてるのか

>>1
まさに、言うは易し

ポエジーがねえなあ･･･

俺の親父、経産省勤務なんだけどこのスレ見るとまだまだ若者金を持ってるって伝えておくよ。
まだまだ税金取れるって。

投資は個人の自由だろ。
馬鹿じゃねーの？

酒なんか飲む必要も無いしな。
貯金されるのが嫌なら貯金しないで消費できる世の中にしろや。

給料倍になって年金問題がなくたって、
好きでもない飲み会には行きたくない。
なんでも格差・ワープアにつなげるのは安易。

バブル以前ならともかく、今では国民年金の崩壊が馬鹿でも分かるんだから、
将来を見据えて無駄金使わずに貯金するのは当然だよな。

>>118
日本人は世界的に見ても酒に弱い民族だから。

そもそも酒や車が面白いか？

貯金してなくて後悔ってのはあるかもしれんが
貯金したことを後悔するってのは無いだろう。
金払って学ぶより独学、少ない金でやりくりするの自体が勉強みたいなもんだし。

貯蓄できる若者が、貯蓄してつつましく暮らすのは
車や酒で遊びあるくよりよほど格差のない社会だ

貯蓄できる若者が、金のあるのをいいことに
車、酒で遊びまくり、遊ぶ金のない若者が家にいるしかないのでは
あまりに不平等ではないか

金のある若者も金のない若者も、家に閉じこもってるのは
日本が平等で健全な証拠だ。金のある若者も、遊ぶ金のない若者に遠慮して
つつましい生活をしてるだけじゃないか
地震や災害で、行事や祭りを自粛するのと同じ

>>114
貯金は経済活動に貢献している。
無知で一面的な情報しか知らないのだろう。

会社から貰う円は貯金して、家の中ではぺリカを使ってる。

大きなお世話だ

>>121
三流官庁にそんな権限無いって

だが、車は必要だろ？

酒飲んで、くだまいて、暴れてみてください。
楽しいですよ。

FXに300万投資しました
この円高であっという間に無くなりました。
貯金や車を買った方がよかったと思います。

>>83
もしくは「俺は女にこんなに贅沢させてやってる」っていう歪んだ満足感なんだろうなあ
何だか人をペット扱いしてるみたいでイヤだな

この記事は、色々なアンケートや新聞記事の元ネタをつぎはぎしているうちに、
内容が支離滅裂になってしまった典型的なものに思える。

>>100
経済学じゃあ貯金は貯蓄の一種であって、投資とは違うだろ？
学部一年でも知っているぞ。

>>121
お前まじで苦笑

貯金そのものよりも節制するという癖があるのは良い事だと思う
ちょっと喉かわいたからって何の躊躇もなく速攻で自販機に向かうような浪費癖は付けたくない

>>1の盛り過ぎ雄が可哀想と言うか哀れ

団塊はもはや日本にとって産業廃棄物か放射性廃棄物

さっさと死んでほしい

確かに、子育てしてるとバブル時代の恩恵を享受した４０歳以上の母親達とは
大きなギャップを感じる　あんたら時代がよかっただけだろが…と心の中で思う自分がいる

まぁ酒は翌朝の不快感が嫌いだから飲まないだけだ

>>126
一気にインフレになった時は後悔するかもな。

パチンコとタバコに投資してる貧乏人はいっぱいいるぞ。

そもそも投資の形は人それぞれだし、それに自分勝手な枠作ってそこに当てはまらないとかわいそうとか
長く生きているだけの物知らずではなかろうか

まあそのうち、流動資産税導入で
貯蓄してた奴涙目になるんだけどな。

>>121
他にやることあんだろ。

>>134
それ投機って言うものだから。

俺は若いころ好きなように遊んでいたが、
今は３食自炊で１００円以上の食材は買わないようにしている
もちろん、車はほとんど動かすことはないね

>>132
軽で十分。
日本が誇るスペシャルスモール。

そもそも面白ければいいの？
だったら若いうちなら強姦しても構わないのかと？気持ち良くなれればよくね？

>>all
いくら痛いところを突かれたからって
こんなにヒステリックな反応するなよw

酒と車がバカらしいと判明してよかったね

>>100
Y：国民所得，C：消費，T：税
個人貯蓄は（Y−T−C）

I：投資

>>1
酒と車しか頭にないじゃーなりすとさん、かわいそかわいそなのですよ。

>>1

氷河期の当事者＆目撃者だからなｗ
貯金しないほうがおかしい。

>>118

飲みたくないと言うかプライベートで関わりたくない奴と
無理してまで関わる事が無くなったって事じゃね？

俺も普通に断り文句で飲めないんでって断るしw

>>149
食費は使っとけ。
その節約した分が医療費に代わる可能性が高いからｗ

俺公務員だけど世間がこんな状況なんで派手に飲み会や部内旅行ができなくなった
嬉しくてしょうがないw

異動の送別会もダメ
餞別もダメだってさ
いいぞいいぞ

だから、日本で１番の金持ちは、サントリーのオッサンなんだから。
まだまだ日本は、アルコール中毒国家。
北朝鮮が、キムチ中毒で思考が異常になってるのと同じように、
日本は、アルコールでＤＱＮがＤＱＮのＤＱＮなんだ。
サントリーのオッサンが、１００番以下。これが、これからの日本の目標である！
不健全な産業をいつまでものさばらせてはならない！！

ただ利率0.5%とかって低すぎだよね

はぁ？酒と車が自己投資ぃ？

バーカ

>>152
日本の悪習が崩壊寸前なんで寧ろ喜んでいるところです。
こういう記事は断末魔といいます

20代の話だとしたら、特に目的もなく小金をせこせこ貯めるくらいなら、
やりたいことをやった方がいいに決まってる。
勉強や遊びで自己投資したかどうかで、30代で大きく差がつく。

貯蓄できる若者が自己投資するようになれば
ますます、世代の中での格差が広がってしまう

これ書いたジャーナリストは、高給もらって自己投資して
将来出世したり、本でも書いて、ますます富裕になるわけだろ
だったら、貯蓄して自己投資しない若者の方が
出世する可能性も金持ちになる可能性も低いわけだから
格差是正によほど貢献していることになる

貯蓄する余裕のある者だけが、自己投資してますます社会的地位を高め
また富裕になるのこそ差別社会だ
貯蓄する余裕があっても、低所得の若者に配慮してあえて自己投資せず
格差是正に貢献している若者の方が、社会公正に寄与している

ホームページに調査方法が「インターネットリサーチ」となってるんだが、
これって具体的にどうやるの？
確立した方法があるのか？

>>160
さみしいやつだなあ。

旅行はともかく、送別会くらいはいいじゃないか。

マクロで見れば貯蓄と投資は同義なんだが、そのコンサルタントとやらはまず初心者向けの経済学入門書を「自己投資」した方が良い。

カブが一台あればいい〜

燃費いいからハッピーだ〜

まあ、脊髄反射するな
オレは小学生で初めておこづかいもらって以来、貯金に貯金を重ね
会社ではまじめに働き35歳で5000万円突破したよ　リスク商品一切なし


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・彼女も友達もいないけどな

家に帰ってカピバラさんのぬいぐるみと一緒にニコニコ動画を
見るのだけが楽しみです。

風俗行きまくって借金かかえてる俺とどっちがかわいそう？

>>160
よかったな。
ただ馬鹿みたいに預貯金に励まない方がいいぞ。
適当に預貯金しつつ趣味や余暇を楽しむのがベスト。
人間いつ死ぬかわからんからな。

価値観の違いで車を買う買わないはわかるけど、酒を飲む飲まないは何か違うだろ。
都内ならなおさら車は必要ないだろうし、酒はコミュニケーションツールにもなるがとりわけ飲まなきゃいけない理由もない。
『酒飲んで腹割って話して楽しもう』
そんな時代じゃないんだろ。と40近いおっさんがわかった振りをしてみた(´･ω･｀)

車　必要な地域とそうでない地域があるので一概にはいえん
酒　職場の飲み会などで仕方なく飲む人もいるかもしれない
タバコ　　１００％要らない　

こんだけ将来不安なんだから貯金もしかたない。
それをかわいそうって、日本を破壊した世代がいっていいセリフじゃないぞ。
３０代にいたっては貯金すらできないがなｗ

>>159
同意。
激安の食品は、中国製などのやばい食材ばかり。
貯金を医療費に使うことになるか、
貯金を使うころには、この世にいないかのどっちかだ。

食事だけは、まともなものを食おう。

前は大人の象徴だと思って食事の前にビール飲んでたけど
無糖炭酸水やダイエットコーラのほうが旨いよ

車も持ってると色々イベントに使われてバカバカしい

お茶のペットボトルなんかパックにした、これでかなり節約できる
それをガソリン代に回す

>>165
差がついたとして…そ　れ　で　？


最低限三食が食べられてネットできればいいや、って心情なんだよ。

忘年会、新年会、社員旅行
全部要らない

冒険とは綿密な準備と情報収集を行なった後、
勇気を持って踏み出すこと。
無茶、無謀とは違う。

車なんて買う金も維持する金も持ってないけど
60万弱の自転車現金で買っちまったよw

高卒だったり職人だったりどんなに頭の悪い学校を出ていても、貯金が7000万とかあったら尊敬出来る。
逆に東大出ていても、貯金が700万とかだと軽蔑する。

>>165
そうですよね。色々経験しておくほうが、より人生色々な目線で物事を
見れると思います。

いい歳してろくに貯金もなく、
飲み歩きに全財産かけてるような奴も居るしな。
んで給料日が近付くと「ちょっとお金貸してくれる？」
そんな奴等にどんな「財産」が残るっていうんだよ。
フザケんじゃねー。

まあ、どっちの意見もわかるけどな。
油断してたら、ワープアに落ちかねない世の中では、貯蓄で備えなきゃならんし。
マスコミとかに踊らされて、出たくもないコンパに出て、高い酒を飲まされるのも
馬鹿馬鹿しい、ってのは、ある意味、健全な経済感覚だよ。

でもさ、おっさん・おばさんになってみると、そういう若いころ馬鹿やったり、あ
がいてたりした思い出ってのは、何よりも貴重なんだよ。そういう思い出を重ねて
いけない、ってのは、やっぱり可愛そうなんだよね。若いころに、気の置けない友
達と遊ぶんだり、旅行したり、ってのは、やっておくべきだよ。

何も豪華海外旅行とか、ドラマみたいな恋愛とか、逆に無謀な無銭旅行とか、じゃ
なくてもいいんだよ。仲間とポロイ車に乗って、日帰りでキャンプ場にでも行って、
バーベキューとかするだけでも、後から思い出せば、結構、いい思い出になるもん
だよ。ただし、酔って泳ぐなよ。

>>169
I=Sって均衡式を意味するのであって同義のものであるって意味じゃないぞ。

酒飲んで仕事の話するなんて苦痛以外のなにものでもないわ

浪費に価値を見いだしてどうする
どこのバブル世代だ？

>>143
インフレならともかく今はデフレなんだから円に投資するのは賢い選択だと思うがな
つまりそれは貯金な訳で。

酒は飲まなくても、ちょっと良い店で食べる事は必要だとは思う。
高級店ではそれなりの人が集まるわけだからそういう空気に触れておくのは悪くない

>>170
よう、おれ！

>>1
連中がただ溜め込むだけだと思ってるのか？３０なっても貯めるだけだと
バカがｗ

>>169
まったくだ｡
日本の債務が世界一のロジックを理解できてないバカの典型。
内国債の比率を知れば破産なんて荒唐無稽な話。貯金を経済と無縁だと本気で考えるのかと｡

経済成長期に日本が中国みたいな極端な格差社会にならなかったのは
若い高給取りが、給与を貯蓄や遊興費につかっていたから

もし高度成長期に、もらった給料をどんどん自己投資につかっていたら
給料の高い若者は、ますます社会的地位を上げ、富裕になり
現在の中国みたいな歪な社会構造の国になっていた

貯蓄をする若者が自己投資をせず、無駄遣いしないのは日本の美徳
だからこそ、平等で均質な社会が実現できる
富裕層の自己投資をすすめ、遊興をすすめるこのジャーナリストは
日本を現在の中国みたいな成金社会にしようとしている売国奴

ほっといたれよ
本人が納得してそうしてるのに何が可哀相だ

車はともかく酒が自己投資って…
貯金してる奴のほうが利口に思えるけど異常なん？

経験に学ぶことができるかどうかは人それぞれだが
今ある100万円は誰がどう使っても100万円だ
投資なり投機なりすれば違って来るんだろうけど

まあ不確かな経験より確かな現金ってことさね

自分磨き（爆笑）
若いやつらのほうがえらいわ

たしかにかわいそうと思われる所はある

友達いない彼女いないじゃ金も使わなくていいもんな　

酒や車なんてpgr、
この記事は消費させたい輩の陰謀
と言いながら、
一人家に篭って人形コレクションやアイドルに
精を出してる人はいないよね？
あれこそ業者に騙されてるのに。

ビールは、ホッピー　というノンアルコールのを飲んだことある。
しかし、アルコールが無いと、味が良く分かるので、つい味わってしまうんだ。
すると、別に美味しくも無い。
ガバガバ飲んでる奴の頭は凄く悪いのだと悟った

まあ酒や車にお金使ってもあんまり意味のないことに気がついたんだろ。
今の若い人はお金の使い方がしっかりしてるな

２０代で飲まず食わずはきついだろ。

”哀れな世代”30代、自宅も無く、貯金もなく、酒と車…「自己投資は浪費と紙一重」とジャーナリスト★３

>>185
職人は貯金が無いと尊敬できないの？

酒を飲みにいく服が無い

>>182
社員旅行はいるよ
宴会のビンゴで海外旅行あたったし、去年はテレビ

日常生活に「刺激や感動」は、健全な精神活動に必要なモノだけれども、
これからの「景気後退がささやかれている社会」では、無駄な散財に熱中
していると大変な事になる。　物価はまだまだ上がりそうだ。
「貨幣の価値が下がる事を意味している」。

好きなだけ使っていると、ある時　ふと！困窮生活が迫ってくる可能性だったある。
無駄な散財を減らして、「個人的な財政危機に備える事」は、利にかなった
考え方と思う。　遊びや散財に熱中は大変な事になると思う。

かわいそうなのは中島の頭の方だろ。

円建て持ってるから一応投資じゃね？今円高だしｗ

>>199
飲み会でコネを作ること、と考えればあながち間違いでもないが
コネが重要な社会はすでに終わってるしなｗ
超弩級のコネならともかく会社の上司程度と必要以上に親密になってもしょうがない

浪費を自己投資と思い込んでいる人の方がもっとかわいそうだ。

>>209
その発想が既に可哀そう

死ぬ瞬間に向かって貯金をし続けるんだろうな。
死ぬ瞬間まで巨大になりつづける爬虫類のような生き方だが
まあ本人が幸せならいいんでないのかな。
人間的にはつまらないとおもうけど。

>>189
貯蓄は投資そのものですよ（マクロレベルではね）。
マグロウヒルの基礎的入門書でも読んでください。

>>214
人事権の無い奴とまで「つきあい酒」はしたくないなｗ

>>209
俺は
せっかくの服を着ていく飲み会が無い…

>>208
出来ない。

酒なんて飲む奴はあほ

昔の発想だと酒・車・女関連で支出が増えるんだそうだけど
これ以外でどうやって使わせるのかねえ

俺まだ２０代だけど、多分老人になったら「もっと色々な事に金使っとけば良かった・・・」
と後悔すると思う。
金は働けば手に入るけど、若さと感受性は何をどうやっても戻りはしない。

なぜか10年ぶりの社員旅行が開催されることになって
ハワイに４泊６日したときはさすがに死ぬかと思った。嫌過ぎて。
トラウマ

ニートや引きこもりの下層スレはいつも賑やかだなｗ

経済学どおりに世の中がなってないから大変なんだろ。
とにかく若いうちは将来に投資するつもりで金を使え。

自己投資をしなさい
　　　　　　　↓
自己投資をしているスイーツ（笑）はエライ！！
　　　　　　　↓
自己投資をしない男はバカ
　　　　　　　↓
いつもの男叩き

氷河期世代で定職も貯める金も無い３０代の方が悲惨だと思うけど
可哀相を通り越してるかもしれんが

もっともらしいことがいっぱい書いてあるけど
結局友達もいない引き篭もりが自分を正当化しようとしてるだけだろ

>>204
ホッピーとビールは、全くの別物だぞ。

つーか、あんなガバガバビールを飲むのは、日本のビールが
軽いから。

海外のちゃんとしたビールを飲めば
ちゃんと味わってのめるぞ。

自己投資とかキモイセミナーでも開いてんだろなコイツ

しかし、2ｃｈは飲酒率も喫煙率も低いな。
かといって、スポーツで汗を流すわけでも芸術に勤しむわけでもない。
なにしてるの？

>>225
……何があったんだよ……
つまらなかったってのはそこそこある感想だが、
トラウマになったなんて初耳だわ。

実家がタクシー屋を経営してる俺の感覚では
車は道具として運転するものだな
あんな物をカッコイイだの楽しいだのアホか
事故を起こさないように常に神経使って走ってたら
疲れるだけで楽しいなんて思わないはずなんだが

>>225
今自分に置き換えてみました　　　　頭痛してきました

>>234
今まさにキーボードに打ち込んでるじゃないか

なんとかくだらないことに金を使わせようとして必死だなｗ
その手にはのらねーーーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

お金も大事だが。それだけに囚われるなYO!

人生は何起きるかわからんしな
俺なんか遊んでばっかりで金なんかないけど
二十代で一戸建てGETしたぜwww

酒を飲み、タバコを吸い、キャバ嬢に貢ぎ
金がねー、給料が安いと文句を言う

身の丈にあった生活しろよな

最低でも500万円ぐらいの貯蓄は必要だな

銀行を信用できる人って偉いと思う。

はいはい、かわいそうで結構ｗｗｗ

これで消費を扇動してるつもりか？

俺らはせいぜいカネ貯めて、本当に自分が必要だと思うことに使うよｗｗｗ
結婚式や住宅購入、子どもの養育費などには、
まとまったカネがあるのとないのでは安心感がまるで違うと思うんだけどな。
おじさんたちはそういった買い物はどうやって済ませたの？
今もヒーヒーいいながら住宅ローンの金利払ってるのか？

おっさん世代はどうぞ酔っ払って、肝硬変なりなんなり起こしてくださいませｗｗｗ( ＾ω＾)


とか思う。

>>1
自己投資（笑）
自己投資して行き着いた先が誰も知らない「自称　ジャーナリスト」
として２ちゃんで煽られることかよ！

>>214

コネをつくる余裕がある者がますます、社会的地位を高め
富裕になるのは平等に反する

世の中には、ローンで飲みに行く余裕すらない者は多い
余裕のある者が遊興でどんどんコネをつくり、
社会的に成功して富裕になれば、格差が大きくなる

貯金をできる余裕がある者も、貧しい者も
等しくコネをつくる機会がない貯蓄社会こそ、真に平等な社会だ
この記者は、格差を広げようとしている売国奴

何だか考えが古風だよね…
別に20代皆が貯金している訳でも無いでしょう？使い道は色々あるんだよ今は。

酒？女？車？これに嵌ってる人って基本貧乏人が多そう・・・

>>225
なんでさ。ハワイ行くと、日本で生きるのがバカらしくなるだろ？

>>224
でも、金の無い老後は悲惨だよ。

>>230
その通りだけどだからなんなのって感じw

>>1
どうせ、逆の結果が出てたのなら
「何も考えない20代、将来への貯蓄全く考えず」
とかって記事にしてただけの話だろ？
ただ若者を貶めたいだけの難癖記事にしか見えんな。

>>227
明らかになってる｡
国債を悪と植え付けた野党やマスコミが邪魔しているだけだ｡

>>188
それは学生時代だろうし、会社で同僚とそれをやる気にはならないのでは？

若い頃の馬鹿騒ぎが本当に良いかどうかは難しいところだ。
だって老いた今はそれが出来ない…望郷の念が残るだけだろう。
「今でもその頃と同じぐらい人生が輝いている」というよりは
「昔は良かった、この先は…」という方が多いのでは？

俺なんかジジイになったら、下手な義務も全部無いだろうから
むしろ喜んで老年を謳歌するよ

>>231
日本のビールでもヱビスは軽くは無いだろ
重くも無いが。

俺はヱビス専門

「アリとキリギリス」と言う昔話があってだな

車は物が残るから百歩譲るとして、酒はなあ・・・

>>214
そうだよなあ。
情報のネットワークを作る上では
ある程度コネも必要だが
それ以外に関しては期待できないな。

>>224
金を使うだけが若いときにできることなの？
金なんて使わないでも楽しいことはいっぱいあるよ。

ジャーナリストじゃなくて広告屋。
お金を使って貰わないと干上がる。

>>234
何も無くても地獄だっつうのｗ
酒タバコ大好きなおっさんたちと過ごすだなんて地獄
ずっと年上のおっさんと2人ならんで14時間飛行機とか死ぬぜｗ
俺が一番下っ端だったしああ死にたくなってきた

>>225
それ心の病気。まったく別の話

>>247
酒は「嗜む」と結構高くつくから
酒を極めるのは貧乏人には無理
単純に安酒で酔う事は出来るがねｗ

>>258
たとえば？

余計なお世話としかいいようがないなｗ
つか酒とか車が自己投資(笑)なのか？ｗ
酒と車で飲酒運転のコンボで事故投資とかだったら笑えねーしｗ

>>254
ヱビスを失念してました。すみません。

手取り収入の中から、家賃払って、食費払って、水道光熱費払って、ケータイに３マソ払ったら、ナンボ残るかっとんのじゃ

分かった。カルシウムが徹底的に足りないんだよ。
イリコでも齧れば良いよ。カルシウムをしっかり取れば虫歯にもならないよ？

最も僕は、摩り下ろしたニンニクを塗した肉でスタミナつけたけどさ。
多分今の20代の若者じゃ、刺激が強すぎて逆にお腹壊すかもなｗ

ま、行き過ぎた健康オタも考えものだけどさｗ

>>218
だって個人貯蓄の話だお？

これは育った環境が、昭和と平成世代じゃ全然違うから起きるギャップだな

昭和世代は最初からなんでも有った訳じゃない
逆に平成世代は、産まれたときにもうすべてそろってた
そら、物欲も無くなるわな

酒は解らんなぁ
美味い酒はホントうまいぞ
おまえらもっと酒を飲め

29歳で年収380万　貯蓄220万　資産2800万　趣味エロゲと資格取得

それだけ将来に大して経済的不安があるってことだよ
散々浪費しても金が余る団塊オヤジには分からんだろうけど。

>>260
あぁあ・・・・やめて・・・

自分磨きが酒と車って
しょぼくね？

>インターネットリサーチのマクロミル
この程度の調査と分析してる会社もどうかだけど、

又ニュースがＪカスか

>>233
ニコニコと２ｃｈあれば十分。ネットは安価な娯楽だからな。

>>260
>>261が心理だな

>>263
今ニュー速+にレスしてるのは楽しくないのかい？

バブル気分が抜け切らないオッサンと不景気を体験した若者を一緒にすんなよ。

>>231
軽いって、それ水で薄めてるの？詐欺だな。
発泡酒とかいうものまであるし。
で、外国のビールというと、バドワイザーがあるけど、別に上手くないやん。

男なら誰でも車好きだろ。やっぱ車はほしいだろ。

飲み会ぐらいは行っとけ、飲み屋でのマナーは学生の時しか覚えるチャンス無いぞ
会社や得意先での飲みの席での無礼は意外と根に持つやつ多いからな。

>>254
(´･ω･`)人(´･ω･`)
>>255
冬の間ひたすら働いた蟻が過労死する話だっけ？
>>214
同意。
コネでしか勝負できん奴はいずれお払い箱だわ。

>>263
実際高校の頃とかそこそこ金なくても楽しかったでしょ。

できる人間は社交的でよく飲むという印象だがな。
飲み会に参加しない、常に自分の都合が最優先な人間に
大きな仕事は回ってこないだろ。

貯金をしたはいいけど「痴人の愛」みたいにならないようにな。

>>258
そりゃ金使わなくても楽しめるけど、
金使わなきゃできない経験というのも当然あるわけで。
とりあえず、別に浪費を推奨してるわけじゃないよ。

>>280
車は欲しいが走る卵はいらん。

ビールなんてクラウスターラーが一番旨いだろ

金が少ない内にオンナやギャンブルで失敗した方がいいんだろうね
年食ってある程度金がある状態でハマると歯止めが効かないし

不倫で新人と逃避行しちゃった上司は元気かなw
あと退職間際でパチに嵌って破産したオッチャンも

>>233
週二回合計8000メートル泳いでいるし(今日もこれから行く)
俺のPCの横にはスーパーニッカとジョニ黒とジョニ赤とフロム・ザ・バレルの
瓶が転がっているが？


　嫌いな奴とは行動を共にしたくないんだ

>>273
な、パヒューム聞きながらプラモデル作ってる方がいいよな

しょうがねーだろ
物心付いたときはバブル弾けてて
両親が切り詰めて生活してるのを目の当たりにしてるんだから
そういった金銭感覚になるのは当たり前

酒で泥酔せず、不必要な自家用車で環境を汚さず、の何が悪い。

>>265
いいえ、どういたしまして。
日本のビールは、米やコーンスターチを混ぜたものが多いから
軽くて不味いんだよな。
スーパードライなんて何で売れ行きがいいのか分からん。
あんな酸っぱいだけの似非ビール

馬鹿を騙して金を使わせる。
これ商売の基本（・∀・）

>>281
それなら自腹で三万円持って銀座のバーで飲んだ方が良いな
ちゃんとマナーが身につくし

>>280
それは偏見だ
車にはまったく興味ない
必要だから持ってるだけだな
出来るだけ金かからない軽を

>>255
現実は一晩に１００万使うようなキリギリスはいざとゆー時も
困らずに年収２００万円以下でコツコツ真面目に働いているアリがいざとゆ〜時も困る世の中だからな

あの話は嘘だよな
真面目に働いて先が見える時代は昭和の時代
今は何も見えない。

酒なんて神事だけでいいんだよ！

人間は飲まないでよい！

>>280
維持費がアホみたいにかかるからなー
それさえなければみんな買うと思うよ

ガソリンは１Ｌ９０円台、駐車場代は月１万円、車検は無し
じゃないとアホらしくて買わないだろ

頑張って貯金しろよぉ〜
でも、いずれ大インフレがやってくるから、その前に使っとけよwww

酒や車が自己投資じゃないのはもちろんだが、資格取得のための勉強だって
投資じゃなく、労働者になるための準備に過ぎない。
投資って言うのは金を出して他人に労働をさせ、その上がりの一部を受け取ることだ。

>>275
ネットってのは手段の一つであってネットを使ってチャットやら
ゲームやら株やらできるわけで、別に「ネットしかやってない」
ってのは趣味が狭いことを意味してるわけじゃないんだよな。

でもなぜか「趣味はネットしかないの？」っていわれる不思議

自分が嫌な奴がいなきゃ、自分の欠点もわからないんだぜ。

蓄えた金が使う前になくならない限り、「かわいそう」ではないと思うけどな。


だって、「いつでも自由に使える」ってことなんだぜ？

投資なんて頭のいい出来る奴だけやればいい。低能は地道に堅実に目立たず威張らず欲張らず謙虚に生きるの賢明。

団塊の世代が日本を壊したから　俺たちの年金は出ない
２０代で老後のための貯金をしないと　定年後生きていけない

若者の嫌いな物リスト。
１位　酒　：　人間をダメにする。爺くさい。ダサい。古い。
２位　自動車　：　五月蝿いし、空気汚す。イメージ的に重い感じ。
３位　ドライブ　：　何の意味もない浪費だけの行為
４位　温泉　：　お湯に浸かってるだけで何になるのか不明。まだスポーツのがマシ

>>243
だよなー。
貯金つっても、一部外貨に換えたりして
リスクヘッジ考慮しつつ運用してるのと、単に
銀行預けてるだけなのとは雲泥の差だろうに

恐怖を煽って物を買わせる手法が通用しなくなってきてんだろうね
おっそろしい時代になったもんよ

バカじゃない。結局お酒飲む人は90%でそ。

>>307
１位は煙草だと思うけど

右肩上がりの給料でもなく、将来まともに年金貰えるわけでなく、貯蓄するなと言う方が
土台無理な話だろ。

日本は公務員でもなきゃ無計画に散財なんて出来ない世の中になっている。
はっきり言って狂っているね。

>>307
うっわーｗｗｗ

>>293
サッポロクラシックはヱビスほどガツっと来ないけどいいぜ。

あと、軽いビールは「大量に飲む」楽しみ方なんだろうなと思う。
サッポロ黒ラベルならいいけど、スーパードライは俺も駄目。

酒に年間３００万
ボートに年間７００万
車に年間２００万
まーこんなとこｗ

酒のどこが自己投資なのかと…。

車も、田舎に住んでれば必需品だけど、大都市圏では役立たずの金食い虫じゃん。

車なんて投資じゃないよ
車自体の値段はもちろん
維持費や任意保険月換算でいくらかかると？
タクシー使った方が安くつくんだよ
タクシーを使うのが一番かしこい

最近やっと金の使い道を見つけて資格受けようとしたが
受験料高すぎﾜﾛﾀ
参考書も高すぎﾜﾛﾀ
どうしようOracle

>>302
同意
板ゲ-ム・資格試験の勉強・2ch・株・転売大抵のことはできるからね

>>1
確かの俺らはかわいそうかもしれない。自分に投資したり遊んだりという
ところが少ないかもしれない。でもね、俺らの親はかなり努力してギリギリ
の状態で自分達を養ってきたんだ。それを俺らは目の当たりにしてる。
そんな親の背中を見続けてきた。奨学金だってかなりの額を借りてるよ。
そんな状態で能天気に散在なんてできるか、普通？
そんな無神経になるくらいなら、俺らは｢かわいそう｣でいい。

酒（笑）車（笑）

自己投資したって
いかせる場所は、天下りやコネで奪われる

>>81
> >>57
> じゃあ定期で年利０・７％をさがしてみろよｗ
> まずないぞｗ

まあ、あるわな。
http://www.ebank.co.jp/kojin/interest/index.html
1万円以上３ヶ月以上で0.71%なら国債よりも小回りは利く。

岡本太郎が生きてたら今の若者をなんと言うだろうな？
まだ大学生の俺が言うのもなんだが、これが事実だったら今の若者は本当にかわいそうだ。
まあ酒とか車がいいとは思わんが・・

愚痴だが、貯金の件と同様に、意中の会社に就職できなかったからって自ら原級するやつとか何なんだ。
保身にもほどがある。もっと大胆に生きてみたいとは思わないか？

棺桶まで金は持っていけないって事をいう奴がいるが金は子供や孫に残せるからな。

飲み会とかさ
いくつになっても学生のノリと一緒なんだよな
安酒で悪酔いして騒いでるだけ
純粋に旨い酒と料理を楽しみたい

>>307
それはお前の偏見だ。

それを言わせて貰うなら、ニコニコやアニメ・フィギアなんて他人と共有できないし、古くなれば興味もうせる

こんなこと言うなら貧富の差をなくせって言えよ。

会社のほとんど利益は社長と幹部に使われてんだからよ。金の回りを良くするんだったらみんなの給料上げろ。

>>311
煙草は、０位で論外だなｗ。麻薬と一緒の扱いで

>>318
学びたいと思う事に金は惜しむな。

まあ若いから金が財産と思ってるんだろうね。。
社会に出たら人とのつながりの方が結局生きてることに役立つんだけどね。

>>329
殿堂入りかｗ

iTunesとかXboxliveとかに貢いでるな
ショッピングはアマゾン
やきうはメジャー
そらアメリカ人は裕福になるわｗ

>>279
飲み口を軽くするのに、コンスターチとかを入れているからな。

バドワイザーは、水代わりに飲むビールだから、薄いんだよ。

みんな自由になりたくないか〜い！

>>314
＞サッポロクラシックはヱビスほどガツっと来ないけどいいぜ。

ほ〜。今度試してみるわ。情報有難う。

>>324
だりぃ　人と関わりたくないって若者が言います

自分は、年をとってお金が貯まるまで我慢しようと思って適当に貯金してた。
でも、いざ年をとってお金も貯まって、ようやくしようと思っても、
家庭サービスなどで時間がなかったり体力が落ちてたりで、
できなくなったことも多い。

酒や車はどうでもいいが、
若いうちしか出来ないことは、やっておいたほうがいいと、おじさんは思う。

若い人が車買わなくなって、街で変な車見る機会減った。
おじさん、ちとさみしいよ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>330
基本的にはそれは同意だが、Oracleに関してだけは同意しかねる・・・ｗｗｗｗ
ちょっとボリ過ぎだろｗｗｗ

>>284
残業増えて、しかもカットとか
無駄に出世して、残業タダ働き
させられる位なら、最低限でいい

>>311
この国には20代、30代の喫煙率が高いという他国とは違う特徴があってな。35％くらいか。
（ちなみにアメリカは全世代20％を切っとる）

ただ10代は相当タバコ嫌いになってるみたいだけど。
みんなが2chやらブログやらで必死で反タバコPRしたせいだな。

>>326
大半の酒は普通の味なんだが
たまに「自分の好みの味」の酒に出会える
感覚は安酒じゃありえないよな

費用対効果意識がシビアになってるだけだと思うんだけど。
酒を飲まないと言うのは誘いを断る口実に良く使う。
付き合っていても利益にならない人と酒飲みに行くほど暇も金も無い。
切り詰めたら貯金・資格の勉強・書籍代にしている。
尊敬できる人相手だったら喜んでお供しているし、多少の出費が伴っても義理を欠かすことは無い。
価値の無い年寄りほど単純化して「今の若い奴は」といった類の愚痴を言うが、
ただ単に避けられている事に気づいて欲しい。

投資するつっても種1000万円くらいはないとただのギャンブル
になってまうがな（´・ω・｀）　　

投資も消費の一部だけどな
株、FXで自滅した負け組みがいるだろ

まー会社で貯金してるって言うと冷たい目で見られるが実際批判受けることは無い

口座の残高を見ながらいつもゼンズリしてます

車に200万とか使うんだったら、200万円分家電で使いたいな

>>318
ヤフオクで買うかフェアの安売りかブックオフを使え

かわいそうじゃなくて単にヘタレなだけだろ。
ヘタレにはヘタレなりの金の使い方があるんだから放置しとけ。

>>325
少ない給料から貯金に勤しんで、
人付合いをケチってる人が
子孫のこせますかね？

お金使ってみないと使い方学ばないよね。
歳とってからだまされて馬鹿なことに使って人のせいにするパターン。

というか伸びるような話題かこれ

ネットつないでりゃ大抵の娯楽はまかなえるからな・・・

>>324
いつの時代も大胆に生きてる奴は生きてるし
別に自分がそうならなくてもいいや
自分の幸せを何個か見つけて慎ましく生きていければいい

>>314
＞大量に飲む
確かに安酒が焼酎からビールになって、発泡酒になっただけって感じだな
高級志向なビールのラインナップが増えてるのにはそういうのもあるかも。

酒ってビールじゃなく焼酎のことだろ

オッサンたちは焼酎大好きだし

>>295
マナーと接客はちげーよ、３万もって弟子入りでもすんのかｗ

見てわかるぐらいの洞察力あれば別だが、グラスに注ぎ口付けないとか
注ぐときのラベルの向きとかその他諸々普通に飲んでりゃ気が付かんだろｗ

貯金はあった方がいざと言う時に困らない
アリとキリギリスの話を忘れるな

>>353
うむ。そのと〜り！

哀れな生活してるわけでもないのに、上から目線で「かわいそう」と
言う輩ってなんなんだ。

まだバブルの夢から覚められないおっさんがいるのか。
いい加減現実見ろ。

人間死んでからが本当の人生

>>318
そうゆうのは、意味無いからやめとけ。
CGIや、UNIXサーバの作り方でも勉強して、個人で運営できるぐらい独学でもやった方がまし。資格じゃないけど

●幕末生まれ（〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
●明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
●大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多い世代。女性は戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
男が少ないため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
●昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
●昭和二桁（1935〜1946）
戦争に負け、新憲法ができると軍国教育から180°変わる民主教育となったため教師や上の世代を信用しない。
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず。
●団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。
本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
生存競争が激しく体制に反発し学生運動も盛ん。まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。
高待遇を得るための労働運動も盛んで高給与を得たものの、1980年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
●シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。
学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った。
下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。

セーフティネットが刑務所しかないこの国で、若者が積極的に貯金するのは至って普通だ。

>>243
銀行と言うか円を信用してていいものかどうか

人との繋がりなんて、本人がその気になればいつでも
持てるだろ。
20代で貯金してたらその後も寂しいなんて発想がアホ。

競走馬で言えば追い込み馬なんだよ。人生は何ｍあるか分からない
馬場だからな。浪費しまくる先行馬はリスク高すぎる

>>324
岡本太郎は兎も角、俺は兜海老みたいな乾燥した大地でも生きていける生態に感動するんだ。
生き方の形態にどれがいいなんて、あるかい！

>>357
ハイネケンとかどうです？

いつもはキリン･ザ･ゴールドだけど

しかし、酒付き合いとか酒の場の楽しみとか知らない連中とか、

車の一つも所有できないボケどもとは友達になれないし、

こいつらは、３０代になったときから始めても遅いつうことすら気がついてないよな皆たち。

昔は若い奴を食い物にしてたのが年寄りでありますからなｗｗｗ
貯蓄が一番の投資ですよwww

分割でちまちま払うよりでかい買い物を現生でドーン！！
金利手数料引き落とし日なんか気にする事も無い

>>346
パチンコや競馬やってるのと同じで言ってみれば娯楽だろ
儲けたとか損したとかでワーワー騒げたのならいいじゃないか
テーマパークで絶叫マシーンに乗るのと一緒

>>352
詭弁だろ。それとケチるとシブチンは別物だからな。
世の家庭はどんだけ倹約してるか。

メディアも商売人も、庶民が本来当たり前の暮らしをやるようになったぐらいでガタガタ騒ぎ出しおって。
消費者が身の丈生活に目覚めるのが、そんなに脅威か。

>>3
余計なお世話じゃない？　人の金を当てにしてる様なヤツが言いそうな事ばかり

車と酒が楽しみねぇ
かわいそうな人

酒なんか合コンの時しか飲まないって

なんというおせっかいｗ
ほっとけｗｗ

>>1の内容の内訳
金使えよ俺たちが困るだろといった我侭…50%
僻み…50%

２５歳で酒好きだけど親父のように毎日晩酌ってことは無いな
電車で大抵なんとかなるから車なんて要らん

バブル世代にだけは言われたくないセリフだな

>>378
お持ち帰りできずｗｗｗｗ

正直、酒よりギターの方が狂える。
冷静な思考力のまま狂える。
ダラスのジミヘンファズはやべーぞ。
「爆音」じゃねー「爆発音」で演奏できる。
よって酒なんぞ飲まん。
くだらん精神状態になるからな。

>>372
＞しかし、酒付き合いとか酒の場の楽しみとか知らない連中とか

楽しくないんですよ。

＞車の一つも所有できないボケどもとは友達になれないし

君のようなしょうもない人間と友達になりたいと思わない。

酒と車買わないだけでかわいそうな世代だって。
アホですか？

>>359
まぁ３万円は大げさかもしれないが
１万円持って普通のバーに行って接客もそうだが
客層も勉強になるぞ
他の客の振る舞い方なんか

車も酒も興味ねーよ。
高いくせにつまらない。

今の俺の目標は岩波文庫読破すること。
あと10年はかかりそうだけどな。

地方だから車は中古で持ってるけど酒はいらないなあ。

酒とタバコと車って高卒DQNの好物ばかりだな

やんちゃできる時期に保守的な子が増えたのかな。
年取るとできないことどんどん増えてくよ…

と、おじさんの独り言(´･ω･`)

普通に飲み会行くのは楽しいからいいが、
キャバクラやフィリピンパブのおもしろさがわからない
・・・あれって会社のみんなで行く必要あるのかね、個人でめいめいに行けばいいのに

いまどき車買ってる奴はアホだね
ボンネットに片手付けて写真撮ってるのかねｗｗ
いつの時代だよｗ

1人バーで飲むのが好きな馬鹿が通りますよ
酒なんて浪費以外何者でもないが、好きだから飲んでるけどな

>>325
今、いるのかな？そういう人達があなたには
でなかったら子供も孫も残せないタイプに見える

●新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にあり、テレビ番組や漫画・アニメ、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代。
共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況。
●バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。バブル時代を語ると目が輝くｗ
金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
●団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れるようになり、
ゲームソフトのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できた。が、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に遭遇。
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場に行く羽目にｗ
親のように待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し。
80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする傾向強し。
大学数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
世代人口が団塊の次に多いのに繁殖力は極めて低く、結婚できないことが社会問題化。
●就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり、派遣社員率・フリーター率・ニート率高し。
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
●無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり、新卒の就職しやすさは
80年代末のバブル時代以上とも言われるが、やる気ナッシングｗ
●平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが、子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

安い酒呑むくらいなら、
たった一杯のグラスでいいから山崎とか呑むべし

貯金無しや借金のほうが可哀想かと…

>>268
君たちの貯蓄が投資なんですよ。
入門書とは言わない、せめてwikipediaくらい見てくれ。
頼むよほんと。

でも、俺はぴかぴかのバイクの後ろに彼女を乗せたい。
そのためには働いてお金ためなきゃ。

更に金儲けに邁進します。
大抵の事は金で解決出来ちゃいますので

携帯につぎ込むのは無駄だなとは思う。
携帯なんぞ電話ができてメールができれば、それで十分だろ。
なんで、あんなもんでテレビ見たり音楽聞かんといかんのだ？

>>392
それは超同意

自民党が一般国民を痛めつける政策を取っているから
防衛策をとっているだけだろ。

トヨタの車でも買えというのか？
嫌なこった。

金持ってれば安心ってのが考えが浅い。
1000万あっても無収入なら3年保たない。

>>378
合コンなんか現実でやってる人いるのか。
無縁の世界だわ

「何も買ってくれないから煽ってみた」


ってだけの記事ｗ

酒は否定しないけど、酒の強さが自慢みたいなオッサンには哀れみを感じる。

自分が楽しいと思えない事を楽しんでいる人に何か言ったり
自分が楽しいと思えることを楽しんでいない人に何か言う人って
よっぽど自分に自信があるんですね

>>388
同士がいたｗ
俺は赤帯だけに目標を絞ってる

シャバダバダバ〜

　俺が昔、１０代だった頃、美しいガラスの十代だった

　１６才は早すぎる世代で早熟な果実だった

　分っかるかな〜

　わかんねんだろうな〜

>>405
１０年もつがな

車は便利だけど面白いもんじゃない。
四輪にどんどん金かけてる奴居るけど、それは四輪に満足できてない証拠なんだよね。

その点バイクは良い。乗るだけでも楽しいけど、バイクでの旅は格別だ。車や公共交通の旅とは全然違う。
日本列島の大きさ、山や海、田舎の美しさを体で感じる事が出来る。
俺が人生で挫折を感じた時代に乗ったバイクは、本当に神の乗り物と感じたよ。(原付じゃﾀﾞﾒ、全然ﾀﾞﾒ別物）
小汚くなるから、四輪みたいに見得は張れないけど、若いうちはソレが生命力を感じて楽しくなるもんなんだ。


結婚して四輪しか乗れなくなったｵｻｰﾝより

>>407
そしてこの反応だよｗｗ

>>371
ハイネケン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
バスとかのエールの方が好きだけど、国産はモルツを飲むゲテ食いなのですよ

今は「宵越しのカネは持たねえ」じゃ危なすぎるんだよ。国が散々浪費して借金だらけじゃねえか。
日本国って壮大な反面教師がいるからな。

>>391
今の若者の「やんちゃ」は酒と車じゃなくてマリファナやクラブです
毎晩ケミカル食って踊り倒してる奴に「よくやった」って言いますか？

>>391
俺らの時代とは違うんだよ。
今では20代はやんちゃできる時期じゃあ無いんだ。

キリギリスさんはただの遊びキリギリスさんで、
人望がなかったんですね。
アリさんは遊びたくないのかな？
アリさんとキリギリスさんが仲良くなれば
最高のお友達になれるのにね！

>20代がお金を使わずに貯金しているのは、自己投資をしていないのと同じだから
投資する余裕がないんだろうし、
そもそも酒だの車だのは投資って言わん

あれだろ、団塊それ以前爺どもに言わせれば
誰かさんみたいに横領した金でノーパンしゃぶしゃぶ通うのが
有意義な金の使い方なんだろ？
カネない馬鹿もよく風俗に通うけどあれも自己投資で有意義だね？

むしろ毎月貯金していないやつが二割いることのほうが驚きなんだが

>>125
自分一人で味わったり嗜む程度なら酒はええと思う。
会社だのの飲み会つううのは嫌だね。幾ら高い酒だろうと
おごりだろうと。

車はなぁ。金のかかる趣味みたいなものだしな。
今時のファミリーカーや商用車もどき、ヨタに限らず低品質の
奴じゃ趣味で買う物じゃないからな。
俺の場合は田舎在住で実用的な下駄車持っている訳だが、
大して弄りたくとも弄るところ無いしな。下手に弄ると、某サイトで
軽自動車での燃費No1な奴が燃費悪くなりそうでw

>>413
俺もバイクほしいけど
雪国でバイクは贅沢品だからなぁ

てかさ

飲酒運転幇助の記事かよww

俺は浪費家の30過ぎだけど、このジャーナリストも余計なお世話だよな。
貯金、しっかりしてていいじゃないか。かわいそうだなんてﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>397
安酒は体に本当に良くないよね
良い酒ほど次の日には残らないよね
良い酒ゆえに良く嗜んでから飲んでるのもあるのかもしれないが
俺は個人的に「パスポート」がお勧めｗ

先行き不安だから、貯蓄に走っているんだろ

>>378

薄っぺらいのぅｗｗｗ

銀行にいいように使われているってわかって貯金してんだろ。

>>412
ド貧乏暮らしをすればね。

>>253
おっさんには、おっさんの楽しみがある。「昔は楽しかった」と言っても、今がツラい
わけでもないし。
オレ自身について言えば、社会人として働いている今の方が、20歳ぐらいのときよりも、
幸福度は高い。若いころ、ってわけもわからず、もがいていたから。

でもさ、やっぱり、若いころの思い出ってのは、後から思い出すと甘酸っぱいんだよね。
後になって懐かしく思い出すのは、やっぱりそういう時期だよ。そういう思い出を作って
これたからこそ、今の満足感もあるんだと思う。

オッサンになってから、「オレの青春は・・・」って思い出したとき、ネトゲや２ちゃんしか
思い出がない、では、さびしかろう。

>>391
やんちゃするときは　一人でする。


一人で出来ないくせに、多人数だとできる真のヘタレが大ッ嫌いでね

しかしこれじゃ若い女がどんどんおっさんに食われるのわかるわ〜

クルマを持つのがステータス（笑）なんて時代もあったけど、
ぶっちゃけ１トンの鉄塊を持ってる俺、自在に転がす俺カクイイって感性なわけでね。

そういうのを子供じみてると皆が気づいちゃった。こう、ポストモダン的に。

環境云々言ってる今では反社会的ですらある。
今の若者は都市型のいい子ちゃんだからな。

どうせ転がすなら巨大なトレーラーでも転がして欲しいものだ。あれはまじすげえ

車なんて、乗らなくても年間１０万以上消費するゴミ。

>>335
熱くなりたくはないかい

自動車でどっか出かけると、ストレスたまるだろ。
すぐ信号と渋滞だし、ＤＱＮカーはそこら中にいるし、警察が罠はってるし。
あんな健康に悪いもんはない

>>422
したくても出来ないんじゃね？
ギリギリの生活で。

酒も車もいらない。
自分への投資は好きなアーティストのライブに行くこと。

>>424
車よか便利そうなイメージがあるけど……
雪国の交通事情ってどーなってんの？

てか貯金っておもしろいからな
100万超えると通帳見るのが楽しくてしょうがなくなるし

若者よ
消費してくれ！って必死だな。
雇用に不安がある状況では、この若者の行動は全く正しい。
３０代前半に1000万円溜めておこう。

いざという時の、セーフティーネットだ！

>>437
思うように生きたくはないかい！

>>391
40手前のオッサンだが、「やんちゃ」と言われる類の事は大抵何の役にも立たないか、
代替でもっともまともなことがある
若いときしか出来ない事だからって、全部が全部有意義だと思うな

20代で浪費や株式とかしてる奴バカだろ。
頭つかって資格取得に自己投資しろよ。
周りはバカでどうしようもないクズだと思うなら
LEC、大原、TACのような資格専門校で簿記や宅建講座でも通学してろ。

>>437
自由っていたいなんだ〜い

>>433
口だけ威勢がいいのが　この世代の特徴

そういや
記者もかわいそうな仕事ではあるな
うちの親戚の娘は新聞記者と付き合ってたけど
新聞記者なんかの嫁には出来ないって別れさせられて医者と結婚した

むちゃ出来るうちにむちゃする
借金を完済して来月三十路になるお♪

>>405

まあ貯蓄無しの無収入だと即樹海行きになりかねんけどなｗ

３年猶予があれば巻き返すこともできないわけじゃないし。

>386
まあ頭蓋の中身がウニか何かなんだろ。

>>388
>車も酒も興味ねーよ。
>高いくせにつまらない。

激しく同意！

>>434

自分達がオッサンになったら食えばいいじゃん。

欲がないから買わない。だから消去法的に貯蓄に回ってるだけなんでは。

あ、ひとつだけ金遣いが荒い部門があった！
飯！飯のレベルは上がる一方だわ！
ケチって中毒死したくねぇから
国産素材を自炊！

>>435
トレーラーヘッドお奨めw
速いぞ、引っ張る物無いとw

↓かわいそうなねらーが一言

煽られて動くのが一番危険だ。
考えて、納得して行動しろ。

>投資は成功も失敗もある

ニュースを見れば、
パチンコと酒に投資して失敗した人生が
いくらでも見られる。
この状況下でこれらに投資するのは
インパール作戦を実施する大本営より愚か。

まぁ　しょうがないよな

みんな｢自分のやり方は間違ってない｣と思いたくて必死だな。自分もだよ。
結局、自信がないし不安なんだわ。だからこんなに食いつく。スレが伸びる。
みんな似たもの同士の普通人なのに、こんなところで自分を少しでも大きく見せよう
としてるのは恥ずかしいことだよな。本当に自信満々だったらこんなところ来ねえよ。
自信満々なやつって羨ましい、そう思うだろ？

友達なんかいらないさ
金があればいい

>>446
22-24まで資格試験の勉強をして受からないまま株ニ-トですがなにか?

>>443
もっと景気が悪化するから終わりだよん

悪循環スパイラルは誰も止められない。
出し抜きやすくなるけどな。

＞＞これからの人生に向かって
ありませーん。明らかにお先真っ暗でーす(^o^)/
お金すら紙くずになりそうだが・・・・

他人との馴れ合いが嫌いなだけだろ

自分と楽しさの価値観が違うからって

かわいそうって

なぜに上から目線なんだよ

アホか

ジャーナリストに騙されてはいけない。
貯金のない奴らは不安で仕方無いんだ。

>>1

自転車、公共機関じゃあどうしたって行動範囲も狭くなる。
フットワークが全然違って来る。
２０代なら貯金が少なくても恥じゃないし、貯めるにしても知れてるだろ？
楽しく遊んだ方が良いよ。

このジャーナリストが金を使わないと幸せを見出せない人だということだけはわかった。

30代後半男だが、大学中退後から30代前半まではとにかく遊んだ。
遊び中心で仕事を選んだし、そこそこ景気の良かった親父の会社も
継がずに車に酒にバンドに溺れてた。
だから結構金には困った時期もあったけど、人脈は相当広くなったから
そろそろ稼ぐかね、と一念発起して起業し、ある程度の規模になってMAして
出来た金で投資したり、別の会社を買ったりしてそこそこ儲けることが出来た。
今回の円高で追証かかって1億飛ばしたけど。。
冒険するのが良いとは言わないけど、楽しむことを中心に生きていかないと
つまんないじゃん。
アタマ良いんだろオマイラ

>>446

確かにね。脳味噌が新鮮でないと自己投資は不可能だからなあ。
株式はおっさんになってもできるし。

戦争でも起こればイキイキしてくるんじゃないかな？

みんな一人にはなりたくないんだ...
それが人生だわかるか？

資格取得は図書館やネットで勉強して金は一切つかわないね
つかってたまるか！

地味に楽しめるんだから何も問題ないだろ
一般人なんて元々地味に楽しむもんだ
享楽バカの感覚をイチイチ押し付けるなよ

>>441
冬にバイク乗ってるのは郵便配達くらいだな
何度も転んでるの見かけるわ

浪費したくても仕事がありましぇん

俺の青春はまさに18切符とともにあったな。
大学サボってはよく旅行に行った。あっちこっちのムーンライトにはお世話になったよ。
特にムーンライトながら。一人で放浪が好きなのに彼女なんか邪魔臭いと思って
作らなかったけど、その点は後悔してる。

酒の席で作った人脈は財産になるし、車の運転がそこらのタクシー運ちゃんより上手くなれば、それも財産だろう。
今の若者は、違う形で財産を築いてるだけの話だろう。

>>385

キミと友達になれないだろうしそもそもキミは友達いないじゃないか。

消費する
↓
しかし、買ったものは尽く中国製ｗ
↓
売国企業が儲かる
↓
日本人の従業員の賃金が一向に上がらない
↓
日本破綻
↓
ｳﾏｰ

>>1
いつでも好きなだけ情報が手に入る世の中で、わざわざ破滅の人生を選択する馬鹿がどこにいるのか

日本を事ある事に貶しておいて金は遣えっておかしいだろマスコミ
皆自己防衛してるだけだよ

>>444
>>447
意外に反応あるんだなｗ

>>473
悲しいけど今お前があたかも素晴らしいものの例え話として提示した
その「楽しんできた人生」的作文に対して全く憧れを感じない
「ああ、昭和がなんか言ってるなあ」とは思ったけど

>>204
ホッピーは焼酎で割って飲むものなんだが。。

>>3
保守的だと都合が悪いからって必死だなｗ

投資という概念を学校じゃあ教わらないからな。
とりあえず20万円以上たまったことが無い

酒を飲むのも車を買うのも株式投資も、どれも自己投資じゃないよな。
酒も車も投資じゃなくて消費だし、株式投資も投機だよな。

貯金も自己投資じゃないけど、無理矢理な理由で一般人から
金を吐き出させようとしてるようにしか見えん。

生き方なんか人それぞれじゃないの

まぁそりゃあ今の日本を見渡せばな、貯金せざるを得ないよなぁｗ。
いい事だと思うよ、堅実指向って。

自分に投資するって意味が分かってない人が多いな。
資格なんてとることじゃないんだが。

なんという団塊の世代

この自称ジャーナリストは自分の価値観だけで見てるねw
他人の人生を軽々しく論じることがどんなに恥ずかしいことなのか理解してないね

>>446
今は頭を使って金を動かして金を儲ける時代です。
おわかり？

資格の受験者数や進学率みたらどうみても最近の
若者の方が自己投資してると思うのは俺だけ？
ジジイが言う自己投資は、酒飲んでギャンブルして
高級車乗って、若い人間殴ったり怒鳴ることなのか

>>441
二輪じゃ死ねるよ。
一応二輪用スパイクとか有るが、価格高いし、交換工賃が高すぎ。

賢い貧乏人は軽ボンバンや軽トラの4WDや中古のジムニー買って
乗ってます。除雪さえまともにされている地域ならFFで十分だけど。
タイヤ自体安いし、自分でタイヤ交換できるし。

>>1
１００％ゆとり世代の子供に何を期待する。
何一つ生甲斐を教わらなかったのに、
貯蓄をするだけでも豪い。

自己投資って言ってもな〜　僕も本を買う位だ。
車は２台買ったけど。

>>43
絶対株なんかに手を出しては成らない。
超低空飛行を続ける日本経済に、安全という言葉は何所にも無い。
日本経済と心中する覚悟が有れば別ですけど。

>>477
まえ、Winsockのつかい方について、ぜってー本なんか買ってたまるか！
って意地になって、Webやら図書館やら利用したけど、明確にはならずで、
結局、バカ高い本かっちまった。田舎だと、図書館がクソなんだよな。

毎日酒をのむ俺は、もっと終わってると思う。

貯金すらないのだから

父ちゃん嘆いていた。何で正月友達と旅行に行かなかったの？ 働いている弟ネトゲに嵌っているし俺は、小さい頃あまり旅行した事なかったので楽しいとかわからない。

本音は、金使えよ！俺に回ってこないだろうが！
ってとこだろ

>>473
つか、そんなジェットコースターのような馬鹿な人生送りたくないんだが？
いかにも頭悪そうな生き方だし。

>>397
600円で買えるしな…ミニが。

ただ、山崎が美味いかね？毎日飲んでると飽きるし、けむったいぞ。
今のお勧めは定番だがジョニ黒だ。舶来の癖に日本的な味がしやがる。

>>432
その寂しさを肴に酒が飲める！
これがホント？の一人酒。

それは別にして

やっぱりね、若者が動くときは、自発的に何かに触発された時だよ。
輝く何かを見たときだな。回りのオッサンが言うから動くわけが無い。
逆に言えば輝く何かが乏しいとも言える。少なくとも、目に映る連中は
オッサンも含めて楽しいとは思えんし、トレースしたくも無い。

いま確信したが、この板にいる連中はデフレで喜ぶような連中なんだな。
真面目に解説しようと思ったけどやめた。
そのまま狩られ続けててください。
国民の基礎教養がこんなんだからグリーンスパンやバーナンキに相手にされないんだよ、日本の経済学は。

＞　「20代がお金を使わずに貯金しているのは、自己投資をしていないのと同じだから、
＞　これからの人生に向かって投資しなさい、と言いたい。投資は成功も失敗もある
＞　けれども、どちらがおもしろい人生を送れるか、ということだと思うんです」（以上、一部略）

この「おもしろい人生」とやらも、年寄り連中からすりゃ「先の事を考えない」と取るんだろう。
何をやっても難癖付ける奴は世代を超えて馬鹿としか言えない。

インターネットやるのは自己投資にはいるんでしょうか
正直これだけあればいくらでも時間潰せるんですが初期費用も維持費も安いし

>>473
人脈は投資だろ
スレタイ通りやんツマンネー

他人がオレのことを幸せとか不幸とか言うんじゃねーよ

それが見下してるって言うんだ

若い頃にムチャやって失敗した経験なんて、学生のうちにすませてんじゃね？、みんな

＞保守的でつつましく、見方によっては「かわいそうな世代」の姿でもある。

慎ましいのは「美徳」じゃない？
しかも貯蓄が出来てるのなら、尚更。

人生を投資という博打に賭けるのは危険だよ。

ネットの普及でカネ使わなくてもいくらでも遊べるからな

カネを娯楽に使う必要性がなくなった

だったらカネは貯金か投資に回した方がいい

>>495
資格を持って無いと土俵すら上がれないんだが

現在では土木作業員ですら「玉掛け」と言う資格は必須なんだがｗ

もうちょっと世間を広く見ようね

パチンコで負けて金貸しに金を借りる奴よりはマシ
って言うか、マシどころか立派だろ。

>>506
ジェットコースターのように見えちゃうんかぁ・・・すごいな

>494
今の若い世代が車だ酒だと言ってたら、まさに「お前ら大丈夫か？」てな話だよね。
結構しっかりしてる所あるよ。
仕事場では困ったチャンが多いけど時代の変化なんだろうな…

>>1の擁護派は、上から目線の奴ばっかりだな。

酒と車が自己投資なんて初めて聞いたよ。
飲酒しながら運転すれば立派な大人になれるのか。

>>122が全てです。

貯金しないでいて
旅行行こうとかなったらどうするわけ
アイフル？

ま、余計なお世話な話なんだろうけど
若いときに遊ばないと遊ぶ機会がなくなってくるからな。
年取ってから遊ぶのと、二十歳前後の遊びは全然違うし。

自分が老人になって、それなりに楽しめた人生だったと言える生活してれば
いいんじゃないか。

３０代童貞とかにはなるなよｗｗｗ

団塊以上の世代にカネは集中してるんだから
奴らに率先して使ってもらわないと内需は縮小する一方だ。

聖書より引用

「汝、青年よ、その若き時に楽しみを成したまえ」

健康で性欲が旺盛なうちに楽しい事は
やっておくべきだよ（４０代前半）

金利を考えたら貯金がそんとはとても言えないだろうに
使って欲しいなら給与を上げてインフレ起こさないと

汗水垂らして稼いだ金を湯水のように使って欲しい経団連が一言↓

自己投資（笑）
ヨガスクールやらナンたらスクールも自己投資だったりして（ ´_ゝ｀）

人の生き方に勝手に憐憫を感じて、あまつさえそれを飯の種にするなど。
そうまでしなきゃ食っていかれない人間はかわいそうだな。

タバコはやらんし、酒は週1くらい夫婦で晩酌、海外旅行はいったこともあるくらいか。
そのかわり自宅に書斎を構築した。まあヤフオクとかリサイクルショップとかで揃えた超格安版だけど。
書籍代も夫婦で月3万くらいは投じているかな。基本的に俺はヘタれだが嫁が頑張っている姿みるとがんばれるんだな。

マスコミはちょっと前まで、
最近の若者の生き方は享楽的で殺那的だからけしからんとかいう理由で
さんざん若者叩いてなかったか？

>>524
生涯童貞でもいいかと思うゆとりが通りますよ

>>3
じゃあお前が金出せよ、　中島孝志。

>>413
親とかは「どうせ車買ったら乗らなくなるから無駄だ」と言ってたけど、
乗らないで後悔するより乗って後悔した方がいいと考えて、免許取ってバイク買った
乗り出して分かった。後悔なんてするはずないと


まあ、金がないと欲しいものも買えないから、貯金したいって気持ちは分かるけど
だからって今しかできないことを捨ててまで貯金ってのは理解できん

そんな俺は今22。まもなく社会人3年目

結婚資金だって貯めにゃならんだろうに

　　　キミ達２０代の酒飲まない車買えない連中は

　　　この国に寄生する事を即刻やめ、諸外国に行くべきだ！

　　　日本人をしたいなら、即刻悔い改めよ！！

>>280
俺は車には相当金をつぎ込んでレースだのラリーだのにうつつを抜かし、
徳大寺や長谷見の門を叩き修行に励んだもんだ。
それが6年前のことなんだが、一昨年車は友人にやってしまって100万超の
自転車を買った。
今まで乗ってた30万くらいのなんてありゃ自転車じゃねーよっつーくらい
凄いんだよ。
健康にも良いし都内は自転車のが移動も速いしお勧め。

酒飲んでタバコ吸ってギャンブルやって車乗る人は
さぞ楽しい人生なんだろうな

ちょっと前まで俺はインドネシア国営銀行に預金を放り込んでたよ
日本円で当時４０００万ちょい入れといて、年１２パーセントの利息付いてたから年に約４８０万ってとこ
それもさらに貯金に回したよ
だけど最近は利息は８パーセントに下がったんで、海外の投信に鞍替えした
インドとか東欧とかその辺で回しているとの報告
あと最近は原油相場と金相場にも少し入れてるという話
一応運用金は７０００万ほどで、年１０パーセントほどの利益上げてたんで結構良かった

俺自身は殆ど消費しなかったけど、最近車とマンションを購入
マンションはローンで購入し、すぐに賃貸に出して、月２０万ほどの収入でそこからローン返済もしてる
金なんか使わなくていいよ
使うだけむだ

運用資金から年１５００万超える利益でるか、総資産が２億を超えるかしたら、おそらく今の仕事も辞める
必要なのは情報で、ネットと人脈が大事かな
人脈は結構大事で、こういう情報はそこから紹介される場合が多い
ネットはその他の細かな情報をチェックするため

大学行っても何も経験しないまま卒業しそうだな
その前に就職できるか疑問だけど

保守的って言うより、
実態はネットがでてから急速に
あらゆることに対して

「無気力」「無関心」

になってる人が多いと思う。
自己投資とか崇高なこと言ってる人もいるけど、
多くの凡人は、多分もう人生にやりたいことや夢とかもなくて、
今の一人で、親と一緒に過ごして会社との往復だけしか
もうできないって人が多いんじゃないだろうか。

自分なんか、休みの日に外出るとか考えられないし。
新しいこと覚えるとか、もう頭が一切受け付けなくなってる。

>>520
下から目線てヤツをやってみてくれ

>>538
コルナゴ？

酒とか車は浪費としか思えんなあ。ただ年取ったときに、
「若い頃は一生懸命だったなあ」と懐かしく思えることをしたい。
たぶん２ちゃんばっかりやってた人間よりおもしろい爺になりそうだし。

お金が上だけで回ってる
下で回す事が先決

じゃあ、年金を積み立ててるのも無駄だな

必要なものや欲しいものは買うけど、
その肝心の欲しいものが無いんだよねw
だから貯金してるよ。
老後もどうなってるかわからないし。

まぁ国やメーカーは金を使って欲しいんだろうけどさw
まぁがんばって俺が欲しがるものを作ってよww

貯金がかわいそうてどういうこっちゃ
酒ばっかり飲んでる酔っ払いどもよりよっぽどマシな生き方してるだろ

酒も煙草も吸いませんが他人の借金を肩代わりしてしまったので貯金出来ませんorz
リアル貧乏男子とは僕の事です！

なんだジャーナリストって単なる上から目線の馬鹿なんだな

>>539
世の中の事なんか考えないから楽しいだろうね

>>543
お願いですから消費活動していただけませんでしょうか。

バブルの恩恵を受けられなかったんだから、そりゃかわいそうだよ
待ってたのはバブルのツケだけ、そりゃ財布の紐は締めるわ

というか、なんでも高いし

会社自体が給料を上げる気もない。

女は保守的で遊びをするきっかけもなく

男には甲斐性と独身でも生きていけるだけの
殻にこもったような生き方をせざるをえない
環境が整ってる

さて、人生を謳歌してる真っ最中の先輩としてアドバイスを送る。
20代からチマチマ貯金なんかしても通帳に数字が残る位のものだぞ。
ガンガン稼いでガンガン綺麗な女とオメコしつつ(ここポイントね)美味い飯食って、
上等なお酒もチョット飲むべし。
絶対やってはいかん事はギャンブルだな。
あれはカス

中島孝志か・・・・三笠書房の本でよく見かける名前だな

女性の誘いは断るなと死んだ親父が言ってました
もうパンクしそうです

>>502
プログラミング関係だと本のほうが頼りにならない気がするｗ

「若いうちは貯金なんかしないでたくさん遊んで友達たくさんつくっとけ」みたいなことを言う人がいるが、
友達って言うのはくせ者だ。たとえば友達、しかも特に信用していた親友の連帯保証人になっていたら、
その友達が夜逃げして数千万円の債務を負わされることになったなんて話はよくある。逆に、ある日突然
親友が数千万円プレゼントしてくれたなんて話は聞いたことがない。

>>535
車とかバイクとか酒とかのDQNのような楽しみ方はもう終わったんだよ
多様化したそれぞれの楽しみ方があるのが今の時代だ。

酒販業界の工作員が多数出回ってるみたいだな・・・
タバコがあーなってるから危機感あるんだろうさｗ
もう無理無理ｗ

>>526
それってマジ？
"その若き時に楽しみを成したまえ"
でぐぐったけどヒット０だけど

↓こいつニートのクセになんで上から目線なの？

女性なら慎ましやかで好まれそう。

なんのこっちゃ。大きなお世話だろ。
そもそも、それならば購買意欲をそそるような
商品開発してみせろっての。
十年一日がごとき商品の顔ぶれ並べて
何が売れるもんかね。

いーや本当に遊び心がないっていうか。
失敗も自己投資だよ。
若い時はたくさん経験して失敗し自己成長すべきだよ。金を使えって訳じゃないし。
なんか老後を迎える年寄りみたい。

まぁバブリー世代のオッサン達は今の時代をツマラナイと思うのは普通かと。 地味すぎる

×自己投資
○浪費
まあ酒と女しかしらないかわいそうな世代の方でしょうな

>>526
それは別に、特定の彼女や妻を作ってやればいいことだな。

変な店で何を持っているか分からない女とやるより安全。

>>548
そうだぁ！！　車も買わずって言うけど国産ほとんどダサいじゃねーか！！

>>432
> オッサンになってから、「オレの青春は・・・」って思い出したとき、ネトゲや２ちゃんしか
> 思い出がない、では、さびしかろう。

悪いが、キャンプ場でバーベキューも同レベルだろｗ
自作のフリーソフトのゲームが数十万人にプレイされてる俺なんかから見るとな。

クルマだの酒だの即物的なものじゃなくて、
もうちょっと何か後に残る仕事を残しゃいいのに。


つーかさー、オッサンになってあれこれ昔のことを思い返して鬱になるのは
そういうものだからしょうがないの。この辺なんか研究調査を見たばかりだ。
オッサン期乗り越えて人生の終末期になったらまた幸福感が戻ってくるそうだから。

まあ、最期は結局、死の五段階（否認→怒り→取引→抑鬱→受容）なわけだが。

悔しかったら金使ってみろよ。
自ら不景気にし、自分の首を絞めてるよ。

>>473
坂口安吾や島田雅彦みたいなのもいいけど両親が死んで
財産も限られてるなかさっさと金を作りたいから仕方ないんだよ
十五三で税制で金を無駄に払うのもアフォらしいから独立型の資格を取ろうと
バイトしながら勉強してたけど看病とバイトで挫折して株に目をつけたわけ
全財産をすって樹海を考えるようになったらあなたみたいな人生を体現することに
なるかもしれないけど現状は予断を許さないからそこまで自由には動けん
しかしあんたマイケルEガ-パ-にそっくりだな
氷河期世代だけどあんたみたいな考え方は嫌いじゃないよ

>>508
結論を言うなよ。
語らせとけよ（ ＾ω＾）

>>556
つリスクマネジメント

今の20代と言えば就職氷河期を経験して来た世代。
そりゃ保守的になるし無駄な金は使わなくなる。
その位察してくれよ

>>542
確かにそれはあるな
ようやく自由に使える金が増えたと思いきや新しい事をするのに魅力がなくなってしまった
必死に集めていた本や漫画やゲームも就職した途端どうでもよくなってくる

っつーか、マクロミルとかアンケートに答えて
小遣い稼ぎするようなサイトで調査するからこんな
セコイ結果でるんだろうが。
　北朝鮮で金正日を支持するかどうか調査するよう
なもん。母集団を考えろっつーの。

偉いなぁ。
やっぱりこれが当たり前だし、バブル前の日本人って、そもそもこうだったんじゃないかなぁ。
付き合いで嫌々でも酒は飲んでたかも知れないけど。

バブル世代の考え方が異常だって事に気づいた方が良い。

ドキュンの土方が
俺たちは若い頃無敵だった
とかいうレベルとかわらん

>>562
確かに。たばこの次は酒だろうね。

俺はスキーに金注ぎ込んでるから、金は貯まらないなあ。
去年テレマークセット一式20万買ったし、
今年は有休でニセコスキーバムツアー。
趣味に金使えるのも独身のうちだけだし。

お酒を飲むにしても
色々試すと余技が生まれるしな。

チェーン店で冷凍食品ばっかり
食べていれば浪費と思うし、
つまみを自宅で工夫して作って
有名な酒（菊姫とか）飲み比べてみれば
雑学がたまる。

>>562
大企業が採用給与を絞りに絞って利益を出したつけが
ようやく回ってきたからね。もう多角的に手遅れ

しかし酒で作る人脈とか言ってる奴は正気なのかな
前にタバコのメリットは？って話に真顔で「喫煙所で人脈が作れる」とか言ってた奴いたけど
いったい人脈って言う言葉をどう捉えてるのか頭カチ割って調べてみたい

>>563
映画「プラトーン」の冒頭に出てきますよ。映画ともども是非。

金は天下の回り物といってる金持ちの

金の使い道は利殖だったりするんだよな。
バカバカしい。

おまえら皆死ねよ。
今すぐ死ね屑共が。

　　　　　出てけーーーー！！


　　　　今すぐ日本からでけてけーーーーーー！！！！

そういえば昔「美しい十代」という歌があった。
今は「かわいそうな20代」か…

車買って酒飲んで休日は外で金使えって事だな

余計なお世話だよw

>>561
なにがどうDQNなんだよ。

腐りきった資本主義社会の裏をかき
なんとか生き延びてゆく術を模索してるんじゃないのかな
酒、車、旅行、、一時的な精神安定剤なんかには騙されない

とりあえず、貯金に生きてる奴は三分の一ぐらいドルかユーロに替えて
タンス預金しとけ。

おじさん達に反発したくなっちゃうのは何時の時代もいっしょだよね。
でもそれで全部否定しちゃうのはもったいないよ。

お金なんてかけなくてもいいから「あの時はムチャしたけど面白かったな」
って言える様なおじさんになれるといいね

＞　「断れない大きな飲み会には出ますが2、3人の集まりには行きません。飲んだら無くなって
　しまう酒なんかに、カネを使いたくないから。余ったら貯金。貯金で(液晶大画面テレビなどの)
　形が残るものを買ったり、将来に備えます」



まさに俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21でレクサスか居ましたｗｗｗｗｗｗ

日本海の荒れた海を見て吹雪を行く
峠の長いトンネルを抜けると吹雪が止み雪も無い
おだやかな太平洋を眺める
たった４時間、クルマを走らせるだけで川端康成の世界を体験する
日本はオモシロイ

>>581
ドキュンのちゃねらーが
俺たちはネットで無敵だった
とかいうレベルとかわらん

>>535
いま無駄金使っちゃうと｢将来何も出来ない｣なんて事も起こりうる訳。
例えば今22歳なら、あと8年貯金して30歳で事業を起こす事だって出来る。
お前さんじゃあ性分的に無理そうだが…今の仕事は将来性はあるのかな？

>ジャーナリストで経営コンサルタントの
こいつ自称なのか？
おまえが一番哀れでかわいそう。

>>1

中島孝志

何コイツ　新自由主義者かなんかか？

北朝鮮や中国と戦争！ってなれば、みんな燃えると思うよｗ。
軍艦、兵器開発で、消費なんてチンケなことは問題外だよ！
中国は核持ってるから、どうやって戦うのか知らないけど。

中年以上になると「若いことはもっとあれもこれもできた」と絶対に思うようになる。
そういう目でくたびれ中年みたいな生活してる若者を見るともどかしくてたまらない
んだろうね。それを言われる若者の方は「余計なお世話」と反発するが
反発もまた若者の特権だよ。どうせ年取ったら今の中年と同じようなことを
言うようになるんだから。

>>581
今の土方もとい土木作業員ですら「玉掛け」と言う公的資格が必要なんだよｗ

高々３０人が月貯金１０万と言ったアンケートを受けて日経のこのリアクション

商売人の腐敗具合が酷いな
マジレスするお前らもアホだが

回りくどいこと言わないで、
正直に「税金もっと欲しいから消費してください」って
言えば考えてやらないこともない。

地道が一番！
人の金をあてにする、釣りし共は逝ってしまえ！！！

>>508
だからそんなに流動化の縮小を懸念するなら団塊が使えばいいじゃん
途中まではあってるけどなんで結論だけ自分好みに脚色してんだかw
経団連のジジイと発想が一緒だろ

なんとか金を使わせようとwwwwwwwwww
アホだろwwwwwwwwwww

>>606

　　低所得者ﾃﾞﾃｹｰ！！！！！！！

>>573
で、この世代がオッサンになった時　下の世代から引き篭もり世代のおっさん連中が・・・・と
バランスだよ　バランス

女性の品格とか、負け犬とかお一人様とか、
女を擁護するような論調の本はいくらでもあるが、
男を擁護するインパクトのある本とか論調がまるで、ない。
だからこういう本を出せば、絶対ドカンと売れるだろうなｗ

最初は廃墟巡りのために金貯めてたけどケタ変わると勿体無くて使えなくなってくる

銀行に金預けなければいいんだな。

利殖の元になる種金を減らせばいいわけだ。
金持ちは利殖以外で
何かリスクの大きな金の使い方してるか？

ただの守銭奴のくせに
貧乏人にならざるを得ない
若者の財布の中身を
無理やりこじ開けるなよ

殺すぞ

ちょっと待て、こうやって貯金する人の事を10年前は｢堅実家｣と言って
褒めていたというのに、時代が変わるといきなり｢かわいそうな人｣になる
のか？不思議でしかたがない。

お年玉を貯金すると言った子供に対して｢偉いわねー｣と言わず、
｢かわいそうな子ねぇー｣と言うのか？なんか日本は狂ってきたな。

酒やタバコなどの化学物質に依存するのが当たり前で、
働いていれさえすれば結婚できるくらい、女の地位は低く、
野球、ゴルフ、ボーリングという、要するに玉を放る娯楽が全てだった世代は、
ある意味幸せでしたねｗ

>>543
タシーロは下から目線が好きです。

厳密に言うと、貯金できるくらいお金が余っているならまだいい方なんじゃ？
ほぼその日暮らしって多そう。

裏を返せばしっかり貯蓄していざとなったときに社会保障に頼らないように自立してるともとれるなｗ

ドキュン中年の口癖
・あの頃俺達は無敵だった
・あの頃はとにかく遊んだ
・あの頃は思いっ切り飲んだ

だから何？

こんな世の中にした年寄り連中や政治家や企業経営者どもがいけない。このバカ共が
日本をおかしな方向に行かせてるのは間違いのない事実だ。

でも実際貯金も楽しいんだよな
通帳見てニヤつく奴の気持ちが100万超えた辺りから分かってくる

貯金しなかったらしないでまた文句言ってきそうな気もするなｗ

こうやって消費を煽り立てる奴の言う「自己投資｣はｽｲｰﾂ(笑)と同義。

世の中不思議な物で、
>>535みたいなのが将来事業立ち上げて成功して、
>>599みたいなのが年取っても貧しいままだったりする。

そして、数年後このキリギリス記者の懐に冬の時代が訪れた時、
このように「かわいそうな世代」と自ら記したアリ達に助けを求めたとさ。

おしまい。

別に貯金しようがしまいが個人の自由だろ。

>>620
ｗｗｗｗｗ

>>599
どうでも良いけどお前さんはそんな充実した人生を歩んでいるのかい？
金を沢山儲けるのがお前の人生の喜びなんだろうが、他人は違うといってる。
それだけだろう
結局お前の論法も>>1そのものじゃん。

>>1
＞どちらがおもしろい人生を送れるか
で、失敗したら、「けっ！負け組が」とせせら笑う訳ですね

>>544
ピナレロ

>>3
> 貯金は地に足がついた人生設計、ともいえるが、投資のようなリターンがないから、若い世代にとっては、停滞、を意味しているのではないか

しょせんは、コンサルタントという勝ち組商売のたわごとだね。馬鹿たれが、リターンなんてあるわけ無いから、投資しないだけ。ほんと世の中わかってないなぁ。

>>586
タバコじゃありえんが、それは仕事の上でって事でしょ。
特に接待だのなんだのでね。
俺も付き合ったことあるが、二度とゴメンだ。
酒でてめぇの命すり減らしているようなもんだから。

>>567
失敗さえも魅力的に感じる事項が少ないね。

それに…たくさんの経験が良いなんて、結構一元的価値観だよ。

俺27毒男
年収410派遣技術者
彼女いない27 申請童貞
車 軽自動車 新車現金一括購入
携帯 DoCoMo
今の楽しみ 節約
酒　カルアミクルなどあまくて強くないやつ
趣味 アニメ観賞

>>615
フリーターも自分探しとかいって容認されてたよな
今じゃ社会のお荷物扱いだが・・・

ガンガン(客観的な成果と上司や回りの評価は当然ね)働けば、
40代には少なくともとも10百万越えの年収とそれなりのポストにはつけるはず。
ライフプランニングなんかそれからで十分。
まだ20年もあるんだからな。

消費促進しようと必死だな
一昔前は貯蓄は美徳だったのに

>>625
足踏みしてたらオジサンになってましたなんてイヤだなぁ

>>631
いいねえ

やっぱ寒波で組んだ？

まー、あんま金融商品の甘味がわかってないんだろな。
庶民の若者たちは。

どこぞの調査は株式投資なんかも貯金扱いだけどな

とにかく酒が一番いらない
健康保険料金を安くするために規制して欲しい
その他のものに比べて酒と酒販業界はかなり保護されてると思う

ネットでアンケートとれば当然の結果だろ
収入が上がるほどネットの利用時間は減るらしいからな


ネットは貧乏人の娯楽の王様

>>620
ＤＱＮ無資格土木作業員は確実に現場から淘汰されてます
無資格は違法行為ですから

自分磨き(笑)の財布が限界に近いから標的変更じゃね？

経済が成長して毎年給料が上がり、住宅ローンもインフレでまったく負担に
ならない世代と一緒にされてもねぇ・・・
しかも男なら必ず仕事があてがわれてたわけだし。

車は田舎では生活必需品だろ？
電車、バスが充実している都会では必要車はなし
車を買わないのは都会人だけ

貯金というよりは投資だな
消耗品に金は使わんよ学生じゃないんだから

こんな記事を見ると「もっと貯金しておかないとなぁ…」と思う。
今の世の中、誰も信用できないからね。
やっぱり最終的に信用できるのはお金だけだよ。

>>629
いや俺中学生だし

酒や車に金使わないからって全部貯金に回してるわけじゃ無いよなぁ、

老後に若い頃無茶したけど楽しくて良かった、なんて
老後が保証されてるジジイだから思えるんだよ
年金どころかむしろ税金として徴収されるかもしれない
若い世代は若い頃無茶したから何も残ってない…と
野垂れ死にかも試練

>>49
うまいな

何様だよ

まあ確かに金は本来使うものであって貯めるものではない罠。

信用収縮が起これば貨幣価値も下がって預金の価値も下がるんだぞ!
これはいいとして
だから若者が使え!
これが無茶苦茶なわけだがw
資産は相対的には年寄りが抱えてるんだから自分らが使いなよ

>>620
まともな中年
・あの頃はとにかく遊んで周囲に迷惑をかけてしまった。反省している。
今の若い人は絶対に俺たちみたいになってはいけない。
・あの頃は思いっ切り飲んで周囲に迷惑をかけてしまった。反省している。
今の若い人は絶対に俺たちみたいになってはいけない。

貯金せずいざって時に食いっぱぐれたら、この人は助けてくれるのか？

酒・女・車・タバコと見事に金が消えていく俺はなんだ？

いやさ、今24だけど実家なら今が一番金あるときじゃん。月28万稼いでるけど生活費5万渡してる以外は使いまくってる。
今使わなくちゃもったいないなぁみたいなさ。ニートとかもったいないよな、今働きまくって使いまくる方が最高に楽しいと思うけどな

まあDQNだなwww

まあ、車だの酒だの女だのに
青春の全て捧げた人が多かった世代には
携帯もネットもゲームも全部ショボかったわけでな。
あるいは影も形もなかったり。

貯金をしなかったら、しなかったで「今の若者は刹那的だ」って感じに批判するくせに。

職無し貯金無し

>>625
人間模様に慣れてるかどうかだろうね。事業を起こすときは自分中心の
計画だけじゃ不十分のことも多い。人間が相手だから。
相手をする人間の欲望を満たすには自分もその欲望に慣れてる必要がある。

問題は「流されて」車を買ったり、そうしないと駄目と思っちゃう奴。
何事も「自発的に経験する事」は財産になる。

>>535
＞乗らないで後悔するより乗って後悔した方がいいと考えて、
＞免許取ってバイク買った
＞乗り出して分かった。後悔なんてするはずないと

俺もまったく同じだｗ
バイクええよね。

自己投資って何かね？w

まぁ馬鹿に自己投資とか言われるってことは
貯金してる20代は圧倒的に正しいってことだなww

中島孝志
早稲田大学政経学部卒
南カリフォルニア大学院修了

主な著書
「仕事が出来る人の質問力」「「伝える技術わからせる技術」
「問題解決が出来る人出来ない人」ほか多数

そのうち貯金税とかできたりしてなｗ
貯金している金額に対して0.1%の税金とかｗ

三浦和義の武勇伝みたいなもんだ

今の20代は屁理屈世代

酒→まずい。お茶かお湯の方が美味い。
タバコ→吸えるけど、臭いが身体に付くと気持ち悪くて吸いたくない。
車→維持費を払うのが馬鹿らしい。税金取りすぎ。
飲み会→面倒。自宅でダラダラしてテレビ見てるほうがよっぽど楽しい。

旅行も時には良いだろう。でも金がないと行けない。
結局、金を貯めとけばやりたいことが見つかったときに行動しやすい。
上記に書いたような事に金を使うなら貯金をしようと思うのは当然であって、
それを「かわいそう」などと言われても「だから何？」としか言いようがない。

＞お酒を「ほとんど飲まない(25％)」「まったく飲まない(10％)」の合計が35％になっている。

酒飲まないのはいい事じゃないか。

これ信じる人いるんだろうなぁ

ヒント
インターネットリサーチのマクロミル
312人

俺の金だ何に使おうと俺の勝手だろうが！

>>18
これってコラか？

>>542

何この名文。

もう完全に同意する。
今ずっとこのスレ眺めてて、
正直その行動力とか前向きな姿に信じられなかった。
自分はまさにこの文章どおり。
もう上に上がりたくもないし、
ひたすら転勤もなくずっと地元で、会社と往復して、
そのまま一人で死にたい。
旅行なんか疲れるだけだし計画立てる気力もない。
職場では誰とも話すけど職場以外でまでつきあう友達は作らない。
酒タバコギャンブルはしない。
しかもロリコンだから現実のおばさんに全く興味ない。
犯罪なんか絶対するわけないから、結局適当にネットの二次元で処理。
でも、オタクでもなく、ゲームにもアニメにも
今や全く興味ない一本も見てない。車の知識も全くないし。

適当にyoutubeとか２ｃｈ見てるだけで満足。
これ以上を求めないし、これ以上のことができない。
毎日疲れすぎて、何もする気が起きない。

>>660
＞酒・女・車・タバコ
車を馬にかえれば別に現代に生まれてこなくても良かったんじゃないの？
きっと戦国の世の中とかの方が向いてるよ

>>668
つ源泉分離課税

>>651
まだ社会経験してない中学生が偉そうに言うなｗ

投資(笑)凍死だろw

いいじゃない?煽りでもなんでもなく悪循環スパイラルは
もう止まる事はないっていう事実があるんだし

更に悪循環が増す筈だ。
断言出来るわ。
10年後昇給する会社も半数以下になるだろうな。

デフレだから貯金が堅実性を求めるなら一番賢い投資

博打するなら株の空売り

消費税が高いからあまり使いたくない

>>637
20年先がそんな世界かわからないだろバブル

馬鹿団塊の背中をただ追いかけて人生を生産活動消費活動で
浪費したバブル馬鹿の方が余程可哀相。

俺なら酒よりもサイダー1.5リットル198円を買って飲わ
酒なんて高いし不味いし好んで飲む奴の気が知れない

>>676
転勤族の俺にとっては夢のような人生だ。

若いときにマスターキートンにはまって、キートンみたいになりたいと
あっちこちに行っては一期一会を繰り返し、すごく楽しかった。
貯金はあんまりしなかったけど、後悔はしてないよ。
マスターオブライフが俺の最終目標。

>>488
そりゃそうだ「車に酒にバンドに溺れてた。」としか書いてない。
具体的に書いたとしても家にこもってプラモ作ってる方が楽しい、
なんて人には理解できないわけだし。

>>506
俺みたいな馬鹿にはこんな生き方しかないわけよ。
今度は某研究所をMAして量子物理の研究をする予定だし。
無謀も良いとこだと分かってるが。

>>574
初めて見聞きする名前だがｸﾞｸﾞってみた。
機会があれば著書を読んでみるよ。
毎月amazonで30冊は買って読んでるし。

２０代のおっさんも堅実で叩かれるんだからたまらないね

　　　　　　　　　　　　 　　　　　 -"´　　　　 　 　＼　　　　　　　　
.　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　_ノ 　　　 ヽ､_.　ヽ. 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　 　　　　　　i　　.＿　　　　　＿　　 i.　　　 無気力童貞どもｗｗｗ
.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 /::愿」＿＿ i::愿ﾍ　 |　　　日本の女どもを全部喰ってやるぜｗ　
　　　　　　 　 　　　　　 　 　 l oﾟ　￣　Y::::::Y ￣￣.ﾟol　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
.　　　　　　　　　　　　　　　　` ､〃//　V^V　//〃 ./　　　　
　　　　　　　, --y'⌒ヽ´￣ヾ｀ヽ＼ .　　 ￣　　　 ／　
　　　 , ---7　 /　　 　 ヽ　　ヽ ﾞ、l`　　　　　　"l."｢ﾄ､
　　　ﾉ　　 l　 （⌒ ｰ' /　|　　　ヾ.､　　　　　　　　 j |　＼
　 厂l　　　|　　`r一"　　l　　　　ヽ＼.　　　 　　 /./　 　 ヽ
　 !　|　　　|　　 j,　　　　 ゝ､　　　 ＼｀ヽ､＿_,／,/　　　　.}
　 |　{　 　 {　　　）_　　　　　 ヽ ..__　　`ー─一' 　 　 　 　|

娯楽費に回るほど給料が無いって事だな

酒が嫌いな人に「飲酒しますか、はい　いいえ」って
聞いてないよな？

酒を飲まない奴は人生の楽しみの半分を損してるとか決め付ける
馬鹿が書きそうな文だな。

>>640
レコードに決まってる。
フレームはパリカーボンな。
あとコンピュータがえらい高かった。

>>676
夏目漱石のなんかの小説のせりふを思い出すなあ・・・

「向上心の無いものは、ばかだ」

>>676
あとは文庫で名著でも読んでりゃ最強ですよ。
何かしなければならない。なんてのは、金を使わせて儲けたい人の都合ですよ。

若いときにカイジにはまって、カイジみたいになりたいと
あっちこちに行っては勝負を繰り返し、すごく楽しかった。
貯金はあんまりしなかったけど、後悔はしてないよ。
マスターオブライフが俺の最終目標。

>>676を見て考えが変わった。これはさすがにかわいそうだ。

貯金の無いニートの僕らは自己投資してきたってことですね

>>638

消費促進　人間欲のままにと日本人をアメ公化しようとしている
売国ネオリベ野郎が必死なんだろう多分(笑)　貯蓄を美徳とまでは言わないが　
投資＝株で財産増やせとかほざいている“ギャンブラー”は無責任だよね
そういう奴はネオリベの総本山であるアメリカか
低所得の庶民まで株に熱中している中国にでも行けと言いたい

どうもねえ、このテの論調は
大体が、ネット、携帯、ゲーム、
これらにかける時間は酒一滴よりも価値がない！
と思ってるフシがあって、受け付けられないんだな。

金持ち＆利権持ちは、将来に不安ないし、金も湯水のようにあるから

貧乏人＆利権なしの庶民の気持ちが理解できないんだろうな。
ひとくくりに見捨てられた俺の世代は
社会に希望なんざ持ってないよ。

目立たず、ひっそりと
かつ死なず生き残るようにと
堅実に生きている

バブリー世代は貯金の他に遊ぶ金があったって事だろ。 普通にそっちがいいな

>>644
20年前のテレビみたいな物だな。
庶民ほど視聴時間が長い。

>>695
コンピュータそんなするっけか？

コンサルタント（笑）

消費を煽るならもっと別の方法だってあるのに
かわいそうっていう言い回しは品のなさ丸出しだよ
下衆とわかる相手はまともに取り合わないのがが幸せに生きるコツだね

過剰なまでに貯金ばかりするやつは社会悪
金は巡らせなければダメだというのを知らない無知か協調性のない自己中だろ
動く金が少なくなれば飢えるやつも増える

今の日本じゃ事業を起こしても腐った老人どもに袋叩きにされて
ホリエモンや村上ファンドの中の人と同じ末路を辿って終了。

消費が伸びない→給与が伸びない→最初に戻る。

>>651
少しは自分で金稼げるようになってから発言しろ。
親から小遣いを貰っているんなら黙ってろ

ようはオヤジ社会を拒絶してるんだろうなW俺もオヤジだが
客観的に観てもダサイしキモイ。居酒屋での酒タバコ喧嘩愚痴....
人生と金を消耗してるとしか思えない。ああ成っては行けない！

自転車に金かけたっていいじゃないかねぇ？

時間は金では買えない。いづれ体も頭も鈍くなる。
若い時には何でもやっとけ。おっさんなって遊ぼうにも体が動かん。

>>679
別に偉そうにしてるつもりは無いけど…バイトもロクにした事のない
大学生だって書き込んでいるんだろうから、そんな事言わないで欲しい。

こんな記事見ただけで、激しく同意したり反発したりと
感化されてる時点で、そういう人はいろんな意味で駄目なんだと思うよ。

ぼくは福祉施設の仕事で安月給だけど、車も持たずに節約というか、
それなりに考えて一人暮らしをやりくりして
服とかＣＤとか楽器とか買ってる２０代だけども
それもこれも、自己投資というか、生きてる実感を得るための投資
だからお酒も飲むし、ちゃんとお金を貯めて旅行にもよく行く

二年くらい前、２ヶ月くらい貧乏海外旅行した時も
夜の楽しみはとういと、各国における酒場文化の体験
こういう場所にこそ、真実の大衆文化があるからじつに面白い

昨年末もツーリングに行ったとき、宿泊したペンションのレストランに
楽器がたくさんあって、オーナーさんとお酒飲みながら、ジャンベ叩いたり
ちょことギターでセッションしたら、何でか知らないけど気に入られて
となりにある豪邸に連れて行かれて、ライブビデオ見たりして遊んだら
ぼくはパンクが好きなのに、ブルースが好きなお人が集まるお店を
自分の名前出せば解かるからと、紹介されて、プロになるわけでもないのに
最近はそこでブルースの豪傑たちとセッションしてよく遊んでるよ

びんぼうなぼくでも、こういうのから得られる情報とかコネクションは
この無機質な時代において、じつに有機的で貴重なものだねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>543
20代の方達、お願いですからお金使って下さい。私たち爺婆が儲かりません。宜しくお願い致します。

>>698
ギャンブルはやめとけ。あれはトータルで負け越すようになってる。

車とタバコは要らないが、酒は飲めた方が良いと思う。

取引先と酒を飲みに行った時に腹割って話せて仕事上良い方向に向かう時があるから。

貯金が自己投資しないのと同じ？　所詮ジャーナリストの意見だな・・・。

おれも車やめたいんだけどな。
地方なので軽のボロは必要。

酒はキチガイ水

>>696
ばかだとかなんだとか言われても、
それが現実なんだからしょうがない。
自分が生まれ持った素質。
昔から大人しくて、スポーツ・外出嫌いで、
でもオタクにもなりきれなくて、
どこにも居場所がなかった。
適当にその場で無理して笑顔してるけど、
本当に親しくなる人は作らなくて、家で一人で
寝てるのが一番良かった。

正直20過ぎてまだ勉強だ資格だ自己投資だ考えなきゃいけない
こと自体に、もう自分はついていけないと自覚して、
諦めてる。そんな能力もってない。

ぶっちゃげ風俗がまんすれば月10万は割と楽だな
俺の地域は風俗はカスだから交通費もかかるし

　　　　　　　　　　　　 　　　　　 -"´　　　　 　 　＼　　　　　　　　
.　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　_ノ 　　　 ヽ､_.　ヽ. 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　 　　　　　　i　　.＿　　　　　＿　　 i.　　　 無気力童貞どもｗｗｗ
.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 /::愿」＿＿ i::愿ﾍ　 |　　　日本の女どもを全部ＡＶ嬢にしてやるＺＥ　
　　　　　　 　 　　　　　 　 　 l oﾟ　￣　Y::::::Y ￣￣.ﾟol　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
.　　　　　　　　　　　　　　　　` ､〃//　V^V　//〃 ./　　　　
　　　　　　　, --y'⌒ヽ´￣ヾ｀ヽ＼ .　　 ￣　　　 ／　
　　　 , ---7　 /　　 　 ヽ　　ヽ ﾞ、l`　　　　　　"l."｢ﾄ､
　　　ﾉ　　 l　 （⌒ ｰ' /　|　　　ヾ.､　　　　　　　　 j |　＼
　 厂l　　　|　　`r一"　　l　　　　ヽ＼.　　　 　　 /./　 　 ヽ
　 !　|　　　|　　 j,　　　　 ゝ､　　　 ＼｀ヽ､＿_,／,/　　　　.}
　 |　{　 　 {　　　）_　　　　　 ヽ ..__　　`ー─一' 　 　 　 　|

酒や車に金使うことがステータスだと思っている奴こそかわいそう

実は経済格差は少なくなってたんだな！

ニートの社会人の格差がなくなった！

むしろ健全だよね
浪費癖よりよっぽどましだ

うまい酒とうまい飯食って　カッコイイ車駆ってたまに助手席にイイ女乗せて　シャレた服着込んで
クラブ行ったりスノボしたりサバゲしたりバイクいじったり料理したり　しなきゃならないから働くよ

>>見方によっては「かわいそうな世代」の姿でもある。

哀れとかじゃなく、理想的な人間で嫉妬してるだけじゃ・・・
タバコ吸いまくって、嫌な酒でも付き合いで飲んで、ギャンブル、風俗でストレス解消するマヌケの遠吠えだね。

年取ってからじゃバイクもクルマもセンスが育たないから
モータースポーツなんか始めようものなら大怪我して終了。
メーカーはもっと金の無い若者を育てるような商品を出さないと先細りだわ。

いつでも下の世代を批評する側は
ちょっと無頼気取り入るもんです。

国民の三大義務である納税を果たしていただくためにも、
自己投資していただき、どんどん稼いでくださいね、と、公務員様が申しております。

思いつきでもの言ってるだけなのに
上から目線のジャーナリスト（笑）とか滅びればいいのに

>>702
書いてるのがおっさんか
おっさん向けか
だな

酒を飲むこと、車に乗ることがなぜ投資になるのか説明ｷﾎﾞﾘｰﾇ

ニート最高ですね

>>709
タンス貯金でない貯金ならば経済に貢献していると言える。

>>699
いや、普通に実際はこう言う層が増えてるのが
大きく背景にあると思うんだが。

保守とか以前に、無気力化。

金を使わない要因は、雇用不安と年金不安。
年寄りが早く死ねば、お金使うようになると思うよ。

金を動かさないのは悪と言うが、動かす金がないのにどうしろと
金の大半を上層部が占めて置いて、金が無い、なんとかしろとは…

まず酒を飲むのが正しくて飲まないのが間違ってるってのがおかしい
酒販業界の工作員が流れを変えようと必死ですね

酒飲むくらいなら、普通に寝る方がマシだ。

>>720
アルトにしときなさい

>>706
なんかプロも使ってるとかいう、名前はなんか忘れたがあれが30万した。
あと夜間も走るんでライトもおごったが7万くらいしたよ。

>>725
酒は安酒と高級酒は全くの別物

安酒は今でも戦時下統制の名残りを持っている（これは酒造メーカーの怠慢だがｗ）

　　　　だれかかまえよ！！

手ごろな相手と結婚して小さな家をもつのを勧める
おもしろおかしい時代は終わった

このコラム読んだけど、「酒飲まない、車買わない＝かわいそう」じゃないような
気がするけど。スレタイに釣られてないか、みんな。

毎月の家計をもっとも圧迫するのは交際費だな
くだらねー飲み会やらお祝いやら
こういうのをスルーして貯蓄に励んでるんだろ、こいつらは
実にくだらないことと思えるけど
いざってときは相手が助けてくれることがある（入院したときにお見舞い金もってきてくれたり）
２０代ならいざってときの蓄えは５０万もありゃー充分だな

>>698
勝負ってなんの？

>>714
全く動く気が起きないんだよ。
やりたい事は無いでも無いが考えれば考えるほどネガティブになる。
やってどうする？やる意味はあるのか？それが自分に何をもたらしてくれる？それが無駄でない保証は？と言う感じに

いやまあ甘えた生き方してきたからかもわからんが

非正規増やし
正規にも家族団らん法案やら増税景気悪化やら
年金詐欺やらやりまくっといて
いざ自己防衛すると投資しないから可哀想とか。


…馬鹿じゃねえのかと。

酒飲みとたばこ吸いのぼやきじゃね？

身近に
自己投資して
魅力的な人間が
居る人は挙手ｗ

へべれけに酔って管を巻いている
オッサンを見たら、ああはなりたくないって思うだろう。

そのうち金払っても飯すら食えない世の中になるからな。

自分の価値観を人に押し付ける奴マジうぜえ

酒好きは肩身ｾﾏｽ

だって、シングルモルト大好きなんだからしょうがないじゃんね。ｱｰﾄﾞﾍﾞｸﾞうめい

まず　酒を飲む＝投資　の意味が和漢ね

＞＞714
地に足がついて無いな。
蟻とキリギリスだろ？
歳とって生活費の蓄え無い未来が良いと？ どんだけ起き楽な
お花畑思考なんだよ？
理解出来ない、就職氷河期世代は甘く無いよ

>>676

これなんて私

このスレは

・あいつらはゆとりだからしょうがない
・無駄金使って欲しい経団連の犬必死だな
・自分の金をどうしようと勝手だろ

の三本立てループでお送りされているはずです

酒とタバコを我慢して幸福になった人は居るけど、
酒とタバコを我慢出来ずに不幸になった人は山ほど居る。

自己の精神安定に投資していると言える

お酒は皆と飲むから楽しいんであって
一人で飲むと寂しいもんですよ

>>751
もっと享楽的に生きようぜ、人生の意味とか価値なんてどこまでいっても
主観的なものなんだし。

心配しなくても社会に出たってそういう人間は沢山いる。
脂ぎってる一部の団塊の言動や理論がやたら目に付くだけ。
なんでいつでもそんなにポジティブで向上心だらけじゃなきゃいかんの？
自分は自分のペースで良いじゃん。

>>765
酒は一人で嗜むから旨いんじゃないか

アリとキリギリスって童話があるじゃん。　アリの態度は、堅実で正しいという
結論だったじゃん。
昔は一時キリギリス状態でも、将来的に安定して収入が得られたから安心して
その状態でいられたけど、今は先行きが不透明だからな。
よっぽどのアホでなければ、誰だって金を使う事に慎重になるだろうが。

他人に決められる自称「正しい生き方」ほどうさんくさいものってないよな

メディアに踊らされて似合いもしない分不相応な生活するより良いだろ

>>715
30までに事業を立ち上げ成功して、駄目な俺たちを見返してくれ。
でもな
駄目は駄目なりに駄目な人生が有って、それはそれなりに幸せがあるもんなんだよ。
人生を踏み外した奴が落伍者なんだよ

最近、日本は世界から取り残されてるとか、このままじゃ鎖国みたいな状態になるという話を良く聞くけど、
本当にそうなりそうだｗ

でも若い頃なんにもしてこなかった人間が年取ったらこうやって
若者に説教するんじゃないの。若い頃魅力的に生きた人は説教なんかしないよ。

いいよなぁ〜バブルの頃の連中

>>740
結局それだよな。

金を持ってるやつがカネを使わないくせに
貧乏人がカネを使わないから経済が停滞するんだ、みたいな。

酒より紅茶だろ

>>765
酒飲みながら２ちゃん最高だよ

自分に投資とか言って　慰めてる感じが

いまの若い人は、負担大きくて保障の少ない貧乏クジ引いたみたいな人生
年寄りが楽するために搾取されてんだからしょうがないよね

>>751
学生だけど同じだわ

>>676

全く同じすぎ...

それのボクはショタバージョンorz

>>765
俺はその寂しいという感覚が分からない
一人でいるときの気分が寂しいという感覚なんだとしたら
寂しいってすごくいいことにしか思えない

今時自己投資ってｗ
一時期流行った自己啓発セミナーと大差ない、マスコミ、広告代理店に踊らされる
消費活動にどれ程の意味があるのか。

>>745
地元の品評会行ってみるなり、そう言う酒をワンカップで販売しているの
買って試すだけで良い。
意外に安くとも良い酒が見つかるかも知れぬ。

日本酒嫌いなら勧めぬが。

>>738
２ｃｈにはまると無気力にならない？

知らなくて良い事を知ってしまうというかｗ

>>747
家は持たないと年取ったとき不安だよな。

>>586
パチンコ屋で知り合った人脈で
強盗団を結成とか

>>766
いや主観的に考えてアレだ。
40歳50歳ぐらいで適当に貯金が溜まってきたら弟に全部渡して身投げするのが最適かなと

酒飲むとノリで手拭い絞めちゃうんだよね

男で酒もタバコもやらんような香具師は仕事もできないよ。

>>765
それはアルコールで酔って騒ぐのを楽しんでるんじゃなかろうか。

旨い酒は一人で飲むのがいい。

>>776
はげ上がるほど同意

下流世代m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>759
たしかにｗ
自己投資って将来今自分がいるところがポシャっても
転職できるようにスキルを磨いたり資格を取ったりすることだろ？
なんで酒と車が出てくるんだろうなｗ
自分で勉強するのならそんなに金もかからないから
少しでも堅実なら貯金に回すのは当たり前。

>>785
アドバイス
ありがとう

でもモルト派なんで日本酒は良く解らないんです

>>744
へー。歪みゲージで出力計れるヤツかな。

ライトに七万は奢ったねえ。まあ安全第一ですからな。

酒！車！オンナ！で日本をダメにした世代が下の世代を「可哀想な世代」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
可哀想なのはおまえらだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このコンサルはバカか？
投資するにもある程度まとまった資金がないと何も出来ないだろうが。
２０代はその資金を貯めているのかもしれないだろうが。
大体、消費生活が豊かな生活だなどという発想は、時代遅れもはなはだしい。
彼らは「節約」しているんじゃない、ということを理解していない。

>>791
酒飲みで喫煙者がまともな仕事してると思えないんけど

>>777
高級紅茶を入れて
みんなを見下しながら２ちゃんが基本だよな

>>784

＞ジャーナリストで経営コンサルタントの中島孝志さん
この肩書きを見ればなんで反貯金なのか一目瞭然だろ

>>792
もらいものの高いウィスキーを、もらったことを
うっかり友人にしゃべってしまったために押しかけられて
コップ１杯も飲まないまま飲みつくされてしまった自分としては
その意見に同意

本当にうまい酒は一人で飲みたい

>>782
同じ。俺もショタ。ショタ以外受け付けない。
特殊な性癖だと、女を連れてどうのこうのとか
全く羨ましくないし、そう言う話をふってこられるのが
最悪なんだよね。

とりあえず、totoBIG当たってくれ

>>783
俺はその寂しさにもかっこつけたくて、映画みたいにバーで一人で飲むために
実際にロンドンまで行った。実際のロンドンのバーはうるさかったが。
そういうこと思いつきでできるからね、若い頃は自由だし。

家にいて、死ぬほど勉強するのが楽しい今日この頃です。おれはプロだからな。

読書あたりが一番いいかもな
それもお堅い本

まあ旅行くらいはした方がいいと思う
海外である必要は無いし

そういうのも投資

たまに美味しい物を食べるとかもね

BNFと三浦和義の人生観の違いだね

バレンタインもクリスマスも、金使わせるための口実だろ
コンサルタントの考えることなんてその程度だ
結局、えらそうなこといってるけど要は金使えって言ってんだｗ

>>274
>>579
>>673
ネタっていうことでいいんだね
酷いもんだな

将来の為に資格取ったり、転職したり何とか
現状打破しようとしてる若者の方がよほど自己投資してるだろ…

バブルの楽しさを知ってるのは４０才以上の世代になるのかな？
馬鹿でも企業からうちに就職して下さい。
て感じで社会に出た世代

軽で高級車追い回すのが趣味な俺
その為にわざわざアルトワークスを200万かけてチューン
さすがに町乗りがきついので普段の足のインテRで走行会とジムカーナ参加
夜はひたすら峠でシコ練

そして準備万端で休日のドライブがてらに高原へ出陣
BMやらAMGやらの高級車を狙い撃ちで煽り、追い越した途端に燃費走行に切り替えて嫌がらせ
イラついた後ろが追い越したらまたそこから全開走行でひたすら煽った後でブチ抜く
峠の登りなんかで抜いたときにゃ脳汁出るね

これが唯一の趣味かつ無駄な消費
我ながら最悪だｗ
金は年二回糞ヲタどもに腐るほど貢がれるし使い道ねーわｗ

親戚にひどい浪費家がいて家計を火の車にしようとするんです
彼らはネズミ講に加入しろだの自分たちの製品を買えだのうるさくて
かないませんよ
自分で借金を増やしまくってるくせにお金を貯めてる若者を叩くんですよ?
そのくせ自分の金は一円も払いません

大企業の連中だけが羽振りいいんだから、そいつらが２台も３台も車買えばいいじゃん。
ていうか、とっかえひっかえすればいいじゃん。

大きなお世話だｗ

失礼すぎだな

ろくな投資先がないから投資しないだけ

子供の頃外で友達と遊ばなかった奴　　遊ぶものが用意されていた世代　

これだな

早く世紀末こーい

20代だが正直今の状況で金使いまくる気にはなれない
気付いたらフリーターとか普通にありそうだし

>>804
やべえｗショタ多いな。
俺もショタ大好きｗ

>>740
二次収入分はなるべき使ってるよ。
リスクマネーを扱ってる以上、/13も使えないが

トンカツ食いに行って来るわ。
外食はよくするんだよ。作る手間掛からないし

>>786
あるある。
脳がかなり幼くして成熟してしまって、
ものの見方が６５ぐらいになってる。
もう何もせずにずーっと家にいて、
静かに息を引き取りたい。

アメリカの大統領選とか、
日々の現実でおこってるニュースだけが楽しみ。
ニュースばっかりみてる。
恋愛とか外出とか全く興味ない。

>>806
ロンドンだとパプかな？
あれはまあ日本で言う居酒屋みたいなもんだし
でもその行動力ウラヤマシス

何故、内需が低迷しているのか。

�@若者がヘタって、就職活動の厳しさに負けたので企業→個人にカネが流れない
�A若者がヘタって、ホリエモンのようにリベリオン、叛乱を起せないので団塊→若者へと、世代間のカネの流れが巧く行ってない
�B若者がヘタって、高齢者向けのビジネスを起すことが出来ないので、シニア→若者へと、世代間のカネの流れが巧く行ってない

以上、です。
ちなみに、ヘタリは若者の責任ではないよんｗあまりにも大規模すぎなので、個人の責任と考えるのは無理がありすぎ。

車なんて買ったら、地球環境にマイナスじゃないかｗ
車なんて乗るなよ……でも、経済の基礎代謝が落ちれば生活が老化するよ。
身体動かない、筋肉ない、脂肪だけがついてる成人病。日本はそうなるね。

酒飲んで交通違反事故起したり。酔っ払って警察沙汰に
なったり。そこまで逝かなくても周囲に迷惑かけて
顰蹙買ったり。汚職の入り口だったり。肝臓傷めたり。
マイナス投資になることよくあるから。

>>802
だからさ、90年代初頭の手法で消費を煽ってるつもりで、さも訳知り顔で
物事を語るのが恥ずかしくないのかなぁと思って。

俺は毎日23時前後まで働いても、金曜の夜は日比谷のラジオシティでOLや女子大生を漁り、
土曜日や日曜日には鎌倉や横浜へドライブしたり、
渋谷のソーホーズで飲み食いさせて絶対食ってた。
そういう拘りを持てや

自宅で仕事するのが当たり前の時代にならないかなあ
いちいち職場での人付き合いとか考えてたら全然仕事はかどらないんだよな
結局自宅帰ってからも書類作ってる俺。
会社残って残業代貰うこともできるんだけな、つくづく損してるけど仕方ない

>>772
それなりに幸せを感じてるなら、その人生はいい事だと思うよ。
俺のオヤジなんて、ちょっと酔ったら愚痴だらけですよ。
母親をなじるし、ガキ(俺と妹の事)が生まれなければどうのこうのと。
酒止めなよって言ったら殴られそうになるし。
そんな感じの人が、このスレで熱くなってるんだと思ってた。

でも、なんというか俺から見た｢大人｣の人、みんな頑張ってください。

>>803
なんと悲惨な経験かｗ

俺もウイスキー好きで、
年に一回ぐらい蒸留所行くんだけど
一回何人かと行った時は最悪だった。

「うわ！きつ〜」
「こんなののめねー･･･」
「おいまだ飲んでんのか。行くぞ」

とか、とにかくうるせーｗ
原酒なんだからきついの当たり前だろうがと。
こっちは滅多に飲めない25年モノとか
そういうの全神経集中して飲んでんだから黙れと。

税金が高くなってるからだろ
固定費が増えれば、他の金を絞るに決まってるだろ。
今俺が一番怒っているのは、自転車法規の厳罰化。
実質自転車税だろ。
自転車が通れる程の道を整備してないくせに、
車道を通らなかったら罰金、傘もさしたら罰金とか
自転車乗る事で車買わなかったり、公共機関に払う金を節約したりするのを
阻止しようとしてるだけだろ。
休みの日は家から一歩もでなければ、車代かからないけど、
通勤は派遣だから交通費でないんだよ。
どうしても、金出せってか。

自転車税、この国はまたやりやがったんだよ。

＞「貯金は自己投資しないのと同じ」

あーあとうとういっちゃったよｗ
ゆとり君の浅はかな考えに他の世代は気づいてたけど
黙ってたのにｗｗｗ

休日家にいて興味あるのは貯金ってのは確かにどうかと思うが

酒　と　車　は　関　係　ね　ー　よ　俗　物　死　ね

>>477
>>495
だから宅建に5年連続で落ち続けるんだよ。
素直に通学して、あわよくば1発合格したほうが効率的。

可哀想なら給料をガンガンあげるように運動して

酒飲むのが自己投資ですか
中年の方々が言う台詞には説得力がありますね（わらい

>>786
もし貧乏してた若い頃に２ちゃんがあったら無職だめ板に常駐して腐ってたんだろうなあと思うな。

>>831
昭和のかほりが…

パチンコでもやれってか？

>>715
2cｈに書き込む暇あったら勉強してろ。中学生が熱中してたら廃人になるぞ。

85 不老長寿(大阪府) :2008/02/10(日) 16:57:50.61 ID:/mt4HdXc0

酒好きを否定はしないけど、好きじゃないやつを巻き込むなといいたい。
酒好きでも理解できるようにガンダムで例えてやるよ。

「今度みんなでガンダムの映画見に行くんだけどお前も一緒に見に行こうぜ」
「お前もガンダム世代なんだから当然好きだよな？」
「え、興味なかったの？つまんねぇ子供時代過ごしたんだな、友達いなかっただろ」
「ガンダムの話くらい出来ないと円滑な人間関係築けないぜ？」
「教えてやるから付き合えよ」
「映画どうだった？俺はあんまり楽しめなかったかな。テレビ版と違って声優が云々」
「マチルダさーーん！」
「帰りにフィギュア勝って帰ろうぜ。お前も買えよ」
「お前そんな小さいやつでいいの？しょぼいなぁ。まぁいいか。じゃあ纏めて会計して割り勘ね」

>>823
今でかかってるショタの
イメージDVDだけが生きる楽しみかも。

>>826
パブはパブで面白かったよ。アイリッシュパブでセッションさせてもらったよ。
バーはジャズバーで、某マンガでみたロンドンのジャズバーがすごくクール
だったので、一人でそこでわびしく飲むために必死にバイトした。

そら成熟したとはあわん…

俺も二次とショタ好きだなあ。リアルの綺麗な姉ちゃんも悪くはないと思うけど
そこまで必死に求めようとも思わない

ID:ck7o8oTo0
お前の言うことは正しい。がんばれ。

就職して休暇で田舎に向かう列車
悲しそうな男の人がいた
話を聞いたら都会で寿司屋の仕事をしてたけどダメで田舎に帰る人だった
一緒にワンカップ酒を飲んだ
時が流れ数年後の列車に私がいた
田舎に向かう重い雰囲気
恥で同級会に出れない不甲斐なさ
それでも数人の同級生は昔のように接してくれる
今は現実の日本を体験する為にプチ旅行してる
団塊世代の人のようにキャンピングカーは無理だけど地方を見てる
見えてるようで日本の現実を見えてない

俺は40台のおっさんだが、若いときから酒、タバコ、ギャンブル、風俗いっさいやらなかった。車も運転しない。
だが、今まで生きてきて不自由も感じたことないし、一応、結婚して家族を食わせていってる。
こんなのは趣味嗜好の問題。人生経験とか、自己投資とカとは全く別の問題だと思うよ。

自分の経験を絶対視して、若者に、こうじゃなきゃ駄目ってのは思い上がりだと思うな。
若いのは反体制じゃなきゃ駄目みたいな戯言が、もっと上の世代からは出ていたしね。
若いのになんかしらケチつけてたくなるのは、エジプトの昔から同じ。

>>804
ロリはまだ解るんだけど。
男でショタなんだろ？

貯金の何が悪いのよ
浪費して金無くなったらこいつ貸してくれんの

>>831
それなんて東京おしゃれ交尾？

つまらん老後になりそうだな。今の２０代。

こんな奴ら同士が結婚して子を育てていくのか。。。

もう違う国になるな。

本来の姿に戻ったというのかもしれんが、俺には耐えられん。

親が死んだところでとっと海外に移住して適当にやってこーっと。

んな辛気臭い若者に囲まれて老後を生きたくねー。

一人で飲んでるから全く自己投資になってないが、
酒での失敗もしなくなった点は成長したともいえるな

>>831
昭和以前にナンパなんかしてる人間自体
500人に1人もいないだろｗ
DQNすぎ

>>815
なんで走り屋と勝負しないの？
そういうのってむなしくない？
GT-Rを120キロでちぎったって豪語した
NA・AT・GTOと一緒じゃんw

個人レベルで魅力的な音楽画像文字情報のほとんどが無料で手に入る時代に
誰がわざわざ金はらうんだよ？

とかいうﾚｽ多いっしょ？　馬鹿だよねえw

……酒って、全部、先輩や上司がおごってくれてたんだよ。で、払わなくなったのは……
>>1　おまいらの世代がおごらなくなったからだ！ｗ

俺が今20代ならスワップ系の遊びが充実したろうな。

>>847
かっこいい

>>844
今日は宿題はないし勉強はしないけど、もう消えます。
いろいろ言って済みませんでした。

>>839
ガンガン給料上げたってガンガン貯金するだけだろ？

そもそも底辺層の給料を上げると物価が連動して上がるから
結局金の価値は代わらない若しくは下がるだけだ・・・

ちょっとしたインフレが起きれば貯金の価値が減るだけさ

勉強やスポーツで将来のためになるものに若いうちから使えならまだしも
車に酒ｗｗｗｗ　　　なんのプラスにもならんカスじゃね？ｗｗただの無駄遣いｗｗｗ

>>860
いやそれ以前に、「貯金してたら何でかわいそうなんだよ」とw

>>853
俺もショタだよ。ショタ多いよ。

１３以上のゲイには全く興味ないけど

毎月貯金してること自体は当然
それまでまとめて文句言ってる時点でソース書いた奴は低脳

>>850
がんばりまつ!

預貯金に課税すればいい。総額700兆としても年5パーで35兆の税収だ

魅力のある商品がないだけなんだけどな

>>853
行った事無いからわかんないけど
ショタ系のイベントは参加者が男ばかりらしい。
俺は自宅で密かに楽しんでる。

>>815
見事な無駄というか、趣味というかw
おいらのツインにそのエンジンぶっ込みたいわw
K6Aならな。
そう言う余裕無いからな。orz

>>871
海外の銀行に金が逃げるな。

>>786
いや、むしろ行動的になったなあ。
こんな方法があるのかー試してみよう！とか思わん？
中でもハバネロオナニーはその最たるものだと思うぞ。

むしろ大企業が内部留保しまくってる件

そもそも貯金する金がない僕はどうすればいいでしょう＾＾

>>873
そんなイベントあるのかｗ

飲めば自己投資って発想が団塊オヤジで気色悪い。
海外との付き合いが多い会社の人はこんな発想に飲み込まれちゃあかんぞ。
勤務時間以降の飲み会で表面的な薄い連帯感とやらを築こうなんて悪習、
日本人の団塊オヤジにしか通用しませんから。

>>865
家庭持ちは頭金作って家建てたりできるようになるから、消費すると思うぜ

>>866
酒は外で飲む場合店選びで客層が決まるから
あながち酒人脈は否定出来ないｗ

>>595
反発では無い。関わりたくないだけだ

俺30代だが、20代の意見もうなずける
景気が安定しない世の中だし、いざという貯金は賢い選択だと思うよ

現在横浜在住ですが地方出身なので、お台場や横浜や鎌倉にドライブデート
という感覚がいまいち分かりません
まぁ彼女居ないからどうでもいいんですが

>>873
俺も。
と言うかああいう現実のイベントとかよくいけるよな。。。
あそこまでの勇気はないわ。
あと、オフ会とかは、それこそ飲み会みたいなもんで、
気力がない。

やっぱ家でネットでショタってるのが一番いい。

お馬鹿ジャーナリストが馬鹿を製造しようとしているーーーーwwwww

今のうちに自分のやりたいことやれってことは分かるんだが
その喩えに酒と車を持ってきた意味が分からん

>>884
今の20代だと受給年金額がかなり違うからなぁ…

>>858
大正時代のモボ・モガはそりゃ少なかったろうよ(藁)

まぁ生まれた時から行動や判断遊びにまですべて与えられてきた世代は
自身でクリエイティブすることが出来ない　ある意味かわいそうな世代

日本銀行券を都市銀行に貯金しても・・・
将来に不安だね

何が「自己投資しろ」だ、馬鹿か
まずは金持ち連中が消費活動しないと金が天下をまわらねえんだよ

>>815
それ893にやって数日監禁された奴がいるから

まず好景気というものは一部の投資家と経営者側であり
労働者との所得格差は念頭にはない
そして労働者に目を向けることは会社において順位が下であり
会社を維持する事が労働者の幸せに繋がるというのは方便で
この世界、いや日本の大半の労働者はモノを買う「客」
その「客」の賃金、または労働をなくして
モノだけを売ってどうするというのか？

参考資料

小学館発行
いいひと　24巻ｗ

酒と車が大人の遊びとか思ってる奴は頭古すぎてかわいそうだわ
てか他人の生き方に口出すなよ何様さ

>>889
宝くじみたいなもんだろうなｗ

トヨタの車とDocomoの携帯は買わないほうがいいね。
すぐ壊れるし欠陥だらけ。
金をドブに捨てるようなもんだ。

（このコピペをあちこちに貼り付けるといいことがあるかも．．．）

こんな小さな発言で、不愉快になり怒る元気はあるんだな

>>885
安心しろ。都内と神奈川在住者は、都内と神奈川ブラつくのに
車なんていう身動きとれないモンじゃ移動してない。
彼女とデートでも電車利用なのは昔からだ。

>>888
記事の内容は違うよ。スレタイがちょっとおかしいな。
俺も若い頃は好き勝手生きたつもりだけど、酒や車に浪費はしなかった。
というか金かけなくても行動力あれば何でもできるよ。

>>882
酒人脈（笑）　　幻想だなｗｗ　　それで10年後ためになったやつの確率は何ｐｐｍなんだ？ｗｗｗ

>>833
中学生には中学生なりの苦労があるわな。
親父さんが反面教師になるから君は大丈夫な気がするよ。

だが実際は、己の不遇を、他人や世の中の仕組みのせいにして何とか乗り切っている弱い人間か、
恐ろしく鈍くて、人の痛みが全く分らず、自分より弱い物をひねり潰してのしあがっているゲスな人間か、
どちらかの場合が殆どなんだよ。

そうでない人もいるけど、そういう人は、結構おかしくなったり自殺しちゃったりするからね。

＞お金を使わずに貯金しているのは、自己投資をしていないのと同じ

詭弁もだいがいにしろ！日本の富の7割は55歳以上の高齢層が保有。

その手には乗るものかｗ

酒や車はともかく休みの日に引きこもるような大人になりたくなりません

まとまった金ができてから貯金ってさ
金を貯めるなら若いうちさ
歳が上がるにつれて、結婚だ子供だ親だって、給料が上がるより出費がかさむことばっかりだから
独り身のうちに少しでも貯めておくのがガチ

金の使い道がないっていうのは、可哀想って言われてもわかるけどな

なんで酒と車なんだろうな
自分がなんに価値を見出すかなんて、他人にどうこう言われたくないし
金の使い道が見つかるまで貯めておくのは自然

つか、企業やマスコミに流されて無駄金使ってくれないからくやしーんだろw

20代からすればマスメディアの言うことを100%信じて
バカ正直にバカみたいに消費してきた大人たちのほうがかわいそうだよね

やっぱ人生は思いっきり勝負だぜと
為替に手出して貯金の７割がた失った俺が来ましたよ

やっぱ人生コツコツ堅実にだな！

>>881
ローンで良くない？
インフレで資産価値が目減りする貯金よりも
インフレで負債が目減りする固定金利住宅ローンの方が良いと思うが

自己投資なんて難しく考える必要なんかないんじゃないかな

テキストなしで語学のラジオ講座聴いてみるとか
加藤晋介の入門憲法を図書館で借りて読んでみるとか
NHKの歴史番組やサイエンス番組見るとかのレベルでもいいと思うんだか

まあでも、健康志向で自称良い人みたいなの増えたよな。
なんの影響か知らんけど

>>862
j気付いたか！
エンジンスワップ楽しいぜｗ
何と22Sにはリッターエンジン乗っちゃうんだぜ？

900kg切った車体に210馬力トルクが19.6kgmの鬼加速で車体ギシギシｗｗｗ

>>910
頭金なしで数千万のローン組めるん？

デフレヘッジは貯金
インフレヘッジは株

>>879
一万人規模だよ。ショタケット。


>>899
＞こんな小さな発言で、不愉快になり怒る元気はあるんだな


そこが核心なのでは？
オタクは自分の趣味を特殊だと自覚してるし、
他人に押し付けたりしない。
でも、DQNやアウトドア系の趣味の奴って、
絶対自分の趣味を他人に押し付ける。一般化する。
「男なら」「若いうちに」「社会人なら」って名目つけてね。
そう言う言い方で無理矢理飲み会なんかにいかされたり、
無趣味を侮辱されたり、インドアで外でないぐらいで
いちいちバカにしたり、人権侵害に現実で会う機会が
未だにあるからこう言う言葉でここまで爆発するんじゃないの？

>893
だから、起せばいいのｗ自己投資して、団塊とかシニア向けのビジネスを自分で。
もぎ取るんだよ。893なんだから、そんくらいできるだろ？

スレタイだけ読むと、酒を飲んだり車を買ったりする事が
自己投資みたいに思えてくるから不思議だ

みんなで幸福のツボでも印鑑でも買えばいいんじゃねーの

消費と浪費を混同するのは良くない。

ＳＥＸ上手ねって言われる大人になりたいです

「旅行資金」が28％って出てるんだから
酒、車に金をかけずに旅行を楽しんでる
という発想は生まれませんか？

>>885
なんでよ？
鎌倉で海見ながら珊瑚礁のカレー食ったり、根岸のドルフィンでソーダ水飲ませて、
丘公園の下になぜかあるOZでオメコ決めにゃ

>>920

酒や車は、まちがいなく無駄遣いｗｗ

お金はできるだけ節約しないとな

映画見に行ったり、ＤＶＤ借りるお金さえ勿体無い
そんなのみんなで共有してタダで楽しみ分け合った方がいいじゃない

>>905
休みの日を休まず
大人になってもお友達感覚で他人を巻き込んで
外に出て付き合わない人を
「付き合いわりいな」とか「休みにひきこもってる」
とかバカにしてる中学生以下の幼稚な大人にはなりたくないな

酒飲んで車買って自己投資って意味判らん
これは20代が正しい

>>873
ショタケットねー。
萌えニュースで見たが女いないしｗ

>>902
オレは普段はまったく飲まないけど取引先の人と親交を深めるためにキャバいったりとかはするね
経費で飲めるときもあるけど約半分は実費だね
同じ業種なら転職しても人脈があるから再就職に有利だよ

こういうのが酒の投資なのかな

フリージャーナリストの草分けである故黒田清はこう言いました
「ジャーナリズムの基本は伝えることではなく弱者の訴えを代弁する事」



こ　ん　な　記　事　を　書　い　た　人　は　本　当　に　ジ　ャ　ー　ナ　リ　ス　ト　で　す　か　？

少量の酒は健康にいい

貯蓄・投資に興味がある人向けの資格

・FP技能士（保険・金融商品・税金・相続）
・証券外務員二種（株式・投信・債券）
・宅地建物取引主任者（Jリート）
・社会保険労務士（健康保険・年金）

老後の安心と十分な給料さえあれば
幾らでも消費してやんよ？

エロDVDは必要だろ…(´･ω･`)

>>926
友達は？　彼女は？　

>>856
誰も止めないから好きな国に逝け

いや、マジで若いうちに金使って好きな事したほうがいいよ・・・
無理にとは言わんけど
体が動けるうちに好きな事やった方がいいよ
金だけあってもつまんねえし・・・

投資しなさい面白いよ、で失敗したら責任とってくれんのか？ｗｗｗ

紙屑円でなく

純金で溜めるのが正しい！

>>929
公務員就職でまったくもんだいなしｗｗｗｗｗ　　無駄な投資だなｗｗｗｗ

そもそも日本の若者は酒がむちゃくちゃ弱い。

車の運転は下手くそ。
維持費は高い。

ローンの保証人もしょぼい。

生活は温暖化対策で原始人が一番。

金融機関の取り付け騒ぎは必ずくる

>>910
ローンなんてどんな場合でもバカだぜ

働かねー、やる気ねー。趣味は貯金です。
そんなやつに景気わりーとか言われたくねーな。

酒飲んで車乗るのが自己投資なのか？

>>914
一般的な年収600万円程度のサラリーマンなら他にデカいローンが無い場合
・・・3000万くらいは借りれるだろ

時間は元には戻らん。
思いでは金では買えん。
が、金を使わずしては思い出は作れない。

【業種】私立大学職員
【性別】女
【年齢】27
【勤務】5年目
【雇用】専任職員（正規職員）
【本給】309100円
【諸手当】調整手当30900円、住宅手当27000円、入試手当34600円、繁忙期手当20000円
【残業代】37593円（11.5時間。勿論全額支給）
【総支給額】459193円
【賞与】6.61ヶ月＋200000円
【貯金】700万円

もしかして自分って相当恵まれてるん？

まぁみんなの代わりにこの中島孝志ってのがやってりゃいいんだって話

>>930

ヒント：朝日新聞

こんな世の中じゃ　ポイズン

>>937
金は遊ぶためだけにあるんじゃないよ
老後に蓄えがあるだけで
生活が楽しくなる

自己投資って、より高い収入を得るために、自分のスキルや知識を磨くことじゃないの？

>>923 何も無い田舎で育ったんでそういう「マニュアル通りのデート」
みたいなのがよく分からないんですよね。昔の男はそういうのも雑誌とか読んで勉強したんですかね

今の２０代は既に老後のような暮らしと変わらんからな
ただ、この生活を後５０年以上しろといわれてもすぐに飽きて外に出始めるんじゃね？ｗ

>>1
こうゆう時代なんだよおっさん

>>929
なんでレストランじゃいけないのかが分からない。


>>935
会社の人間で友達なんか作らないよ
小学校時代からずっと年賀状送ってる友人とかいるけど、
その子もそんな呼びつけて遊んだりなんかしないわ。いい年して。

年金もらえねーんだから貯金しなきゃしょうがないわな。

>>937
若いうちはいろいろ出来るのに、たいていの人間は金がない。
老人とかになってやっとすごい貯蓄やら金がある。
若いうちに使えってのも無茶でしょ。

>>938
結局のところ自己責任だから煽りに乗ったら負け。

バブルの時だってそう。
周りに煽られて土地に手を出したヤツの殆どが結果として借金まみれになってしまった。
今割りと堅実にやってる人たちは過去に失敗した人達から失敗を学んでいるということ。

>>859
走り屋とは名ばかりの仲良しドリフターばっかりで相手にならんよ？
地元だと皆キチガイだってばれてて道譲ってくれる

>>874
車体やばいくらい音出しててもう持たないから次は何改造しようか考えてる
スポーツカーだと煽っても気分乗らないんだよね
相手も絡んでこないしさ・・・そうなるとやっぱKカーなんだけど現行のって改造しにくそうなんだよね・・・

>>894
地元じゃないしナンバー折ってるから平気よん
何より追いつけないしｗ

彼女の気配すらないのに老後の心配なんて行ってる奴はいないよな？

375 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 05:29:42 ID:TRv7fPfm0
大学時代は、未成年なのに体育会系のクラブで大学１年の時から飲んでた。ｗ
大学時代から３０歳くらいまでは、趣味のバイクやデート代やらで結構お金使ってた。
おかげで、１０人以上の女性とセックスできた。
人生の黄金期は１０代後半から２０代なんだから、
趣味やデートなど、やりたいことはやった方が良いと思う。
その上で、余ったお金を貯金すれば良いと思う。
まぁ、生まれるのが早かっただけなんだろうけど、
俺も、今２０代なら、貯金に勤しんでいたかもしれない。
でも、貯金のために青春を棒に振るのももったいないなぁと思う。
若いってのは、それだけで素晴らしい事なんだからさ。
まぁ、でも、こんな時代に若くてもしょうがない気もする。
昔は良かった。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204815722/375

＞金を使わずしては思い出は作れない。

おおうそ　　っつうか、こいつタダのバカ（・∀・）

俺30代だけど、こんな堅実な20代のどこがいけないの？
車乗り回して酒飲んで、貯金がゼロなら良かったのか？？？

調査方法＝インターネット

対象＝約300人

論拠が脆弱すぎ

まさに俺のことだわ

ゲハとかに溜まってるクソの役にも立たない30代よりはるかにマシだと思うがな。

自分等より上の団塊叩くが、団塊は負の面も多いが、少なくとも経済大国へ押し上げた、30代は何もしていない。
10代20代も叩くが、もう若くもなく先もないただの僻み。

酒飲んで車買って乗り回すのが自己投資？バカかこの記者はwww
金のくだらねぇ使い方ナンバーワンだぜ

>>947
恵まれすぎだろ。公務員よりいいじゃねえかｗ

つーか別にコツコツと貯金してるやつは、自分をかわいそうだとは思ってないでしょ。
勝手にかわいそうな世代とかレッテルを貼ってる馬鹿がいるだけで。

>>947
なんだその世界最強クラスに恵まれた環境･･･

車や酒や流行モノに流されず
自分の好きなことに一転集中するのが賢い


よって、ヲタは超賢い
はるか昔からそんな性質だったから

車の事ならともかく肝臓病やらアルコール中毒に成って
止めたくても止めれなくなってしまう酒を薦めるなんて、
このジャーナリストは最低だな。

景気が良い時って家が建ちまくる時だから、もっと家を持ちやすい環境にすべき
つっても、税率はもう限界まで下げてるんだろうけど

>>945
正社員の人はそうかも知れないけど、それでも頭金300〜500万くらいは入れるだろ、
それに今は日本もサブプライム層ばっかだぜ

これってアレか？貯金に金回されて経団連が煽っているのか？
まぁ確かに使わないで貯金されたらたまったもんじゃないだろうな。

>>940
公務員ならなおさらだよ
オレもかつては公務員だったけどな
豪快に飲むとよくわからんお偉いさんに顔覚えられて
意外なケースでメリットあるよ。たぶん

生活保護だか年金だかを使って
毎日パチンコして酒飲んで生活できてる近所のオッサンが羨ましい

>投資は成功も失敗もあるけれども、
>どちらがおもしろい人生を送れるか、ということだと思うんです

失敗したら「人生」がなくなっちゃうんじゃねえの？

>>929
＞取引先の人と親交を深めるためにキャバいったりとかはするね

なんで親交を深める＝そんな低俗なもの
なんだ？
意地でも酒やギャンブル、風俗キャバクラじゃないといけないのか？
それが大人の社交って発想自体が時代遅れ。

なんか男には、変に汚い方面でのハードルを作って
それを超えてこないと親交できないみたいに
思い込む癖があるように思う。

だいたい自分の親やその親が老後はお金がないとか
年金だけじゃ生きてけないとか言って
必死に働いて節約して生きてるのに
自分だけ浪費して楽しめるか！！

貯蓄してテレビ買うだとか書いてるのに目的意識もって金溜めてるのを
酒飲んで使えってすごいな

今の中堅以上世代が金を使った遊びしか知らない世代なんじゃないの？

飲む打つ買うの古くからある浪費＋車や流行で必要以上に浪費してた世代

>>913
直線だけ速くても曲がらない車なんて要らねえよwww


てか、軽や1.5L以下クラスでやたら頑張ってるチューンドカー見るよなw
2Lクラスでアルミ履いてマフラー交換だけにした方が速いし幸せになれると思うが。

貯金しないままこのジャーナリストみたくなりたくない

まあ２ちゃんと貯金に時間を費やすのも別にいいと思うけどね。
ソース記事をちゃんと読めないような人間がネットやってる方が有益とか言っても
あんまり説得力ないけどね。

>>945
今の平均年収は４５０万円きっているだろ。

>>950
精神的に楽になるわな。

>>955
お前は間違ってはいないよ！

>>959
車検とかどうしてんの？
エンジンスワップじゃ簡単に車検仕様にはできないよね？

>>923
横浜・鎌倉のデートコースは電車+徒歩の方が自由自在。
車止められなくてウロウロなんつうのは興ざめだ。
路地裏の小さくてきのきいた店でも案内してあげられた方が株が上がるし。

これは結局若者にもっと金を使って欲しいということだろうな。
自己投資云々はこじつけに過ぎない。。

なるほど

>>978
長々時間かけていいなら高尚なもので親交深めてもいいけど
手っ取り早いのは下品な方面なんだよ。

>>973
入れなくても余裕

>>962
誰に向かって言ってるんだよ？
キモオタが

>>944
まぁ確かに酒は無くても構わんと思うが上を目指すサラリーマンで下戸はまずいよ
会社の接待宴会に耐えられる程度の耐酒力は付けておくべきだから。
家で発砲酒か焼酎の水割りをちょっと飲む程度で訓練しておくと良いぞ

車はいろいろな事をする為の移動の基本だからな・・・
ゴルフに行くのに毎回助手席の人では出世は望めない

>>991
それを好む層がいなくなってきたって記事だろ

だんこんの世代（なぜか変換できない）の連中と同じ間違いをするわけ無いだろｗ

>>978
そんなもんだよ人間ってのは低俗なの

要するに実体験する機会を進んで増やさない若者多いですよね。
って事かのー？よくわからんのー

数字だけみて討論する奴はろくなもんじゃねえからな。

余計なお世話だ

1000なら彼女が出来る

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。