【社会】トヨタのQC活動は「業務」…労働基準署、社員過労死事件で判断一転 [08/03/07]

労働基準監督署は、ＱＣ活動とかに目を光らせて！
休日に出社させて無給でＱＣやらせてる会社がたくさんある気がするよー！

休日に無給でQCさせるのはどう考えても違法だろｗ
どうせ残った仕事とかちょっとしたミスの手直しとかもやらされてから帰るんだろ？

>>302
その当時は280馬力自主規制があったのよ
アリストとかはトルク重視だったかな

>>304  それまでは無い、あるとすれば
幹部候補採用で釣られた世間知らず。
三年で辞めますよ。

>>301
裁判所の判断に基づくし、さすがのトヨタも裁判所の決定を無視して労基署に無理はいえないでしょ。
ただトヨタ労働基準監督署へのトヨタの影響力が、なくなったかどうかはよくわからん。
少なくともQC活動を業務外の自主研究としていたトヨタと、それを支持した労基署が、これぐらいで改善するとは思えん。
カイゼンはするかも知れないが。

日本を没落させた原因ではないのか？
ただ働き→貿易黒字→円高→コストダウン→ただ働き

朝礼とか称して始業前の一時間前に出勤させられてる会社あったな。

「愛社精神」とかで、給料の自主返納をやってる会社もあったな。
勿論、応じなければ、相応の処分が下る。

>>310  昼食時間にQCはあるけど
誰が会社開けるんだ？

トヨタをなめてるだろ
こんな事では負けんよ
この労基局長は即左遷

>>313

うんなことしたら、過疎板にでもスレこっそり立てて、Ｊカスに垂れ込むｗ
自演もやるｗ

トヨタをなめてるだろって？従業員・顧客を舐めてるだろｗ

こういう労基局長を出世させないといけないな。
トヨタ労働基準監督署の前任者の対応を調査すると
いろいろ出てきそう

>>312

守衛所の鍵で開けるんじゃないの？

QCは半分ぐらいは数学の延長線上だよ。
嘘だと思うなら、工学の品質管理の教科書読んでみたら？

というか、ＱＣサークルが自主的活動と言っている御方は
つまりＱＣ活動そのものが、クラブ活動と同義であると
言っているのでしょうかね？

俺の会社はQC活動については、QC残業って残業手当になってるな。
通常の残業手当の半分くらいになってるが、こういうのは法令上問題ないのかと・・・？

>>303
なんか凄い状態だな・・・・・・・。
そんなに経営状態が火の車なのか？

>>289
ＩＳＯ取得で認可の下りる仕事とかも有るんじゃない？
まあ、大概の認定機関は認定手続き処理費を取るけどさ。


それにしても、ID:gU6890iV0は工作員なのか？
工業高校や工学部のある大学で授業等で
品質管理や生産管理を学んでいる奴だったら、
リンク先に書いてあることがそんな精神論だけ
解決出来る物では無いことを
知っているはずなんだけどなぁ・・・・・・？
結局、理論と実践だし。

マイホームは、積水の注文住宅（以前は深夜まで熱心なセールスが縁になったライオンズマンション）。屋根には朝日ソーラとデジタルクラブのアンテナ（エコ住宅で鼻が高いよ）。
ホームセキュリティは、貴女を守りたい、のセコム。24時間ヨン様が守ってくれるので安心。
テレビはソニーのブラビア。妻はNHKの韓国ドラマ、私は報ステとNEWS23を見ている。
電話は固定も携帯も安いソフトバンク。ゴールドプラン最高！！勿論ネットもヤフーBB。
PCは、ビスタ搭載のIBMシンクパッド（どうやらレノボってブランド変更したみたい）。 文学は小田実で、漫画は美味しんぼ。音楽は坂本教授。
スイーツは業界ナンバー1のロッテ（ここは食品偽装ないし）。
薄毛対策はアッコと伸介のCMでリーブ21。
車は、ハイ！三菱見てから！のGDIエンジンの三菱（どうやらハズレを引いたみたいで、以前からエンスト多発。長持ちするコルトかフィットに乗り換えようかと考え中。前車は安全なグリルガードが格好良かったデリカ）。
好きな政治家は、管直人と田中真紀子・辻元清美。ともに正義感が強く、良いことを言う。
選挙はもちろん民主党（以前は学友の勧めで公明党）。年金改善やガソリン税無くしてくれるし、社民党と共に弱者の味方。腐ったこの国を解体して中国や韓国と共に平和な東アジア共同体を作ってくれそう。
田中真紀子総理に期待。将来に備えて、中国語と韓国語をNOVAで駅前留学する予定。
好きなタレントは、爽やかな企業のＣＭが多い上戸彩。
子どものお弁当のオカズは、COOPの冷凍食品。特に餃子が大好物です。
平日の朝は、新鮮な中国野菜が豊富なジャスコで買ったメグミルクと韓国産のキムチを食べて、ホームでは正義の朝日新聞と日経を読みながら出勤（エリートだよな。それにしても自民の悪政には憤りを感じる）。昼はペッパーランチか、松屋・吉野家の牛丼。
夜は、会社の基地外上司にムカつきながら、電車内で読む日刊ゲンダイで憂さ晴らし。 飲み会は白木屋を利用。
休日はよくパチンコ屋で気分転換。資金が底をついたら隣のビルのアイフルで快適キャッシング。勝ったら家族で焼肉屋に行き、JINROを飲みながらおいしい焼肉を食べる。
この夏は、北京オリンピック観戦し、中国の新鮮な空気とグルメを堪能する予定。
こんなハイソな生活、ニートの君たちはさぞ羨ましいことだろう。はやく働けよな。

自動車関連はＩＳＯよりＴＳなんじゃない？　漏れの会社は今年からＴＳとやらを取得するって言ってた。
ＩＳＯは金がかかってしょうがないから辞めるってさ。

ＱＣは辛いな。　しかしだ、それより選挙の票を集めろとか、議員活動の小冊子を戸別訪問しての配達とか
ガソリン代自腹、日曜日台無しでやらされるのが辛すぎだ。
たすけてー！

>>310
とある中小企業では、朝礼前に社内の清掃作業やっていたぞ。
まあ、ビルの狭い敷地だし、清掃業者に払うお金も浮くから
別に良いんだけど・・・・・・・。それに、早寝早起きの習慣付いたし。

>>311
それ、絶対に愛社精神とは違う。
実はブラック企業じゃないのか？

>>318
手当がちゃんと出るだけマシだと思いたい。

>>321
TSって言うとこれか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/ISO_16949

しかし、規格の詳細を調べるのは、結構労力要るよなぁ。

掃除は無給が基本だよな

>>324
まあ、大掃除を除いたら業務にはならないし。

トヨタの社員に聞いた話だが、
トヨタにはQCそのものを仕事としてる人たちがいるそうだ。
QCの大会とかで優勝するために毎日出社してる人たち。
QCが業務とされてる紛れもない証拠だろ。

>>317
数学でどうにかなるような品質管理なんて、
もはや品質管理、品質保証以前の設計段階で尽くされるようになってる。
不良の大半は「穴があいている」「傷がついている」というような定性的なものだし、
2つの製法で不良率を比較して優位差があるかどうか調べる、なんてのも適用できる方が稀。
まともな統計取れるほど不良が発生していたらその時点でやばい。
だからこそ、今時のQCサークルのテーマはコストダウンばかりになっている。

QCだの創意工夫活動だの全て業務外の扱いのくせに、ノルマだけはあったりするのが豊田グループ

特許提出も強制されるくせに、特許とっても、それが製品になっても、それが利益を出しても個人の利益にはならない。

ブラーザーなんて会社退社した連中にまで特許使用料払ってるのにな

吸い上げるだけ吸い上げないと、さすがに２兆円は儲からないってことだ

>>281
同意だな。
QCの精神は分かるが実際はそう思って活動している人なんていないよね。
すでに如何にうまくQCストーリーに当てはめるかが勝負になっている。
だから身につかないし問題解決のツールとして一切役にたたない。
うちの散々QCやってきたけど今は一切止めている。
それで正解だと思う。
でも改善活動を止めたわけではなくちゃんと改善は続いている。
QCという下らない縛りもなく自由な発想でね。

つか、いくら手法を使ったところでアホには
アホの結論、賢人には賢人の結論しか導けない

ちょっと見ればわかる事を・・・・

>>329
それに気がつかない役員が居る企業は悲惨だぜ
よそからいろんな物を仕入れてきやがる
役員経由だもんでやめるわけにいかんからどんどん増える
大変なのが朝礼
どっかから拾ってきた標語の復唱
小雑誌の朗読、感想の発表
でっち上げた成績報告
ラジオ体操
貴重な朝の時間が食いつぶされていくのであった

>>331
QCそのものが受け売りだしな。
「自発的な改善提案」と判断すれば、日本企業なんてほとんどどこでも
QCなんて言葉以前に日常的にやっていたと思うんだが。

>>254
アホだな。
QCが強要ではなく発表が強要なんだよ。
QCなら発表の場が無くても日常自然発生的にやっている事。
切磋琢磨する？ああ、パワーポイントの使い方は上手くなるなあｗ 業務にもプライベートにも
一切関係無いが。

お前、俺の知ってる馬鹿管理職と良く似てるよ。

「QC」が嫌いな奴なんていないよ。

ＱＣより、ＱＦの方が心臓に悪い。

>>328
そのうちしっぺ返しくらうよなトヨタは･･･
あれだけ利益があるのに安月給じゃあやってられないわな。
ボーナスが良いと言ってもゴールドマンサックスと比べればミジンコみたいだし。

>>335
トヨタがミジンコならうちは細菌よくてアメーバだなｗ

トヨタって海外でもこういう経営をやってんの？

>>336
トヨタ系の人間って世間知らずが多いから他業種のこと分からないんだよな。
ボーナスなんて、良くて手取り100万程度だろ？
給料にしたって残業と夜勤がなければフリーター程度しか稼げれないしな。
トヨタ系の人は転職とかして視野を広げた方がいいよ。
どれだけ、トヨタ系が大したことないかわかるから

企画「マスコミが絶対書けない、本当のトヨタ」新記事がアップされました。
トヨタエスティマの危険な燃料漏れ、リコール隠しの疑い　ユーザーの訴えに国交省もマスコミも動かず
https://www.mynewsjapan.com/reports/797
　アイドリング中に大量の燃料漏れを起こしたトヨタのエスティマを、部品加工業のユーザーが再現実験を行い燃料漏れを確認、トヨタに調査を依頼し原因を尋ねると、なぜか無料で修理するという。
別の販売店に確かめると燃料漏れの内部情報が出されていることが分かり、いわゆる「闇修理」の疑いが強まった。燃料部分という命に関わる故障が公表されず、リコールにもならないのはなぜか。
関連資料を国交省やマスコミに送ったが、闇に葬られたままだ。ユーザーに経緯を聞いた。

　内部告発者の実名を会社側に伝えたのは、秘密保持義務に反し、弁護士の品位を失う非行にあたるとして、
第２東京弁護士会綱紀委員会は、トヨタ自動車販売店グループの「社内通報窓口」を担当する男性弁護士（３４）を、
４日付で「懲戒相当」と議決した。

　今後、同弁護士会懲戒委員会が処分するかどうかを審査する。社内不正を告発した従業員に対する会社の
不利益な処分を禁じた「公益通報者保護法」施行から４月で２年になるが、告発者の保護を巡って弁護士の
責任が問われるのは異例。

　議決書によると、男性社員は２００６年４月５日、同グループが弁護士事務所と契約して設置した通報窓口の
同弁護士に電話し、名前と所属部署を告げて架空販売・車庫飛ばし事件を告発。翌日、会社から１０日間の
自宅待機を命じられた。

　通報窓口は原則、弁護士が実名で通報を受け付け、会社側には匿名で通知することになっていたが、
この社員については会社側に実名を伝えていた。社員は同弁護士会に懲戒請求を申し立てた。綱紀委員会は
「（社員が）実名通知を承諾していたとは言えない」とし、職務上知り得た秘密の保持を義務付けた
弁護士法２３条違反にあたると判断した。

　弁護士は読売新聞の取材に「告発者が希望しない限り、会社側に実名を通知することはあり得ない」と話している。

（2008年3月10日14時49分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080310-OYT1T00395.htm

>>340
これはひどいよな

内部通報制度なんてそんなもんだよ。
これはたまたまもみ消せなかっただけでさ。
この国は政治家も弁護士もこぞって経団連の犬だからな。

>>340
これまでも平然とやっていたんだろうな。
この手の情報漏らし。

まあ、豊田労基の相談員も同じことしてたし。

ってかこれ、みんなそんなに時間かかんの？
いっつも３０分ぐらいで適当にでっち上げて発表してんだけどｗ
団塊ジジイじゃあるまいし、２ｃｈ使ってるような連中なら楽勝じゃね？

>>344
前の会社は一時間ぐらいだったな
勿論、俺は参加しなかったが･･･何が楽しくて残業の後に残らないといけないのかわからん。
上司は「全員参加だ！」とか言ってたけど

会社から見れば　タダで改善

名古屋の会社は人の命より儲け優先だから
あんなに儲かるんだよねｗ

>>347
商人なら土地柄に関係なく、人命や道徳より金だと思うが。

漏れの会社では、労働基準監督署にチクッたやつを社長が探して責めてたぜ。
だけど、さすがゴッグだ。なんともなかったみたいだぜ（表面上は）。

>>193といい>>340といい
トヨタのコンプライアンス無視っぷりはもう達人の域にありますな

糞会社だなー
どうせトヨタ車なんか買わないからいいけど。

トヨタの高級車に乗っている若い連中見れば分かるだろ。
人間のクズ御用達自動車メーカー。

実にまっとうな判決だ。残業代払えよ、トヨタ！