【医療/賃金】介護職の「普通の生活を」 160万人が署名

全国老人保健施設協会（全老健）の川合秀治会長は3月4日、
舛添要一厚生労働大臣と額賀�ｎu郎財務大臣に対し、
介護職員の生活を保障してほしいとする約150万人分の署名とともに、
職員の給与を保障できる介護報酬改定を求める陳情書を提出した。

川合会長は同日の記者懇談会で、「日本の人口の80人に１人が署名したのは
すごい数字。今後、（地方議会の）代議士の方などにも働きかけて
現場のことを理解してもらいたい」と述べた。

以下ソース（長文ですがご覧下さい）
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14866.html

２

2

>>1
嫌ならやめろ。
代わりはいくらでもいるんだ。

正直給料安いからみんなやめとけ
俺はおもしろくてやってる
後平日休みなのも選んでる理由

>>4
いないと思うよ
フィリピンの看護師もビザ切れると国へ帰っちゃうし

天下りのゴミ団体を残らず潰して
そいつらの人件費を回せば簡単にクリアできる

>>4
そう思って酷い扱いしてるからみんなやめちゃうんだよ

ボケ姑の介護をタダで２４時間やってる、息子の妻にも手当てを！

道路特定なら　湯水のごとく。

ストライキしてさ、バタバタ老人が死んでいく様を見せればええやん

給料は安いわ重労働だわ悲惨な現場を目の当たりにして日本の将来が見えてきて鬱になるわで
絶望するから、介護職なんてならない方がいいよ

就業人口の一割を占めるともいわれる土木・建設業。
彼らの仕事を作り出すために、毎年恐るべき量の公共事業が
行われ続けている。

もし、彼らの半分でも業種転換させて医療・介護分野に
人と金を使うことができたなら、日本はどれだけ住みやすい国になることだろう。

介護福祉士会、社会福祉士会はなにやってるの？
やっぱりただのサークルなの？

具体的にいくらなのか気になる

■介護職の平均年収は211万円に減
厚労省の調べでは、現在介護福祉分野で働く人は328万人。
高齢者分野197万人、老健施設19万886人が働いている。
介護職員の月額平均給与は20.8万円などで、全産業の33万円に比べて低くなっている。
福祉施設職員に決まって支給する現金給与の年額の推移を見ると、
02年の232万2,000円をピークに減少、05年には211万3,000円に落ち込んだ。
老健の離職率は22.7％と、全産業の17.5％に比べて高く、
介護現場職員の厳しい労働実態がうかがえる。

>>14
サークル以下です。だからほとんどの有資格者が加入していません。

コンビニバイトのほうが楽で時給もいいから困るｗ

そりゃ、公共事業削減した後の単純労働の受け皿として想定されていたわけだから、
低賃金で当然。

160万人て、なんかすごそうだな

介護で飯食おうってのがそもそも間違ってるけどな。
四肢が不自由になったら相応の生活しか送れないのは当然だし、認知症が進行したら座敷牢は当然。
まともな人間なら自分の始末は自分で着けるか、家族で準備しておく。
介護職なんていらん。
介護保険なんて詐欺もいらん。

経営者と職員の生活の格差が大きすぎ

うちの周辺なんて夜勤でも時給850円とか。

応募する人、いるんかいな…。

改善されなければ人がいなくなるだけだ。

確かに介護など誰にでもできるが
老人のおむつかえ、車椅子の乗せおろしで腰を痛める、
入浴介助などかなりの重労働だ。
これで基本給12万夜勤月四回やって手取りで15万そこそこじゃ安すぎるよな。

で、これが平均的な雇用状況

　　　　　　＜＜介護老人福祉施設で働いてみませんか＞＞

待遇　：　正社員
給料　：　基本給14〜17万
休日　：　４週８休の不定期休
　　　　　　（夏や冬の休暇は時期をずらしてもらいます）
時間　：　早番、遅番、日勤は８時間。夜勤は１８時間（２時間の仮眠アリ）
　　　　　　基本的に残業はありませんが、病欠等で職員が足りない時はその限りではありません
資格　：　介護福祉士、ヘルパー一級が必要。
　　　　　　　資格が無い方やヘルパー２級の方にはパートとして採用させて頂き、
　　　　　　　取得後に正社員に登用する制度もあります。

業務　：　入居者の移送、車椅子への移乗。
　　　　　　排便排尿の介助、オムツ交換。
　　　　　　食事の介助、その際に薬を服用させる事アリ。
　　　　　　居室の掃除、入浴介助。
　　　　　　事故報告書、介護計画の作成。
　　　　　　レクリエーション、個別介護計画の実施。
　　　　　　ケースカンファレンス、フロア会議。

生活保護にカネを投じるなら、生活保護を受けてる人々を雇用させ、
そこにカネを投入すれば良いだけの話。

国会議員は理解できてない、

舛添はともかく額賀みたいな真性キチガイに嘆願したってどうにもならんだろ。

介護保険って例によって天下りの屑と糞尿垂れ流すまで無計画に生きて来た屑に横流しするだけの強請だろ。
年金もそうだけど希望者だけでやってくれよ。マジで。

こんな割に合わない仕事も珍しいよ。まじで。
こういう職業の人がもっと給料貰える世の中じゃないとおかしい。

改善でけんのかなぁ

デイケア勤務、９時から６時でデイケアだから夜勤はなし
ボケた利用者はあまりいない施設
月８日休み(日曜と平日に1日)で手取り１９万の弟はまだ恵まれてるんだな……

これはマジ深刻だな。
けど、赤字だから保険料率のアップか４０歳以下の人にも
納めてもらうことを検討しないと解決しないと思う

介護保険なんてやめて富裕層向けのサービスだけやったら儲かるよ。

>>32
消費税５％増税で、全部介護に投入すればいいでしょ。

>>26
メンヘルを親に近づけるのは抵抗があるな。

>>31
結構恵まれてるぞ
うちのGH月8か9休みで夜勤月6回で手取り17だし
ただみんな自立だから仕事楽だし夜勤寝てられるからいい
前いた施設は動きっぱなしだったが給料あんま変わりなし

そもそも経営が成り立たないのに介護保険料突っ込んだって利権団体以外誰も幸せにならんよ。

体が弱ったら天命だと受け入れる。
余生も自力で賄う。
これが基本。

あんまり安い安いって文句言うと、　安い外国人労働者に取り替えられるぞ。

いやなら転職すればいい。能がないなら文句言うな。
介護にやりがいを見出して就いたなら、賃金に不平が出るはず無いがな？

転職してくんじゃないの。
相当人不足みたいだし。

>>36
そうなんだ、ありがとう

給料が安すぎるのは、可哀相だと思うが、

昇給に関しては、国でなく「事業主」へ要望すべきだと思う。

いくら国民の懐から金を抜き取っても、事業主が飲んじゃうんだから意味無い。

それから核家族化を選択したなら親も自分も孤独死を選んだのだと覚悟しとけ。
一族で寄り添って生きていれば介護職など必要ない。

道路特定財源の暫定税率1年分を突っ込むだけで、医療・介護報酬の引き下げを
10年延長できるという件について。

>>38
違うんだよ
やりがいはあるんだけど
生活できないレベルの賃金だから
離職者が多い
まぁ金生み出さない仕事だから賃金安いのは仕方ないけど

転職、転職、さっさと転職

>>25
ヘルパー２級だって自治体が安い講習やってない所は10万かかるし
１級は2級で経験つんで試験受けるんだよね？
介護福祉士はまた法改正で何百万もかけて専門や大学行っても
准介護福祉士扱いで講習だか実習だか沢山受けないと介護福祉士になれないんだよね？
それだけ向上心もあってお金かけてきたエネルギーある人を激務薄給で
使ってるんだよね。なんか間違ってる気する。

看護職と介護職は、もっと報酬が高くてもいいべき

介護って無駄な仕事だよな。
何も生み出さない肉の世話だろ。

まずヘルパー2級の資格をとるのに６〜12万円くらいかかる。
実習とかもあるので、他の仕事もってたらスクールにも通えない。

普通って何かね？

>>41
可哀想ではない。無計画な貧乏人相手に成立しないビジネスを続けて給料もらう方が異常。
介護保険料盗られるまともな人間が可哀想だ。

年金と介護保険料は任意加入にしてくれよマジで。
銭をドブに捨てたくねーよ。

今介護保険の適用を受けている人は、昔はID:8QEmTunU0のような意見だったんだよ。
国や家族の世話になるんだったら、いっそ死ぬってね。

でも、歳を重ねると考え方が弱くなって保守的になるわけ。

介護給付報酬一覧
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/kaigo/hosyu.pdf

訪問介護−身体介護−１時間以上〜１時間３０分未満　＝　６，２６０円


正直、介護報酬は安く無いだろ。

賃金に文句が在るなら、事業主に言うべきだな。

嫌なら辞めたらいい

>>49
介護に転職したいという貴重な人材を潰してるよね。
人手不足で待遇悪いのに間口が狭くお金はともかく時間がかかるんだよね。
土日やってる所もあるみたいけど。
1人暮らしのフリーターとかだと10万の講習代はハードル高いと思う。

外郭団体がネコババしすぎなんじゃないの？

グッドウィル本社前でパラパラ踊れおｗｗｗ

アニメ製作と同じっていってただろ
アニメーター「普通の生活をさせてください・・・」
会社「はぁ？好きな仕事できてるんだからいいだろ！！」

介護福祉士「普通の生活をさせてください・・・」
会社「はぁ？好きな仕事できてるんだからいいだろ！！」

(; ･`д･´)漏れらがじいちゃん、ばーちゃんになったときは
介護福祉士は東南アジアや中国の人たちだけなんだろうな

ちょっと前に、超低賃金でも７兆とかの予算つってたから
はっきりゆって、計画破綻じゃね？

真っ当な経営してるところは赤字
適当にちょろまかしてる事業者は儲かってるって感じだわな

>>53
そう考えて、痴呆の妻をしっかり抱き締めて火葬場で自分達を焼いたご夫婦がいたわけだが
おまいはあのニュースを見て「当然」とでも思ったのか？

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　　　　ヾ;;l　-=・=-〉 〈 -=・=- ｊ::;/
　　　　ヽ_i　　￣ / l l丶￣　　i_ﾉ　　　ジュリアナ福祉は儲かるね
　　　　　　l　　　ｲ丶　 )、　ﾉ.l
　　　　　　 .| 　 、｀^-^´ ,、　l
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　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ 　　　　　みなさまの自民党です
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

コムスンとかオープン当初は他の介護施設から転職組みとか
多かったらしいけど。在る程度の役職もってて仕事してた
人とかバイトみたいな給料になって悲惨だろうな。

漏れは当初から失敗するだろ〜ｗと思ってたが。

いまからアメリカ発の世界的な不況になって
給料もらえるだけでありがたい世の中に逆戻りするから心配するな

>>62
そんな極端な例を持ち出しても

　　 ｡.:☆　　
　;*　　|| 　*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　　低賃金でキツイ仕事する人たちでてこーーい
　　ﾟ･* (.｡.:'7
　　　　<　ヽ

>外郭団体がネコババしすぎなんじゃないの？
社協、事業団だと天国、ハーレムだよ。
詳しいことはこのあと誰かが書いてくれると思う。
民間は悲惨。。。

>>25
プロを１５万程度で雇うとは・・・
制度がおかしいよな絶対
ヘルパー２級ならまだしも

親や親戚がボケたのを機に一族で集まって大家族を復活なされ。
人口集約となって経済効率も向上する。

とにかく介護保険料は要らない。
介護職は富裕層へのサービス業に特化、再編しなされ。
これで万事解決。

>>25
そりゃ署名するだろ

>>25
休暇なんてとれんだろ。ぎりぎりの人数でまわしてるんだろうし。

時間外労働が多いってのも聞くよ。
夜勤明けに風呂当番とか。若いからできるんだろうね。

>>25
これ、夜勤も入れたら時給500円ぐらいになるのでは？

>>49
6-12万の金払っただけで、人生ステップアップできると思ってるなら
かなり甘いんじゃないか？

ID:8QEmTunU0 は今流行りのレス乞食なのか

好きな仕事就いんてんだから金なんて度外視でいいだろが

四六時中、ウンコの香りの中…

核家族というエゴイズムを選んだなら逝く末が孤独死なのも当然。

>>72もちろん残業代なんてつきませんｗｗｗ

この業界の仕事を低賃金でしてる人には頭が下がるよ。

160万か、ここまで集められるなら上手く使えば職員の待遇改善は簡単だな

この仕事に就いた事を悔悟する

嫌なら辞めればいいじゃん
無能の代わりはいくらでもいる

>>31
体の手入れしたり勉強したり遊んだりする時間が
あるというのは恵まれている。

介護職って単純労働より技術も社交性も熱意も必要なのに、
夜間の単純作業や羽振りの良い企業の仕分けバイトより時給低かったりするよな。

正社員になってもバイト並み。
生活保護受けてる方が金が貯まる状態だ。

２００６年で７兆強、２０２５年で２０兆の規模
てなってたわ、超低賃金でコレだから計画がもうムリムリでしょ？

稼げる額が決まってる仕事って低賃金化せざるを得ないからなぁ。
自由にしたらそれはそれで別の問題が出てくるし。根本に皆保険と同じ思想だからねえ

>>66
すまんな、本当はお前さんに言いたいわけじゃないんだが
レス乞食にレスしたくないもんで。

逆説的だが低賃金でもがんばって働く人がいる限り給料は上がらないからなぁ

>>82
いないって。
どこの営業所もアップアップ。
医療と同じ、ギリギリで廻している状態。

職員のボランティア精神でもってる業界だよ。

医師会や看護師会みたいな政治力を持たなきゃ駄目だよな
160万人の署名集めても、それを政治的に使おうって発想が無いだろ
まあ、介護士会が圧力団体になったら、それはそれで嫌だけどな

>>76
ボランティアじゃないんだから…。
いくら好きな仕事でも生活出来なきゃね。
低賃金の為に離職者が多く、施設も在宅サービスも常に人手不足の状態。
需要は増すばかりなのにね。
在宅介護には限界があって、家庭崩壊しかねない。特に認知症の老人を抱えている家庭はね。
虐待するまで追い込まれてうつ病になる家族も結構いるんだ。
介護職は絶対に必要なんだよ。

この業界を仕事を低賃金でしてる人＝他に仕事がなく仕方なくしがみついている人

成立しないビジネスを好きでやってるならアニメーターみたくボランティア精神がないとな。
だがアニメは熱烈なアニヲタに支えられているが、介護職は保険料が強制徴収されている。
文句言う前に全員辞めて事業を破綻させてくれ。

一番待遇が改善されやすい方法は、介護・福祉業界から代議士が出ることといわれている。
まあ無理だろうけど。

>>85
折口みたいに間でピンハネしてる奴を排除すれば成り立つんじゃないの？
昔みたいに金がいくらでもわいて来る（借金だけど）時代じゃないんだから、
金の使い道をしっかり考えないと。
NHKの受信料なんかに払うくらいなら介護をしてくれる人に金を払いたい。
フィリピン人でも構わないよ。

介護保険が値上げされて得する人：団塊老人、介護職のひと
介護保険が値上げされて得する人：団塊Jr

またか！また俺たち一人負けか！！

>>94
＞折口みたいに間でピンハネしてる奴を排除すれば成り立つんじゃないの？

折口とコムスンはスケープゴート。
マスコミが異様に叩いたけど、コムスンはそんなに悪いことした訳じゃない
制度自体が破たんしてる

求人見ると、夜勤が16時半〜9時半とかある業界だからな。
晩飯時に人の手が欲しいってのはわかるけど常軌を逸している。

途中に仮眠が出来たって、施設内で拘束されたら体なんて休まらん。
睡魔で下手打つのをいくらか避けられるという程度だ。

俺が入院してた病棟のナースのシフトが、夜勤だと20時半から
8時半の12時間（仮眠つき）。あれよりシフトが過酷っておかしいよ。

中国人とフィリピーナ入れれば解決。
介護なんて糞たれながしのボケ老人にしか必要ない。
他の奴は金があるからといって　お遊戯　しに
介護施設に入ってるだけ。で若い人らの税金
食いつぶしてる。犯罪者の介護人が来れば
虐待されて自宅にすごすご帰り、家族で助け合って
井戸端会議でもするはず。
社会が甘やかすから老人が付け上がる。

＞68
社協は天国、ハーレムではない。介護事業から撤退しつつある。

まぁぶっちゃけ制度は破綻してるよ
大金持ちは手厚い介護
貧乏人は野垂れ死にがすぐそこに迫ってる
現場にいるとそう思うわ

仕事は３ｋ、気を使う上に生活出来ないほどの賃金。
それでも頑張ってる人がいるのは、自分が辞めたら……

「このおじいちゃん、おばあちゃん、その家族はどうなるんだろう」

という意識なんだよなぁ。情が移るし。

それでも供給が追いつかなくて、介護職の求人広告は増えるばかり。
どーすんだかね。

>>68
社協は天国、ハーレムではない。介護事業から撤退しつつある。

>>98
中国人は知らないが、フィリピン人看護師は優秀で世界的に需要がある。
厚生労働省は受け入れると言ってるが、日本の低賃金では来てくれない

ぶっちゃけ利用料を上げるしかないよな
そうすれば需要は減少して
供給は増加する

安楽死を積極的に認めてみるというのも手かもな。
人間としてきちんと死にたいって人も多いだろうし。

>>101
最初っから情なんか持ってはいけないという事だな
奴隷にされてしまう。

嫌ならやめろ委員会の次の活動分野かなあ

母ちゃんがバイトでやってたけど
小銭稼ぎにはそこそこ良いけど
これで飯食うのは大変って言ってたなぁ労働的にも賃金的にも
資格取る為の費用を回収したら若い人どんどん辞めちゃうってね

>>98
外から入れたとしても、低賃金・重労働状態のまま「日本で暮らす」のは厳しいだろ。
売春婦の隠れ蓑に使われるのがオチ。

自分、署名したよ。
週に1〜2度の夜勤のある勤務で、給料は手取14〜5万。
自分は自宅から通ってるからまだいいけど、独り暮しや、子供が居る人は、バタバタ辞めてる。
だって、生活出来ないもん。
人手が足りない現場では、いつ事故が起きても不思議じゃない。
キミらがお世話になる頃には、介護を受ける＝事故死だよ。

ボケてないなら生活ぐらい自分ですべきだし
24時間若い家来を使うってどこの殿様だよ？
今の若い人は、将来そんな待遇は無いよ？
手足動くんなら孫の面倒でも見られるはずだし、
井戸端会議もできるし地域の掃除も出来るはず。
そんなの放棄してただ金があるからといって
コンビニ感覚で利用し介護保険を食いつぶしている。
渇を入れなければならない。
若い人がやるべき仕事は他にもっとあるはず。

生活を保護して欲しいって・・・生保の申請かね？これは

年金制度も
雇用制度も
財政政策も
民間の資産形成状況でも

団塊とそれ以前の世代は現在の世代に比べて異常に優遇されている

一例とすれば国の借金は800兆円、逆に言えば国民一人頭700万円ほどが主に団塊以前のためにばら撒かれてきたわけだ
それでも介護を利用する月に10万円ほどもためてこなかったという人は
かわいそうだが野垂れ死にしていただくしかない

俺たちが介護を利用するころには
こんなアマアマの条件では利用できないのだから

>>97
独り夜勤なんて言う施設も結構あるよ。
仮眠もなし。
特に有料老人ホームなんかそう。
60代以上をパートで雇っている施設も結構ある。
ビザが怪しげな中国人やフィリピン人を雇っていたり…。

夕飯〜ナイトケア、モーニングケア〜朝食までを独りでこなす…。認知症の老人３０人相手にね。
まともな介護なんか出来るわけがない。

給料は市場原理で決まる。

>>114
決まらない

>>110
まあ、昔と違って、日本国民は無駄に長生きするようになって
生きてはいるけど動けないという人が増えた訳さ。

個人的に安楽死、尊厳死が速やかに認められる制度が作られれば、国も人も家族も楽になるだろうにと思うんだがね。

手取り２０万くらいは支給しないと

介護関係はカルトが

>>110
身近に老人がいないでしょ？
実際を分かってないね。
一見、しっかりしているように見えても、老人だけの暮らしは危険。
火の始末なんかを忘れて近所から苦情が出たりする。
足腰も弱くなるし、ボケていなくても、若い頃には当たり前に出来た事ができなくなってゆくんだよ。
お金のある人は、有料老人ホームに入れるけど、それが出来ない人も多いよ。
それに身寄りのいない単身者も結構いる。
特養は順番待ち。
介護認定の基準が厳しくなってきているから、これから老人だけの世帯が増えて行くんだろうけど。

確かに仕事内容の割には冷遇されている感は否めない

まあ、いつも訪問診療してる先の老人ホームとか
介護職募集の面接に男が来たら断ってるらしい
「給料少ないから結婚出来んよ」とか「子供育てられんよ」とか
「もし家族を養うつもりなら他のまともな職業探せよ」ってね

>>97
医者だと土曜夕方から月曜夜までの連続勤務とかあるとこもあるぞ
月曜運良くその後何事もなく帰宅出来たとしても
火曜は普通に出勤だった、それで水曜は朝から木曜夜まで
マジ人手が欲しいとこだったわ

年収1000万超、退職金数千万、年金月50万の老人の
健康管理から下の世話を若者が年収200万でする未来図か。
この国の未来は誰のためのものですか？

退廃的で冒涜的な一部財界人・政治屋・官僚様のため

>97
俺のトコなんて13時〜10時の夜勤だ。

【最下層】　介護職　【ダメ人間　】 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1127887838/l50
介護職は誰でもできる単純労働ｗ　 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1111897880/l50
介護士＝現代の奴隷　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1196840306/l50
介護職に就いたら　負けかなって思っている　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1182339447/l50
はいはいうんちうんち( ´∀`)ノシ ●　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1126776750/l50
【ボロ雑巾】介護職は使い捨て【えた・ひにん】　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1114737763/l50
介護士の負け組っぷりは異常ｗ　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1192699700/l50
介護施設に来る看護師は落ちこぼれ　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1193653283/l50
介護職やってる奴は人生の負け組　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1133012939/l50
介護職を続けてる人は　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1167873998/l50
虐待でもしないとストレスたまるのよ(´・ω・｀) 2 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1156720627/l50

☆人間関係ドロドロ施設、ＳＥＸ三昧☆ その２　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1169991730/l50
介護職や福祉業界に学歴なんて関係ね〜ｗ　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1169460998/l50
他人のうんちなんてよく触れるね？プライドないの？　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1171292290/l50
汚物と汚物をこすりあわせて幸せナムー　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1127252804/l50
介護職辞めた人のスレッド5　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1189255040/l50
グループホーム勤務介護員さんたちの現実　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1196419238/l50
介護士って結婚できるの？ｗ　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1192760531/l50
ニートだけど介護とか絶対やりたくない（笑）　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1202632426/l50
いい加減福祉職がメンドくさい人→　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1187364351/l50
【ｷﾓ】介護職に就く男はだいたいクズ【負け組】　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1139035734/l50
福祉には二度と関わりあいたくない人のスレ　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1091958824/l50

本職の皆さん、ばあちゃんが世話かけてすまん

大口たたくレス乞食に災いあれ

介護に託けて体を触りまくる介護職員がいる　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1202357596/l50
風俗嬢に看護・介護関係者が多いという現実　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1189744911/l50
社会福祉士は就職できない　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1177686794/l50
介護の仕事してる方は人間できてるの？　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1202561969/l50
ヘルパーを徹底的に叩くスレッド　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1151842959/l50

以上が福祉介護板の現役スレッド。
身内でさえこんなもんだよ。

>>122
それってバイトじゃないの？20万超とかの。
じゃなきゃ辞めろ、そんな糞病院。

福祉で働く皆さん　毎日ごくろうさんです
あなた方のおかげで安心して暮らしていけると
良く近所のおじいちゃん、おばあちゃんから聞いています
がんばってください　影ながら応援いたしております。

介護は本当に給料上げてあげた方がいい。
安月給、重労働のせいか本当にみんな性格が歪んでる。

>>97
今は病院ナースは２交代がほとんどだから夕方４時３０分から
翌朝９時という勤務が普通だよ。
３交代よりは楽だと思う。
３交代のときは朝８時出勤→夜８時まで勤務→その日の夜１１時出勤
→翌朝１０時仕事終了って感じ。もちろん仮眠取る暇も座る暇もなく働く。
夜勤終わって家に帰ったら疲労と安心感で玄関先で倒れていたことあった。

せめて介護職員でも年収400万は欲しいです。去年の俺の手取り年収は242万。これでもいい方ですが、生活は非常に苦しく辛いです。高齢者負担を減らすのもいいけど、働く人の事考えて下さい

>>25
福祉土方だなｗ

>>103
そのとおりです、、、
フリピンナースだとアメリカの方が言語的に楽だし。
おまけにアメリカは週３２時間労働で、ナース１人が患者２人を
看るような割合で月給５０万位。
一方日本では週４０時間労働＋サービス残業、ナース１人が患者１０人
を看るような割合なのに月給３０万位。
フィリピンナースが日本に魅力感じないのも分かる。

>>134
看護師でさえ夜勤やっても年収４００万もらえない所あるし難しいかも。
http://www.cabrain.net/job/jobDetail/jobOfferId/124111/jobCategoryId/1.html

だれか年間労働時間の統計をもってないだろうか？
ざっとで結構

こんなに割りの合わない仕事も珍しいよな。精神的にも肉体的にも
全職種の中でもトップクラスの過酷さを誇りながらも、平均を大きく下回る
低賃金・・・給料を本当に上げないことには離職率の高さと人手不足は絶対に
解消されることはない。舛添さん頼みますよ。マジで給料上げて下さい。

田舎の施設はマジで安いからな
学校出た介護福祉士が現場に絶望して次々サラリーマンになる世界
残るのは他に働き場所のない奴と性格の悪いオバさんパート

低賃金の産業はいつまでも低賃金（もしくはさらに低下）、高賃金の産業の規制はそのまま。
日本の政治が格差を主導している。

民間が格差を増やしている場合には、政治は格差を減らそうとし（累進、相続税強化）。
民間が格差を減らしている場合には、政治はある程度の格差を許容する（所得税減税、消費税増税）。
べきなのに、今の政治は民間と一緒になって格差を増やしている。理解不能。。

　 ﾉ
　('A`) ＜笑えるｗｗ漏れらも将来お世話になる確率かなり高いからな
　(　(7　
　<　ヽ

介護問題なんて道路を作ってアクセスを改善すれば解決します
どんどん道路を作りましょう

ここは少なくとも笑う場面ではないなおたんちんは他へ行け

国に言っても無駄だろ。
１日３回、計２時間ぐらいでも、料金表みたら40万とか取ってんじゃん。
ケアマネがピンハネしてんじゃねーの？

>>143 どうしてそうなるのかを詳しく

経営者に言わず国に言うところが、いかにもこの国らしい

＞こんなに割りの合わない仕事も珍しいよな。精神的にも肉体的にも

もともと介護なんてのは大家族で処理してた無給の作業。家政婦と同じで富裕層だけが高額で代替するサービスに過ぎない。
貧乏人のくせに核家族化した人間の尻拭いなど最初から成り立たない。
無理を通せば道理が引っ込み不幸の連鎖となる。

署名してるヒマがあったら、組合作ってストしろよ

フリーターみたく、派遣でいく分には普通の給料だけど
施設の人は悲惨っぽいね。

主婦がボランティア半分にやる分にはいいけど
本職としては無理っぽい金額。

私は来月から介護福祉士として働くんだけど、実習先の先輩方は腰痛で悩んだりして辛そうだった。
日常生活の世話をする、しかも世話をする相手は一人じゃないから結構な重労働。
男性職員で家庭を持っている人は、生活が苦しいってぼやいて居た。

>>135
本物の土方の方が雨の日は休みだし、給料もある程度もらえるし恵まれてるな

>>150
けど半分ボランティア気分で働くと大変だと思うよ。
中にはプライド高くて介護士を召使扱いしてる老人もいるし。
そんな老人のオムツ交換とか気持ち的に大変かと。

>>146
道路に金まわして、福祉に金まわさないという
嫌みじゃまいか？

>>93
民主の山井くらいかな、スペシャリストの議員は。

普通の生活させろ＝社長、理事長と同じレベルの生活させろ

老人ホームに面接いったとき きついわりに 給料が安いと言われたこと思い出したな。
夜勤とかの手当てついても手取り10万いくか いかないかしか取れないと説明された。

なんでこんなつらい仕事が低賃金で
社保庁でたらたら働いてるみたいなのが高給なんだろうな？

そりゃやっぱ公務員試験に受かったか受からないか
というのもあるべさ

別にそんなに辛くはない

ただ、頭のいい人間にはできない仕事ではあるな
無能、障害者なんでもござれの職場だし

>>136
あと外国人のネックは記録作業だろ。
日本語を書くのは話すのとは訳が違うが
介護保険事業は記録に費やすエネルギーも馬鹿にならん。

>>130
('A`)んな高い金貰えるわけねーだろ、昔医局から派遣させられた関連病院をなめるなよ！
事務当直のが貰える金が上なんだぞ

介護職に限らず、中小なら手取り13万とか15万とか
珍しくないべさ。介護系は中小にあたる事業所が多い
と思うので、低賃金になるのもいたし方ない・・かも。
それで良いとは思わないが、多業種の中にも
改善すべきものがある。

>>158
悔しい思いしたくないなら公務員試験に受かって公務員になればいい

介護関係の女はよくデリヘルでバイトしやがて本業となり悪い同僚、客に騙されクスリに手出し逮捕された女何人かいる

>>136
３０万も貰えるところはかなり少ない。
実際は２０万貰えるかどうか。
週３２時間労働とか言ってるが実際はサビ残地獄だったりする
公にされてないだけで過労死とかたくさんあると思う。

>>166
私は看護師時代、週４０時間＋サービス残業８０時間＋月８回夜勤で
税込み月３０万でしたよ。
あと週３２時間労働はアメリカのほうです。

あたしがパートしてた病院はフルタイマーパートで
手取り14万だってさ（日勤）。

168だけど、もちナースね。

>164
介護職を公務員待遇にするべきだな
入所者の家族として希望する

>>169
安いね。
病院は時給１３００−１５００円のところが多いね。
私は身体壊して看護師辞めて今は派遣で事務系の仕事してるけど時給２０００円。
看護師と違って立ちっぱなしじゃないし腰痛も治って本当に良かった。

>>171
月〜金まで日勤パートで時給1300円で月18万くらい
だけど、保険や税金その他引かれて14、5万って言ってた。
こちら北国。

健康保険の破綻が叫ばれているのだから、医療系職員や
介護職の給料うｐなんてこの先望んでも無理だと思うし
国がどうとかできる問題かなぁ？と思う。
雇ってくれてる事業所の問題だと思うしねー。

くだらない財団や公団の報酬が高額で、
真面目に働く福祉職の人たちの報酬が低額なのは明らかに不平等だ。
直ちに是正すべき。

>>172
北国といえば北海道で夜勤看護師の時給８００円というのを見た記憶が。
日本の医療費を値上げするしかないのかもね。
医師が診察料が１回１０００円って先進国の中では激安でしょう。

後期高齢者医療制度導入まであと一ヶ月もないな
まじめに導入するとどうなるかな
まあ、衆議院選挙終わるまで徹底的なアクセス制限に対する取り締まりはないんだろうが
自民党勝ったら徹底的な開業医潰しがあるんだろうな

>>174
さすがに私はそれ見たことないけど、何年か前に
クリニックか何か外来で時給900円（昼間）というのを
一度だけ見たことある。今で1100くらいからかな。

安くて良い仕事は期待できない　お金と労働力は相関する
医療や介護　安く上げようとたら何かが犠牲になる
この場合物も言えない老人が待遇が悪くても文句が言えなのかもしれない

>>176
地域差もあると思うけど、私が住んでる地域では
看護師のバイトと携帯ショップのバイトが同じ位の時給。

>>178
うちとこ最低賃金654円の地域ですから。

厚生関係では医者ばかり儲けすぎなんだから医者から削って底辺に回せっつーの。
あと大学病院や国立病院の看護婦・技師等も金取りすぎだろ……
さっさと派遣解禁してコストカットせいや。

>>180
とっくに派遣解禁なってるよ。
実際私が何箇所か働いたし。
ただ、派遣だと当たり障りない仕事になるし、薄っぺらい仕事になる。
正社員だとじっくり患者を看る事が出来る。
自分が入院しているとして毎日違う看護師ばかりが応対したら不安にならないかな？
何か聞いても「私は派遣で来てるからよく知りません」とか言われたりしてね。

>>164
>悔しい思いしたくないなら公務員試験に受かって公務員になればいい

お前みたいな考えの奴が多いからこの国はダメになっていくんだよ。
お仕事ごっこしかしてない公務員はいくら難しい試験に受かっていても、
社会にとって、　邪　魔　　なんだよ。

介護職の給料は本当に安す過ぎだと思うよ。
精神的にも肉体的にもきつい仕事。
見合った給料を出せるようにしてほしいね。
これから超高齢化社会がやってきてますます需要は増える一方。
おまけに医学が進歩して介護年数も長くなってきている。
やりがいがあると頑張ってくれている人たちは大事にしないと。
次の世代はなりてがいなくなってしまうよ。

もう既になり手なんていないよ。
専門学校も定員割れ、専門学校卒業生も一般就職ってのが現実。

>>180
お金と労働力は相関する
派遣低給低質無責任
そりゃそうだ

>>184
そもそも最近の優良な専門学校自体が、一般企業への就職を推奨しているしな。

老人介護を公的資金で・・というのが土台無理な
話といえば話だしね。
この老人社会で、お金どれだけあっても足らんわなー
あー私が老人になる頃は、頼むよ子供たち！
って感じになるのかなぁ・・

犯罪省庁が運営する保険制度なんていかがわしいものに決まってる
厚労省が国民の幸せのためにあると思っている奴は頭お花畑
自分たちの利権、天下りを確保するためなら、連中はまた詐欺保険制度を考えるだろう

>>136
フィリピンから看護士を呼ぶのではなく、
老人の方を送りつければいい。

介護のバイトしてたけど、つらかったな。
激務に耐えれず、１ヶ月で辞める人もいたし、
若い人は、看護士になるために専門学校行く人もいたな。

医療職でさえ対して給料よくないのに
運子鳥ごときに国がそんなに金出すわけないだろうJK

現在の日本を築いた世代の介護をやりたがらないとか、
今の若者はワガママだな。
やはりボランティアを義務化して1,2年ほど介護をさせるべきだ。

>>192
最近の若い世代特に中学高校ぐらいのうちに
介護を経験しておくのは良いことと思う。うんちの世話、体位変換
経験がないと実際に在宅なんて出来るとは思えない。

>>192
ボランティアを義務化って無理じゃん

>>192
まずはおまえがやれ

若者は年寄りと良心無き経営者の糧になってくれというのが、日本の政治だ。
大票田である年寄りと収入源である大企業のための政治家ばかりだから仕方ないよね。

徴兵制度の代わりに若者に二年間強制的に介護をさせる徴介護制度をすればいい。

まああれよ、レジうちやコンビニのパートで食っていけないのと同じじゃないの？
そこにプレミア・評価・リスクが伴わないと誰でも出来る仕事になってしまう。

既に人材不足で閉鎖する施設が出てるからね
少なくともこのニュース見た人は介護職にはならないでしょ
更に人が減り続ける

団塊世代なんて自分で親の介護したことないやつらばっかりやろ
長男とその嫁にまかせっきりってのが多いんでないの？

テレビで見たがボケた人に暴力受けながらニコニコしなきゃならんのは大変だな
介護師に変なのが多い理由がわかる。まともな神経じゃいられない。

俺の友達も理想を持って資格とって働いてたが、すぐ辞めたようだ。
責めて給料が良ければ救いになるんだろうが。

>>201
暴力うけるだけならまだいい。
勝手に暴れだして、車椅子から「転倒した」らとばっちりがモロに来る。
転倒した＝職員の不注意で転倒させてしまった　としか処理できないわけだから。
こんな不条理な仕事はない。
他の入所者を見てる合間に、転倒されたら精神的にかなりへこむ。
かといって、ベルトで車椅子から落ちないように拘束することもできない。
夜勤フロアー１人で３０人、気を抜けない。

>>156
頑張れ〜
現場は厳しいよ〜忙しいからピリピリしているしね
家族なんて養える給料じゃないしね。
夜勤までしてなんであんな給料ありえない

160万人も署名したのなら
このスレにも数人は署名したやついるんだろうな

福祉関連の仕事で儲けようなんて思うのが間違いでは？
ゴミの収集員みたいな市町村職員待遇にでもならないとね。

そりゃ給料上げてくれって署名なら誰でもサインするだろ。
こういうのに数は関係ない

実際 手取りは十二万あればいい…コンビニのほうが高い

うちの姉は病院勤務の介護士だけど月20万くらいだな。
1年目。
年休もあるし（消化できる）、厚生年金もあるし、それなりの待遇に思うんだけど。

ヤバいのはデイケアセンターとかその辺の話かな

市の施設の介護職員だった親戚も辞めてた。
薄給の上に、おばちゃんの多い職場なのでイジメもひどいらしい

陳情すれば何でも思い通りになる、というシステムの方が良くない。

介護職なんかつくと心も体もおかしくなるよー。
精神病んでくるよー。

介護施設へ働いたことがあるけど
ババアのいじめに遭って鬱になりました
こんなのに介護されるくらいなら安楽死した方が
マシだなって思ったよ

早いとこ何か手を打たないと駄目だろう

介護施設勤務の知人はウザかった。会うたび、電話がくるたび
正職員ＶＳパート、若者職員ＶＳ婆職員、男性介護士ＶＳ女性介護士
といった具合に必ず職場内でケンカしてるって愚痴。
「嫌ならやめろ！」ですよ。
そろそろ介護関連にフィリピンとか中国人が時給３００円ぐらいで
入ってくれば、仕事失うだろうしな。

国は嫌なら辞めろというスタンスなんだろ．
どうしようもないよ．

道路にはじゃんじゃん税金を注ぎますが
介護にかけるお金はありません

by　財務省

基本給は安いし手当も安いし、ほとんど昇給しない

専門学校や大学の福祉関係学科を学費何百万円もかけて卒業して
この給料じゃ笑うしかないよ。

働く人の博愛心や熱意だけに頼ってるようなもん。

>>201
DV受けちゃうような性格になっちゃいそうだな。相手に感情移入しすぎて奴隷
状態とかさぁ。

>>12
安らかな旅立ちを演出する葬儀屋になったらどうか

介護と医療が崩壊しつつあるのに、のんきなもんだね国は

はやくパチンコ潰して人員確保しろよ

国の根幹だぞ

>>192
そんなことしたら介護士が要らなくなって余計に給料↓な気がするが‥

介護は人じゃないと現状は不可能な上、見れる人数も限られるから
結局の所、相当な人件費が掛かるから、経営上の観点からは
低賃金に押さえざるを得ないしな。

あれはむごいわ。成長産業とか言ってるのは基地外沙汰だよなぁ・・・
若い子とかが病院には山ほどいるが、みんな疲れてたな。

ほんと墓場の職業だわ。

>>193
ホームヘルパー２級の現場研修だけでもいいな

あれは人生観が変わった

どんなに立派な人生でも最後がアレじゃ意味ねえ

安楽死を早く認めるべき

>>192
介護の現場に教育荒廃のツケを押し付けないでくれよ。

>>225
むしろ政策を決める官僚に２日間だけでも

現場研修をやらせたほうがいい

お前らも最後はこうなるんだぜ、って思い知らせるために

>>213
＞そろそろ介護関連にフィリピンとか中国人が時給３００円ぐらいで
＞入ってくれば、仕事失うだろうしな。

それがですねぇ、日本人並みの給料出さないといけないってお上は言うんですよ。
で、3年だか5年だかで資格を取れないと強制送還になるとかで、お上の方は
「だから、その間に頑張ってくれるだろう」って理論になるんだけど、実際に始まったら
その3年で、（自国レートで)たんまり稼いで「ハイ、さようなら」って事になるんだろうな。

この要求は確かに正しいと思う。

役所や特殊法人の莫大な無駄遣い・高給部分から、介護福祉職に金を回してあげるべき。

今みたいな不公平制度のままだとマジで国は滅ぶ。

賛成だな、↑、何とか機構、旅行に９万円か、

介護職なんて底辺校出身だけど、性格はまぁまぁ良い
って人が現状の待遇でやればそれでいいと思う。

だいたい、底辺校出身じゃあ普通はセールスマンみたいに
世間におべっか使って物を買ってもらうような仕事しかない

介護職なら「人間としてやりがいがある」という気持ちは持てる。

介護職ってこれ以上でもこれ以下でもないと思うが・・・
今更、何をわめいてんの??

私も将来、介護士を目指してます！4月から専門学校行くんですが…なんか不安です。
今までは専門の学校を卒業しただけで、介護士の資格がとれました。
しかし２年後あたりには試験を受けないと介護士になれなくなると聞きました。
それで給料あがるって事はないのでしょうか…(T-T)

>>231
２年制の専門なら来年度入学生までは卒業＝介護福祉士取得でおｋ

>>208
女なら20万でいいけど男で20万じゃバイトの方がいいよ。
養えない

>>230
ていうかそいつらからも逃げられてるからｗ
性格のいい奴ほど潰れやすいしな
団塊Jr以降は外国人に面倒見てもらうことになるのは避けられないだろう

安楽死施設つくったほうが絶対いいって。みんなハッピーになる。

体験学習は賛成だな。
終末期どうなるか現実をちゃんと見ておいた方がいいよ。
ある意味生きる意欲が若干削がれるかもしれないけど、
現実なんだから仕方ない。
そうすれば医療福祉になぜ金が掛かるかって事も少しは分かる。
善意だけじゃ無理だからさっさと待遇改善すべき。

>>210
そうそう、黙って荒廃するまで放っておけばいいんだよな。
一度落ちてから上る方が本気になるし。

低賃金で他人のジジババのウンチの世話。

なんと香ばしい職業なのでしょう・

介護の給料が上がって看護の給料との差が無くなれば、今度は看護が言い出すよ〜いたちごっこ。

おまいら、年取ったらどうするつもりなんだよ？
そのころには、真っ当に介護してくれる人がみんな逃げていなくなってるよ。

おれらが年食ったら多分孤独死続出するだけじゃねｗｗ

これからの介護は機械化、大規模化しないと無理でしょ
腕時計型でいいから発信機付け、コンピューターで監視
小規模施設が乱立する状態じゃ、どう考えても人も金も足りないだろうし

なあ〜に売国奴が中国人
輸入して犯罪増えるからそんなこと心配してる場合じゃないよ

結構介護職多いんだな
>>202の話は禿堂
そのくせ「事故防止」しろって経営者は怒るんだけど、無理だっての
身体拘束禁止はいいが、何でもかんでも拘束なしはかえって危険だよ
不条理すぎてやってられんわ

性格がものすごくいい人かものすごく悪い奴のどっちかしかいない
悪い奴がいい人をいじめて退職に追い込む
だから常に人を募集してる

相続税を大幅に引き上げて福祉に回すべき。

昨年介護職から逃げ出した根性無しの俺としては現職の皆さんに
「頑張ってください」としか言えない。
散々迷惑をかけて現場を混乱させてしまい申し訳ありませんでした。
暴言で罵倒され小突かれたり、徹底的に無視されたのも仕方ないですよね。

消費税をドーンと上げれば解決
あとガソリンの暫定税率も３倍程度が望ましい

なに言ってんだお前たち
介護士やってんのは金で買えない利用者の喜ぶ顔が見たいからやりがいがあるからやってんだろ
そう俺に言ってたじゃないかW
なにいまさら権利主張してきやがって
お前らは一生そのマスターベーション仕事を建て前と自己満足でやってりゃいいんだ
俺はｱﾎらしいから辞めたがなWWW

>>246
ひでえなｗｗ

>>247
政府が国民に信用されていればそれでいいけど、
消費税は福祉目的とごまかして、
実態は医療も福祉も削り放題の現状では、
賛成する奴はおらんだろ。

ヨーロッパが高税率でも経済が回っているのは、
その分将来戻ってくるという国家に対する"信頼"があるからだし。

>>227
日本の介護の現実が知れわたっているのか
募集しても集まる見込みがないとか聴きましたよ。

日本で介護職につくよりも香港なんかで家政婦でもしたほうが稼げるとかで。

給料安くてきつすぎ。
正直、きちんと給料を上げないと
誰もなり手がいなくなると思う。

>>246
まあ、医者の世界もそんなもんだよ
患者の前であろうが上のドクターに散々罵倒される、拳で殴られる
術場で手際が悪いというか遅いと
清潔野を守るためには手で殴れないから、足で蹴られる
言うまでもなく週2回は36時間連続とか当たり前だし
労働上のリスク自体も比べものにならない
それに耐えたやつだけが残れる
パワハラ？何それ？みたいなのが今の医療や介護の世界なのだろう

>>126-129
介護の現場からそういう考えの奴が出ているということが怖いな。

介護職するんだったら死んだほうがまし

興味のあるかたどぞ

アジア出稼ぎ最前線

家事労働者から介護労働者へシフト
ttp://news.nna.jp/free/mujin/deka/deka51.html

介護に従事する在日フィリピン人
ttp://news.nna.jp/free/mujin/deka/deka32.html

介護職員確保、シンガポール事例
ttp://news.nna.jp/free/mujin/deka/deka31.html

>>254
そりゃ人間相手にすることだし不満でないのがおかしい
むかっときても顔に出さずに対応できない人は介護できんよ
ぼけちゃってるばーちゃんにこれ食べるかっていわれて
手にもってるのがうんこだったりよくあること

介護職より医者や看護婦の待遇をよくする方が
よほど役に立つ。

昔、介護士か看護婦になろうと偏差値や受験科目調べたけど
（結局身体がよわくて普通にFラン大学→OL）
介護士のあまりの程度の低さにびっくりした。
専門学校でも介護2教科、看護5教科が多いんだね。

俺は介護職はいいと思うけどな。交代制で定時に帰れるから趣味の楽器に打ち込める。金は少ないかもしれんが自分の時間はたくさんできる。早出は16時に帰る。遅出は19時。営業職辞めて正解だった。

低廉な賃金の外国人に挿げ替えられる職種についているやつは間抜け。

介護職の待遇はもっと良くするべき
誰もがいずれ親や自分の老後で頼らなきゃいけなくなるし、
その時になってDQNや外国人ばかりになってたら嫌だ

介護をもっと優遇すべきだ。それも早急に。
専門職としての気概も能力もある人たちが寄り付かない仕事とはいったい何なんだ。
この状態を、いつまで放置しておくつもりなんだ。
これからの日本は爺と婆で満たされる世界になる。
医療現場は人手不足で、ご覧のとおり病人のたらいまわしが問題になっている。
良質な医療サービスが望めなくなった今、
それらと深い関わりのある介護がこのザマで、いったいこれからどうしようと言うのか。

しかし介護士に、とんでもない奴も居る事実

たしかに介護職の給与は上げた方がいい。

でも、その財源を出すには国民が徹底的・本気で国や特殊法人の無駄遣いを監視・糾弾していくしかないと思う。

それでなければ絵に書いた餅で終わると思う。

今の国民には国の矛盾に対する本気の怒りが足りないと思う。
いいのか本当にこんな国のままで。

賃金上げろなんていうと、経営者はうるさいうえに高くつく日本人より、外国人にとり代えるよ。

農家はもうそうしている。

今は介護職の待遇にスポットが当たってるけど、老人医療（長期療養病棟）にはもっと注目したほうがいいよ。

自眠党・功労賞は2011年までに療養病棟32万床を15万床に減らす方針→団塊の世代が地方老人になる頃は介護無間地獄
　　　　　　　　　　　↓
増える一方の地方老人の行き場が無くなり一般病床への社会的入院が進む。（そもそも、一般病棟の社会的入院を無くそうとか逝って始まったのが長期療養病棟）
　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ベットが地方老人で埋まり空きが無いため、QQ車からの要請が受けられない病院が増える。
　　　　　　　　　　　↓
たらい回しとなってQQ車の中で脂肪する間者が増える。 南無阿弥御陀仏。

タバコを300円→500円に値上げして、それを財源に介護職の待遇を改善しる！

一ヶ月の給料が10万以下とか、生活保護の方が高いなんて異常だよな。
とか書くと、生活保護のほうを下げる国なんだよなこの品格ある国。

>>269
世界的にみて生活保護者に月10数万なんて額を現金で支給してる国なんて日本
ぐらいしかない。
生活保護削られたら子供をスイミングクラブに行かせられなくなるなんて主張は
正気じゃないよ。

生活保護費は高杉だからね
まず家賃限度額からさげろよ

漏れは浪人時代は１ヶ月８万円で暮していた。
ナマポは８万円でよい。

生保は病院かかれんようにしてほしいわ
あいつらの相手大変すぎる
医療扶助のせいで無料で受診出来るせいか、常識がなさすぎ
いくらでも要求する
魚の骨が取れんとか大したことでなかろうが救急車も夜間に呼びまくり

>>265
俺はね。やっぱり利用者が払うべきだと思うよ。
何が何でも国が面倒みれって発想はもう止めるべき。親が年老いて自分で介護
できないなら施設に入れるのもありと思うけど、それなら介護師さんたちがまともな
給料受け取れるぐらいの料金を入れるほうが払うべき。

そのために死ぬ気になって働いて、遊びも食うもんも我慢して、4畳半風呂無しの
アパートに住んで、電流鉄骨渡りに出ても金は工面すべきだ。

介護保険は資産による推進課税にしたらいい
金持ってる年寄りから搾り取れ
若い人間から搾取するな

介護報酬は十分高い。高過ぎると言ってもいいくらい。
老健の開設者って、ほとんどが医者。
低賃金で雇用する医者に問題がある。
介護報酬上げても、介護職の賃金は上がらない。
医者の儲けが増えるだけ。
アホらしい。

>>265
介護にかける税金はありません
道路には毎年10兆円使いますが

by 国土交通省

介護士男。朝から晩までやって時には夜勤、残業もザラ。休みは月に3日。
なのに手取り79000円。
先月からから仕事ブチってパチンコ屋でバイトｗｗｗ
休みも多く残業もないのに手取り26万。もう戻りませんから他探してくれｗ

日本ほど資格があっても食えない国も珍しい
資格が特殊法人天下り役人を潤すだけにしかなってない

ITドカタはやらないだろうな
あいつら連帯感全く無いからな

終わってるよな、日本の福祉。歳取ったら、

�@可愛くて
�A背が低くて
�B胸が大きくて
�C優しい

そういう介護士に介護されたい。
嫁さんもババァになるし、厄介払いされるだろうし、
施設を最後の楽園にするために、早く給料上げろ。

例えば、介護職を数年頑張れば
福祉大学や教育大学へ推薦で入るチャンスが与えられるとか
そういう風にしないと駄目

>>282
5年頑張ったらケアマネの受験資格がもらえるくらいかな

>>283
もう介護福祉士の受験資格はなくなったの？

ああ三年くらい頑張ればそれもあるな。
だがそんな糞資格とってどうする？

社会福祉士の資格取って人のために働きたいなんて思っていた時期もあったが
資格あっても十分な生活できないわ精神的苦痛もトップクラス。
このままじゃ多くのフィリピン人が介護する環境になっちゃうぜ

ほとんどのフィリピン人介護士さんは日本より待遇のいい
カナダへいってますよ。

>>285
そうだよな。
介護福祉士も社会福祉士も名称独占の糞資格だもんな。
福祉では上がりのケアマネですら25万円貰えりゃ良い方だし。

なり手が急に減って現場あぼーん、賃金爆上げとかにならないかな〜

経営陣がアレじゃ無理だな･･･

どっちにしても、介護職に高給がもらえるような
社会の仕組みはないよ。

>>289
日本を作り上げてきた老人世代を介護しない若者はとんだ不届き者だ！
とかいってマスコミが若者たたいて終わり。
おそらく貴方の言っているように介護に携わる人の給料が上がることは無いと思う。

そうはいっても、福祉施設は零細企業多いからね
介護報酬あがってもピンハネして終わりだろ
とはいっても下手に指導監査して、施設を潰してしまったら
行き場を失う年寄りだらけになるから、行政も口出しできずに
うやむやな状態が続いているし

東京新聞
介護保険の不正請求　モラル欠如　指定取り消し２８１事業者
http://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2007/CK2007070802031175.html

>>292
おぉ、問題の核心はそのあたりかもね・・
介護保険からの収入が増えても・・ね。
真面目な業者ほど大変だっていうけどね。
真面目だと、自分も困り従業員も安給。
不真面目だと自分は潤うが、従業員は安給。
まさにその通り・・なのをチラッと垣間見たことがあるんで。

介護事業なんて、福岡じゃ土建会社のサイドビジネスに過ぎん。
かねをたっぷりとって、お年よりは一日ボケーと
垂れ流されたTVを見ているそうだ。

さて、介護側からの感想はどうだい。

ドイツでは一度介護への民間参入を認めたが、
すぐ国営に戻した。何があったのかは、灰色の脳を
持つものだけが実態を予想できるだろう。

そう。嫌なら辞めればいいんだよ。

おかげさまで、介護が必要でも、ホームに入れるのは早くて四年。五年後。
質も下がって利用者の身体を傷ませたり、虐待する事も増えて・・・。
そう言ってる連中の望み通りになったろう？満足？

そもそも介護職ってハイリスクローリターンなんだよ。
給料はコンビニバイト以下なのに下手したら訴訟起こされて
一生かかっても払えないような借金負う可能性もあるどうしようもない職業。

>>282の言うとおり介護をエサにして何かを与えられるような制度を作るとかしないと
いつまでたってもこの問題が解決されることはない。

徴兵制復活させようぜ
軍隊か介護どちらか２年間やる方向でいけばいいじゃん

頼むから介護選んでくれよ・・・

とっくに辞めたけど以前俺がいた所は
1日15〜18時間労働（当然サビ残）
休み月1〜3日（高確率で休日出勤）
40過ぎても給料手取り10万くらい

こんな待遇だから虐待は毎日のようにあった
若いヘルパーが認知の利用者を殴ったときは転倒事故という事にして誤魔化してた
ぶっちゃけ虐待でストレス発散しないとやってられん仕事よ

>>294
ドイツは家族が介護するときも外からの介護と選択制で保険からカネ貰える。

日本はドイツから制度設計を学んだのに何故かそれは導入しなかった。


官に旨味が全くない制度は導入しないのがこの国の実態。

介護地獄アメリカ―自己責任追求の果てに
http://www.amazon.co.jp/%E4%BB%8B%E8%AD%B7%E5%9C%B0%E7%8D%84%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E2%80%95%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%B2%AC%E4%B
B%BB%E8%BF%BD%E6%B1%82%E3%81%AE%E6%9E%9C%E3%81%A6%E3%81%AB-%E5%A4%A7%E6%B4%A5-%E5%92%8C%E5%A4%AB/dp/customer-reviews/4535982465

　本書で報告される米国の介護事情は悲惨です。
　自己責任の国ですから、「支払い能力により、受けるサービスが違う」のは当たり前。
ナーシングホームという日本の特別擁護老人ホーム、老人保険施設に相当するサービスがありますが、「とほうもないほど高額」で、とてもふつうの人は利用できません。
そのうえ、施設では機械的に生活時間割をこなすことを求められたり、虐待も珍しくないないとか。サービスの質も悪いので、介護をする人は“最後の手段”と考えています。
　悲惨な事態を防ぐはずのオンブズマン制度も十分に機能していません。
　
　著者が調査したニューヨーク州の場合、高齢の要介護者の８割は、やむを得ず家族が介護しているのが実態です。
　しかも、介護者の７割は女性です。平均年齢は４６歳。多くの場合、娘か義理の娘で、アメリカの介護問題は女性問題でもあります。
「アメリカといえば、ジェンダー問題の先進国」という印象がありますが、「介護問題に関するかぎり、日本と極端な差はないことがうかがえた」と著者は報告しています。

　最近、政府も少しは介護者の負担を減らそうと重い腰を上げ、クリントン政権時の１９９３年に「家族介護休暇制度」がスタートしました。
しかし、これも「年間１２週間の無給休暇がとれる」という「クビにならなくて済む」程度の支えでしかありません。
日本が１９９５年に法制化（努力義務）した介護休業制度が「給与の４割を雇用保険から支給する」という内容と比べると、「介護者を支える」という考え方の違いが際立っています。

　この他、「保険がなければ手術はしない」など、深刻な医療無保険の弊害や、最近のアメリカの福祉改革の光と陰、年齢差別法の効果検証もレポートされています。

　少子高齢化に伴い、日本は福祉のレベルがアメリカに近づいてくるかも知れません。近未来を想像するには最適のレポートでした

人手不足とかいいながら月給１５万以下で求人出してるアフォ業者共死ね
だれがこんな糞業界に行くかよ

>>301
国からの補助が薄くて経営の方もぎりぎりなんよ。

>>300

さすがは格差大国だなあ…

79/80に俺は入ってるわけで・・・
こんな事やってたのさえ知らん

歯科技工士より遥かにマシやん。

2年も学校いったのに、初任給3万。

待遇が劣悪だからマトモな人材は居着かない
残るのは悪口陰口仲間外れが大好きなDQNばかり
職場の環境が劣悪だから尚更マトモな人材は居着かない
悪循環に一躍買ってる事も気付かずに声高に不平不満を喚くDQN

職場環境の一つとして人間関係をよくするという
のはとても大切なことだよね。
給料安くても、人間関係よいなら続けたいと
いう人もいるかも。。。

所詮、
難しいことは分からないけど体力と根性には自信がある
という人種のする仕事。
人間関係だってそれなりでしょうが

寿命も悟れず薬漬けで生きてるだけの老人を介護するのが、まず間違ってる
生産性のない仕事を支援できるほど、今の日本に余裕があるとは到底思えない

>>300
アメリカでは、福祉や介護に携わるのは「途方もない負け組」
ろくな教育も受けていないし、倫理意識も皆無。
だから、アメリカ人は介護従事者には何も期待していない。
日本は、「まだ介護をやっている人はやさしい人に違いない」
なんて考える人が多い分、救いはあると思うね。

なんで、みんなが普通に働けば、老後まで楽しく人生を満喫できるような日本にならないの？

>>311
それは左派の考え方。

>>311
日本の政治家は一般市民を奴隷としか思ってないから。
まあ日本人は反抗しないからだめというのはあるけどね。
糞在日や部落は死ぬほど嫌いだが、あいつらの｢とにかく反抗し騒ぎ立てる｣と
いう態度は、今の日本に必要だと思うよ。

【政治】保育ママ手当、４月から３歳未満の子３人預かれば5.3万円増
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204937409/

>>312
つまり右派は、社会の敵、ってこですね。

右派しね。

現在の職場の夜勤は45人を一人で見ています。

利用者さんの家族も一旦施設に預けると、ほとんどがほったらかしです。
利用者さんが自宅に電話をかけるとその方の長男から「電話をかけさせるな！」と
ものすごいクレームが来ました。
数日前の話。
なんだかやりきれませんね。

母がホームで働いてる。
いじめななどは他の仕事環境のように、介護職員の間でも普通にあるようだ。
女性が多いしね。仕事内容も昔のいわゆる３Ｋで、心に余裕がないんだろ。

>265
ま、とりあえず道路特定財源1年ぶんを割り当てるだけで、向こう30年分ぐらいは
増額してもおつりが来る程度なんだけどね。

>>317
オレの友人は介護福祉士の資格を取ったはいいが、給与も上がらない上にヘルパー仲間の陰険さに付いていけず神経性胃炎になった。

今は楽しそうにタクシードライバーをやっている。
仲間も出来たし、週に一〜二回は行き着けの飲み屋に顔を出す銭もあると喜んでいる。

介護業界ってどんだけ花畑ワールドなんだろ

これは真剣に検討してほしい
安心して年取れる国にしてほしい

■社会福祉士・介護福祉士って何で低賃金なの？■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1201396177/

コムスンの時、みのもんたが朝のTV番組で「介護で利益を出そうなんて考えるのが間違ってる」と
攻撃していたのを俺は忘れられそうにない。俺に言わせれば、ろくな芸もできず実務経験もない
電波芸者風情が偉そうに能書きたれる方が間違ってるがね。

でも、世間の認識はそんなもんなんだろうな。

派遣会社が　奴隷を使って　片手までする仕事

政治家・官僚の本音だろう

角栄が土木・建設業で築いた票田システムを、
医療・介護の世界に作らないかぎり、
この状況は変わらないだろうねえ。

医療福祉関係の予算の総額を増やさない限りなにをやっても無駄
増やした分どこを減らせば良いかわからんが

>>325
今でさえかなりの額が投入されてるんだけどね。

オレも署名した。所詮底辺の仕事、負け組…しかしヘルパー資格を安易に取る馬鹿も多過ぎ。講座講師やってるが、人と話すことが苦手、コミュニケーションろくに取れない奴や実習でただ突っ立ってるだけの奴は取るなと言いたい。

介護よりも道路
教育よりも道路
医療よりも道路

それも森の熊が横断するためだけの道路

それが日本人の民度　　

負け組のお仕事（笑）

経団連が新聞で言ってたな。介護職の給与は問題だが
仮に増額する場合、使途が人件費に限定される制度にしなければならない

マトモなこといってるようで
遠まわしに、事業所とかの経営陣が盗んじまいそうだぞって警戒してる
祖父が孫のために金くれても父が使ってしまうからダメみてーなｗ

ヘルパーとっても老人介護で儲からないなら、
障害者の介護すれば儲かるんじゃないの？

>>330
介護職のピンハネ率はそこらの派遣よりはるかに上。
事業所が潰れたら多数の老人がホームレス化するから行政が介入することもできない。

今テレビでボケ老人の介護をやってたけど
凄まじいな

友達が介護保険無しの有料在宅介護の仕事を一年前くらいに立ち上げて始めたけど
久々に会ったらＧＴＲに乗ってた・・・・前は給料１２万くらいでチャリ通勤だった
のに・・・・・やっぱある所にはまだあるんだな・・・施設は嫌で在宅が良いけど
現存の所じゃ拘束時間短いし細やかなサービスや触れ合いをお金に糸目つける事なく
追求する人がいるんだとビックリしたな・・・俺も給料８０万とか欲しいぜ・・・

介護士にやらんで土方にやる国だから無理です。

>>29
同意。
役人や政治家は介護職の人の事をもっと真剣に考えろと言いたい。

ヘルパーの資格が簡単にとれてしまうのも問題なんだろう。
低賃金でも人が集まってしまうから。

>>331
「障害者のいる世帯は要介護の老人を抱えた世帯よりも裕福だ」
という発想はどこから？

低賃金も激務も同じこと　
特にこういう肉体勝負の仕事はね
人件費をケチるから激務になる

>>292の記事みたいにさ、マスゴミはてめえらの人気取りのために悪口を書いているだけ。

看護婦は中卒でもなれるけどずっと恵まれてるよ
４大もバカばっかだし

介護はいい大学でたけど氷河期でどうしょう亡くなっちゃった人が結構いる
ちゃんと話してみれば真面目で頭がいい人がいる
ヤンキー上がりみたいのもいるけどそれは元来から看護婦も同じ

看護師の資格を取るのと介護の資格を取るのだと介護のほうが短時間で取れるからこういう逆転現象が起こる

優秀で真面目な人材を安く使えるのはそういう理由から

>>338
いやそうじゃなくて、障害者の施設とかさ。
待遇どうなの？老人とあまり変わらないの？

>>341
介護はいい大学でたけど氷河期でどうしょう亡くなっちゃった人が結構いる
↓
介護はいい大学でたけど氷河期でどうしょうもなくなっちゃった人が結構いる

>>1
介護関係は最低賃金の底上げしても良いよな
介護保険料の不足を理由に給付を引き下げた両議院の国会議員は馬鹿の集まり(笑)

実際、給付引き下げ以来サービスが低下したからな。
利用者の食事代を引き上げたりサービスを利用できる条件を厳しくしたり。
政治家は馬鹿しかいないのか。

俺らもお世話になる可能性あるけど
どうせずっと先のことだからな。

>>346
おまえさん、自分の親や祖父母のことを考えたことはあるかい？

>>342
うーん。結論を言えば儲からないかな。ピンハネする金がないくらい。
障害者の場合は介護保険じゃなくて「障害者自立支援法」で施設を運営することになるし、必要とされるスキルも若干違うけど…。
ヘタすると老人介護よりもお金が回ってきてないんじゃないかな。

>>348
老人より給与が低いぜ。
障害者福祉から少しでも儲かる老人福祉を選ぶ人が多い。

そういえばその法律この板で聞いたことあるわ。
なんかひどい法律というのは覚えてる。

>>349
だめじゃん…どうなってるのこの国は。
テレビとかでもっと取り上げたらいいのに。

福祉切り捨ての結果ですから。としか言いようがないよ。
福祉＝共産主義なんて煽る連中もいるけど、
若いうちから老後の心配が必要な社会なんて
経済が回らないでしょ。

日本の場合、金持ちを性善説、庶民は性悪説前提で
法律が作られているから余計にな。

つうか、新資本主義がどんな弊害をもたらすかは
19世紀のヨーロッパで分かっているのに。
南アメリカで反米感情が高まっているのも
新資本主義の導入・福祉切り捨てによる格差拡大が原因。

いつまでアメリカや自民党に騙され続けているかな。

世の中稼いだもん勝ちになって寂しいな
って今日年寄りとしゃべってたわ
俺の給料より年金高いからなぁ
遺族年金とかもらってる人30ぐらいいくんじゃね

>>330
基本的にこの国の構造は途中の中抜きが多すぎるんだよな
派遣もＩＴも介護もアニメーターも余計な中抜きが存在しなければそこそこの待遇になるはず

>>354
アニメは音楽が一番予算を持ってくのが意味不明だよな

>>355
それ以前に電通が半額もってくって聞いたけど

平均年収211万は低すぎるだろ
とはいえ、要介護者側が大枚はたけるとも思えん

福祉関係の問題は、宿命的に対象者が貧しい事。市場原理を持ち込むと貧者切り捨てしかありえない。でもそれは福祉にならないわけで

>>351
「要介護者のいる世帯」という点では同じでも、お年寄りの方がまだ対価を払う余裕があるんだ。
障害者のいる家庭は更に余裕がないんだよ。
障害年金じゃとても足りない。

たぶん、客から直接金は取れない。結局、別なとこれから間接的に金をださせる仕組みを作るしかない。
テレビみたいな広告方式が良いと思う。

家族が面倒みる昔の状態が自然。
他人に安く見させようって無理。
家族が見れないものを他人に介護させる
のであれば高い対価を払うのが当然。
有料老人ホームなんて入居金１〜2千万に
月々15万から・・とかあるけど、これが本来の姿。

じゃ国の福祉で・・って、どんだけ〜ってくらい
かかるでしょう。だから無理なことやろうとしてるってこと。
老人介護にかかわらず、他の介護に関しても同じ。

国の物なのに、テレビ局の電波使用料がすごく安かったと思う。
値上げして福祉に

>>361
なら、昔と同じように姥捨て山や間引き、屋敷牢を復活させないとな。
つうか、医療が発達している分もう昔にゃ戻れないよ。
昔はごつかった酸素マスクも、今じゃ鼻の近くに
チューブを引っ掛けたような奴になってるし。

いっその事、延命目的の老人医療をすべて中止するか？
痴呆老人は皆安楽死させる？
看護する側の負担は、だいぶ減るぞ。

>>363
医療は別に今まで通りでいいんじゃない？
（それでも破綻傾向だけど）
介護と医療は違いますよ。

介護職員は半分ボランティアみたいなもんだよ。
もう少し待遇改善してあげないと。

介護医療を半ボランティアに頼って
政府と官僚は胡坐をかいて金勘定
死ねよ

こんな酷い国はないな

介護職がまともな人間ばかりなら待遇改善にも素直に賛成できるんだけどね。
チンピラあがり丸出しのカス野郎職員にパワハラかまされて心療内科のお世話になった
身としてはとてもとてもw

死んじまえ。

>>363
現代の姥捨て山＝低ランクの入居型施設
入居後一回も会いに来ない家族はあたりまえのようにいるし、
急に死んだから家族に連絡取ろうと思ったら引っ越してて連絡がつかなかった事もある。
賃貸住まいはフットワーク軽いから気軽にホームに捨てに来るんだよな。

>>361
お前は自分の娘をその舅や姑の奴隷(しかも夫もそれを当然と思ってる)にしたいのか？

>>369
じゃ、逆にききたい。あなたはその自分の子にさせたくない
ことを他人に委ねようというのですか？しかも税金で？
みたいな話になるよね〜

そりゃ、やだよ、自分の娘にしたって自分だって。
でも、昔からそうやってきたんだから「仕方ない」んじゃない？
いまだって、現に自分で介護してる家族はいる。
（たまに事件になったりしてるけど）

それが嫌なら有料老人ホームに入るお金を用意する、って
ことになるけどね・・

一言でいえば「国がなんでもしてくれて当たり前」と
思ってたら、日本から原油でも出ない限り難しいってこと。

介護の何がどうって生産性が全く０なことなんだろうな。
出すものは出さないほうがいい、いることはいる。

人生70定年制にでもしないと成り立たなくなるんじゃないか。

>>370
税金を使ってすべてのお年寄りの面倒をみていくには、ものすごいコストがかかるのは認めなきゃいけないよね。
本気でやるんならね。

>>373
だよね。消費税は払いたくありません、所得税は安く住民税も安く
でも、親の介護は福祉で。自分で面倒みたくありません。
介護職の人の給料上げてやってください。
めちゃくちゃな論理と思う。別に国の肩を持ちたくなくても
勝手じゃん？って思う。

別に老人福祉予算０にしろ、って言ってるんじゃなくて
（そんなの無理、年金・医療費だけでも凄いから）
家庭でも面倒みる人がいなく、且つお金のない人だけに絞る
だけでも、福祉予算は減らせるだろ？ってことなんだよね。
ま、この話になると介護職の給料と関係なくなっちゃうけど。

>>372
あと、介護を含む福祉全般には限度がない。
「役人の無駄遣いを減らせば」ということは誰もが考えるが、それでも予算や人的資源には限りがある。

署名集めるよりも、組織候補を自民党に送り込んだ方が待遇改善につながる
政治を動かすには、票を集めることだ

庶民が増税と負担に喘ぐ頃、公務員は優遇された年金と退職金と天下りで裕福な老後が送れます。


小泉の言いたかった事は、貧乏人はこの世代で消滅して金持ちだけが日本に住みましょうと言う事だよね

介護の仕事、相手が相手だからお金にならないってのは仕方ないとして、病気入ってるのにショート預けるの止めて欲しいわ。病院より支払い安くあがるの分かるけどヘルパーの負担半端ないから。

小泉もそうだが、福祉関連で明確なビジョンを持ってる政治家が皆無だからな。
母親を介護していた桝添に期待していたが年金にかまけてしまって結局スルーされてるし、野党に至っては国政そっちのけで与党の足を引っ張ることしか考えてないし。
このスレですら、介護職を大阪のエセ同和と同じにしか思っていない人がいるのは悲しいぞ。
三年ごしで介護福祉士資格を取った者としては。

この手の資格、大した内容じゃないのに二年実務ないと受験資格無いとか、縛り多くてアホな世界です。まあ労働力繋ぎ止めるためだろうけど。

正確には、実働３年な。
ま、確かに資格取得しても業務や給料に影響は出ないし、単なる名称独占。
おまけに登録料だけで一万円近くも取りやがるし…。
どういう理由でこの資格を作り、何をしたかったのかがさっぱりわからん。
介護の仕事自体は楽しいのだがな。
やり甲斐はあるし。

うちは障害児抱えてるんだが、ヘルパーさんの給料上がって自己負担増えても構わない
なんなら自腹でもいい
だけど、人手不足で、中々利用させて貰えないんだ…

>363
現に国は合法的に安楽死を積極的にすすめている。
昨年11月に、医師は患者に「どこでどうやって死ぬか」
事前に意見書を求めることで、診療報酬がつくという方針が
打ち出された。

しかし、延命措置を望んでも病院には長くおれないし、
在宅で生活するにも多額の費用がかかる。ついでに、
独居世帯や高齢夫婦世帯では原稿サービスのみで診ることは不可能。
老人ホームは待機者でごったがえしている。
そうなると、「尊厳死を望みます」としか言えなくなるわけで、
これが国の思うつぼってところ。
というか、福祉板ではこんな話しても誰もレスしてくれないので寂しい

終末期医療：延命治療の有無、「生前意思」に診療報酬　７５歳以上対象−−厚労省方針
http://mainichi.jp/select/science/news/20080210ddm001040134000c.html

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

>>384
先が見えてた奴だったな。総裁候補まで行くだけはある。
舌禍が多すぎたし、これもそうだけど結局現実そうなったな。

必要な業界に必要なお金をかけないと、制度が波状する。

介護会社って中間でいくら抜いてるの？
数年利用したけど費用自体はいい値段だったような．．

スト突入して漏らしたりばたばた死んでいくところ見せれば待遇上がるんじゃね

取り合えず、今現場で働いている介護員は明日で全員辞めて、福祉を一端凍結させないか？

賃金値上げのストライキが１番早くて手っ取り早いだろ？

介護職ってどんな動機でつくんだろう。
看護師はメサイアコンプレックスの強い人がけっこう多いんだよね。

>>1
どんどん、介護保険料を上げるべき。さしあたり倍にするか、30歳から徴収すべし。月15000円位だどうとでもなる。

>>332
訪問介護で、介護保険適応で、1時間3000円事務所に入るが、ヘルパーには1時間1200円しか入らない。
連絡のための電話代もかかるし。

うちまで30分、往復で1時間かかる。
2時間働いて1時間移動して、3時間かかって、2400円しか入らない。
家庭の都合でキャンセルや変更が相次いで、ヘルパーの収入が安定しない。

>>392
事務所費用の1800円って用途はなに？

北斗と新海に嵌りその頃大腸癌６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万パチとスロに捨てた俺ですよっ！今田舎で
８３歳半ボケ婆と生活中！！　大変ワニ婆の月４万５千
足らずの年金から政府は年間７万の介護税なる意味不明の税金
更に国保！これは来月から後期高齢化老人医療”なるあらたな
７５歳以上老人の専門税金として課税される事になったワニ！！
まったくこの国はトコトン腐ってくるワニ！！

介護の仕事してたけど四ヶ月ギブしちった。仕事で介護して
家でも夜中と朝方に問題起こすうちのじいさんの相手してたら
頭がおかしくなりそうだった
もうろくに動けんのにベットから動こうとしてなんども落ちたりしやがって
クソまみれになっても全部俺にあと始末させやがるし、
年収1000万近くあんだから施設行けよ

>>390
一昔前は学校の先生とかが進路指導で「これから高齢化社会になるから、介護士の
需要が高まる！！！」とか言ってたし、就職雑誌（？）みたいなのでも大きく取り上げ
られてたから、それに踊らされたと予想。少なくとも国立大入るよりは資格取るの簡単だし。

>>390
転職じゃない？

ヘルパーの資格なら専門や大学行かなくても取れるみたいだし
潰しの利かない職種のブラックに勤めたばかりに転職もままならないとかで
これならいけそうと安易に転職

まあ知り合いの話なんですがね・・・

実際安い病院は６人部屋とかで風呂もろくに入れずに
押し込めて強制的にオムツさせて動き回らんように
頭と体弱らせる薬を投与してるワニよっ！！
安楽死もなにも金持ってる人間は延命して毟り取り
金無い老人は盆や正月など忙しい時期に薬過剰投与で
殺されてるのが現状ワニ！！

介護職ですが残業手当ては０円だし休憩もとれない
そもそも休憩する場所が無い…これは暗黙の故意の様な気がしてならない
給料は良い方だけどこの先のあがり方がほかの職種より先が暗そう

>>396
> 一昔前は学校の先生とかが進路指導で「これから高齢化社会になるから、介護士の
> 需要が高まる！！！」とか言ってたし、就職雑誌（？）みたいなのでも大きく取り上げ
> られてたから、それに踊らされたと予想。少なくとも国立大入るよりは資格取るの簡単だし。

つーか、実際需要は大きい。ただ、介護保険料が上限になってるから、需要が大きいのに
給与は低い仕組み。介護保険料を上げるべき。

>>396
国立大と比較するほど難しい資格なの？
専業主婦やってたおばちゃんとかも取ってるみたいだけど。
勧められたとか踊らされたとかは確かにあるかもね。
でも流行の仕事って他にもあった（たとえばネイルアーティストとか）のに
なんで老人の世話をする介護士なのかと思って。

>>393
事務所の電話番とか、ケアプランを作成するケアマネの人件費だよ。
ケアマネが月１回、家庭を訪問するから。
1人のケアマネで、数十人の老人をかかえている。

>>400
>>390への返答でＯＫ。動機の話ね

核家族で家で家族か面倒みればいだけワニ
ケアマネージャーなれば楽して金儲けできるから
我も”とそういった金になるものに飛びついてくる
こんなものはイラン

俺の姉が介護師で義兄も介護師なわけだが、マジで生活が大変そうだ
もうちょっと給料上げてやってほしい

>>405
全くだ。介護士の給料は酷過ぎる。
介護保険料を上げるしか手はない。

>>396
ネイルアーティストと違って、国家資格の仕事だから安定してると勘違いしたんじゃねーの。
ちなみに介護保険料上げても解決にならないと思う

いま金の亡者どもが群がってるヘルパ〜とかの
マネ〜ジャ〜とか儲けるだけ儲けて老人が
本格的に増え始める１０年後にはトンズラ〜！！て
仕組みワニよ！！国の３人に一人が老人なる状態で
どうやってこんなシステムが成り立つワニか

>>401
難しさはよくわからんけど、安易に「簡単に取れる資格」とか言ったら
現職に失礼かと思って、、、。一応比較対象をと。
おばちゃんがやる分には何でもいいんじゃない？給料もらえれば。
ここで話題の中心になってるのは若い職員の給料でしょ？

×>>396
○>>401
だった

ヘルパーさん達は偉いよ。
アホで口ばっかな奴等はヘルパーさんの仕事や実態知らずに
叩くだけしか脳が無いけど、俺は日々感謝してる。
介護はマジ大変だよ。

経営者はベンツだの、ＢＭＷだの、乗ってるんだよね。

どの仕事が大変で、どの仕事が楽とか無いと思うが。

儲けるだけ儲けて下っ端のヘルパ〜達は
ボケた老人の糞掃除したり、（まあボケた老人介護する
制度は無いワニがね）思い老人かかえ腰痛めたりして
止めていくただの使い捨てワニよ

介護なんてまだ職業にしてるクズがいるのにびっくり

土木や建設には税金をじゃぶじゃぶとつぎ込んでいらない工事とか
しまくってそこそこの高給を与えてるのに

>>407
国家資格だから安定か。なるほど。

>>409
若くない人でも給料はほしいと思うw
いやタダ働きしろなんていうつもりは毛頭ないけど
そもそもなんでこんなしんどそうな仕事に就く気になったんだろうと
純粋に疑問に思ったので。

来年度主任補になれと言われた…
手当て極少（月1000円ほど）
責任・事務量増大
これじゃ割に合わん。

数年後に退職して事業を立ち上げるつもりだから、勉強料と思って
受け入れたけど。

介護職と看護士には金をかけるべきだろ
よくあんな仕事やろうと思うよな
俺は極力老人や病人を相手にしたくないわ

>>417
やりがいを感じて入ったけども給料が上がらないのはやっぱり不安みたい。
後はこういう道しか再就職が無かった人など。

世間的に、ID:mUW3y1EE0とか>>415とかのように考える馬鹿がいるから、待遇がよくならんのだろうな…。
いまだに施設を姥捨山と考える輩は多い。

介護職は男で生涯続けるのは不可能。一部はケアマネでやってけるが飽和状態。
腰も壊すし、給料も安い、休日もない。大半は20代半ばで辞めてく。
工場勤務が天国に思えてくるよ。

こんなに元気で介護保険など使わずしっかりと保険料を納めているのに
もっとよこせだと？


ふざけるな

介護職自体は素晴らしい仕事ですよ
ただしそれに見合った給料が貰えない
自分の人生を考えた場合、続けていけないと思って俺は辞めたね

８３歳半ボケ婆と暮らしてる俺ワニが
幼い頃５歳まで大好きな婆と爺に育てられたワニよ！
今俺３６才ストレスで体調も壊して大好きな婆に
早く死ね！！とか毎日一度は必ず思うワニ！！そして
自己嫌悪に陥る俺にマトモに昔の笑顔で語りかけて
おかしな行動しないでくれワニよ〜

>>423
> こんなに元気で介護保険など使わずしっかりと保険料を納めているのに
> もっとよこせだと？
> ふざけるな

給与が仕事に見合ってない。とにかく保険料を上げなけりゃ話にならない。

保険料は金持ちから徴収することにすればいいだけ

>>424
正解ですね。
いくら署名しようが給料は上がらない。無い袖は振れないし、そんな予算があるなら少子化対策に行くでしょう。
国として暇な主婦のパートタイム労働と外国人ヘルパーをあてにしてるし。

ピンハネ屋を排除しないといけないわけだが…

俺も介護士や看護士にはもう少し(＋10万円くらい)支給しても良いと思う。

うちボケたバーさん居たけど、介護しゃれにならなかった。
身内ですら大変だからなぁ。

>>422
若い男性ほど腕力に頼った介護しようとするから、逆に腰を痛めやすい。
と、最初に言われた。
力を入れる際は負担を全身の関節に分散させる術を身につけないとな。
あとは、あまり一人でやろうとしないことだよ。
利用者を抱えるときなどは二人でやらないと。
二月ほど前にも、男性介護者が一人で利用者を抱えようとして落下させ、死亡させる事故があった。
そのとき、別の職員が近くにいたという。
一言かけて二人でやれば防げた事故だった。

土方達仕切ってる肉体労働の仕事の
ピンはね率知ってるワニか！！なんと作業員一人頭
請負か２万円支払われるワニがそのうち
一万足らずが作業員の取り分で残りの一万円は
ピンはねされてるワニ！！

>>432
その語尾生理的に受け付けない

>>433
謝罪と賠償を要求するニダー

施設での介護が資格保有者じゃなくてもできちゃうから無理でしょ
代わりは沢山いるんだもの

＞＞４３３
受け付けるも受け付けんもなにも
俺は真実を書き込んでるだけワニよっ〜〜！！
頭順当ワニか〜〜！！この板は俺の語尾追及するスレ
でなく如何に介護事業なるものに老人達が
食い物にされてるのか実態を暴くスレワニ！！

外国人労働者は来ねーよ。カナダやアメリカのほうが条件いいから

>>431
それも嫌だね。
介護職って介護事故が一番怖い。骨折、転倒当たり前。
入浴中の溺死。
介護職員は高い確率で犯罪者になっちまう。本当に。

まあ介護職はもう少し様子見だな
外人が今の給料でやってくれるならそのままで良いし、やる人間がいなくなったら考えれば良いんじゃないかワニ！

俺はバイトで少し運転手したが経営者がろくなやつじゃなくて大変だったな。
あの人をこき使うような風土を何とかしないとな、えらそうに座ってるやつのほうが金多くもらえるってどうよ？

やはりここにもいたんだね
ワニさん
>>433
895 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 02:33:02 ID:mUW3y1EE0
＞＞８９３
数年前クリスマスの日ゲーセンでアニメのポケモンの
ワニノコ”というモンスターのぬいぐるみを
１００円でゲットしたワニよ〜♪その日から
無類のワニノコファンになり語尾もワニ語になったワニ！

だそうです

>>430
別に反対する訳では無いけど、看護と介護の仕事を混同してるお前さんにビックリだ。

看護師はすでに結構な給料を貰っている。勤務形態や場所にもよるが２０代でサラリーマンの平均年収の２倍ぐらい貰ってるぞ。
彼女or彼らも仕事は続けたいが、急性期病床では体が持たないので、勤務先を変えたり、管理職になったり、結婚退職したりする。
給料増されても体がキツイから無理！ってのが主な理由じゃね。
介護と医療を担っていた昔に比べて楽にはなったかもしれないが、「何とか委員会」みたいな学級会レベルの仕事で仕事量は結局増えてるしw

>>441
あまり脳の調子がよろしくないように感じるな

どんどん機械化を進めればいいよ
発信機を取り付ければ、行動監視や体長管理くらい機械で出来るだろうし
少人数で回るようにしてこそ技術大国日本

>>441
ワニノコの最終進化形態を見て絶望すればいいんだ…！

＞＞４４１
ハァハァつい土曜の夜なので興奮して
深夜まで語りすぎてしまったワニ
しかし真実は伝えねばならんワニよ

>>444
無理。
行動を監視するだけでは無意味だから。
食事、排泄、入浴介助を機械でやるには、もう自律行動可能なアンドロイドでもないと不可能。
要は

とっととセリオ造れや！！

ということ。
マルチは勘弁。
あいつ人並みに無能という超高性能な奴だが。

安楽死法案を作った方が健全だ

国が関与して無理して作り上げた不健全な介護市場など
成り立つはずがない

うちでは10代〜20代の就職希望者は100%断ってる。
殆どの奴が最初の給料貰った直後に辞めてくから。
今は40代〜の逃げ場の無い世代を積極的に取ってる。
連中はサビ残100時間オーバーで手取り6〜7万とかでも辞めずに居てくれるからすごく助かるわ。

>>446
お前は純真な少年かよｗｗｗ３時なのにクソ吹いたｗｗ
可愛い奴だなｗ

＞＞４５０
失礼ワニよもう３６才ワニ！が確かに１０代の頃は
道歩けば野郎共が振り返る程美少年だったワニがね
それも遥か昔の話ワニ今は反ボケ婆みるだけのただの中年ワニよ

>>449
今後の流れはそうなるね。介護の専門学校も潰れてきてるし。

>>447
機械化が無理なら大規模化効率化だな
チームに分かれて流れ作業、これも日本の得意分野だ
食事や入浴は大規模化で効率アップできるだろう

世間が老人に対して、どのように感じているのかがよくわかるね。
金は払いたくない、でも殺す事もしたくない。

こんなんばっか

　利用するとき自己負担１０％だけ。これが間違い。医療と同じく最大３０％にすべき。

本当に給料あげたげてほしい。
自分はもう辞めたし、待遇よくなっても復帰したいとは思わないけど。
辞めるとき、おばあさんに転職するんか？転職するんなら貴女のいるとこへ移りたいから教えてといわれたけど、
この給料で貴女方の世話をするのに辟易したので辞めるとは言えんかったな

>>453
そんな事するより、平均寿命超えたら医療を行わないとかした方が良くない？

９０歳の爺さんに「長生きできないからタバコを止めろ」って言うのがナンセンスなのと同じように、
９０歳の爺さん婆さんに「長生きするためにキチンと血圧の薬飲みましょう」ってするのも無意味な気がする。

国全体として介護の負担は減るから、一人あたりの介護料アップ→介護の仕事単価増加　とかならんかね。

>>455
あー。それはダメでしょう。
もし負担が同じ金額だったとしたら、入院させといた方が家族としては断然楽だもん。
実際、多少お金がかかっても家にいて欲しくないから入院させといてくれって言ってる家族多いし

おまえらも必ず年とって爺婆になるんだぞ？
そしてそんなおまえらを若い奴らが今のおまえらみたいに厄介者扱いするんだぞ？
医療システムを変える事は即ちおまえらの老後にも直結してる事を忘れんな

親の面倒は子がみるじゃだめなの？

だれが好き好んで税金払わないじじばばの面倒みるかよｗｗｗｗｗｗ
用済みのごみは無視って早く死んでほしいってのが国の考え

>>449
サビ残100時間オーバーって、月260時間働いて、手取り6〜7万円って、時給250円位かよ。

>>459
確かにそうだが、今の爺婆の面倒をまともに見ていたら、
俺らの世代が生きていけないだろ。
とっとと安楽死させるしかないよ。

うちの親戚の婆は、糖尿病でよく発作を起こしている。
要介護３で、おじさん・おばさんが疲れきっているよ

定年したやつを介護職に使え
それで年金もらえるようにしろ
海外逃亡組には年金払わなくていいよ

まあしょうがないから自分が仕事をやめて介護して
親が死んだら自分も死ぬしかないな。

そもそも介護保険がいらなかった
福祉と言えば誰も反対しないからって導入すんな！

お金が無いなら刷ればいいじゃない(´･ω･`)


ＦＲＢが２０００億ドル資金供給へ　（2008年3月8日01時46分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080307-OYT1T00817.htm
【ワシントン＝矢田俊彦】米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は７日、緊急声明を出し、
金融市場の流動性を確保するため資金供給を強化して、総額２０００億ドル（約２０兆円）を供給すると発表した。

>>460
昔と違って、その子どもが５０代６０代で、しかも介護を受ける側は側で
寝たきり全介助とか重度認知症状態で１０年以上
生きたりするから、無理。近いうちに共倒れ。
ショートステイ利用の人を家族さんが送ってきたとき、
「この状態の人をこの人だけで在宅介護・・・！」って
絶句することがしばしば。

毎日仕事しないでがっぽがっぽの天下り銭ゲバが一言

　↓↓↓↓↓↓↓↓

天下ったら自分も老人でした

にほんおわた

>>460
親75歳で子供が45歳．．．．

で、ヤキが回って日常生活を無難に過ごせなくなった75歳の年寄りの面倒を子供が見るの？
45歳の子供は高齢ニートか？
仕事行ってるときにあれこれ面倒見るの無理だから、バールで頭カチ割っておくか？
嫁を専業主婦にして、爺婆の世話を全部押し付けるか？

家族が面倒みられるのは、年寄り一人に対して、元気な子孫が何人も一緒に居る世帯で
しかも近所に広大な田畑持ってる専業農家くらいのもんだ。

介護の仕事やってる奴って公共投資減とあおれと同時に起こった介護職拡大の行政だから人材的には昔なら建設現場ででも働いてたような
連中ばかりだろ。資格試験も簡単だし。

介護保険料を20歳から払うようにすべき
これは現状を説明したら皆が納得できるはず

役人に金が流れるだけ保険料高すぎだしこっちが暮らしていけないわ

人手不足なら賃金上げるべきなのにフィリピン人呼ぶからな

公務員の給与100万カットで
その分介護しにまわせばいいだけだろ
公務員はさっさと絶滅しろや

介護保険料何かあげても無駄だよ
派手にピンハネする事業所取り締まらないと結局破綻する
ソースは介護職員の俺

いやなら辞めれば

介護は利益を産み出さない仕事。
ただ、労務可能世代が介護に手をとられてしまうという損失を防ぐという側面が
ある。
よって
・金銭的には　損失＜給料　という構造は成り立たない。
　つまりは普通に働くよりは、給料が小さくなるということ。
・生産能力が高い（はず）若い人よりは、老老介護などの互助システムの
　ほうが効率的

オレの提案としては、すべての公務員、議員の退職金の支給条件に、役所勤務後の
介護職への5年程度の就労を義務化する、という案。いいでしょ？

給料どうのこうのより、介護の世界で生き残のは
嫌な仕事は他人にまわす図々しさや手抜きを知っている人

高齢者で高所得な層は高負担しないと いまに言葉の通じない外国人ばかりにかこまれる

読み返していたが、さすが深夜２〜６時あたりに書き込んでいる連中は現実社会を知らない引きこもりらしいレスが多いなｗ
自分の両親や祖父母が近い将来、介護の世話になる（あるいは自分が知らないだけで既に世話になっている）ことを考えられないのだろう。
無論、自分自身が被介護者になることも考えてない。
そんな奴こそ今すぐに自殺でもしてほしいのだが。
離れて住んでる婆ちゃんがデイサービスの世話になってる者の意見さね。

>>1
無理

この問題、老人福祉だけの話でなく障害者介護の現場も悲鳴あげてる
要するに国の目的は、まず介護する人を減らす、施設減少、介護を必要とする人達は生きるのを諦める
イラナイ存在は自然消滅して頂くのが目的

小泉の時から、ずっとその流れじゃん
弱者切捨て

本当は、昔のまま老人病院を民間に作り続けさせればよかったんだけどね。
元々のインフラを活用できるし。
ただ、病院が儲けすぎないように、入院料なんかをこまめに上げ下げして、介護職とか病院助手を配置数を上げるように規制したりすればよかったんだよね。
それが、天下り先ふやすために「介護」なんてぶち上げたおかげで営利企業が参入して現場ぐちゃぐちゃだわ。
結局だれが幸せになったかって、介護ビジネスに参入した企業と天下り組だけだもんな。

>>484
君みたいなのが戦争の原因になるんだ

晴れてるし
外に出たまえ

役所の公務員が介護もやればいい。
現状も分かるし給料も税金で賄ってもらっているんだし。
みんな介護の部署に配属される日をヒヤヒヤしながら待つんだろうけれど。

>>442
＞場所にもよるがサラリーマンの年収二倍
嘘つくな。看護師はそんなにもらえない。

東京コンピュータサービスと基本給が同じ。
随分貰っているじゃん

>>488
は？公立病院勤務なら肩書きなくても勤務年数が5年を超えれば
年収1000万位なんてごまんといるだろ。
主任クラスなら1200万くらい、師長クラスで1300くらいだ。

>>487
そんな部署、管理職は他部署と兼任で、日常業務は時給800円くらいの臨時職員が
ヒイコラ言いながらやってくだけだよ。
役所の正職員なんてのが万が一回されてきても、茶を飲んでハナクソでもほじりながら新聞読んで
終業時間まで過ごしてるだけ。

>>487
公営の施設（特別養護老人ホームやデイサービスセンターなど）では、介護職員は公務員だよ。異動もあるし退職も多い。
公費負担がある分利用料は民間よりも安いはずだけど、それでも利用者の家族からは「利用料を下げてほしい」という相談が来る。

>>490
それでどんどん非難あびればいい

>>489
そんなとこと比べなくてもねぇ・・・

介護福祉士なんて２５歳で７００万くらいもらってるだろうが
それで少ないとは傲慢

うちの特養も結構辛い方だと思ってたけど

一人夜勤とか、13時〜10時の夜勤とかを見ると楽なのかな、って思う

普通に４：３０から９：３０までで
夜勤に回してる書き物とか含めると、休む暇は殆ど無いけどな

>>494
どこの事業団だよw
民間介護施設の介護福祉士なんか
30歳越えても420万位だﾎﾞｹ

自宅組でなけりゃ結婚なんて夢の話だって。
年寄り介護して低収入→
結婚できない→
出生率低下→
ｵﾜﾀ

ﾘｱ充の皆様。
最下層で働く人の再生産を保証してあげないとw

時々「代わりはいくらでもいる」なんて書き込みもあったが、
現場に必要なのは経験を積んだプロなんだよな。

業界全体で離職率高いせいで、人材の技術力は向上されず、
常に人手不足なために効率優先せざるを得なくなって福祉の意識も維持できない。
ついには、人材の出入り激しいことからスタッフの大半が新人なんてことにもなり、
ヘタすると家族の介護よりも危険で知識の足りない介護なんてことになりかねない。

会社にもよるだろうけど管理職の待遇も悪い。
小さい施設や通所だと介護業務も相談業務も携わりながら管理業務もこなさなければならず、
当然残業代はつかないのに毎日深夜残業、それでも手取りは普通企業の初任給よりマシ程度。
マックでバイトした方が給料良いなんて話も聞く。

介護される側は「介護費が高い」と言って、介護する側は「給料が安い」
この差額はどこに行ってるんだろう･･･施設費？横領？賄賂？

>>498
なにかを生産する企業と違って、
介護だと利用者ごとの提供サービスにだけ対価が支払われるわけだから、
単純に利用者の数と節約でしか利益を増やせない。
とはいえ必要な設備や定員は法で基準が決まっているから、
売り上げといってもすでに天井が決まっている。
経費ではやはり人件費がメインであり、人件費をいかに基準ギリギリに抑えるかが
経営者の目が行くところになっている。
そうなると結局最低人数でキツめの仕事をこなしてもらう形になる。

介護を必要とする人口が増えてくると、それに対応して最低限とはいえ必要な介護人口も増えてくる。
それがどちらも保険給付でまかなわれるわけだから、結局は保険料の増額と給付の減額に。

>>498

値段には相応の理由があってその値段になってるんだけど、その辺を理解しようとしないで
家計に対するダメージの大小だけで高いか安いかを判断する奴が多すぎるんだよ。

むりでしょ、経団連支配の政治が続く限り

>498
まんま医療費の構造と同じだな。

日本の医療費はめちゃくちゃ安い（医療者収益が小さい）。

　　　　　　　しかし

患者負担はめちゃくちゃ大きい（アメリカと比べるなよ）。


まあ、医療よりも道路を大切にする国民性のなせるワザなのだが。
愚民といわずしてなんと呼ぼうかｗ

医者にはへいこらするジジババも
介護職員には難癖をつける。
その根性を変えなきゃ

>>162
お前らがけんかしてどうすんだよ。

元介護職員。
今は、未関係な分野のフリーランス。
給与は倍以上になった。
７年間、介護やってて自分が癒されたから、私には素晴らしい仕事だった。
でも、ほんと重労働だったし、危険を感じる仕事だった。

お世話をさせてくれた高齢者の方々に今も感謝している。

北斗と新海に嵌りその頃大腸癌６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万捨てた俺ですよっ！どっちにしろ
統計では今後半世紀で日本人口８００００万弱老人だらけの
国になる事は分かってる、親子三世代で皆田舎で
畑耕すように自然になっていくワニよっ！！
そうしないと成り立たんワニからね！

「未関係」って…

介護職員が頭悪いから待遇も悪いだけじゃね〜の

おう、おまいら人権擁護法案反対の要請書も送ってくれよ。
あと3500通で廃案だぜ。

>>506
日本の人口をオーバーしてますがな

>>494
貰えないよ。
昔は公務員並の待遇だったらしいが法改正でワープアになった。
正直、昇給がないも同じ。基本給も激安。

どこの公立病院の話しだよ。
その金額は医者の場合じゃないか？　公立でバイトなしだとそんなものだ。

知り合いに国立病院機構で働いている看護師がいるが、5年目で500マンぐらい。
それでも金額は良い方だとか。
問題は勤務体体系で、日勤の後ですぐに夜勤とかサラリーマンの俺から見ると非人道的なローテ。

ここまで介護職の待遇が問題になると、国とか市町村が派遣元になってピンハネをゼロにするとか
しないと近いうちに崩壊するだろうな。

トヨタみたいな大企業こそ介護施設作れ
F1みたいな糞みたい事してないで
そうすれば漏れも将来安泰だし、レース観戦も素直にできる。

>>512
禿堂。
本来、大企業は社会的責任を負うものだろ。
以前は終身雇用という事で一定の責任を果たしていると
見る事も出来たが、今では環境や福祉施策の労務か税を課すべきだろうな。
しかし、経団連の圧力でまるで逆行しているのが一番の問題。

生活保護を受けてて職が見つから無いって人を半ば強制的に介護職に付かせればいいんでない？
特に50代で無職とかの人とかはこのご時世では就職は厳しいし。

うちの職場にも依頼が来たなぁ。
40過ぎてこれ以上保険料払いたくないから自分は書かなかったけど。

ニチイとか中間マージンをとりすぎているんじゃない？

国が直接雇用する時期が来たのかもね。

>>516
あの悪名高きグッドウィルでさえ介護部門は
営業利益率１〜２％くらいだったよ。
上場企業だし公開してる決算書に書いてある。

>517
国にはそんな予算はない。あるにはあるんだけど道路が必要とかいわれちゃうし。

グッドウィルは介護を通してどんな収益を描いていたんだろ？
一部には個人情報を得るため、とかいう意見もあるんだけど効率悪すぎるよね？

介護って生産性ないもんな
むしろ介護したら逮捕の方がみんな幸せだろ

>>518
まずシェアを取って、それから政治献金をして天下りを大量に受け入れればこの国ならどうとでもなる

>>520
追加
あと票もとれるぜ
署名だけで160万人だろ？
これから老人介護で介護職の人間はどんどん増える
こいつらのための予算のためだと言えば喜んで投票するだろう

>>513
欧米並みを事あるごとに要求するんだから欧米並みの
寄付を強制すれば良いんじゃないかな
企業の寄付で介護を受ければ企業も感謝されるでしょう

オレは趣味でやってるよ。マンション持ってて不労所得があるから。働かないと食えないやつは止めとけ(笑

新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で１５万円支給する。
財源 インボイス制による複数税率の消費税主体　法人税等ふくみ人口構造に対応する。
管理コストが現制度よりかからない。所得制限が無いので調査コストもない。
年金が何のためにあるのかと考えた時、生活できるだけの年金が必要。

ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。所得税１万円＝１ポイント
１ポイントを何円の年金額に相当するかはわからないが、５円くらいか？
1万未満は切り捨て。年間所得合計をまとめてポイント化もよい。
脱税の厳罰化とサラリーマン以外の徴収の強化が必要。

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
当然、厚生省、社保庁はＯＢ（支払った共済年金は回収）を含め、基礎年金のみとなるだろう。
特別法を作ってでも責任を取らせないと国民は納得しない。
　調査する税金のコストと、善意と見なす税金のコストは後者を優先する。

生活保護
個人単位で考え、３ヶ月自動支給。
起業、進学、専業主婦（結婚は支給無し）自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６０歳まで。ただし重度知的障害などの理由で就職困難な場合は除く。

言われたことをするだけなんだから低収入は当たり前
なんの価値も生み出してない

生活は出来ても子供は作れん
人間らしい暮らしは無理
まさに屑が就く仕事

>>525は誰の手も煩わせずに野垂れ死にしてから言ってほしいな

そもそもこの記事で言うとこの介護職って、どこのポジションなのかな。
俺は現場で介護してる職員だと思って読んでいたんだけど。

新聞の折込で介護関係の求人の待遇をいつも読むけど
パートで時給がコンビニやスーパーの店員と変わらず、
正職員でも月給15万とか16万。これで夜勤手当込というのだから恐れ入る。
これはパートでも時給1000円〜、正職員で20万〜にでもしない限り誰も来ないだろうな。

やっと免許も取って内定を最北端から貰えたが一年様子見します。

雇用保険は生活保護と統合
雇用形態に関らず全員加入となり、財源は税金。
雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
違反は脱税行為。本人に加入通知が届かない場合は、本人が国税庁に報告。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
失職の１０日後に失業給付が銀行口座に自動的に振り込まれる。
無い場合は、雇用主の違反がわかるので違反しない以上の罰金を払う。
給付は３ヶ月間。
学業や起業、就職、結婚による無職などの本人の予定が無い限り、自動的に生保の
職業訓練か職業斡旋になる。その後は生保と同じ。
６０〜６５才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。

健康保険
税金を財源として全員加入の１つの制度にする。
低所得者から新保険の受給証に変更する。
転職失業による保険の加入脱退のコストが無駄な為。
毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で１割（低所得者、２０才未満）、２割（その他）負担。
高額な医療費や難病の場合の負担は、これまでのやりかた。 薬害は医療費無料。
新薬は患者（乳幼児は保護者）の同意で保険適用にする。

介護保険は保険料でなく税金を財源とし、自己負担を健康保険同様にする。
介護利用者は生活費月８万円を引いた所得から上限を決めて
介護ヘルパーは最低月給２５万円に週４０時間くらいの労働で優秀な人材と劣悪な
人材の淘汰をすすめること。
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。

住宅問題
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
葬儀は市役所の職員の仕事で、民間の葬儀会社と協力し孤独死放置、不審死を防ぐ。

グッドウィルみたいなピンはね屋がこの業界を壊してしまった。
低賃金重労働、離職率高いという常識を作ってしまったんだよな。
大学で福祉を専攻しても月収１６万（夜勤などの諸手当込み）とかがザラ。
しかも日々の業務のほか、営業も強要されるし。企業からすれば
介護そのものは価値を生まない仕事だから、仕事を取ってくるよう言われるんだよ。

うちの介護職がリハ室に詰めかけてきて、
「先生達も書いてください！！一家全員、親戚の名前も書いてください！あ、筆跡は変えてくださいね」
だってorz

去年ヘルパー二級取って60人くらい収容の施設に就職
初任給を時給にしたら300円にもならなかった
速攻で辞めた

俺介護職についてて給料安いけど普通に趣味の車に金かけたり休日に友人と街で遊びまくったり
1年に1回休みとって友人と海外旅行行ったり充分普通の生活を楽しんでるけど他の介護職員は何が不満なわけ?

>>534
独身貴族はそれでいいが、結婚が

>>531
グッドウィルの不正が本質のわけないでしょ
詐欺省庁が元締めの保険制度だから不信感がどんどん生産されるのは当然

>>534
認知症２０人を夜間は一人日中は二人か三人しか介護士いなくて仕事させるところが不満だな

>>534
実家に寄生してて生活費必要無しか、
>>523みたいな人じゃないと無理じゃん？

金持ちの親の介護は2倍とるとかしねーと割りあわねえ

オレも両親を実家の近所の介護施設にあずけてるけど
月60万円以上かかってる、要介護度が高いので税金で30万分は
認められているので介護代として毎月30万出してる。
まぁ、介護代だけじゃなく服や定期的に実家に行ったり等もあるから
平均すると月３５万かかる。
全て保険で賄える施設もあるが、介護施設が圧倒的に不足してて
入居までに10年以上待たされる。しかし、その待ち行列に並べる
権利を持てたウチはまだ良い方。要介護度で認定されれずに
並ぶことさえできない人の方が多い。

同レベルのを都内で調べたら入居時に５０００万円とかだもんな。。。
＋月30万。余程の金持ちじゃないと無理だと思った。
これからますます施設や人材は不足してくるが、老人はますます
増える。
介護職にはもっと給与を出さないとヤバいとマジで思ってる。

自分の親を介護しなきゃならなくなって初めて気がついたよ。
今、介護保険が給料から天引きされてるけど、たったの2500円。
一人月30万かかるとしたら、30万÷2500円＝120
介護保険支払っても120人で一人を賄う程度。しかも介護保険は
40歳以上からなので、労働者全体からすると120人どころじゃない。
200人で一人くらいか？
だから介護保険の認定も自ずと厳しくなる。
介護保険が適用されなかたっら毎月６０万＋５万で６５万が必要となるが
流石にそれはキツい。
介護保険認定されることはうれしいことではないが（それほど重度の痴呆
ってことだから、現実問題として外出させることは無理だし、外出させるために
往復５万かけて実家へ行くことさえある）、認定されないと生活が苦しくなる。

いずれは誰しもがぶち当たる問題だけに・・・
自分もそれまでは介護問題を真剣に考えたこともなければ、他人事のように
思ってた。。。しかし、自身が直面して、その大変さに気付いた。

中間マージンとかいう話題も出たけど、正直企業が売り上げから差し引く余裕はあんまないと思う。
概ねの介護サービスは単価が決まってるわけで、良く言えば保険のおかげでとりっぱぐれがないけど、
必要以上に設けることもできない。
訪問介護とか通所介護は付加価値での収入もないから介護職員の給料が低くても美味しくない。

有料老人ホームあたりは部屋代とか付加価値に大きく値段つけられるから美味しいらしい。
…そんなとこ入るのは金持ちだけだが。

企業にとって、一番支出でもっていかれるのは人件費だからな。
介護のような純然たるサービス業は辛いところだ。
野党もこういうところから世の中をよくしていこうとか思えよ。
ぶっちゃけガソリン税をこっちに回すくらい言えば、各新聞に全否定されることもないだろうに。

>>518
先ず、実需はあるということ。

で、社会福祉士となるとそれなりの金を使わないとなれんけどヘルパー２級となると
難しくないというか簡単だわな。

そうなれば、話は早い。社会的に行き場の無い奴を集めればよい。日雇い人夫と
同じく、そういう人間を低賃金で極限まで酷使するのは比較的容易い。

かててくわえて、精神や肉体を崩壊させても代わりの兵隊は山ほど居る不景気なご時世。

そりゃあ、その業界に進出したくなるわな。

>>541
有料老人ホームも厳しいと思うよ。
まぁ、悪徳もあるのかもしれんが。
>>540で書いてるように、自分もあずけてるのだが
部屋代なんかも同等のアパート代より激安だし
食事代も３食で数百円だよ。
親と一緒に外食したら、その１食分の200円をマイナス
してくれたり。親切だよ。
地方だからなのかもしれんが、職員も朴訥で親切だし
ケアマネさんも職員の方からも携帯の番号も教えてくれて
何かあったら、夜中でも構わないのでいつでも電話して
下さいとかだよ。
それくらいの気持ちがないと続かないのかもしれんが。

俺の施設40人預かってるけど夜勤は俺1人ｗ
重い認知症の利用者が多いから
たまにあっちこっちから徘徊されてかなり困る
制度が変わる前は軽い認知症の人が多くて楽だったんだけど

>>540
入居時に何千万円も取る施設があるけど、ちゃんとサービスが受けられるのかな？

>>406
その上げた保険料もどっかでハネられて介護士の給料が上がることは無いと思われ・・・

>>91
＞在宅介護には限界があって、家庭崩壊しかねない。特に認知症の老人を抱えている家庭はね。
＞虐待するまで追い込まれてうつ病になる家族も結構いるんだ。
＞介護職は絶対に必要なんだよ。
日本の家庭全般に対して介護が必要になったら、
どれだけの介護職員が必要になるか考えたことはあるのか？
現実的に介護職を雇うのは一部の金持ちだけで十分。
貧乏人向けに安い介護を提供しようってのがそもそもの間違いってもの。

どう考えても集団で面倒見るしかないんだよね。
ただ昔あったようなベッドに縛り付けて薬漬けってのはあまりにもひどい。
着地点をどのへんにするかってのが問題。

何の利益も生み出さないくせに何言ってんだよ
カスどもが給料低いのは当然
異国人をもっと輸入してこういう中卒高卒どもを駆逐しよう

>>472
そんだけ大変なもんを他人にやってもらうんだから
みてもらう人は所得の半分位は払ってもバチあたらんよ

ITドカタよりはマシだったりしてな。
ITは30過ぎると大半が辞めるし40なんて老人扱いでどこいってもゴミ扱い。

25歳GH勤務250万
資格とり次第転職しないと自活すら厳しい

まぁでも、すべての年寄りが介護が必要と
いうわけでもないしね・・
自分と夫の両親を考えても誰も介護受けてない。
夫両親＝78歳・74歳、病気はあるが夫婦二人で住んでいる。
自分両親＝81歳・75歳、同上

介護受けるにしても亡くなるまでの短時間だったり
嫌な言葉だけどポックリ亡くなる場合も多い。

↑つけたし。80歳くらい（もしくはそれ以上）まで
誰の手も必要とせず、自分のこと出来る人も多い。

よくテレビで「この地域のお年寄りは皆さん元気ですね〜」って田舎探訪するけど、
ああいう地域の人は介護状態になると外に出られなく、元気のある年寄りが外にいるだけで、
実際、地域による介護度の有為差は無いと聞いたことがあるな。

今施設は2年待ちくらい？
入所金として1千万必要な所(別途月額30)ならギリギリ入れるかも

富山か石川の介護難民の家族会が県に施設増やせって要望してるけど無理
特養なんて職員集まらないし、箱だけあってもね

いざ身内に介護が必要になって騒ぎだしても遅いっての

うちの施設は都内だけど、ボーナスの時期だから2割が退職します
新しい人員は決まっておらず、派遣さえ来てもらえない状態
ネットとハロワで求人出しても応募者0

看護師なんてどう考えても病院勤務の方が収入良い訳で、
介護職より給料上とはいえ待遇悪い介護施設なんぞの募集にそうそう応じてくれない。

しかし看護師配置が必要な施設では入ってもらわないと困るし、
いつ怪我や急変があってもおかしくない高齢者だらけの介護施設では、
介護職の医療知識や判断は全幅の信頼とはいえない…ましてや離職率高くてはスキルも身につかない。

老健や通所なんて重度と軽度の境目の利用者があつまるところだから、
介護予防を重視するならそこらへんでの人材充足も必要かも。

>>557
介護という意味でも、街の広がりを抑えてコンパクトになるように
する都市計画は必要かも。

富山は、鉄ヲタ市長が市電に熱心で出来るだけ市電沿線に
人を集めて住まわせるべく誘導してるけど、実際人が集まれば
訪問介護なんかで効率よく回りやすいし、デイサービスでも
大き目の箱作ってそこに人的資源を集約すれば多少は効率的に
サービスを提供できる。

これが、方々に分散して住まわれては効率がどうにも悪い。

どっちにしても年寄りになったらお金使う（税を）んだよね。
元気でも長生きすればするほど、その分年金が。
介護必要であれば、年金＋介護費用。
無理。

みんな一斉に辞めちゃえばいい

ストおこせばいいじゃん！全国一斉で！

介護職不足は数年前から言われてるけど、年々酷くなってるよね？
最近、特にそう思うんだけど･･･

介護って時間不規則だし、正確悪いジジババ相手に奴隷とかして
手取り足取りやらなあかんし、３kみたいにウンコとかふきとったりゲロふいたり悲惨なわりに
給料安いって、未来ないって、何で生きてるんだろうな？

バイト自給８５０円、正職員でも１６万とか普通ないもんな〜
それでいて夜勤が夕方の４時から朝９時までが月に６回。
ウンチとか強烈に臭いし、入浴とかは忙しいし、腰は確実に痛めるし。

政府がこれから支出が増えると主張する分野ってどう考えても需要が増えるってことだよな。
需要が増えそうな分野に限って将来財政を圧迫するとか言って削って
なんで需要があるかもよくわからん道路は財政圧迫するって主張しないんだ？
たしか道路ってすでに４０兆ぐらい借金あったよな。

え？　介護ってワープアが年金無駄食いジジイに復讐する場じゃないの？

問題の根底には、政治家が介護なんてボランティアでもできると思っているところにある
それと、介護という職は、専門性を出すってのは難しい
オムツ交換が手際よくても、応対なんかがよくても、しょせん慣れれば誰でもできる
この考え方を払拭するのは難しいため、制度上の保護が必要

>>568
そういう考えなら最初から資格なんぞ作るなよな、と言いたい。

福祉職の就職希望者が二割減だって。
なんか更にやばい反面、二割の人が福祉奴隷から回避されたと思うと…

訪問は既に職員減少してるでしょ？

施設も
離職率20%
就職希望者2割減
新設の施設は増える

もう確実に基準人員に満たないホームが増えてくるね
50人のフロアを、人員不足で１人夜勤しろと言われたら辞めます

高齢者介護って、絶対に必要不可欠なのに低給与。

一方、実態さえ不可解な特殊法人などでは金を湯水のように無駄遣い…

これで“国に金はありませんから仕方ない”で通してるのなら、本当に日本崩壊だな。

これを平気で許している日本国民もクズ。

そろそろ本気で国民は怒ろうぜ。

>>570
うちの50人フロアの夜勤は必ず1人。
以前高卒で入った19歳の男の子（入社半年くらい）が夜勤してて、
徘徊してる人を部屋に連れ戻してる隙に別の認知の人がベッドから転落して腕と足を骨折。
馬鹿上司に殴られるわ、家族から裁判起こすと言われるわで大騒ぎ。

そいつが辞める時に俺も一緒に辞めたから今はどうなってるか知らん。

>>545
１人連れ戻したスキにもう１人が徘徊の末逃げようとして階段から落ちて骨折、とかね。
不思議なことに、真夜中でも１人起きたら連鎖反応のように次々起き上がり出すんだよね。

それで夜勤手当４回と当直手当３回にプラス諸手当含めても17万とかやってらんねぇよ。
でも適性考えたらここに落ち着くんだよね。
だったら生活できない報酬でもガマンしやがれや底辺が、て言うヤツがいるんだろうけど、皆が生活可能な所得を得られるようにするのが先だと思うな。

大学のときのﾀﾞﾁが身体障害者の施設で働いてたんだが、
入所者が脱走したりとか、いきなり激昂して殴りかかってきたりとか
めちゃくちゃ大変らしくて、精神的にやばくなって逃げて6ヶ月程行方不明になった…

そんだけ過酷な仕事でも給料はアフォみたいに安かったらしい、
正直、この手の仕事はもっと待遇をよくしなけりゃ担い手はどんどん居なくなるだろうな…

景気のためとかいって無駄な道路を建設するより
介護とか福祉のために金つぎ込んでも一緒だと思うが
道路ができるできないでそれほど景気対策が違うかね…？

>>575
介護分野より少子化対策に税金を投入すべき。
皮肉だよね。老い先短い老人に金がかかって、将来のある子供達に金をかけないって。
まあ、今後も介護職員は使い捨てでしょうね。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　グッドウィル・グループ創業者　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

そこで徴介制ですよ。
18歳から2年間は強制的に介護の仕事に就かせる。
脱走したらさらに1年延長。
拒否したら1000万円の罰金と死ぬまで介護保険料10倍。
俺は23だからもう関係ねえ。

なんのための学歴社会化わかってない奴が多いみたいだな
結局介護なんかにつくのは学生時代まじめに勉強しなかったから
そうなっただけの話。たいぞーも言ってたろ
人の嫌がる仕事をしろと
選んだのはお前らなんだから自己責任なんだよ。普通にまともな神経
もってたら介護職なんて選ばないから

懲役囚に介護させる訳にはいかんのか？
務所の隣にホーム作って。

公務員の天下り先を施設の介護職に限る
団塊世代の退職から年金受給までの空白の期間、介護職をさせる
これでいいんでね？

>>580
同じことを俺も考えたことがあるが、家族としたら不安だろ
刑務所に入る奴など、介護なんて絶対できない
介護中に我慢ならないことがあったら、絶対、利用者に手を出す

印刷屋にも普通の生活をさせてください。
年収200〜300万で残業しまくりなんてザラです。

>>581
知り合いが施設で働いてるんだけど、年寄り殴ったみたい。
普通の人でもこうなる世界が介護職員。

介護は人を変えるのか

30万40万もらえると思えばまあまあ我慢できる仕事だがな。
実際は10万ちょいがいいとこだから、足りない分は年寄り殴ってストレス解消して補填。
入所者は痴呆ばかりだから簡単に揉み消せるし、万が一家族に知られてもめったに文句言ってこない。

つか、かなり長生きだね、このスレ

このスレは介護マンの怨念に満ちている。
俺には分かる、怨念がおんねん。

>>587
不覚にもﾜﾛﾃしもうた…

田舎だけどここ数年で結構でかい施設がいくつかできたな
もちろん入り口には求人の知らせが常に出てる