【訃報】RPGの父、D&D(「ダンジョンズ&ドラゴンズ」)を創ったGary Gygax氏が死去 享年69★4
1 :
出世ウホφ ★:
テーブルトークRPG「ダンジョンズ&ドラゴンズ」のオリジナルデザイナーを務めたGary Gygax氏が,
3月4日(現地時間)にアメリカのウィスコンシン州Lake Geneva市の自宅で亡くなったとAP通信が報じた。
Gary Gygax氏はDave Arneson氏と共に剣と魔法の世界を冒険するテーブルトークRPGの
ダンジョンズ&ドラゴンズを創り上げ,1974年に発売した。ダンジョンズ&ドラゴンズは
世界中で人気を獲得。アドバンスド・ダンジョンズ&ドラゴンズというアップデートバージョンなども制作され,
Gygax氏はRPGというジャンルの基礎を創り上げた人物として,RPGの父と呼ばれるようになった。
1974年にTactical Studies Rulesを設立しダンジョンズ&ドラゴンズを発売,
1985年に同社を去ってからも「Dangerous Journeys」や「Legendary Adventure」といった
テーブルトークRPGを発売。2005年にはダンジョンズ&ドラゴンズのシナリオ
「Castles & Crusades」を発売していたが,腹部に動脈瘤を患うなどで,
ここ数年は体調が思わしくなかったようだ。享年は69歳。
http://www.4gamer.net/games/042/G004287/20080305014/ 前スレ ★1の時刻 2008/03/05(水) 21:17:40
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204737012/l50
2 :
出世ウホφ ★:2008/03/06(木) 17:53:11 ID:???0
AP通信によると、テーブルトークRPG「Dungeons & Dragons」(以下、D & D)作者の1人である
Gary Gygax氏が4日の朝(現地時間)、米ウィスコンシン州Lake Genevaの自宅で死去した。
享年69歳。Gygax氏は、腹部大動脈瘤などを患い、ここ数年体調が思わしくなかったという。
Gygax氏とDave Arneson氏は、中世を舞台に剣と魔法の物語を繰り広げるD & Dを1974年に作り上げた。
各プレイヤーが作り上げたキャラクターと複雑な独自のルール、さいころの目をもとにゲームが展開される
D & Dは、十代の男の子を中心に人気を博し、テレビゲーム化や書籍化、映画化などが行われた。
Gygax氏の自宅にはたびたびD & Dの熱心なファンが訪れ、彼らの感想を聞くのを何よりも楽しみにしていたという。
Gygax氏は、健康状態の悪化にもかかわらずこの1月までは毎週のようにD & Dのゲームのホストを務めていた。
葬儀の詳細については未定となっている。
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/03/05/063/
3 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 17:53:39 ID:lfEKho2v0
Who am I?
堀井悠二が死んだのかと思った
5 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 17:54:16 ID:9futO83U0
英語喋れるようになったし、墓参りでもいってくるか
6 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 17:54:17 ID:ZBti1Fcr0
ああっ!! 昔よくやったなあ〜もう20年近くも昔か懐かしいな
結局、日本語のイモータルセットは出なかったなぁ
10 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 17:57:40 ID:8Ei1+UTe0
テーブルトークなんて懐かしいな
90年代に入ってから少しかじった
11 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:04:57 ID:GFU9zMnu0
こっちこそが“RPG”であって、区別するために“コンピュータRPG”などと
呼ぶのが筋だと思うがそんなことを言っても誰も聞くまい。
コンペで初対面の人とショートシナリオで遊ぶドキドキ感は忘れられないな。
厨房だったオレはグイグイと話に引き込ませる大学生位のGMに憧れたもんさ。
ご冥福をお祈り致します。
13 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:06:04 ID:yijON+Bf0
>>11 別にどうでもいいんじゃないの?
こっちはTRPGって言ってんだし。
15 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:09:12 ID:9futO83U0
16 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:09:39 ID:Ei2zW0sr0
まだやってたんか
★1の前半だけしか見てないんだがその後
当時のキャラクターシートとか晒した勇者とか居たん?
>自宅にはたびたびD&Dの熱心なファンが訪れ、彼らの感想を聞くのを何よりも楽しみにしていたという
>健康状態の悪化にもかかわらずこの1月までは毎週のようにD&Dのゲームのホストを務めていた
( ;∀;)イイハナシダナー
18 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:11:06 ID:LyFArp8y0 BE:313272926-2BP(4)
友人がやっていたが、未だにTRPGがどんなのか判らん。
D&D、ロードス島戦記とかタイトルばかり知っているんだが。
消防の頃ウォーロックとか読んでたわ
21 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:12:38 ID:nyEFy3f50
>この1月までは毎週のようにD & Dのゲームのホストを務めていた。
どんだけ好きなんだと…
さて、シナリオでも考えて卓立てる準備しなきゃな
どっちみち安らかなる眠りを。
>16
>当時のキャラクターシートとか
赤箱から当時のが出てきて死にそうになった。
24 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:14:28 ID:a6hpyuxb0
(-人-)
25 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:14:43 ID:yijON+Bf0
>>19 習うより慣れろ ってタイプだからなぁ
例えば洞窟を進んでいたら、道を塞ぐように岩が転がっている
さてどうする?
>25
だだをこねる子供のように横にごろんごろん転がってる岩を想像して途方に暮れてみる。
27 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:17:51 ID:yijON+Bf0
日本でイマイチ浸透しなかったのはやっぱ国民性の違いなんだろうね
自由度が高すぎるとダメなんだろうな
今のD&D3.5eはAD&Dの流れだが、とにもかくにも偉大な創始者を失ったわけだ。
だが今では次世代どころかその次の世代も生まれているし、安心してハイローニアスあたりとともに見守っていて欲しい。
あっちの小学校とかじゃ、対人スキルを磨くのにTRPGやボードゲームが教材となっているのがうらやましい。
日本でも中学校の社会でディプロマシーあたりは遊ばせて欲しいな。
30 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:19:19 ID:tZesOrXTO
今月の各地のコンベンションは、D&D祭ですか
D&Dの日本版は、メディアワークスだっけ?
電撃アドベンチャーズにのってた記憶がある
31 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:20:10 ID:9futO83U0
>>29 >>日本でも中学校の社会でディプロマシーあたりは遊ばせて欲しいな。
100%いじめのツールになる
確かにリアル人狼ごっことか始まったら怖い物があるな。
>>25 想像だけど、ドラゴンが現れた?どうする?とかそんな感じで進む物じゃないのか?
カプコンがゲーム化したD&Dはハマった。
オンラインでD&D出せばいいのになぁ〜。絶対現行ハードの主力になると思う。
36 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:22:07 ID:KakadZrt0
考えなくてもディプロマシーなんていう第一次大戦が歴史上の必然でしかないという事実を学ばせるようなゲームは
今の現実を一切見ずに脳内麻薬で気が狂っている日教組が許すわけもないか。
37 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:22:43 ID:KakadZrt0
38 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:23:11 ID:QSP7DAYS0
>>30>>32 オーストリアとかいうあだ名がついちゃうのか・・・
フンタなら海軍提督か・・・
>>33 それは怖すぐるorz
>>25 ふむ。
では、岩によじ登ってみて、岩の上に、向こう側に通り抜けができる程度の隙間があるかどうか見てみる。
想像力と説明の上手下手なんてのがハッキリするからなぁ。
GMはもろにそれだけど
プレイヤーも想像力と理解力ないとゲームにならん。
>>35 分かり易く説明すると完全対話型ギャルゲで冒険するようなもん。 ちょっと違うかw
>>35 そういう感じで進むけど、戦うばかりじゃないのさ。
そしてD&Dオンラインゲーム化はすでにされているw
(カプコンのとは全然違うけどね)
残念ながら日本でのサービス終了が決まったそうだけど。
43 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:25:34 ID:yijON+Bf0
>>35 突然目の前に現れる事はないな・・・まず
「硫黄のにおいが強い」とか「焼けた死体が幾つも転がっている」とかから入って
ドラゴン・・・というかそれなりの強敵がいることを匂わしてから登場するな
しかも真正面からでなく。
洞窟の広い場所に出ると、先は切り立ったガケのようになっていて
その下に大きなトカゲのようなものが寝ている
そんな登場の仕方。
44 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:25:35 ID:iWvp0YHb0
>>8 エルフのねーちゃんの中の人は男だったんかorz
TRPGって厨ニ病感情が妄想をぶつけ合う遊びでしょ
ゲームマスターとか言う奴が俺ルール決めて
GM 「ドラゴンが出た」
厨1 「邪気眼発動」
GM 「邪気眼は効きません」
厨2 「ドラゴンキラーで攻撃」
GM 「このドラゴンは物理攻撃を受けつない」
厨3 「スターライトフレイムダークブリザードストームで攻撃」
GM 「どんな魔法も効きません」
厨4 「絶対敵を倒す事が出来るアイテムを使う」
GM 「完全無敵属性なので効きません」
GM 「ぼくのドラゴン最強wwwwww」
って感じだろ?
46 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:27:30 ID:/6QAK0gdO
>>35 D&DONLINEはPCでは既にあるんだけどね。
47 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:28:13 ID:QSP7DAYS0
>>35 ドラゴンと真正面から戦うと大変だろ?
ここで経験値を稼いで勝てるレベルになってから挑むのがCRPG
そのドラゴンを出し抜こうと弱点を聞き出したり、不意打ちできないか作戦を練って挑んだり、
そもそも財宝を奪えばいいのだからドラゴンがいない時に巣に行ったりするなどができるのが
TRPG
大雑把だけどこんな感じ。
>>39 じゃあ 上れるかどうかサイコロ振ってみて。
>>45 PCじゃないからそんなぶっきらぼうな言い方にはならんw
でも 世の中のGMすべてがそうじゃないとは言い切れないな。
>>35 ドラゴンは賢いからたまにちょっとしたトラップを仕掛けてくるから困るw
51 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:28:59 ID:yijON+Bf0
>>39 ok 向こうを覗く程度の隙間しかなさそうだ。
ってやりとりで進める感じかな
>>19
>>44 なに、慣れれはサングラスでスキンヘッドで髭で渋い声な巨体が演じる
女子中学生にだって萌えられるようになる。
>>48 山本弘、だw
>>39 ……鎧が重くて思うように動けない
とかなるわけ。必ずしもルール上で規定されているわけじゃないけどね
職業というか、例えばそういう偵察みたいな仕事は盗賊とかレンジャー(野伏)とかに任せるとか、
人間が相手だから、いくらでも解決方法はある
例えば、岩をくすぐる、なんてのもやれるわけだ。柔軟なマスターなら、こんな風に答えるかも
「指がコケで汚れましたね。爪の間に汚れが入って、ちょっと気持ちが悪いです」
「……舐めてみる」
「土の味がします。苦いというか、とーってもマズイ青汁が混じったような言いようのない味です
はい、ここで対毒判定をしてください……失敗?」
「げげっ! 毒だったの!?」
「気持ち悪くて、反射的に吐いちゃいました」
「うわ、きったねー!」
「何を考えているんでしょうね〜」
「お、お前ら、見ていたら止めろよぉ〜! で、それだけ? ダメージとかは?」
「ダメージほしい?」
「いりません」
「結構。改めて岩を目にしてみると、大きな岩の下に嘔吐した物体がたまって、洞窟に臭いが充満しています」
みたいな流れがあったりするわけです
>>53 >大きな岩の下に嘔吐した物体がたまって、洞窟に臭いが充満しています
ワラタ
>>41 あながち間違ってもいないと思う。なんかZORKを思い出した。
ただ、コマンドは提示されないので、どんな行動をするのかを自分で考えなければならないけれど…
GMはGMで、それが可能かどうかを行動処理用のルールに基づいて判定し、
ルールにない部分は常識をはたらかせて考え、行動した結果をプレイヤーに伝えるわけだ。
過去スレで誰ぞ言ってたが、想像力と創造力の両方が必要なんはたしかだな。
>>49 ここはD&Dの人のスレだからd20を振ってみた。11。
D&Dがよくわかる本の巻末にあったベーシックセットを買ったのが生まれて初めての通販だったな
57 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:35:09 ID:uVQWUnu00
58 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:35:15 ID:yijON+Bf0
>>54 ダイスロールして貰って失敗したら、
酸っぱい臭いにつられて寄ってきたスライムの先制攻撃とかもありそうだw
4スレとかスゲーな
60 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:35:55 ID:9futO83U0
>>53 そんな感じだよねw
実演に乗っかってみるまでもなかったか
興味もってルールブックとかリプレイ本とか買ってたけど
周りはMtGへと流れが移ってて
結局プレイしないでカードゲームの方に流れてったなあ。
押入れの20面体ダイス活用してやれなくてスマン
TRPGってやったことないが、
これってすごくコミュニケーション能力が鍛えられる気がするんだが、実際どうなの?
小学校とかでやらせてみたらどう?
教育的にも効果的な気がするんだが
64 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:38:10 ID:zy9sMDJr0
パーンとディードって最後まで仲悪かったな
やっぱ人間とエルフは仲良くなれないのか
世界三大RPGか・・・
wizしかやったことねーけど
お気に入りにメタルフィギュアに彩色している時は幸せだったなぁ。
>>63 良いも悪いも、マスター次第なので、下手すれば猛毒になりかねないですね
個人的にはやめてほしいです
68 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:41:03 ID:QSP7DAYS0
>>63 どうだろうね。
TRPGやるよりもキッザニアや品川区かなんかの職業訓練でお仕事のロールプレイを
させた方が役に立つと思う。
70 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:41:27 ID:yijON+Bf0
>>64 指輪のレゴラスとギムリとは対象的だな…
ロードスの人間とエルフ、中つ国のエルフとドワーフでは対立軸が違うのかもしれんが
>>55 おっけ なんとか上れた君は その向こうを確認することができた
わずかに日の光が差し込んだ限りで見えるのは
その石よりも大きな洞窟の入り口だ
ただ ちょっとやっかいな事にその岩をおりるあたりは大きく穴があいてるみたい
日の光も届かないのがわかるから飛び込むのお勧めしないよ
堀井さんもいつかは・・・
>67
まず実際に上手いことやって見せてみる教師、の入手に難儀しそうだもんなあ。
>>63 現役ゲーマーから言わせるとそれは嘘だな。
TRPGが教育に役立つなんてのは、小学生に2ちゃんを見せれば世間のことを知れるとかと同じ程度の無茶な話だ。
TRPGはあえる程度分別がつき、我慢ができる人でないとできない。
合わない相手とやるとつまんないし。
小学生に教育の現場で無理やりやらせるなんて、半数以上の子供は悪印象もって終わるよ。
コミュニケーション能力が鍛えられるんでなくて、コミュニケーション能力がないといっしょにプレイしてるメンツが絶対に楽しめない、に近い。
で、コミュニケーション能力がなくても本人は1人でたのしめることもあったりしてな。そうなると地獄が始まる。
ガイガックスがRPGの父って
本当かよ。
D&D以前にもRPGはあったろ
>>63 ブラジルだったかどこだったかでは、実際に使ってるらしいよ。
GURPSだったかな。
>>75 楽しく遊ぶためにはコミュニケーション能力を鍛えなければならない、とは言えるかも。
間接的には効果ありかな。
ご冥福がどうとかキリスト教徒の世界観が
どうとかってのがあったが
例えばドラゴンランスの作者の一人は若い頃
キリスト教の宣教師としてアジアで活動してたわけだが
ドラゴンランスのような多神世界の話を作れるわけだ
葛藤はないのかと聞かれる事もあるが
それはそれ、これはこれ、のようだぞ
>75
よくよく考えてみると今のネトゲの一般的トラブルの大半はそこに起因してるもんなあ・・・
82 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:49:07 ID:yijON+Bf0
>>75 GMに成れる素質のある人間というものもあるけど
そう厳密に切り捨ててやらなくとも・・・
>>78 その話を持ってくんなw
>>75 週アスのカオスで取り上げられてたが、水口画伯はムリって言ってたな
84 :
山本弘?:2008/03/06(木) 18:51:15 ID:0uDbvzDvO
>>63 GM経験しとくとプレゼンとかにも役立つと思うよ
86 :
粟野:2008/03/06(木) 18:51:35 ID:1RXMq+fM0
>>54 ゲームブックなら確実に生命力減らされそうな雰囲気w
87 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:51:54 ID:QSP7DAYS0
>>82 ロールプレイングゲームの達人の和訳で削除された章は、宗教についてだったんだよね
キリスト教は新たに神様を作っちゃいけないということで、RPGは悪魔のゲームと一部では言われてます
ギャグでもなんでもなく、マジで
そろそろ日本でも宗教についての議論が……って、よくある荒らしの手口ですね
ご冥福でつっかかり、その後延々揚げ足取りをするっていうやつ
>>78 死者を弔う気持ちに宗旨の違いなどあるまい
…と思いたいが、本当にそれでいいかは分からないorz
>>72 むう、では、岩のこちら側のどこかに、ロープを結べるようなところはないか
なければ引き返そう
…という感じだね
90 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:53:52 ID:P8C73MW20
RPGがテーブルトークだったのを、知ってる人もだんだん珍しくなるのだろうな・・
ふーん
意外とむつかしいものなんだな
ゲームしながら高度な言語コミュニケーションをするっていうから、
なかなかないから面白いと思ったんだが
92 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:54:52 ID:j5BkQfYFO
何年やっても空気読むのがダメなヤツは全くダメ。
みんなで作りあげるものなのに一人だけ厨全開の寒い台詞を噛みまくりながら呟いたりな。
>>91 まぁ、プレイヤーをやるぶんにはそんなに難しくないよ。
マスターをやるのなら技量がいるけどね。
94 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:55:53 ID:KakadZrt0
>>63 お米の国じゃ教材にもなっている。
んで日本だと某社社長が秘書育成学校の教材で使ってる。
対人スキルを遊びながら身につけられて、発想が柔軟になるから。
実際遊んでいるなら対人スキルがみにつく。
身に付かないと言っている人は、つまりそう言う相手としか遊んでないって事。
野営した時にたき火しようとして、火をつけるのにフリントストーンを使わずファイヤーボールを唱えたプレイヤーがいた。
困った俺はワンダリングチェックを10回くらい行って、音を聞きつけたモンスターを集まらせた。
どのくらいいたか忘れたけど、15体は出たんじゃなかったかなぁ。
プレイヤー側が死にかけたので、音を聞いた自警団が現れたって事にして助けたのを憶えてるw
>>88 聞いたことがある。
かといってキリスト教ベースの架空中世RPGならよいかというと…どうなんだろ
97 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:56:15 ID:yijON+Bf0
すごいな。このスレが4スレ目までいくとは思ってなかった。しかもニ速+で
やっぱ潜在的に人口があるんだ。その礎に貢献したこの人のご冥福をお祈りします(´・ω・`)
>>77 TRPGにもっとも有用なスキルは
「自分が楽しくない相手とプレイしてるときに、自分と相手の両方が楽しめる場を作ること」
だからな。
TRPGに必要なコミュニケーション能力ってちょっと特殊なんだよ。
コミュニケーション能力があると楽しい、のではなく、
楽しくないときにどうすればいいのか、にコミュニケーション能力が問われる。
なので、大抵のことで楽しめるある意味幸せな人間ってのは、コミュニケーション能力は鍛えられないんだよな・・・
やったことないけど話を聞いてる限り
接待D&Dとかすげーいいんじゃね
相手がオタクなら
102 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:57:38 ID:9futO83U0
>>97 TRPGにおけるマスターとプレイヤーのやりとりは必ずしも論理的な枠組みの中では行われないので、それはちがう
この人が居なけりゃ、ロードスもなかったし、出渕裕がディードのイラスト描くこともなく、エルフの耳が
長くなることもなかったのか。
>>94 単にロールプレイングっていうのだったら、ビジネスの教材にもなっていますよ
研修などで今でも様々なところで使われています
顧客への模範的な対応とか、そういう事例を、実際にやってみるわけです
105 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:58:31 ID:yijON+Bf0
106 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:58:42 ID:KakadZrt0
マスターには
・シナリオ作成
・状況描写
・要点要約
・次展開の予測
・会話の誘導
・何より場の空気を読んで全員が楽しめるよう気を配る
これらが要求されるからね。
ホストとして求められるものは高いが、その分全員で楽しんだときの快感はプレイヤーよりもかなり高い。
107 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/03/06(木) 18:59:28 ID:GjsDCC6+0
D&Dオンラインおもしれ〜。
人間パラディンやってるけど
これ、ソロだとどこまでレベルアップ
できるの?qqq
109 :
粟野:2008/03/06(木) 19:00:37 ID:1RXMq+fM0
>>100 一瞬
「美味しんぼの山岡が接待TRPGのGMだったら・・・・」
という最悪な状況を想像してしまったw
110 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:00:50 ID:yijON+Bf0
>>102 まぁね。
初心者とゲームしててモンスターが出た時
「話しかける!」
「どうして?」
「仲間になってくれるかも!」
と言われたら、どうにかしてやりたい(色々な意味でw)のがTRPGだもんな。
ま。「繋がる」って曖昧な感じで
>>104 アメリカの大学に行くとコミュニケーションのクラスとかあるからね。
クライアント役とか作って実際にやってみたりとか。
人が不快に思う距離とかそういうのも勉強したなぁ。
112 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:01:20 ID:rJjNAVWT0
ご冥福をお祈りします
113 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:01:33 ID:KakadZrt0
>>104 知ってるよ。人間体験したことが無い事態にはなかなか対応できないからね。
今はTRPGを使っての話に限定。
RPとRPGは異なる。主はロールプレイをするって事じゃなくてゲームとして楽しむって事だし。
TRPGはテーブルトークとつくように、さらに伝達だけでなく会話することが重要になる。
114 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:01:47 ID:9futO83U0
>>106 それは同時にプレイヤーにも求められているんだけどな
>>106 だからTRRGは門戸が狭いんだよな。
勉強でも仕事でもないのに手間を掛けて準備しないといけないから。
116 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:03:49 ID:tmTjJh8c0
>>77 >ブラジルだったかどこだったかでは、実際に使ってるらしいよ。
>GURPSだったかな。
それは知らなかった。
教育現場で使用されていても別に不思議じゃないと思う。
でもGMを務める先生の能力が高くないと難しそう。
CRPGではウィザードリーが自閉症の患者に利用されていたし。
プレイヤーにもよるんだろうけど
RPを GMの世界にいるキャラになりきるのと
体はその世界で中身はプレイヤー
ってので 前者はドラクエの勇者みたいなセリフや行動したり
後者はGMとのやり取りでその世界に入り込むのとは違うしな。
118 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/03/06(木) 19:04:41 ID:3GQjifyn0
>>76 D&D以前にも、ファンタジーのシュミレーションゲームはあった。
だけどRPGはなかった。
中世の剣士や弓兵が闘うゲームをアレンジして、D&Dができた。
ベースになったのは、「指輪物語」
ホビットを登場させると、著作権侵害になるので、D&Dではハーフリングという種族になっている。
もともとは戦士と怪物が闘うゲームだったのが、マスターが怪物を操作するようなシステムに変化した。
119 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:04:55 ID:yijON+Bf0
>>115 適性 というモノがあるような気はするw
120 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:05:02 ID:KakadZrt0
>>114 そうさね。
一番忘れちゃいけないことは、ゲームである遊びであるということだしね。
楽しまなくっちゃ。
自分だけじゃなく、相手だけでもなく、両方がね。
だから面白いんだな、TRPGは。
マスターとプレイヤーは対立するものではなくて、単に立ち位置がちょっと違うだけで
同じ遊びを遊んでいる仲間なんだから。
おっと
このスレではGMではなくDMと言ってくれたまえよ
>>115 お前は趣味に手間をかけないのかと小一時間
123 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:07:03 ID:9futO83U0
TRPGのセッションは、ものすごく狭い範囲の特定の人間を対象にしたニコニコ動画のようなものだと思うね
124 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:07:22 ID:KakadZrt0
>>121 ここでデビル・マスターとか勘違いして顰蹙を買うわけだ。
>>120 勝利条件は「参加者全員が楽しむこと」、っていうゲームは珍しいよね。
126 :
粟野:2008/03/06(木) 19:08:19 ID:1RXMq+fM0
>>122 短いながらに深いレスだ。
手間かけないと、お仕着せをやるしかなくなりますわな。
RPGは相手が楽しんでくれないと自分も楽しくないからね
どこで主張してどこで引くべきかの見極めは出来るようになってくる
128 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:08:59 ID:yijON+Bf0
>>125 プレイヤーの全滅って、ある意味不名誉だしなぁ・・・
スレで安価するのって似てるよな
>>95 どっちもやり過ぎワロタw
>>122 残念ながら、日本にはそういう風潮あるよね。
遊びだから手抜きとか、適当にやるとか。
そういうところに力を入れてこそ楽しいのに、
その楽しみを知らない。
休息と趣味の区別がつかないんだろうかね。
>>122 一人で完結できる趣味ならまだしも、人数と場所と時間を確保して生身の人間相手でやるのはきつい。
132 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:09:59 ID:aMQMMdeM0
厨房の頃、赤箱をみんなでお金を出し合って一セット買って
後はコピーして全員に配ろうという事になったんだが
いざ購入してみると、誰が本物を所持するかで揉めだして大喧嘩したなぁ
結局、どうやって決めたのかは覚えてないけど
ウチには赤箱ルールブックのコピーがまだあるよw
TRPGは俺ツエープレイヤーには向かないし、そういうプレイヤーがいるとGMと他のプレイヤーが困る
135 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:12:12 ID:giaKhku/0
>>107 Lv6あたりのクエストからソロが厳しくなってくる
無料なLv5までならソロで余裕でいけるぜ
136 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:12:14 ID:QuXavAO/O
なんだこの伸びっぷりは
南米院さっきから消えてると思ったらはまってたのかwww
>>132 俺の場合は友達の家でやってたから、ホスト宅に置くようにしてたな。
セービングスローに失敗したのか…
御冥福をお祈りいたします。
140 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:12:38 ID:yijON+Bf0
>>133 しかし一番困るのは、キャラに愛着なく、無謀なことばかりやってすぐ死ぬようなヤツだと思う。
正直やりようがない。
141 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:12:40 ID:9futO83U0
>>133 俺だけ面白ければいいプレイヤーもその範疇だな
前スレのWizオンラインで悪のキャラで善パーティに忍び込んで壊滅させたい とかいってた奴とか
あーいうのはTRPGには向かない
洞窟に足を踏み入れてしばらくして・・・
「そういや誰が灯り持ってんだ?」
143 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:14:13 ID:zjLKE8wi0
えーと、シラネw
144 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:14:50 ID:ADH/avfP0
145 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:15:13 ID:yijON+Bf0
>>142 その後、辺りが急に真っ暗に
という落ちの、リプレイ四コマ漫画を思い出した
147 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:15:57 ID:GXNSwA0H0
>>63 「ロールプレイ」というものはカウンセリングなどではよく使われるらしい
RPGとは全然違うものだけど。
逆にRPGと現実の区別がつかなくなって殺人を犯した少年ってのもいたらしい
148 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:16:02 ID:FvRCjris0
6ダイス2
>>148 それは2面ダイス6回ってことじゃろか…
>>142 ハーフオーク「あたしは暗視持ちだからいらな〜い(・3・)」
151 :
大阪市民:2008/03/06(木) 19:17:31 ID:nO+g9/Fg0
弔いにD&Dを久しぶりにやってみるか……
今時だと、ネットでもできるしな(MMOって意味ではなく)。
>>142 たいまつって6ターン(この場合は1ターン1時間)持つんだっけ?
時間経過とかあんまりやんなかったなぁ。
154 :
大阪市民:2008/03/06(木) 19:20:12 ID:nO+g9/Fg0
>>151 俺もネットでよければやってみたいけど、
時間とかあわないんだろうな〜
>>154 それで予備武器を入り口付近に隠す奴とかいたなぁ
157 :
大阪市民:2008/03/06(木) 19:23:13 ID:nO+g9/Fg0
>>155 時間なんかは参加者全員で話し合って決めたりしているもんさ。
オンラインでTRPGやってる所なんざ、4、5年前は腐るほどあったぜ。今は縮小してきているけど。
あの頃の興奮をもう一度、って人も多いと思うんだがなぁ。
>>154 入り口にはラストモンスターが定石だろう
160 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:23:36 ID:ZjDMgBKh0
すげーな、4スレ目かよw
161 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:24:29 ID:4krqdNgE0
>>155 一度、チャット機能をつかってTRPGやったけど、
対面じゃないと状況説明だけにも時間かかるし
コミニュケーションが上手くいかなかったから、
2〜3回で終了になってしまったことがあった。
上野のカフェ、東京に引っ越したら行ってみようかな…。
163 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:26:04 ID:yijON+Bf0
>>161 まったく同じ状況になった。
プレイヤーの顔色が伺えないし、ブラインドダイスが威力を示さない・・・
ただ言葉のやり取りで進むゲームになった・・・
164 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:26:14 ID:AFkpQd0V0
前スレで世代の話があったけど、世代間でのギャップってのもまた楽しいんだよな。
俺はギリギリ第二世代にひっかかるんだけど、第三世代のユーザーに頼まれてガチなD&Dのシナリオをやった時は面白かった。
ロードス島戦記のノベライズ
まじおすすめ いま入手できるのかな?
>>161,163
チャットに慣れれば面白いよ。
オンセ専門のサイトも結構ある。
167 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:28:50 ID:9futO83U0
ロードス島戦記の文章は申し訳ないけど今読むと駄文だ
168 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:29:19 ID:Fg1X7bPT0
とても楽しい遊びを作ってくれて本当にありがとう。
合掌
アーケード版にハマりまくってました。
ご冥福をお祈り申し上げます。
>>144 ディーボさんとか元気ですか?
170 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:29:34 ID:4krqdNgE0
>>163 そうそう。
だからTVデンワ(以前NOVAだったかであった、4人まで画面に顔まで映るシステム)が
普及したら、またやろうね、という話もあったんだけどな。
今は、どの程度まで技術が進んでるのだか。
171 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:30:14 ID:sSyajHF70
知らないけどこれが無ければ俺の好きなWizやウルティマや
ドラクエFFが生まれなかったんだろうね。
ご冥福をお祈りします。
アンリーデュナン
173 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:30:59 ID:m114aBlW0
SHAPE UP LOVEは名曲だよな
174 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:31:47 ID:GXNSwA0H0
>>161 ウチもオンセサイトやってるよ
オンセにはオンセのコツがあるのさ
恥ずかしげもなくカッコイイ決め台詞を吐けるのがオンセの好きなとこ
175 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:32:13 ID:yijON+Bf0
>>166 やってたゲームがチャットソフトみたいだったら、それ使ってたんだ。
だけど「GMが何かサイコロ転がしてる!」っていう圧迫感を与えられないでしょ?
結果のやり取りっていうのかな。そんな感じになってしまった。
>>170 ビデオチャットだとまた違うだろうね。
176 :
大阪市民:2008/03/06(木) 19:32:37 ID:nO+g9/Fg0
>>161、
>>163 対面でやるより確かに時間は掛かるな。その分、RPに集中できるけど。
ダイスに関しては、最近、チャット上でオープンもクローズも振れるシステムを付けていたりするのがある。
ただ、D&Dに関しては、オンラインより対面での緊張感ってのが確かに楽しいんだよなぁ……
177 :
161・170:2008/03/06(木) 19:33:12 ID:4krqdNgE0
>>166 慣れれば良かったんだろうけど、それまで対面式でしかやったことがないメンツで、
最初のシナリオが、対面なら1時間もあれば終わるだろう簡単なシナリオだったのに、
状況入力や簡単な相談だけで3時間以上かかってgdgdになったのが失敗だったんだよなー。
178 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:33:20 ID:9futO83U0
>>171 特にFFはAD&Dのルールブックがなかったら存在していないからなぁ〜
179 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:34:45 ID:yijON+Bf0
>>178 確かにD&Dがなかったら鈴木土下座衛門が現れる事もなかった・・・
>>170 skypeとWEBカメラ使ってできんか?
>>179 つーかFFの1にはAD&Dのモンスターマニュアルに乗ってるモンスターしか出てこないんだよw
>>176 対面だとDMの情けが入る瞬間もよくわかるよねw
183 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/03/06(木) 19:37:25 ID:3GQjifyn0
>>134 そのサイトをざっと読んできた。
ファンタジーのテーブルトークRPGに限定するなら、D&Dが最初みたいだね。
いわゆるボードゲームなら、インドのチャトランガをルーツとした、チェスや将棋もあるし、
鉛の兵隊を使ったワーゲームなんかもある。
あのHPには書いてないけど、19世紀のアメリカ海軍では、軍艦の模型を使って、机上演習をやってた。
HPに書いてある海戦ゲームは、おそらく海軍の机上演習がルーツだと思う。
┐(´ー`)┌ これって、山本弘原作のRPG入門まんがに描いてあったこととほぼ同じ。もとネタ一緒かな?
>>183 チェインメイル-D&Dの流れで変化したのは、コマ1つ(ないしは2〜3、4)をプレイヤーが受け持つようになったってところかな
実際、初期のTRPGでは、1人のプレイヤーが2〜3人のキャラを扱うというスタイルもあった
185 :
大阪市民:2008/03/06(木) 19:39:47 ID:nO+g9/Fg0
>>182 ダイスを振った結果に悲鳴を上げて身悶えするPLを見ながら大笑いするのが楽しいよな、D&Dは(笑)。
1〜6Lvの致死率の高さがたまんねぇ……(*´Д`*)ハァハァ
186 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:40:27 ID:yijON+Bf0
>>182 ただチャットでいいと思った点は、個別行動を始めた時に、各個に話ができたことかな。
相手が水面下でチャットしてたら筒抜けだけどw
187 :
161・170改め茨城県民:2008/03/06(木) 19:41:14 ID:4krqdNgE0
>>174 基本的にソードワールド好きなんだけど、それでもオンセで出来るかな?
というか、ついていけるかな?
>>175 GMがスクリーンの裏で何をやってるかの緊張感は確かに欲しいw
189 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:43:27 ID:ADH/avfP0
190 :
大阪市民:2008/03/06(木) 19:44:03 ID:nO+g9/Fg0
>>174 SWなら今でもオンセ運営している所はあったはず……日本じゃメジャー所だしね。
D&Dもメジャーだし、今でもあるだろうけど、最近はFEARゲーが大体だよなぁ……
GURPS何てどの程度生き残っているやら……(遠い目)
∧_∧
( ・∀・) ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ さてと、そろそろ寝るか
ノ ) \ ))
(__丿\ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-−''"´``'‐'
∧_∧ おめーらも、夜更かしするなよ
( ・∀・ )
パンパン / _ノ⌒⌒⌒`〜、_
ε( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
192 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:44:39 ID:IpuvNLPPO
マジっすか、20年位前にずいぶん遊んだよ、ご冥福をお祈りします。
GURPSはオンセじゃなくてもゲームプレイするのがメンドくさすぎた
>>190 がーぷすで一番楽しいのはキャラメイクだもん
195 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:45:58 ID:yijON+Bf0
>>187 GM「岩が道塞いでるね」
A「んー じゃあ登って向こうを見てみようか」
GM「誰が登る?」
B「んじゃシーフだからオレいく」
GM「ん」 コロン
B「え!? ちょ!w」
GM「・・・んー」スクリーンの向こうで何か読んでる ややあって「OK 向こうには道が続いているだけだね」
A「何の判定だよ!w こぇぇ!」
197 :
茨城県民:2008/03/06(木) 19:48:14 ID:4krqdNgE0
>>180 カメラ安っ! 2000円あれば買えたんだ! 情報サンクス!
ちょっと、これで再度なんとか出来ないか考えてみる。ほんとありがと。
>>190 最初に出会ったオンセサイトはガープス系だった。
でも、今はそこも過疎ってるし、俺自身も近年はほとんどやってないな……
>>195 でもそれって次の予定調和会話するための前フリにすぎないじゃん
ある程度なれると、そういうのすっとばしたくなるんだよね。
だからNOVAは良いシステムだった
200 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:49:19 ID:rfXv0qRE0
俺は新和時代のユーザーだったが(AD&Dの最初のルールブックまでは買った)、
今のD&Dはどーなってんのかな? とwikiを読んでびっくりした。
昔、メディアワークスあたりで文庫版が出て、それで打ち止めかと思ったら、
AD&Dが”D&D 3rd”としてホビージャパンから出てるのか。
まだまだ生きてたんだな。
ほぼ20年近くTRPGの記憶がすっぽり抜け落ちてるので、浦島太郎の気分だ・・
D & Dといえば沖縄出身のアイドルグループだろ
202 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:50:26 ID:tmTjJh8c0
>>185 ひどいw
>>186 なるほど...プレイヤーの一人と組んだりしてパーティーを
疑心暗鬼に陥れるシナリオが作り易くなるね。
203 :
大阪市民:2008/03/06(木) 19:50:51 ID:nO+g9/Fg0
さっきのは
>>174じゃなくって
>>187だったorz
>>193、194
むしろ一番面倒なのがキャラメイクだと思うのだが(笑)。
後まぁ、特徴に縛られるから好みによるだろうねぇ……
不利特徴に振り回されて死んでいくのが溜まらんのだがのう(*´Д`*)ハァハァ
オンラインでやるってことはみんなルールブック持ってなきゃダメってことだよね
いまさらD&Dのセット買うのもどうかな〜
SWってまだ売ってる?新しく出るのは知ってるが。。
>>200 アメリカでは4thが出ました
>>203 単純に修正値計算が異様にメンドくさいだけだと思うよ
射撃やるのにどうすればいいのか考え込むゲームはそうそうない。
206 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:52:30 ID:k4nYF76u0
まだ伸びてる、凄い・・・。
>>185 逆にごぶりん退治ぐらいでも死なれちゃうからサジ加減も大変よ
208 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:53:31 ID:yijON+Bf0
>>199 その辺はそれぞれだなぁ
あんまやりすぎると緊張感なくなるしw
>>202 落石でパーティ分断とかね
最近、学生のころからTRPGやってたツレたちとはまってるのがMHP2ndなんだ。
基本戦闘(狩猟)しかないんだけど、顔つき合わせて言い合いしながらやるとあの頃の雰囲気が味わえる。
まあDMは不在だし違う部分も多いし異論もあるだろうけど楽しい。
・・・仲のいい友人さえいれば大概楽しいけどさw、同じルールの土俵の中で同じ空間を共有できるのがいいね。
>>208 NOVAはマスターが死ねと宣言して何もしないと即死するゲームだから緊張感あるぜ
211 :
茨城県民:2008/03/06(木) 19:55:33 ID:4krqdNgE0
>>195 そーそー! それが楽しくて怖いw
>>191 …早すぎません? まだ20時にもなってないのに…。
>>190 ちょっと探してみます。ロードス→ソードワールドのリプレイ集から入ったくちなので。
色々とありがとうございます。
212 :
大阪市民:2008/03/06(木) 19:57:37 ID:nO+g9/Fg0
>>205 AD&D4thの和訳が出る事を期待していいのか、それとも原書でやるべきか、そこが問題だ。
射撃はめんどい、本当にめんどい(笑)。射撃戦向きじゃない、とは言え、100mや200mから狙撃したりその速度で移動するものを狙ったりって事は滅多に無い、と思いたい。
まぁ、ルールブックにも「1〜10までルール通りやるこたぁないぜ」と書いてあるんだがな。
数年前にリプレイ集を読み漁って一人で笑ってたなぁ
「いつかTRPGやってみよう」と思ったけど、結局遊ばないまま今に至る・・・
>>190,194
お前ら現役GURPSプレイヤーの俺に謝れ。
>>「1〜10までルール通りやるこたぁないぜ」
おっと見落としていたようだ。
ガープスの問題点は、これを1P目にかかなかったことかもしれないな
なんちて
216 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 19:59:08 ID:jTmGuXSv0
このスレにドンピシャな34歳が通りますよ。
リア中時代に先輩から貰ったソーサリーが俺の人生を狂わせた!
ロードスリプレイ、ウォーロック、T&T、ソードワールド、指輪物語、ドラゴンマガジン、RPGマガジン…
あぁ何もかもが懐かしい…
がしかし、今俺の隣の本棚には新約ソーサリー全巻が揃ってたりするw
バルダーズゲートもネヴァーウインターナイツもプレイ済み。
今、D&Dはホビージャパンから出てるのか。高いけど大人リーマンパワーで買ってみようかな。
セッションなんて開けないから、読んでおしまいっぽいけどw
217 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:01:01 ID:k4nYF76u0
アメリカだと日本と違って、コンピュータやネットのRPG以上に
D&Dみたいな、皆で集まって会話して楽しむRPGが人気あるんだよね
この辺は国民性の差なのかな・・・。
>>217 つーかあいつら部屋とかガレージとか庭がデカイからなぁ
休みも多いし
まぁ、ある程度収入のあるやつらに限った話だと思うけど
>>217 いや、海外でもオタクというかナードの遊びだと認識されてるよ
よく映画とかで「趣味はD&D」なんていうネタが出てくる
それにTRPGよりはMMOのほうがずっとプレイ層も厚い
でも日本よりは知名度高いだろうなあ
220 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:03:41 ID:rfXv0qRE0
ガイギャックス氏は、「ロールプレイングゲームの達人」という本を書いてて、
日本語訳もされてるね。
20年前に買った記憶があったので、本棚を探したらすぐ見つかったのでうpしてみる。
オフィシャルD&Dマガジンもたくさん出てきた
ttp://www2.uploda.org/uporg1288390.jpg 当時厨房の俺には、達人の本は少し難しかった・・
(決して表紙の鈴木健介氏のイラストに釣られて買ったわけでは無い)
(´・ω・`) ささやき−えいしょう−いのり−ねんじろ!
221 :
大阪市民:2008/03/06(木) 20:03:56 ID:nO+g9/Fg0
>>214 ちょっと待て、俺だってバリバリGURPS4thで現役だ(笑)。
>>215 どんなルールブックでも、暗黙的にそんな感じだと思うけどな。最後に物を言うのはDM(GM)の裁量(笑)。
まぁ、どの辺りまでルールをぶっこ抜いても、バランス的に大丈夫なのかってのはあるけどな!
>>216 完璧なTRPG世代乙(笑)。
でも、年代を考えると、やはり偉大な人物が亡くなったのだな……
222 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:04:10 ID:DtHiglQr0
マスタールールまでもってるけど結局そこまでプレイヤーがついてきてくれなかった。。。
週末に酒飲みながら徹夜でリプレイしてたのはいい思い出だw
>>219 そーいやナポレオンダイナマイトがそれっぽい絵を描いてたなw
224 :
茨城県民:2008/03/06(木) 20:06:46 ID:4krqdNgE0
>>217 国民性って言うより、勤務体制の違いのような…。
日本だと大学生まで(それも文系)じゃないとプレイする時間がまず取れない。
土日でも、仕事入ったらアウト。
だったら一人で楽しめるCRPGに流れるわ。
と、バリバリ理系大学→医療(現在体調崩して自宅療養中)の人間が言ってみる。
CRPGの音も、もう精神にキツくて2chしか出来ないわ、もう。
俺は税金で高校生の頃からTRPGやってたけどね
>>215 序文の直後の「ルールの基礎」に「これだけ覚えればゲームを始められる」とある。わずか3項目。
しかし、何故だか全部読んで全部把握しないといけないと思い込んでるプレイヤーが結構いるんだよな。
D&Dでも、何万もかけて何冊も買わないと遊べないと思い込んでる奴を見かける。
まったく理解に苦しむ。
228 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:11:06 ID:PGJVeePmO
>>214 ガープススーパーズでXMENプレイとかやりてええ
229 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:11:37 ID:rfXv0qRE0
いろんなRPGはやったけど、D&Dと同じくらい面白かったのは、
ルーンクエストかなぁ。
RQは複雑なルールと、独特の世界観とかが面白かった。
まるで異世界の住人になったかのように楽しめた。
もちろん、一番はD&Dだが。
赤箱でRPGを知り、ドキドキしながら遊び、
青箱〜緑箱のころはひたすらのめり込んでたなぁ。
ネットも無い時代。PCなんて高価なものは買えない時代。
ソードワールドやロードス島RPGの頃にはもう、
受験に向けて熱が冷めてきて、それっきりだな・・ ( ´ー`)y-~~ 懐ー
これと
>>何故だか全部読んで全部把握しないといけないと思い込んでるプレイヤーが結構いるんだよな。
これは
>>D&Dでも、何万もかけて何冊も買わないと遊べないと思い込んでる奴を見かける。
多分、問題が別だと思うね。
ものすごくカリカチュアライズして言うと、
Heart of Iron 2 を理解して遊べるようになる って問題と
ドラクエを1〜8まで全部買うって問題
>>228 妖魔夜行で何の問題も無い
231 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:11:58 ID:bMjWPWqK0
>>224 一人で楽しみたい?そんな君にはゲームブックだ!
ご冥福をお祈りいたします
234 :
茨城県民:2008/03/06(木) 20:20:28 ID:4krqdNgE0
>>212 って、今さらですが、大阪府民ということは、某グループ○○○の関係者さまですか?
>>231 俺は、大人数で楽しみたいの(涙)
それにゲームブックは「14へ」で有名なものから、ルパン3世のゲームブックまで網羅しちまってるよ。
まだベルゼルグの竜とか持ってるよ(涙)
235 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:22:20 ID:DtHiglQr0
236 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:23:24 ID:yijON+Bf0
>>234 一瞬ベルセルクのTRPGがあるのかと思ったw
237 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:24:43 ID:wgjB/CzDO
てすと
238 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:26:38 ID:qvNRT4nZ0
で、Garyは結局どのモンスターにやられたの?
239 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:27:19 ID:yijON+Bf0
>>235 14へ! 今思い出した!
あのゲームブックのお陰で、ブリテンに対する見方が変わったw
240 :
茨城県民:2008/03/06(木) 20:28:40 ID:4krqdNgE0
>>235 逆に「ピップ」じゃなかった人が、ここにいるのか?
あれ、結局7冊か8冊でてたんだっけ?
あれ? 火吹き山の魔法使いが全4冊?
…ってぐらいゲームブックはやってます(涙)
241 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:30:04 ID:aMQMMdeM0
242 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:30:30 ID:k4nYF76u0
>>231 日本だとゲームブックの方がD&Dより先に発売されて広まったから
そっちから入った人も多いような気がする
その頃は、火吹き山の魔法使いっていうゲームブックのルールを使って
方眼紙にオリジナルダンジョン作って、学校の休み時間とかに友達何人かと遊んでたw
243 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:31:49 ID:PGJVeePmO
詩的魔神が現れた!
RPGの乳
245 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:32:52 ID:aMQMMdeM0
俺なんか、スティーブジャクソンのサイン入り創土社版ソーサリーを持ってるぞ
ゲイリーは死んだんじゃない、
ついにイモータル(神)への儀式を完成させ、生涯TRPGを遊び続ける、という試練を完遂し、
今やダンジョンマスターの神として異次元から世界を見守っているよ。
247 :
願いの井戸:2008/03/06(木) 20:35:56 ID:PGJVeePmO
>>245 あなたの運勢を教えましょう♪そのサイン入りソーサリーを恵んでくださるならば♪
火吹き山の魔法使い…深夜のガストで一人やってみたことがあるわ
249 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:38:40 ID:UUJUGdjz0
東京創元社のゲームブック、続編出ずに消えたのあったな
なんか無性にモンスターメーカーと天羅万象やりたくなってきたが・・・一緒にやる友達はもういない
PC‐98リバイバルコレクションのソードワールドPCでもやって紛らわす
252 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:42:04 ID:wgjB/CzDO
「ハードロック・ハイジャック」という洋画を観た人はいるかな
売れないロックバンドがラジオ局を乗っ取って
自分らの曲を流そうと籠城する話なんだが
時間が経過し、ラジオ局の周囲に人垣が出来るんだよね
対応にバンドのリーダーが窓から姿を表すんだが
人垣の中にハイスクール時代の同級生がいた
「あんた、今でこそ長髪に革ジャンでキメてるけど、
ハイスクールの頃はメガネに七三分けだったじゃない」
たじろぐリーダー、そこに人垣から声が飛ぶ。
「私も昔はチェック柄のシャツを着ていた」
「僕はもっとダサい格好をしていたよ」
ついには長髪革ジャンの中年バイカーが
「俺なんかダンジョンズ&ドラゴンズで遊んでたんだぜ」
合衆国における位置付けがわかる映画でした
ちなみにこのバイカー、モーターヘッドのレミー・キルミスター本人だったりする
253 :
茨城県民:2008/03/06(木) 20:42:39 ID:4krqdNgE0
>>236 あ、スマソ。打ち間違い。
>>241訂正ありがと。ベルゼルブの竜でした。
ベルセルクのTRPG……ガッツが主人公のCTRGとかゲームブックじゃなくて?
どんなのになるか、ちと妄想しそうになるw
>>239 ブリテンというか、マーリンへのイメージがかなり変わったわー。
>>249 ドラゴン・ソング 眠れる竜ラヴァンス
ベルゼブルの竜、も姉妹作をいろいろ出す予定があったはずだが。
8年前くらいに友達が手紙出して丁寧な返事貰ってたよ・・・
気さくな方だったみたいだなぁ
襲ってきた大男に捕まり、君は腕をねじ上げられる。
君の腕はありえない方向に曲がり、身動きが取れない。
このままでは腕が折れてしまう、君は
>>560 腰の銃を大男の足に撃つ
>>436 ジェシカに助けを求める
>>250 ストレンクス 10
インテリジェンス 13
ウィズダム 15
デクスタリティ 9
コンスティチューション 12
カリスマ 7
HP 4
…ラスプーチンでも目指すかorz
遅くなりましたが、ご冥福をお祈り致します
調べてみたら、4月にソードワールドの新作が出るらしいね
これを機会にTRPG始めてみるよ
>>229 ルーンクエストはもともとD&Dのシステムで遊ぶゲームだった。コレ豆知識。
>>246 同意。イモータルになったと考えるべきだな。ヒーロークエストを完成させた。
260 :
願いの井戸:2008/03/06(木) 20:47:30 ID:aMQMMdeM0
>>247 あと一枚だけ投げてくれ♪サイン入りソーサリーを恵んであげる♪
>>252 一昔前のアメリカだとD&Dとスタートレック(orウォーズ)がヲタの象徴だわな
その時代は日本もSFファンとD&Dファンは関連性が高かったような気がする
萌え要素とかほとんど無かったしね
>>250 キャラクターシートって、それぞれのサークルでオリジナルシート作ったよな。
いかに使いやすいシートを作るかってあれこれ試行錯誤して。
コミケで売ってるところもあった。
自分がDTPソフトにハマったのはこれがきっかけだw
>>261 まさにそれだw トレッキーでD&Dプレイヤーだった。
264 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:49:31 ID:PGJVeePmO
>>257 略してステア、イント、ウィズ、デックス、コン、カリスマって呼んでたな
265 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:50:42 ID:srQfFT340
>>261 多感な小学生時代〜大学時代を、D&Dとスタトレに生きてきた俺は
アメリカ国民を名乗れますか?
>>250 こないだDMから「納得いくまで4d6からいいの3つでいいよ」って言ったら2時間しか振らせてくれなくて、結果が
Strength 【筋力】 18
Intelligence 【知力】12
Wisdom 【判断力】 12
Dexterity 【敏捷力】 13
Constitution 【耐久力】14
Charisma 【魅力】 13
で、他の皆は17以上が2つ3つあるのに俺だけ微妙で(´・ω・`)
>>266 >2時間しか振らせてくれなくて
ちょwwwどんだけサイコロ降り続けてるんだよwwwwww
>>267 3d6、ガチで振り直し一切なしでこれだったorz
269 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:53:16 ID:RqdYiBR10
>>252 既出かもしれないが「トム・ハンクスの大迷宮」って映画もあったな・・・
トム・ハンクス演じる大学生が、RPGのやりすぎで空想と現実の区別が付かなくなって
WTCビルを「二つの塔」と思い込み、その上から飛び降りて魔法で飛んで行こうとするの。
あれはシナリオ書いた奴の顔を見てみたいわ
他は
>>264と同じだけどstrだけはエスティーアールと呼んでたなぁ
271 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:54:25 ID:wgjB/CzDO
>>261 一時期のログインは活字SFとRPGのプロパガンダ誌
みたいなもんだったしなあ
272 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:55:28 ID:k4nYF76u0
イント3の魔法使いとか、スト3の戦士とかするのが好きな自分はM属性持ちでしたw
>>269 いや、それ全然不思議じゃない
アメリカじゃ、現実にD&Dで現実と妄想の見境をなくして自殺した奴もいたから
むしろシャレにならんかもw
274 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:56:15 ID:Jhfip/xi0
なぜか手元に火吹き山の魔法使いのゲームブックがあった
通勤途中にでもやるかね
>>266 むしろそんなにアマアマなDMに感謝すべきかとw
277 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:58:21 ID:wgjB/CzDO
>>269 そういや自分が最初にRPGに触れたのは
「アメリカン・ヒーロー」でダンジョンズ&ドラゴンズを扱った回
だったかもしれない
ETの方が先かな?
278 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:58:28 ID:RqdYiBR10
>>273 その実話を映画化したのかな?
まあ、高い金かけてこういう映画を作るという時点で、
向こうのRPGの立ち位置もわかるって物だな
まあ、TRPGは悪魔のゲーム、と言われた国だからな。
デーモンをタナーリ、デヴィルをバーテズとか言い換えてた時期があったっけ。
>>268 だってさ〜DEXとCONは17以上はほしいっしょ〜〜www
DM曰く、
最初の10分間は「わ〜い17だ〜」「おっ18出た!!」とか言いながらわいわいやってたけど、
30分過ぎる頃には皆無表情になってて挙句の果てには17の目に舌打ちをし始める始末とか何とかw
281 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:58:55 ID:UUJUGdjz0
>>254 ああそうだ、ベルゼルブの竜だよ。
折りこまれている今月発売だの発売予定だの書いてある冊子、あれで予定だけで終わったよなぁ
「コスプレ」はRPGですか?
>>261 ロードスが載ってたコンプティークの袋とじに萌えの萌芽が。
284 :
大阪市民:2008/03/06(木) 21:00:15 ID:gYp16qRg0
>>234茨城県民
残念ながら○○○の者ではありません、てか、あそこにGURPSを語らせて良いのかと(笑)。
しかし、D&Dか……キャラ作成の時に「ウィザードは、どの能力が一番必要?」って聞いた時に速攻で「Constitution(耐久力)!」って返されたのが昨日の事のように思い出せる……
火吹き山とか、携帯電話のゲームアプリになってたな。日本では。
>>282 コスプレはライブRPGの一環かと。
ステージ上でワイスとかヒックマンがドラゴンランスをネタにした寸劇を演じている映像を見たが
楽しそうだ。誰がタッスルホッフだったかなあ。
俺もやったな〜
と思ったけどよく考えたら俺がやったのはドラゴン&プリンセスだったか。
テキストアドベンチャーのやつ
287 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:02:01 ID:RqdYiBR10
>>271 また懐かしい話を。
安田均が海外のRPGを紹介しまくってたな。おれは割と好きだったが
当時厨房の知り合いはみんな「これを読んでどうしろと」という反応だったなw
SFもTRPGも日本で衰退したのは玄人の面々が排他的だったのが原因ってのは共通してるな。
>>276 DM曰く
「英語版使うから、(英語力的な意味で)プレイヤーに不自由をかけるかもしれないから
せめてキャラクターだけは不自由になって欲しくない」
とか何とかw後、
「まさかここまで真剣に振るとは思ってなかった」
とも言ってたような気がするww
ネトゲーの Dungeons and Dragons Online ではGary Gygax氏本人がGMナレーションしてるんだよね。
Gary Gygax氏がナレーションしてるクエストは・・・
ある墓場で行方不明者が続出している。
先日も葬儀に参列していた人達が誰一人戻ってこなかった。
どうか原因を調べてきてもらえないだろうか
というクエストです。
4章からなり、意外な結末になる面白いクエストでした。
>>287 あの頃は、「マイコン」ユーザーと「TRPG」プレイヤーの垣根がほとんどなかった。
安田均については、RPG以前のSF翻訳者が最盛期。TRPGを作るようになってだめになった。
安田均にとっては悪魔の囁きだったんだろうな。堕落してしまった。
>>289 名前だけでもVIPにしよう
という、どこかの逸話を思い出した
294 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:04:16 ID:UUJUGdjz0
今じゃ萌えラノベの富士見書房だが、ソードワールドのリプレイ集なんかよく出していたよな
クロちゃんやら安田均やら懐かしいなあ、RPG千夜一夜とか、ウェポンコレクションとか多分まだ実家の押し入れにあるはず。
>>294 今も出しているよ。ソードワールド新版ルール(ソードワールド 2.0)もそのうち出るし。
萌えラノベとTRPG路線はほぼ同時にスタートした。
それ以前の富士見書房はエロ小説出版社だった。
はじめて買ったゲームブックは「サイボーグを倒せ」だった
まだチン毛も生えてなかった
298 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:07:15 ID:aMQMMdeM0
>>281 アドベンチャーラーズ・インだね>折りこまれている冊子
今俺の持ってるアドベンチャーラーズインをチェックしたら歯抜けだらけで全然揃ってないや
他に富士見のドラゴン通信も歯抜け重複だらけだが、一杯出てきたw
それとコンプファミリーNET Vol.1ってやつが出てきたけどコレは何に挟まってたんだろう?
>>290 デレーラトゥームだっけ?
ノリノリで吹いたよw
去年の春に離れたけど、またちょっと戻ってみようかなー
300 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:07:33 ID:DtHiglQr0
301 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:07:50 ID:RqdYiBR10
>>291 いや、俺が言ってるのはまだD&Dが発売される前の時期。ゲームブックが流行りはじめくらいだったか…
あの頃にTRPGやってる奴は自力で和訳してる相当コアな連中のみだったから
>>297 懐かしいなあ、サイボーグを倒せw
あの頃の社会思想社のFFはジャンルが変なのが増えてたからな、楽しめたけどw
>>289 不自由さはDMがコントロールすべきところじゃね?w
2時間のキャラメイクとかPCのウィザードリィT並じゃんwww
> 「サイボーグを倒せ」
雑誌ウォーロック掲載の姉妹作、「破滅への秒読み」は面白かった。
パラグラフ200だけど、シルバー・クルセダー自身が捕まる展開とか。
>アドベンチャーラーズ・イン
懐かしすぎるなぁw
>>294 今ではリプレイはラノベの一ジャンルらしいですよ。
TRPGはやったことあるけど、遅れてきたファンだったのでD&Dはほとんど遊んでないのよ…。
未だにルールを良く知らない。ソードワールドよりもシンプルとは聞くし、
カプコンのアーケードゲームもD&Dそのもののルールで、まさにあんな感じだという話だけど。
それはそうとご冥福をお祈りいたします。
>14へ行く
…は違う話だな。
308 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:10:54 ID:wgjB/CzDO
>>287 sfゲームの関連必読書としてホーガンの星を継ぐものが載るようなw
青心社の「SF・ファンタジーゲームの世界」まだ持ってる
確か去年か一昨年にクァークスが復刻されて即買った
コスミック・エンカウンターも復刻されないかなあ
プリンの知性化シリーズってあれから相当頂いてるよな
309 :
301:2008/03/06(木) 21:11:39 ID:RqdYiBR10
あ、ごめん訂正、D&D以前にトラベラーとか出てたか。
懐かしい・・・
確かウェポンコレクションのストーリーがロードスに続いてたっけ
トラップとかも分厚かったけど面白かったな
昨日このニュースを見てから実家に帰り ヒップシリーズの最終巻を再プレイしてみた
ゾンビマーリンが14へ送り込んでくれた。
>>304 ウォーロックに掲載されてるゲームブックはどれも小粒ながら光る佳作が多かったよな
創刊号の火吹山はちょっとアレだったけどw
米国ではOld Schoolとかいって、昔の(A)D&Dに原点回帰したようなRPGも人気があるよね。
以前はKenzer & Co.のHack Masterが有名だったけど、
今はTroll Lord GamesのCastles & Crusadesが人気らしい。
>>300 あーそうそう赤箱は裏にキャラシートだったね。
紫の表紙でキャラシートの奴があったような気がするからそっちがデスレイだったのかなぁ。
315 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:13:48 ID:yijON+Bf0
>>311 JHブレナンのヤツ・・・どこやったかなぁ・・・再販してないんだろうなぁ・・・
やったらやったで14行き多発だしカビに喰われるしバカモーンの杖だしで投げるんだろうけどw
316 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:14:06 ID:IpuvNLPPO
にゃんたんのゲームブック→双葉文庫のファミコンのゲームブック→FF→ドラゴンファンタジー→T&Tといって
最後に辿り着いたのはHTTだった
ほとんど紛失したが、まだ十数冊残ってる
318 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:14:19 ID:srQfFT340
>>303 確かにそうかも知れないけどさ〜〜DMが「納得のいくまで振っていい」って言ったら皆そのくらい時間かけるでしょww
俺らだけ?ww
D&Dと言うかTRPGのニュアンスを残してたゲーム(PC)なら
風の探索者シリーズがお勧め。ファルコムから出て行ったスタッフが会社作って販売してたシリーズ。
扉一つ開けるのも MISS 連続。 サイコロふっとんのか!と。
そんな会社ももうとっくに無くなったけどw
>>309 RPG翻訳第1号はトラベラー(Traveller)ですね
>>319 スタイルの違いだろうが、D&Dに限らず普通は長所と短所併せ持つキャラのほうが愛着わくだろ
みんな能力値ALL18っぽいキャラだと冷めちまうんだが
323 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:17:44 ID:Pj9hqJFV0
で、Gygaxは、死後どこにいったんだろうか?
アラインメントは、Nのような希ガス。
325 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:18:30 ID:k4nYF76u0
>322
ソードワールドの話で恐縮なんだが、初めてTRPGやった時、パーティのメンバーの一人を除いて全員が
「ハーフエルフの魔法剣士」だった。俺含めて。
以来、キャラ作る時は特化型にしてる。
能力値に穴がないと、個性付け辛いな
328 :
大阪市民:2008/03/06(木) 21:19:33 ID:gYp16qRg0
>>322 マンチキンと言うのが存在しましてですね(以下略)
329 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:19:42 ID:W0pHgULxO
僕はウォーロキアンがいいと思います。
330 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:21:00 ID:srQfFT340
「僕はマルチクラスが出来て有利だからハーフエルフをやってるんだ」
旧ローズトゥロードだなあ、最初にやったTRPGは
なけなしのお年玉で赤箱買ったり、何もかも皆懐かしい
>>326 リアル厨房とか高校生あたりだとそうなりがちかもねw
まあSWは人間育ちのハーフエルフが若干有利だった気がするけどさ
みんな同じようなクラスで違和感感じなかった?
君は感じたから特化型なんだろうけど
>>322 確かにそれはそうだが、All18とかに関しては2時間振ってそれは無いということが身に染みて分かったから安心汁w
後、俺には昔、D&D3.5eのキャンペーンにDEX4で参加しなくちゃあいけなかった事もあるからちょっとしたトラウマもあるし……。
ちなみに2時間振って最高の出目だったのが
Strength 【筋力】 9
Intelligence 【知力】 17
Wisdom 【判断力】 8
Dexterity 【敏捷力】 18
Constitution 【耐久力】 18
Charisma 【魅力】 14
だったwww
>>319 個人的には完璧超人ばっか作ってもあんま意味無いと思うけどね。
DMはいかにプレイヤーを殺さないかってのも技量だと思うし。
今でこそ北の大賢者なんて言われてるスレインだが、最初のオオアリクイとの戦闘では逃げたからなw
>>274 いや、単に新しく発売されるからという事ね
「ソードワールドの新作」ならプレイ人口もそれなりにいそうだし・・・
やっぱり発売されて様子見てから買うかどうか決めるか
>>322 能力値46(修正値+10)とか100(同+20)なんてのを見てしまったのに比べたら……
お前ら、それはイモータルの数値だろと
その頃はまだマンチキンなんて言葉はありませんでしたけどね
ええ。今手元にイモータルルール(もちろん英語版)がありますよ
当時、都合のいいところだけ和訳していたグループがあって、それが結構出回りましてね……
まったく罪なことをしてくれたもんです
>331
そのあとで作ったキャラは白衣の天使みたいなおねーさんを目指していたが
生まれ振ったら「悪党」orz
ドラゴンの口の中に飛び込んで爆破魔法を唱える素敵な元チーマーのシスターになりましたとさ。
やっぱネジが少し外れてるくらいのほうがその後の展開が面白いよ。TRPG。
337 :
298:2008/03/06(木) 21:26:43 ID:aMQMMdeM0
338 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:27:13 ID:yijON+Bf0
>>328 マンチキンってRPGマガジンの初期にネタがあったけどさ、こういう人のことなのか
知らんかったw
>>332 俺の昔のキャラシート見ると(未だに律儀に取ってあるwww)
STR9 INT10 WIS16 DEX8 CON14 CHR13のクレリック♂
だよwwww
十分すぎるだろこれでもwwww
>>337 コンプBBSとDFCの奴かw
ナカーマw
年会費1200円くらい払って届いたのがこの小冊子だったんだよねぇ…。もう会員番号も忘れたけど。
>>337 これは貴重だわ、状態も比較的綺麗だと思うよ
俺流石に捨ててる、多分
押入れにあるかもだがw
>>219 海外といってもハリウッドはアメリカしか写してないからな。
ヨーロッパじゃ認識はまた違うだろう。
ドイツのボードゲームとかあるし
>>337 20年近く前の物だからしかたがないですよ
でも、ここまでルールうp! とかまったく見ないのが凄いなとか思ってしまう私
汚れているなあ……
しかし昔のキャラシートとか地雷だわw
まあ当時プレイしてた状況もメモしてあって思い出には浸れるけど痛さも抜群
つか絵が下手すぎる
345 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:33:28 ID:yijON+Bf0
>>344 ステータス程度ならホホエマーと見れるが
キャラの顔とか描いてあると死にたくなるなw
346 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:33:40 ID:Jhfip/xi0
>>337 よく残っていたなぁ。
もっとも富士見の本は数冊しか買っていないから持っていなかったけど。
348 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:35:35 ID:aMQMMdeM0
>>346 富士見の方は一杯あるようで、実はやたらと重複してるんだぜw
手足の短い”マンチカン”って猫と同じ綴りだよね。 語源も被ってそうだけど。
352 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:36:24 ID:DtHiglQr0
DFC入会してたw
会員番号1052だったかな。。。
シャーリーさんの宿に部屋もあったwwww
あの頃のドラゴンマガジンのリプレイは、まだがちがちにルールに縛られてる感じがするよなぁ。
353 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:37:45 ID:yijON+Bf0
ドラマガかぁ・・・スレイヤーズの最初のヤツは面白かった
というかエロかったw
>>347 一回振りじゃなくて三回ワンセットで一番いいのを選択、だったと思うw
その上でSTR11を9に減らしてボーナスゲットですよ
まあマスターの傾向次第だとある程度能力高くないとつらいこともあるわいな
楽しめればおkだよ、二時間キャラメイクってのはやりすぎだと思うけどw
リンクありがとう、おもろいわ、無駄知識がまた増えるよw
>>353 だって、あらいずみるいってエロマンガ家だよ?
まだあったか、昨日はなかなか盛り上がったな
って訃報のスレで盛り上がるってのもホントはおかしいんだけど
リアル友人をキャラ名で呼ぶ事ができなかった…。
どうでもいいが自分の過去の懐バナばっかで、「ゲイリー・ガイギャックス」のことを全く語ってないスレだな。
実はこの人のこと、みんなよく知らないんじゃないのかね?
>>357 呼ぶの抵抗あるよね地味に
マスターだとそれほど抵抗なかったけど
>>358 ONE-ON-ONシリーズ以外は持ってたなあ、なんつうか昔に浸れるスレだわ・・・
361 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:47:36 ID:aMQMMdeM0
>>358 このレイストリン、なんか違和感あるなw
>>356 まあ、向こうの価値観では神のもとにお帰りになられたわけだし、
Gygax氏もDDの感想聞くのが何よりの楽しみだったわけだし、
こういう雰囲気で盛り上がるのもアリかと。
こんなけ自分の作ったものでみんなが楽しんでくれてたら
オレだったらかなり満足だけどな
364 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:48:48 ID:k4nYF76u0
>>358 懐かしのドラランゲームブック!
小説で書かれてないエピソードが載ってるから
これやってると小説がもっと面白く読めるんだよね
365 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:49:08 ID:RqdYiBR10
366 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:49:30 ID:UUJUGdjz0
>>337 うは、懐かしすぎるwwwwwww
何でこういうのとって置かなかったんだろう…
>>359 正直よくは知らんよ、D&Dにお世話になったのは確かだけど
漫画家追悼のスレだと漫画の話メインで作者の話メインにはならんのと同じだと思うよ
>>359 シナリオから感じ取れる人柄からは、故・大貫氏と通じるところがあるんだけどね
基本的には真面目な人なんでしょうけれど、どこかお茶目な雰囲気が感じ取れます
みんなを楽しませよう! という心意気なんでしょうね。それを嫌う人もいたようですが
でもなにしろ日本に来たことがない人だから、話題も少ないのですよ
だからせめて、氏が作り上げたRPGの話を天国に届けようと
いけませんかね?
>>356 思い出話でワイワイというのは、すごく健全な送り方だと思う
>>359 海外や国内の追悼記事のリンクもあんまりないしなw
>>250 ストレンクス 11
インテリジェンス 13
ウィズダム 9
デクスタリティ 12
コンスティチューション 11
カリスマ 14
HP 3
辛うじてマジックユーザーができる能力値orz
>>284 >「ウィザードは、どの能力が一番必要?」って聞いた時に速攻で「Constitution(耐久力)!」って返されたのが昨日の事のように思い出せる……
ありとあらゆる意味で、間違っちゃいねえw
「遠い血縁でよく知らないけど、とにかく偉大なひいひい爺ちゃんの通夜」とはよく言ったもので。
爺ちゃんの話より、爺ちゃんが残した仕事の話や、そっから派生した話になるのもやむを得ない。
374 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:55:09 ID:Jhfip/xi0
>>359 「若い頃やってたなぁ」って人間が中心だから、作者について知らないのも必然だろうよ
376 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:55:38 ID:yijON+Bf0
>>359 正直よく知らんw
個人的にはJHブレナンの顔の方がよく分かるw
377 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:55:45 ID:PeBrswTi0
>>359 確かにそうだよねえ
ゲームって、例えば音楽とか映画とかマンガとかその他の創作物と比べて、クリエイターの
顔が見え辛いもんだよねえ…
世界的に売れたゲームでも、例えば宮本茂とかでもゲーム好きなら誰でも知ってるけど、一般の人は知らなかったり
するだろうし。スーマリは誰でも知ってるのにね
そう考えると本当に裏方だよね、ゲームクリエイターって
作品について語るのがやっぱり一番偲ぶことになるんじゃないかな?
だって、なんだかんだ言って、D&Dが無かったら今の俺なんて絶対にいなかったはずだもん
そういう意味では多大な影響を受けてるよ
>>374 モジュール綺麗だなあ
当時は高くて買えなかったんだよな・・・持ってるのを素直にうらやましく思う
379 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:57:20 ID:Jhfip/xi0
>>359 日本で実際に会ったり、話を聞いた人間がどれだけいるのかと。
>>359 スティーブ・ジャクソン(英)やイアン・リビングストンなら、知ってるんだがなぁ・・・。
俺ももう29だけど、明らかに年上の方が多そうなスレだしなぁw
>>374 そのうちのソロモジュール2冊だけ持ってる俺参上
みんな他のRPGやっててD&Dする人が自分以外いなかったのでorz
>>376 もともと魔術研究家の人だったあの人か
ゲームブックにおもきり写真載ってたね
ジャクソン&リビングストンは来日したけど、ガイギャックスは来たっけ?
ちなみに二人は、魔法のじゅうたんに乗ってくると予告していたが、
クリーニング中のため旅客機でやってきたw
386 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:00:40 ID:Hqdwi1HW0
RPGの父は、ドラクエTだろ
387 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:01:38 ID:PeBrswTi0
388 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:02:20 ID:Jhfip/xi0
>>378 読んでみたがバランスが微妙すぎたんで半分はプレイしていない罠。
>>359 >実はこの人のこと、みんなよく知らないんじゃないのかね?
そういう奴が、ほとんどだろうね。
俺の持ってる直筆サイン入りアイテムは、artifactからrelicsに昇格したけどな。
黙祷。
>>384 ”見えない敵”と空手で闘ってる写真だな<ブレナン
392 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:03:26 ID:aMQMMdeM0
>>382 姫乃樹リカ、ナツカシスwww
後の西村理香である
393 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:03:46 ID:UUJUGdjz0
394 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:04:17 ID:k4nYF76u0
>>359 昔はD&Dでよく遊んでたけど・・・
チェインメイルやD&Dやその世界設定を作って大ヒットさせて
RPGっていう遊びのジャンルを作った人としか知らないね・・・。
子供の頃遊んでて、もうRPGやってない人の方が多いと思うし
最近Gygax氏が何してたとか知ってる人は少ないかも
ニュース読むと今年になって体調が悪くなっても
イベント開いてダンジョンマスターしたりして、エンターテイナとして
みんなを楽しませてたみたいだけど・・・。
>>382 確かにこの頃から国産増えた気がする
まあ日本人好みなデザインというのかな、海外産より間口は広がった感はあるね
良くも悪くもだが
396 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:04:21 ID:PgLHRNXtO
パックス砦の囚人
397 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:04:32 ID:yijON+Bf0
>>390 思い出してワロタ
あの人のせいでエゲレスへの印象が変わった
XCASTでこれやったら面白そう。16人までOKだっけ?
Thank you and rest in peace, Mr. Gygax.
399 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:05:19 ID:sbqjFuJd0
PDP11でRogueをやってたおれが通りますよ
400 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:06:44 ID:Z2bw2v3DO
>>386 経験値とお金があればRPGという歪んだ認識を植え付けた、悪い意味で日本のコンシューマゲーム型RPGの父だな>ドラクエ
401 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:06:52 ID:qNGFv3Om0
>>277 アメリカンヒーローに出てくるシステムのなまえは「ウィザード&ウォーロックス」
>>388 むこうのシナリオなりシステムって、PC殺しにきてるもんねえw
日本人的に基本被害者なし、的なシナリオはないかも
ベアダンジョンとかすごかったからなあ
403 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:09:10 ID:PgLHRNXtO
>>400 コンピュータRPGの祖であるWIZの方がよっぽどお金と経験値だけじゃないか。
ドラクエにはまだしも物語があるし、、、
それに、WIZはレベルがいくらでも上がるのに対して
ドラクエはたかが99までだから、
その点でもWIZの方が経験値上げが世界観の中心に置かれていると言える。
>>400 ワロタw同意。
トラベラーなんて基本的に成長すらしないもんな
>>402 T&Tはソロプレイシナリオが凶悪だったから、ベアダンジョンもそのノリなんだろうか…
406 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:13:35 ID:srQfFT340
>>404 実際のドラクエの罪は、その「物語」とやらを持ち込んだ点。
当時のハードとしては仕方のない事なんだけど、いかんせん出来が良すぎた。
アーケードはD&Dの続編出ないんすか
408 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:17:28 ID:PeBrswTi0
ドラクエにしてもwizにしてもさ、ファミコン版で考えるとさ、あれって容量確か512kbとかなんだよな
たとえば
>>382の画像が400くらい?これ一枚と然程変わらないような容量なんだよ
そんな時代になんとか試行錯誤してギリギリまで削って収めてたんだぜ?
人間の想像力分無限に広がるTRPGと比べるのはちょっと酷じゃないか?
>>404 その物語らしきもののせいで
キャラクターや状況やその他いろいろに対する想像の余地といったものが
まったく阻害されてしまったわけだ
初期ウィザードリィの小説やら漫画やらその他の展開がどれもパラレルだったのに対して
ドラクエが生み出した風潮はあっというまにFFのキャラクター固定ストーリー固定
ぼーっとしてボタン連打してるとエンディングに到達してゲームが終わる日本的「RPG」を生み出したわけだな
まあドラクエ自体がウルティマの劣化コピー(ただしシステムは本家より洗練されていた)
というか、はっきり言うとパクリだから、ドラクエだけの責任ではないが
>>407 権利関係がゴタゴタしてるから無理だろうなぁ
エリプレと一緒に存在が* LOST *
412 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:20:04 ID:srQfFT340
正確をきすなら、「物語を持ち込んだ」のが悪かったんじゃなくて
「物語でRPGを日本に持ち込んだ」と言うべきだったかも。
413 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:20:44 ID:PeBrswTi0
>>411 収入は何桁下だろうな
俺もだけど(´・ω・`)
414 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:21:44 ID:k4nYF76u0
>>407 アーケードのD&Dは名作だったなぁ。
あれのためにサターン買ったw
>>412 一番悪いのはその排他性に自覚の無い、偉ぶってるTRPG者だけどな
417 :
404:2008/03/06(木) 22:23:52 ID:U5NwoJ6H0
>>409 経験値とお金の位置づけの話をしてるのに
別問題の話を持ち出すなよ。
俺は別にドラクエファンではないんだ。
ドラクエよりWIZの方をよほどやりこんだ。
もう一度、アンサガのような「ゲームブック風ゲーム」が発売されないものかなぁ
419 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:24:00 ID:Jhfip/xi0
>>402 アンバー家の館なんてひどいからな。
ワンダリングモンスターでアンバー家の住人が出てくるんだけど、皆10レベル以上のファイターや
マジックユーザーだったりするし。エキスパート上がりたてのパーティーでどうしろと・・・
>>406>>408 物語はゲームをプレイする上のフレーバーとしてあっても良かったんだよ。
問題はそれ以外の自由度の高いゲームの出来が悪かったことだと思う。
421 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:25:41 ID:G8M1KIg00
>>414 ほんとかどうか知らんけど、カプコンが頭下げてWoCに出させてもらったとか話を聞いたな>当時、買収されたから
出た本数も少ないらしいし
黒サターンはそもそも拡張スロットが壊れてカートリッジまともに認識しないから困る
>>408 いいことを教えてやろう。
ふぁみこんのドラクエの容量の単位は約5キロ”ビット”だ。
ドラクエ1の容量は68KBなんだよ。
>>409 別にいいじゃん。
ドラクエがCRPGを進化させたことで、TRPGはそれを励みに、また差別化を狙い、逆に相似性を狙い「日本のTRPG」が海外のものとは全く違う方向で多様化するきっかけにもなったんだから。
ドラクエからTRPG知ったって人もいーっぱいいるし。
>>412 本来の(?)RPGには物語がないなんて言い方されてもな。
TRPGはそんな「つまらない」ゲームじゃないし。
少なくとも。今手元にあるゲイリー・ガイギャックス著「ゲームマスターの達人」には
魅力的な物語をゲームマスターが作ることがいかに重要か書いてあるよ。
425 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:27:10 ID:PeBrswTi0
たしかにドラクエとかFFみたいな「主人公は選ばれた凄いヤツで勇者でなんかヒロインとモテモテで
世界を救う運命にあって何故か世界中から次々と仲間が集まってきて色々あって世界を救うらしいよ」
みたいな流れが当たり前って風潮はどうかと思うけどね
wizみたいにいいヤツか悪いヤツかどっちでもないようなヤツか、そこらへんにいるような連中かとりあえず
金や名声を求めて地下に潜りますよみたいな方が健全な感じはする罠
426 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:27:13 ID:S5SazjQ+0
>>419 ルナドンは良かったと思う。
初期のヤツしかプレイしてないけどw
427 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:27:24 ID:aMQMMdeM0
>>408 ドラクエ1は512Kb=64KBだね
400KBの画像ならソフト6本入るよw
428 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:27:48 ID:srQfFT340
>>419 まぁ実際問題、自由度の高いゲーム自体作るが難しそうだしね。
自由と言えば、PC版のT&Tは凄かった。プレイヤーの自由度も高いけど
制作者の自由奔放っぷりも相当だったw
429 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:28:47 ID:PeBrswTi0
>>424 >>427 まーじーでー!単位間違ってたか!
携帯のアプリで普通に走ってるくらいだもんなー
よく作ったと思うわ、あんなの
ベギラマが最強だったんだよな、あの頃は
>>412 それについては賛否両論あるだろうなぁ。
物語でRPGをって言ったところで、「お姫様を救出して、悪い魔法使いを倒せ!」ってレベルだし。
RPG発展期にイースやエメドラと言ったストーリー重視の物が増え始めたが、TRPG的要素を盛り込んだソーサリアンは後続も続かず、結局淘汰されてしまった。
まぁ、当時のハードのスペックではあれもこれもなんて出来ないし、ファミコンの場合はターゲット層がそんなに高くなかったしな。
ドラクエも好きだけどねえ俺
WIZも好き
多人数でやるTRPGとは種類が異なると思うが
比較して片方を貶める意味なぞあるまい?
>>417 まだしも物語があるから、と言ってストーリーの話を持ち込んだのは君だ
クリアすべき障害に戦闘(もしくは謎解き)ではなく
ストーリーのコンフリクトという構造を持ち込んだからこそ
戦闘その他は「勝って当然」のものになってしまって
ゲームとしてのRPGの根幹から完全にスポイルされた
である以上、ストーリークリアの条件として設定された経験値(と金)だけが
RPGの条件としてクローズアップされるようになったのは
ドラクエが日本に広めた形式であることは疑いようがない
>>425 そういうアレが良くてコレが悪いって態度自体が不健全だけどな。
434 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:30:20 ID:srQfFT340
>>424 物語の存在を認めてないわけじゃないんだが。だから
>>412の言い方にかえた。
少なくとも、ストーリーを追うのがRPGの本質でないのは間違いない。
与えられたシチュエーションから自然に出来る物語。これが本質の筈。
436 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:31:17 ID:qd0Ye3UQ0
いまだにテーブルトークRPGやってる人いるんかな?
たしか20年位前に嵌ってる友達いたんだが・・
437 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:31:24 ID:PeBrswTi0
>>433 あーそうか、言われてみりゃそうだね
ゲームだから楽しけりゃいいじゃんみたいなもんだよな
RPGって戦闘機が主人公の強制縦スクロールゲームでパーツ100個集める奴だろ
もしくは主人公が四人いて壁とかガリガリ撃って進む強制縦スクロールのゲーム
>>431に同意。それぞれにそれぞれの魅力がある。貶しても仕方ない。
ひいひいじいちゃんだって、DDOに参加してたりするんだし。
>>435 世界樹はダンジョン内でのイベントや選択肢、その文体がゲームブック風なのです
442 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:33:28 ID:Jhfip/xi0
>>426 あれは遅すぎたかな。
コンシューマで出ていたら今も続いていたかもしれん。
貶めている訳じゃなく
分析してるだけだと思うがな
>>436 一時期は冬の時代があったけど、今はそれなりに盛り返してるから結構いるよ
445 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:34:14 ID:yijON+Bf0
>>438 なんというスクエアの黒歴史w
>>443 分析だというなら喧嘩腰をやめるべきだな
荒れてるようにしか見えんぞ?
>>432 ストーリーのコンフリクトがあるから戦闘が盛り上がるんだがな。
勝たなきゃコンフリクトが崩れるんだからプレイヤーは必死になってくれるんだよ。
撒けたらGMは平然とバッドエンドを語ればいいだけじゃん。
なんで、ストーリーのコンフリクトがあると「勝って当然」になるのかがわからん。
今時のコンシューマのRPGだって、ストーリーがあっても戦闘は負けることも普通にあるじゃないか。
>>436 正直マイナーな趣味ではあるけど、それでもけっこうな数の人たちが遊んでるよヽ(´ー`)ノ
ストーリーと自由度云々の話なら
ジルオールでもやって落ち着こうと言いたいところだな
ゲームバランスがメチャクチャだけど。
>>434 個人的にはその世界観を楽しむのが本質だと思うけどね。作られた世界の中で己の役割を演じる訳だし。
この世界で大金持ちになりたいってキャラならばお金が全ての価値観だろうし。楽しみ方に制限は無い。
その中でプレイヤーが気に入るのがストーリーかも知れないし、その世界の住民かも知れない。
452 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:37:38 ID:PeBrswTi0
厨房の頃に、地元では伝説的なGMがいて、その人が仕切るゲームが凄い面白かった
シナリオがどーとかってより、仕切りが神がかってた
キッチリ緻密にシナリオ作ってるんだけど、状況見てガンガンアドリブを挟むという、それでいて
矛盾が一切ないっていう
プレイがダレてきたら、とりあえずリーダーにダイス振らせて「DEXより下だべ?じゃあねえ…」
みたいな感じで即席イベントをガンガン挟むっていう
後で聞いたら殆ど思いつきだったらしい
あれから十数年経った今、地元じゃかなり有名なイベンターになって、自分でプロデュースした店なんか
も経営してます
人心を掴むって事をこの人からかなり教わった気がします
ちなみに縦スクロールRPGには里見の謎という強者もいるわけで・・・
>>292 SFマガジンではヤスキンを奪ったRPGのバカバカバカ・・・的な書かれ方をしたことがあるよw
455 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:37:53 ID:qd0Ye3UQ0
>>447 ん?
>>412君も私もそんなにけんか腰ではないが?
君の方が勝手に「貶めている」と解釈したのが間違いなのではないかな?
458 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:40:57 ID:aMQMMdeM0
そういや、ゲームブッカーには周知の事だけど
ゲームブック版ドルアーガの塔が若干修正を加えて復刊されてるんだぜ
いまんトコ、2巻までだけどね
>>436 ノシ
始めた頃の仲間で今も残ってるのは3名。
最初の面子が抜け出した頃にサークル作って現在に至る。
>>458 それどころか、鈴木直人氏の新作まで出てるじゃないか。
>>456 ふーん、まあそうね、君は特に何も語ってないからね
で、他の方はどうですかね?荒れてるようには見えないわけ?
まあ好きにすればいいよ、分析だと強弁しようと場が妙な空気に包まれたのは事実だし
462 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:42:38 ID:srQfFT340
>>458 創土社、完全に沈黙したと思ってたんだけどね。
細々とでも、復刊を続けてくれるのは嬉しい。
463 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:43:01 ID:PeBrswTi0
>>458 マジ?探してみるかなー
悪魔に魅せられし者とかだっけ?
ゼビウスのヤツも復刊しないかなー
メタル・フィギュアのカタログをうっとりと眺めていた10代の漏れ。
今考えると、気持ち悪い以外の何者でもないなw
色の塗り方まで勉強していたよww
465 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:43:38 ID:S5SazjQ+0
>>428 自由度の全く無いハイドライドが好きだった・・・
RPGやる上でメタルフィギュアって意味あんの?
>>464 メタルフィギュアはスケルトン系の骨ものばかり集めてた
色は塗らないほうがかっこよかった
>>465 白き魔女も好きだった
英雄伝説6も久々に好きなRPGだ
469 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:45:38 ID:srQfFT340
>>461 君の一言で、妙な空気になった気がしてならないんだが・・・
とりあえず議論が出来るスレではないと判断したのでもう止めとくけどね。
470 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:45:38 ID:Jhfip/xi0
>>466 主に戦闘時に自分と敵の位置を示すのに使うのさ。
471 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:46:25 ID:PeBrswTi0
自由度で言えばひたすら左に進むしかない上に戦闘が全てランダムなボコスカヲーズには敵わないのでは
472 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:47:21 ID:RqdYiBR10
ドラクエも個人的には1〜3のキャラクター要素が薄い頃が好きだったが
キャラクター固定のほうが商業的に色んな面で有利だしどうしようもないわ
>>466 地元でメタルフィギュア売ってなかったから、うちはプラモのの1/72兵士で代用してた
473 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:47:48 ID:x+cGu3l60
E.T.の小説版の冒頭で、ガキどもがシモネタ飛ばしながらやっとったな。
ゲーム用語わからないで訳してあるからヘンな訳になってる。
ロマサガ1みたいな方がいいんかね
475 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:48:32 ID:S5SazjQ+0
>>468 ファルコムとT&Eは、98以降全く買ってないw
PC88(オレはMSX)時代は凄く遊んだのになあ・・・
英雄伝説面白いのか・・・1と2しかやってないけど、買ってみようかな・・・
476 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:48:57 ID:PeBrswTi0
メタルフィギアって欲しかったか?
高いうえになんに使うんだ?って本気で思ってたんだが…
まあ今になれば買っておけばいい思い出にもなったと思えるのだろうが…
一杯買ってチェスみたいにして遊ぶとかは一瞬だけ考えたりもしたもんだが
要するに当時厨房で小遣い無くて買えなかっただけですが
477 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:49:01 ID:KakadZrt0
今のところ出ているPCゲームで、TRPGに近いのは
ウィンターナイツとWizardry五つの試練ぐらいかな?
どちらもユーザーのシナリオが追加できて遊べると言うところが、シナリオ作りに似通っている。
>>466 プレイするルール次第。
最近の国産のものだと彼我の位置関係を抽象的に描写してる物が多いので
別に不要だけど。一部の国産ものや現行のD&Dだと彼我の距離が定義されてるので
位置関係を示すのに使用されてる。メタルではなくなったけど。
位置示すだけならチェスのコマでも可。
479 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:50:52 ID:PeBrswTi0
ちょっとスレ違いを承知で聞きたいんだけど
おまえらが買ってたベーマガって、スーパーソフトマガジンが別冊で付いてた派?
それとも一冊にまとまってた派?
>>448 ドラクエ型ゲームが終局的にエンディングロール見ることを目的に作られてるからだよ
Wizのワードナのアミュレットとは比重が全然違う
>>475 1と2はやってないな・・。
お使いRPGが嫌いじゃなくて、白き魔女(英雄伝説3)の「旅感覚」が好きなら6はお勧めできると思う。
FCとSCね。
Win版でやったんでPSPはどうかわからんけど。(評判は悪くはないはず)
>>479 両方。というか、別冊のは全部持ってますよ
484 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:53:37 ID:aMQMMdeM0
>>460 チョコレート・ナイトだね
あれはちょっと微妙だった
詰まらなくは無いんだが、初心者向けを意識しすぎてゲームブックの魅力に若干欠ける
この人の影響をうけていない日本のファンタジーなんて無いだろうな・・・なんて考えていたら1つだけあった
つダンバイン
TRPGやりたくなってきたなあ。
489 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:56:36 ID:IpuvNLPPO
490 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:56:51 ID:PeBrswTi0
>>483 いいなー別冊
チャレアベとかオールアバウトとか、親に全部捨てられてしまった…
ヤフオクなんかで見かける度に買いなおしたい衝動に駆られる俺
4スレまできて土下座衛門のレスが1件とは…
遅くなりましたが、R.I.P
昔はDFCにも入っていたし、オフィシャルコンベンションもSTAFF側で参加させていただきました。
で過去スレに出てた指輪物語のメタルフィギュア、漁ってたら出てきたw
新和版のドラゴンマガジンもどっかに眠っているはず。
493 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:58:16 ID:S5SazjQ+0
>>482 PSP持ってないw
3〜6?は未プレイなんで、どんな感じか興味ある。
旅感覚かあ・・・ゲームアーツのグランディアみたいな感じかな・・・
494 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:58:33 ID:qd0Ye3UQ0
>>493 続けてやると結構辛いぞ
2作続けてほとんどMAP使いまわしでお使いメインだから
496 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:59:15 ID:13Fiv9c60
凄い、もう4スレだしw
帰宅して過去ログ読むのがこんなに楽しみなスレは久々だよ
>>487 そんなことないでしょ
主に児童文学の世界になるけど、日本独自のファンタジーの系譜はちゃんとあったよ
佐藤さとるとか斉藤惇夫とか天沢退二郎とか
498 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:00:20 ID:RqdYiBR10
>>487 あと安彦良和のアリオンとか、ガリアンとか。
RPGが流行る以前からたびたび作られてはいたけど、どれも今ひとつ振るわなかったんだよな。
499 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:01:01 ID:yijON+Bf0
>>487 富野は一応D&Dなどのファンタジーゲームの存在は知っていた模様。
プレイしたことはないようだが。
>>493 グランディアやってない・・・w
まあHPとかみて、決めて下さいw
502 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:02:53 ID:S5SazjQ+0
>>495 1と2みたいな関係なわけねw
2は途中でダレたから、ちょっとツライかなあ・・・
>>501 うい、サンキュ。
森の木のウッドフィギュア(というかわからんけど)を大量に自作して、
コタツの上を森のフィールドにして遊んだなあ。D&DとRQのGMやってた。
1.山で松ぼっくりを拾ってくる(大きいものがよい)
2.鍋で茹でて消毒し、傘を開かせる
3.緑の絵の具を塗る。白い飛沫を振ってスノータイプにしてもよし。
4.台を作る。直径4-5センチの木の輪切りの中央にドリルで穴を開け、
松ぼっくりの根元を差し、木工ボンドで固定する。
5.全体をラッカーで綺麗にコーティング
松ぼっくりのタイプを変えると、違う感じの木に見える飾りになる。
部屋の飾り用にまた作ってみるかなw
>>494 掲示板でもできることはできるが、やるとしたらVIPとかラウンジとかみたいな雑談系板でないと無理ぽ
それか、したらばでも借りるか
507 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:07:15 ID:x/UyEGW8O
凄い人材だな。
幸せに亡くなったのだと思いたいぜ。
508 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:08:40 ID:Jhfip/xi0
509 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:08:57 ID:aMQMMdeM0
510 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:09:07 ID:S5SazjQ+0
>>489 懐かしいなw
いのまたむつみが表紙かいてた。
毛野のレビュー漫画も楽しみだったw
511 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:10:01 ID:72bx4lfO0
カプコンはアーケード版の続編作れやああああああああ
最近はやりのトレーディングカードゲーム方式でもいいからよお
>>488 ロストワールド&クイーンズブレイドの対戦をやってる外部板なら見たことある
思い出しすぎて怖い
>>494 VIPではオリジナル?のTRPG作ってスレでプレイしてたな
今はパー速にいったみたいだけど
516 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/03/06(木) 23:11:33 ID:t5SQAHUp0
クロちゃん千夜一夜の3だけ発掘した。
後で楽しんで読もう。
>>508 …たしかに。
今にして思えば、何年か前にクラウンでゲームブックぽいゲームをやって、
まともに成立&一応完走した(成功とまでは必ずしも言い切れないが)のは奇跡かもしれないorz
>>515 懐かしい
ダンジョンタイル買ったわ。
セッションでは使わなかったけど並べたりして楽しかった
RPGと聞いてRPG-7のことかと思った硬派シミュレーションゲームマニアの
私が通りますよ
>>504 ビーズやスパンコールで飾りを付けて、台座をコルク栓にするとクリスマスのディスプレーになるのだ
おととしの冬、ボランティアで500個以上作った
521 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:16:22 ID:ShdBvoNtO
合掌ー
コンプのロードス島がなけりゃ知らないままだったろうけど
522 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:17:21 ID:aMQMMdeM0
523 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:17:22 ID:yijON+Bf0
>>507 なんかの抵抗ロールに失敗したんだろうな・・・
TRPG知ったのは丸勝スーパーファミコンのHT&Tリプレイだった・・・
>>515 それは全部メタルでなくてプラフィギュアだな。
あとつかってるものは全部完成品。土台のマップもフィギュアも金さえあれば誰でも手に入る。
もちろん輸入なんかでなく、日本のゲームショップで。
この写真にあるのは、今現在店で売られている奴だ。
まあ今のTRPGはそういう部分で当時より恵まれてるな。
金さえあれば大抵の遊び方はできる。
TRPGカフェなんてのもあるし。ルールブックもサプリも昔より多く出てるし。
ネットで仲間も見つけられるし、オンラインライセッションもできるし。
プレイ人数は昔より減ってるわりに、環境だけはどんどん充実していくという謎
人集めだけは昔の方がラクだった。
まぁ、俺は幸いにも昔からのプレイ仲間がいるので、今はゲームライフを満喫できていい時代だと思ってるが・・・
526 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:18:13 ID:cE8TA0TcO
メタルから入ったモデラーの俺は異端
シタデルのバルログに入っている馳夫さんがかっこいいんだ
これが(`・ω・´)
>515
おー、結構格好いいな。
なんかボードゲーム版ドルアーガの塔を思い出したよ。
529 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:19:33 ID:PeBrswTi0
思えば20世紀の頃って、この手の文化は基本的にごく一部のヲタどもが夢中になってて
一般には「キモいもの」って認識でしかなくて、完全にカウンターでアングラな存在だったんだよな
それが、マイコンブームからファミコンブームを経て、いつの間にかメインストリームに踊り出て
完全に市民権を得てしまったんだよな
なんか不思議だな、傍観者でしか無かった自分としては
高校のときに作ったキャラクターシート
を見返して死にたくなっている
531 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:20:40 ID:yijON+Bf0
>>515 高嶺の花 とはこの事だった・・・
トレントがこっち覗いている場面は。人形だからこそのいい味だなぁ
>>522 つわものキターw
ドルアーガって言えば、ゲームブックおもろかったなぁ
>>466 >>515に補足すると、D&Dのルールだと、敵味方の位置関係や距離によって
戦術を考えないといけないから、立体的にそれができるフィギュアが特に有効。
効率的なパーティの戦列を組んだり、魔法や特殊能力の効果範囲を考えて戦法を練ったりする。
要するに将棋とかチェスの高度なやつみたいな側面がある。
単純に手に触れるものを使う楽しさもあるけどねヽ(´ー`)ノ
533 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:21:53 ID:S5SazjQ+0
534 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:22:21 ID:X31AFTJt0
THAC0・・・懐かしいな。
TTRPG全盛期の高校、大学時代を過ごした。
ネトゲ全盛期より余程楽しい思いができたよ。
>>526 モデラーでHJ本誌読んでてシミュレーションゲームに転んで
TACTICS創刊とともに買い始めて3号見てRPG始めた俺は多分本流だ
538 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:23:59 ID:yijON+Bf0
高校の頃に作った世界設定本があるが
読み返すたびに正直よくここまで作りこんだと感心する
絶対にバカだ 高校時代のオレ
539 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:25:11 ID:X31AFTJt0
ADDを8時間以上ぶっ通しでやってると
脳の回転に必要なブドウ糖が不足して頭痛がしてくる。
そのくらい頭をフル回転させてやってたなぁ。
>>529 TRPGは今でもアングラじゃね。
アメリカでは日本より知名度あるけど、扱いは「キモイもの」だよ。
TRPGから派生した文化がメインストリームになったんだよな。
ところでこのスレで映画の「ダンジョン&ドラゴン」を見に行った奴はいるか?
>>525 補足ありがとうヽ(´ー`)ノ
男の子の俺が面倒がって素のフィギュアを使ってるのに、TRPGでそういうのに目覚めた女子が
自キャラのフィギュアを一生懸命塗ってたのを思い出したw
>>522 最後にSUGEEEEE!!!もん貼っていった!!!11111
544 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:27:18 ID:Jhfip/xi0
545 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:27:27 ID:yijON+Bf0
>>541 いまさら晒したって痛くも痒くもないだろ?な?w
546 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:27:54 ID:cE8TA0TcO
547 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:28:19 ID:SOOfFnQK0
>>538 未だに自主映画とか撮ってるが、
厨房の頃トラベラーで使ったキャラより味があるキャラが出来ないw
548 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:29:00 ID:ijwKreHBO
俺は移り気だったから世界設定も何も毎回違ったなあ
先週はギャングもの、今週は古典ファンタジー、来週はSFみたいな感じ
参加者はキャンペーンやりたがったけど、2〜3回続けりゃ奇跡みたいなもんだったな
>>525 でもやっぱ今のほうが楽だよ。
TRPGのルールやリプレイ本、TRPG発のマンガやアニメだって
そこらの本屋で普通に入手できるから、そういうとこから引っ張れる人もいる。
何よりネットのおかげで情報が集めやすい。サークルやコンベンションも探しやすい、
時間の都合がつかない人は、オンラインセッションだってできる。
こうして2chであなたと話することだってねw
550 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:30:06 ID:S5SazjQ+0
551 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:30:35 ID:X31AFTJt0
>>544 普通の遊びなら途中で補給しながらやるようなもんだが
それすら忘れるくらいに没頭してたってことでw
552 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:30:36 ID:Z2bw2v3DO
>>412 > 正確をきすなら、「物語を持ち込んだ」のが悪かったんじゃなくて
> 「物語でRPGを日本に持ち込んだ」と言うべきだったかも。
ついでにその物語が一本道なんだよな。
553 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:31:20 ID:yijON+Bf0
>>547 わかるなぁ 何だろうか。今見ても「荒削り」というより光る味があるんだよ。
ホントに好きで書いてたんだって思うよ。当時。
というかな。「魔術」の項目がスンゲェのw 体系が。
確かにこの魔法体系をシステム化して友人とゲームしていたと思い出した。
絶対バカだオレ
554 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:32:32 ID:Q9Sv5/Ws0
TRPGは自分のキャラのスキルとか魔法がどう発動するかとか射程がどれくらいとか
ルールのこまけー条件を熟知しておくほどプレイヤーは楽しめるよ。ルールブック読むのも楽しくなる
GMより詳しすぎると話崩壊しちゃうこともあるけどルールに疎いプレイヤーばっかだと
教科書レベルから抜け出られなくてそれもつまんないんだよね
で、大人になるとルールブック熟読する時間が少なくなってくると・・・
Rocket-Propelled Grenade-7
5o方眼紙の上に城や館の地図を描いていた漏れw
ドアを記入する再も一方通行のドアは矢印を描き加える几帳面さww
つーか、自キャラの家の設計図を嬉々として描いていたよwww
>>553 どんなにバカに思えても、それが血となり肉となっているはずですよ。けして無駄じゃないヽ(´ー`)ノ
558 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:33:52 ID:yijON+Bf0
>>552 いいんだよ。あれはあれで。その物語の主人公の話であって。
そういう「主人公」だから話になっているんだから。
そうでないRPGは、その他大勢かもしれないし動かす方かもしれない。
しかし結局一本の大義があるんだから。
559 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:33:56 ID:SOOfFnQK0
>>553 あの頃の無理無茶無謀なアイデアを、
ストレートに言葉にしてしまうところとか、
純粋な大人への憧れとか、再現できないんだよね。
しかし、こんな趣味だとリアルでマジックユーザーになる人多そうw
送り雛は瑠璃色の、は知ってる人いるのかいな?
561 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:35:26 ID:PeBrswTi0
>>556 マップ上にきっちりシナリオブロック関連も書き込んでたから絶対にダレにも見せられない
もんになってたな俺
あの頃の方眼紙の消費量は異常だったなー
>>560 自分は知らないですが、スレの前のほう(か過去スレ)で何度かネタになってます。
フリーのビデオチャットシステムがあったら、結構復権しそうだけどなぁTRPG
もちろん、DMがスリープに抵抗した人とだけ話せる機能も必要なんだぜ!
>>560 このスレで知らない人のほうが希少だと思うけど・・
そういえば、雅子妃が留学時代にやってたという話を聞いたことがある気がする
説明聞いて、RPGか・・・と思った記憶がある
>>559 案外この趣味で伴侶を見つけるって奴もいるぜ。
>>562,564
なるほど。知ってる奴は知ってるもんかやっぱあれは(´・ω・`)
568 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:38:21 ID:yijON+Bf0
>>557 いやしかし・・・10系統くらいの種別の魔法と、その習得の仕方と触媒の数と・・・
20年経った今。それが一体何に役に立っているのか・・・w
>>559 いえてるなぁ・・・
>リアルでマジックユーザーになる人多そうw
オレ今息子いるんだよねw
そしてムシキングとかでカードを使った別の遊び方を考えて教えていたりする。
569 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:38:28 ID:Z2bw2v3DO
>>477 フリーソフトで出ているomegaもTRPGに近いかな
ドラクエ的パワーゲーム要素は若干あるが自由度はかなり高いし、トラブル解決手段は実に多い。
570 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:39:23 ID:RqdYiBR10
>>518 ダンジョンタイルが古新聞とかと一緒にゴミに出されてたのを発見した事があって、
思わず拾ってしまったw
汚いと言うなかれ。昔欲しかったけど、買えなかったんよ
かつてあこがれた物の正体は、素朴な厚紙だった・・・
>>567 ウォーロック掲載時から大好きでしたもの
あれのおかげで日本の呪術とかに興味を持ったのがいろんな意味で人生の分岐点
今じゃ、TRPGのストーリーに縛られない自由度はMMO・RPGに受け継がれているわけか・・・
573 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:39:52 ID:X31AFTJt0
DDもADDも好きだったが、一番熱くなったのは
ビヨンド・ローズ・トゥ・ローズだた。
>>559 リアルマジックユーザーもいるでしょうが、周囲には何組もうまく行ってる人たちがいますよヽ(´ー`)ノ
お子さんが生まれて第一線からは退いてる方もいますが、将来はいっしょにゲームするつもりみたいですw
575 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:42:27 ID:KakadZrt0
>>569 ほうほう。
あとで試してみるよ。
さて、また地下に潜ってくるか。
576 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:42:42 ID:yijON+Bf0
>>570 ドラゴンのフィギュアが欲しくて欲しくて・・・んでたまたま触れる機会があったんだけど・・・
軽いプラスチックで、軽くゲンメツした記憶がw
577 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:43:20 ID:SOOfFnQK0
>>566 来週から喜屋ホビー通いますw
>>568 良いパパだねえ。
厨房の頃トラベラーで独身宇宙船サジタリウスみたいな駄目中年を演じてたが、
今俺まさにそんな感じの毒男フリーランス。
人生は出目が悪かったからもう一回とはイカンからね、真面目に考えなきゃな。
578 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:43:29 ID:Xs4aejaX0
>>524 漏れはファミコン神拳のドラクエ2本だな
攻略情報よりTRPGやWizやゲームブックの紹介のほうが多かった
>>532 >
>>515に補足すると、D&Dのルールだと、敵味方の位置関係や距離によって
> 戦術を考えないといけないから、立体的にそれができるフィギュアが特に有効。
クロちゃんの本で「Wizをやってたらたった1マスの玄室でポイズンジャイアント5体とグレーターデーモン6体が出てきたんだがよく入ったな」ってネタが中野のイラスト付きで出てたなw
582 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:46:49 ID:yijON+Bf0
>>577 最近のドラクエのカードはいいねぇ ゲーム作成欲を駆り立てられるw
カードの裏にダンジョンタイル張ってゲーム作った。大好評だ。
ああ。こんなように役に立っているかもしれんな。
>人生は出目が悪かったからもう一回とはイカンからね、真面目に考えなきゃな。
どっかで六のゾロ目も出るよ。
583 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:47:04 ID:Xs4aejaX0
>>514 その前にもVIPにTRPGのスレがあったようで、
パー速に別々のTRPGスレがあるという妙な状況になっていた
585 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:48:39 ID:PeBrswTi0
俺はどこで道を誤ったんだろう?
こういう世界に身を沈めて、幸せかどうかはわからんが、こういう世界に生業を見つければ良かったのに
っていうのは単にたらればの話なんだろうか?
みんな幸せそうに楽しげに語ってるのを見ると本気でそう思ってしまうよ
586 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:49:02 ID:yijON+Bf0
587 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:49:15 ID:X31AFTJt0
588 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/03/06(木) 23:50:21 ID:t5SQAHUp0
>>582 そういやトルネコの大冒険2の攻略本の巻末に、そんなボードゲームついてたな。
ダンジョンマスターとトルネコでダンジョン作ってモンスター配置して・・・
買って未読だった「グレイホーク・ワールドガイド」読んでるんだけどやっぱりいいね。
架空の世界を詳細にリアルに想像するってのはこの歳になっても楽しい。
思えば「タイタン・ファイティングファンタジーの世界」が小学生の俺のバイブルだった。
実際にTRPGをプレイした期間は短かったけど世界観に魅せられて設定集を
読みふける事が多かった…。
ガイギャックスさん、素晴らしい文化の礎を築いてくれて本当にありがとう。
>>582 いいパパさんだぁ(*´Д`)
>>585 これを生業にしてる人はそれはそれで大変みたいですよw
それもそれはそれとして、あなたの道が誤りかどうかは今はまだ分からないと思いますよ。
お互い頑張りましょうヽ(´ー`)ノ
592 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:52:05 ID:yijON+Bf0
>>585 20年前は本気でこの道に進みたかったよ。
ただ20年前。既に世の中コンピュータ系RPGに移っていたから・・・オレは情報処理関連へと進んだ。
暫くはPCでTRPGの再現を模索したけど・・・ダメージ自動計算やステータス保存くらいにしか使えないよね。
今はただのシステム屋だけどさw
>>588 > そういやトルネコの大冒険2の攻略本の巻末に、そんなボードゲームついてたな。
> ダンジョンマスターとトルネコでダンジョン作ってモンスター配置して・・・
ナムコがこの両方を融合させたのが、GBのドルルルアーガである…
595 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:53:38 ID:SOOfFnQK0
>>574 趣味のある人生万歳。
>>582 ありがとう。
さて、仕事に戻ろうかな。
>>585 ゲームとは別の趣味を仕事にしたが、
そちらの方はこんな風に楽しく語れないだろうな。
趣味は趣味として本気でやるのもまた幸せ。
>>586 あれは「玄室の中では体が縮小される」というこじつけ説明だっけかw
597 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:55:54 ID:Xs4aejaX0
ネタバレ
魔術師アイフォー・ティーニンには秘密の数字が隠されている!
>>1を見たら年をとったことを実感してSANチェックに失敗した
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
599 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:56:52 ID:yijON+Bf0
>>591 作っちゃうなぁ カードとか数値とか見るとw
PCに頼らないゲームを
>>594 鏡が多すぎるw
>>595 趣味を本気にしていたら辛かろうよ。これはこれでいいんかもしれん・・・
当時は本気でシステム一式を持込しようと思っていたんだけどな・・・
あの没落振りを見て踏みとどまったw
オリビアなんで劣化したん?(´・ω・`)
601 :
名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 23:59:28 ID:Xs4aejaX0
>>590 そういや送り雛とか、四人のキングとかのイラストが好きだったな
あのイラストレーターもう描いてないのかな
602 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/03/06(木) 23:59:29 ID:t5SQAHUp0
603 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:00:01 ID:4lgSHB8UO
ワレニカゴー!!
604 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:00:22 ID:X31AFTJt0
>>598を見たらクトゥルフの初キャラが
しゅぶにぐらすの黒き小山羊に踏みつぶされて
ペースト状になって死んだのを思い出した・・・orz
605 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:00:23 ID:wrcx6RsfO
今知った・・・
RIP
606 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:00:23 ID:w60Lvn080
>>596 いゃあ 詳細は忘れた。
ただあれ見てWizのシステムを真剣に考えたのも思い出したw
最近はウォーロックに相当する雑誌って出てるんだろうか・・・
そもそもそっち方面から遠ざかってしまったからなぁ・・・
>>602 とりあえず世界樹の迷宮1、2で我慢しとこう
608 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:01:10 ID:NvDBm1DW0
ロードスTRPGはわが師
その師であるD&DをつくったGygax師はいわば師の師
ならばわが師も同然
天上からこのスレ見てよろこんでくれてるかなぁ
609 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:02:33 ID:yijON+Bf0
610 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:02:53 ID:X31AFTJt0
>>608 これだけ沢山の人が20年前に熱中した
遊びの話題で和気藹々と語れるんだ。
喜んでくれるでしょう。
611 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:03:49 ID:YCXge+lM0
>>563 いらん。
スリープしている人も、聞いていないものとしてプレイするべき。
そんなくだらんマスタリングしてんのかお前は
612 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/03/07(金) 00:04:16 ID:t5SQAHUp0
>>606 ゲームブック自体が無いのでウォーロックに相当するのはないな
タクティクスやRPGマガジンその他有象無象に相当するのなら
Role&Rollとかゲーマーズフィールドとかローカルペーパーとか
TRPGサプリとか季刊RPG(この前潰れたんだったか)があるよ
615 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:06:01 ID:yijON+Bf0
>>611 まぁ色んなマスタリングがあるからいいやんか
オレはダイスやステータスの誤魔化は「そんなん意味ないだろ?ゲームとして楽しめよ」派だけど。
616 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:07:01 ID:Mr+YWMYj0
昨日はえらいほんわかしたスレの流れだったが今宵もそのようだなw
寝ようと思うんだが
GM、ダイスで決めるわ
617 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:08:10 ID:w60Lvn080
>>613 おお! しかしどれも田舎ではみたことねぇw
>>616 六面ダイス2コ振って 5以上で眠りに対して抵抗できるw
618 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:08:19 ID:YCXge+lM0
>>615 ダイス云々はさておき、
プレイヤーキャラクターとプレイヤーの持つ情報を同期させるなんて、
ユーザビリティと演出の幅を下げるただのつまらないマスタリングなんだよ
マスターを何回かやればわかる
やべえ本気で怒られたw
いや、そういうのTRPG本で見たことあるだけなんだわw
620 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:10:27 ID:w60Lvn080
>>618 まぁ罠とかでパーティ分断されたら、片方の時は部屋出て行ってもらうけどなw
>>606 とりあえず下の三誌がそれっぽいかも
・ロール&ロール
主に国産のシステムの紹介。あとシャドウランやウォーハンマーの紹介もあり。
時々普通の本屋にも入荷する。
・GAMEJAPAN
カードゲーム雑誌。TRPGの記事はD&Dやウォーハンマーの記事が数ページほど。
一番入手しやすいもののTRPGの記事目当てで買うのはお勧めできない。
D&Dの日本語翻訳元なのになぁ。
・GAMERS FIELD
主にFEAR社の製品を紹介。
まず普通の本屋には無い。
>>618 あー・・・
俺はマスターを何回かやって、そこにあまりにこだわってもプレイがぐでんぐでんになるだけで意味がないことに気づいたクチ。
つか、別にプレイヤーキャラクターとプレイヤーの持つ情報を同期させたって、つまらなくならなかったし。
>>617 1と2で合計3なんでさっさと寝る、ピンゾロならファンブルで経験値10点もらえたのに・・・
626 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:11:33 ID:YCXge+lM0
>>620 部屋でて何してんの?
それはマスターの責任放棄であり、シーン管理と言うマスタリング能力の決定的な不足だよ
コンベンションでそんなことやったらプレイヤーから苦情がくるぞ
627 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:11:35 ID:HyN/V5SJ0
>>618 そのスタイルに拘ると、今度はキャラクター間での駆け引きの要素が無くなってくる。
RPGの魅力の本質は、
とにかく楽しく遊んだ、さて反省会を兼ねてその記憶を参加者皆で振り返ったときに、
そこには物語が出来上がってることに気づく、ということ。
RPGは“鮮度”が不定の永遠に色褪せないゲーム。
プレイヤー自身の経験と知識が増すごとに、プレイの奥は深くなり、楽しみが増す。
学生時代に遊んだ記憶は強烈に眩しく感じるけど
その後何年もの間いろんな目にあって、それでも生き延びてこうしてこのスレを読み書きしてる僕らは
学生時代よりずっと深みのある選択肢を思いつくはずだ。
さあ、押入れに赤箱があるという君!それはまだ充分に使えるぞ!
629 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:13:11 ID:zcX1IB500
>>64 あれはツンデレです。そして、互いの寿命が違い過ぎるから、あそこまでだったりするのです。
630 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:13:27 ID:w60Lvn080
>>621 ありd 明日書店行ってみる
無いだろうけど・・・
>>622 正直、どうでもいいってことろだなぁw
>>625 4以下を一撃で出してくれるなw
確率何分の一だと思ってんだw
>>623 yosh氏か。
広島の老舗TRPGサークルのドンみたいな人で、まあこの業界では有名な「声が大きくて影響力の大きいアマチュア」だよ。
上から目線の文章はこの人の仕様。
633 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:14:53 ID:YCXge+lM0
>>622 そうそう。
プレイヤーにとっては知らないものとしてロールプレイするのは全然苦じゃないし、
むしろ予定調和的な「あーそんなこと知らんな〜(笑)」っていう会話のフックになるんだよね
>>627 そんなことは全く無い
マスタリング経験の無い(もしくは不足している)証拠
ルーンクエスト好きだったんだけど、ウチの仲間内じゃイェルマリオを
選ぶ人が誰もいなくて悲しかったな
《陽光》明るいお(´・ω・`)
いや別にスリープのたびにそういうことするんじゃないんだよ
なんかめんどくさい人いるね
>>635 ほっとけ
頭の硬い奴には元々向かないゲームだ
「ドラクエ? アメリカじゃ売れないよ。だってあんなのUltimaのパクリじゃないか」
こんなことを言い切るムラマサブレード
639 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:17:33 ID:w60Lvn080
>>626 「もう一方側は休憩しててー」ってところだなぁ
640 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:17:33 ID:YCXge+lM0
>>635-636 情報を分断させるなんて言うプレイヤー虐めをいまだに続けてるお前らのほうがよっぽど頭が固いわ
プレイヤーを楽しくさせることに気が回らない人間がマスタリングを云々言うな
むしろ>563の場合必要とされるのは
”リアルでスリープに抵抗できなかったプレイヤー”をどうにかする機能なんじゃなかろうか。
こんなスレでまでマスタリングスタイル云々で荒れるのは勘弁して欲しいお
644 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:19:11 ID:gDcOekKH0
>>620 トラップで、一人引っかかった奴とドッペルさんを入れ替える罠があり、
それに引っかかったPCを別室に呼び、ドッペルゲンガーのモンスターのステータスシートを渡して、
合図を出したら、パーティを裏切って襲うよう仕向けたことがあるな
>>643 いやまったく
もともと空気読めない奴のやるゲームじゃないしな
646 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:19:44 ID:w60Lvn080
647 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:19:48 ID:HyN/V5SJ0
>>633 プレイヤーの立場になれば簡単に分かる事なんだけど。
本来知らない情報を知りつつも、駆け引きをしているフリは出来ても
実際のゲームとしての駆け引きは不可能。
もちろんプレイヤーを退出させるのはデメリットも大きいが
一つのスタイルに固執するのは愚の骨頂。
具体例を挙げずに「経験が無い」「能力不足」と相手を貶めるような事しか言えない人に
まともなマスタリング能力があるとも思えないし。
648 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:20:51 ID:YCXge+lM0
>>647 >>実際のゲームとしての駆け引きは不可能。
TRPGにはそんなもんない。
未だに変な幻想に縛られているのか?
>>630 あんまりなんでサイコロもう一個振ったら1・・・
キャラ作成時じゃなくてよかったのかそれとも味のあるキャラを作り損ねたのか・・・
>647
マスタリングの方向性が時代遅れ過ぎる
今度コンベ行って来い
>>640 最後にこれだけ言うわ
ソフトウェアとしてそういうシステムを実装しておくと言うことさ
あの機能がねぇって言われるの嫌だから
それを単にスリープ云々で例えただけ。以上
652 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:23:03 ID:w60Lvn080
>>644 そう言うときは効果あるなw
あと分断別に重要なもの手に入れてて・・・とかなw
>>647 まぁいいじゃん そういうスタイルなんだろうし。
653 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:23:05 ID:zcX1IB500
>>84 らき(以下略)のOPにでてる人とは・・・
それはさておき、山本せんせはいい人ですよ。
日本のRPGの高位の語り部の一人だと思います。
PCやゲーム機のRPGで言えば、DQIないしFFIのオリジナルスタッフといったところでしょうか。
安田せんせが後進の育成に長けた方だったら、もっとこのような方が出られたのではないかと。
華の水野ぜんせ、遊びの山本せんせ、仕事の清松せんせという感じです。
>>実際のゲームとしての駆け引きは不可能。
それ、RPGを 「GM vs. プレイヤー」の対戦ゲームと誤解してる人が陥りやすい考え。
655 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:24:35 ID:YCXge+lM0
シーン管理ルールすらない旧世代のしかもプレイ経験が乏しい人間がオナニーマスタリングを語るのはマジで勘弁してくれ
これだけは覚えておけ
「プレイヤーの情報を分断して楽しいのはゲームマスターだけ」
これが理解できないクソはプレイヤーが不幸になるだけだから絶対にGMをするな
ゲーマーズフィールドは通販してくれるよ
わざわざ買いに行かなくても届くから楽
卓ゲ民のマジレス気質がここにまで(w
アニメ板のナイトウィザードスレでは、マジレスの絨毯爆撃とか発生していたからなぁ
はいはい、多人数ゲーム趣味にするならせめて空気読めるようになろうね
659 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:25:47 ID:CX73GpOg0
>>629 中身が男だったからじゃなかったのか・・・
660 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:25:48 ID:HyN/V5SJ0
>>648 ああ、分かった分かった。駆け引きをしないのが君のスタイル。
>>650 マスタリングの方向性って? そんなものはプレイヤー次第でいくらでも変わるんだけど。
>>654 言葉尻だけでそんな事を言われても。こっちははっきりと、キャラクター間の駆け引き、と名言してある筈だが?
661 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:26:03 ID:/vXj88Qa0
楽しく遊べればすべてOK
通夜スレに論争は似合わないよ
楽しかった思い出話に花を咲かせれば良い
みんなまったりとしようよ……
……D&Dまた遊びたいなぁ……。
662 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:26:44 ID:gDcOekKH0
あと五人パーティで2:3に分けさせ、それぞれの組がそれぞれをスパイするような依頼を受けさせ、
混乱させるシティアドベンチャーとかはわざと分断した
663 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:26:58 ID:YCXge+lM0
664 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:27:18 ID:WWgZcHuq0
665 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:27:28 ID:w60Lvn080
>>655 アホだなぁ 旧世代か・・・
情報が分断されると楽しくないのは、そういうスタイルだからだろ?
昨晩はあんなに楽しげなスレだったのに、
やっぱ1日経てばこうなっちゃうのな…。貴重な人を失った直後でも…
そろそろログの落とし時だな、一晩限りでも懐かしい話できたのは楽しかたよ
やれやれ、一人で場の雰囲気悪くする奴ってなんで絶滅しないんだろう
668 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:29:05 ID:/vXj88Qa0
>>666 かもねぇ。 良い雰囲気のうちに閉めたいところ。
多くの人にとって、D&Dっていうのは凄く良い思い出だからね。
669 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:29:43 ID:w60Lvn080
>>663 管理ルールか。最近はそういうのがルールなんだな
それはそれでだろうけど、やっぱ見てみんと最近のはわからんなぁ
旧世代といえば、その辺の裁量もGMとプレイヤー次第だったからね
670 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:29:45 ID:+PAKZfPeO
パワープレイヤー
671 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:30:00 ID:NHtk3Y8S0
オタク共を作った元凶
672 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:30:15 ID:K1E6w3Fw0
安田均は今なにやってるの?
673 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:30:50 ID:YCXge+lM0
>>665 情報が分断されてプレイヤーが楽しい例は極めて稀だといってるんだ(リスクが高すぎるのでやめろ とも言っている)
証拠:情報を分断することをシステムとして推奨したTRPGシステムなんか、近年に存在しない
あとゴミみたいな独り言言ってる、恐らくマスター経験ゼロ、友人ゼロのクソムシは気持ち悪すぎるな
>>670 そういえばパワープレイってそのまんまな名前の奴もあったなあ
実家にはまだ残ってそうだ
>>668 だが一部の人にとっては思い出でもなんでもなくて、今まさにやってるものだから、こういうのは世代間格差で話がズレるんだけどなw
まあこんなの2ちゃんじゃどこでもあることだが。
>>674 あのレベル上がってサイコロをたくさん振れるようになるとファンブルの確率が増えていくという
伝説のゲームですね
677 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:32:18 ID:HyN/V5SJ0
情報を分断することをシステムとして推奨したTRPGシステムなんか、昔から存在しない
それとも俺が知らないだけか?
678 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:32:25 ID:gDcOekKH0
シナリオはある程度日替わりメニューでいいと思うよ
今回のシナリオではここをこうやって楽しませようとか
シナリオごとに違うアプローチを試みるのも面白い
例えばタイムリミット式とか、PCで戦略を自由に練らせる退治モノとか
679 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:33:19 ID:w60Lvn080
>>667 あー 結局ルールを持ったゲームだからだよ
そこは仕方ない。
ID:YCXge+lM0は正しいと思うよ。
言いすぎだけどねw
>>673 スリープでの分断は行きすぎだろうけど、さっきも書いたようにGMとプレイヤーの裁量でもある。
「聞きたくないな」と言う人もいたということだ。
人と人のゲームだからね。
>>677 国産では、最近出た『とらぶるエイリアンず』がそういうゲームだ。
プレイヤー全員がスクリーンを立てて、『自分の正体が何か』を隠しながらプレイする。
試みは評価するが、実際プレイした人の評価は微妙だった。
俺も遊んでみたいが機会がない。
681 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:34:17 ID:YCXge+lM0
>>677 ネタ的なものとしてはあるぞ
パラノイアとか
近年のシステムは、いかに事故を減らし、みんなで楽しく遊べるかを徹底的に研究してつくられている(当たり前だが)
その上で、情報の分断なんてのはGMもオナニーであることが大半なので切り捨てられている
NOVAのルールでは、はっきりと「やめたほうがいい」と書かれているしな
>>675 まあ追悼スレで場もわきまえず周囲に喧嘩ふっかけて
まったく恥じるところのない人とか2chだとやっぱいるしね
>>669 そうでないルールも現存してるぞ。
ま、自分に合ったルールを選ぶのがベストなのは昔も今も変わってない。
>>676 確かそれ
まあ、一度しかやった事はないんだけどw
ファンタズム アドベンチャーだっけ? 知ってる人いないかな
違う星を舞台にしたファンタジーでケンタウロスみたいなのやら
もっとエイリアンチックなキャラもプレイできるやつ
マイナーすぎるかw
>>672 グループSNEの社長業。
ライターとか翻訳やゲームの監修もやる
要するに昔とやってることは変わってない。
外見も変わってないな。なんでこの業界の人ってとっちゃんぼうやが多いのかな。がいぎゃっくす先生もなんか微妙に「なぎらけんいち」みたいだし。
686 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:36:53 ID:YCXge+lM0
かまわなきゃいいだけなのにグジグジぶーたれてるクソムシは、生きてて恥ずかしくないのかな?
マスターやらずにルルブとリプレイしか読んだことのない妄想野郎なんだろうけど
687 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:37:05 ID:4NwqfjCL0
688 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:37:09 ID:o0L2kZ/HO
689 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:38:03 ID:w60Lvn080
>>683 そうか。「ルール化している」ってのはこういう事なんだな。
昔は裁量だった事を、多人数とやるためにルール化してトラブルを減らしているわけだ。
世界観だけが決まればよかった昔とは、その辺随分変わったが
しかしそれはそれで正しい進化ではあるということだな。
そりゃID:YCXge+lM0が昔の「いやオレ聞きたくないから出とくw」とかをワカランのも無理ないわ
>>684 もちろん知ってるけど
あれがまだ版元で絶版にも在庫切れにもなっておらず
本屋で注文すると普通に買えるという事実を知ってる人は少ないかもしれない
さっきからNOVANOVAと唱え続けている人がいるけどさ
はっきりいってあんた邪魔だから、とっとと消えてください
わかった!
ID:YCXge+lM0 はRPだったんだ。
というわけで、マスタリングの話しはこれまでにしませんか?スマソ
693 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:39:29 ID:YCXge+lM0
オッサンなら理屈で返せよ
694 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:39:39 ID:NHtk3Y8S0
まあ、仲良くしようぜ。
695 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:39:51 ID:4NwqfjCL0
>>539 12時間耐久で徹夜でやっても大変なことになるよ。
システムに限らずね。
696 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:40:18 ID:zcX1IB500
>>386 (´・ω・`)やぁ。ようこそバーボンハウスへ。
このレスはサービスだから、まず見て落ちついて欲しい。
うん、「実は違う」んだ。済まない。
米国では名前そのまんまのが既に出てたのよ、謝って許してくれと言っても笑うしかない。
でも、このレスを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「嘘っ!」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした2ちゃんねるの中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このレスを記入したんだ。
じゃあ、ドラクエ以外の話しを聞こうか。
697 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:40:46 ID:ljN8pa/f0
まじか。
いやー昔遊んだことあるなぁ。まだ20面さいころとか持ってる
まあRPGを趣味にしてこんな困った人が東の果ての島国に生まれてたことを知ったら
Garyさんも草葉の陰で思うところはあるだろうね
699 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:41:08 ID:w60Lvn080
>>690 買えるんだ! いらんけどw
>>693 おっさんだから理屈がわかるんで「それでいいや」って思うんですw
>>690 えーw
あれまだ普通に買えるのかw
たしかアドバンス ファンタズム アドベンチャー(名前違うかも)とかも
あったと思うけど、ひょっとしてあれもまだ売ってるのか…
701 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:41:24 ID:HyN/V5SJ0
>>695 徹夜はよくやってたな。ナチュラルハイな状態で皆でゲラゲラ大笑いしまくりで
いい近所迷惑だったのは、今では反省している。
702 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:41:32 ID:T3nreOZD0
703 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:41:42 ID:YCXge+lM0
>>699 いや、独り言言ってる可哀相な子に向けたメッセージですよ
704 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:41:51 ID:R9OimfzSO
>>49 サイコロで判定なつかしい
三角形、六角形、多角形(最高何角形だったか忘れた)あったな
705 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:41:57 ID:GHZ6JsPm0
ウォーロック復刊の予感。
>>700 amazonで検索してみるとあなたのモニターに衝撃の事実が!
マルチバースとかガンダム0079RPGとかも調べるとさらに信じられない事実が!!
>>705 残念だがそれはまず無い。
なぜなら出版元は既に倒産しているからだ(´・ω・`)
>>684 ノシ
ほとんどのスキルにクリティカルとファンブルの表が個別にあるので、
ロールマスターみたいだなと思たことがあるw
709 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:45:50 ID:w60Lvn080
>>703 まぁいいやない。そう言うことよ。
私らん時なんて、そもそも紙一枚で始めるようなものだったからねぇw
確かに見ず知らずの多人数とやるならば、その辺明示していた方がいいだろうね。
昔からGMとプレイヤーのいざこざはあったしさ。
ただ今以って思う。コボルド相手にファンブル連発して死んだのはオレのせいじゃねぇ!
>>706 ほんとだw
中古かと思ったらどっちも新品だったw
多分、実家にまだあると思うけど思わず買ってしまいたくなる…
711 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:46:38 ID:mPukw8RYO
え〜と……
「園芸部の小林」
712 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:46:49 ID:YCXge+lM0
>>709 「ザコは「死ね」と言っただけで死にます」 というルールが最近は多いです
これも事故を防ぐためかな
>>710 ちなみにまじかるランドRPGもまだ売ってます
714 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:47:52 ID:GHZ6JsPm0
>>707 いつのまに!
魔百合さんは幸せになったのでしょうか?;;
715 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:47:58 ID:tpcSdXIk0
>>709 それはダイスに込める気合が足りなかったんだ
716 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:48:34 ID:4NwqfjCL0
>>660 キャラクターが駆け引きするのは良いけど、プレイヤーは仲良くしろよ。
717 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:48:36 ID:HyN/V5SJ0
>>715 気合いを込めすぎて空回りした奴を、これまでどれくらい見てきた事か・・・
>>698 いや。ゲイリーは別にこの程度じゃ何も思わんよw。
あの人の生前の本とか論説とかみると、むしろ嬉々としてそういう困った人に辛辣な毒舌するタイプだよ。
そんな好々爺みたいな人でなく、結構激しい人だったからな。
あー・・・
なんていうか。この論争に積極的に加わりそう。
つうか、ID:YCXge+lM0 あたりはゲイリーっぽいw
なんか彼がこのスレの降臨したみたいで、ちょっと微笑ましくなったよ。
ある意味で良い追悼なんじゃない?
719 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:48:59 ID:w60Lvn080
>>712 どういう事? つまり vsコボルド の即死を防ぐ為の救済措置?w
ようはGMの仕事を明示しているわけか・・・「能力差」をつけないために。
720 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:49:14 ID:gDcOekKH0
>>689 そうそう
雰囲気を味わうためにあえて席を離れたりしたなw
シティアドベンチャーだと、いつどの局面で何の情報を共有化するかってのも、
結構重要だったりするわけで、全てが知った上での知らん振りプレイもいいけど、
そのタイミングその情報が埋まったときの興奮はそれはそれで楽しい
結局、どっちかしかやらないんじゃなく、どっちもできるのがいい
721 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:49:30 ID:YCXge+lM0
ゲイリーの本とか論説ってどっかでまとめてみれるところあるのかな
>>718 そう?
結構な人が不愉快表明してるようだけど、それがいい追悼になるとはあまり思えないな
723 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:50:12 ID:GHZ6JsPm0
>>713 なつかしいなあ
それも実家にあるよw
パワープレイ、ファンタズムアドベンチャー、まじかるランドRPGあたりは
多分同じ棚にしまってあると思う
普段はルーンクエストのGMか、ストームブリンガー、青森、指輪物語ぐらいしか
やってなかったから買って読んでただけだけどw
WARPSとかも買っておけばよかったなあ
>>715 ダイス頼りに帰結する作戦に何か不備があったのかも。
とりあえずその思い出をお話として書き起こすと、ちょっとしたコントになるのでは?
何が起こったのかわからないけど面白そうだ。
>>714 「摩由璃」だお
その後どうなったんだろう…Wikipediaにもこれという情報がないしorz
>>721 ロールプレイングゲームの達人
実践ゲームマスターの達人
版元倒産してるけど古本で手に入れるのはそれほど難しくないんじゃないかな
ただし実プレイに関して参考になるとは思えないので注意のこと
少なくとも日本ではね
728 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:51:52 ID:w60Lvn080
>>715 六面2コで5以下を連発したからって し ら ん が な ー !
今でも夢に出るわ・・・
>>720 昔はそういうの多かったね。
「うわー聞きたくねぇ!」ってのw
729 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:52:14 ID:I1xvDNip0
>723
最初の奴だけ復刻した
>>719 データ的にあまりに弱い村人とかは「データがない」ものと扱うというルールが最近は多い。
「データがない」人たちは、GMやプレイヤーの言ったとおりの処理になる。殺すこともできるし殺さずに気絶させることもできる。
ただし、プレイヤーよりもGMの発言が優先。プレイヤーが好き勝手いってきても却下できる。
村を襲ったドラゴンの炎で、NPVやPCがダメージ受けるかどうかは判定するが、名もない村人は判定しなくていいってルール上で明記されてるってこと。
731 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:52:41 ID:zcX1IB500
>>659 まあ、それもあるだろうけどな。
ただ、中の人話で言えば、クトゥルフの呼び声などではエロティックなプレイも成立させていたかと。
ここらへんの話しは、安田均とグループ「TTG」について私よりも詳しい人に聞くといい。
(そういうと、老人は扉の方に向かっていった・・・)
(いきなり、振り返り)
ディードとパーンの件は、案外真面目にロールする人のようなのでそうなったのではないかと。
まあ、当時はもっと真面目にロールする人もいたようだが。それに、2以降ロールしてたのは
別の人という話しも聞いて得心がいった気もしたが。
(と、独り言のように言って扉の向こうに消えた)
732 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:53:10 ID:YCXge+lM0
>>719 というか、不確定な悲喜こもごもはもちろん面白いけど、
それはゲームのクライマックスだけでしか起こらないようにしようとしている
序盤でファンブルで死んでニッチもさっちもいかなくなるようなことがないようにしてるってことだね
>>727 近くの図書館にウォーゲームハンドブックがおいてあったから、もしかしたらあるかもしれないな
どうもありがとう
あ〜 不愉快表明してんのは脳内マスタリングしかやったことの無い変な人だけじゃないのかな
733 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:53:38 ID:GHZ6JsPm0
>>726 項目があるだけで驚いたわw
ちゅーぼーの頃の俺のアイドルだったお…orz
734 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:54:00 ID:T3nreOZD0
>>705 いやー読みたいなー
なんで捨てちゃったんだろうなおれ…
735 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:54:00 ID:o0L2kZ/HO
FEAR信者が来るとグダグダになるね
TRPGとFEARゲーの違いに気づかないFEAR信者
>>724 青森はこんど再販されるという噂があるね
暗い青春時代送ってたんだなあおまえらも
>>706 まじで!?
おれもamazonマメにチェックしよう
740 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:54:43 ID:zcX1IB500
>>634 RQは、ノルドールエルフで神聖魔法ですよ。
あの、神聖・精霊・魔法の三つの互いの関係記述は面白かったですよ。
741 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:54:49 ID:mPukw8RYO
>>726 惑星カレスの魔女は彼女の連載で知った
今でもお気に入り(`・ω・´)
>>737 そうなんだ
再販されたら思わず買ってしまうかもしれないなあ
作品中の解説に出てきたリタは思い出せるんだけど、闇族の子供の名前が
思い出せない(´・ω・`)
743 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:56:33 ID:GHZ6JsPm0
ウォーロックと言えば、たしか全巻押入れかどっかにしまってあったような・・・
745 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:56:52 ID:4NwqfjCL0
>>737 ギア・アンティークと一緒に復刻して欲しいね。
つうか一緒にしちゃえばいい。
747 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:57:36 ID:w60Lvn080
>>730 ああ そう言うのが明記されてんだ
結果的には同じになるけど「どうとでも」していたよ。明記されてないけど。
そう言うのは昔はGMの資質だったんだよね。ようは「楽しませよう」とかそういう思いの上の裁量だった。
だから明記してなかったんだ。
それをルール化したのには確かに意味があるだろう。GMの教育だね。
さっきの分断にしてもそう。
互いに互いの盛り上げ場所をつくって合流する。
「大変だったんだ」という話をして、手に入れた戦利品を見ていると何かに気付く・・・そんなシナリオとかね。
まぁこんなの難しいよ。いろんな意味で。
>>732 とりあえず君からのお礼はいらないよ
知ってることくらいは聞かれたら教えるけどね
749 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:57:46 ID:zcX1IB500
>>672 ある意味何もしてない。昔と変わらず。大学の非常勤の先生とかが増えてるかもしれんが。
750 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:58:33 ID:el+Obc000
鋼鉄の虹みたいな、
第二次大戦物のTRPGがやってみたいのだが、
そういうシステムってなさそうだよなあ。
752 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:58:42 ID:HLs7sj3M0
>>740 おろ?ノルドールってグローランサじゃなくて中つ国じゃまいか?
各々の信者の偉い人が、自分が信じていない別の神について書いてる部分も面白かった
あと、オーランスの部族で流行っているゲームがw
754 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:59:00 ID:YCXge+lM0
>>748 たまには実際にマスターしてみてください
きっといろんなことに気づきますよ
プレイヤーの意見はちゃんときいて、プレイヤーが楽しくなるよう演出してあげましょうね
755 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:59:01 ID:GHZ6JsPm0
>>744 俺も数十冊実家に保管してあるはずなんだが。。。保存状態劣悪のはずだからぼろぼろかも。。
>>735 魔城の迷宮か、今もあるぞ(ただし未クリア)
フーゴ・ハルの中の人が書いたやつだな。
〜私の私の彼は〜中国人〜♪
757 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:59:51 ID:gDcOekKH0
シーン制の人ってストームブリンガーとかやらないんだろうな
あれなんて序盤で死ぬかもしれないリスクも楽しみのうちなんだが
758 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:59:54 ID:w60Lvn080
>>744 ヤフオク見たら売ってて買いそうになったw どうしてくれる!
>>742 闇族じゃなくてナーガ族じゃない?
バルルくん
ごめんなさい。
ギアアンティークとスチームパレードが本棚にあります。
買った当時のまま・・・・
ビニールがかかってるまま・・・
761 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:01:18 ID:GHZ6JsPm0
762 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:01:35 ID:zrX4rcYi0
今はもう100面体サイコロなんて売ってないのかな。
当時は紀伊国屋で1500円くらいで買った覚えがある。
>>757 あれはルーンクエストのシステムでT&Tって感じだからなーw
デーモンアーマー、デーモンウエポンで固めてても、死ぬときはあっさり死ぬw
>>754 ご忠告ありがとう
でも忠告はしてくれた人の人格や知性によって聞き入れるかどうか決めることにしてるので
できることなら遠慮したいね
とはいえその忠告は聞き入れる云々以前に実践してるんで如何ともしがたいけど
>>732 マスターなら10年以上やってましたけどね。何回やったかなんておぼえていないくらい
基本的にどうでもいい敵との戦闘はちゃちゃっと、適当にごまかしながら済ませちゃいますけどね
例えファンブルしても、序盤だったら救済策を作っておくとかしますし
途中でファンブルしたらそりゃどうなるかわかりませんが、基本的には成功の方向へ持っていきますよ
要するに、みんなが楽しめるように心懸けりゃいいんですよ。ただそれだけ
>>762 イエサブとかで売ってないか?
昔どっかのハンズで見たような気もするがよく覚えてないorz
767 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:03:08 ID:+PAKZfPeO
>>751 戦車を巨大な武器と考えれば流用できる物はあるんじゃね?
768 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:03:33 ID:YCXge+lM0
>>757 それで死んだ人はどうすんのよ?ってことかな。
GMとしては、プレイヤー全員に「(TRPGとして)勝った喜び」を与えてあげたいわけだよ
深淵とかもやっぱイマイチだしね
769 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:03:34 ID:zcX1IB500
>>673 「ゲイリーガイギャックス追悼のスレ」でかつ「卓上ゲーム板」でない板でそこまで言うべきでない。
自重されたし。
ニュース速報+板は、基本的には4日間(時間にして約100時間)しか話題が持たない。
日本での葬の部分で言えば、仮通夜・通夜・告別式・出棺といったところ。
その威勢のよさは、せめて初七日が過ぎたあたりでやってもらえるとガイギャックスも、
イモータルの彼方から喜んでくれると思うのだが。
>>747 補足すると、このルールを利用すjると「あまりに強い」キャラもデータをなくすことができる。
つまり、プレイヤーからは攻撃できないし、こっちからも攻撃できない。
ゲーム中に、強大なキャラの顔見せだけとかの演出につかえる。
ここらへん、ザコとか考えるよりも「格闘ゲームで背景画像にいる人たち」と考えるとわかりやすい。
つまり、存在はして、ストーリーにもからむことが多いんだけど、ゲーム的な影響力は全くもたない。ストーリー的には影響力をもつ。
そんなキャラクターたちだな。
>>759 あ、そうだナーガ族だった
バルル君だったか
ありがと
みんな、よく覚えてるなあw
>>767 うーむ。
GURPSとかで、うまく作れば何とかなりそうだが。
ただ、ライフルですら6D6のダメージの世界で、
戦車砲なんてどんだけのダメージになるんかと。
773 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:04:43 ID:HyN/V5SJ0
>>752 リッチにスペルターニングリング付けて出して、ブチ切れされた事がある俺様が通りますよ。
今では反省している。でもまた同じ事をやってみたい。
774 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:04:43 ID:w60Lvn080
>>732 あー色々と大体わかったわ
クライマックスまで というのは昔だって同じだよ。そもそもGMvsプレイヤーじゃないからさ。
むしろ「全滅は不名誉」だよ。
昔のGMは、物語のコントローラで、意地悪な創造主だから。
+1の剣はあげたいけど、その前に巨大ムカデは倒してね♪ とか
竜に真正面から向かっていかないようにプレイヤーを教育したりとかw
そんな感じだったな。
775 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:05:46 ID:YCXge+lM0
>>774 でもルールとして明文化されてなくて、事故も多かったでしょ?
あなたが、じゃなくて、全体的に見て。
ウォーロックの前身の小冊子みたいなのも、切手を送って全巻取り寄せてたんだけど、
どこかにしまってあるはず・・・
777 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:05:51 ID:HLs7sj3M0
>>768 死んだら? ケラケラ笑って、「弟です」とか言いながら同じキャラシー使うのがcool!cool!cool!
むかーしやってたD&Dだと、俺、10レベル越えるまでに一人っ子だったはずがいつのまにか六つ子になってたぜ。おそ松くんかっての。
楽しかったナァ。
778 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:06:15 ID:zcX1IB500
>>684 羽根つきスライムになれたやつだっけ。
そういや、ビーストバインドが献本できてたが、今でも入手可能なんだろうか
779 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:06:27 ID:o0L2kZ/HO
>>756 知ってる人がいたーー
あれ誰がプレイしても、絶対迷子になるよなw
まあ、さまよってるだけでえらく楽しいんだがな
クリアした人を尊敬する
時々、楽めればそれが一番っていう心得がどっかに行ってしまうことがあって
それがとても悲しい
>>751 未訳なら、ガープスにWW2ものがあったな。
日本語になってるものでWW2のTRPGはないなぁ。
WW2の世界観を外伝的に用意してるゲームはあるが、鋼鉄の虹みたいな雰囲気ではないな。
782 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:07:26 ID:HyN/V5SJ0
ひょっとして最近の子は、ルール化されてないと何も出来ないものなのか?
まあマスターの自由裁量の要素が大き過ぎるのも確かに考えものではあるんだが。
783 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:07:43 ID:w60Lvn080
>>770 そんなんも明示してなかったけどやってたよ。
某ロードスで、強キャラのステ開示しててから「どんな強さ?」って聞いてくるのが増えたけどw
「単品でドラゴン倒せる人間なんかいるかw」って言ってたw
784 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:08:47 ID:p430yqym0
厨房のころ図書館でみんなと遊んだな。
ご冥福をお祈りします。
785 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:08:48 ID:HLs7sj3M0
>>770 >つまり、プレイヤーからは攻撃できないし、こっちからも攻撃できない。
>ゲーム中に、強大なキャラの顔見せだけとかの演出につかえる。
つまんなーい! そんなのつまんなーい!
勢い余って馬賊になったり、のろわれた城の周りをお花畑にしたりするのが楽しいんじゃないか
脱線は事故なんていわないよ! 楽しけりゃ!
勢いで街一つ焼失させたり!
>>778 献本てのがなにを指すか知らないんでアレですが
ニューテスタメントってのがエンターブレインから出てるよ
BEAST BIND NEW TESTAMENTでamazon検索すれば出てくる
787 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:09:24 ID:YCXge+lM0
>>777 中にはキャラシーに頑張って絵を描いてた人もいたわけじゃない。
そういう人の気持ちを汲んであげる方向に進んだわけだね
>>782 というか、ルールにこう描いてあるから(ないから)俺が正しい!! っていうオナニーGMができるだけ現れないようにしている。
>>783 明文化、ルール化してあると、今度はそれをゲームルールにフィードバックすることができるんだよ
例えば、美味しいシーンに登場しやすくなるスキルとかね
>>781 うーむ。自作しかねえかなあ・・・。
厨房の頃は鋼鉄なんてやったら、
全員イェーガー乗りだったものだが、
今やったら全員が戦車兵になりかねん。
>>773 クレリックのリッチがお供にアンデッドビホルダーつれて、とかやりましたよ
いやー。さすがに全滅寸前に陥りましたよ
パーティーが……
ドラゴンより恐いです。マジで
790 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:10:36 ID:w60Lvn080
>>775 多いよw だからコボルドで死ぬんだw
某リプレイでも主人死んでなかったっけw
そしたら
>>777という救済もあり。
「死んだ人を生き返らせることができる人を探す旅」が始まったり・・・
ま。行き当たりばったりだよw
当時は イブセマスジー だもんw
>>779 おれも迷子になりますた。
あの迷宮ぐにゃぐにゃ曲がってる上に高低差があるから地図かけないのよ。
クリアできた人はスゲエ。
強いキャラといえばルーンクエストでクリムゾンバットのステータス
見たときは笑ってしまったなあ
こりゃ、サーター占領されるわwって
>>772 よくわからんが、High Tech(Second Edition)のCannonの項目に、
6d×○ってのがいろいろ並んでる
中には6d×450(16d)てのもあるし(( ;゚Д゚))ガクブル
。・゚・(ノД`)・゚・。 ご冥福をお祈りします
>>381 フフフ。俺、まだソーサリーシリーズ持ってるぜw
796 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:12:19 ID:zcX1IB500
>>686 ま、そうだね。
結果的に、プレイヤーよりマスターが多かった身からとしてのコメントなんだが、
社会に出ても、プレイヤーよりもマスターな役割をしている救われない身としては、
プレイヤーとして身も心も溶かしてくれるマスターを求めてるよ。
エロティックな言い方になるが、それこそ逝ってしまえるプレイヤーをしたい。
ゲームもリアルもマスター的立ち居地だと、なんだか、そう、切なくてね。
>>790 スパーク君不幸!ですか?
復活にも失敗して、じゃあパーンでもやってて、と言われてたなぁ
>>772 ゲーム的に「直撃=死」みたいな感じになりそうな気もしないでもないしな
あんがいシミュレーションから引っ張って来るのが良いかも
ちがうよ、ファイターじゃないよ。
1Lvクレリックだよ。
>>782 最近のゲームは基本ルールは単純にして、そのほかのルールをレゴブロックのように必要なルールを組み込んでいくようなものが多いから。
ルールがいらない奴はそもそもその「ルール」を取り外す。使う奴は使う。
だから人によるな。ルールがあるなら使わなくてはならない、みたいな考え方が最近は減ってきた。
今回のシナリオにどのルールをどれだけ採用するかがGMのまずするべき仕事つうか。
802 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:14:15 ID:HyN/V5SJ0
>>789 あ、あんた鬼だ、鬼の子だよ!
きっとキャラが低レベルの間は、ラストモンスターとか出しまくっていたに違いない。
>>767 ワースブレイドあたりなんか使えそうな気がする
それより、鋼鉄の虹のスタッフは今はライアーソフトにいるんだっけ?
804 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:14:25 ID:w60Lvn080
>>782 違うよ。
20年前から言われていた「GMの教育」だろう。
納得した。
>>787 まぁわかる。そういう登場もタイミングがつかめるね。
そんな一切裁量だったから。そりゃ大事な場面をスルーされて落ち込んだ夜もありますよ とw
>>788 困った時は自作!
>>795 フフフ。俺も持ってるぜw
4冊ともぼろぼろだがな
806 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:14:54 ID:opcdElNJ0
あ、なんか今いい雰囲気
>>793 16個ダイスを振って、
それを450倍しろってか?
おいおい・・・。
>>798 実際そうなんだろうけど、
やりたいのは戦場ものRPGであって、
実戦ではないからなあ。
難しい。
>>782 他の参加者を無視した自己満足のためだけに
暴走するプレイヤー/GMが増えてきたんで、
明文化されるようになったんじゃなかったかな、確か。
>743
続きが出なかったあたりからお察しください。
810 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:16:43 ID:sPFR0XSp0
811 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:16:51 ID:mPukw8RYO
812 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:16:55 ID:w60Lvn080
>>797 リプレイ読んでて「いいんかこれ!?」思ったよw
あれ? スパークもコボルドに殺されたんだっけ?
ドラゴンブレス?
813 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:17:00 ID:zcX1IB500
>>753 あら、間違ったか。
こりゃ、すまん。
今更、キャラシート探すのも大変なので許しておくれ。
>>788 昔GURPS鋼鉄の虹という同人ゲームがあったなぁ・・・
押し入れ探せばまだあるかも知れない
815 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:17:22 ID:YCXge+lM0
>>808 増えてきた、というか、黎明期から一定割合でそういう輩はいたんだと思うなぁ、多分
>>783 「で、そのヒトってどれくらいの強さなの?」って聞かれたら
「このヒトがX人いたらドラゴン倒せるくらいかな」って答えてた。
「で、ドラゴンってどれくらいの強さなの?」って質問を返される
回数が最近増えた。答えに困る。
まさか「お前らの戦い方じゃ、いくら高レベルでも無駄」とは
言えないし。
>>802 そんなことしないよ
教科書通りにダンジョンの床を棒でこんこん叩いて歩いているパーティーに、
後からオークの集団が同じように棒で床を叩いてやってきて、振り向いたパーティーとこんにちわ、
とかいうのはやったけれど
あと、ダンジョンを壊しまくったパーティーが宝のある部屋に行ったら、
上の部屋にいたラストモンスターが魔法の剣や鎧を錆の山にしていたなんてこととか
そのくらいかな〜
>>812 ああ、御仁が言ってたのは折る損かな?
もうディティールは忘れちゃったですw
まあ、片腹痛いと征露丸ということでw
819 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:18:30 ID:HLs7sj3M0
>>789 強い魔法使いとビホルダーを一緒に出して、ビビらせてやろうと思ってたら、プレイヤーの口八丁でアンチマジックの視線を敵魔法使いに向けちゃって……
えぇ、シールドもミラーイメージもはがれて、殺到した戦士たちによってフルボッコにされましたよ…
「ねぇ、DM、じゃあビホルダーはずっとボクの方を見てるんだね?」
「あぁ、キミが魔法使いだってことは、ビホルダーには解るからね。絶対に視線を外したりしないよ! ハハハ」
「よし、敵の魔法使いも間にいるから魔法は使えないぞ! やっちまえ!」
「何だってェ…?!」
「ウラー」
>>785 そういう場合はちゃんとデータを設定すればいいさ。
データを入れるか入れないかはGMが判断するところだからね。
GMがこうやって好きなようにシナリオを作れることもTRPGの特性だし。
821 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:18:40 ID:o0L2kZ/HO
822 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:19:15 ID:w60Lvn080
>>807 HPは体力じゃない!
減ったのは精神力やらなんやらを含めての「行動できるエネルギー」なんだ!
だから「弾が直撃」でなく「それだけの恐怖を受けた」
積もり積もってゼロに成った時に「直撃を受けた」んだよw
823 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:19:16 ID:sPFR0XSp0
824 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:19:26 ID:zcX1IB500
>>753 追記
そうそう、別の神に書いてる部分は非常に面白かった。
とはいえ、能力値を神に捧げたエルフがいたんだが、どっちでキャラ作ったんだっけか・・・。
825 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:20:38 ID:gDcOekKH0
>>768 ストームブリンガーとかだけなのかも知れないけど、
ハードなファンタジーの空気でプレイしてたから、
死んだキャラをPCと協議して、
混沌の軍勢の強力な手先NPCとして蘇らせたりもおkだった
というかそういうストームブリンガーっぽさを楽しんでいた
そして死んだキャラのユーザーには新しいキャラを作るって
更なる楽しみが生まれる
826 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:21:27 ID:HyN/V5SJ0
827 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:22:02 ID:w60Lvn080
>>782 昔っから胸糞悪いシナリオ書くのは多かったよ。
だから「GMの教育」が急務だった。
だのにそのまま冬の時代に突入して・・・ 現在に至るんだろうな。
>>824 「司祭たちはこう言った」
オーランシーの部族で楯と剣が流行中でしたっけ?
829 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:22:03 ID:YCXge+lM0
>>825 たぶん、
>>死んだキャラをPCと協議して、
>>混沌の軍勢の強力な手先NPCとして蘇らせたりもおkだった
ここらへんをルールとして整備したら、もっと遊びやすいゲームになったんじゃないかな。
やっぱ、あなたみたいにデキる人にはいいかもしれないけど、敷居が高そうに思えるよ
>>751 直撃なのは思いつかなかったけど、近い年代を扱ったもので↓のようなものがある。
「ダブルクロス」のサプリメント「アウトランド」に掲載されている「ウィアード・エイジ」が1938年のヨーロッパを舞台にしてる。
「クトゥルフの呼び声」のサプリメント「クトゥルフと帝国」は1920〜30年代の日本を舞台にしてクトゥルフを遊ぶことが出来る。
あと同人TRPGで、大東亜戦記ってのがあった。5年くらい前のことだ。
>824
セツ子それ神ちゃう神知者や!《切開》されるで
>>821 dクス!!
おれも久しぶりに引っ張り出してみるよ
それにしてもあの迷宮をマッピングした人がいたとは驚きだ
>>824 ルーンクエストの世界でエルフっていうと植物だよね…確か子供も
種を植えて生まれてくるような記述があったようななかったような
ブラックエルフにいたってはキノコだった気が(´・ω・`)
834 :
793:2008/03/07(金) 01:23:22 ID:Z5FlcXJT0
>>819 D&Dリプレイの「ミスタラ黙示録」でも
安田均が同じようなミスしてたw
せっかくコーズ・フィアーがかかったドワーフに
ビホが噛み付こうとして恐慌状態が解除・・・
836 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:23:35 ID:zcX1IB500
>>786 小学館さんから、しばらく前のあるときに届いてびっくりしたのよ。
その帯に、もう記憶が定かでないけど「最後のTRPG」みたいな文字が躍ってて、
今でも気になってた次第。
情報ありがとうございます。
837 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:24:39 ID:/vXj88Qa0
>>833 エルフは野菜! 美味しく食べるものです!!
って教わりましたw
>>830 ところで誰もアスペクトの鋼鉄の虹RPGのことを話題に出さないのはなぜなんだ
いや、理由はわかりすぎるほどわかるけどw
>>825 クトゥルフの呼び声で、死んだPCがNPCとして蘇って……とかいうのもやりましたね
「君たちは、間違っているんだよ……」
「嘘だッ!(SANチェック失敗。銃乱射)」
後で、趣味悪いとか言われましたorz
840 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:25:40 ID:w60Lvn080
そろそろスリープの抵抗ロールに失敗する頃なんで寝よ・・・
久々におもろかった・・・ ありがと >all
よいゲームを・・・
841 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/03/07(金) 01:25:40 ID:+6Cd5Tpl0
843 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:26:07 ID:+PAKZfPeO
吸血鬼倒しに行かせて全滅させ
プレイヤー全員が吸血鬼になって村人を襲うシナリオ作ったの思い出した
844 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:26:19 ID:HLs7sj3M0
ドワーフは酒
もぐもぐ
うぃーひっく
845 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:26:29 ID:4NwqfjCL0
>>840 さて、ナイトメアハンターの出番ですなw
おやすみなさい……よい悪夢を……
>>830 ウィアードエイジはあれはインディージョーンズ的な活劇ものだし、クトゥルフと帝国にいたっては夢幻紳士のような戦前怪奇ものだからなぁ。
戦記ものを求めている声にはあわないんじゃない?
あと、TRPGには限らないが、日本ではWW2ものは受けが悪いのよな。
戦後はWW2はタブー的に扱っていったのも背景にありそうだが。
849 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:28:32 ID:8uW1oh51O
ハゲ!この野郎!
>>825 昔RPGマガジン掲載のストームブリンガーシナリオで
作者伏見健二だったと思うけど、混沌の手先になって
幼子を抱いた優しい母親NPC追いつめて法の手先の復讐鬼に追い込むのあったなあ
とても後味の悪いシナリオで、ウチの仲間内では大好評だったw
69で死ぬなよお前
ドリーファンクJr.なんか67でプロレスやってたんだぞ
852 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:29:06 ID:HyN/V5SJ0
>>843 それじゃあまるで
ブレナンの『ドラキュラ城の血闘』ですがな
無双オロチTRPGとか誰か書いてくれないかな…
855 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:30:19 ID:YCXge+lM0
>>852 だってD&Dのルールが出るまでTRPGあそべなかったんだぜ!
856 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:30:30 ID:zcX1IB500
>>828 >>831 >>833 ああ、コメントありがとう。
ということは、ミドルアースと頭がごっちゃになってたな、これは失礼。
なんにせよ、ルンケのマニュアルはトラベラーの帝国百科並みに面白かったのを覚えてる。
確か、ストレフォンが暗殺され、帝国が崩壊に入る際の、
ライブラリサービスの記述がずれていくのが面白かった。
あの俯瞰さが、TRPGの味なんだろうなあと思ったりも。
857 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:30:45 ID:4NwqfjCL0
858 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:30:50 ID:c9D4Z0Ax0
深夜と言うこともあってレスが減ってきたようだ
煽りをいれるなら
>>849へ
別のアイデアを提案するなら
>>846へ
859 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:31:41 ID:HLs7sj3M0
>>848 >戦後はWW2はタブー的に扱っていったのも背景にありそうだが。
違う違う
WW2ネタを扱うと、ミリオタがすっげーうざいんだよ
やれこの銃はどうとか、この時期はグーデリアンがどうとか、シナリオと関係ないことを一時間でも二時間でも喋ってる
つらい
>>856 あるあるw
メガトラ日本語版の最初に、同じ事実を正反対の立場で書いている2つのライブラリデータが出てたよな
>>836 「今世紀最後のTRPG」と謳われていたが、その数ヵ月後に
「新世紀最初のTRPG」ブレイド・オブ・アルカナが発売されたのだったw
そういえばBEAST BINDの裏表紙に書かれたタイトルがBEST BINDになっていたとか
>>834 なんかやりすぎだな、それは。
いっそ追加シート用意して、
そこに戦車やら装甲車やら戦闘機、あるいは人型機動兵器のデータ書いといて、
兵器のダメージは人間が直接食らったらダメージ10倍計算、
とかしたほうがいい気がしてきたよ
864 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:33:42 ID:+PAKZfPeO
>>853 それ読んでないや
でも吸血鬼になるまで散々抵抗したにもかかわらず、下僕に成り下がって開き直ったPC達の暴れ様はナカナカだったよw
865 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:33:45 ID:zcX1IB500
>>847 いやいや、ここからが「メタルヘッド」のハスラーの時間ですよ。
ネットライナーがホワイトアウトしないように見張らなきゃいけないというのが、
そもそもなんだそれ、と。
ランブラとかいても、こんな時間には意味無いし。
森羅万象?ちょっとググッてくる。
867 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:35:05 ID:YCXge+lM0
>>861 こいつはいい締りだ!! ってことかしらん
868 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:35:07 ID:lSr5aetzO
Magicとモンコレしか知らないよ…
869 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:35:49 ID:NxmcDFmO0
>792
キャンペーンでそこそこ育ったパーティで、いかにしてクリムゾンバットを倒すか議論していたなつかしき大学時代・・・。
混沌拮抗とかbuffした上で喰われて内部から延々とクリティカルを期待して攻撃するとかやっていたような。
全身に盾をくくりつけて大地の盾呪文を投射してダメージに耐えるとか、もうわけわからん。
870 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/03/07(金) 01:36:17 ID:+6Cd5Tpl0
マジックユーザーは最初に2つの呪文を呪文書のなかに
書き込んでから冒険に出ることができる
そのうち一つは必ずリードマジックを取らなければならない
のこりの一つは・・・ベントロキズム(腹話術)でどうだ!
872 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:37:47 ID:YCXge+lM0
>>868 そのMagicの初期のカードに出ていた Tetsuo Umezawa や 沼地の王ソルカナーは、
WotC社員のD&Dの持ちキャラだったという話だよ
873 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:38:10 ID:4NwqfjCL0
874 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:38:17 ID:zcX1IB500
>>861 なるほど、ありがとうございます。
いやはや、それはびっくり。
当時は、メタルヘッドのサプリメントやロストワールドの日本語版がどっかに残ってないか
探してた位だったので、ちょっと驚いてたものでした。
876 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:38:57 ID:HLs7sj3M0
>>871 テクニカルすぐる…
パーティのメンバーにぶん殴られるか、かわいそうに思ったエルフが呪文書を見せてくれそうだ…
877 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:39:56 ID:HyN/V5SJ0
>>871 マスターからも恨まれかねんな。
てか一度、そんなキャラで遊んだような記憶が・・・
>>861 数ヵ月後じゃないよ、「次の日」に発売されたんだw
>>862 同意
wikipediaの日本語版に飛んだら、これは堡塁破壊用の榴弾砲で、
『本砲は820kgの砲弾を仰角80°で15km飛ばすことができた』らしいから、威力はこんなもんかもしれない。でも、
6d振って450倍ってのが直撃したら期待値9450で、かすめるだけで16d、期待値56…
もうね(ry というレベル
ダメージ10倍ですませた方がいいような気がしてきたorz
880 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:41:20 ID:gDcOekKH0
>>865 武装バギー乗りのブロックバスターだったが、今は無免許だぜw
881 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:41:40 ID:zcX1IB500
>>870 マジックはリヴァイスドを苦労してやってたなあ。
日本語版が出るのを心待ちにしていたけれど、ぐだぐだのどたばたで心が壊れてしまった。
もう大分忘れてしまったなあ。
>871
その腹話術で、ヤバイ集団に囲まれた状況から何とか脱出できた経験があるので、馬鹿に出来ない。
腹話術も使いようによっては下着からミサイルまで何でも用意してみせますよ。
>>866 天羅万象でググってください
いや、今だと天羅WARなんだけど
夢は「ジャガーノートをマイホームにすること」だった俺のマジックユーザーは
とうとう夢がかなわなかった。
>>869 うろ覚えだけど、近くに行っただけで抵抗ロールに失敗すると
発狂しちゃわなかったっけ?
しかも体毛に人間大のシラミがいてそいつも襲ってくるしw
>>880 ブロックバスターってコンバットシェルに乗ってる人じゃなかったっけ。
普通にヴィークル乗るのが得意な人はランドブラスターでは……
メタルヘッドもd20版がもうすぐ出ますなぁ。
887 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:45:26 ID:/vXj88Qa0
>>871 ベントリロキズムは一番楽しい呪文だよ!
部屋の外から、大勢の兵士がトキの声を上げてる雰囲気を作って
戦わずに敵さんを降参させたりw アイデア次第で色々出来るから楽しい
>>862 ワースブレイド方式だね
ジーク・ジオンとかもそうだったと思うけど
>>885 基本的に戦うような相手じゃないんで〜
でも、どこかの英雄が一人でブッ殺してたような気もする。誰だったかな
890 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:46:21 ID:zcX1IB500
>>880 コアストライクにはちょっとばかし感動した。
あの当時、もう回りにマスターやってくれる人はいなくなってたから、
凄くプレイヤーやりたかった、コアストライク。
ま、リアルでハスラーな身としては、各クラスにお仕事してもらわんと、
明日のご飯もままならんざんす。
しかし、メタルヘッドのサプリメントは良作が多かったね。
初期のはひとつ除いて全て買っていた記憶があるよ。
891 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/03/07(金) 01:46:54 ID:+6Cd5Tpl0
>>881 エクソダスからの新参に加え、ゆとり一歩手前なので英語なんて読めません。
日本語万歳。
>>887 幻術師みたいね
>>887 幻術系は使いどころが難しいけど、うまく使うと効くよね
無生物とか幻覚が効かない障害物相手じゃ無力だけどorz
>>878 次の日かよ!? 希有馬め……やってくれる!
894 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:47:39 ID:HyN/V5SJ0
リードマジックとリードランゲージの2つで冒険に旅立った強者はさすがに居ないのか
895 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:47:49 ID:gDcOekKH0
>>886 そうだったっけ;
マスタリングしてないゲームだったからルールうろ覚えなのよ
当時、ウィリアムズの「ハードワイヤード」を読んで、とにかく乗り物に乗るキャラがやりたかったんだよな
>>895 今そういうことを言うとガンドッグでパイロットにされてしまいます
897 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:49:40 ID:y2YJ1hsk0
898 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:49:59 ID:zcX1IB500
>>886 新クラスだっけか?バウンサーの方がヘビーな戦闘するんじゃなかったっけ。
>>889 まあ、ドラゴンパスのユニットになるようなキャラをステータスでやるとこうなるよ
って感じで戦うキャラじゃないね
ぶっ殺したのはぐぐって見たらアーカットかな?
フマクト裏切ったり、なんか色々いわくありげな英雄の一人だった気がする
900 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:52:13 ID:zcX1IB500
>>891 読めないのに無理してやって大変だったよ。
まさに、遊戯王の社長の「主催者権限!」みたいな状態で、あはは・・・。
>>894 リードマジックとフローティング・ディスク(透明な円盤:荷物運び用呪文)とかw
902 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:52:52 ID:OYk7kZRv0
昔はD&Dで遊んだな。合掌。
903 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:58:35 ID:HyN/V5SJ0
>>901 で、レベル3になったらロケートオブジェクトあたりを覚えると。
・・・袋だたきにされそうだ。
>>899 日本語で読んでも面白いけど、英語の資料はもっと豊富なのがルンケの恐いところ
今でも出続けていますよ……恐ろしいことに
トロルパック&ゴッズはぜひとも和訳を出してほしかった
ランド・オブ・ニンジャは……あれはもう仕方がないか
AD&Dのオリエンタルよりすごくまともだったんだけどなー
>>904 過去スレで誰かも書いてたかもしれないけど、
ロールマスターのオリエンタルコンパニオンは、
つっこみどころだらけの東洋『風』なトンデモ世界だよorz
ランドオブニンジャ、俺も欲しかった…
私家版なら一時期結構出回ってたけど、
今手に入れるのはほとんど不可能だろうなあ
>>904 今でも出てるのかあ
やってた当時は日本語版だけじゃ物足りなくて、英語版のサプリ
も買ったりしてたけど、当時工房の自分の頭では訳すのがきつかったw
reach the moonだっけ?そんな感じの名前の奴も何冊かあると思うけど
分かるとこだけ読んでるだけでもおもしろかったなあ
ルーンクエストはカルトのとこ読んでるだけでも面白かった
イェルマリオ(´・ω・`)
>907
リアル寒空の下、極寒の世界体感プレイ(トラベラーだったと思う)のノリに合い通じるものがある気がする。
すごく楽しそう。
910 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 02:17:48 ID:4NwqfjCL0
>>907 人数が多かったら可能でしょ。
武器も槍を作って、弓と槍で遠距離攻撃すればいい。
>>908 自己レス
Tales of the Reaching Moonだった
912 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/03/07(金) 02:22:04 ID:+6Cd5Tpl0
913 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 03:43:10 ID:lilroCbD0
テーブルトークRPG、その後のコンピューターゲームの花形ジャンルの基礎を築いた
歴史の中の偉人でした
後の研究者、愛好家が、このジャンルの歴史を紐解く時
その偉業が再評価されるものだと確信しております
今はただご冥福をお祈りいたします
>>99 TRPGの世界にはオタが多いから
コミュニケーション能力が鍛えられるかというと
そうでもなかったりするよな
兵器で派閥作るし
宗教戦争勃発するし
>>914 それ、TRPGプレイヤーって言うよりメールゲーマーやボードゲーマーがTRPGやる場合に多くないか?
残念ながらどれもこれも同じ穴の狢
>904-905
まともなだけにお武家さん以外が戦闘しようなんてのは論外だとゆーのがなんとも
そもそも一番多くできる筈の農夫がRQ3版の君主社会農夫だし。アレ?この世界、刀狩以降?
忍者が接近戦弱いのもまあリアルといえばリアル(第一義は諜報なので)なんだが(´・ω・`)
そして、たとえ侍で初めても「気」だ、〈居合い〉だ、〈両手剣術〉だ、なんてのは何時になったら手が届くのやらという始末
え?職業決定表は資料的な意味でつけてみただけで、技能自由配分作成がジャスティスですか?
まあ、ぶっちゃけると日本製オリジナル時代物BRPの天帝の剣か比叡山炎上のほうがゲームとしてはまだ扱いやすい
そして奇しくもMRQ(現行RQ)の日本サプリ、loSは今月発売(予定
ttp://www.mongoosepublishing.com/rpg/detail.php?qsID=1443&qsSeries=RuneQuest
>>912 Tales of the Reaching Moonはゲーム内での月の神様の神話から
取ったんだろうけど、これが嵐の神様だったら
Tales of Tempestだったんだろうか(´・ω・`)
ゲームブックでドルアーガ三部作やった人には、DSのゲームで世界樹の迷宮ってのをオススメしとく
ゲームブックやってた人には「ニヤリ」とくる
>接続 Line-4(2001/12/17 Mon **:**:**)
><<< Connect/Node000 >>>
> ★ __________________________ ・ . ・ .
> /\+ |// | .・.・ . ・
>+ /.*\. |/ Welcome to TOKYOBBS SYSTEM. [ 2 lines ] | ・ .■・ ・
> /+ * \ | 長い間、本当にありがとう。 (^^) /| .(^^)・
> ■ | //| ( \ ) *
>  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>★ 誠に恐縮ではございますが、12月31日をもちまして
>☆ パソコン通信の運営を、停止させていただきます。
>★ 皆様の長い間のご愛顧、誠にありがとうごさいます。
>No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
>・・442 01-12-05 02:25 SYSOP 東京BBSパソコン通信停止の御案内
>
>
>誠に恐縮ではございますが、12月31日をもちまして
>パソコン通信の運営を、停止させていただきます
>
>皆様の長い間のご愛顧誠にありがとうごさいます。
>
>
> 代表 小泉義仁
>
>No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
>^ LAST DATA ^
922 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 07:05:29 ID:1FSqphd/0
D&DはPCゲームのバルダーズゲートでしかやったことない
ルーンクエストは、昔なんかのゲーム雑誌に乗ってた「ルナー帝国記」を翻訳して読んでいたな。
史書を読むと、敵対勢力に火の雨を降らせる恐ろしい連中ですたw
ルーンクエストはもともとD&Dのシステムなのだが、そのことを触れてないな。
ルーンクエストは昔の第三版以前しか知らないんだが、ヒーロークエストのルールってできたのか?
そもそもあのヒーロークエストってのは、D&Dのイモータルクエストのことだとは思うが。
>>921 なぜココで東京BBSよw
それ、(ウォーゲームの)ドラゴンパスの設定でRPGでやろうとしてD&Dを使おうとしたけど、上手くいかなかったからRQを作った話か
海の狼キャンペーンをAD&Dコンバートでやってみた話がごっちゃになってる稀ガス
ヒーロークエスト周りは出来たような実プレイに耐えうる程には出来てないような
現行版は二季設定なので、神知者の神性呪文でヒーロークエストゲートを開いたり他人のヒーロークエストを邪魔したり
システム的にもヒーローポイントがついたり、上位スキルとか伝説的スキルが出来て微妙に派手なほうに向かってはいる
>>925 最初の2行でFA。ケイオシアムのRQはD&Dベース。
でもヒーロークエストのシステムができなければ、結局「英雄戦争」はやりようがないんだよな。
第三版のシステムだとPOWってのがルーンパワーそのものに当たるんだろうが、
ヒーロークエストがルーンを手にすることなんだとしたら、パラメータとしてヒーローのPOWって
どんだけになるんだと。1000か? 1万か? もうゲームとして成立しない。
その辺どう考えてるのか知りたいところだったんだが。
ところで、そもそも神知者って第二版以前の世界観には存在してないだろう…
どうにも胡散臭いんだよな。あの設定だけ世界観から浮いてる。
927 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 10:07:11 ID:nfh8nGJu0
小学生の頃昼休みに友達5、6人集めてやってたなぁ。
お世話になりました。
928 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/03/07(金) 10:37:34 ID:9Z6Gaoej0
┐(´ー`)┌ 結局、みんな夜更かししたんだねぇ。
あぁピップよ >14へ行け
930 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 10:52:52 ID:lVswMhiI0
心よりご冥福をお祈り申し上げます
・・・日本では一部のオタに蹂躙されたが、間違いなく傑作でした
>>914 コンベなんか行っても、不快な思いすることのほうがおおいな。
気心の知れた仲間とやるのがいい。中でも、非オタに面白さを伝えて誘うのが一番。
>>930 別に蹂躙なんかされてないし、今も昔も傑作は傑作だなんだぜ!さあD20を振るんだ!
D4がうまく転がりません(´・ω・ `)
D8を÷2して振りなさい
>>926 神知者ってのは、マンチキンというか、やたら背景世界に詳しい人への対策って話も
ほら、よくいるでしょ
マスターの話に割り込んで、ルールの解釈が間違っているとか、この設定はおかしいとかいうプレイヤーが
そういうのを、
「お前は神知者だな!」
とやって、合法的? に放り出すためにあるんだと聞いたことがある。ジョークかもしれないけど
現在、スタフォードが進めている版でどういう扱いになっているかはよくわからんです
>>930 逆に、d20システムとして全てのRPGを呑みこむ勢いなんだぜ?
トラベラーまでd20になっているんだもんな
d20ジェネリックの日本語版、出してくれんもんかねー
>>933 あれは自分を追いかけてくる相手の足元にばら撒いて
追手の追撃をふりきるためのもの
>>933 サイコロは、ぶ厚いどっしりとした透明なグラスの中で振るんだよ。
そうするとカンカン音を立ててよく跳ね回って転がるから。ごまかせない。
d4でも問題なし。
>>938 そんなやかましい音立ててたら俺の友人宅では確実に使用禁止になるw
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ 統一・電通マンセー ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y 文鮮明・金大中・成田豊・韓昌祐・辛格浩公認憎妬怒日朝鮮焔耶阿護摩羅白丁
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i 記者出世ウホが立てたスレッドを電通公認長州式グレートコレアレスリングエン
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl ターテンメントワイドショースレッドとして認定する。
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :.打倒日本・支那 ノ
ヽ ヽ. . .イ
941 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 12:32:44 ID:A1DJjBlF0
ダンジョンズ&タカフミズもなかなか良かったぞ。
943 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 12:54:00 ID:t9Kk2MomO
>>938 サイコロは、クッションのきいたグリーンのフェルト張りのテーブルで振るもんだ
で、何色の何番に賭ける?
>>943 それするならむしろジャン卓で振ったほうがいいと思う。
それポン。
946 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 13:47:21 ID:mPukw8RYO
しかも、その誘導先っていうのはとっくにスレストしていたりする
>>946 なるほど。遭遇数は一体だけみたいだな……気づかれないうちに迂回しようコソコソ
ポイッ \ピタッ/
( `・ω・)ノ^◆ コロコロ(((((((◆ 回
ファンブル!
>>948は見つかってしまった!
どうしますか?
951 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/03/07(金) 14:03:24 ID:+6Cd5Tpl0
書き込み時刻の秒がダイスに使えそうだなw
>>949 遺書を書きます。父上、母上、タマ、お元気ですか。私は本日こn
(三日後・別のパーティ)
君たちはボロボロになった書きかけの手紙を見つけた。価値?1cpにもならないよ
953 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 14:05:25 ID:w60Lvn080
>>952 普通なら逃げる所を、ここは相手に向かって仰け反ってみてはどうだろうか?
アンデッドかどうかわからんがとりあえずターンしろ、ターン。
翻訳版D&Dで死ぬほど遊ばせてもらいました
当時中学生 誤植だらけの第1版が最高の思い出です
ご冥福を御祈りします
956 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 15:21:20 ID:4G/uCLYS0
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
\/| y |)
957 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 15:23:11 ID:wbmwoiFX0
ダンキン&ドーナッツ
ママンが死んじゃうよぉぉぉぉ!
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
\/| y |)
シャルテール「血が通ってるなら殺せるぞ」
ゲームでのロールプレイってのがよく分からないんだが
キャラになりきって喋って遊ぶ、みたいな認識でおk?
>>9D100+54
遅い。とりあえず知恵で3D6ロールしてみて。
成功なら三体ほど未確認の生物から囲まれてるのに気付く。
相手さんはどうやらインフラビジョン使えるようだね。
攻撃態勢に入ってるからイニシアチブ判定に移るよ。
あ、知恵ロール失敗したんなら相手が先制攻撃します。
962 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/03/07(金) 16:38:11 ID:+6Cd5Tpl0
3D6は3<= x <= 18だけど、成功のしきい値って決まってるの?
963 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 16:40:18 ID:w60Lvn080
11じゃない?
>>962 じゃあ1D20で。つーか能力値ロールって1D20だったっけ?
かなり古い記憶であいまいだわ
>>960 それもある。
でも、基本的には想像を複数人で共有し、その中で描かれる
物語の中の配役を演じる、という認識の方が現実のプレイに近い。
966 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/03/07(金) 16:47:16 ID:+6Cd5Tpl0
>>966 いや知らんけどw 大抵三個で11 二個で7だと思うが。
相手はジャミングしてはないみたいだから、ロールにマイナス修正はかからんだろうと思ったw
「知恵で」って言ってるし。
969 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 17:04:01 ID:5mRfEIP70
>>966 中央値とは限らないよ。
難易度によってマスターが決定し、ダイス目に状況や技能で修正が加えられる感じ。
例えば1D20で判定するとして、朝定時に起きるなんてのを成功値3として、寝坊癖
技能-10、睡眠不足-3、幼馴染が起こしに来る+20みたいな修正を入れて判定すると。
寝坊は技能じゃないだろw
DDO来年でサービス終了なんだなあ
日本じゃ客集まらなかったか・・・
973 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/03/07(金) 17:10:46 ID:+6Cd5Tpl0
>>969 やっぱり変動するのか。
まあ何でも1/2なら遅刻修正入れれば永眠だもんね。
>>968 コボルドなどインフラビジョン使える敵がPCに対してカウンター食らわせる際の救済処置として
プレイヤーに敏捷値や知恵値のロールを行わせることがあったなぁ
他のサークルでやったことなかったから身内ルールだったのかもしれないが
975 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 17:14:33 ID:5mRfEIP70
976 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 17:35:03 ID:HliaTxBdO
>>637 事実、ドラクエは売れなかった
ちなみにドラゴンクエストという名前のTRPGが既にあったので海外版はドラゴンウォリアーになった
これ、豆知識な
>>971 まああと1年半は遊べるんだから悪くない。
1年持たずに消えていくネトゲも多いんだし。
よくわからんが、世話にはなったキガス
ご冥福をお祈りします
979 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 17:40:38 ID:HliaTxBdO
>>647 > プレイヤーの立場になれば簡単に分かる事なんだけど。
> 本来知らない情報を知りつつも、駆け引きをしているフリは出来ても
> 実際のゲームとしての駆け引きは不可能。
ソードワールドで、セージ技能での知識ロールでスケルトンWの名前すらわからなかった奴が何故初見で剣だとクリティカルしないからダメだとわかるのか、てツッコミがあったな
>>935 ちょっとディーヒャック博士と新出教授呼んでくるわ
意外なネタ。
日本語版wikipediaには……
ゲイリー・ガイギャックスの項目はない。
>>981 D&Dの項目内ではハイパーリンクになってるんだがなぁ・・・
>976
しかし、ドラゴンウォリアーというTRPGがイギリスにある。
>>983 創元社のゲームブックのレーベルで翻訳版が出てたな
>>979 公式のリプレイで
「オリジナルモンスターだと、プレーヤーの知識が通用しないからやだー」
とほざいたくらいですから・・・
ヲイヲイ
986 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/03/07(金) 20:19:44 ID:+6Cd5Tpl0
BOOK・OFF行ったが、TRPGの本一冊もないなw
987 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 20:25:31 ID:A1DJjBlF0
988 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 20:30:35 ID:rvxNs6I60
>>408 ドラクエ3ですら2Mbit(256kByte)しかなかったんだよな
今で言うとネットで使われてる画像一枚分のなかに、あれほどの大冒険を詰め込んだというのには
すげえ感心するな
989 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 20:32:16 ID:/+cdrwY/0
厨房工房のころにロードスとかソードワールドとかでその存在を知った。
富士見のRPG紹介本(〜コレクションとか)読んでたよ。
大学にTRPGとかボードゲームやる同好会があって、興味あったけど
なんか決心できずに入れなかった。
入っとけばよかったかなぁと少し後悔。
もう30に届くようなおっさんがやりはじめるような趣味じゃないんだろうなぁ。昔からやってた人はともかく。
100メガショックのネオジオだって、デジカメの画像データ以下だしね・・・
991 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/03/07(金) 20:37:05 ID:+6Cd5Tpl0
というか富士見がなかった。
992 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 20:38:19 ID:+PAKZfPeO
ああ、スレが終わる…
また仲間集めてやるかな、やっぱ楽しいやRPGは
>>989 そういうのをやりまくって、
まったく人生の無駄だったと
思ってる俺が来ましたよ
994 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 20:56:14 ID:4G/uCLYS0
次スレはもう立たないのかな?
もういいだろ、勢いも無くなったし
個人もこれ以上だらだら続けることを望まんだろうし
996 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/03/07(金) 20:58:30 ID:+6Cd5Tpl0
まだ4日たってないよ。
>>993 そうか
自分は友達とやってたから
普通に友達と遊んで楽しかったと思えるのだ
30過ぎると毎週のように集まって
友達同士で過ごすなんてもうできないからな
998 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:00:03 ID:RAPN3AkVO
ご冥福をお祈りします…
キュアシリアスウーンズとか効かないよな…
R.I.P
1000 :
名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:04:07 ID:Bqhd37LnO
ゲイリー・ガイギャックスの冒険は終わった
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。