【社会】 自転車３人乗り、「専用車」での容認検討へ…若い母親らの「女性の社会進出を無視する政策！」といった反発受け★６

★自転車３人乗り容認検討　母親ら反発受け警察庁『専用車』前提に

・六歳未満の幼児二人を自転車の前後に乗せた「三人乗り」について警察庁は三日、
　「安定性が確保できる自転車の開発」を前提に許容する方向で検討に入った。
　自転車業界に開発の可否を打診する。三人乗りは道路交通法などで、もともと
　禁止行為だが、同庁が昨年末、「乗車幼児は一人まで」とする原則の周知徹底を
　図る方針をあらためて示したところ、「女性の社会進出を無視する政策」などと
　若い母親を中心に反発する意見が同庁などに相次いだ。

　三人乗りは、違反すれば「二万円以下の罰金、または科料」の対象となる。
　現実には警察官による警告がまず行われる。
　警察庁は昨年末、安全教育の基本となる「交通の方法に関する教則」（国家公安委員会
　告示）の自転車に関する内容を三十年ぶりに見直すことを決めた。

　報告書では、自転車の前かごや荷台の幼児座席に乗せる幼児については「一人まで」
　と明示すべきとされ、同庁は現在、この報告書に沿って見直し作業を進めている。
　
　こうした動きが報道されると、母親たちからは抗議の声が上がった。
　一方で、警察庁は、幼児二人を乗せざるを得ない保護者らの存在も認識しており、
　砂袋などを使った三人乗りの走行実験の結果、「一人乗りの時に比べて著しく
　不安定にならない構造」が技術上可能であれば、例外的に走行を認める方向で
　検討することにした。

　仕様など詳細は未定だが、自転車の大きさは内閣府令で定める現行の大きさ
　（長さ百九十センチ以内、幅六十センチ以内）を超えない範囲で、低重心化などが
　考えられるという。
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008030402092438.html

※元ニューススレ
・【社会】 「少子化で子供作っても、自転車３人乗り禁止とは…」 子育て団体など、猛反発→警察「３人乗り親子、危ないという声も」★６
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204514630/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204685496/

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μπαγκουταμαζιντεσινε

↓若い母親の意見

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　 　　_」 ﾚヽ7 /_￣￣　r‐ｧ　　　　｜ /　｢了 　 ／´＿==|　|=='ゝ 　　　__
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　 　　/　l}　 ｢| || ト! /.｜ l____,-､/ /. 　　|　|　　／　|　r'7|　|_,-､　 ／／ ｀ヽ＼
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. 　 　　l_｣　ご く じ ょ う せ い と か い　　　　　　　　　　　　　　ヽ　_,. -¬､_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
OP動画：http://www.youtube.com/watch?v=bK45JYVSGbk
OPフラッシュ：ttp://www.geocities.jp/z4c8/img/gokujo-op.swf
ED1動画：http://www.youtube.com/watch?v=MyhscPGtbWU
ED2動画：http://www.youtube.com/watch?v=3U8sRHjGAAQ
ゲームED動画：http://www.youtube.com/watch?v=VfnJYLF3Aww
パイロット版：http://www.youtube.com/watch?v=iDIC6Ovia-U

極上生徒会 第01話 「拝啓、ミスターポピット」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=xztJruKHMWE
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=t4y3sryfxK4
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=1i7WAw48nNM

極上生徒会 第02話 「ほとばしる青春」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=I3NRj-rom8M
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=g0BZD-EL6rY
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=NNU2ku7-3Eo

極上生徒会 第03話 「極上寮でパヤパヤ」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=qwJu-1rlTgM
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=iAeBQzziOyI
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=1i7WAw48nNM

子供２人産んで社会進出もないだろうに

そしてものすごい質量が歩道を歩く老人にぶつかってくるわけですね

社会進出ってどういう意味だったっけ
俺が家から出るくらいのことか

商いねえ。。
何を語ることがあるんだか

>1
低重心の自転車と高重心の自転車では
どちらが安定しているでしょうか？

これが５年前ならプロジェクトＸにも取り上げられただろうに

子どもを持つ親が
特別で偉いとは思わないな
繁殖しただけで、ペットで言ったら血統書が有るだけみたいなレベル
特に価値は無いってのと同じ

母は強し！、、、されど愚かなり。
今の自転車に我が子の安全無視して三人乗りすんなら、
おながいです、、「事故っても自己責任、
決して訴えたりしません」って念書いてください。

ま、理不尽な言いがかりだよ。
社会進出が疎外されるって？

免許取れよ、タコ。

社会進出する気の人は、皆普通免許取りますが？

財団法人「三人乗り自転車促進普及の会」設立
年間500億円の予算とか

>>12
未来の納税者を育てているから偉いだろう。
育った子供が１２よりはるかに優秀だったら、
１２の１０人分の人間を育てていることに
なるんだぞ。

↓基地外団体の主張

こいつが元凶
http://www.fuboren.net/

この団体が警察に文句言ったんだな
http://www.fuboren.net/kureyon2/1378jitensyakisoku.html

NPO団体「ＯＴＡ子育て支援ネットふぼれん」(東京都大田区)は、3人乗りの禁止について
「断固反対！」の立場で、その趣旨を会員250人にメールで伝えた。

ソース
http://www.j-cast.com/2008/02/28017249.html

ＮＰＯのサイト「自転車ルール改定に一言　ふぼれん事務局長　菅野　司」
http://www.fuboren.net/kureyon2/1378jitensyakisoku.html

・車道の右側に移動するときは「事故を覚悟して」移動しています
・やむをえない場合は歩道走行容認」となっているが、車道、歩道と繰り返していては、時間の大幅な超過となります
・３人乗りは危険な『可能性』」を含んでいます。しかし、自転車社会となった現在、それをやめろといわれては、「子ども
　は２人以上産みそだてるな」といっているようなものです
・「雨がっぱ」 ほど危険なものはありません。「雨がっぱ」を着用して自転車に乗ってみるとよくわかります。ほとんど
　「視界ナシ」の状況となります
・傘を差しながらの走行は「危険」を伴いますが、しかし、ビニール傘は便利です。前方をふさいでもよく前が見え、安全です
・「ベル」はあくまでも、「いまあなたのそばを自転車が通りますよ」と、気付いてもらうためにあるのです

・ルールの改定を、きちんとした実態調査もしないで突然提案されたのでは、当事者はビックリします
~~~~~~~~~~~~~~~~
※３人乗りに関しては、ルールの改訂は何もしていない

乗ってもいいけど反対理由がおかしい

3人乗りの自転車は免許制にしろよ
フラフラフラフラ運転されたんじゃかなわん

女性の社会進出を妨げるとか言ってるけど女性が子供のせて買い物行ったり保育園送り迎えしてることがスルーなのはなぜ？
男だって三人乗りしたいときだってあるだろ？

まあ子供居ないんで今の所関係無いんだけど一連の流れからなんか引っ掛かるわ〜。
元々禁止されてる物を敢えて掘り起こして話題喚起。取り締まり強化の為に明文化が逆に規制緩和。
良い加減過ぎね？

これって元から規制緩和したかったんだけど、
事故が増えても責任は取りたくないからこんな周りくどい事やってんじゃね？

>>14
カスはお前だ
老女じゃああるまいし、若い女どもの大半は免許所持者だ！
（成人人口の９８パーセントが免許持ってる時代だぞ？）
ガソリン代が高い（車所持の費用も含む）から自転車なんだよｗ

いいねぇ「脳内ネットお大尽」は、無責任でお金持ち（脳内だけ？）でｗ

勝手に乗ってさ、事故って後悔しろよ
一生もののな（笑）

>>14
ばぁーか
てめぇみたいなど田舎と違って車なんて無理なんだよ

歩道を我が物顔で走っては老人に迷惑をかけ、
車道をフラフラ走っては運転手に迷惑をかけ、
転びそうになっては自分の身を守るために子供をないがしろにする。

一般人はウォークマンすら駄目だってのに。

安定性は良いがちょっとダサい３輪でよろしく。

リヤカー乗車OKにすりゃ解決だろ

>>22
免許取ってて、その程度の交通に対する安全意識なら返上しろ、蛆虫。

>>24
そうですか。車が走れない地域にお住まいなんですね。
自転車以外の交通手段がないなんて、参考までにどこにお住まいか教えて頂けませんか？

ふらふらと私の車の前に飛び出して来ないなら別にいいよ。

　常にフェミニズムは、子供に厳しい。

石橋やパナ製なら最低5万、下手するともう一桁上かもな。
俺のパナ製のチャリだって8万したし。
中国産ママチャリに乗ってる連中に買えるのか？

都市部では車道を狭くし、歩道を広げ、自転車も歩道を走るようになっている。これなら危険はないので専用車は不要。
全国一律でなく、その地域にあった対応をとるべき。

>>28
都会だと車の方が不便なんだよね
スーパーに駐車場ないし

チャイルドトレーラーだけ許可。で助成金出してくれれば良いよ。
3人目を産む家庭はさすがに車で移動するだろ。

>>33
バスもないの？

まぁ大まかな流れはいいんだが

＞女性の社会進出を無視する政策
子供乗せて買い物行くだけの話だと思ったんだが、そんなにデカイ話になるのか

毎回思うけど
こういう議論しても住んでる地域によって意識が違いすぎて会話にならないよね

十年後、日本中の道路を３人乗り３輪自転車用に路肩広げとかなのか？
税金が幾らあったって足りんわね。

そもそも何で「女性の」なんだよ。

男はこんな自分さえ良ければ良いって思考しないからか？

おまわりさんにこんな曖昧な指示出しても見てみぬフリをするのがオチ

そういえばチャイルドトレーラーは車道走らなきゃって話だけど
佐川とかクロネコの台車付自転車が車道を走ってるのをあまり見ないんだよな。

>>35
バスの便の良い所は安くないので[33]には住めない。

>>35
スーパーの近くにバス停がない

自分は子供いないからスーパーには徒歩か原付でいくけど、自転車で来てる人多いよ
でも自転車に子供２人乗せてるのは見てても危なっかしいし
買い物した荷物もあまり載せられないから無意味だと思うんだ

かと言って小さい子に留守番させるわけにもいかないしね
子供が小さいうちはスーパーが徒歩圏内にある場所に住むべき

この話題がなんで6スレも続くのかわからん
そんなに噛みつくとこ多いか

＞「女性の社会進出を無視する政策！」

このフレーズの馬鹿馬鹿しさが原因でしょうなｗ

チュプが必死になって擁護するから伸びる伸びる

新型３人乗り自転車出来ても大半は買わない、買えないだろ
大体柴犬大臣や国土交通省は意見ないのかよ
田舎の道作るより都市部の道路整備が先だろ
需要と供給って習わなかったのか？

>>42
バス停が遠いうちなんてあんの？せいぜい5分歩く程度じゃないのか？
結婚する前に男にD2Dして貰い過ぎてバカになったんじゃない？歩けよ。

>>43
それこそ要望書出してバス停作って貰えば良いだろ、アホか。

３人乗り用自転車見たが・・・

結局安定性が上がっただけで、コケ安い事にはかわらない

コケた時の事考えろよ・・・

値段は従来品の３倍以上

子供の命や安全より
自分の都合やペースを優先する
ＤＱＮ母は逝って良し

「軍用車」での容認かと思った。

貧乏臭い

トドックなら！

>>48
そっちはそんなにバス停が多いの？
バスなんて使わないからバス停がどこにあるかもよく知らないよ

ところでD2Dって何？ググったけどわかんなかったｗ

>>51
「軍用車」なみの頑丈さで
自転車を作ればいいのさ！！

事故って訴えられた時のことを考えると、
自転車メーカーは「メチャ高額商品」か「開発しない」の
選択にならないか？
結局どこかに皺寄せがいくんだよな。
現在は、子供の安全が犠牲になってる状態。

どんだけ気狂いなんすかね、こいつらは

スーパーに面する道路にバスが走っている場合は、
主婦や老人の乗降が望めるから、一般的には近くにバス停を設置する
適応されない地域もあるかもしれないけどな

料金も子供料金や、一定年齢以下は無料等の措置が行なわれていて
子供連れを想定した物になっている

>>54
バス停なんて使わなくても目につくよ。景色見てご覧。
危険な三人乗りを認めろって意見にするくらいなら、
バス停の変更等の要望出すのが筋だと思うんだが…。

>>48
どこの田舎者？

女ってやっぱりヒステリックな動物なんだね

>>61
どこの世界の人？

このニュースの致命的な欠陥が１つ・・・・・・・・・・


この「専用車」が出来るまでの期間と、それまでは現行の自転車での三人乗りは良いのか？という事が全然のっていない事だ。


「今」無い自転車を作ることで誤魔化した(自分を納得させた)としか思えないし、それを言うやつが何故出てこないんだ？
(テレビではあからさまにスルーしているし・・・・・・・・考えたくないのか、するアタマが無いのか・・・・・)





今の「与えられた事しかできない人材」の情報発表の限界を感じる・・・・・・・・
(違う意見はすべて「カット」だもんなぁ・・・・・・)

(ちなみに、４月から施行されるほかの法律(ヘッドホンしたままの走行禁止とか傘差してはダメだとか)も全然説明無しだものな・・・・・・)
(先に言わなきゃ分からないが、先に言ったら「当日の仕事が無くなるから言えない」とか・・・・・・・)




悲しいほどに「後ろ向きです」この国は。

2人乗りですら危ないのに・・・

感情を抜きにして
（ごく一般的な）自転車の構造・強度・重心からして
3人はどう考えても危ない。

専用車ってはどんなんだろうね。
高齢者が乗ってるような3輪の自転車なら納得かな。
道幅と駐輪スペースがキツくなりそうだが。

自転車が軽車両ってこと分かってないな。
とりあえずドロンボ一味のあの自転車でええやん。

3人乗りした自分が歩行者や自転車とぶつかるという発想はないのかね？
3人で乗った自転車で激突した場合、重量が増すわけだから、
その分、被害者への影響も大きくなるだろうに。

ソースの「若い」母親ってのは何なんだ？
いちいち若いと書く必要もないような…

ママチャリ圧力ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>66
そんなことご高説しなくてもみんなわかってるよ

ババア共うざいな。
危ないからやめろって義務化しようとしてるのに社会進出だ？
進出する気もないくせに適当な理由つけて自分の都合のいいようにすんなアマ。
ぶつかった人のことも考えられないのかスイーツ(笑)脳はｗ

ﾌﾟｯ 三人乗りで社会進出www

電車・バスのベビーカー乗車OK
自転車の３人乗りOK

どこまで甘やかすんだ？

>>60
使わないから多分見えてても認識してないんだと思うｗ

とりあえず３人乗りには反対

俺の家12人家族なんですけど普通免許しかないんですけど乗せてください

これで、事故が起きて子供が死んだら、行政とか自転車メーカーのせいにするんだぜ
そんなに乗りたければ、自己責任で乗れと

今更だけどスレタイの「女性の社会進出」がじわじわくるｗ
日常生活ならともかく社会進出って

昨日の、アメリカ君（おそらく逝っちゃってるチュプ？）はどうした？
もう出てこないのかな。会話は成立しないが、なかなか壊れ具合がおもしろかったんだが。

子供を育ててないやつの意見は参考にならない

昨日のアメリカ君はすごかったな
そんなにアメリカが好きならアメリカに住めばいいのに

って言うか最近警察道路取り締まり厳しすぎる

民間の人間の経済活動考えてないぞ

これだけどうでも良い規則の取締りが多いのだから
車が売れなくなるのも当然だわな　

これは臭うな

単なる3人乗り自転車容認という話ではなく何か裏があるぞ

>>66
これなら安定してる
ttp://www.okazakiya.com/karurin/karu10.jpg

>>82
どこがだよ？
無法状態に近付いているぞ？
さては日本人じゃないだろ？

馬鹿主婦どもの考え

歩いて買い物に行く面倒くささ ＞＞＞ 3人乗りで子供を危険にさらすリスク

>>82
今までが緩すぎただけ

安全のためにルールが存在している
自転車に乗る人の安全だけじゃなくて、社会全体の安全のためだ
どんな理由があれ、安全は最重要視されるべき
よって、馬鹿女の意見なんて聞く必要なし

>>83
激しく同意だね。
財界絡みかな

女性の社会進出とか関係ないじゃんｗｗ

昔、チャリンコ3人ってか４人乗りしてる主婦に、そうとは知らず、
（一般論で）あんな危ない乗りかたして事故って子供に何かあったらどーすんのかしら？
って言ったら、真っ赤な顔して、私もやるけどへぼな運転して事故なんか起こさないわよ。
と、反論されたことがあります。
運転テクニックの問題なんだろうか・・・

警察庁は阿呆の塊か

いやいやいや
折れるなよ
子どもが危ない

３人乗りしてるのって、お婆ちゃんの運転するチャリよりふらふらしてるよな

バンブーブレードのみやみやサイドチャリは道交法違反

ガキと年寄りが歩道OKになるしもう

＞幼児二人を乗せざるを得ない保護者ら

仮に、女性の社会進出とするならば保育園の送迎を
両親揃ってできるようにすれば
父母それぞれが子供１人乗せるだけで済む話。

母親だけが子連れ自転車を使う自体に疑問を持つべきじゃないかしら？
でも女性の社会進出とか少子化云々なんて、本当は関係ないんでしょ？
本音は自転車とか子供用椅子が売れなくなると困るんでしょ？

官僚が喜ぶ内容で延々とスレが埋まっていってるのが
このの人らには全く分からないのかね？

現行法で取り締まれる事でも取り締まってなだろ、
Ｋ察の利益にならない事なんてこれからも、この先もしないんだよ。

天下りも気づかず、思い通りに言い合いしてくれるんだから
そりゃ、いい様に税金使いまくれるわけだ。

犯罪を犯罪と言ったらこの騒ぎか。
日本もやばいな。

てか3人乗りしないでもいい方法があるぞ。
核家族やめて親と同居すればいい。
そすれば子供を預けて仕事もできるし買い物もいける。


女性の社会進出はいいことだけど、意味をはき違えてるばかが多すぎ。
この記事で言う社会進出は単なる外出。

また見えない敵と戦ってる人達が出てきたな

未来予想・・・

買い換えるのは負担だ、補助金だせ、既存の自転車に付けられるの出せ、でなけりゃ既存の自転車でも認めろ。

mixiの日記読んだりしてると
生活の為に仕方ない、しょうがないって事を
３人乗りする理由に挙げてる人が多かったけど
その理由と子供の命を比べたら、どっちが遥に大切か
それすらも判らない人が多いのかと
悲しくなった．．．

>91
運転テクニックの問題でもある。テクと節度。
自動車の運転免許持ったパパさんが節度ある運転をしたら
そんなに危なくないと思うが。　力もママとはぜんぜん違うし。
周りをよく見る能力も。

あと、ママチャリのつくりが速度重視になっているので
ギア比をもっと軽くしてスピード出なくする。
おのずと漕ぎ出しが楽になってフラつかなくなる。
タイヤがデカすぎるので小さくする。
とか対策はあるんだろうけど、違反なことに対策を
設けるのはおかしいとは思う。

> 「女性の社会進出を無視する政策」

これはないだろｗ
ここぞとばかりに便乗批判甚だしい。

大人用の三輪車に乗ればいいと思うのだが
3人乗りしても、二輪自転車よりはまだ安全だろ

自転車のタイヤって無駄にデカイよな。

ていうか、道交法改正で歩道走行禁止になるからな。
3人乗りもきっちり車道走れよ。
またゴネまくって歩道走行可にするつもりか？w

>>107
３人乗ってもコケにくいほど安定してる車体なら
歩行者とぶつかったときも歩行者を一方的に跳ね飛ばすだろ
自転車に轢かれても死人が出てるんだからそんなん危なくて歩道は走れないはず

とりあえずお前らはスレタイの「女性の社会進出」というのを目にして、ハナから否定的な姿勢でスレ開いたのは間違いないな？ｗ

>>107
【社会】「交通弱者は車に巻き込まれる危険性が高い」　13歳未満と70歳以上、自転車で歩道走行可　道交法改正案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204773435/

自転車道がほぼ整備されてる我が町ではどんな自転車でも良いと思うが、
整備されていない地区の方が圧倒的に多いだろうな。
自転車を安全に乗るための環境整備も大切だな。

>>110
つまり「若い主婦」が運転する自転車は車道を走れってことですよね

>>108

物理を一から勉強してこい

>>97
うち子供3人いるけど旦那は6時に家でて送迎なんかできるはずがねえ

なんか、３人乗りよりも「社会進出」(っつ〜か、このNPOの発言)に対する
反発で埋まってるなぁ…。

>>109に先を越されたかw

>>106
20インチと27インチ乗り比べてみ。
何故あのサイズなのかわかるから。

こういう女の団体に人権とか与えなくていいよ、調子に乗りすぎ

孕孕孕=3　　エッホ！エッホ！

自己責任ってことで何人乗りしてもいいだろ
中国雑技団にいたんで自信ありますってのなら10人乗りでもしとけ
そんで事故ったら事故責任ってな
ｵｲ、座布団取るんじゃねぇっ！

>>119
【神技中】:::::::::::::::::::::　　　　　i~ヽノ~)　　 i~ヽノ~)　 i~ヽノ~)　　　))　:::::::::::::::::::::
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子供2人乗せようとすると乗せてる段階で既に危ない。
二人目載せようとしたらハンドルが横向いちゃったり自転車
倒れちゃって後ろに先に乗せた子が怪我したりしてるの見た
ことあるし。

危なっかしいが、健気で哀れさえ漂う母子。

>>114
だから、言い分通り、女性の社会進出の原因だというなら
子育てができない男性に問題があるのであって
自転車の３人乗りを容認するのはお門違い。ってこと。

自転車３人乗り容認のために女性の社会進出だの
少子化問題にすり替えるなんて姑息にもほどがあるわ。

これでいいじゃん
http://www.workcycles.com/workbike/selection-of-all-workcycles-and-workbikes.html

>>97

まったくもってそのとおり。
そういうところに気づかないから馬鹿だといわれるんだよな。

案の定114みたいな馬鹿が……＿|￣|○

「高いから」の一言で専用車買わずにママチャリ乗り続けるに決まってる。

安定する幅広の専用車を作ったところでそれを走らせられる自転車レーンがロクにないのに

なんだ、社会進出したいなら子供産まなければいいじゃないか

>>127
高いから｢補助金出せ！｣になると思う。

一万人に一人のバカに合わせて毎年規制強化に張り切る警察庁市ね

専用車による３人のりを解禁する代わりに、そうでないママチャリ３人乗りは厳しく取り締まらんとな。

>>130
もう言い出してる。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080304/sty0803042323008-n2.htm

ヨーロッパのそれ用の自転車を輸入すればいいだけじゃん。

>>132
＞「重さ３０キロ」「価格は６万円超」３人乗り用新型ママチャリに早くも戸惑い
＞「本音では新しい自転車に買い替えたくない。子育てに金がかかるので、
＞行政が３割でも４割でも、（買い替え費用を）援助してくれると助かるのだが」
＞と異口同音の答えが返ってきた。

・・・('A`)ｳﾍｪ

その前のページも、なんなんだ？

＞何かあって責められるのは母親で早速、幼稚園の他のお母さんたちとも『良かったね』と話した
＞何かあって責められるのは母親
＞何かあって責められるのは母親

何かあって、犠牲になるのは子供達。って視点が全然ないのか？

キャタピラ関連の株だ！

>>133
日本の自転車としての規格に合うものは少ないと思う。

>>135
ついでにキャタピラなぎさの主演ドラマ数もアップだっ！

コケて子供死んでもいい親って多いんだな

>>134
中国製の安い自転車（１万円未満で買えるような奴）を見てると６万は高く感じるんだろうねぇ。
３人の命を預ける乗り物を買うと思えば十分手頃な値段じゃないか。
１年間だけ使うとしても１日たったの２００円弱なんだが。

↑むしろそれを狙っているのでは？
子どもが轢かれると、もう自転車なんか乗らなくて済むからね。
億単位のビッグマネーでメルセデス狙ってたりｗ　子ども可哀想

長崎じゃ極端な少子化が進み、女性の社会進出が大幅に遅れてるのだろうか？

>>139
一家４人でディズニーに行く費用を一回分減らせば良い事だし
外食なら何回か我慢すれば買えるだろう？
ディズニーも外食も無くても子育てには困らない。
しかし自転車はないと困るんだろ？

そう言う発想が今時のﾁｭﾌﾟにはないんじゃないか？

>>133
日本の道路交通法では、幅が６０センチ以内となってる
欧州製は６０センチ超えてるものが多いし、何より輸入しても
ユーロ高で値段が高いぞ

夫「自転車２人乗せは危ないだろ？　ふらついて事故でも起こしたらどうするんだ！」
妻「十分注意してるから大丈夫。　嫌なら明日から、あなたが送迎係ね。」
夫「でも、転倒したら子供の命だって…。」
妻「だから、歩きでも車でも、あなたの好きな方法でどうぞ。」
夫「・・・・・・・・。」
という会話が繰り広げられているに違いない！

実際問題、時間や労力を考えたら「俺がやってやる！」といえる奴は少ないだろうな…。

何で女って論理が通用しないんだ？馬鹿だから？

>>145
元からバカもいるが、あとからバカになるのも多いねｗ

>>132
>>「安全性という面では３人乗り自転車はお勧めできない。開発もそう簡単な話ではない」
専門家も半ば投げ出しとるじゃないかｗｗｗ

>>144
てか、まず自転車じゃなきゃ絶対にダメっつー前提がわからん
時間は掛かるだろうが徒歩でも良いじゃないか？
早起きをするとか、ちょっと一日のタイムスケジュールや
場合によっては週単位でスケジュールを見直せば
自転車無しでも十分やっていけると思うんだがな

>>141
長崎って電車が発達してるからねぇ。日本全国各地あんな感じで発達
してれば、また違うとは思うけどね。

最近の女が異常な勢いで馬鹿になってる件について

>>147
これで事故を起こしたら速攻でメーカー訴えるってパターンだろ。
メーカーだってそんな商品作るの怖くね？

>>149
坂の上まで路面電車は走ってない。
長崎市内に僅かしかない平らな土地を、一般車道と共存して走っているだけ。
一方、東京の地下鉄は世界的にみても、ものすごく発達している。

>>148
どうしたら問題が解決できるかっていう論理的な思考をするのではなく、
自転車じゃなきゃ嫌ってのがスタート地点だからね

>>152
いや〜全国各地の地方と比較したら長崎は断トツでしょ。
長崎を例えに出すのはあまり適切ではないな。

ちょっと早起きして歩けばいいだけ。
下の子供はおんぶ紐でおんぶして上の子は手を繋いでさ。
どうせ家で寝てるか食べてるか井戸端している専業主婦ばかりで
時間はたっぷりあるだろうから。

本当に社会進出とかいうなら、自動車の駐禁指定除外みたいに許可制にすりゃいいのに
働いていて保育所までの距離が遠く、バス等の交通機関が存在しない場合に限ってね

もちろん３人乗りする場合はその許可証を首からぶら下げて走行、提示しない３人乗りは即逮捕

警察庁ヘタレ杉
おばちゃんたちが暴動やテロでも起こすと思ってビビってんのかｗ
まあ禁止を強行したら車の保有率の低い地域で、裕福そうなマイカー海苔に怒りの矛先が向いて、
器物損壊とか増えるとは思うけど

>>152
長崎って小っさいロープウェイみたいのがあるんじゃなかったっけ
行ったことも無いのだが。。

　★ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt

　　米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
　集計結果を発表した。
　　際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
　　週２３時間半で、他国女性の約２倍。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。

公道で子供を連れて歩くってそんなに安全なことかな？
母親一人で、同時に二人の幼児に目を配りながら歩くことが。

>>154
は？別に全国各地と比較するつもりは無いが？
東京の交通事情が、長崎より圧倒的に発達している真実だろ。

>>160
少なくとも他の歩行者には安全だな。
まぁガキがちょろちょろするっていうんならハーネスでもつければいいんじゃね？
もしくはおんぶやだっこ、自転車に乗せて押して歩く、ベビーカーetc
わざわざ幼児二人を歩かせなくとも公道を通ることは出来るな

>>147
これがTOYOTAならヴィッツに7人乗せるんじゃない？
ビジネスチャンスとばかりに。

>>161
例えば東京の東西線の朝の混雑はまさに地獄で、反対側のドアに移動する
事もできない。そんな電車に幼児を２人連れて乗せたら数分で圧迫されて
死んでしまうだろうね。長崎のような誰もが使う路面電車と東京の殺人的な
電車では比較にもならないとは思うよ。

>>162
子供なんか気がコロコロ変わるから、ずっとおんぶや抱っこなんか出来るわけ無いだろ。
お前のエロゲの抱き枕と一緒にすんなよｗ

>>165
気が変ったところで許さなけりゃいいだろうが。縛っとけ。
それ以外の方法も挙げてるんだがそれは反論しないのか？

・・・3人乗り自転車といえば・・・


やぁ〜っておしまい！

>>155
専業主婦はバス送迎のある幼稚園に入れて優雅にすごしてます
困ってるのは自転車に子供二人のせて保育園に送り迎えしている人達です
ある意味格差社会？

自転車の座席に乗せた子供は気が変わらないらしい

ｶｰﾁｬﾝってすげぇよな。
昨日４人乗り見たよ。前後とおんぶ。
東京のど真ん中で見れるとは思わなかった

>>164
交通事情が悪いから３人乗りをすることに正当性があるわけないじゃない。
問題は、そういう悪い交通事情を選択せざるを得ないことにあるんだろ？
徒歩で送迎できる範囲に保育施設を作れ！行政は保育施設整備を補助しろ！だろ。
３人乗りを認めろ！専用自転車買う金をよこせ！では決して無い。

自転車も免許制度導入し、登録必須にして各種税金かけましょう。
自転車に乗る人は交通法守る意識なさすぎ。

>>172
せめてミラー必須にしてほしいよ、原付で走ってると恐い
あと逆走してくるのも恐い

>>148
で、同じことを男がしなさいな。って言われたときにどうよ？…って話。
実際問題、自分の朝が30分けずられたら？　まだ朝はいい。
帰りはどうする？　延長しても19:00には迎えにいかないと。　残業はまず無理だ…等々。

なんで男が…と思うかもしれんが、待機児童の多いところは(一部例外を除いて)主婦や
パートじゃ保育園は無理。　つまり、女も正社員のフルタイム勤務で立場は同じ。

まぁ、なんで働いてるか…っつ〜のは色々事情があるだろう。
単に金がない、一度辞めたら再就職が難しい、万一離婚した時の生活が不安…等々。

解消するには、ここで言われてる「男至上主義」も一つの答えかもなw

無理だね

「一人乗りの時に比べて著しく不安定にならない構造」

これだと重心を低くするために子供が乗る位置を低くしなければならいない。

しかし低い位置では倒れにくくはなるが
追突、衝突でのリスクが跳ね上がる。

結果的に事故やケガはふえてしまうだろう。

>>174
だから、三人乗り禁止の規制強化という動きが出てきたときに、
むしろそれを逆手にとって、
・男にも育児にもっと関与させよ
・それができない社会はおかしい、改善すべき
っていう波が起こるならいいと思うんだよね。

でも実際は
「だってしょうがないじゃない！」
「少子化なのに産んでるんだからそれくらい見逃しなさいよ！」
「三人乗り自転車ができても高かったらイヤだ！」
という反応しかない。
そりゃ男にとって都合のいい世の中のまま、変わらないわなあ。

まあ俺は男なのでそれでもかまわんけど。

〜新潟市男女共同参画センター・アルザにいがた〜

１　オープニング・基調イベント　
　オカリナ演奏と詩の朗読 オカリナ奏者五十嵐正子さん
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思春期の子育て・格差社会・こころとからだ
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３　癒しの部屋　
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４　喫茶コーナー　
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５　にいがた女性映画祭2007〜私が生きる世界〜（共催）選りすぐりの3本を上映！
　 　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~

今の子なんて1人ですらフラフラしてるよ
Wiiくらいしか運動しないから運動神経がどんどん衰えて来てる

いつフレームがポッキリ逝くかもわかんない安全基準満たしてない中国製の安物に
平気で乗ってたりするんだろうなあ

慣習法（かんしゅうほう）とは、一定の範囲の人々の間で反復して行われるようになった行動様式などの慣習のうち、法としての効力を有するものをいう。不文法の一つである。判例法を慣習法に含める考え方もある。

慣習がいつ（国内法としての）慣習法になるかについては、人々の「かくあらざるべからずとの意識」(opinio necessitatis) の支えによるとする立場と、国家が法として容認するときとする立場とがある。

自転車にサイドミラーとウィンカーは必須。後ろも確認しないで急に曲がって来るんだもん

ガキ２人も乗せてヨロヨロフラフラ運転してんじゃねーよ馬鹿(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ミラーはともかく、ウインカーはロードにはつけれない。

>>176
そこが男と女の違いってヤツですかねw
理想に近づけようとする男に対して、現状維持で満足できる女。

なにはともあれ、どんな自転車が出てくるか、楽しみでもある。

>>181　そこで手信号ですよ。
たしか、あれもやらないと道交法違反になったｷｶﾞｽ。
やってるﾔﾂ見たことないけどw

>>175
開発するのは無理っす
↓
警察庁としては三人乗りを認めてあげたかったけど、安全性が確保できないので禁止でいいですね？
という流れを希望するわ

じゃあ子持ちはタクシー無料で使えるようにしてあげれば
タクシーもひまそうだし

たかり根性だけはすごいんだな

作るとすりゃ現行の３輪自転車みたいなやつのちょっと荷台長めの奴かな。
それ用に子供2人乗せる器具別売で。
ただ、後ろだから子供見えない不安はあるが。

>>184
男の理想ってなんなんだろうね
年々労働環境は悪化してるようだけど

道路広くしろよ馬鹿役人が歩道と自転車道と、車道作れよ。
ガソリン高くなってもいい自転車道路作れヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

>>150
うちの兄貴が小学校の教師やってるけど、ママさん連中が凶暴で我侭になってて
応対が大変だから、教師辞めたいとかよく言ってるよ。
まだ32歳なのに、目の下に隈が出来てるしｗ

>>190
だな。歩行者や自転車走行帯の状況は酷過ぎ。
中央分離帯思いっきり広くて雑草生えてるような所でも
歩道はほとんど無いような道わんさとあるし。

昨日くらいにテレビで「30分も歩けるわけないじゃない！」って憤慨してるオバサンが出てた。
「メタボってんだから歩いた方がいいよ」って、周りの人間も言ってくれないんだろうなぁ。

自転車の３人乗り「容認すべきだと思う？」「安全確保は可能？」　
2008.3.6 11:26
このニュースのトピックス：ｅアンケート
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080306/trd0803061140008-n1.htm

自転車の前後に子供を乗せる「３人乗り」について、警察庁が、ふらつかない安全な構造・強度の自転車であることを前提に容認する方向で検討を始めました。
あなたは

（１）「３人乗りを容認すべきだと思いますか」

（２）「３人乗りで乗る人たちの安全は確保できるでしょうか」

（３）「容認すれば歩行者の妨げになると考えますか」

ご意見は１１日午前１１時までにＭＳＮ産経ニュースへ。手紙やＦＡＸはご遠慮ください。

結果は、１５日のオピニオン面に掲載する予定です。
■アンケートはこちら
ttp://sv4.activecr.com/question/SankeiAk/eank_0250/eank_0250.cgi
少しでも反対表明できるか疑問だけど
やらないよりやってみよう。

自転車しか移動手段がなかったら仕方ないんじゃあないの？

このスレ時々ものすごい粘着ﾁｭﾌﾟが出現してて面白いなw
しょうがないでしょ！っていうキレ具合がすごい
あと昨日のアメリカ君は最高だった

都内はバス停なんて幹線道路以外では見ないな
都内はバスはぜんぜん存在感ない
電車がメインの移動手段になってるから

模範的な日本の母親は、ベビーカーに子供達を乗せ
毎日押して歩くのを厭わないものである、っていう
観念論なんだよね。 ニュース+板ではびこっているのは。

日本の女ってちっこいのばっかだろ、危ないってｗあんな体で何でも出来ると勘違いしてる
バカが多すぎるよ。子供死ぬってばｗ

困ったな、どうすりゃいいんだってのは理解出来るが
しょうがないでしょ！ってのは言っちゃいけないよな・・・

未来を担う子供を仕事しながら
何千万もかけて育てているんだから、
種の繁栄すら出来ない
生産性もない独身小梨が金を出せよ。
ヒキニートは死んでよし。

チャリンコに3人海苔してるようなチュプは人生の負け組

ニートの言いなりになってベビーカーに切り替えたチュプは負け組中の負け組

凶悪犯罪が増え、中国人・韓国人などによる犯罪が大幅に増え続ける
このご時勢に、警察は自転車の取り締まりに必死である。
高校生の自転車二人乗りを徹底的に取り締まり、今度は主婦も。
さらに、自転車取締りの警察官を増員する予定

>>204
３人乗りチュプなんぞ三国人どもよりタチが悪いからだろｗ

大体DQN下層民の分際でまともな日本国民にカウントされると思ってるのが間違いなんだよｗｗｗ

>>205
上にいくほど腐ってるのが日本の社会だろ。
公務員だったら育児休暇取って育児に専念できるというし、
自衛隊の駐屯地まで託児所が整備されてる時代だからな。

【産休】　地方公務員の育児 part2　【育休】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1152062048/1
、【社会】ママ自衛官の味方、託児所を都内駐屯地で開設へ （過去スレ）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1124969316/

>>206
なんだ、兼業チュプがファビョってんのかと思ったらいつもの公務員叩きか
しかしいくら公務員が憎いからと言って、そのために社会進出(笑)チュプの
肩まで持つのはどうかと思うよ
もっと別のスレに行った方がいいよ

女性専用自転車（笑）

ベビーカーに１人、手をつないで１人じゃダメ？
乳児２人なら双子用のベビーカーもあるし

>>209
奴らに歩くって考えはねーよ
とにかく自転車ははずせねえんだとさ

気違い団体から子供の安全を守るべし。

>>1
当然ながら大人の男３人で３人乗りしても文句言わないんだろうな？

>>201
大人が事故ろうが自己責任だが、その未来を担う子供をわざわざ危険にさらすなと

3人乗りで、もし事故で子供が死んだら、
自転車運転者を危険運転致死罪で裁け。

危機管理（この場合は子供の生命・身体の安全および他者に負わせると考えられる危害）を念頭から除外して、
利便性という名の自己都合を優先させる、というよりそれ以外のことに頭が回らないﾁｭﾌﾟには
そもそも社会進出なんて出来ないって言うか社会で認められようもない。

てゆーか、散々既出だと思うけどバスや電車とかの公共交通機関を使いなよ。

可愛ければ許す。ブスは許さん。

バスとか電車が歩いて30分〜1時間圏内のスーパーに停車してくれるならとっくに活用してるけどねー

三人乗り自転車を認可する為の天下り機関が出来るのか？
防犯登録のときに一緒に徴収されるのかな？

>>217
だったらタクシーを使えばいいじゃないｗ

あるいは、子供つれて歩いて３０分から１時間かけたスーパーへ買い物へ行って
生鮮食品以外はスーパーの配送サービスを使えばいいじゃん。
足腰の強くて忍耐強い子供に育つよ。
でなけりゃ都会に住め。

　★ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt

　　米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
　集計結果を発表した。
　　際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
　　週２３時間半で、他国女性の約２倍。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。

>>219

タクシーは金かかる
チャリはただ
配送サービス？んな気のきいたもの行ける範囲にあるスーパーにはねーよ

貧乏だからチャリで行ってるのにタクシー乗れだとか電車使えとかバカじゃねW
中学生はオナニーして寝とけな

通行人や車に迷惑掛けなければ
馬鹿親子が事故って死のうが
知ったこっちゃ無いけどね。
ま、子連れは居るだけで迷惑なんだけどね…

>>1
三輪の奴でも駄目なのか？
要は危険じゃなければ良いんだろうに

>>188
4輪自転車がいいと思う。電気アシスト付で。
ん？　車と変わらんな。

貧乏なら里子に出せばいいのに

徒歩30分圏内にスーパーがないってどんだけ田舎なんだｗ
そんな田舎ならきっと３人乗りだろうが４人乗りだろうがモンダイないよ。
せいぜいあぜ道に落ちて怪我するぐらいだろう。

帰ったきたらアパートの入り口を完全に塞ぐように３人乗り自転車が止めてあった。
隣のアパートの自転車置き場に片付けてあげた。
タイヤの空気も抜いてやりゃ良かった。

>>225
意表をついて、一輪車にした方が三人乗りに向いてるかも試練。

シクロタイプの自転車を発売すればいい。

ブリジストンが発売→市場独占→株上昇→鳩山兄弟ウハウハハ

>>212
別の意味で後ろ指さされそうだからオススメできなアッー！

なにが安全の為だ

安協に銭流したいだけだろ

肉便器のくせに。

>>222
オナニーで我慢せずに無計画に種付けするから・・・ｗ

>>234

少子化なんだから子供は沢山生んでくれるほうがよい

貧乏なＤＱＮが増えてもな・・・・

専用車プラス免許が必要…でいいんじゃね？

制服制の幼稚園・小学校に子供を通わすチュプの方々ﾟは自動車使ってますが？

>>238
その主婦は、駅近ではない高級住宅地（足は車が基本）の優雅系の専業だから
今騒いでるのは、駅近だけが取り柄のせっまいマンションにかじりつくために
必死で金稼がなきゃやっていけない兼業ね

女って何にでも文句言うくせに
自分にちょっと文句言われたとたんに逆切れするんだよな

3人乗りの是非はともかくこれ許しちゃったら、
騒げば道交法すら変えられるって認識もっちゃうよ女どもは。

何故いつも先に「童貞」「無職」「引きこもり」などど
憶測に過ぎない個人攻撃を始めるのだろうか？

おかしい点や矛盾点があるのならそれを指摘すればいいだけである。
自分が正しいと思うのなら、それを「論理的」に説明すればいいのだ。
数学の証明ぐらいなら中学生でも習っているはずだ、
「証明」が出来ないのは真性か小学生ぐらいであろう。

どこの世界に「話の矛盾を指摘せよ」「式が正しい事を証明せよ」といった
テストの問題に対して「出題者は童貞」と答える人間が居るのだろうか？

戦争中に、前線の兵士の所を回って慰問公演をしてたという女性
劇団員が、舞台道具を積載したトラックの荷台に座って移動した
ときの開放感が忘れられないと書いていた。
自転車３人乗りにも、そういう楽しさがあるんじゃないかと思う。

三人乗りで社会進出？女は訳分かんないな。

安全な自転車が出来るのであれば、どうでも良い話だな。
それを使わない奴は取り締まれば良い話。

三人乗りすると社会進出できる理屈がわからない

ヨーロッパだと自転車と車椅子が合体したようなのがあって、
その前かごに子供を入れて走ってるんだろ？
前に乗ってるから様子もわかって安全。

「三人乗り用の新しい仕様を作り、それが原因で事故が起きたら
誰が責任を取るのですか？」
とか言えば、役人どもは退散する。

横断歩道で、自転車に子供と荷物を乗せてふらつきながらこちらに体当たり
しそうになったバカ母親に「危ねぇよ」と言ったら、「ハァ！！」とか喚き
やがった。

頭おかしいだろ。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/pedagogy/1175610092/78-79
＞某著名フェミ学者が「母親による子殺し増加など、私たちの活動は着々と成果を上げています」
＞と講演会で口が滑って本音を語っちゃった事件が数年前あったけど。

>内藤和美だろ。
>母性の解消が持論だから。

>CEDAWに反してるのが痛い。

もうすべての歩道を動く歩道にしてしまえ！

3人乗りって明らかに重量増加で制動が不安定になると思うんだけど自爆自己で児童が死傷した場合って責任はどうなるの？
危険てわかって乗るんだから事故じゃなくて過失致死だよね？

声を上げれば効果があるということ。

>>246
＞三人乗りすると社会進出できる理屈がわからない

わからないのが当たり前。
警察庁の目論みは・・・
→３人乗り自転車の許認可権を得る
→業者が許認可シールを自転車に貼らなければならないシステムをつくる
→（専属）シール作成業者を作る
→その業者の理事（役員）に警察ＯＢをあてる

簡単な話

３人乗りを容認するなら
３人乗りに限っては免許制にするべき
それと子供のヘルメット装着の義務づけも徹底するべき

やりたくもないのに金のために働かざるを得ない
それも我が身の安全は二の次にしなきゃならんほどの貧困ぶり
中国の農村部と日本の都心の貧困層はよく似てるな

>>227
あぜ道があるような田舎なら、
車に乗るよ。
そんな田舎で車に乗れない奴は、
ソートーなバカだと思われる。

どうせどんな自転車でもなし崩しでOKになるんだろ？
３人乗りなんかやってる馬鹿親が、金かけて新しいのに買い換えるわけがないしな。
断言できるわ。
自転車傘も声あげるべきだな。
あと歩道乗り入れの年齢制限も馬鹿かと思う。若い就業年齢を車道に追い出して殺したいのか。

子供乗せてる自転車なら、一人乗りの時より
一層、運転に慎重になって欲しい。
忙しいし、時間がいくらあっても追われているような
気がしてるんだろうけど、サンダル履きとか怪しいブーツ
履いてて飛ばし漕ぎしてるよってどーよ。

車も、自転車も、歩いて連れて行くのもそれぞれに危険はあると思う。
子供２人をベビーカーに詰め込んで押すのが一番安全だろうが、それは
労力が大きい。
以前、芸能人が一般アルバイトに挑戦するテレビ企画で、女性タレントが
貴重品（精密機器等）を指定場所に運搬する仕事に挑戦していた。
預かった物をキャリーケースに入れて、都内を電車で移動していた。
でも、それ以外の普通の仕事では、純粋に「歩き」によって物を運ぶ例は
ないんじゃないか。 徒労という単語もあるように、歩きというのは
効率が悪すぎると思う。

3人乗りで事故が起きたら、「何で３人乗りを許可したんでしょうね」とか
報道ステーションで加藤とか古館とかがしたり顔で言いそう。

バイクで走ってると三人乗りのチャリがフラフラ出てきて危ない。

三輪車みたいにしろよ。

警察の作る法律って、いいかげんだな

>>227
お前頭悪いなｗ
そう言う田舎だからこそ車の交通量多いんだぜ？
それこそ都会と違って一人一台な世界だぞ。
都会で自転車云々喚いてるチュプと違って
車が無いと何も出来ないくらい不便なんだからｗ
変わりに送迎とかは楽だがな、車移動前提で成り立ってる部分もあるし。

子供を朝から晩まで保育園や託児所に入れて共働きしなきゃいけない程度の収入しかないのに、
ボロボロ子供作るのが不思議
生活レベルを自ら下げてるとしか

禁止じゃなくていいから事故った時の責任は１００％取れ

>>263
ID:nQ8TnudL0のことだろ、こいつが馬鹿

俺、二人のガキを前後に乗せてたクチなんだが、低速だとハンドルがぷるぷるすんだよ
このぷるぷるって変な表現だけど乗せた事ある人しかわからんだろうな

安全とは言えないよ

もちろん走るのは車道なんだよな
チャリ一台ひっかけたら3人殺してしまう可能性がある訳やね
自動車も大変だな

>>253
BAA？TIS？w
またひとつ自転車屋が自腹切って責任も持つマゾシールが誕生するのか

目の前をフラフラと運転する危ない三人乗り自転車が来たら金属バットで殴り殺すね♪
正当防衛だろ！

自分の価値観がすべてだと思ってるだろ？

自転車専用道路を作る。歩道走行は一切禁止。
で、良くない？

>>272
日本は平地が少ない、スペースがないし
それに今から拡張整備を始めても完成までに
何十年掛かるかな？

今３人乗りを希望しているﾁｭﾌﾟは納得しないと思うね。

トライクだっけ
あんな感じの三輪車ならいいんじゃないかと思う。
二輪の自転車ではやっぱ禁止に一票

３人乗りリカンベント作ればＯＫ

３人乗り！３人乗り！
ってなに必死に火病ってるの？

これだけスレが伸びるってのは必死なﾁｭﾌﾟの他、
世の中で三人乗りに迷惑を被っている人が多々いるってことだ。
反発するのもいいが常日頃周りにどんだけ迷惑をかけているか考えろ。
そんなことできたら三人乗りなんかしないか。

歩道を歩いてたら、母親の自転車に乗せられたガキに言われました。

子育て終わり、不要になって放置されてる3人糊チャリが目に浮かぶ

んでこいつら専用車っての買うわけ？

町の仲間たち大活躍の予感

早起きして歩いて連れてけ貧乏ブスw

>>280
高いものじゃないんだから、購入費の９９％を行政が補助すればよい。
自衛艦「しらね」の修理費６０億円に相当する金額で
（保温冷庫の無許可持ち込みで戦闘司令室を全焼）
６万円の自転車なら１０万台買えるよ。

>>283
高い物じゃないんだから、自分で買えば？
それくらい買えないなら、親の資格はないね。

赤ちゃん乗せたベビーカー押しながら幼稚園の男児と手をつないで歩いてるのを
テレビで見たけど、男児がウロウロしたがって
それを制御しながらベビーカー押して大変そうだった。

中学生の二人乗りもＯＫだよね。

>>285
それ車乗りの俺からしたら大迷惑。あぶねーったらない。
自転車乗ってる時も歩いてる時もちょろちょろ騒ぐガキに道狭まれるし。
まぁ、たいていの母親は腰低そうに謝ってくれるからいいんだけどな。
ガキの手が母親の手から無理矢理すりぬけてくの見ると、大変なんだなとは思うし。
３人乗りしてる母親の方がふらふらしてなくて安全な気がするｗ

ヴァカ親は事故にあって死ねばいい

野放しの子供二人連れて歩いている人がいたら、車は徐行せざるを得ないな。
子供が行きなり思わぬ方向に走って、それを避けるためにハンドルを切り
集団登校の児童につっこむとか・・・・・・
子供連れが歩いたからと言って安全とは限らんな。やはり専用自転車が一番
良いような気はする。

以前某地方都市に住んでいたときに見かけた事故。
自宅マンションから徒歩2分ほどの位置に2件のスーパーがあったが
マンション群からスーパーに行くためには国道を渡らなければならない。
事故が起きたのはその国道だった。
荷物を自転車の前後に積んだスーパー帰りのオバサン（同じマンション居住）と
これからスーパーに行こうとしている若い主婦（幼児を自転車の前後に乗せている）が
交差点のど真ん中ですれ違いざまぶつかり転倒。
どちらもふらふらしながら運転していて見るからに危なっかしかった。
加えて両者とも赤信号に変わる間際に無理に侵入したために青信号で侵入してきた車両も
立ち往生した。
自転車から落ちて泣きわめく幼児、特売の卵が割れて怒り心頭のオバサンと大げんかを
始める若い主婦。
事態が正常化したのは交番から警官がやってきて二人を交差点から排除したからだ。
しかし、この二人は歩道に移ってもずっと喧嘩していた。
幼児の世話をしていたのは近所の食堂の人だった。
夕方の帰宅会社員や学生もいてごった返す時間帯なのに非常識さに呆れ果てた。
都内通勤圏内でもこの有様だが都内でも非常識な自転車乗りにはどれ程迷惑を受けたか
わからない。
家族はあっちにふらふらこっちにふらふら走行してきた老人にぶつけられ怪我を負った上に、
転倒して怪我をした老人の家族にごねられて老人の治療費まで払わされた。
狭い道だと若者でも避けられない場合があるので我が家ではそれ以来自転車禁止になった。
こういうケースで幼児などに死人が出たら危険運転致死罪を適用して欲しい。
自転車は早期に免許制にすべきだと思う。警察だって免許利権が生まれるので悪くないだろう。
加えて損害保険への加入も義務づけないと駄目だと思う。

理屈で3人乗りが危ないってのはわかるが、
一応子持ちとしては母親達の意見もよくわかる。

てか、経験すればわかるがちょろちょろ動き回られることを思えば、
自転車に縛り付けたほうが安全に思える。
周りにとっても。

>>291
もう一度物理の勉強をしなおしたほうがいいと思うよｗ

>>291
＞経験すればわかるがちょろちょろ動き回られることを思えば、

二人の子供を保育園に徒歩通園で通わせましたが
ちょろちょろなんかありませんでしたよ？
お宅のお子さんは普通にある事が困難な障害でもあるんですか？

>>293
普通にある事
普通に歩く事

ｽﾏｿ　λ....逝ってくる

専用車になったら、転倒して賠償金せしめるんだろ。
「専用車にちゃんと乗ったのに、転倒して怪我をした」とかなんとか言いがかりつけるんだよ、どうせ。
車で移動しろっつーの。

>>293
全部の自転車がフラフラしてるわけじゃないし、全部の徒歩組が
チョロチョロさせているわけでもない。
ただ道路を通行していると、子供を乗せた自転車より子供連れの
母親の方に気を使う場面が多いということ。

某大手スーパーの店内では幼児が暴れ放題で駆けめぐっている。
若い主婦達は子連れできたはずなのに主婦だけでお茶をしている。
そのスーパーには幼児を前後に乗せた主婦が乗り付けているのを
しばしば目撃するし、同じ生活圏だと顔を覚えてしまった人もいる。
駐輪枠を守らない子連れ主婦の数も大変多い。
スーパーの入り口付近にとめたい気持ちはわかるが空いていないからと
いってスーパーの入り口を塞ぐように駐輪していいはずはない。
自分の子供の安全よりも別のことを重視する人達は一事が万事で
あちこちでルール破りの常習犯だと思う。

>>293
そりゃまたよく出来たお子さんで。
うらやましいな。
うちはもう、大変だ。
寄り道しまくり。

>>296
>>259で、歩く事が、労力が大きいとか効率が悪いとか徒労だとか言っていますが
子育ては効率よりも子供の安全第一ですよ。
図らずも言っていますが、３人乗り自転車の目的は、子供のためでなく
親の楽だってことですよね？
親が楽をしたいから自転車を使っている。子供の安全は二の次なんですね。

自転車５分歩くと１５分。朝の１０分は貴重だ。と、前に朝ズバで言っていた。
今日は多少渋滞しようが朝だけなら構わない、みたいなことを言っていた。
相変わらず適当な番組でワラタよ。

>>298
ちょろちょろはなかったですが、おしゃべりはすごかったです。
子供の足で片道２０分ほどの道程、ずーーーーーっと
喋りっぱなしですｗｗ
でも今考えると自宅に帰れば家事雑事でじっくり相手が
できませんから、あの徒歩通園は貴重で濃密な時間だったと思いますね。

>>297
そしてこうなるからたまらない
【社会】幼稚園送迎バスにひかれ男児死亡
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1204550743/l5

>>293
躾ができていない子ときちんと躾けられている子では大きな違いがある。
ホテルのレストランなどに来る子供は静かにしているよ。
走り回ったり、泣きわめくような躾のなっていない子供は稀だ。
倫理観の欠如したDQN親の吹きだまり大型スーパーのフードコートや
ファミレスなどは阿鼻叫喚だからね。
ファミレスはもう何年も行ってないが、フードコートは側を通るだけでも
不快になるよ。
安全性の問題や他人への迷惑行為も見過ごせないが最近は声の大きい
DQNが喚き散らせば簡単に規則が歪められることが怖ろしい。

大型スーパーじゃ２歳児くらいの子供が走っても親は無視してるよ。
店員のこっちが気に書けりゃ見てるからってどんどん放置するは、構わないでとかも言う。
挙句に迷子になったら「あんたが離れるからいけないんでしょ」と叫ぶ、叩く。
子供が離れないように、配慮するなんて頭の中にないんだよ。
自分の都合で全てを押し切って行くのが、母親。子供の安全なんて二の次。
子供が怪我したらしたで、逆手にとって相手を罵倒、慰謝料請求。
自分の過失なんて絶対認めない醜い生き物。

近所に大きなショッピングセンターがあって、その前は幹線道路が走っている。
そこの交差点では、徒歩も自転車も結構な数が信号待ちをする。
もちろん自転車専用の横断レーンもあるのだが、あの自転車量では当然無理がある。
中高生や爺婆も無茶な運転するけど、３人乗りの自転車はマジで怖い。
歩行者が多いため、スピードなんて出せないからフラフラのまま制御できなくて
突っ込んでくるんだよ。
おまけに買い物帰りだと、荷物が鈴なりにぶら下がっていて、危険な上に邪魔。

ショッピングセンターの外にある駐輪場には、カートがあちこちに放置されている。
建物の入り口にはカート置き場があるのにも関わらず。
その放置していくのは、ほとんどが曲芸乗りの主婦。

保育園の送迎に必要なんだから無理！
っていうなら、それ以外に使うなよ。

>>301
うちはまだ2歳前で喋れないからなぁ。
もう少ししたらマシになるんかな？
今は周りをみないで気になったものに走り寄るのですげー気を使うよ。

>>304
ネグレクトに近い扱いを受けた子供は情緒不安定且つ自己の存在を主張する為大声を出す、
親に気付いて欲しくて目立つために悪いこともする。
こういう子供は学校などの集団生活にとけ込めなくて苦しむことになるというのに。
あまり酷いので睨み付けたり、注意でもしようものなら酷い目にあうよ。
「・・・が怒って恐いからやめましょうね」等はまだましな方で酷い場合は絡まれ罵倒される。

>>305
郊外型店舗の平地の駐車場などでも平気で幼児がちょろちょろしてたりする。
国道沿いの大型スーパーでは国道に出そうになっている子供を見て注意したことが
何度もあるが親は近くにはいなかった。
たった数年の間子供をケアできないってどれだけ忍耐力がないんだよ。

計画性のないﾃﾞｷ婚…ｻﾙみたいな主婦が多過ぎなんだよｗ
事故とかで関わりたくないな。

×　「女性の社会進出支援」

○　「ヤンママの育児放棄助長」

３人乗り自転車導入でもかまいませんが、
そのあかつきには道交法の遵守徹底を

さっきビデオレンタル屋に行ってきた。
今日レンタル開始のDVDを借りるため開店よりちょっとだけ早く着いたが、既にババアが３人裏口に並んでいた。
多分狙いは同じだろうと予想した俺は、すかさず表に回ったら誰も並んでなかったので、そこで待つ事に。
すると、表口が先に開き、俺は一番に目的の物をゲット。
そこで他のDVDを見てたらババアが走って来て探し始めたので、そこにあるよと教えてやったら、残りを取り合いｗｗｗｗｗｗ
ババァ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
そしてババァは前後に椅子付けた自転車で帰っていったｗ

こんな製品がある。
まともな親ならどうしても自転車を使わなければならないにしても
曲芸乗りで我が子を危険にさらすよりはトレイラー買うでしょう。
ttp://mall.cau1.com/t/yumetai/item3215896.html

昨日一人で自転車乗って車道を走っていたら、
スピード出して更に携帯で電話してる奴にクラクション鳴らされたぞ。

＞専用車

こいつはくせェーーーッ
利権のにおいがプンプンするぜーーーーーッ！

＞女性の社会進出を無視する政策

父親がもっと育児できるように、父親の育児時間を増やせる
政策を考えればいい事。
母親だけが子供２人を自転車に乗せると考えるのが間違い。
夫婦で分担すれば２人乗りで済ませられる。

少子化を理由にするのなら
じゃあ、子供が３人、４人だったら、自転車使えないよ？
どうする？
自転車の３人乗りと、少子化は全然、関係ない。
と言うか、少子化問題を言うなら、むしろ自転車は使えない。
もっとたくさんの子を一度に運べる道具の開発を！ってことになるよ。
保育園で使ってるお散歩車とかね。

>>295
三人乗り専用車ができて、それを利用しているにも関わらず、
車のやつらも「やっぱり、あぶねー！」とか言うんだろw

>>293
お前こそ自分の子が全てだと思ってるのかw
それこそ障害が・・・

そういえば子供と手を繋いで歩きながらする話って、
「ここで止まって左右確認！」とか「車が来るから端に寄って注意！」とか
「危険運転の車が来るかもしれない」とか「飛び出して死んだ子がいる」とか
「いのちだいじに」とか、毎日そんなことばかりだなあ。

>>311
それ慣性ブレーキついてないから危険な感じがする。
ブレーキが効きにくくなるだろうし、自転車から外れたら
坂だったら転げ落ちるような気がするけど、何か対策は
されてるのかなぁ。

>>317
ついていないのなら慣性ブレーキ付きの物を開発すればいいのでは？
この種のトレーラーを使用する人は背後に気を使いながら超低速で走行するわけで
子供を自転車の前後に乗せる危険度とは比較にならないと思う。

トレーラーは二輪だし、それ単体では走行できないから
そのこと自体がフェイルセーフになってるんじゃないかな

それと、「トレーラーを使ってる人は超低速で走行」ってのは事実と違うと思うぞ
歩道は走れないから車道を走るわけで、重い荷物や子供を引っ張った状態でも
「普通に自転車で車道を走る」のと同程度のスピードで走るのが当然だし、
意味無く低速で走られたらそっちのほうが危ない

>>315
結局使う側の乗り方次第ってことだろ。
３人乗りでもアホな乗り方や事故起したときにアホな保身のいい訳してれば
やっぱスイーツダメだｗｗｗってなるし、
逆にいえば、今の自転車でも良識ある行動(３人乗りはそもそも禁止って部分は置いておいて)とってれば
ここまで反対されなかったかも。と言えるんじゃね？
３人のりで安全の可能性が上がるのはあくまで乗ってる奴等に限られる訳で
結局アホな乗り方されたら周りは危ない事に変わりはないだろうし。

今朝も3人乗り自転車が猛スピードで走っていった
フラフラが危ないから逆にスピードだすし子供いるしで怖いよ・・・。
結局保育園とか早朝保育とかの問題なんだよな。で、金。
どこも保育園ねええええっていってるし、行政と警察がそのうち喧嘩はじめそう。
俺は暴走3人ﾁｬﾘどうにかしてほしいってのが本音。

傘だって透明ビニールと雨がっぱじゃ視聴覚の確保に差がありすぎて
どっちが安全かはかなり微妙な上に病院や店とかいろんな施設の対応コストも
傘立て程度じゃすまないから結構大変だろう特に中小病院

踏み切り一時停止なんて女性独特の独特な乗り降りが非常に邪魔で危険
特に踏み切りが交差点になってるところなんか尚更

どうして実態に合わない規則とするんだろうか

傘が危険なのは視界の確保じゃなくて
常時片手運転になるせいで片方のブレーキしかかけられなくなるうえに
急ブレーキかけたら左右どちらかに急ハンドルになって転倒間違いなしだからだろ

うちの方には駅ビルに東京都の認証保育所＆月極駐輪場があるから
働くママさんが前後に子供乗せてカッ飛ばしてるなぁ
雨の時は母子それぞれレインコート来て、びちょぬれで子供カワイソに見える。
レインコートだけじゃ顔に雨が当たるだろうに

傘なら徐行しときゃまあ問題少ないけど
雨がっぱじゃどうしても後方の特に自動車への対応が遅れやすいよ
傘でスピード出しすぎの奴に個別に注意するくらいでいいのに

雨が降ったらお休みで

自分のガキの躾ができないＤＱＮ親がおいでのようですがｗ

>>325
その「徐行」と称する状態からブレーキを強く握って、
それでちゃんと止まれたらその言い分を聞いてもいいけれど
賭けてもいいけれど絶対にまともに止まれないよ

自転車屋だって専用車作る事に踏み切ったところなら諦めも付くが
三人ノリで怪我して訴訟なんてゴメンだろうなあ

三人乗りを認めろなんて言う奴はDQN認定な。
女性の社会進出には逆効果だと思うよ。

3チャリの安全な乗り方講習会を全国で開けばいい
新しい自転車作るより簡単

チャリに3人乗せないといけないような貧乏ＤＱＮは、
いっそのこと隔離しちまえｗ
ＤＱＮの園みたいなエリア作ってさ。

>>331
どうやっても安全にはなりえないから。
物理をもう一度勉強しなおせｗ

>>331
物理的事実の前に安全はないってことに
気づいた方が早いと思う。

現時点でルール守れないヤツが社会進出なんてふざけるなと。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204861188/l50
ドクター中松氏
「４人乗り」自転車構想発表へ

〜少子化対策なんて、どの機関もやっていませんよ〜

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

>>330
同意。
女性を会社が女性を雇いやすくするには産休・育休制度の廃止と
サラリーマンの妻の優遇廃止が有効だと思う。
健康な大人を扶養家族として認めたり、不当な優遇制度があるから
働きたくない人が増える。
自営業者の妻は専業でも年金保険料払っているのだから明かな差別。

>>338
フェミ乙

>>311
ちょw これはw

というか、子供を2人も3人も持とうと考えること自体が、不経済で犯罪的。
日本にこそ、一人っ子政策が必要だと痛感する今日この頃。

ドクター中松に期待
【社会】“ナゾの装置で動く”母子らの自転車３人乗り問題で、ドクター・中松が４人乗り自転車発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204861188/l50

毎度毎度中松は売名に忙しいな

>>329
余程の数が発生しない限り、街の自転車屋が怒鳴られるわけですが

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎


この自転車なら許可ｗ

>>338
何で産休育休？

予想通り新たな利権出現ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３ケツは自己責任ってことでいいんじゃね？
事故って死んでも保障無し、相手がいる場合はどんな事情でも過失割合１００％

その割合でいいな

バンバン取り締まって罰金取ればいいんだよ。
相手が女だからって手を抜くなポリ。

>>347
奴ら歩いてる児童とかひっかけても平気で逃げるんだよ
悪質極まりない

>>348
「自己責任」ってのは、行為の代償を自分自身で全部背負える場合にのみ使える言葉
なんの罪もない子供２人を巻き添えにして成り立つ「自己責任」なんてもんは存在しないよ

キチママどもは自転車でこけたら、道路管理者のせいにして賠償要求するんだろうな｡

>>353
「歩道と車道の間に段差があるのが悪い」
目に浮かぶな

東南アジアで走ってる、自転車タクシーみたいなのでいいじゃんｗｗ
まさか、「三輪や補助車輪はデザインがダサいからイヤ」とか言い出すのか？

歩道が走れなくなるのは問題外なんだとさ

かと言って、車道に出れば結局車の奴に文句言われるんだろw

歩道を爆走して歩行者にベル鳴らしてどかすのは、まったく心を痛めず平気で行えるのに
車道を遵法運転してDQNドライバーに文句を言われるのは嫌がるのな。

どっちにしろ誰かしらに迷惑をかけないとならないのなら、
安全な乗り物を法を守って安全に運行したほうが良いに決まってるのに、
自分より強い者から脅威を受けるのは避けたい、けれど自分より弱い者を危険に晒すのは平気、
それによって偽りの「安全」を手に入れたつもりになってる。

社会進出が聞いて呆れるわ

既にじゅうぶん社会進出して他人に迷惑かけてるだろ。

>>332

それ、すっごくイイ(・∀・)！

過疎県をＤＱＮ特区にするんだ。
そして工場を誘致して、職住隣接。
工場内に保育園・幼稚園も作る。
私有地内だから３人ノリだろうが４人ノリだろうがお好きにどうぞ。

都会に出てきたければ、人間らしいマナーと教養を身につけてからどうぞ♪

>>359
( ・∇・)FA出ました

社会進出して迷惑掛けまくりの若い母親の
責任は、若い父親に取ってもらわないと

若い人妻に３人乗りされたいのは俺だけではないはず

なんでもかんでも人のせいにしてる時点で、育ちが窺い知れるな。
つか、小学校で自転車の二人乗りは危険だと教えてるのに、それを親が破ってどうするよ・・・
しかも三人乗り。子供にどうやって説明するつもりなんだ？ キレて「ママはいいの！」かな？

>>363
誰が乳首で誰がティムポが熟考すること小一時間

反発を受け…とか言いながら、実際に警察は何一つ譲歩しとらんわなw
安全な三人乗り自転車ができようができまいが、現在のスタイルが違反なのは変わらない。

一人おぶって、もう一人のせるのは違反じゃないのに、やらないわけが知りたい。

>>367
＞一人おぶって、もう一人のせるのは違反じゃないのに

そりゃ荷物背負ってるのと同じだからじゃ？

>>367
要は、子育てで、草臥れたオバサン風になりたくないという我侭。
ボディラインが崩れるぅとか、筋肉ついちゃうぅとかｗ

http://www.asahi.com/life/update/0307/TKY200803060394.html?ref=rss

>ベビーカーだと約２５分かかるが、自転車なら約１０分
25分「も」かかっちゃう、ですか？おちょくっとんのか？

>>367
ランドナー型（自転車旅行タイプ）の自転車で、前輪と後輪の
横にキャリアバッグを装着するのは、荷物を背負うと重いから。

367です。
要は、自分がラクしたいための法律無視、（子供の）安全無視なのですね。

>>370
電車にベビーカーを転がして乗るDQNの言い分と
論法が似ていると言うか

ベビーカーDQNは、荷物が多いしどうやって畳めばいい？
DQNママチャリは、主婦は忙しい！

男も女も、忙しいを言うヤツに限って、要領が悪いor怠け者ってのは
よくある話。

>>367
そうだよな。
最近の母親はなにがなんでもおぶいたくないのか？

後ろの荷台（子供座席）に１匹、背中に１匹、これで合法的な三人乗りが可能（なんだよな？）
なぜそれをしないんだ？

>>368
荷物を背負わず子供を背負えば合法なんだぜ？
前カゴ（子供座席のあるところ）に荷物を入れて、
子供を座席に座らせるかわりに背負えばいいのになんでしないの？

>>369
むしろよろよろ三人乗りのおばちゃんのほうがボディラインが崩れている件。
運動しないと綺麗な身体は保てないよ。

　★ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt

　　米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
　集計結果を発表した。
　　際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
　　週２３時間半で、他国女性の約２倍。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。

禁止にならなくても社会進出なんて無理だろｗ

ヘルメットかぶってれば、座席に座らせてもいいんじゃないの？
自転車を漕いでいるときに、ヘルメットをかぶった子供を背負ってたら
周囲を見る挙動が緩慢になるだろうし、明らかに運転の妨げになるでしょ。
事故で放り出されたとき、母親の下敷きになる可能性もある。

徒歩にくらべて自転車が危険だというデータがないように、背負うより
座席の方が危険だというデータもない。

>>370

言い分がすごいな。

>幼稚園の送り迎えができなくなる

自転車がパンクしても雨が降っても同じようなこといって
行政になんとかしてよとゴネるんだろうか。

>買い替えは費用が大変なので今ある自転車も法令で認めてほしい

今の状態では危険だから禁止されているのに、
費用が大変だから今のものも認めろって、どういう思考なんだろう。
安全より金だというのはよくわかりました。

>ベビーカーだと約２５分かかるが、自転車なら約１０分。
>乗っていてグラッとすることはあるが、３人で乗らざるを得ないんです

歩けよ。危険だってわかってるんだったら歩けよ。

>通行人や対向する自転車を避けるとふらつく。
>傾きかかると足で自転車を支えるのは一苦労

歩こうよ。子供の成長のためにもいいよ。



「戸惑いの声」というフレーズが繰り返されているが、
実際はそんな柔らかいものではなく「ヒステリックな抗議の声」
「それまで自分がやっていたのが違法行為だったということを棚に上げての
イチャモン」だろうに。物は言い様ですなあ。

>>376
だから奴らの社会進出って、スーパーに出かけることだって。

今日はID:1ycj9yEx0が香ばしいママさんです。

>>374
ヤセたい願望と同じだろう。
変な思い込みというかなんというか。
>>377
物理的に危ないことは判っているから、
やっぱり3人乗りは宜しくない。

自己責任でいい問題。国家が介入すべき問題ではない。

交通ルールさえ満足に理解できないくせに、
子供二人と自転車三人乗りさせろとは。
馬鹿もここまで来ると手に負えない。
自己責任でやれ。

>>381
道路は親子だけじゃなく、第三者（通行人、車）がいる場所でしょ。
自転車の転倒による自損事故だけじゃなく、交通事故を考えた場合
どれが一番安全な方法か結論は出てないと思うよ。

>377
自発的に動く可能性のある重量物の数が３から２になるので、
安定性があがるということで許可されているのでは？
事故ったときも、自分で回避動作のできない子供をフリーにしておくより、運転者の一部の方が助かる可能性はたかいとおもうのですが。

２chでは現在、これだけの政治参加ムーブメントが起こっています
もう日本の既存の政党は信用、支持出来ない人
新しい政治の流れを自分たちの手で作っていきましょう。

新しい政党を作って政権を取ろう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203929561/
WEBサイト：現在なし

資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/l50
WEBサイト　http://www.net-seitou.com/ 　

【２ちゃん発】日本国民労働党12【永田町行き】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195278665/l50
WEBサイト　http://www.nnlp.jp/

【政治討論ML】―大砂漠会議―【求む！】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201692970/l50
WEBサイト　http://d.hatena.ne.jp/vestdesert/

…ところで、もちろんｵﾏｲﾗ(の嫁)は３人乗りなんかしてないよな？

東京じゃ、当たり前の様に見られる光景なんだが…。
大阪とかでも同じなんかな？
田舎は車がないと生活できんから、まずいないだろうけど。

そのうち少子化を更に加速させる政策だとか言い出すぜ
この手の馬鹿共は。

三人乗りぐらい構わんと思うが。
そりゃ一人より危険の度合いは増すのだろうが
事故があればその都度検証して対処すれば良い。
今まで通りでいいだろ。
法規制でなにもかも片付くなら弁護士も検事も裁判官もいらんわ。
何のための人間だ。

>>370
>通行人や対向する自転車を避けるとふらつく。
自転車対向・・・？3人乗りの上右側通行か？

>>389
人を巻き込む恐れがあるから。

高いとかなんとか難癖つけて
結局そのままの自転車で３人乗りするのが半数超えるとみた

>>381
それでふとｵﾓﾀ。
子供と歩く時間を惜しんで３人乗り自転車で大急ぎで
用事を済ませて、空いた時間にスポクラでウォーキングする主婦。

だとしたら大笑いだね。

>>384
もう少し物事は深く考えようなｗ

>>390
多いよ、右側通行。
揚げ句に携帯見ながらとか。
子供を荷物くらいにしか考えて無いんじゃないかと絶句です。

文句言ってる奴って絶対田舎者か独身だよね。

そこらでよく見かける光景だし
車あったって自転車だよ都内は。

>>391
そこは論点じゃないな。

確かに前ハンドルに設置する椅子は危険極まりないし
警察庁の対処は正しいと思うよ。
ハンドルに重量物ぶら下げるなんて著しく操作性を損なう。
定着するかどうかはともかくより安全な形で３人乗りが
実現すれば言う事なし。

>>397
認可済みの安全な3人乗りがあれば万事解決なんだが、
ＤＱＮ主婦は、カタチがオシャレじゃないとか、高いとか
文句を垂れる。やっぱり隔離するしかないなｗ

いま幼稚園帰りと思われる
３人乗りチャリ３台が並列走行してた＠横浜

いくら住宅街の路地だからってなぁ…

常々思うが、
なんでドライバーって車外の何もかもに対して腹を立てているのかね？
おまえら３人乗りに限らず原付でも自転車でも文句言ってんだろ？
おちつけｗｗｗｗｗｗｗ

>>387
田舎なんで見たことはないなぁ。熊はたまに見るけど・・・・
でも自転車道が整備されているから、３人乗りしたとしても
それほど問題にはならないような気はする。

>>396
じゃあ警察も田舎者で童貞なのかよｗ

需要は分かるが危険だと何度(ry

安全より経済優先か

>>401
自転車道があるのは良いことだけど、
3人乗りの基本的な問題点は解消されない。

TVで「これからは歩きで送り迎えします」ってヒールの高いブーツ履いてた母ちゃん・・・
「疲れますね」だと

バカかとｗ

>>400
自分は路駐も指定方向区分からの割込みもするくせになｗ

三人乗り自転車か…タイムボカンみたい

>>405
疲れ氏ねって感じだなｗ

>>407
まだあっちの自転車が安全に思えるのだが。

>>404
ちなみにタンデム自転車もOKなんで、それが事故の原因になってるって
事もないんだよね。専用自転車ができるなら、たぶん全然問題ない。

女性の社会進出を無視する政策って･･･

こどもはお荷物、なんだろうな｡あふぉーん婆｡

免許持って無いバカ女はチャリが歩行者と同じ立場だと思ってるフシがあるから
この際ルールを叩き込んでおけばいいだろな

>>410
タンデムとママちゃり3人乗りとは根本的に違う。
もう少し頭を使って考えろｗ

>>43
いまどき、宅配とかあるだろうに。
子供が小さいときはそういうのを利用すればいい。
もしくは旦那が帰宅時に買え。
夜中までやっているスーパーも多い。

>>411
アレもコレもなんてバカには出来る訳ないって事だ。
社会進出ｗしたいなら子供は適度に抑えるこった。一人位ならまだ色々出来る余地もできようて。
親が己の欲を優先する場合、確実に子供は疎かにされるからな。
老後に子供に捨てられても良いならスキにすればいいけど。

>>414
ママチャリと専用自転車も全然違うと思うが？
現状の自転車での３人乗りは当然禁止で良いし、その方向に向かっているから
そんな話はどうでもいい。

>>401 実は俺も地方出身なので、あんまり見たことなかった。＞３人乗り。
保育園は自家用車で、幼稚園は送迎バスだったし。

でも、東京は多い。ホントに多い。
いいか悪いかは別にして、そりゃ警察もひっくり返しちゃうわなと思うぐらいいるw

>>401
普通の自転車なら子供が危険
母親は自業自得だから良いけど

後輪が２輪の３輪車に乗り換えれば、フラつきや転倒は抑えられるわなぁ。
それだけでもかなりの安全が担保されると思うんだけど、
その程度の努力も惜しむのか、今の母親達は……。

大体道路交通法なんてまともに守ってるやついないだろ

>>417
おっと、ちょっと誤読をしていた。
ｽﾏｿ。

女性の社会進出（笑）

>>421
自転車や自動車に乗ってる人なら、まずいないと思う。
理想と現実はかけ離れてるもんだ。

＞傘

ブレーキに関しちゃ、実際によく傘持ち乗りされてる程度には使えるってことで。
レインコートとは要するにどっちもどっちだが、
前を走ってる自転車が、レインコートでこっちの存在自体に気づかないかもってのは
かなり嫌なプレッシャーだ。

片手てのが問題なら、片手の合図も禁止すべきだねｗ

三人乗り容認派→→子供がいる一般社会人


三人乗り否定派→→学生 ヒッキー ニート

そりゃ〜子供いなきゃ関係ないわな
てか否定派 結婚してねーのが大半だろうし
ｵﾏｴらｶﾞｷと主婦が嫌いなだけだろ
ﾔﾍﾞｪ俺 確信突いちゃったか？

>>426
暇な主婦乙？

>>425
雨の日は危険だから自転車に乗らないというのが
普通の判断じゃないか？

3人乗り許容してもいいけど、低所得者地域みたいなのを設定して
そこから出ないようにして欲しい。

>>428
それって普通？＞雨の日は自転車乗らない

>>425
常時片手運転になって、両手でハンドルを握ることができない傘差し運転と、
一時的にハンドルから手を離して合図するのとを同列に扱うって、頭大丈夫？

たったいま、

次男を後ろに乗せてママチャリで歩道を走る、
辰吉丈一郎とすれ違った@大阪R163

"折りたたみシクロ"

構造的には折りたたみ車椅子を前輪にした自転車

コンセプト、
１．子供なら２人幼児なら３人を乗せることが出来る
２．折りたたむと、通常の自転車スペースに置ける
３．最大全幅は５０cm未満、
４．日本で設計し、シクローの生産ノウハウを持つ
　　東南アジアで生産、生産コストを下げる

三人乗り許可したら５人乗りとかする人出てくるよね、きっと。

結局レインコートとはどっちもどっちじゃん。

最後に冗談としてつけた文についてなんだが、
道交法第53条の
＞これらの行為が終わるまで当該合図を継続しなければならない。

転回や停止やらの行為が終わるまで合図を継続って、勘弁してほしいわ。
やってる人全然見ないよ。もちろん警官含めて。

>>426
どこを縦読み？

三人乗り自転車なんか見たことないけど、どこの地域？

>>437
つ【クレヨンしんちゃん】

630 可愛い奥様 sage 2008/03/07(金) 17:00:32 ID:9JQdv1Yt0
何にしても法律を考える人に少しでも考える脳があるなら、
３人乗り厳格に禁止！なんて事態にはならないでしょう。


チュプってやつはｗ
幼児との二人乗りだって「例外的に」認められているだけだというのに。

>>437
千代田区や豊島区には、割と生息してるな。
通勤時によく見かける。
そちらはどちらにお住まいで？

>>440　やっぱり東京だけの風景…なのか？

>>439
後部の荷物台に人を乗せること自体が危険。
一つ譲ると次から次と盗人猛々しいとはこの事。
既にメンタリティが日本人じゃなくなってるね。

>>441
東京郊外の、比較的平坦な地域にも生息。
家賃はそこそこ安く、東京まで電車で1時間〜1時間半。

>>426
俺は24歳で子供が１人いるが嫁は普通に車で移動してるな…
家庭で車は一台だが俺がバイク通勤なんで問題ない

おまいらは嫁と子供を乗せる車も持てないくらい貧しいのか？

普通に働いてりゃローンだって組めるだろうが

チャリンコ三人乗りする奴は子供を大事にしてるとは到底思えん

>>444
シーッ！それを言っちゃ駄目ｗ

旦那の稼ぎが悪い＞家賃の安い不便で中途半端な所に住む
＞嫁の仕事も安いパートぐらい＞車なんて買えない

なんだ。貧乏人がゴネてるだけか。

自転車3人乗りがOKならば、家事で忙しくて会社に間に合わないから
車で法定速度40キロの道路を60キロで走っても問題ないってことだよな
事故が起こらなければ何してもいいってモンじゃない
3ｹﾂなんてされたら、歩行者も自転車も、車の運転者も怖くてたまらん

戦争中に街頭で、パーマネントは止めましょうって叫んでた婦人方と同じだろ。
「電力の節約」から「子供の安全」に名目がすり替わっただけ。

都心部の保育園は車による原則送迎禁止
なんだよね、地方の方は知らんかも試練けど

>>446
つか、貧乏人専用の問題だし。

金持ちはそもそも子育てを自分でやらないし。

>>449
地方では、車ＯＫ＋送迎バスというところもあるけど、
それは恵まれてるほうかもね。
全園児分の駐車場があるわけじゃないから、
バス利用が多い。

>>447
しかし当たり前のように行われている事実＞速度超過。
普通に流れに乗ってるだけで10km/hオーバーはﾃﾞﾌｫ。
ま、見つかったら運が悪かった→罰金でいいんｼﾞｬﾈ？

>>450
貧乏でも、末端の貧乏なｗ
金持ちとまでは行かずとも、普通に生活できるレベルの人は、
もう少しましなところに住むｗ

単に経済感覚がおかしいのでは？
送迎バス代が高いからってママチャリの前後に子供乗せる
ってどう考えても子供の安全を軽視してるとしか思えない。
個人的には前篭にちわわとか乗せてる人も良識を疑う。
最低限度キャリーに入れて後部の荷台にしっかり括り付けろよ。

歩行者からも車からもバイクからも嫌われてるんだよなー

なのにヒキヲタニートに嫌われてるだけって脳内変換できるって
どういう特技なんだかｗ

>>455
ＤＱＮ主婦より下のヒエラルキーは、
それぐらいしかないからじゃないのｗ

社会進出の繋がりがよくわからんなぁ

俺も二人姉弟だったから母ちゃんの三人乗りで保育園に行く事もあった。
母ちゃんが間違ってたとは思わない。
大事にされていなかったとも思わないね。

>>455
日本の道路行政が遅れてるだけ

>>447
逆にいえば、速度超過や信号無視（主に黄色）の車が多いから
自転車三人乗りも有りということですね

そもそもこんな危険な車両に
免許もなく、学科試験も実技試験もなく
道路交通法を知らなくても
乗れちゃう事がおかしいわけで

>>459
ここで吼えてる人たちの要望を満たすような道路整備してたら
道路で国が沈みますがな
「なんでうちの前まで専用レーン引いてくれないのよ！」
とか言い出すのが目に見えてる

>>462
どう考えても無理だわなｗ

安全な3人乗り開発ｏｒＤＱＮ隔離しかないのかｗ

>>456
こんなDQN主婦は引きこもりやニートよりずっと迷惑
認可保育園に子供預けてるからってちゃんと働いているとは限らないよ
働いていないと保育園に預けられないからといって短期間だけ働いて
預けられるようになったら仕事を辞める人も少なくない
一日子供と面付き合わせてるのは我慢できない、働くのも嫌だけど
厄介払いできるなら短期間だけ我慢しようという人が実際に何人も
職場に契約社員で入ってきて短期間でやめた
この人達も当然ながら曲芸乗り主婦だったよ
あまり悪質なのが続いたから若い主婦の契約社員は採用しなくなった
リクルート費用や全くやる気のない主婦に仕事を教える社員の苦労は全くの
無駄だからね

３人乗り自転車OKにしたところで
今度は「買い替えする余裕がない、補助金出せ」とか言いだしそう

個人的には完全に自転車は一人乗りです
子供を乗せるのは犯罪ですって法整備にしてほしかった
子供を乗せて運転してる人危ないんだよ１人だってやめてほしいよ

コイツらに「横断歩道は下車して押して渡れ」なんて言ったら、キレまくるんだろうな。

歩道の走行を認める例外もなくして欲しい
DQNが多すぎて事故が絶えない
しかもDQNだから保険にも入っていなくて被害者は泣き寝入り

>>466
二人乗りが許可されたバイクだって、同乗者もそれなりに重心移動したりヘルメットが必要なのに
チャリは防具無し、散漫な子供を搭載だからな。
あとチャリでも車でもいい大人の女がまるでまわりみてないとかデフォ。

ｽﾚﾀｲの話すると、反対でも賛成でもチャリの交通対策は必要だが
女性の社会進出とはなにも関係がないな
いちいち女を前にだしてくるのは差別だ

>>467
乗ったまま渡ってくれてもいいけど赤信号で待ってる時
車道に前輪がはみ出してる子供乗せが多いのが危なすぎる
もしかして子供の重みでブレーキの効きが悪くなってるのかな

まだやってたのか。
で、三人乗りの危険性についてのデータって出たのか？

>>462
全ての交通手段にとってそれぞれ専用の快適な通行レーンを設けるなんてことは不可能なわけで、
いくら道路の整備を頑張っても、スピードも大きさもパワーも違う多種多様な交通手段が同じ場所を使う、
道路ってのは本質的にそういうものなんだよな

なのに自動車脳の連中は「道路の流れ」なんてもんを持ち出して
自分たちが望むスピードを任意に出せない乗り物は車道に入ってくるな、
なんて傲慢極まりないことを平気でのたまうんだよな

そのせいで車道から締め出された自転車が歩道を走るしかなくなり
危険な三人乗りをはじめとした様々な問題を引き起こしてるわけだ

>>467
それ、本来は交通法違反だね。
横断歩道で下車するのは、歩行者として歩行者専用の道を使うためだからね。
逆に通常走行では車道のはじを走るべきで、
車はこれを迷惑がるのもいけない。
もちろんふらふらした走りで車道の真ん中に出るのはアウト

この調子で社会進出されちゃたまらん。

>>469
子供乗せてる安いママチャリをバイクに例えたら原付じゃね？
原付は二人乗りしたらだめじゃない
だけど車と接触事故起こしたら車が悪くなるんだよね
子供乗せママチャリはそういう怖さも秘めてるんだよね

子供作らない人は年金をもらえないようにして欲しい。
医療保険も使えないようにして欲しい。
墓も作らないで欲しい。

子供二人を自転車に乗せるのは危険。
自動車に乗ればいいのにそうしないのは何故？貧乏だから？
貧乏人の子だくさんってのは、現代でも通用するんだなあ。

過去レス読まずに携帯からカキコ

ドロンジョいちみがやられた後に乗ってる自転車で完璧じゃね？

ていうか、二人のりですら警察にとめられるよね
高校生がよくひっかかってたり学校で指導されたりする

三人乗りならOKなのは意味わからん

あと専用レーンがないから云々の話をみてると、
チャリは現行で一応搭乗有りなのに、
セグウェイやローラースケートになると
ダメな理由もみえてこない。

ついでに歩行者も、犬の散歩してるやつらは別扱いだな。
あれはいい加減なやつらは外にでないでほしい。

自転車って動きが速いわりにルール無視の奴が多すぎてむかつく。

と、自転車通勤してる俺すらひしひしと感じる。

リスクの程度も把握せずに議論したって仕方がないだろう。
議論より誰かを叩きたいだけのおまいらにはお似合いだがｗｗ

自転車で転倒するのは雨の日のスリップ、段差を並行気味に乗り越えようとして
ハンドルを取られるのが多い
ヘルメットさせないと危険極まりないのは事実

三人乗りなんて駄目だろ。アブねーどころのレベルじゃねーよ。
百歩譲っても、自転車レーンのみ走行可能が限界だ。

それより、じっちゃばっちゃと一緒に住めよ、低取得アホ夫婦はさー

じゃあ2人のりを認めろよ。
女の子と二人乗りするのは男のロマンじゃん。

「乗車幼児は一人まで」とする
↓
「女性の社会進出を無視する政策」

この発想がまずない

>>485
現状アルから見送りになったんだろ。
現実を見ような。

本気で現状のまま３人乗りが認められてると思い込んでる奴は>.1くらい読め

体重で制限したらどうか？
親子３人で60キロまでとか。

>>476
結婚しないひとも、結婚できないひとも、そうしないとな
あと、子どもを過失でも殺したやつとかもな

若い母親じゃなくて高齢主婦だけど、自転車ないと困る。
夫が派遣に落ちてから、親子食べるだけでｶﾂｶﾂで車もない。
高齢主婦をいじめて何が楽しいんだか。

>>488
母親35キロ子供20キロと5キロか。曲芸っぽいな。

>>490
頑張って

３人乗りをしないといけない状況作ったのは誰？
当の本人たちなんだろ？
そいつらも自分たちの子供を乗せずに済む年齢になりゃ危ないとか言うよ。

１３歳以上の自転車は車道走行なるのに、どうすんだよ！
3人乗りの主婦自転車なんて迷惑にしかならんだろ。

ブーたれるママは現状、ちびっ子にちゃんとヘルメット被せてんのか？
ベルト付けてやってるのか？

なわきゃねーよな。やっちゃってからじゃおせーのよ？

>>490
そんな状況で危険で違法な乗り方をして子供や貴方が
大けがを負ったらもっと悲惨になるんじゃないの？

>>490
２５，６歳の主婦ならともかく
高齢主婦が子供のせてﾏﾏﾁｬﾘ乗るのって痛いよ。
子供いるなら車くらい買える経済力あるのが普通。

>>490
ぶっちゃけ無計画すぎなだけだろ('A`) ご利用は計画的にってな。
人生設計位ちゃんと建てような子供作るならさ。

3ｹﾂは反対だが、高齢主婦がママチャリだめってのはいかがなものかと。
流石に60、70だと危ないとは思うけど。

眉間にしわよせて、ﾎｳﾚｲ線くっきりの
高齢主婦が子供をﾁｬﾘにのせて
通行人を押しのけて必死にこいでる姿は
トラウマになるくらいｷﾓい・・・・・てか怖い・・

あ、ごめん子供のせてって書いてたな、すまんかった。吊ってくる・・・

>>490
主婦やめて外で稼いでくればいいんじゃない？

３人乗りの馬鹿は雨降ったらどうするつもりなんだ？
自分だけ片手で傘さして子供にはレインコート着せるのか？

自転車の片手運転も絶対取り締まれよ。

高齢出産するなら若いうちに出産するより
子供のために貯蓄をする時間が少ない
それだけ短期間で稼がなければならないわけで
旦那が稼げないなら普通自分が働くでしょ
働かないで生活苦しいといってるなら単なる甘え

なんで歩道走行禁止なんだよｳﾞｫｹ
ダンプの真横なんか走りたくねーんだよこういうことはまず全国に十分な自転車道引いてからやれﾁﾝｶｽ

一応ロード海苔だから安全にはできるだけ配慮してる
歩道ならインナーで上限15km/hとかさ
せめて歩道は速度制限くらいでおながいします

>>502
車で行くんだよ。

歩道を自転車が通行するときには徐行が義務付けられている
この場合の徐行というのはおおむね5km/h程度だとされている
ロード海苔なら5km/hで真っ直ぐ走るくらいわけないだろうけど
３人乗りママチャリお母さんには100%不可能だろうな

>476
子供をDQNに育てた親にも適用しようぜ

>>506
五キロって老人や歩みが遅い人の歩行速度だな
健常者の青年なら間違いなく歩行のほうが早い

>>504
日本って、急激に車社会になったからね。
第二京浜国道の舗装が完了したのも、昭和３４年というぐらいだし。
インフラの貧弱さは、いかんともしがたい。

歩道突っ走ってるママチャリにぶつけられて今までに50万ぐらい稼いでる

>>504
ひき逃げ、当て逃げで死亡事故まで起きているのに・・・
貴方の家族が犠牲者になる可能性は考えないのか？
あまりにもマナー違反が多すぎるから一部に認められている
歩道通行の例外も無くして欲しいんだ

ド田舎に道伸ばすくらいなら、人通りの多い道の幅を広げろ、自転車道作れ！
必要な道整備しないで規制ばっかりして罰金ばかり取ろうとすんな！

それは歩道走行が悪いんじゃなくて危険運転する奴、逃げる奴が悪いんだろ
歩道で人とぶつかったら懲役10年とでもしとけばいいじゃない

まあなんだ、要するに自転車要らなくね？

子供や他の歩行者の安全そっちのけで、その上現行の法律捻じ曲げさせようとしてまで
３人乗りにこだわるより、公共の乗り物を使うとか、それがないほど田舎だというのなら
自治体に掛け合って自治体運営のちっこいバスの運行を嘆願すればいいじゃん。
ハチ公バスくらいの大きさがあれば十分でしょ。

てーか、基本は歩け。有酸素運動で無駄肉も減っていいこと尽くめだよ。

自転車三人乗りすることが、「女性の社会進出」に
どうつながるのか、一向にわからない。
しかも少子化だから容認しろだとか、じゃ子あまり時代なら
容認しなくてもいいのか？とか疑問だらけなのだが。
騒いでいる高齢主婦は気持ち悪い。

>>511
普通は、車道走って自転車の人が死亡するのが増える方を心配するぞ

>>515
ハチ公バスとは…近所かもw

子供で自転車乗れなかったら除けもんにされるだろ
社会に必要なものとしてマナー教育するしかないんじゃないの

>>513
そのまま逃げて捕まえることができないから言っているんだが
規則を守らないDQNの為に危険な思いをさせられる歩行者の立場はどうなるんだ
歩行者と同じ速度で歩道を走行している自転車なんているか？
どうせ規則を守らないんだから専用レーンのない場所は車道を走らせるべきだよ

ここに書き込みしてる奴の中にも幼い頃かあちゃんの自転車に乗せられてた奴多いだろうにｗ

>>520
517でも言われてるけど、それ被害者が歩行者から自転車乗りになるだけじゃね？
車乗りのDQNのほうが手に負えない

逃げて捕まえられないなら逃げられない方法でも考えようぜ

子供を危険にさらしていた椅子部品メーカーは
反省と謝罪をするべきだな。

>>520
歩行者５ｍ手前にいたら自転車をおりるなどして低速で
あるかなければ罰金3万
と定めるだけで一気に減るぞ

2007年道路交通法改正案が、4月18日に参議院本会議を賛成多数で通過した。
自転車に関する交通秩序の回復を狙い、自転車の通行ルールに係る制度改正に着手した。

これまで、自転車の交通違反については、自動車と比較すると、野放しといっていい状態だった。
実際に、自転車に関連する事故件数は増加傾向にある（95年：13万6831件→05年：18万3653件）。

■普通自転車が歩道通行できる要件の明確化
次の4点が、法案に明文化された。
●道路標識等により、自転車の歩道通行することができることとされている場合
●運転者が児童・幼児など車道を通行することが危険であると認められる者
●歩道の中央よから車道寄りの部分を徐行。自転車の進行が歩行者の通行の妨げとなる場合、
一時停止する
●「自転車通行指定部分」が指定されている場合は指定部分を、歩行者がいない場合は、歩道の
　状況に応じた安全な速度と方法で進行する

つまり「道路標識」ないしは「自転車通行指定部分」が指定されている場所以外は、自転車は原則的に
車道の左側を通行しなければならなくなるのだ。

■児童・幼児の自転車乗用時におけるヘルメット着用「努力義務」の導入
児童または幼児の保護責任者は、乗車用ヘルメットをかぶらせるよう努めなければならないとされている。
「努力義務」なので、罰則規定はない。

■地域交通安全活動推進委員による街頭活動の活性化
ボランティアの地域安全活動推進委員により、自転車の交通ルールの徹底のため、指導・広報等をおこなう
こととしている。

警察庁は法改正と並行して、
●自転車に対する街頭指導と悪質・危険な違反に対する取締り
●自転車の通行環境（車道・歩道）の整備を実施するとしている。

施行は改正法の公布から1年以内となっている。
ttp://response.jp/issue/2007/0513/article94624_1.html

二輪で3人乗りなんて安定するはずなｓ

>>522
論点が完全にずれてると思う
自転車は車両

>>508
そゆこと

「車両に歩道通行を許可するなんてとんでもない！」
「歩くのと同じかそれより遅いスピードに制限させます、道路を整備するまでの暫定的な措置です、それならいいでしょう」
「まあ、それならいいか」

って感じで通ったのが自転車の歩道通行の合法化なんだよな
そのままズルズルと今に至ってるわけだけれど

新しくできる道や町にも自転車道がないのは
お国が作る気ない証拠なんだろうな。
結構庶民の安全なんてどうでもいいんだろう。

>>527
そんなの法律上の話でしょ
変えりゃ変わる
安全上はどっちもどっちか、下手すりゃ今より重大事故増える

大人の男性と子供2人の3人乗りでも罰せられるので、
女性の社会進出とは全く無関係

>>529
国交省道路局（道路行政に関する国の大元締め）としては、
新しい道路を作るときは自転車の通行帯について「考慮」すること、
と義務付けてるにもかかわらず、地方は「そんなの無視無視」とばかりに
車線数の増加や、意味不明なほど広い歩道の確保にばかり気を配って
自転車レーンの設置なんて優先順位の下も下に位置づけてる。

言い訳としては、自転車レーンなんか作ったら路駐スペースが無くなって
商店街に車で来てくれる人の客足が遠のいたり、搬入作業が出来なくなったりして
地方経済が崩壊する・・みたいな言い分が比較的良く聞く類のもの。

国は自転車道を作る気があるし、作らせる気も満々なんだけれど、
それを無視して自転車軽視の道路を作っては国に怒られるのが地方、
構図としてはこういう形になってるのが現状だったりするんだよな。


国交省道路局がいかに自転車道の普及整備に力を入れてるかを示す端的な例
http://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/road/index.html

全国の自転車道の場所や距離をクリックするだけで表示してくれて、
しかもその道路を実際に走った人の感想やレビューや評価まで閲覧可能で
ランキングまで表示される。企業サイトでもここまで至れり尽くせりなところはそうそう無いぞ。

>>471
三人乗りの危険性についてのデータがあろうとなかろうと、
子供の安全を本当に考えている親なら三人乗りなんてやらないのが普通。
事故してからでは遅いんだよ？

>>533
だから、現実見ろよ。

危険性のデータはしらん。
でも、安定走行するためには一定以上のスピードを出さなきゃならない、
細かいハンドル操作ができない、
緊急時に急ブレーキをかけることすらできないなどという乗り方は
どう考えても危険。
禁止されて然るべきだろう。

本当、バカ親が多いな。

子供が何人もいるから、だから何？
誰か、子供を作れ、と強要したか？

辛くて辛くてたまらない？　なら赤ちゃんポストに入れてこい。

>>534
自転車にすら乗った事無いのか？
そっくりそのまま返してやるよ。>>535を嫁。

>>476
じゃぁ、結婚しないから年金払わない、ってなるよ？

悪いが自転車で前後にガキ乗せてる女の社会進出ってさ
パートが同僚に迷惑かけまくっているのに気がつかないバカ社員だろ?
旦那の給料に見合った子供産めば良い
ひとりがせいぜいだろうがwww
底辺はガキ増やすな、と思う

>>525
その四要件を満たさなければならないのなら
成人の運転者は歩道への乗り入れ不可だが

なにより子供が危険だな
自分の娯楽費を削って軽でも買えばいい
自分の子供のためなら安いもんだと思う

>>537
安定走行ができる程度に速く、かつ急ブレーキをかけなくてもすぐに
徐行程度に減速できる速度で走ればよい。
新聞配達は５０ｋｇ前後の荷重になるというが、新聞配達専用として売って
いる自転車も、ママチャリ以上のブレーキ（ﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷ等）は装備して
いないようだ。 （５歳児の平均体重は20ｋｇ弱）
あとは、子供を乗せた自転車を乗りこなせるかどうかは個人の判断だよ。

>>530
正攻法で法律を改正できるように運動でもしたらどう？
四輪車と自転車の大きな違いは損害保険加入の義務の有無
車道を走るべき自転車はそんなに危険だとかんじるのなら
是非とも保険加入を推進すべきだな
大型車が多い道は自転車は危険だから乗ってはいけないと
子供の頃言われた事を思いだした
車道に於いて自転車が圧倒的に不利なら乗らないのも一つの判断
自動二輪も乗用車に比べて不利でも車道を走っている
しかし歩行者にとって歩道をあるかないという選択肢はない

こんな団結する前に
母親が子育てに専念できる社会を作る方に向ければいいのに。

>>539
三人乗り禁止にﾌｧﾋﾞｮっているのは
ママカーストの下位にいる底辺高齢主婦だけだよ。

>>544
子供と一日一緒にいるのが苦痛って理由でパートに出る
奴も多いのに、そんな事では結託しないよ。
人に迷惑をかける奴ほど声が大きい。

>>542
おいおい、実用車のブレーキの信頼性はハンパ無いぞ
ママチャリと比べちゃいかん

そもそもディスクブレーキだからって良くきく訳じゃない。
モーメントを考慮すれば車軸に近い場所を挟み込むより
接地面に近い場所（リム）を挟み込む方が少ない力でより強い制動力をかけられる。
自転車のブレーキってのは、「車輪径とほぼ等しいばかでっかいディスクブレーキ」みたいなもの。
タイヤの摩擦と同程度の制動力は容易く与えられる。

>>542
かなりバカだなｗ
それでなくても重心が高くなるのに、一人乗りと同じ速度で
安定すると思うのか？

>>547
近所の新聞販売店に配達用の自転車が１０台ぐらい並んでるけど、
ブレーキは前後ともママチャリとまったく変わらないよ。
チューブがホームセンターで売ってるマウンテンバイクのぐらい太く、
タイヤがやや小径の大手メーカーの製品で、車体には新聞社のロゴが
印刷してある。
最初から配達用として設計されているのか、それともママチャリを
まとめて改造したのか知らないけど。

>>549
厳密に言えば、実用車ブレーキシューが違う。

自転車３人乗りにケツを付ける暇があるなら、
パチンコ賭博を取り締まれ。　カス警察！

>>516
マジ同意

違反ったって一応違反としとかないとってぐらいなもんじゃないのかな。
そうでないと事故起きてから規制しなかった事は怠慢だ何だとおかしな
訴訟起こしてくるようなのが出て来かねんし。
例えば現状で幼児以外の二人乗りは違反だと思うが、中高生とかが自
転車二人乗りして実際に捕まって罰金取られたなんて話聞いた事無い
しな。

ママチャリ３人乗りを容認しろと言ってる奴らは、３人乗りが安全だというデータを出せよ

>>554
ママチャリ危険だというならデータを他のと比較汁

ママチャリ程度で危険として禁止するなら
他にも禁止しないといけないことがたくさんあるぞ

>>553
聞いた事ないからって罰則がない訳じゃないんだが？
いざ捕まったときに他のが捕まってないからとか他人もやってるから
なんてアホないい訳するなよ？って話だぜ。
自転車の暴走で歩行者に怪我とかって事故も増えてるからな、
この三人乗り規制もその結果そういう声が上がってきたからだと思うべきだぜ？

>>555
そんな事言うから、マズはママチャリが危なくないというデータ示してくれｗってなる訳だが？
ママチャリ程度とほざいてるが、ぶつかれば人死ぬ事もあるんだぜ？
それをママチャリ程度の危険とかって言うなら暴走ママチャリと人がガチでぶつかっても
ゼッタイﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞって証明してみせろって話だ。

だから過積載だろ
自転車の重量オーバー良認する警察っておかしくね

歩けよ
もしくは車に乗せろよ

これ出た後、
「専用車買いたくないから今の自転車も良い事にしろ」やら言うのが出てくるからな
意味無いじゃんw

まあ我が子なり通行人なりを殺して初めて気づくこともあるわな

自動車使えばいいじゃ……と思ったけどアクセルとブレーキ踏み間違える人種だっけか。

同じ重さだからって新聞とガキを比べるって…

二人乗りは危険だからやめましょう、と小学校で教えられる子供達に納得いく説明しろや、カスババども！

おまいら！
容認を阻止汁！
(｀・ω・´)

女が社会進出なんかしなくていい。
どんな時でも我を通そうとするから邪魔でしかたがない。

>316
あぁ、だから自分の子にザラキ唱えて失敗するのか

>>561
その時も他人のせいにする。
そういう人が増えた。

ついに6月から自転車は歩道走るとﾏｼﾞで罰せられるぞ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204775282/

桂ざこばが車道に出てる自転車があぶないねんとMBSのしっとこで堂々といっていた。

あいつは自分勝手なドライバーということがよくわかった。

こいつが元凶
http://www.fuboren.net/

この団体が警察に文句言ったんだな
http://www.fuboren.net/kureyon2/1378jitensyakisoku.html

NPO団体「ＯＴＡ子育て支援ネットふぼれん」(東京都大田区)は、3人乗りの禁止について
「断固反対！」の立場で、その趣旨を会員250人にメールで伝えた。

ソース
http://www.j-cast.com/2008/02/28017249.html

ＮＰＯのサイト「自転車ルール改定に一言　ふぼれん事務局長　菅野　司」
http://www.fuboren.net/kureyon2/1378jitensyakisoku.html

・車道の右側に移動するときは「事故を覚悟して」移動しています
・やむをえない場合は歩道走行容認」となっているが、車道、歩道と繰り返していては、時間の大幅な超過となります
・３人乗りは危険な『可能性』」を含んでいます。しかし、自転車社会となった現在、それをやめろといわれては、「子ども
　は２人以上産みそだてるな」といっているようなものです
・「雨がっぱ」 ほど危険なものはありません。「雨がっぱ」を着用して自転車に乗ってみるとよくわかります。ほとんど
　「視界ナシ」の状況となります
・傘を差しながらの走行は「危険」を伴いますが、しかし、ビニール傘は便利です。前方をふさいでもよく前が見え、安全です
・「ベル」はあくまでも、「いまあなたのそばを自転車が通りますよ」と、気付いてもらうためにあるのです

・ルールの改定を、きちんとした実態調査もしないで突然提案されたのでは、当事者はビックリします
~~~~~~~~~~~~~~~~
※３人乗りに関しては、ルールの改訂は何もしていない

自分の周りの正社員主婦たちは誰一人3人乗りなんかしない
「みっともない」っていうのが暗黙の了解である
3人乗りしてんのは社会進出できないﾊﾞｶﾁｭﾌﾟ　お前らのが邪魔しとる

>>539
DA･YO･NE！
低額納税者なんだから身の丈にあった子作りしろと
読み書きも習わず一日施設に閉じ込められて育つ子と幼稚園の後に、
いろんな所に行ったり習い事のできる子の間には小学校に上がる頃には
超えられない壁ができている
階層の固定・貧困のループ

http://www.fuboren.net/kureyon2/1378jitensyakisoku.html

「自転車３人乗り
新開発の自転車使用が「容認」の条件」
ふぼれん事務局長　菅野　司
くれよんくらぶ１４２８号　０８年３月５日

（差し替え文）
＞だれかを非難するのではなく、狭い日本の道路環境のなかで「よりよい交通ルールとマナーの確立」を考えることこそ、現在の第一の課題だと考える。

元々は車道右側とか傘さし運転に関する
ルール厳格化についても文句言っていたのに、今確認したらその辺は
すっかり引っ込めて喧嘩両成敗的な無難な内容に。
引っ込めた理由も書かずに知らぬ顔をしているよ。
お前が1番に騒いで　反対反対って非難してたんだろうがｗ

学のない底辺スイーツが社会には何の貢献もしない、ゴミみたいな物だと
いう認識をせざるえないな…

元々法を無視た事してて、それを厳格に取り締まる事になっただけなのに
自分達の益に反するからと都合よく改編しようとしてる辺り常識とか社交性とか
あるとは思えんわ。

>>571
どういう脳の構造をしているのか問いたくなるぐらい
支離滅裂で論理性が欠如している

>>544
>母親が子育てに専念できる社会を作る方に向ければいいのに

実現させたらさせたで「あたし一人に押し付けて！」
と今以上にダンナの子育て・家事参加を強要してくる
それがスイーツ脳

１．ガキを乗せると重心があがり、不安定になる。

２．不安定を解消するには、一人乗り時より速度をあげる必要がある。

３．元来複数乗車を想定していないので、過積載＋速度アベレージが
　　上がることにより、制動距離が伸びてしまう。
　　一人乗車より、他者と衝突する確率があがり、運動エネルギーが
　　より大きくなった分、衝突時の衝撃も同様に増大する。

３．万が一転倒しそうになった場合、子供が転倒軸から一番遠いウェイトと
　　なり、その分の力を母親一人で支える必要がある。

こんな単純なことも判らんバカは、さっさと隔離されてくださいｗ
　　

ママチャリで子供のせてて死亡事故ってあまり聞いたことがないけど
それより高校生とかの無謀運転で死亡事故ってよく聞くな。

>>570
警察も歩道を走れとか速度を上げろとか堂々と言う事あるけどな。

免許制にすればいい。
ダメだ 事故がおこってから騒ぎになる。

チャリダーの俺からすると
三人乗りなんて自殺行為。

歩け。
または公共の交通機関使え。

女性の社会進出っていうなら免許と車くらい持てば?

テクでカバー

最近よく思うんだけど、女性の社会進出って本当にいいことなのかな。
中国の毒ギョーザ事件でも働いてる女性が忙しくて
家事を手抜きしてることが問題になってたし、
特に子供いる女性の社会進出についてはかなり疑問に感じるんだけど。

日本にも安い料金でトゥクトゥクとかあれば
高い自転車も車もいらず子連れで買い物出来ていいんだけどね

子供や周囲の安全よりも自己の利便性だけしか考えない女が多いのな
３人乗りしたいなら自分の運転技術上げてから言え

いつものように自転車で歩道を走っていたら物陰から出て来た
警官に呼び止められ名前を聞かれ自転車の防犯登録証で本署に照会された
最近は夜間無灯火と歩道通行にやたらウルサイ
警官の無線から防犯登録照会の声が頻繁に聞かれ順番が来るまで
５分ほど北風の中で待たされた
今でも無線だけって相当遅れている

社会進出と一緒にするところがアホだな

低所得の旦那のせいで，女も稼がなくては生きて行けないんだよ。
昔のバブル世代がうらやましいよ...

無灯火すらろくに取り締まれてないのに、ルール増やしても意味ねーだろ。

一人おんぶすればいいんじゃね？

社会進出ってさ
3人ノリせざる得無いほど
そんな子だくさんだったら、働きにもいかれんじゃろうｗ

真剣に三人乗りで危なくないのか検証してみろって。
テレビじゃなくて自分たちで。
真っ先に怪我、または死ぬのは子供だと認識してくれ。

結果的に安全な３人乗り自転車が開発されれば、みんなハッピーなんだから
きっかけとしてはよかったんじゃないか。ただ、なんにせよ変化には時間がかかる。

母親たちは、黙認されるにせよ危険だということは認識して欲しいし、
警察も啓蒙には時間がかかるということで、即処罰ではなく注意を呼びかけ続ける根気が欲しい。
（点数にはならないし、手間はかかるが、それが本来の仕事だろ）

子供載せたまま自転車離れて買い物するな

>>585
その前に核家族が妥当か、考えるのが先かもね。

とはいえ６月から改正道交法だぜ
おまえら一人でチャリ乗ってても車道か専用レーン走行が原則だぞ
傘さして乗ったり無灯火なんてもってのほか
人の批判もいいが自らを省みる事も忘れてんな
三人乗りだけじゃなくて自転車全てに対する法整備が強化されるぞ

デンマークの三輪自転車　Nihola (･∀･)
http://hecht-co.nl/posterbike.html

nihola
http://nihola.info/en/nihola+bikes/A+bicycle+for+the+whole+family/
http://nihola.info/publicfilepool/78.0700-0700/Nihola_Cigar_Auf_dem_Markt_01.jpg
http://nihola.info/publicfilepool/170.0700-0700/nihola.gif

ニホラのかごの中で暮らしたい。

引っ張るタイプ
http://www.sjscycles.co.uk/category-Trailers-Children-832.htm

>>598
大丈夫だ。オレは完璧に遵守してるｗ

物凄くダサいのを開発しちゃって、全く普及しないんだろうなｗ

>>585
たしかに子育ても人生設計もできない人達に職場にこられたら（ry

ＴＢＳ　ピンポン！で
麻木久仁子が「3人乗りは仕方ない」
と擁護発言

http://www.tbs.co.jp/contact/


MBS　ちちんぷいぷいで
トミーズ健が「こんな法律、いきなり決められたらかなわん！」
と的外れな発言
[email protected]

このスレの内容を投稿しよう

交通手段が自転車しかない人は仕方ないじゃん

歩けば？

つか生活力の無い男とハメるなよ

>>600
俺はローディだから危険は身を持って感じるから遵守してる
君もたぶんそうだろう

でも普通にママチャリやらに乗ってるやつって確実になにかしら違反してるよな？
三人乗りを批判できるやつがこのスレ進めるほど多いとは思えない

>>607
自転車なんぞ乗って無いので問題なし。

チャリで３ケツ子連れの社会進出ってｗｗｗｗ

>17
>・「雨がっぱ」 ほど危険なものはありません。「雨がっぱ」を着用して自転車に乗ってみるとよくわかります。ほとんど
　「視界ナシ」の状況となります

前後逆に着てるんじゃね？

旦那の給料削られて、低賃金でパートに出て税金支払って
働く分家事は手抜きで子供の搬送にママチャリ３人乗りと
飯は毒冷凍食品。

旦那の給料さえあれば、社会進出という名目のパートになんか
出たくない主婦が大半だろうに。

いろいろと気の毒な事だ。
でも人様に迷惑かける運転の仕方はやめてくれ。

>>585
出来合いの総菜や冷凍食品を買っているのは働いているとは限らない
安い業務用の冷食や出来合いの総菜を半額になってから買うのを
賢いと思っている専業あるいは週二回程度のパートしてる主婦は多い

>>610
雨合羽だと視界確保しづらいのもある
でもビニール傘程度には見えるはず

そしてサングラス最強

降りて押して歩くって発想ってないんすかね？

>>593
実は女性の社会進出はそんなに生やさしくはない
子供を産んでも働き続けようと思ったら職場も選ぶし
妻の職場に近く認可保育園へあずける利便性などから
住まいも選ぶよ
出産後も働き続けられる会社に勤めていても保育料が高くて
働く意味がない等と言って辞めていく人は選択肢があったら
常に楽な方を選ぶんだよね
子供に手がかからなくなると自分のキャリアを夫と子供の為に
犠牲にさせられたと言いだして豊かな共働き夫婦を妬む
DQNは何処まで行ってもDQNでいつも無い物ねだり

>>614
それだと、自転車に乗ってる意味無くなるんですけど？？

>>616
人が２０ｍ以内にいるところでは押して歩かないと罰則
というようにすればいいわけで全部禁止はやりすぎだろう

この間、歩道歩いていたら、数人の欧米人がお喋りしながら歩いていて、そのずーっと後方から来たババアの自転車が２〜3分ベルを鳴らし続けていた。
欧米人のおっさんたちはものの見事に無視していて、清々しい気持ちになった。

>>618
作り話乙

国家権力が男女参画のキチガイフェミに完全に乗っ取られてるから

フェミだけがやりたい放題だな。

・・・・・・３人乗りでも４人乗りでも一切、文句言わないよ
そのかわり事故って死んだとき、一切、文句言わないで
それでＯＫ

>>616
保育園とかの送迎に使うってのなら、子供を届けた後は一人乗りになるんだから
大手を振って自転車に乗ればいい

ただ自転車に子供２人のせた状態だと重心が高くて押し歩きしづらいから、
ベビーカーを変形させると一人乗り自転車になるのとかあるとありがたいよね

>>622
もちろん車道か自転車レーンをね

つうか専用車だろうが専用車じゃなかろうが車道を走行しなきゃならんのだが
アホみたいに子供連れの場合に限り歩道おｋとかしねえよな？

アクセルとブレーキを間違える年寄りが
三人乗りのチャリに突撃して
親子が即死したら禁止になるぞ

>>623
車道走るならミラーもウインカーも
原付と同じように必要だぞ

>>626
手信号があるじゃないか。

しかし免許の要る原付が二人乗り禁止で自転車が三人乗りOKってちょっと理不尽。

>>627
日本中探して、チャリでいちいち手信号なんぞやってる奴はいるのだろうか。マジで。
第一ほとんどの人は知らないんじゃないか？
まぁ自動車免許の教科書に乗ってることは乗ってるしテストもやるが
取得後も覚えてる奴なんて少数だろう。

→今のままなら子供もろとも死亡
→警察の取り締まりの弱さ、規制すべきだったのでは？って声が必ずマスゴミから起こる。
→それを防ぐために警察は改正案を考案し規制しようと乗り出す。
→主婦猛反発、「結局男がこういうことを決めるからいけないんだよ。」（←知り合いの主婦の声）
→では安全な自転車を開発しようか。
→三輪車とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ←今ココ

>>629
教習所で習った内容は忘れていても、
左前方を走ってる自転車がこっちを向いて右手を真横に出すなんてことすれば
こっちに曲がってくるんじゃないか、ってことくらいは理解できるだろ

>>626
あった方が良いだろうが現行法上は
無くても車道を走る決まりだ

まともな人間は３人乗りしないよな

>>629
小学校の時自転車の免許というのがあってそこでやらされたし
覚えてるが、片手になる状態の方が危ない。
ちゃんと止まって振り返って確認してれば自動車に乗ってる人から見て
曲がる時は分かりやすいし、徐々にスピードを落とせば止まるときも分かりやすい。

保険入ってるやつはまず違反なんてしないな
自転車って大抵のやつ入ってねえよな

>>631
数秒間はただふざけて遊んでるだけだと思う。
数秒間したら気付くかも。

>>635
保険無しに自転車乗るなんてとんでもない
そんな恐ろしいことをしてる人があなたの周りにはいるんですか？



くらいの勢いで自転車保険は普及してるよな最近

>>637
保険を払えるぐらいなら、貧乏DQN生活はしてないかとｗ

最近じゃ、ご大層な車に乗ってても、無保険のヤツもいるのな。
怖い怖い。

ＤＱＮ妻が新規開発の自転車なんか買うわけないだろ

>>516
確かに笑えるな

今まで通り黙認しとけばいいんだよ。

黙認ダメ。

>>629>>634
スポーツチャリ乗りはそういうのいるね
でも、安全のためというより進路確保・割り込み目的がほとんど
子供の時、地元高井戸には２人乗り見つけるとスポークめがけて警棒挿して転ばせて確保する
機動隊上がりのキチガイ警官がいたよ
今だったら絶対問題視ものだった

>>641
それ、最良の方策。

３人でも５人でも乗せて、フラフラしてこけて子供が
頭ぶつけてあぼーんしてもどうでもいいかな。
自分に被害かからなければ。

>>639
買わないヤツからはガンガン罰金取ればいいんだよ。
今までも禁止と知ってて無視して、規制強化と聞いて自分の子供や他人の安全お構いなしに
自分の都合だけをゴリ押しして容認の方向に持って行ったんだから、せめて専用自転車
買うなりレンタルするなりくらいはしろって思う。補助金とかも出す必要なし。

>>645
それが多数派だと思うよ。
だけど自分から人や車に突っ込んで行って、損害と賠償を請求するのがDQN母。

>自転車の大きさは内閣府令で定める現行の大きさ
>　（長さ百九十センチ以内、幅六十センチ以内）を超えない範囲で

自転車の規格には高さ制限が無いのか？

専用自転車なんか買っても子育てが終わったら邪魔になるだけ。
「専用自転車」に、義務付けるだけの安全性があるならいいけど、せいぜい前座席
の位置を低くするぐらいしか改造部分はないんじゃないの。
それより、横転したときに子供が地面頭を打ち付けないような設計の座席にする
とか、そういう部分に金をかけるべきだし、それは専用自転車じゃなくてもできる。
>>646のようなのは、子供の安全というより、自転車での送迎を止めない母親の
出費を多くさせるためのいじめみたいなものなんじゃないの。
意味がないことに金をどんどん使わせるって嫌がらせとしては効果あるよな。

「子育てが終わったら邪魔になるだけの育児用品」なんて山ほどあると思う

三人乗りは自由だが片手運転の手信号が出来なきゃ乗車禁止な。

>>648
> それより、横転したときに子供が地面頭を打ち付けないような設計の座席にする
・・・

>>649
そういうものはヤフーオークションとかで転売してる

急ブレーキでガキが前にすっ飛んでいかない自信はあるのか？

>>1

なんか典型的な詭弁を見た気がする…

日本の人口は移民でまかなうんだから子供なんて作る必要ねーじゃん。

単価が高くなるなら、リースやレンタルで回すことも可能になるんかね

走るんですの可能性も捨てがたいが

もう何人乗りでもありにしないか。
これでもかってぐらい事故が起らんとわからないようだし。

まぁヘタレ警察庁が悪いな。

転んでも頭を打ち付けない構造ってｗｗｗ

カプセルでもつけますか？ますます重くなりますよｗ
あの高所からの衝撃をどうやって吸収するのですか？
ジェルでできてるのかなｗ
夢見がちな乙女の時期は、とっくの昔に終わってますよｗ

自転車の方をイジくろうするから益々ヤバくなるんだろ。
乳母車をローラーブレード仕様にすれゃん。
自転車とは区別化されるし、ヤンママもラクティンだよな。
テコの原理を用いるのね。押して歩く時は四輪、ブレード化させてヤンママ
が乗れば重心が移動して三輪になる・・そうゆうのを作った方が大団円？
あと、携帯野郎とかは紳士的に車道へ蹴り出せば無問題だ。

転んでも安心な軟質路面を作れ！危なくて社会進出できんわい！！

とか言い出しそうな始末だなｗ

>>648
今まで散々規定無視して周りの人間に危ない思いさせてきたのに、ゴリ押しで
三人乗り容認の流れになったら、今度は少しの金銭的負担すら嫌ってどんだけ〜♪

>>661
むしろそんなヤツに社会進出されたら、今普通に社会生活送ってる人達が
危ないような気がするんですがｗ

枠付けてシートベルト付ければいいんじゃね？
乗りにくそうｗ

>>662
道路上で危険な思いをさせているのは、３人乗り自転車だけじゃないだろ。
交通事故で加害者になるのは自動車だってバイクだって同じだし
歩いている親子だって加害者にはならないにしても、子供そっちのけで
雑談にふけっていたりしたら迷惑きわまりないんだから。

なぜ歩かないの？
信じられない。
バカ親だね。
事故ったら怪我するのは子供、そして通行者・加害者のこと考えてないよ。

こういうバカ親は働かなくていいし出てくるな。

とりあえず補助輪つけようか

そんなにチャリで歩道を走りたいのなら、厳罰化しかないと思う。
自転車が歩行者と接触しただけで懲役３年、怪我をさせたら無期懲役とか。

だったら新聞配達員が自転車使うのも禁止しろよ。
もしくは歩行者と接触しただけで懲役３年、怪我をさせたら無期懲役とか。

いやだから、都内なら三輪自転車なら現行法でOKだろw

まぁ事は乗せられる子供の安全。

その為の方策なのに、今までの不安定な自転車で放置しろ、ってのは
自分のエゴが子供の安全より勝ってる証拠だな。

>>668
新聞はギャーギャー騒がん

まず大前提として

・無理して車も使えない都会にすむことはない。遠慮なく子育てしやすいところに引っ越してよい。
　そこに居続けたいというのは、子供のことを無視した親のエゴ

でまあそれでも住まなきゃいけない理由がある人もいるだろう。

・なら親と同居して面倒見てもらえ
・なら通園は旦那にも送ってもらえ
・なら買い物は週末のみにして、食材等は宅配サービス利用しろ
・なら歩いていけ
・ならベビーカー使え
・なら乳母車使え
・なら三輪自転車
・ならタクシー使え
・ならバス使え
・なら預けられるような近所づきあいをしろ

あ

>664
子供そっちのけで雑談をすると、3人乗り自転車の安全性がうｐするとな

自転車三人乗りはダメですね。バランス悪くて危ないです。

軽自動車買ってガソリン税納めてください。

自転車３人乗りを好むタイプは、あっぱれさんま大先生でいうと裕太
の母親みたいなヤンママじゃないの？
それとウマが合わないタイプの母親が、子供の安全を理由に裕太ママの
足を奪おうとしているように見えるんだが。 倖田來未の羊水発言に怒った
ような、プライドの高い主婦層が。
警察を巻き込んで行われてる、異種族主婦間の戦争に見える。

　しかし、意外と自転車母子２〜３人乗りでの事故ってのは

ニュースで見たことないな。

>>677
乙ｗ

３倍乗れる専用車って事は赤い塗装になるのか？

乳母車でいいじゃん

遅いからダメなんじゃね？

>>659
アンジェリーノやふりっかーずはそうなってたと思うぞ？
今後提示されるであろう規格に適合するのかどうかは知らんが。

子供に気をとられて走っている主婦の自動車乗りの方が３人乗りの自転車より数倍危ない。
よく車に「子供が乗っています」とスッテカーを貼ってる人がいるが
「だからどうした？」と言いたいね。
車を運転する時は運転に集中しろよ！

>>664
スレタイくらい嫁。別に三人乗りだけが危ないなんて言ってない。
ただ、このスレが三人乗り容認関連のスレだから三人乗りの事だけ言っただけ。
個人的には自転車の危険運転取り締まるなら無灯火、集団、ヘッドフォン・携帯、三人乗りの順でお願いしたい。

>>680
昨日だったか、この件の特集をTVでやってたんだが、子供前後に二人乗せて、更に後ろにくくりつけてるのか
ベビーカーまで引いてた最強母親が映ってたよ。

そうかそうか

もともと違反だったろ
いまさらアホじゃね？

安全に三人乗りできる自転車といえば、ベロタクシーだろ。

>>672
何一つ譲らないで、今までも禁止だったのに「急に禁止だなんて!」とか言って
怒ってるから余計に反感買うんだと思う。

>>682
いやぁ、あれじゃ足りないだろうｗ
それこそ頑丈なフレームの入った天蓋ぐらいないとｗ

http://www.kangaroobike.com/media/maintenance-foto.jpg

>>660 の文中で訂正、ローラーブレドではなく[キックボード]だった

>>688
子育てをしている家庭に対しては、社会は協力するべきもので
譲歩を要求するという発想がおかしい。

子育てしている家庭に協力しろ＝違法行為でも容認しろ　の発想のほうがおかしいとは思わないのか

>>693
法律がすべてなら自衛隊だって廃止しろよ。
憲法に違反してるだろ？
まあ、３人乗り自転車を規制する派には、自衛隊賛成の
人が多そうだから言うけど。

ID:8XrE/ZzQ0はただの池沼でした

>>690
自転車との差別化を図れば？・・って言っているのですが
揚げ足ハンター

今夜も頭の悪いチュプがわいてた？　とスレ読まずにカキコ。

アメリカでは：

1. 児童は保護者や責任者の監視のないところに放置すると、責任者が「虐待」で逮捕される。
2. 従って、親が子供を家やホテルなどにどうしても置いておく必要があれば、
　必ず、責任ある人（友人、成人家族、ベビーシッター、託児所）に預けることが
　義務づけられている。責任者は子供から一瞬たりとも目を離すことは許されていない。
3. 子供同伴で外出する際は、下記の手段が義務づけられている：

　a. 年齢サイズに合わせたチャイルドシート完備の乗用車（装着方向は、車の進行
　　方向と逆向き。これは子供特有のバランスを考慮し、衝撃時の脳しんとうを最
　　小限におさえるため）
　b. 管轄省庁で認可されたベビーカー。
　c. 背中に赤ちゃんリュックで背負う場合は、主に父親。母親の骨格では脊髄損傷や
　　腰椎を痛め、椎間板ヘルニアや腱鞘炎になって、リハビリでもなかなか治らず
　　生涯にわたる障害となるリスクがあるため。
　d. 日本で使われる赤ちゃんおんぶヒモは、不安定で股関節脱臼（のちのガ二マタや
　　O脚の原因など）になったり転落事故があるので、医師は禁じている。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p105859690

これいいじゃん。

社会進出ってチャリに乗ることだったのか。知らなかったよ

つ車

軽自動車くらい買える甲斐性なきゃ社会進出なんて無理だろ

>>694
どう憲法にまず教えて貰おうか。

ニートと主婦は似た者同士なんだろうか

「女性の社会進出を無視する政策」などと 若い母親を中心に反発する意見が同庁などに相次いだ。


社会進出と自転車三人乗りとどう関係があるんだろうか

３人乗りの電動アシストを発売したいヤマハとパナソニックの作戦じゃねえの？
まあ子供の送り迎えに自動車に乗られるより環境にはいいが。

>>698
日本にもこの制度を一刻も早く導入して欲しいよ
大型スーパー、ファミレス、居酒屋などで暴れまくる子供は迷惑極まりない
しかも子供自身のことを考えたらもっと大問題だ
このように親にネグレクトされてまともな大人に育つとは思えないからな
親がDQNなのは子供の罪ではない
DQNの再生産だけは勘弁して欲しいものだ

>>702
まともな人間なら我が子を危険にさらす位なら働いて所得を増やす努力をする

>>692
別に譲歩は求めていない。
もともと禁止されていたことを、子供のためにもやるなというだけの話。

周りの協力は得ればいい。
近所づきあい、親との同居などもあげられているだろ。

社会進出って自転車があったら子供連れでも行動範囲が広がるって事だろ？
実際小さい子供がいたらどこに行くにも大変で家に閉じ籠りがちになってしまうから。

>>707
自称良識派のおまえらの繁殖力が弱すぎるんだよ

だってメスは健康で力があって顔がいいオスを好きになるように出来てるんだもん
まあオスよりはましだけどな　女の人生顔で決まるもんな
最近おまえらよりDQNの方が遺伝子的に優れてると思い始めてきた

社会進出ときちんとした子育てのどちらを重視するのが国益にかなっているのかということだな

三人乗り専用車…

どうしてもヤッターマンのアレしか思い付かないWWWW

>>711
福祉の力を借りてDQNの再生産が続けられた結果が現在
自然界には福祉は殆ど存在しないので淘汰されるわけだが
DQNが増えすぎればMade in Japanブランドも付加価値が
無くなるだろうな
実際工場や農場では中国人が働いていたりするわけで

リヤカーとか輪タクじゃいかんのか？

もうサイドカー付けろよ

>>711
遺伝子　×
繁殖力　◎
まぁ、金もなけりゃ碌な知識もないアホが暇を持て余した場合なんて、
盛ってヤる位しか思いつかないって事だ。

ついさっき、典型的な３人乗りバカ主婦の典型を見た。

道路の進行方向と逆向きにチャリの頭を向け、
しかも道路の真ん中で、ガキを２匹乗っけて、
携帯メールｗｗ

こんな時間にスーパーの早売り特売か？
忙しいのに携帯メールかよｗ
年のころは３０代半ば。

なんというか、やつらは脳みその０．０００１パーセントも
使ってねーんじゃねーのかねｗ

注意してやれよ

>>719
ブラインドコーナーに居たんだよ。
避けて通り過ぎるのが精一杯だったｗ

浅草で走ってる人力車でいいだろ

>>718
脳みそフルに使ってても、そういう行動になるからDQNと言われる

>>722
それがさ、いかにもＤＱＮという風体じゃないの。
一見普通の人。
世も末だなｗ

>>723
主婦の派遣とか契約社員とか知らないのかな
一見地味で真面目そうな主婦に最もDQNが多い
融通がきかないし、文句は多いし、仕事も遅くて間違いだらけ
仕事を教えるのは大変だけどヤンキー主婦の方がまだ機転が
利くだけましだ

3人乗りしていざと言う時に止れないような奴が
車運転したら今度は車の事故が増えそう。

AT車のブレーキ踏み間違いの急発進殺人なんて、主婦とボケ老人しかしないもんな

子供のせて普通の自転車に三人乗りするなら、
万一それで事故っても相手に一切責任を
求めないって事にすればいいような。
つまり自己責任ね。
危険性は充分分かってるうえで、大切な子供を危険に
さらしてまで乗るんだから、それくらい当然。
命よりも目先の便利を取るんだからね。

>>727
携帯しながら乗ってる高校生みたいに、怪我したり死ぬのが基本的に本人だけの場合はそれでいいけれど
事故った時に何の罪もない子供が犠牲になる子乗せ自転車には「自己責任」って言葉は使えないだろ。
子供が親の付属物とでも思ってるのか。

結局発売したところで「高い」「補助金出せ」とか言うんでしょ？
なら禁止のままでいいよ。

>>1
＞「女性の社会進出を無視する政策！」
こういうこと言っている女性様は、大抵は独身か子無し。

>>730
いや、むしろこういう感じだろう。

１、身も心もブサイクで、僻みからくる歪んだフェミばばぁ
２、自分もダンナも無能で貧乏。脳味噌を使わなかった結果なのに
　　責任転嫁

>727
補償できるほどの金の持ち合わせが無いので、責任取らせるだけ無駄

>>698

またｱﾒﾘｶちゃんｷﾀｰｗｗｗｗ

結局、警察は子供を持ったこともないニートよりママさんの意見を受け入れたということか、
納得。２チャンは野次馬のようなものだからな。
３人自転車に乗せてるママさん見ても意地悪するんじゃないぞ！
家庭の事情は傍目にはわからんよ。

女死ねよマジでwwwww

>>734
家庭の事情とやらで、違反行為をした挙句、
激突されてケガをしたり、車に突っ込むのは勘弁して欲しいです。
っつ−か、オマエの世界には、ママさんとニートしかおらんのかｗ

>736
似た様な生き物だからな

違いは換金できる商品の差

>>736
脳内カーストで生きてける謎の生物だから
そのくらい思考が単純化してるんだろう

フラフラ走ってるバカが車に挽かれても運転手のせい？

役人馬鹿丸出し。
全員総入れ替えしろよ。今の幹部連中は全員単純労働作業のみに従事させればいい。
時給１２０円で。

子供の命や安全より
自分の都合やペースを優先する
ＤＱＮ母は逝って良し

>>741
でもそれを国が認めたんだからね。
お母さんの都合を守る＝子供の命を守る、なんだよ。
そんなに優遇されたいならお前も子供を産めばいいじゃない。そして育てればいいじゃない。

ママチャリ３人乗りは国も認めてないだろ
>>1も読めないのか

自転車の前後に幼児を乗せて奮闘している母親を日頃
見かけていれば､代替策なく一方的に三人乗りを禁止する
措置は非情であることくらい､警察庁は分かりそうなもの。
苦情が出て､初めて再検討というのは､例によって責任を
負うことを嫌う役人根性か。
せめて警察庁くらい､進取精神を持った役所であるべき。

感情論でしか反論できない馬鹿チュプｗ
奮闘する気があるなら歩けよ

主婦の3人のり禁止を撤回するなら、その他の理に適ってない法律も全て
見直ししなきゃダメだろ。

既にママチャリでの3人乗りが容認されたかのような話になってるな

>>742
馬鹿親子が事故で死のうがどうでもいいと
国が認めましたねｗ

三人乗り自転車を認証する外郭団体ができ、役人天下り先になること間違いなし

>>746
ゆとり教育の弊害は深刻だねえ
主婦の三人乗り禁止は理にかなってる事さえわからないのか？

専用車なんて高くて誰も買わないだろ

主婦の三人乗りｗ
主婦が三人乗ってるみたいでわろたｗ

DQNが騒げば直ぐ折れるのはやめろよ＞国

前後に子供乗せてハンドルの両側に買い物袋下げてるオバハンよくいるよな
たまによろけてぶつかってくるけど
何故か俺がすげえ睨まれる
人通りの多い歩道では一時的に降りて押すという選択肢は無いのだろうか

３０才以上のヒステリーばばあは死刑にしてほしいよ。
本当に勘弁してほしい

>>736
厨房主婦の狭い世界はそんなもん。
普通は三人乗り容認勘弁と言ってるのは、三人乗りママチャリの危ない場面を目撃した
被害を被った事のある人だと思いそうなモンだが。

ぶっちゃけDQNを量産するチュプより、親の財産食いつぶしてるだけのニートの方が
関係ない人間を巻き込まないだけマシ。

軽自動車は進めないが、デミオとかビッツとかコンパクトカーを１台買えば解決だろ。

>>754
目が合っただけのことを「睨んだ」って言いがかりつけてるだけじゃないの？
このスレを見ればわかるけど、明らかに「禁止派」の人たちの物言いは攻撃的
だよな。

停止しながら明らかに不快な顔で数秒間凝視することを睨むと表現しないならそうかも知れないな

今度はベッドフォン付けて音楽を聴きながら、自転車を乗るのを禁止するんだってさ。
いったい誰がこんな規則を作っているんだ？

>>759
ああ、先に謝れと言いたいのね

バカな主婦が前後にガキを乗せて堂々と走れば事故は増加するぞ！
もし容認するのであれば、講習ぐらいは受けさせて許可制にしろ。

>>761
いや、人通りの多い商店街などでは降りて押せと言いたい
人通り多い場所で歩行者の群れをかいくぐろうとしてよろけてぶつかり、まるで｢よくもそこにいやがったな｣と言わんばかりのガン付けを頻繁にされるがﾊﾞﾊﾞｱには歩行者天国とか難解過ぎて理解できねえのかなと言いたい
ふぅ〜ﾊﾞﾊﾞｱにはここまで解説しねえといけねえのか

２chでは現在、これだけの政治参加ムーブメントが起こっています
もう日本の既存の政党は信用、支持出来ない人
新しい政治の流れを自分たちの手で作っていきましょう。

新しい政党を作って政権を取ろう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203929561/
WEBサイト： http://oretachino.jp
【備考】利権廃止重視・スレの勢い

資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/l50
WEBサイト：２ｃｈ書き込み一部規制中（原因不明）
【備考】学術的アプローチ、他

【２ちゃん発】日本国民労働党12【永田町行き】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195278665/l50
WEBサイト　http://www.nnlp.jp/
【備考】保守＋労働、リアル活動重視

【政治討論ML】―大砂漠会議―【求む！】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201692970/l50
WEBサイト（準備室）http://d.hatena.ne.jp/vestdesert/
【備考】討論型・署名運動参加

>>760
片方だけで聞くのも禁止なんだろうか？
この前イヤホンも付けずにデカイ音で音楽聞きながら
自転車走らせてる奴がいたんだけど、
そういう奴が増えそうな予感。

歩道で、ヘッドホンで音楽聴きながら前を見ないで携帯いじって、かつ猛スピードでジグザグに突っ込んでくるチャリ、草波にスカウトされてワイルド７に入隊しろ。
そして速攻で殉職しろ。チャーシューよりも先に。

こないだ　とうとう４人乗りを見た。
あれは何とかすべき。
ドラリオンじゃあるまいし。

>>750
3人乗り禁止は、交通安全という視点での理想論に過ぎんよ。
現実的かという意味では全く理に適っていない。
だからこそ主婦が執拗に禁止を反対したわけだろ。
俺としては理想論であっても安全第一だと思うから禁止にすべきだと思うんだがな。

つか、ゆとり教育の弊害とか嘆いてるやつが、物事ごちゃ混ぜのゆとり思考を丸出しに
するのはやめようぜ。

別に何人乗りしてもいいから事故が起きたときは母親が責任取れよ
転んだ複数乗り自転車を轢いた車の運転手を悪者にするな

>768
女はリスクを評価出来ないんだから、聞く耳持つほうがアホだろ

厨房のころイヤホンでメタル爆音で聞きながら赤城山から超速で降りてくるのが好きだった
跳ねられかけ
田んぼに突撃して泥まみれになった挙げ句
オヤジに血が出るまで殴られ
かいたての15周年記念ウォークマンは没収された
オヤジめ

普通に考えて、禁止されたら買い物や幼稚園の送り迎えに不便だって話だろ。

「社会進出」っていうのは、プロ市民のこじつけ。

>>769激しく同意杉。
容認推進の母親はネグレスト当たり屋ママと称して過言でない。
違うのならば全て自己責任での運転をするべきだ。
わざと倒れる状態で自転車を停めて、倒れて被害者面の遺族面はいい加減にしろ。
１００万で車買えるのに、それを惜しんで当たり屋だからねぇ最近のバカ母は。

自動車買えよ

どうせ３人乗り利権をつくって、意味の無い財団法人作って
安全性を認証するとか屁理屈つけて天下りするつもりなんだ
ろうなぁ。。。＞バカ役人

２chでは現在、これだけの政治参加ムーブメントが起こっています
もう日本の既存の政党は信用、支持出来ない人
新しい政治の流れを自分たちの手で作っていきましょう。

新しい政党を作って政権を取ろう
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WEBサイト： http://oretachino.jp
【備考】利権廃止重視・スレの勢い

資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/l50
WEBサイト：２ｃｈ書き込み一部規制中（原因不明）
【備考】学術的アプローチ、他

【２ちゃん発】日本国民労働党12【永田町行き】
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WEBサイト　http://www.nnlp.jp/
【備考】保守＋労働、リアル活動重視

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【備考】討論重視・WEB署名運動（準備中）

>>763
今日正にそういう主婦にぶつけられそうになった
駅から出ようとする私の目前に大量の買い物を積んだママチャリが
(駅ビルの出入り口のある)斜め後ろからヨロヨロ出てきた
主婦一人だったけどまともに制御できないほど買い物するって
有り得ないと思う
こっちが飛び退らなければ激突してたけど睨み付けて去っていったよ
線が引いてあるだけの駐輪場でバランスを崩した拍子に他人の
自転車を将棋倒しにした主婦も「あらっ」と言ってそのままさっさと立ち去った
あのまま幼児もろとも倒れていたら駐輪してた自転車の持ち主に対して
切れまくるんだろうな

それ以前に、１　無灯火、２　両耳をふさぐヘッドホン、３　運転中の携帯操作の厳罰と取り締まり強化を徹底せんとな。
上記以外にもスピードの出しすぎや歩行者を押しのける運転など、歩行者に危ない運転が野放図のままだ。
これらは言い分も理由もなく、たんなる我がまま。
操縦者だけでなく他者が危ない。

>>768
既に禁止なんだが
しつこく認められているかのように印象操作をするのは何故だ？
そんな姑息な手段では誰も騙されないと思うがね
主婦の主張は単なる我が儘だと殆どの人がわかっているだろう
理想論だと決めつけるくせに根拠も示していないし何が目的なんだ？
悪いがNGIDにさせて貰うよ

>>770
全部の女がそうだとは思わんけど、そういう主婦が多いのは事実。
今日のバンキシャで、警察の幹部(?)が先週のバンキシャを見て動いたと
自慢げに言っていたが、ホント、アホかと思ったよ。

>>779
お前、何か勘違いしてるだろ。ぜひNGIDにしてくれ。

自分だけじゃなく「周り」が危ないから禁止になっているのにね。

ホント、文句言うクソ親どもが如何に自分の事しか考えてないのがよく分かります。

>>735
どんだけ大雑把な貶しかただよｗ
悲しい奴か

おしおきだべぇー！

子殺し予備軍がｲﾊﾟｰｲ

【愚痴も】子供産んで後悔してる人　9人目【大事】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1203864112/

子供の命や安全より
自分の都合やペースを優先する
ＤＱＮ母は逝って良し

ママチャリに補助輪つければいいんじゃないの？
あるいは3輪車にするとか。
2輪で3ケツするよりも安全だろう。

子供の安全と引き換えに社会進出か
日本オワタｗ

三輪では、まだ危ない。
補助輪良いね。

馬鹿女は自転車に乗るな

自転車3人乗りは容認するべきと、以前書いたら、
「車使え、タクシー使え、シッター雇え、祖母と同居しろ、引っ越せ
買い物は宅配しろ」
みたいなバカみたいな反論ばかりされたよ。
できるものなら最初からそうしてるって。
役人がニートたちほどバカじゃなくて助かった。

普通に考えて危険だと思うが..
まぁ、こいつらがどうなろうとしったこっちゃないけどな。

補助輪義務化で
よくね？

これ腐れ警官の女房からも野次入って慌てて公安委員会で決めたんだろうな。
所詮警察幹部の女房には逆らえんってかｗｗ
腐った組織、国だよ。一度ぶち壊してくれ。

女の批判なら、簡単に役人は鵜呑みにするんだな・・。

役人は、マジで死ね！！！
女も、まじで死ね！！

>>790
今だって子供乗せ用の自転車乗ってヘルメットまでしっかりさせてるのは
殆ど見かけないんだから、条件付での認可なら世の主婦どもの大半は
従わないんじゃね？結局。

多分車体価格7〜8万は下らんぞ。

これは…なんか違うだろ！おかしいだろ！

>>790
俺も昔オカンに３人乗りさせられてて、ふとこのスレみたら反論ばっかでワロタ
家庭の事情もなんも考えてないのなコイツら

>>795
＞多分車体価格7〜8万は下らんぞ。
おそらく、大半は経済的困窮と称して買おうとしないだろうねｗ
で、多額の税金を投資して、役人が大量に専用車を買い込んで、レンタルさせる方法取るないしのかもしれないし。

３人乗り大いに結構。
但し、他人にぶつかったりしたら車の運転手と同程度の責任を取れよ

>>795
ヘルメットはする方がいいかもね。
とりあえず、安価な3人乗り自転車が普及するまで、暫定措置で
警察は取り締まらないということでしょ。
>>797
「車を買えばいいじゃん」
とか、どこの田舎者の意見？って感じだよね。

若い母親の主張はおかしいだろ　
危ないから禁止でいいじゃん
警察庁もいちいちひよってんじゃねーよ

事故が増えてDQNが減るw

>>795
そん時は不正改造車扱いでﾀｲｰﾎすればいいんじゃね？

珍走団と一緒に一晩留置所に居れば、考えも変わるかもｗ

>>758
>「禁止派」の人たちの物言いは攻撃的 だよな。
賛成派の人は、乗ってる行為そのものが 年寄りや、体の不自由な人、
一般幼児＆小さな子供への攻撃なんだけどな ...　気付居てない訳ないと思うんだが

厚かましいだけなのか

3人乗りしてるオカンって日々育児してる専業主婦じゃねーの？
社会進出って職場の話だよな？この人ら何を言ってんの？

クレーマーがDQN主婦が多い理由がわかる。
学校に文句言ってるくせに自分の行為が子供に危害をくわえることは容認。
完璧な利己主義。
こっちは安全運転してても、向こうがつっこんできて子供怪我したら
下手すりゃこっちの責任になんだぞ。車なら１００％こっちだ。
迷惑なんだよ。まじで。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

三輪車なら可というのが妥当な線かと

>>800
そら分からん。そんなに甘いわけない。
保育園の前で入れ食いは無いと思うが、たまたま警官と出くわしたりしたら
普通に取り締まられるだろ。

それに今だってアンジェリーノやふらっか〜ずの価格がその辺の普通チャリ並に
下がるなんて考えられんし、新たに提示される規格＋前後のシート標準装備で
更に上乗せ。
手ごろな価格なんてまず有り得ん。

つまり、最低限の逃げ道→どうしても3人乗りしたいなら方法はありますよってとこを
作っただけで、殆どの主婦にとっては認可されてないに等しい。
つうか従うわけない。

>>805
保育園送迎する母親（つまり育児も仕事もしている）が
3人乗りすることが多いからだよ。
社会進出という言葉は変だと思うけどね。

日本の道交法は弱者保護が基本なので
車が自転車や歩行者に気を使って運転するのは当然でしょ。
道を渡ろうとしている歩行者がいたら停止してますか？

どうやら俺のペニスを突っ込まれたい雌豚がいるみたいだな

ﾊﾞｯｸｵｰﾗｲｶﾏｰﾝ！

ふらふら低速で走るジジババのチャリが後ろも見ずに
斜め45度に道路横断するのと危険レベルが同じ予感。＞3ｹﾂﾁｬﾘ

>>809
まぁ、おまいも歩行者には注意しろよ。

自転車で轢き殺したら、人生が終わる程度の賠償金取られるぞ。

子持ちに辛いのはネラーの仕様です。
かわいそうなクズはここで叫ぶしかないのです。

自転車も時速10km/ｈ以下なら歩道走って良いことにしてくれねえかなぁ？

>>804
自分の利便性が第一といい切る人もいたからね。
自分の子供の安全すら二の次な人間が、全く関係のない他人の事なんて考える訳がない。

>>814
そうして欲しい。

>>814
つ[電動車椅子]

どう考えてもタンデム自転車より危険な存在（子供にとっても、周囲の交通にとっても）なんだが。
少なくともブレーキは応加重＋倍力付きにしないと。

というか、世の中には自分の子供を換金したい母親がそんなに多いのか？

３ケツを許可すれば、
自分達以外の３ケツ車に 自分の子も殺される確率が確実に上がる...
考えなくても分かるじゃないか

>>814
10km/hは車道を走るには遅すぎるが、
歩道を歩行者と同様に通行するには速すぎる。


歩行者と同じ扱いが法律で保証されている電動車椅子（シニアカー）の制限速度は6km/hだぞ。
それでも「速すぎて危険」との批判が多いくらいだ。

>>815
「普通の二輪自転車に子供を二人乗せたりした状態では、急ブレーキがかけられないだろ」
と指摘したら、
「足ブレーキで止まれる程度のスピードしか出さないから大丈夫」とのたまう。

「遅いスピードで真っ直ぐ走ることすらできないだろ」と指摘したら、
「そんなこと出来てなんの意味があるの？」とのたまう。

急制動や一本橋（低速で真っ直ぐ走れるかどうかのテスト）は二輪車を公道で運転する上での
最低限の技術なのに、「そんなこと出来なくても何ら問題ない」と開き直って憚らない、
それが子乗せ自転車の本質なんだな。

自分が乗ってる車両が、いかに危険な状態にあり自分がそれをコントロールできていないかを知らず、
ただ勢いで前に向かって走り続ける100kg近い質量のある車両にしがみついてるだけ。
しかもそれに乗せられてるのは、ちょっとした衝撃だけで命を失いかねない、生まれたばかりのか弱い命。

これ以上危険なものが他にあるかってほど危険な状態を、「便利だから」の一言で止めようとしない、
そんな認識の人間に「親」をやらせて良いのかと強く思うよな

「小回りきかなくて何が悪い」「小回りなんて自転車に求める人がいるのか」なんつって
育児板で暴れてたﾁｭﾌﾟもいたしなw

すこしまえに90歳の母親が知的障害の５０代の子供を絞め殺して執行猶予の
殺人罪になっていましたがそれは子供が小さいときに自転車の後ろに乗らし
たが暴れたためてこけて頭を打って打ち所が悪いのか障害者になったことが
ある。うしろやまえの子供はおとなしくさせなければならない。

ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄなしでｶﾞｷを載せてる自動車が
３人乗り自転車にぶち当たってという事故を期待したいｗｗｗｗｗｗｗ

ｶﾞｷは全員死亡で、母親だけ生き残るという展開で、是非。

>>790
開いた口がふさがらないとはこの事だな
自分の無計画さのツケを子供や他人に回そうという主婦達の
方が比較にならないほど身勝手且つ愚かだよ
食材や日常使用する消耗品などは今は大手スーパー等も
宅配サービスをしているが子供が小さい主婦の利用は多いよ

>>806
全然判ってないな
まともな経済力があって常識的な人は産んでせいぜい二人
共働きなら母親が働き続けられるように子供を作るのにそれなりに間を置く
子供に十分な教育や安全な環境を与えようと思うから無計画に子作りしないよ

ID:0ydrLZo90は、歩くとか路線バス使うとか、他の母親が普通にやってることを
レスの反論から意図的に外してるんだね

小３長男殺害で母逮捕＝薬物飲み自殺図る−千葉

　小学３年の長男の首にひもを巻き付け殺害したとして、千葉県警市川署は９日、殺人の疑いで、同県市川市東菅野、無職幅公江容疑者（４０）を逮捕した。容疑を認め、「わたしの育て方が悪く、このままでは人の道から外れた子になると思った」と話しているという。
　幅容疑者は事件後、多量の睡眠薬や風邪薬などを飲んで自殺を図ったが、搬送先の病院で意識が回復し、逮捕された。
　調べによると、幅容疑者は７日午後５時ごろから翌８日午前零時４０分ごろまでの間、自宅２階の子供部屋で、寝ていた長男健祐ちゃん（９）の首にビニールのひもを巻き付け、殺害した疑い。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008030900199


これくらいの配慮してくれると助かるんだがなぁ

ヤッターマンに出てくるような、ほんとの2人乗りの自転車が外国にはあるんだが。
日本では、ママチャリ2人乗りと同じ扱いをされて、利用できない。
こういうのは不必要な規制なわけで、ちゃんと3人が安全に乗れる構造の自転車なら、
OKにされてしかるべき。

ただ、ママチャリに子ども座席つけて3人乗り、ってのは安全なのかと。
そこだけが問題なんだよな。

>>824
いいねー

これでメーカーが専用車を開発しない路線をキボン

【朝日社説】永住外国人は納税して社会を支えている事を考えば、地方参政権を認めないのは公平を欠く…単一民族神話を乗り越えよ［3/10］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205105033/

>>829
お母さん達には、「歩道を走れない自転車なんて論外」と言われるだけだと思う。

歩道を走れる大きさ（普通自転車のサイズ規定内）で２人子供を乗せて「安全に走行できる自転車」なんて
存在し得ないと思うんだけれど、警察庁の言うところの基準が明らかにされてないからなんとも言えん

３人乗りが車やオートバイと事故を起こしたときは
過失割合半分ずつならＯＫだよ。

ってか



　　　　歩　く　の　が　面　倒　く　さ　い　だ　け　な　ん　だ　ろ


俺は長女、長男共歩きで登園させてる。

免許制＆補助輪付きでおｋ

>>835




そ　　れ　　だ　　！　　！

DQN遺伝子は淘汰されるべきだからどんどん事故って死ねばいいよ

ヘルメットの着用義務を作るから
それを守ってから文句いえ

いまだに感情論で　｢必要だから認めろ｣　とさわぐバカがいるんですかｗ

どう逆立ちしても、現状のチャリは複数乗りに適さない＋
物理的に危険　という、しごく単純なことも理解できないのかｗｗ

軽自動車に11人乗せて事故ったり、異常な過積載でトラックを
ひっくり返すＤＱＮと同じ脳内構造なのなｗ

二人乗りでも子供にヘルメットくらいはつけさせろ。
一度コケてるの見たけど、子供が白目むいてて頭にちょっとヤバイくらいのタンコブできてた。

先ず歩道を走るな。

話しはそれからだ

>>827
反論するときは全てに対して反論しろというのか
長くなるから誰でもわかることは省いているだけなんだが

どうしても自転車に固執するならカーゴ自転車でも買って車道を走ってくれ！
ttp://www.dutchbikefactory.com/pages_jp/cargo.htm
伝統的なオランダのカーゴ自転車は、強くて丈夫で、子供に人気です。安全で操縦が簡単です。
ほぼ整備の必要がありません。子ども４人まで、または150キロまで運べます。標準モデル、
またはニーズに合わせて製作、お届けする事ができます。

社会進出とは関係ねーだろw
女性専用車輌もそうだが、そんな事でガタガタ騒ぐなら社会出てくるなよ。
必要ねーよw

ただ楽したいだけだろ糞女ども

勝手に自爆して死んでるだけならいいんだが、ふらふら車道走ってることあるからなぁ。
迷惑迷惑。

>>845
>ふらふら車道走ってることあるからなぁ。
車道が駄目なら、歩道走れってか。
歩道だと「Ｇメン75ごっこ」してる人が多くて
中々先に勧めない。おっさんや中国人の若者に多いんだが、
あまりチンチン鳴らしたくないんだよね。

（中国ではチャリで横並びも当たり前らしい。まぁ･･･広いからね、あの国は。）
まぁドライバー視点から見る、通行量の多い車道を走ってる
自転車はかなり怖い障害物だけど。

原付も中途半端な速度しか出せないから、めがっさ邪魔。
たまに自動二輪と勘違いしてる馬鹿が、車道の真ん中
走ってたりすると更に邪魔。

しかし、原付に乗ってると右脇を爆走していく乗用車が怖いんだよな。
大型トラックなんて、吸い込まれそうな恐怖感さえある。

車に頼り切った怠け生活をしているアホどもが反論しているが
自転車と人がぶつかるのと車と人がぶつかるのではどちらが
危ないかおまえらの鈍りきった脳でもわかるよな？
放置自転車はせいぜい歩行の邪魔になる程度で撤去すれば
よいだけだが、違法駐車は死角を作って子供にとって危険、
撤去も手間がかかる。
ましてや環境汚染と不健康の元凶。
自転車利用者に歩けと言っているアホども、おまえらこそ歩けよ！

>>833
安全性を無視したワガママをどうするかということに尽きるな。

歩いてるよー。
家から駅まで徒歩３分だし、スーパーも２分ぐらいで行けるし。
幼稚園まで徒歩10分ぐらいだったけど、普通に歩いて通った。

だって、子供できる前に考えて住居決めたしね。

どうせ安全な３人乗り自転車なんかできるわけねーんだし、
徒歩１０分以上の園に通う場合は送迎バス義務化すればいいんじゃね？
買い物だって宅配してくれるスーパーとか生協あるし。
それ以外は歩きかタクシーで行けよ。

馬鹿でかいＲＶ車で幼稚園往復ＤＱＮ走行されるほうがやだな

事故が相次いだ方が話が早い

>>852
車は毎日人をひき殺しているぞ。
車ばっかり乗り回して新聞すら見ないアホではわからないかな？

ナンバープレートのカバーみたいに、製造業者を取り締まるわけにはいかんのか？
１つならＯＫだから厄介なんだろうな

チャリで外に出ることが社会進出って、笑っちゃうよ。
自分の子供が死ぬまでわからない、いや、死んでもわからないんだろうな。

自転車二人乗り規制の前に
四人乗り自動車に一人乗り&荷物なし規制すべき。
交通渋滞の元凶であり、エネルギーの無駄づかい。

>>855
>自分の子供が死ぬまでわからない、いや、死んでもわからないんだろうな。
交通事故全般に言えるな。

スレ進んでんな。
三輪車を買えばよかっただけの話なのに
今からでも三輪車は買えるのに
まだ二輪自転車で子供と周りの人間を危険に晒したいバカがいるの？

>>858
客観的に見て安全で問題ないと思う（思い込んでる）からママチャリ３人乗りしてるわけではないからね
ママチャリは安くて育児が終わってからも乗れる、自分も楽だしバスに乗るために金を使うのも嫌だってだけ
だからここでも議論が噛み合わない

>>858
>三輪車を買えばよかっただけの話なのに
>今からでも三輪車は買えるのに
だからこれからそういう自転車を作って増やしましょうという話だろ？
文章読める能力ないのかお前？
>まだ二輪自転車で子供と周りの人間を危険に晒したいバカがいるの？
馬鹿は自分だということには気づきませんか？

まだやってたのかwww　しかもまだ６スレ。

「【政治】 “国民の９割が賛成” 「児童ポルノ、単純所持も禁止」で認識一致…自民党小委★16」
ｵﾏｲﾗ的にはこっちの方が重要なんじゃないの？
ここは国民の１割(少数派)が集う場所なんだから、世間一般とズレてることは、珍しくもないだろw

たしかに、このスレは興味もないのにズルズルと引きずっている感が
あるな。

ttp://www.avantec-df.co.jp/index.html
これ良いな・・・

サイドカーみたいにすればいい。

>>859
目先の金、自分の都合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供、周りの人間の安全
これで子育て頑張る母親(笑)とか言うのってどんだけ恥知らずだよ。

>>860
既にいくらでも三輪車はあるから。
DQN馬鹿親乙

補助輪つけたらダメ？？

>>866
カーブで減速しないと転倒する

>>863
少々の買い物を乗せるなら良いがどう考えても
これに幼児二人を乗せるのは問題だよ

>>865
>>>860
>既にいくらでも三輪車はあるから。
>DQN馬鹿親乙

いやこれはさすがに苦しいだろw　スレタイ見ろ。

三輪自転車に電動アシストがついてるやつを
子供を二人まで乗せられるやつとして認定し、
各自治体が購入の際に補助してあげればいいのに。

>>868
低速時の転倒の危険性が
問題になってるんでしょ？

「問題」の要点が判らん

>>866
ルールを守らない奴の為にこれ以上手をさしのべる必要はないが
補助輪に引っかけられて子供・女・老人が転倒したり怪我したりしそうだ

3人乗りが出来ないと社会進出出来ないと言う程度の女なら、別に要らないと思う。

へべれけ自転車には、３人乗りしてる馬鹿主婦を始末して欲しかった

>>871
問題はそこじゃないだろう
そもそも重心が高く、運動能力の低い幼児を自転車の荷台などに乗せることが
危険極まりないのだから
リンク先のような三輪にしても現状より少しましになるだけ
オランダのカーゴ自転車にしても高速で走ったら危険だが低速で走れば四輪側から
苦情が来るだろう
自転車で我が子を運ぶという発想を早く捨てて貰いたい
構造から考えて普通自転車が運搬できるのは自分自身と少々の荷物程度だよ

小学校で学ぶ理科程度の知識でも停車時、カーブ走行時、強い横風の時、急に
ブレーキを掛けなければならない時などの危険さは理解できると思う
子供は荷物と違って自らの意志を持って動くから荷物の過積載以上に危険

>>869
三輪車はいくらでもあるんだよ。
二輪自転車よりは安全だ。
もっと良さげなのを作ってチュプに使わせようって話だろ。
店員オーバーふらつき自転車や下手なのにデカい車運転とか
どんだけ周りに迷惑かけるのか。
何人子供殺したら気が済むの？

>>875
トップヘビーで問題になるのは
低速時だけだって・・・

さすが日本の恥部省庁w
女性には甘いな。ダメなものはダメって突っぱねるべきだろ。危なくてしょうがない。

歩道の段差もなくしてフラットにしてくれないとうまく走れない

>>877
停車時の転倒事故は結構多い
母親がちょっとよそ見した時に前に乗せた幼児が動いて転倒とか
交差点待ちしてる時に転倒しかかっている曲芸乗りは何度も目撃してる

>>880
つーか三輪なら停車時でも安定性をキープできるが？

自転車屋で普通に買える子供二人乗せられる自転車なんて
まず見かけない。
海外の自転車推奨してるやつはアホ。

>>882
え？

インターネットって何の為にあるの？

>>875
問題になってるのは3人乗りだろ？

＞そもそも重心が高く、運動能力の低い幼児を自転車の荷台などに乗せることが
＞危険極まりないのだから

何言ってるんだ？

３人乗りっていうか２人乗りでも十分危険なんだよね･･･

>>876
>>858
>三輪車を買えばよかっただけの話なのに
>今からでも三輪車は買えるのに
今買える三輪車に三人乗りしたら、やっぱりアウトだろ？
なのに今買える三輪自転車買ってどうすんの？
と、いうことがいいたいわけで…いやもう(ry

3人乗り＞低速時は不安定＞速度をあげる＞激突時被害拡大

こんな単純な理屈もわからんのかｗｗｗ

酔っ払い運転や不倫痴女と同じで「自分だけはそんなことない」と思ってる人に
何を言っても

【自転車に同乗する幼児の事故実態等に関する調査報告書】
ttp://www.jtsa.or.jp/topics/pdf/houkoku.pdf
>事故の発生時に、警察への届出をしなかった理由としては、「大したケガではなかった」が59.0%と約6割を占めている。
>事故によるケガの程度と事故時の同乗形態の関係についてみると、
>幼児を「幼児用座席以外の荷台等」に乗せた場合に通院を伴う事故が多くなっており、
>荷台に同乗させて事故を起こした場合には、比較的ケガの程度が重いという傾向がみられる。

リヤカー型にすりゃいいじゃん。
タイとかシンガポールで走ってるような。

>886
東京都とかなら、今買える三輪車で三人乗りできるのでは？

>>879
あれは盲人とかが、歩道と車道を区別するために必要なのでなくせない。

元々危険な行為を容認していたのを、容認するのをやめましたって話でしょ
アホな女達は、今までが異常だった事に気付かないのかな？

>>890
お母さん達には、「歩道を走れない自転車なんて論外」と言われるだけだと思う。

自転車が普通に車道を（遵法運転で）走るようになって何の不都合もない、
そういう社会になること、することが唯一の解決への道だと思うんだが。
というか、「車道を遵法運転しましょう」ってだけなら今でも可能なんだし、
後ろに行列が出来るのさえ気にしなければ何の危険も追加投資も（三人乗りはできないけど）要らないんだし。

歩道でベルを鳴らして歩行者をどかすのは平気でも車道でクラクション鳴らされるのはイヤだってのは。
「自分が不法をするならいいけれど、他人にやられるのは嫌だ」ってのは単なる我が儘だよなあ

>>891
倫理は別wとして、親(１)＋背負い(１)子供乗せ(１)なら、二輪でも３人乗り無問題＠東京
つまり、現時点では法的に、二輪三輪は関係ない話で(ry

>>884
問題は二点ある

１．現在児童と老人以外認めていない歩道の自転車走行を主婦にも認めるか否か

　　もし認められたとしても現在主婦達が走っている速度では歩行者の安全が
　担保されないので歩く程度の速度ということになるだろう

２．現在専用座席を設置した場合に子供一人までの同乗が認められているが
　　安全性の高い三輪自転車などを開発することによって三人乗りを認めることが可能かどうか

　　ところで現状の三輪に全後部座席を設置した自転車が容認されるとしても今度は買い物は
　どこにいれるんだ？
　　認められる走行速度が歩行者並みとなるなら自転車を使う必用があるのか疑問だ

どちらも認められたとしても押して歩く程度の速度ではDQNは納得しないだろうし、
高額にならざるを得ない三輪を新規に購入するとも思えない
一人をベビーカーに乗せ、もう一人は手を繋いで歩きやバスを使うという当たり前の
選択肢をのっけから排除するようなDQNだからな

　カーゴ自転車のような形状でない限り三人乗りが容認されない事を希望する
　その場合は当然車道走行しか認められないが急いでいる主婦には向いている

>>896
1→スレ違い
2→認める方向で検討中。>>1嫁

くどくどと何を引っ掻き回したがってるのか。

(軽車両の乗車又は積載の制限)
第10条　法第57条第2項の規定により、軽車両の運転者は、次に掲げる乗車人員又は積載物の
重量等の制限をこえて乗車をさせ、又は積載をして運転してはならない。
(1)　乗車人員の制限は、次のとおりとする。
ア　二輪の自転車には、運転者以外の者を乗車させないこと。
イ　二輪の自転車以外の軽車両には、その軽車両に本来設けられている乗車装置に応じた人員を
超える人員を乗車させないこと。
ウ　16歳以上の運転者が幼児用座席を設けた二輪又は三輪の自転車を運転する場合は、ア及び
イの規定にかかわらず、その幼児用座席に6歳未満の者を1人に限り乗車させることができる。
エ　自転車専用若しくは自転車及び歩行者専用の規制(標識令別表第1の規制標識のうち、「自転
車専用」又は「自転車及び歩行者専用」の標識を用いた法第8条第1項の道路標識による規制で、
当該道路標識の下部に「通行を禁止する車両からタンデム車を除く」の表示がされているものに限る。)が
行われている道路又は道路法(昭和27年法律第180号)第48条の8に規定する自転車専用道路において、
タンデム車(2以上の乗車装置及びペダル装置が縦列に設けられた二輪の自転車をいう。)を運転する
場合は、アの規定にかかわらず、その乗車装置に応じた人員までを乗車させることができる。
オ　16歳以上の運転者が6歳未満の者1人を子守バンド等で確実に背負つている場合の当該6歳
未満の者は、アからウまでの規定の適用については、当該16歳以上の運転者の一部とみなす。
ttp://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012199001.html

この規則を持ち出して東京都は三人乗り可能（一人は背負い、もう一人は専用座席設置）と考える
主婦ってどういう脳の構造しているんだ？
大体曲芸乗りの主婦で一人を背負っている人なんて一度も見たことがないよ

容認検討に対して反発するってのはわけわからんな
元々禁止なんだし

3人乗りの自転車、バスと接触
ttp://response.jp/issue/2004/0517/article60323_1.html

この母親ども、これで３人乗りが跋扈する世の中になり、
自分の亭主が車でフラフラ３人乗り引っ掛けたりして子供死なせたりして、
「人殺しの妻」「人殺しの子供」と後ろ指指される上に、
賠償金で家計が圧迫されるかもしれないってことに
どれだけ覚悟してるのかね？

営業外回りしてる俺としてはおっかなくてたまらんわ。

>>900
そんな時は離婚しててて無し子として問題軽減が容易な風潮の現代です

>>897
>>1を読んでないか或いは理解していないのでは？
まだ開発が始まったわけでもない
安全性が確保でき、商品化可能な自転車が開発できるのかもわからない
もっと問題なのは開発したとして高い自転車が売れる見込みがあるのかわからない
この状況で容認の方向性は見えてこないな
容認検討は煩い主婦を少しの間黙らせる目的とも考えられ、決定事項ではないから
からここで皆が意見を出しているんだと思う

ここでの意見を読めば売れないだろうと予想する
企業が売れない可能性が高く、しかもそれ程需要がなさそうな物を開発するだろうか？
自転車自体に安全性が確保できたと思っても事故が起きたらすぐ訴訟騒ぎになる
もともと法律を守らないような人達が使用法をきちんと守るとも思わない
しかし訴訟沙汰になったらマスコミは大騒ぎして企業叩きをするだろう

>仕様など詳細は未定だが、自転車の大きさは内閣府令で定める現行の大きさ
　（長さ百九十センチ以内、幅六十センチ以内）を超えない範囲で、低重心化などが
　考えられるという。

これだけじゃ、だめだろ。
２輪という時点で、不安定なんだから。
補助輪付か三輪自転車のみ認めてもいいと思う。

あとヘルメット着用義務追加。

二人以上で移動するときは、歩くか、公共交通機関か、車を使え。
自転車という選択肢があるのがおかしい。
あれはひとり用だ。
地域にもよるだろうが、自転車なんて子供が塾に行くときか、
おばちゃんがスーパーに行くときに乗るものだろ？
うちには自転車なんてない。
誰も乗らない。
実家にもない。
近所も、中学生しか乗っていない。
子供が小さいくらいの母親なら、軽自動車くらい運転しろ。

>>904

お前の狭い世界で全て分かったようなこと抜かすなガキが。

>>895
今話してるのは前に一人後ろに一人幼児を乗せているようなケースだろ。
おぶった赤ん坊の話じゃないわな。
で、親として子の安全を考え二輪よりマシな三輪すら選べない奴が
何偉そうに子供と子育て語ってるのってなるよな。
尊法じゃなくてもまず安全かどうか考えたら
二輪で曲芸走行なんかしないわな。
金がなくて自転車ってなってもせめて三輪買うよな。
そんなに子供殺したいのか。
DQNは子殺し大好きだもんな。
勝手に倒れて運の悪い車にはねられたら金になるし最高だね。

>>902
お前生徒会臭くてめんどくさい。
問題点問題点って、子供乗せ周辺の問題点ひっつまんで
掻き回して酔いしれてるだけじゃないか。

運動能力の低い幼児を自転車の荷台に乗せるのは問題
主婦が歩道を走るのを認めるかどうか問題
安全な三人乗り自転車が開発可能かどうか問題

確かに問題だらけだね。
ブログでも立ち上げてやったら？

昔ジャ●ニカ学習帳に自転車の乗りかたの良し悪しが書いてあり、
バレエみたいな格好で曲乗りとかあったの思い出したw

だから重心が低くて安定もするサイドカー実装しろと

自動車が減ると、往来の事故はかなり減る。

>>904
スーパー全てに駐車場が完備されてんのか？
車通りの多い道に買い物カゴもって、子供の手離して歩けるとおもってんのか？
都心に住んでて車持ってない奴はどうすんだ？
子供2人以上生め。ただし買い物用の車は買え。駐車場の無いスーパーには行くなって事か？

>>905
何故子供を危険に晒してまでそんなに自転車に乗りたいんだ？
自転車しか選択肢が無いわけでもないだろう？
執拗に三人乗り叩きに反発するお前の方こそ、
「狭い世界で全て解ったような事を抜かすガキ」にしか見えないぞ？
苦労してるのは自分達だけだとでも思ってんのか？


皆、大変なのを上手い事やり繰りして取捨選択してるんだよ。
自転車三人乗りを叩いてる人達のほとんどは、
親が子を守る事を第一前提としているからお前らを叩くんだよ。
三人乗りで事故した場合、真っ先に怪我をするのは運転してるお前らではなく
「親の都合で勝手に自転車に乗せられた子供」だから叩いてるんだよ。
自分の都合と子供の安全のどちらを取るか の取捨選択すらまともに出来てない奴が
親のお前らよか子の安全を考えてる人達に偉そうに文句たれてんじゃねえ。
第一、そんな自分本位の人間に社会進出されたって
どうせ規則すら守れないんだろうし迷惑なだけなんだよ。


子の安全を考えない、三人乗り禁止すら守れない。
こんな奴がまともに仕事出来るとは到底思えないけどね。

三人乗りを禁止せずに
事故にあっても全面的に自転車側が悪く
保険会社も金出さないとか決めた方が
ケチなあいつらには効き目ある
三人乗り自転車なんか作っても
今度は大きい顔して道路の真ん中うろちょろしだすぞ

都心って話なら、バスに乗れよ

>>906

>>858(ｷﾐ)→今でも三輪車売ってる。三輪車買えばいいのに。
>>886(ｵﾚ)→今売ってるのは、二輪でも三輪でも三人乗りはアウトだろ。

>>891(？)→東京じゃ三輪で三人乗りOKでは？
>>895(ｵﾚ)→OKなのは特殊パターン(一人背おい)で、二輪三輪は関係ない。

…というお話。

つまり、>>895は>>891に対してのﾚｽなんだから、おぶった赤ん坊の話で正解。

>>911
双子（赤ん坊）と幼稚園児を連れて買い物に行く知人は
買った物はリュックに入れ、消耗品は宅配サービスを
利用している
都心なら大手スーパーの宅配サービスを利用できる
生協や有機野菜宅配選択肢は大変に多い

>915
自分>891だけど、背負った時の話とはまた別のこと言ってるんだよ。
自転車の乗員人数を運転者に限るのは二輪であって、三輪の自転車は、乗車装置の
数だけ乗ることができる。
だから、子乗せ座席が二つ付いていれば子供二人乗せられるし、子乗せ座席が
一つだけでも付いているならば子供一人と、ウの特例でもう一つ後付け座席を追加
して子供二人まで乗せられる、とも考えられる（おぶえば更に一人…）

大型スーパー等で見かける中国製の売れ筋の自転車は幾らだ？
比較的安全な三輪車を開発して10万以下で売れるのか？

専用車でならといえば高くしても売れる
バカな親から搾取するとはひど、、、まあバカな親だかいいか

>>911
荷物は背中に背負え。
何のための脳味噌だ？有効に使えｗ

>>912
同意。いざとなればカーチャンは足で踏ん張ることはできるけど、
子供はそれができない。ぶつかれば、サスもない・カゴに緩衝装置も
ないから、衝撃はモロに子供に行く。

>>917
> 自分>891だけど、背負った時の話とはまた別のこと言ってるんだよ。
> 自転車の乗員人数を運転者に限るのは二輪であって、三輪の自転車は、乗車装置の
> 数だけ乗ることができる。
何処に書いてあるのか教えて欲しい

ウ　16歳以上の運転者が幼児用座席を設けた二輪又は三輪の自転車を運転する場合は、ア及び
イの規定にかかわらず、その幼児用座席に6歳未満の者を1人に限り乗車させることができる。

３人乗りをしている連中は車などと接触した場合は危険運転行為とみなし、場合によっては加害者として起訴するべきである！バランスを崩して単独で転倒した場合は子供に対しての殺人罪、傷害致死、傷害罪など遠慮なく取り締まるべきだ！子供が亡くなったら死刑だ！

>921
東京都道路交通規則　第10条
(1)　乗車人員の制限は、次のとおりとする。
ア　二輪の自転車には、運転者以外の者を乗車させないこと。
イ　二輪の自転車以外の軽車両には、その軽車両に本来設けられている乗車装置に
応じた人員を超える人員を乗車させないこと。
ウ　16歳以上の運転者が幼児用座席を設けた二輪又は三輪の自転車を運転する場合は、
ア及びイの規定にかかわらず、その幼児用座席に6歳未満の者を1人に限り乗車させる
ことができる。
エ　省略
オ　16歳以上の運転者が6歳未満の者1人を子守バンド等で確実に背負つている場合の
当該6歳未満の者は、アからウまでの規定の適用については、当該16歳以上の運転者
の一部とみなす。

>>916
イトーヨーカドーだと、１５００円以上なら送料無料で
全国通販してくれる。
セブンイレブンでの受け取りもできる。

バカはやっぱり脳味噌の無駄遣いしかしてないよねｗ

>>923
イの二輪の自転車以外の軽車両にあたると言いたいのか？

ウ　16歳以上の運転者が幼児用座席を設けた二輪又は三輪の自転車を運転する場合は、

”ア及びイの規定にかかわらず、”

その幼児用座席に6歳未満の者を1人に限り乗車させる

専用自転車ができると便利だからますます利用しちゃうな。
メーカーさん、早く出してください〜。

まあまだ検討の段階。

つーか、各都道府県公安委員会の決定の元条例で定められている規則を
警察庁の検討だけじゃ変えられないけどなw

道交法の改正レベルで対応しないと無理。

ええっと、都内だと三輪自転車は確かに乗車装置の数だけ乗車可能だよ。
ただし、

・歩道を走れる普通自転車の場合幼児用座席の取り付けしか許されていない。
・幼児用座席を取り付けて幼児を乗せる場合は、幼児1人までしかみとめられない。
・例外として、幼児一人をがっちり背負う場合はノーカウントにできる。

というわけで、たとえ都内でも三輪自転車に幼児用座席をたくさんつけるのは無理だよ。
残念だけど。
都内の三輪自転車の人数無制限は、結局のところいわゆる人力タクシーみたいな三輪自転車しか想定されていない。

ママ（笑）

都心近郊の神奈川在住だけどチャリなんて全く要らない。都心なら尚更。

>>930
ずいぶん前に、都心に住んでて、かえって便が悪いとか
言ってた人もいたね。たしかにそういう地域もあるのは
知ってるけど、それこそ通販とか宅配とか、
そういう選択肢は、ド田舎よりもあるよねｗ

つまり、頭がカラッポってことだねｗ

>>930

寧ろ都心に必要。
都区内なら電車でも目的地に速く着くし。

あ、当然道交法は守った上での話し。

>>931
まあ連中のいうことは二言目には「金がない。」だからな。
金がないのに子育てするなら、そもそも都会に住むなよといいたい。

>>932
間違い。

×：電車でも
○：電車よりも

>>2
最近このAAが見事2げっとしてるのを良く見るな

>925
ウの「ア及びイの規定にかかわらず」というのを、アやイで定められた乗員制限の
除外規定として、という意味に解釈すると、「アやイの乗車制限人員にプラスして
幼児座席に一人までなら超過してもいいよ」という意味に解釈できる。
その場合でも、二輪車はもともと運転者以外の乗車を禁じられているから、
大人＋子供一人しかダメ。
しかし三輪車は、「本来設けられている」乗車装置分の人数、プラス一名のみ
定員を超過して幼児を幼児席に乗せることができる、との解釈になり、子供座席が
一つある三輪車ならプラス一名で子供二名まで、子供座席が二つある自転車なら
子供3名まで乗せられる、という風に考えられる。

ウについて「乗車定員がどうだろうと幼児は一人まで」という風に取ると、二輪車だろうと
三輪車だろうと子供は一人まで、ということになる。

ただ、「本来設けられている乗車装置」として大人用座席が三つあれば大人三人
乗ってよくて、幼児用座席が二つ以上ある三輪車があっても、幼児は一人しか乗せては
いけない、と考えるのは不自然かも知れないので、前者のように解釈することは
不可能ではない。
「本来設けられている乗車装置」が子供用のものではいけない、という限定も現状
存在するわけではない。

結局「解釈上の問題」になるので、警察も、実際そういう三輪車が存在して問題に
なったらその時考える、というレベルみたいだよ。
(実は警察に問い合わせてみたんだけどね）

>>910
同意。田舎はともかく都会は狭い道も多い。
でも交通も便利はいいんだからマイカーはいらないよな。
都会のマイカー持ちが一番わがまま言ってんだよ。

ちなみに、警察には「もともと設計上子供座席が二つある三輪の自転車があった
場合、解釈上子供二人乗せてもいいのではないか。それとも、『本来設けられている
乗車装置』が子供専用のものではいけなかったりするのか」と聞いたら、「実際に
そういう商品があったら、個別に検討することになる」と答えたよ。
「たとえ設計上子供二人乗せられる三輪以上の自転車があったとしても、幼児は
一人までしかダメだ」とは言わなかった。

あと、三輪自転車が歩道を走れるかどうかについて。

道路交通法第63条の3で「車体の大きさ及び構造が内閣府令で定める基準に適合する
二輪又は三輪の自転車で、他の車両を牽引していないもの」
内閣府令である道路交通法施行規則第9条の2で
一 車体の大きさは、次に掲げる長さ及び幅を超えないこと。
イ 長さ 百九十センチメートル
ロ 幅 六十センチメートル
二 車体の構造は、次に掲げるものであること。
イ 側車を付していないこと。
ロ 一の運転者席以外の乗車装置（幼児用座席を除く。）を備えていないこと。
ハ 制動装置が走行中容易に操作できる位置にあること。
ニ 歩行者に危害を及ぼすおそれがある鋭利な突出部がないこと。

と定められている。

要するに、幼児用座席が「本来設けられている」三輪自転車の場合、子供二人を乗せて
歩道を走ることができると解釈する余地がある、ということ。

>>932
都心は自転車走る場所を確保できないから要らないっしょ。
代わりに車乗れってことではなく。

>>940
自転車走る場所はいくらでもあるでしょ
同じ場所を自動車も走ってるけれど一緒に使えばいいだけで

>>941
安全に乗れる場所が確保できなければ意味なし

専用車が出来たら本当に乗るのでしょうか？
今の自転車も決してカッコいいわけではないが、自転車とはああいうものと
思ってきたしママﾁｬﾘも昔とは違いカラフルできれいだ。
今の母親というのは中身より形で、小さい子供を抱かなければいけないのに
高いヒールを平気で履いていたり、公園で遊ぶのにスカートにヒールと
何じゃそのカッコ。ヒールが砂に埋もれてんぞ。ってな具合。
専用車がカッコ悪いもんなら、時間の短縮が、歩くのは大変だから〜云々
関係なく購入しないんじゃないかと思う。本当に生活の為に働き、子供と歩いている時間など無い！って
主婦がそんなに多いとは思えない。

ふかっか〜ずの三輪車版で3人乗り専用車をつくればいいような。
あんまり数がでなくても6万ぐらいでなんとか売りに出せるだろ。
電動アシスト版も10万ぐらいで。

「都会じゃ車は不便なの！」ﾁｭﾌﾟが時々出現するようだが
自分たちの生活レベルを下げたくないからわざわざ都会に住んでるんだろ
じゃあ田舎に転職すれば？そういう選択する人だっているんだし

>>942
安全確認さえすれば歩道より車道の方が安全。
加害者になる危険性を全く考慮しなきゃ話は別だが。

>>945
車持ちこそ田舎にひっこめよ！
仕事だって田舎で探せばいいだろ。
狭い道に入ってこられるのは自動車以上に迷惑なんだよ！

>>947
車持ってようが持ってなかろうが、都会でも田舎でも好きなところに住めばいいがな。
その代わり法律違反はするなよ。

>>947
>車持ちこそ田舎にひっこめよ！
>狭い道に入ってこられるのは自動車以上に迷惑なんだよ！
何言ってるかﾜｶﾝﾅｲ
車ももてないのに子供を危険にさらしつつ無理して都会に住むことないんじゃね？

>>947
金もないのに何で家賃が高くて育児環境の悪い都会にこだわるんだ？
田舎なら浮いた家賃で車持てるし駐車場代もただだぜ。

三人乗りにわざとぶつかる
↓
訴訟を起こす
↓
3人乗りする方が悪い
↓
ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

>>951
DQNを甘く見たら痛い目見るぞ。
当てに逃げするに決まってるじゃんｗ

>>942
自動車からも歩行者からも隔離された、完全に自転車専用の通行帯が無ければダメだ、
なんて主張をしてるんだったら、「そんなことは無理」と言うしかないけれど、
そんなものは自転車が車道を走る上で必須なものでもなんでもないよ。
自動車が、自転車が同じ場所を走ってるんだと認識するだけでOK。
そして認識させるためには、目に付く場所を走るだけでOK。

どうせ専用通行帯を作ったって、どこかしらで交わるんだから、
そこで自動車が自転車を認識しなければ、歩道を走ってた時と同じように危険なことには変わりない。

ぶっちゃけ、二輪では安全な３人乗りなんて難しいんじゃないのか？
やっぱ開発するにしても３輪とかになりそうだ。
そうなったら、駐輪所におけねーとか文句いって、結局誰も買わない気がする。

>>939
公安委員会に電話したのかな？
話を聞いてくれた人は法務担当だった？

>>943
> 本当に生活の為に働き、子供と歩いている時間など無い！って
> 主婦がそんなに多いとは思えない。
そういう人は子供を危険にさらすような真似をしなくて良いように備えてる
ここ数年自分が住んでるマンションに共働きの若い夫婦が増え出産も増えた
徒歩2分の所に託児所ができたから引き合いが多いのだと不動産屋から聞いた

>955
なんか警視庁の相談窓口みたいなとこから回された部署。

とりあえず、明らかにダメ、という話じゃなければいいや、と思って、厳密に確認しようと
いう気はないんだ。
薮蛇になるし。

>>954
じゃあやっぱ三人乗りは禁止すべきだ

>>958
同感
そもそも、ガキ二人分乗せた重量を腕力だけで起こしたり体勢立て直したり
女の力でできるわけないじゃん。
自動二輪の大型ばりばり動かしてるような人ならまだしも。

まぁ、こう言うと私は大丈夫っていう馬鹿が沸くんだけど

ババァの腕は太いお。

社会進出したって大して働かないじゃん
男の半分ぐらいしか仕事しねぇくせに