【国会空転】 長期化に与党動揺　完全に選挙モードの民主党、ガソリン代値下げを突破口に政府・与党を追い込む姿勢を再起動させた

★国会空転　長期化に与党動揺　揮発油税暫定税率　民主、期限切れ視野（03/06 08:42）

　国会は五日も、共産党を除く野党三党が参院予算委員会を欠席し、空転が続いた。
対決姿勢を強める民主党は、揮発油税（ガソリン税）の暫定税率撤廃による
「ガソリン代値下げ」の主張を復活。与党は暫定税率の期限切れを防ぐため、
同税率維持を盛り込んだ租税特別措置（租特）法改正案の年度内成立を目指すが、
参院で過半数を占める野党の出方が読めず、焦り始めている。

　民主党の輿石東参院議員会長は５日の参院議員総会で「暫定税率廃止という
最大の目標に向けて全努力を集中していく」と述べ、租特法改正案の年度内採決に応じず、
暫定税率を失効に追い込む方針を強調した。

　民主党は、与党が衆院で２００８年度予算案と租特法改正案の採決を強行したことを
取り上げ、国会正常化には「与党から謝罪してもらうことがすべての前提」
（鳩山由紀夫幹事長）と主張している。「謝罪」が、「徹底審議」を盛り込んだ
衆参議長あっせんを破ったことを意味し、「年度内に一定の結論を得る」との項目も
意味がなくなるとの解釈からだ。

　同党は、参院で野党が同改正案を採決しなければ、与党が衆院通過後６０日で
衆院再議決できる憲法規定を使った場合でも「最低１カ月はガソリン代が下がる」（国対幹部）ともくろむ。
小沢一郎代表は４日、「今国会にも解散・総選挙ということを想定している」と言及。
ガソリン代値下げを突破口に政府・与党を追い込む姿勢を再起動させた。 （続きは>>2-5）

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/79862.html

▽関連スレ
【政治】 国会、正常化メド立たず　民主が謝罪要求、自民は拒否　鳩山幹事長、与党側に打開策を示すよう求める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204754305/

>>1の続き

　ただ、５日の同党参院議員総会では「論戦で政府・与党と対峙すべきだ」との不満も出た。
党内にはガソリン代値下げ戦術に対し「大衆迎合」との批判もあり、足並みが完全にそろっているわけではない。

　一方、自民党国対幹部からは「向こうは完全に選挙モード。年度内採決は絶対しないだろう」と弱気な声が聞こえ始めた。
党内では、４月以降の暫定税率失効による歳入欠陥の影響などが現実味を持って語られている。

　道路特定財源などをめぐる与野党の修正協議も、参院自民党幹部は
「あっちは暫定税率を廃止して一般財源化すると言う。折り合える点なんてない」とあきらめ顔だ。
　与党は６日も、参院予算委員会を委員長職権で開催することを決定したが、野党出席のメドは立っていない。

以上

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. 　 　　l_｣　ご く じ ょ う せ い と か い　　　　　　　　　　　　　　ヽ　_,. -¬､_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
OP動画：http://www.youtube.com/watch?v=bK45JYVSGbk
OPフラッシュ：ttp://www.geocities.jp/z4c8/img/gokujo-op.swf
ED1動画：http://www.youtube.com/watch?v=MyhscPGtbWU
ED2動画：http://www.youtube.com/watch?v=3U8sRHjGAAQ
ゲームED動画：http://www.youtube.com/watch?v=VfnJYLF3Aww
パイロット版：http://www.youtube.com/watch?v=iDIC6Ovia-U

極上生徒会 第01話 「拝啓、ミスターポピット」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=xztJruKHMWE
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=t4y3sryfxK4
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=1i7WAw48nNM

極上生徒会 第02話 「ほとばしる青春」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=I3NRj-rom8M
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=g0BZD-EL6rY
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=NNU2ku7-3Eo

極上生徒会 第03話 「極上寮でパヤパヤ」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=qwJu-1rlTgM
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=iAeBQzziOyI
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=1i7WAw48nNM

民主って、原油の値段下がったらゴミクズになってしまうんだがそれ分かってるんだろうか

6くらいしか俺にはムリ

議論しろ屑ども
国会を止めるのがお前らの役目じゃねえだろ

安倍さんは政権放り出しで1ヶ月国会を空転させたからｗ

最期は民主は
採決に応じる
ガソリン下げて経済混乱するほどの根性はない

これくらいのお灸は、自民党にも必要だろ

これくらいのお灸が、公務員にも必要だが

>>8
でもあいつら馬鹿だから何も考えずに下げてもおかしくない

ガンガンやれ！！！小沢。
解散するまでやれ、鳩山。
腐りきったこの国を政権交代で
変えよう！！！
アソウやコイズミの国民騙し作戦は
最早通用しない。
政権再編じやないんだよ政権交代なんだよ、騙されんなよ
国民諸君。

早く解散して、衆参のねじれを解消しよう

一度ガソリン代が下がったら国民はもう元通りに
戻すのはおかしいと実感するのではないか。

>>11
与党以上の対案出せたコトあったっけか？

政権取るためなら国民なんて知ったことかって感じだな。
何の為に政治家やってんだ？

だからガソリン下げじゃなくて一般財源化が多数世論でしょ。

ミンスは椅子取りゲームにしか興味が無いと

数字の根拠がないと自ら認めた道路予算を堂々と採決するのが
政権担当能力かｗ

大江はどうやって始末するんだ？

>>16
主権移譲が党の目標です

ガソリン税関連は地方の無駄遣いに早く踏み込め
日銀総裁はさっさと決めろ

一般財源化は賛成だけど民主が政権取ったらそれはそれで大変だろ。
人権擁護法案や外国人参政権を可決される方が恐ろしいわ。
在日、解同、日教組、自治労らに日本を占領されたくない。

早く選挙を！

解散？w
するわけないだろ馬鹿民主www

国民生活のために動いてないよなあ
どう見てもパフォーマンス、政権交代したいだけ

民主の地元で値下げ値下げ騒いでみろよｗｗｗｗｗｗ

>完全に選挙モードの民主党

たしかにｗ

★ついに「怪死者」が出た民主党「衆院選」公認争い★
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

ガラガラポン

>>23
安倍内閣は一般財源化すると言ってたんだがな。

要するに役目も分担範囲も似たような二院制なんか、まったく税金の無駄。

単なる立法の無責任体制。

>>30
民主党の方針が「理由なき反抗」だからなw

自民党員は利権だけは心でも離さないw

>>30
小泉が減らした筈の高規格道路予定もいつの間にか元の数字14000キロに戻ってるしな。

>>26

自民党は増税としか言わないで
無駄遣いを是正しない

国民のことなんか考えてない

>>23
それだけじゃ済まないだろ
政権交代を意気込んで実現してみても、実際の運営能力は与党経験が無いために低い
党内・他党からの批判にろくに対応も対案も出せずに混乱し続けるのは目に見えてる
国内外の投資家達は、「この状況でこんな政治を選んだのか」と資金を引揚げるだろうし
株価は下落に拍車が掛かり、無策な増税と消費低迷により経済は数十年冷え込むはず
その隙を逃さず、特亜はこれまで以上に外圧を描けて来るだろう
治安悪化もこれまで以上にひどくなる

闘争ごっこだけの民主党

>>17
そうなの？僕はガソリン値下げを待望してるんだけど。
周りでもそういう人が多いよ。
だから "ガソリン値下げ阻止" の自民党に反感を持ってる。

宮崎県民と石原のジジイを支持してる東京都民だけ
高いガソリンを買い続ければいいと思う。

自民党のスポンサー筋はサブプライムローン損失と円高株安でノックアウトだから
民主党は千載一遇のチャンス
いまなら選挙資金がままならない自民党に楽勝できるよ

一般財政化すると言えば、するなと言い
一般財政化しないと言えば、しろと言う

税金の無駄遣いがどうたら言ってるが
空転させて開催期間のびると何億の無駄遣いになるか知ってやってんのか？
このバカどもはwww存在が罪だろwこの政党www

よく言った小沢。この判断は正しい。
暫定税率など消滅させてしまえ。
１ヶ月でも値下げすることが重要だ。

自民が強硬採決で値上がりすれば、国民の憎しみは自民に向く。
自民に自殺させる戦法見事なり。

人権擁護法や外国人参政権、
その上チョンポコピー秘書など小沢は大嫌いだが、
自民自体がチョン以上の寄生虫と化している以上、
断固排除すべきだろ。

希望は伯仲、ミンス一寸多いくらいが希望だが、
自民は壊滅的な負け方をするだろう。
死ね！古賀、２Ｆ、そして糞チンパン！

>>38
発端は兎も角、事ここに至っては社保庁の時と同じで無駄遣いや意味のない事業への
税金の過剰投入とか、そこへの不信感だろ。

国会やっても増税や福祉切り捨てしかしないんで
ずっと休会しててください

>>36
だから自民にしろってか。
このままじゃ泥船にのったままじゃ。

案外民主党案丸呑みする方向で動けば、連中は暫定税率廃止を取り下げるんじゃないかと思う。

まあでも荒療治でも一度混乱の中で期限切れになってみるのもおもろそうだな。
今日またガソリン価格上がったし。

>>44
かといって沈没してる船にも乗れないぞ
ゆっくりと沈むか一気に沈むかしか選択肢がないとか

ミンスは「与党の横暴」を演出したいんだろうけど。
完全に逆効果になってる事に気付いてないのかなー？

民主党の若手は大変だよ、いろんな意味で。

>>36
それでもいいよ。
児童ポルノ法案改悪がうやむやになるなら。

>>44
別に自民にしろなんて書いてない
変化が都合のいい結果だけを導くとは限らない
ニュー速+だと何だか知らんがいつも政党に絞る傾向があるんだが
俺は前々から選挙では政治家を一人ひとり良く調べて吟味しろとレスしている
何処の政党だろうと、泥舟に乗っているのは変わらないしな
事態は最悪だが、どの最悪を選ぶかだろ
即効性は望めんよ

必死な自民工作員が居ますねｗもうお前ら完全に終わってる政党だから。
搾取と売国、無駄遣いと賄賂の扱いだけは完璧でしたねｗ
でもそれ以外の仕事は一切できずに日本を沈没させただけｗ
搾取・売国・賄賂づけの自民党には絶対に投票しませんから。
せいぜい根拠の無い誹謗中傷による印象操作を繰り返してくださいよ。
ちょっとソース要求されたり反論されるとすぐ居なくなるけどな自民工作員。

ガソリン税など、どうでもいい。
減らす（無くす）べき税金等はほかにある。
自動車税、重量税、取得税、自賠責、消費税。

ガソリン税が安くなるより、これらが減ったほうがよっぽど嬉しい。

>>50
それはそうだが、この不景気物価高の中で何一つ改善されようとしてない状況をどうすんのかとね。
小手先の対策すら打ち出そうとしない与党にはほとほと嫌気がさしてるんだが。昨年の定率減税廃止とか、もうね。

国交省関連財団　職員旅行丸抱え　過去５年で２０８０万円

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080306-00000053-san-pol

ガソリンで税　天下り・自民党道路族等の　利権に消えている

休会でも一日分の費用がでるのか？
だから余裕綽々？

自民党が衆議院で３分の２を持っているが、福田内閣が支持されて得た議席ではない。
にもかかわらず、国民が支持した改革を後退させ国会運営もやりたい放題だ。
ここらで、解散して民意を問うのもいいんじゃないの。

いいなぁ
タイムカードを押した後 終業後の予定を考えてるだけで給料がもらえる職業は

自民も民主もだめだ

もうどっちも糞なら民主にとらせろよ
あまりにもカスな政権運営すれば確実に民主崩壊
崩壊しなくても少しはキチガイみたいなこと言う連中も減るだろ
政権奪われた自民の連中も反省するだろう

今後の予想

日銀総裁人事に応じず株価下落
　　　　　　↓
読売・日経・産経が民主を批判
　　　　　　↓
日経平均12000割り込むあたりで民主が折れて総裁決定
　　　　　　↓
年度末が近づいて酪農家や居酒屋などのガソリン税以外の暫定税率でダメージ受けるとこが民主に陳情
　　　　　　↓
仕方なしに3月31日午前中に参議院で採決して否決
　　　　　　↓
同日午後に衆議院差し戻しで可決するが小沢は欠席
　　　　　　↓
ポッポが後始末の記者会見

糞小沢もっとネタ投下しろ！
実質今の福田内閣は古賀政権と言ってもいいだろう。

古賀のセイで関係ない道路族以外の利権議員がトバッチリ受けて
落選するという風評を起こし仲間割れさせろ！

連中は蜜にたかるダニだ！蜜がススレ無くなれば必ず発狂する。
利権で凝り固まった自民を利権を利用してズタズタにしてやれ！

>>51
ネトウヨでさえ自民民主両方だめぽといってるのに
このての馬鹿は片方しか貶めないから非常にわかりやすいな
頭を少しは使えよ低能

38に賛成。ガソリンだけじゃなく他の税金も下げろ！民主頑張れ。
天下り団体減らせば、もっと減る。

>>58
まあそういう事にならないかなと言う淡い期待はあるんだけどねー。
今の与党は国民の上に胡坐をかきすぎじゃないかなと、ここまで民意と乖離してるってのに。

道路税の使い方
＝＝＝＝＝
『道路開発振興センター』

・センターの職員はたった８人
（うち２人は国交省ＯＢ）。
・理事・監事は総勢２１人
・元建設大学校長　中野和義理事長（６４）
報酬約１９００万円
・非常勤理事には、天下り９法人の理事を掛け持ちする
“道路の天皇”鈴木道雄氏（７４）も連ねている。

『道路開発振興センター』の貸付制度

・『道路開発資金』は、道路財源と民間銀行の折半で融資される。
・実態は民間の駐車場や、デパート建設を伴う
都市再開発の資金に流れるバラマキ制度。
・万松寺ビルの総工費は５０億円超で
“迷惑駐車減らし”の名目で貸し出された。
伊藤政雄住職（故人）は着工時に
「ＩＴ産業の拠点を狙う」と豪語したが
９、１０階のオフィスフロアは空室だらけ、
賑わっているのは、パチンコホールだけ。
・道路財源分の貸付残高は１５億２７９５万円（０７年３月末現在）に上る。

>>8
ガソリン下げても経済は混乱しない。

特定財源って天下りと土建屋の為と族議員の為にある事が解かりましたでしょ？
それを押し通す政府が潰れなかったら国民のせいだろ？

とりあえず参議院は衆議院と合併しろ

ニート諸君にご忠告

１ヶ月税が下がったとしてもガソリンは下がらない
税率変更計算やプログラムの変更なので馬鹿にならない経費がかかる。
客からは値下げ圧力があり下げないといけなくなるだろうが
余分にかかったコストはどうせ、税がもとにもどったとたんに上乗せで
反発してさらに高くなるだろうな。

たかだか、消費税税率を変更しただけでもお前ら儲け過ぎだろうとうぐらい
プログラム修正に金がかったし、手間もかかった。

おまえらはおめでたいとしかいいようがない

民主は衆議院で過半数取っても同じ手法使う気がする

>>53
嫌気がさしてるよ、本当にね
昨年のボイコットから始まり、小沢さんは積極的に再編アピールを繰り返しているが
肝心の首相とそのブレーンは、追従したりこれに輪をかけてひどいからな
だから、審議拒否で空転させる事で民意にも選択肢を増やそうとしている
多分、何処の政党も現体制を衆院選後は維持できないと踏んでの行動だろうとは思うが
やっぱり鍵は公明の立ち回りなんだよ
いくら集票力があると入っても、依存しすぎれば自民以上の傀儡と化すのは民主にも見えてる
だから必要以上に手を振らないでいるんじゃないか？

税制時差の60日間はどうやってガソリンを売るんだろうね？
積算根拠の無い価格を上乗せすることは出来ないし、やっぱ談合で決めるんだろうか

細川内閣のとき｢野党」自民党が審議拒否した日数

36日間連続審議拒否

民主党はあと一月がんばれーｗ

>>68
「暫定税率が期限どおり消滅する」事に意味があると思うんだけどな。
俺田舎者で車通勤してるが、一時的に下がった価格はじきに反映されるでしょ？
まあ別に下がらなくても暫定税率が無くなってくれてればそれだけでも良いけど。

昨年定率減税廃止された事を怒らない奴こそニートか無職の与党信者じゃないかと思うんだ。

そういえば最近、小沢ともう一人地元の奴が並んで写ってる
必ず政権をとります、だったか書いてあるミンスのポスターがあっちこっちに張ってあるな

>>66
官僚も忘れたらいかん

去年の参院選で民主に投票した馬鹿どもに質問。
次の衆院選でも民主に投票するの？

参議院がガンだ
参議院を衆議院と合併しろ

>>68
働け馬鹿。
>税がもとにもどったとたんに上乗せで
>反発してさらに高くなるだろうな。

誰のセイでそうなったか？国民はシッカリ見てるんだよ。

一元的な物の見方は改めようねｗ
社会にでて価値観を養おう。

税金上げられても何とかうまく遣り繰りせざるを得ない国民、
税金が下がると歳出足りなくなって破綻してしまうと怒る政治家。

国民を打ち出の小槌と捉えてるとしか思えないんですが。

なんかさー
ガソリンや小麦の値上がりで腹立つからってので追い込むのはおかしいだろｗｗ

ガソリン税→暫定税率廃止一般財源化
タバコ税→一箱800円程度になるように値上げ
消費税→据え置き
これなら賛同できる

>>80
そこに何の対策も打ってくれない政府に腹立つんだってば。

一部一般財源化か暫定税率延長期間短縮あたりが落としどころなんだろう。

頑なに撤廃に拘れば、ただのクーデターｗ
期限切れ１週間前には全地方首長からも反発くらう。

>>3
ひろゆきの新しい収入源か

>>76
あたりまえじゃん。お前は前回の衆議院選挙で小泉に踊らされて自民に投票してしまった
”B層”ですか？自殺者、貧困率、失業率、非正規雇用、貯蓄率。全て悪化ささせた
素晴らしい政治でしたね。腐れ自民が。
馬鹿の一つ覚えの印象操作はもう通じねーんだよ。自民工作員が病気で死にますように。

>>80
チンパンジーがカバッテル連中が居なくなれば
多少でも下がるんだけどねえ？

怒るに決まってるだろ？

>>49
そうやって、自分に都合のいい意見を聞いてすれさえすれば
他に影響がなければ何やってもいいという考えが
今日の政治を招いた事だけは忘れないでくれ
その結果、自分に近しい人がひどい目にあっても後悔する資格は無いがな

はやく解散総選挙するか下野しろ、クソ自公

>>83
「暫定税率維持」に頑なに拘ってるのはどう捉えるんだ。

暫定税率→30年以上維持(更に10年維持したい)
恒久的定率減税→10年で撤廃(不況時の暫定的措置と大嘘たれた上で)

>>85
やっぱり馬鹿は反省できないみたいだね。

まあ、一言

民主が与党になったからといって、腐敗や不正がなくなるわけでもないしなくならなかった。
いまの野党は一度政権をとっているにもかかわらず、まったく「やり方かえただけ」で不正腐敗は
あぶりださなかったな。結果論として、いまの自民政権のほうが不正や腐敗は減りつつある。

その点では民主は「野党」として機能している。
与党として機能していなかったのはすでに経験ずみ。

民主ってやっぱアホだなぁ
原油価格アメリカでどんどんあがってるのに

キャッチフレーズ、「ガソリン25円値下げ」ではなく「道路特定財源を一般化しましょう」の方が良かったのでは

まっなんにしても、与野党共、国民の為にやってるようには見えない

>>91

【主張】社保庁勤務評価　これでは新機構も危うい
社会保険庁が昨秋行った職員の勤務評価で、年金記録のぞき見などで懲戒処分を受けたことがある職員を、
５段階査定で最上位の「Ｓ」や２番目の「Ａ」評価としていた。「懲戒処分は今回の評価期間外のことで、問題はない」というのが社保庁の理屈だ。

　日本年金機構の職員採用基準を検討する政府の「年金業務・組織再生会議」が昨年１０月にまとめた中間報告は、
社保庁職員の移行について、処分歴を採否判断基準として重視するとした一方で、処分者のその後の働きぶりで採用される道も残した。
今回の勤務評価が機構の採用判断材料となる以上、社保庁の理屈は通用しまい。

　職員のデタラメな仕事ぶりが国民の信頼を損ない、社保庁解体を招いたことを忘れてはならない。
問題職員が短期間だけまじめに仕事をしたからといって高評価を与えられ、新機構へすんなり採用されたのでは国民も納得できまい。
新機構が真に国民から信頼されるには、懲戒処分者などを対象外とするのが常識ではないか。

http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080301/wlf0803010354000-n1.htm

コレと同じで今の与党(だけじゃないとは思うが)の自浄能力の欠如っぷりはどうかと。

>>91
民主党が与党だった時代っていつですかｗ？
55年体制の前？

民主党政権１度くらいやらせてみたら、とも思うんだけど
外国人参政権みたいな政策をやられちゃうと、二度と取り返しがつかないから困る

>>53
でもその論理はすごく危ないような気がする。
ひところほどではないにしても、今でも若干デフレ傾向が残っているから、
減税・公共事業というのは、論理の上では一見正しいように思える。

けど、減税や公共事業を支持する人たちは、
もしインフレが始まったばあい、増税や公共事業の急速な縮小を支持するのだろうか？
論理の上では支持できても、政治的に可能なのだろうか？

聞き飽きたw

民主に投票するような馬鹿どもは投票所に足を運ぶ前に、政治の基礎的な
歴史を学んだほうがいいよ。
田中角栄と言わないまでもせめて竹下政権あたりから。
民主党の幹部に名を連ねる馬鹿どもが田中派を割って、竹下派を割って、
小渕さんに権力争いで負けて自民党をはじき出されたことくらい知っておこうね。
新進党って名前も覚えておきな。

民主に投票した馬鹿どもにもう一つ質問。
日銀総裁が決まらなくて、もし空白期間が出来たとき、ソレも自民党のせいにするつもり？

自民はありえないが、民主に政権持たすのも危険だな
次の選挙は自民民主共産が同等の議席持った三分立がいいのでは？
歯止めとして共産党は悪くない

どっちでもいい
いつまで美しかった国やってるんだ？
さっさと壊れろ

>>101
公明が漁夫の利を得そうなんだが

政権持ってないところに政権もたせたらいけないって思想はテレビも2chでも見飽きた
道路の問題でうんざりしたミュージカルとか歌とかアホか
こんなもん自民政権だから緊張感なく役人が仕事してんだろ結託して
まず自民の腐れ議員を根絶やしにすることが先決、ついでに創価も消えればなおよし
その後の事はまた考えれば良い

共産党しかないなもう。
でも共産とかどう考えても人材がいないよなｗ
わけ分からん下っ端まで当選されても困るし

公明は糞
潰れてしまえ

強行採決というごね得を許すな。
これまで自民はどれだけ数多くの強行採決ででたらめをやってきたことか。
日銀総裁人事案を人質にとって強行採決は許さない姿勢が大切だ。

>>100
自民党のものすごい腐敗金権政治が勉強できました。
金金金。これ以外自民党を表す言葉が学べませんでした。
そして、国民がNOを突きつけてる事案にNOを言ってくれる政党を批判する自民党。
すでに民主主義が機能して無いだろ。参議院戦で与党が惨敗した時点で、すぐに総選挙を行い
民意を問うべきなんだよ。民意に反し、事故の腐敗した利権のみを追い続ける腐れ自民党にはNO。

政権持ってないところに政権もたせたらいけないって思想はテレビも2chでも見飽きた
道路の問題でうんざりしたミュージカルとか歌とかアホか
まず自民の腐れ議員を根絶やしにすることが先決、ついでに創価も消えればなおよし
その後で政策は考えるよ

永住外国人への地方選挙権実現目指す…小沢氏、李明博氏に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080221-OYT1T00733.htm

山口組が民主応援…参院選で直系組長に通達
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html
自民党が惨敗し、安倍晋三首相電撃退陣の一因となった今年７月の参院選で、
全国最大の指定暴力団「山口組」（本部・神戸市）が、傘下の直系組織に
民主党を支援するよう通達を出していたことが１１日、関係者らの証言でわかった。

Amazon.co.jp： 山口組若頭暗殺事件―利権をめぐるウラ社会の暗闘劇
...山口組若頭宅見勝組長が中野会に射殺された。その3カ月前、
小沢一郎自由党党首の地元後援会の大物が経営する建設会社から、
3億円の金が中野会若頭補佐に流れていた…。
初めて明らかになる事件の真相とは!? 商品の説明をすべて表示する ...

「日韓海底トンネル推進議連」発足・・・
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1203069245/
「日韓海底トンネル推進議連」の発起人には、九州選出の国会議員を中心に、
自民党の衛藤征士郎議員や民主党の鳩山幹事長ら ......

【政治】石原都知事「民主党が言う道路財源年に３兆円、下手をすると１０年間で１００万人ぐらい失業者が出る」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204458087/

地方議員らが暫定税率維持の総決起大会 民主党に猛反発

全国町村議会議長会
地方の道路整備を困難にし、地方財政を一層危機に陥れる「暫定税率の廃止」に反対する緊急共同声明
http://www.nactva.gr.jp/asp/topics/show_topics.asp?tid=524

亀井静香総理に期待だな

>>107
金に対する清廉さを政治家に求めるのは、八百屋で魚を求めるようなものだ。

民主党議員も今の段階で、利権を握って離さない奴がいっぱいいるからなー。
うちの地元の某民主党議員も、利権確保の天才というもっぱらのうわさだし。

金に汚いかどうかよりも、政策面で判断したほうが現実的だと思う。

民主に政権取らせてみたいけど昔の村山政権の悪夢がなぁ・・・

【売国・汚沢一郎のはずかちい過去】

1.1 生い立ち
1.2 政界入り
1.3 竹下派支配
1.4 竹下派分裂、羽田派結成
1.5 自民党離党、細川内閣成立
1.6 改新騒動、羽田内閣
1.7 野党転落、新進党結成
1.8 新進党解散、分裂
1.9 自由党結成
1.10 自自連立
1.11 自自公連立、連立離脱、自由党分裂
1.12 民由合併
1.13 一兵卒
1.14 民主党代表時代
1.15 大連立構想

>>111
自民と民主では利権確保の桁が違う

赤か白票どちらにしようか悩む

民主は政策マニフェストに現実に外国人参政権を約束している
当然これを通す事は出来ない

最もいいのままず裁判で世界一高い供託金（比例は弱小だと供託金と国庫から大政党以外支援受けられない公示金で最低一億六千万必要）と
違憲制度な政党助勢金を潰し
新規政党参政させ政界再編を促す事
次点で共産党を延ばす事だろうね

で、誰か裁判起こす人いない？

投票率低下で間違いなく喜ぶのは層化

>>98
いやいや、っていうかね、自分達の利権はそのままに減税打ち切ったり
暫定だと言われてる物を見直しもなくそのまま維持しようとするとか、そういう姿勢なわけじゃない、今。
サブプライムで大焦りで一時的とはいえ景気対策打ち出したアメリカみたいな事すら出来ないのかと。
原油高への補助は打ち出してるけど企業と低所得者向けだけだしな。

利権とか官僚とか土建とか
そんな言葉で単純化して煽りたい奴らが沢山いるが
現実問題としてメリットとデメリットを考慮した書き込みが全くないのがν即+クオリティ

革マル派の活動を紹介する北海道新聞がソースか

>>114
そりゃ野党だからねｗ
でも利権体質は同じだから、与党になったらすぐ自民みたいになるよ。
民主主流派は田中の流れを汲んでいるから、利権に関しては、清和自民よりさらにひどいことになりそうだ。

政権交代をすれば利権構造が解体されるといっている人がいるけど、非常に浅はかな認識だと思うね。
頻繁に政権交代するようになったら、アメリカの回転ドア方式のような、
新しい利権の構造ができあがるだけ。
官僚の専横を今以上に政治家が防げなくなって、もっと汚職の度合いが増す可能性さえある。
現に官民癒着は日本よりもアメリカのほうがずっとひどい。

選挙区 自民民主以外
比例区 選挙区外候補者直接記入 あるいは共産党

裁判を起こさないかぎりこれしかないのが実状だろうね
制度で他の政党占め出しているから

オレの共産党はなぜ欠席してるの？

長期化する国会さぼりに世論が反感を持ち始め、民主党が慌てて自滅する

　ま、いつものシナリオだろうな。

一時的に安くなってもな。混乱しかもたらさないと思うんだが。

永遠に国会を停止しろよ。そうすれば外国人参政権法案、人権擁護法案、児童ポルノ法案、ネット規制法案の成立を阻止できるので歓迎だ。

>>118
＞いやいや、っていうかね、自分達の利権はそのままに減税打ち切ったり

自らの利権構造を解体できないのは政治家の常だから、そのあたりはあきらめるしか。
どうしても利権を減らしたければ、利権ごと政府の規模を縮小する、すなわち小さな政府しかない。
その意味で、小泉元首相の政策の方向は正しかった（政策そのものが正しいとは言わないが）。

＞サブプライムで大焦りで一時的とはいえ景気対策打ち出したアメリカみたいな事すら出来ないのかと。

アメリカやEU他諸外国の銀行は、云兆円規模で被害を受けてるからね。
アメリカの経済構造はほとんど大恐慌レベルに達していて、負の期待の連鎖を防ぐためにも、
一時的に政府が財政出動をするのは理にかなっている。

日本の銀行なんかは、せいぜい被害を受けたといっても数百億規模だからね。
単純比較することはできないよ。
現に、政府の介入なしでも、株価は13000円台を回復したし、企業業績にもほとんど影響はない。
（13000円は日本の経済力と比較すると相対的に過小評価だが、諸外国の金融が疲弊している以上、
高望みはできない。）

>>121
政権交代万能論者ってその点どう思ってるんだろうね

政権交代したって中の人が変わらなければ意味がないのに
それが分かってないのかなぁ？

いーよなー政治家は。仕事サボッても失業しないし。
サービス残業手当や賃金ＵＰしなきゃ働かないなんて言ったら民間は速攻クビだもん。
所詮俺達国民とは住む世界が違うんだよ。何が国民の為の政治だｗ
給料とか民間と同じくしてから物言えってんだ。

とにかく揮発油税暫定税率を早く廃止して
ガソリンが安くなってほしい。
庶民の願いです。

そんな庶民の願いを妨害する自民党は早く死んで欲しい。

国会空転そのものが有権者の望みだったから
自滅はないな

>>1
いいね、いいね。何が許せないって小泉が郵政選挙で稼いだ議席で
福田・古賀・伊吹・谷垣がふんぞり返っていることだからな。一日も早く解散総選挙をやってくれ。

>>58
参院で第一党になったが、何かまともなこと言い出した奴いたっけ。

>>128
ある一つの変化が、一気に国や社会の状態をよくするという思い込み。
これほど危険なものはないと思うんだけどね。

「国家を絶えずこの世の地獄としてきたのは、
この世界を天国に変えようとする、あの善意である」
byヘルダーリン

>130
お前本当にガソリン安くなると思ってるの？原油からして跳ね上がってるのに。
本当におめでたい馬鹿だな。

そもそも強行採決って言ってるのは民主だけだろ
マスコミも強行採決って言ってないのに

>>130
おそらくガソリンの減税分は原油高を価格に転嫁できずにいたガソリン小売店が一息つくだけの結果になると思う
租税特措法が通らないと輸入肉とか輸入小麦の値段が跳ね上がってガソリン減税分を打ち消して
最終的にはマイナス効果な気もするが試算した人っているのかな


>>134
現状を良く表してる至言ですなｗ

民主がまともな政党でさえあれば、いいんだけどね。
自民も民主大勝に引っ張られて、なぜか大きな政府政策に逆戻りだし。意味がわからない。

うんざりだ…
利権を手放さない与党にも国会を政争の場所にしか使わない野党にも…
どうしたら良いんだ…

善意の人々は為政者に欺きつづけられる定めかな

とっとと解散してくれ！

だから集団訴訟
政党助勢金と世界一高い供託金
これを潰せば新規政党が参入出来る

>>139
政治はいつだって最悪の中からの選択だよ。

「なるほど、民主主義とは最悪の政治形態である。
ただし、これまでに施行されたすべての政治形態を除けば、だが」
byチャーチル

最悪の中からちょっとマシな奴を選ぶしかない。
有権者の選択の放棄は、「他の政治形態」への一里塚。

>>123
共産は、普段は
”強行採決でも、多数決で審議の打ち切りが決まった以上、仕方ないので出席して
　反対の主張だけはしていく”
というやり方でしょ。

今回は、参議院で野党が多数派で
”多数決で審議を開かないことが決定した”
のに勝手に自公が委員会を開いてるわけで、出席する理由がないわけ。
多数決で決まったわけでもないしね。

>>100
よく覚えられまちたねー

道路族を党の中心に復活させた馬鹿内閣が全てをぶち壊したな
族議員活動はコソコソやるものだ

ものはいいようだなｗ　仕事してないだけじゃねえかｗ

>>121
>官僚の専横を今以上に政治家が防げなくなって、もっと汚職の度合いが増す可能性さえある。
>現に官民癒着は日本よりもアメリカのほうがずっとひどい。

日本と違ってアメリカは政権が変わったら官僚の管理職は入れ替えだろ。
政権党が選んだ官僚の専横を防げないってどういうこと？

>>137 >>140
こういう言葉もある。

「地獄への道は善意で舗装されている」
byイギリスのことわざ

>>142
政党助成金や供託金の問題じゃない。
小選挙区制のもとでは、明らかに当選しそうにない政党は、有権者の選択肢から排除される。
だから、小政党の得票率はゼロに限りなく近づいていくというのが、政治学の常識。
これをデュヴェルジェの法則という。

民主党なんかは、小選挙区制移行の際に、非自民保守勢力と社会党勢力が、
このデュヴェルジェの法則に対する対応として、政治的算術によって作り上げた政党。
だから、結党時の理念なんかも空っぽで、ブルジョア政党でも社民政党でもないという、
よくわからないものになっている。

>>1
どう考えてもずれてるｗ
アサヒ新聞ソースをよく読んでいただきたいｗ

読売｢国会サボるなボケ､税金泥棒｣産経｢国会サボるなボケ､税金泥棒｣朝日｢国会サボるなボケ､税金泥棒｣
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204764954/1

1 名前： 漫画家(岐阜県)[] 投稿日：2008/03/06(木) 09:55:54.58 ID:DlUOrRJa0 ?PLT(12460) ポイント特典

読売
＞民主党は、参院第１党の責任を忘れている。速やかに審議入りすべきだ。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080305-OYT1T00792.htm

産経
＞（民主党は）無責任の極みと言わざるを得ない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080305/plc0803050336003-n1.htm

朝日
＞民主党は参院での審議に応じるべきだ。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

福田さんよ、大阪に負けちゃうぞ？今の日本は高給役人と土建屋に国がイカレテル
のが誰が観ても解かるのだがな。福ちゃんよ、こんな基礎的なところが解からぬかね？

選挙：衆院選　「民主勝利望む」４４％　自民に期待、３４％−−毎日新聞世論調査
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080306ddm002010010000c.html

この調査結果からして、民主党には解散を怖れる理由はない。
自民公明を過半数割れに追い込めるか否かはともかく、衆議院第一党に躍り出る可能性も出てきた。

ガソリン値下げに釣られたら後は支那に完全支配されるのに。

今こそ村山元総理の出番

車は税金漬けなのにな
自動車税・ガソリン税・重量税・所得税とかさ
ガソリン税無くても道路出来るだろ…

>>148
鋭い指摘だね。そこがミソなんだよ。

官僚が総入れ替えといっても、全員入れ替えてしまうと、前の政権の施策を引き継げず、
政治が大混乱してしまう。
だから、長いこと入れ替わらなかった「居残り組」に関しては、
頻繁に政権が交代する議員たちよりも、権力を掌握しているという事態が生じる。

日本の場合、一党優位が長く続いたから、
官僚と同じぐらい自民党政治家も長い間権力を握っているわけで、
結果的に官僚の手綱をとるのが容易になっているという側面もある。

他方、入れ替わりになる官僚に関しても、クビになったあと無職で放り出すわけにはいかないので、
人材は民間企業にプールされることになる。
これを回転ドア方式というんだが、日本の政官癒着問題はそのままに、
民間企業と官庁を出入りするために、官民癒着がいっそうひどくなってしまうわけだ。

政府と深く結びついたコングロマリットや軍産複合体がアメリカでできるのは、
そうした政治と財界の密接な関係が背景にある。
政権交代を頻繁にすれば汚職・癒着がなくなるなどというのは、幻想なんだよ。

二大政党（的制度）では限りなく政策の差がなくなっていくのは当たり前

1997年の総選挙のブレアのマニフェストを見て「これは保守党のマニフェストか？」
と労働党の幹部が言ったらしい（それまで労働党は18年連続野党）

2007年のキャメロンのマニフェストを見て「これは労働党のマニフェストか？」
と保守党幹部が言ったらしい（今現在保守党は11年連続野党）

>>156
ばーか（笑）。役人は下っ端しか残らない（残れない）んだよ。
一定以上の権限のあるポストはすべて政治任用になるだけの話。

それでは都合が悪いから、わざとそういう話をしてるんだろうけどな。

2chを見てると国民の総意は
ガソリン税維持がほとんどだし
自民党政権を信任している
このスレだってそういう書き込みばっかりだろ
民主党はあきらめろ

>>150
そしてそういった死票を拾うのが比例代表制度
日本はここを、最低十人六千万の供託金と、得票率ニ％以上の政党以外公示金支援が受けられない って事で閉め出している

だから比例代表のこれらの部分を裁判で覆す

>>159
２ちゃんねる脳に冒されてしまった方ですか？

>>158
＞役人は下っ端しか残らない（残れない）んだよ。

そのとおり。
下級官僚は残るため、システム自体に蓄積された情報や構造は残る一方で、
高級官僚は回転ドア方式で民間企業との癒着構造を持ち込むことになる。

政権交代や猟官制で癒着・汚職が除去されるというのは幻想。
そうであるなら、アメリカや韓国は、長い間一党支配が続いたフィンランドやスウェーデンよりも、
汚職や癒着が少なくなければならないが、
実際には軍産複合体や財閥支配などで官民癒着が進行しているのは前者だ。

>>161
「２ちゃんねる脳」なんて無いんだよ。

>>161
ん？違うよ
いっておくが俺は今は民主党支持だよ
小泉安倍政権は自民支持だったけど
ただこのスレ見てると
民主たたき自民万歳レスが多いからそうかいてるだけ

福田康夫首相は６日配信の福田内閣メールマガジンで「今こそ改革の果実が給与として国民、
家計に還元されるときだ」と指摘し、春闘が本格化している中、経営側に異例の「賃上げ要求」を行った。
原油、穀物価格の高騰で食料や日用品の値上げが相次ぐが、看板の「生活者重視」の姿勢を強調することで、
政権への批判をかわす狙いもありそうだ。

　首相は「日本経済はここ数年、成長を続けている。大企業を中心に、バブル期をも上回る、
これまでで最高の利益を上げている。構造改革の痛みに耐えて頑張った国民の努力のたまものだ」と指摘。
「企業も、給与を増やして消費が増えれば、より大きな利益を上げることにつながる。給与引き上げの必要性は
経済界も同じように考えているはずだ。政府も経済界のトップに要請している」と結んだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080306-00000032-mai-pol

ここにきて。

>>160
非名簿拘束方式であろうがなかろうが、小選挙区におけるデュヴェルジェ法則は覆らない。
現に、新選挙制度に入ってから、共産・社民は小選挙区における議席数を着実に減らし続けている。

他方、比例に関しても、マスコミが選挙戦として主に取り上げるのは小選挙区戦のため、
小選挙区で勝てない政党は、多くの有権者にとって有効な選択肢とならない。
それゆえ、小政党の比例での得票数も着実に減少しているのが現状。

>>159
俺は「いま与党と呼ばれている党」が衆院選で１回でも負けてくれるなら
とりあえず何でもいいからやってくれと思ってるわ。

>>162
だから何だとしか言いようがないな。
「癒着」（あいまいな概念だｗ）したけりゃすればいいじゃないか。
国民の支持が無ければ政権の座を失うのだから。

ところで「癒着」は「犯罪」なのか？

いまひとつ煮え切らなかった民主もやっと徹底抗戦する気になったか。
いいことだ。選挙結果で決めればいいことなんだし。

>>164
そうか、それは済まなかった。

ただ、２ちゃんねるは、世間一般の声とは乖離していることが多い。特に政治イデオロギーが絡む問題では。
だから、２ちゃんねるの書き込みから推し量れる事柄は限定すべきもの。

2001年参院選の2chの（N速）出口調査で
新風が30％くらい獲得してたのは笑ったｗ

大政党じゃんｗ

ガソリン税で政権取れるわけねーだろ！！！！！

バカ丸出し！！！！！

>>168
癒着は犯罪ではないし、必ずしも害悪ではない。
密接に政官財が連絡を取り合うのは、メリットもある。

しかし、政権交代によって癒着が解消され、
汚職や利権構造が解体されるという政権交代論者の議論に反論しただけ。

政権交代「それ自体」に何のメリットもないと主張しているだけで、
政権与党の政策が野党の掲げる政策よりも支持できなくなったとき、政権交代が起こるということについては、
僕はまったく反対しない。

二大政党制も一党優位体制も、政治的な効率はまったく一緒というのが僕の主張。

黙れ、この糞カルト野郎！

下っぱと言ったって本省課長級以下だもの。
実権はそこが握ってるのよ。
局長級以上を差し替えても、実はあまり変わらない。
課長級までをも差し替えると全く仕事にならん。
部下の残業手当やコピー用紙の節約なんかまで心配せにゃならん立場だからだ。

要するに、日本型組織では、高い視点からの方針決定と、ベタベタのルーチン仕事が分離されてない。
何しろトヨタ流カイゼン主義の国だからな。

それを明確に分離すればするほど、前者は果てしなくオミコシ化し、
後者はより低い立場で、より巨大な実権を隠然と握る。

>>148
「ワシントンの回転ドア」って聞いたことないか？
アメリカでは政府中枢とロビイスト(弁護士)と企業トップの仕事を、
同じ人材がポジションを入れ替わってやることが多いのよ。

>>166
十分とは言わないがいまよりはマシだろう
小選挙区そのものに問題があるのは知っている
だがこっちは争うための憲法の後ろ盾が十分じゃない
政党助勢金は明らかな違憲制度だし、比例代表の閉め出しも被選挙権で争う事が出来る

小選挙区そのものも争う方法があれば無論やる。なにかある？

>>177
いや、今よりマシにもならないと思うよ。たぶんまったく無駄だと思う。
現に供託金や政党助成金の水準には達している政党でも、現に得票率が減少し続けているからね。

デュヴェルジェ法則が働く小選挙区制の下では、どんな政治改革も無意味。
小政党は選挙から排除されるしかない。

まあ、かといって二大政党制に近づくかと言えば、民主党があの有様では期待薄だけどね。
他方、自民党も集票能力を失いつつあるから……今のグダグダがこのまま続くとしか思えない。
残念ながら。

国会空転させて何が政権交代だよ

お前らこそ税金の無駄遣いだろ

>>179
野党が審議再開したいと言っているのに、謝罪をいつまでも先延ばしにする自民党が、国会を空転させている。

>>178
どっちがマシかと言われれば見直ししたほうがいいでしょう
全く無駄というわけじゃない

>>173
中選挙区制度・比例代表制度による永久与党政権より
はるかにマシなのは明らかなんだが。

なぜなら（実質的な）一党独裁では選挙の意味なんてないからな。
シナチクやロシアが自民党の組織を徹底的に研究するのはそこに旨みがあるからだ。

>>156
ところで、それって>>156の独自分析？（とりあえずそこをはっきりさせてほしい）

もしだれかほかの人のレポートの受け売りっていうのなら、それのレポートってどっかにある？
（これだけアメリカ分析が好きな日本で、そういうレポートはマスコミの提案する俺の知る限りはなかったから。）

俺のいままでの感覚とは全然違うから、
アメリカでそこまで官僚の癒着が問題になっているのなら、なにかレポートとかあるかな？っておもって



ブッシュが政権とったらねおこん路線が、選挙で負けたらねおこんが引っ込んだ
選挙という手続きでこれだけ政策が変わっているのに、官僚が好き勝手できるのならおばまになろうとイラクからの撤退はないってことだろ。

>>181
うーん。改革にも時間や資金というコストがあるからね。
わざわざ見直しても効果が望めないなら、しないほうがマシということもある。

今、小政党が選挙から排除されているのは、政党助成金や供託金のためではなく、
小選挙区制自体の問題だからね。

小政党としてではなく、政治団体として政治的影響力を行使する方向を模索したほうがいいかも。
あるいは、市町村議会で勢力を伸ばすという方策もある。

もう政権担当能力が無いのに解散もせずダラダラと
小泉がとった議席を使ってやりたい放題だもんな
もう解党していいよ

>>181
そいつは自民党か日共の工作員（意外と利害が一致することが多い）だから、
まともに相手にしても仕方がないよ。

官僚大好き、利権大好き、永久に与党に居座って国民の税金を食い物にするのが目的だから。

>>172
2005年衆院選のときも、保守分裂選挙で「自民党は負ける気か？」
みたいな見方もされてたがな。

穏健な多党制と二大政党のどちらが優れた選挙制度かは
世界的にも決着してないわね

>>183
【訂正】　（わかるとおもうけど）

×>そういうレポートはマスコミの提案する俺の知る限り
○>マスコミの提供するレポートで俺の知る限り

>>186
自分の意見に沿わない連中は工作員認定
なんというか・・・乙です

せめて、自民派官僚と民主派官僚がいて政権交代したら
大幅に人事入れ替え、みたいなことがあればいいんじゃなかろうか。

>>183
そんなもん、ないないｗｗｗｗｗ

日本の反米論者（大抵は官僚崇拝、社会主義礼賛、アジア主義などと結びつく）
によくある議論の立て方だよ。小選挙区が自分らに都合が悪いから、こじつけの議論を組み立てているだけ。

>>184
そりゃ政治に求めるのは選挙区見直しでしょう
でもこれは国民サイドから出来ない
政党助勢金と供託金は国民サイドから裁判を通して直接出来る
その違い

>>188
もちろん一般論としてどちらが望ましいかは断じがたいことだが、
個別具体的に日本にとってどうかといえば、かつての弛緩した自民
党長期一党支配の永続を招いた多党制（その反面として、野党であ
ることに馴れきった他の政党）はいったん断ち切った方がいいと思う。

で、「暫定税率廃止しても地方には迷惑をかけません」な民主は、
どんなウルトラCで地方の財源ひねりだす案をしめしてるの？

>>193
まずは「1票の格差」の是正の徹底だな。小選挙区で「1票の格差」が2倍超など論外。

社民や共産がたくさん議席をとっても何もできないから、小政党は無視していいと思う。

>>182
自民党政権が実質的な一党独裁？
それは独裁概念に対する冒涜だと思うな……。

一党優位体制は日本に限ったことではなく、北欧諸国もそうだった。

※サルトーリによる一党優位体制の定義
（１）議会第一党が相対的に優位な勢力を占めている
（２）長期的かつ継続的に政権についている
（３）自由選挙が行われている
→３がなくなると、ナチスドイツのように独裁体制になる

で、こうした体制の下では、選挙における野党の勢力伸張は、
与党に対するシグナルとして作用し、派閥交代などによって与党は政策方針を変更する。
こうした政治体制は、二大政党制と比べてダイナミズムに欠けるものの、
政治的なパフォーマンスとしては劣っていない。

>>192
小選挙区制でつごうのわるいのは、いまや自民じゃね？

暫定税率はそもそも廃止を前提にしているのに、廃止すると混乱するなんて、理屈に合わない。

ドイツでは左翼党＝共産党が大幅に議席を伸ばした結果
大連立ができてしまった、という皮肉な結果もある

CDU/CSU 35%
SPD 35%
FDP 10%
緑の党　10％
左翼党　10％

左翼党が全ての政党との連立協議を拒否したため
i) 大連立
ii) CDU/CSU+FDP+緑の党
iii) SPD+FDP+緑の党

という選択肢しかなくなりii)とiii)が失敗したため二大政党への不満を左翼党が吸収した結果
二大政党の大連立ができるという皮肉なことに

>>13
参議院で単独過半数のない民主党政権が出来るだけ。

アサヒは暫定税率廃止してほしいのか、続けてほしいのかはっきりしない

「急にやめられたら企業が困る。」と、「暫定をながく置いておくのはおかしい」

いったいどっちなんだよ。ただ両者の立場を淡々と述べてるだけかな？

アホ政党だよな＞ミンス自民とも。

ガソリンなんて下がらなくていいよ。環境税として徴収しなおすべき。

それを環境対策の補助金やらにして、運輸系でも環境対策してるところに還元したり、
個人で太陽光やら風力やってるところにまわすべき。

安くしても違法軽油を使う業者はでてくるし、環境対策もしないトラックを使う運輸なんてつぶれてもいいぞ。
頭を使わない連中なんて無視しろよ。

>>202
いったん政権与党になってしまえば、自民党議員に野党暮らしを続ける根性のあるのは
そう多くない。

足りない分は好きなだけ一本釣りできる。

>>204
そもそも環境の為なんてのが洞爺湖ボケした老人の発想だろ。道路建設でCO2が排出されないとでも？

>>198
野党の力不足、努力不足を与党の責任に転嫁したいだけですからｗ＞一党独裁

>>201
ドイツの大連立って、左派側の立役者が役職辞任したとかあったな。

左派側の支持層の反発がものすごくって、って感じのことが、朝日にかいてた。

今回はあの共産が候補者絞るとかいってるし、もし民主が大連立したら左派（社会党系）が民主から抜けることになる。
（自民党と社会党の連立で社会党がどうなったか？ってこと考えたら簡単な話）
社会党系の支持基盤なしで民主が選挙に戦えないことぐらい、あの小沢が暫定税率廃止とかいってるところからも明らか。

Ｐ．Ｓ．
前原ずっとやってたら、民主崩壊してたでしょうね。

>>183
んー、「回転ドア方式」って有名な話だと思ってたけどな。

僕がはじめて聞いたのは、
アメリカのWHO政策と穀物メジャーの関連に関する議論だったかな。
確か久野先生の授業だったか。検索したら北大時代の先生の授業レジメが出てきたから、URLを貼っておく。
ttp://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~hisano/documents/rejume9708.pdf

・カーギル社元重役ピアス →ケネディ・ニクソン両政権の特別通商代理
・ニクソン政権農務次官パームビー →コンチネンタル社副社長
・レーガン政権農務長官ブロック →食品卸売業者団体会長
・ 〃 ヤイター →シカゴ商品取引所会長
・ＵＲ農業交渉担当アムスタッツ ＝カーギル社元副社長
・カナダ元首相マルルーニ →ADM 社社外重役
・元副大統領モンデール →駐日大使任命前にカーギル社重役に選出（辞退）

こんな感じ。授業ではもっといろいろ名前を挙げてたけど。
TIME誌なんかを読むと、時々特集になってたりするし、
あと、青木昌彦の制度経済学を勉強したときも、回転ドアの話が話題にあがってたなー。

＞選挙という手続きでこれだけ政策が変わっているのに、官僚が好き勝手できるのならおばまになろうとイラクからの撤退はないってことだろ。

選挙によって政策が変わるというのは、日本だって同じでしょ。
民主党が大勝したら、安倍が辞任して、改革路線から転換したりね。

近代民主制のもとでは、どんな政治構造になろうと、完全に官僚が好き勝手できるというのはないと思うよ。
一党優位でも二大政党でも多党体制でも同じ。

国会空転の原因って、民主のせいだよな。
与党になっても議会サボって国会空転させるんじゃねーか？

自民もあてにならんし、日本の政治屋は駄目な奴等ばかりだな。

>>209
・カーギル社元重役ピアス →ケネディ・ニクソン両政権の特別通商代理
・ニクソン政権農務次官パームビー →コンチネンタル社副社長
・レーガン政権農務長官ブロック →食品卸売業者団体会長
・ 〃 ヤイター →シカゴ商品取引所会長
・ＵＲ農業交渉担当アムスタッツ ＝カーギル社元副社長
・カナダ元首相マルルーニ →ADM 社社外重役
・元副大統領モンデール →駐日大使任命前にカーギル社重役に選出（辞退）

左側人脈：どうみても国政の中枢機構をになってる人ばかりに見えるけど、
この人たちが、>>156でいうところの「居残り組」にあたるの？


>>156
>だから、長いこと入れ替わらなかった「居残り組」に関しては、
>頻繁に政権が交代する議員たちよりも、権力を掌握しているという事態が生じる。

>>198
> で、こうした体制の下では、選挙における野党の勢力伸張は、
> 与党に対するシグナルとして作用し、派閥交代などによって与党は政策方針を変更する。

その時代からアタマがきりかわっていないのが今の自民党、と。

>>211
横レススマソ

＞他方、入れ替わりになる官僚に関しても、クビになったあと無職で放り出すわけにはいかないので、
＞人材は民間企業にプールされることになる。
＞これを回転ドア方式というんだが、日本の政官癒着問題はそのままに、
＞民間企業と官庁を出入りするために、官民癒着がいっそうひどくなってしまうわけだ。

こっちのことじゃないのかな？

>>210
自分の政策が、採決に持ち込めれば実現することがわかりきっているので、
通常は、与党が審議を遅らせることはない。
皆無ではないが。

>>198
で、出してくる例がまたまた社会主義王国の北欧だろｗ

> こうした政治体制は、二大政党制と比べてダイナミズムに欠けるものの、
> 政治的なパフォーマンスとしては劣っていない。

おまけに「ダイナミズム」だの「パフォーマンス」だのどうでもいいから。
どこまで行っても政権交代が起きないことは否定できないわけよ。

「効率」をやたらと重視すること自体、社会主義者であることの表れだよ。
「哲人政治」が効率が一番いいに決まってんだから。

>>199
そうだよ。

>>213
おれは>>148で、
官僚が変わっていながら＝「回転ドア形式」でありながら、

>>121
>官僚の専横を今以上に政治家が防げなくなって
ってのはおかしいだろ？

って聞いた答えが、

>>156
新に官僚で権力を持っているのは「居残り組」であって、それが国を好き勝手に動かしている

>だから、長いこと入れ替わらなかった「居残り組」に関しては、
>頻繁に政権が交代する議員たちよりも、権力を掌握しているという事態が生じる。

っていったいじょう、その　「居残り組」　の力を示してもらわないと。

>>181 >>192
いや、いちおう外交的には親米で対内的には新自由主義なんだが。

>>211
ああ、ごめん。「居残り組」という記述に対するソースを求めてるのね。
てっきり、「回転ドア」「官民癒着」の話かと思った。

居残り組に関しては、多党体制や二大政党制の一般的な性質。
頻繁な政権交代が起こる場合、仮に猟官制を採用したとしても、
完全な総入れ替えはシステムの維持のために不可能なので、官僚の力が政治と比べて相対的に伸長する。
政治学の教科書にはアメリカの事例も含めて、よく載ってると思うけど。

結局、退出するにしても在留するにしても、
政官または官民の癒着が発生するわけで、政権交代と猟官制が汚職や利権構造の解消に有利であるとはとても思えない。
現に、アメリカのマスコミでもしばしば回転ドアは問題になるしね。

>>204
ガソリン安いほうがよくない？
やっぱり自民支持者はお金持ちなんだね、うらやましい。

野党が折れなければ選挙突入だな。
とりあえず折れずに頑張れ。審議拒否も立派な作戦だ。
福田内閣を早急に潰すことが目的なんだから理解するぞ。

自民が「審議がどうのこうの…」言っているが
気にしなくてよろしい。

>>218
ここまで来たらガソリンは今の価格のままで良いから一般財源化して、昨年廃止された定率減税を
元通り「恒久的減税」として維持してほしい。それならば納得する。

>>217
新自由主義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばーか（笑）
日本の左翼しか「新自由主義」なんて言葉（左翼用語）は使わねーんだよｗｗｗｗｗ
たとえば小泉や安倍や竹中や前原は「私は新自由主義者です。」とは絶対に言わないってこと。
左翼がレッテル貼りしてるだけ。そもそも定義すら怪しい言葉だ。

>>218
ガソリンが多少安くなって、その結果何が起こるか想像できないB層は一生ROMってろ。

>>222
何が起こるんだ？

今は党を離れて議長職にあるとは言え、
江田さんを公然と批判してはいかんよ
責任の重い立場なんだから全体を見据えた現実的な対応をすることになる
「大連立でもしてウチの議員にも与党を経験させたい」
という小沢さんの真意はそのあたりにあると思う
「米軍は出ていけ」とか「利権屋は辞めろ」とか
観客席から「解説」したり野次を飛ばしたりするのではなく、
実際にリング上で色々な相手と肌を合わせないことには事が前に進まない
参院選での国民の期待はその点にもあったのに、いつまでも野党根性では今のチャンスがもったいないよ

北大（笑）時代の○○先生のレジュメがとか、
左翼によくある権威主義丸出しだしな（特に日共に顕著）。
どんどん自分で勝手に自白してくれるからマジ笑っちゃう。

>>215
＞で、出してくる例がまたまた社会主義王国の北欧だろｗ

「スウェーデンは、いまやイギリスよりも自由主義的になっております」
byフリードリッヒ・ハイエク（ノーベル経済学賞記念講演）

法人税は低いし、外資企業の参入障壁はほとんどないし、
おまけに国営企業の割合はイギリスより少ないらしいね。
僕も北欧のような格差是正政策は非効率的だと思うけど、北欧の政策が必ずしも社民主義的でないのも事実だよ。

ま、本筋とは関係ないけど。

＞どこまで行っても政権交代が起きないことは否定できないわけよ。

だから何？　政権交代が起きないのは、別に問題ではないと再三述べているわけだけど。
一党優位制も二大政党制も、どちらが有利とははっきりいえないというのは、
政治学の常識的な議論だと思うけどね？

＞「効率」をやたらと重視すること自体、社会主義者であることの表れだよ。

フリードマンやハイエクも、効率を重視して、社会主義の非効率性を攻撃した論者なんだが、
彼らもまた社会主義者だというのかい？

>>221
おいおい。
じゃあ、「新自由主義とは何か」というハイエクの講演集を出した西山千明は左翼なの？
そんな馬鹿な。

まあ、定義すら怪しいのは同意だけど。
新自由主義という言葉がご不満なら、フリードマンやノージックにあわせて、
急進的自由主義とかリバタリアンという言葉を使ってもかまわないよ。

>>225
いや、ソースを出せといわれたから、
自分が初めて聞いた回転ドアに関する議論の記憶をたどって、わざわざググッてURLを書いたのに、
それで権威主義といわれると立つ瀬がないよ。

>>226
どうでもいいから、
「小選挙区制度が気に入らない、変えたい」
「政権交代は困る」と理由付でもっとハッキリ言えよ。

中川翔子「危うくレイプされそうに…」ブログで告白

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/26525/1204784207/l50

>>223
道路特定財源がなくなっても道路事業がなくなるわけじゃないから、他の
予算が削られて道路事業に当てられることになるってことなんじゃね？

>>227
それはお前らがそのときそのときで定義を変えて使い分けているだけだろうが。
都合のいいときだけハイエク先生（笑）を持ち出す。ハイエクを持ち出したかと思えば、
リバータリアンと置き換えてもいいと平気で言うしな。

ところで日本の左翼の皆さんは意外？なことにハイエク好きだよね。
どこか利用できるところがあるんだろうな。

報道ステーション・ANN世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/PublicOpinion/cur/index.html
あなたは、福田連立内閣を支持しますか、支持しませんか？
　支持する 30.7%　支持しない 44.2%
政党支持率
　自民党 40.8　民主党 30.7
福田内閣と自民党、公明党の与党は、野党が反対し民主党が欠席するなか、
衆議院で来年度予算案とガソリン税の暫定税率の維持を含む税制法案の採決を行い可決しました。
あなたは、この採決を支持しますか、支持しませんか？
　支持する 27%
　支持しない 51%
福田内閣は、これから10年間でおよそ59兆円を使って道路整備を行う計画を立てています。
あなたは、この計画を支持しますか、支持しませんか？
　支持する 17%
　支持しない 65%

報道2001調査結果
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080302.html
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
民主党 26.2％（↓）
自民党 17.8％（↓）
【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 31.6％（↑）
支持しない 63.2％（↓）
【問４】あなたはガソリン税などの道路特定財源を、道路整備以外の目的にも使える一般財源とすべきだと思いますか。
YES 68.0％
NO 21.2％

福田が辞めてガソリン税が下がって人権擁護法案と外国人参政権が廃案になれば完璧。

>>228
＞「小選挙区制度が気に入らない、変えたい」
＞「政権交代は困る」と理由付でもっとハッキリ言えよ。

そんなことは一切思っていない。
>>173で書いたように、政権交代ありきの考え方に反対しているだけで、
もし与党よりも野党が相対的に優れた政策を出すのなら、政権交代にはまったく反対しない。

繰り返すが、政権交代が癒着やら利権やらを解消するという議論は、無根拠だと強調しているだけだよ。

＞どうでもいいから、

どうでもよくないよ。
僕に社会主義者というレッテルを貼ったのは君だ。

>>195 民主は、 どんなウルトラCで地方の財源ひねりだす案をしめしてるの？

まだ、そんなこといってるのかｗ
無駄遣いは、つい最近ばれたものでけでも、６００億円　　
山田洋行　５００億円　　松岡絡みで１００億円

無論こんなのは氷山の一角中の一角

温泉旅行にも２０００万使ったお(´･ω･`)

>>234
きたきた。解消なんか無理に決まってんだろうが。
国民が選挙で与党を野党に叩き落すことができればそれで十分だ。
連立の組み換えや連立の拡大で選挙に負けたのに政権与党に居座るのが一番困るんだ。
（かつての自社さ政権のように）

ちなみに君はどこからどう見ても社会主義者だよ。
そしておそらく日本共産党員かそのシンパ。
その系列で大学のポストを得たかあるいは得ようとしているでしょう。
自分でそう言ってるよ。

民主党：【衆院予算委】道路建設の費用対便益計算の非常識を指摘　川内議員　2008/02/28
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12783
＞　川内博史議員は、衆議院予算委員会で２７日午後質問に立ち、道路建設の目安となる
＞費用対便益計算の際に、常識ではありえない前提条件を置いていることを指摘、
＞厳格なものに、常識的なものに改めるよう求めた。冬柴国土交通大臣は、
＞「この秋にやり直す」と答えた。

＞　次に、費用対便益の計算に移り、すべての道路ネットワーク（計画中の高規格幹線道路
＞１万４０００キロ、地域高規格道路６９５０キロ）がつながっている前提で交通量が
＞水増しされていること、自家用車のドライバーと同乗者が月収３５万円の常用労働者として
＞計算、その時間給で時間短縮分の便益が計算されていることを指摘。福田首相に、
＞「知っていたのか」と質した。首相は「計算は承知していない」と答えた。

＞　さらに、川内議員が、「ありえない想定。厳格な規定と思うか」と感想を求めたのに対しては、
＞費用対便益の計算は「それだけじゃないでしょう」と答え、それだけだと指摘されると、
＞「それなら国交省」と逃げに終始した。逃げるのかとの川内議員の追及にも
＞「個々に申し上げる資格はない」と、感想すら述べることを拒否した。

民主党：「国民の生活を第一」に考え、道路特定財源制度改革関連３法案を参院に提出　2008/02/29
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12792

民主党：与党の強行採決は両院議長あっせん案を完全に破る行為　代議士会　2008/02/29
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12796

>>195
年度末の道路掘り返しをやめる。

>>231
フリードマンのリバタリアンとしての側面について、ハイエクは反対していないよ。
ハイエクがフリードマンを攻撃しているのは、
（１）理論上の貨幣数量説
（２）実証的経済学の方法論
（３）貨幣当局の介入を「ｋ％ルール」という形で肯定すること
であって、通俗的なイメージと違い、
（３）に見られるように、政策的にはフリードマンよりある意味リバティーだよ。

厳密な言葉で自分の思想を言い表すなら、
方法論上はプラグマティックな意味で実証的経済学に親和性があるが、
政府の介入を拒否するハイエク的な不可知論は肯定的だ。
ルールの策定については、ハイエクも恣意の介在を否定していないわけだしね。

だから、こういう立場をなんと言い表すかというので、
適切なイメージを考えれば、まあ、新自由主義とかリバタリアンとか、そのあたりの言葉が適当だと思ったわけね。
厳密ではないという君の批判は妥当だよ。

でも、だからと言って社会主義者といわれると、困っちゃうな。

>>1
・・・民主GJ

政治は、所詮は数で決まる権力闘争。
これくらいやらなければ、衆議院閣僚はぐらかし答弁による実質審議欠如と釣り合わない。
暫定税率期限切れ前から、ソフトランディングの事前立案もせず、野党による良心の指摘に
耳を貸すこともなかった政府与党の責任の方が、はるかに大きい。
あの冬柴犬の珍答弁を素通りさせたら、それこそ日本の恥だ。

カス自公は、国益に対する深い洞察の欠如した、売国の塊だ。
カス自公の腐敗ぶりを、徹底的に世に示せ。
正しいと確信していることは、最後までやりぬくんだ。

>>237
＞連立の組み換えや連立の拡大で選挙に負けたのに政権与党に居座るのが一番困るんだ。

うーん、君の言いたいことがよく見えないんだが。
小選挙区制のもとで二大政党制に移行し、政権交代が頻繁に起こるのは別にかまわないと思うよ。

ただ、汚職や利権の解消を目的に、政権交代ありきの議論に反対しているだけ。

＞ちなみに君はどこからどう見ても社会主義者だよ。

小さな政府を支持し、急進的に自由を求める社会主義者がいるのなら、
社会主義者と呼ばれてもかまわない。
資本論は読んでるしねｗ

自民政調会長、住民税の定率減税廃止に理解求める

自民党の中川政調会長は２４日、フジテレビの番組で、１９９９年から景気対策のために続いてきた住民税の
定率減税が６月に廃止されたことについて、「特別の経済悪化状況の中で減税したものを、
経済が回復しているから元に戻す」と説明、参院選に向けて理解を求める考えを示した。
さらに、６月から大半の世帯で住民税が引き上がり、「二重の負担増」との反発が出ていることを念頭に、
「年末に税制の抜本改正をやる。この時期の負担増に何としてもご理解いただきたい」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070624ia26.htm

コレやられて支持できねえよ。

ガソリン税はガソリンを使わない人間（間接的は無視）にしてみると
あってもなくてもあまり影響しないが。
それを消費税で代替されてしまうと全てに影響が出る。
俺は車乗るけど、ガソリン代値下げはうれしいが、
消費税アップはガソリン税値下げよりゆるせない。

　つまり、値下げ分の税減少分をどこで調達するのか明確にしないのは
　詐欺師以外の何者でもない。

ﾜﾗﾀ
さすがアメリカ石油メジャーの言いなりポチ民主党
ガソリン売りたくて仕方が無いらしいwww

>>244
ガソリンの暫定税率の有無に関わらないんだよ、消費税増税は。

「道路整備計画は毎年見直しますので、暫定税率は10年延長です」
このようなたわ言を堂々と言っているのが自公

民主党はやぶへびになりそうな予感。

自民党は福田に詰腹を切らせて、
麻生総裁、もしくは、小泉の後ろ立てを得た総裁で、
選挙する方策を練ってるだろ。

福田で解散総選挙やるほうが、どう考えても民主党に有利だけどね。
このまま追い詰めると、福田は解散せず、退陣するしかないからね。

>>244
暫定税源分、道路作らなきゃ丸っと解決。

そもそも日本の国債なんか通貨発行のつじつま合わせの架空国債
極端な話、国が審議通してしか取引両替不可な一兆円札を千枚刷って、政府系、銀行保有国債を無理矢理それで買い取りすればそれですむ

自民民主に期待出来ない以上、まず裁判で出来る限り選挙制度の不正正さないと

こんな下らない事を政争にしないで、在チョン参政権問題を政争にTVを巻き込み戦えよ民主

>>248
それはないだろ・・・内閣不信任を突きつけられずに解散→選挙に
なったら、自民党は何の名目で福田を総裁から降ろすんだよ・・・
そこでかえちゃったら、自民党は選挙の結果を待たずに、自分達の
政策が誤りだったと認めることになるぞ。

それと新自由主義とか言うが、アメリカは十人に一人が生活保護受けている
日本が今目指しているのは国民を犠牲にするだけの北朝鮮政策で
新自由主義なんかじゃない

>>250
いや、国債の問題に関しては、将来的なインフレの起爆剤になる可能性があるわけで、
不健全な財政構造は是正するにこしたことはないでしょ。

いったんインフレになって貨幣需要が増大したら、銀行は国債で保有している資産を貨幣に換えて、
預金者の引き出し需要にこたえようとするため、加速度的にインフレ率が増大するんじゃないの？

>>253
えー。生活保護のようなセーフティネットについては新自由主義者も反対しないでしょ。

そういえば政府税制調査会は昨今明るみになった、特定財源の無駄使いの指摘や、
積立金の余剰分を活用しようとする動きを、けん制する意味で、
行政の効率化の前に税制の抜本改革、要するに今までの税金の無駄遣いはそのままに
まずは先に消費税増税をしようと宣言しましたね。
もうね、どうしようも今のないね今の自民党と公明党の人達は。

>>254
実際の生活保護行政についてはろくなニュースを聞かないが。

>>254
ドアホ
国債発行し無理矢理インフレさせず通貨増やした結果の代物を通常の方法で返せるわけないだろ
インフレが起きるじゃなく、今まで本来するはずだったインフレを起こす以外に道がない
そして、インフレしつつ通貨混乱が起きない舵取が政治に必要

そもそも天下りを太らせたり土建屋にベンツを買ってやるような
ムダな暫定税率が自然に終わるという話だ

新たにムダ使いのための財源の対案など用意する必要はない

>>258
まったくもってその通りですな。

>>257
なるほど。それには同意せざるをえない。
赤字財政で貨幣需要が増大しなかったのがそもそも異常なんだよなー。

しかし、それ、政府がどうにかできる問題なのか？
せめて日銀がもっとインフレ誘導に寛容になれば、なんとかなったはずなんだが。

>>258
いや、無駄遣いが道路建設に付随して発生していたわけだから、
建設する道路自体を減らす道筋を示すか、財源を用意しないことには議論にならんだろう。
民主党は「地方の必要な道路は作ります」と言っちゃったわけだし。

ダイエットの為に食事半分にしたのに豚は
「急に減らされたら死んじゃうから代わりの食事を用意しろ」
と。徐々に減らして数年で適正値にする手もあろうが、豚は
「俺ダイエットするから、でも食事量はこれまでと同じじゃないと困る、徐々に減らすから」
という。

参議院で多数派の野党が少数の与党に譲歩する必要ないからな
自民が折れないと進展するわけない
自民党は立場をわかってない池沼

>>260
本当にわかりやすい人だねぇ。

発注単価を抑えることは考えないの？（笑）
「必要な道路」は調べてみたらもうないかもしれないし、
暫定税率が廃止されても本則分の税収で道路は作れるのだよ。

結局のところあんたは一事が万事、「何かを語っているようで何も語っていない」んよ。
ちなみにこれも日共の特徴ねｗ

>>263
＞発注単価を抑えることは考えないの？（笑）

抑えられるなら抑えてるだろう。
発注単価が跳ね上がったり、政府の行為による非効率で、コストが上昇するのは仕方がないこと。
政権交代しようが変わらない。

結局、工事の質を落としたり、サービス自体を低下させることによってしか、
公共事業のコストを下げることは出来ない（「賢明な統治者」は存在しない）。
新自由主義の根本的な主張のひとつだよ。

＞「必要な道路」は調べてみたらもうないかもしれないし、
＞暫定税率が廃止されても本則分の税収で道路は作れるのだよ。

道路特定財源については僕は民主党の側に立つ。

けれども、なぜ民主党を支持できないかというと、
必要な道路がないなら、「ありません」と明言すればいいし、
一般財源のなかで作るなら「作ります、財源はこれです」と言えばいい。
にもかかわらず、民主党はどちらも明言しないから、信用できない。

＞ちなみにこれも日共の特徴ねｗ

だから？

僕は方法論の上ではフリードマン的なリバタリアンであり、不可知論を肯定するという点ではハイエキストであり、
二人に共通するルール主義を肯定する新自由主義者なんだが、
日共のドグマはそんな人間でも受け入れられるものなの？

>>264
まあ確かに誰の顔色窺ってるが分からんが「暫定税率撤廃、道路は作る」じゃ説得力無いのは同意。
ただ、解釈広げて地下鉄整備等にまで特定財源使ったり、小泉政権の時に約9000キロまで減らしていた
道路工事計画を14000キロまで戻してたりとかしたり、環境問題にすり替える等々はとてもじゃないが納得いかないとも思う訳で。

>>264
> 結局、工事の質を落としたり、サービス自体を低下させることによってしか、
> 公共事業のコストを下げることは出来ない

暫定税率廃止して、質は下げずに工事の数を減らせばいいだけなんだが。
結論を先に決めてそれを取り繕うとするから、こんな簡単なこともわからない。

>>264
ものすごい嘘つきとちょっと嘘つきのどちらかしか無きゃ
ちょっとした嘘つきを支持するしか無いと思うけどね

>>266
発注単価を下げるには質を下げなければならないとは言ったが、
数を減らすこと自体にはまったく反対していない。だから、
＞必要な道路がないなら、「ありません」と明言すればいいし、
＞一般財源のなかで作るなら「作ります、財源はこれです」と言えばいい。
というふうに書いた。
繰り返すが、基本的には道路特定財源の問題については、民主党の側が正しいことを言っていると僕は思っている。

個別具体的な政策論はともかく、僕を日共とか社会主義者というふうにレッテルを貼ったことに対して、
なにか説明がほしいところなんだが。
さすがにまったく無根拠にレッテルを貼られるのは、いい気分じゃないよ。

>>267
うん、そうなんだよね。
だから、最近は徐々に民主党に心が傾きつつある。
福田に変わってから、自民党は大きな政府でアジア重視外交になってるからね。

ただ、それなら小沢民主が小さな政府と親米路線をきちんと打ち出してくれればいいんだが、
そのあたりが煮え切らない。
ポピュリズムは基本的に赤字財政政策をとる傾向があるから、
それなら現状維持のほうがマシかなと思っているぐらい。

中西輝政が言うように、もういっそのこと民主党政権ができて、醜態をさらして、
速攻で下野するのがベストな展開のように思えてきた今日この頃。

>>159
あんた産経新聞や週刊新潮の愛読者？

公共用地補償機構、道路特定財源を、まるかかえの旅行かよ、
もう、自民では、無理だな、選挙モード歓迎だな、解散して、民意を問うべきんだな、

>>269
小沢以上に嘘つきな政治家はいないだろw

与党側になってどうしたんだ早くやれよ
約束と違うぞとフルボッコになりそうな気がする

選挙の票ばかり考えてる議員なんて　党ごと　落選させちゃえ。

国政を　日本の未来を　少しは考えて欲しいものだ。

国会空転反対！！！

道路特定財源を3月末で一時的にせよなくしたら確実に建設業界に影響を及ぼすよね
個人的には今の多すぎる建設業界を淘汰再編などしないといけないとは
思うんだけど現時点でこれやって急な影響を及ぼすのってどうなのかな
もちろん与党は財源他から回して今期の補填はするとは思うけど
散々地方の疲弊とか格差とか言ってた民主はその疲弊や格差をどうするつもりなの
現在の状況を作ったのは小泉が公共事業の削減やりまくったからであって
それ以上のショックを与えたら立ち直れなくなると思うんだけど

民主は政権取ってからこういった政策進めるのじゃ駄目なのか
税源移譲などいろいろあわせてやって始めて上手くいくものだろ
ここでこれだけ固執したら後々大変だと思うんだけどな

>>202
やらせてみたら面白いかも。
法案作りに関しては、役人任せの自民党より、民主党のほうが能力が上だから。

国民に負担かけない予算を組んで、その金額の中で国を運営できないんだったら
議員なんてやめちまえ。
いくらでもジャブジャブ使っていいなら、誰でもできるんだよ。

>>275
言い方は悪いけど一度混乱してみれば良いと思うんだよ。そんな状況でなんで暫定なんて呼んでたのか、それに頼ってたのかね。
>>243での記事の
>さらに、６月から大半の世帯で住民税が引き上がり、「二重の負担増」との反発が出ていることを念頭に、
>「年末に税制の抜本改正をやる。この時期の負担増に何としてもご理解いただきたい」と述べた。
さて、年末に税制の抜本改正なんてあったかね？

>275

公共事業減らさなければ夕張のように破綻する自治体が
多数生まれてたのでは？

特権だらけの在日に参政権を与えるのが悲願の政党
それが民主党

>>280
それでも層化よりマシｗ

党派を問わず売国政治家は全員追放

ガソリン代値下げじゃなく道路利権排除だと何度言ったら・・・
アホ道新と能無し記者めｗ

>>282
それじゃあ誰も残らないｗ
中国売却派と米国売却派をとったら残るのは
ああ、国内土建屋にしか売ってないスケールの小さい
１〜２回生議員だけｗ

もう売国奴の二重政治には騙されない。
売国奴は外国人参政権とか人権擁護法案とか、
パチンコ屋の合法化とか在日優遇ばっかりだ。
パチンコ屋を国有化して国の一般財源にしろ。
民団や総連の財源にするな。
パチンコ屋の温存は反日組織を後援することだ。
日本をテロ支援国家にするな裏切り者。

愛国主義者に化けた創価の工作員がうようよ湧いてるな
売国カルト死ねよ

１回政権交代させて膿をだそう

>>269
福田が大きな政府指向になっているのは
参院選の民意を受けてのことじゃないの？
国民が小さな政府指向にNOを突きつけた

あと福田がアジア重視という割りには口先以外なにも成果を出してない件について

>>43
禿同
国民にとっては空転してるほうがありがたい。

【ＮＨＫ世論調査】
　ガソリン税の暫定税率を維持するとした税制関連法案の参議院での採決の時期について
　「年度内に採決すべき」・・・・・・・・・・・・・・・・２７％
　「年度内の採決にこだわるべきでない」・・・４２％
　「どちらともいえない」・・・・・・・・・・・・・・・・・・２２％

>>289
公務員の給料を増やすための増税とか公務員の仕事を減らすための福祉切捨てとかは
与野党ともにちゃっかり通すよ

官僚と自治労のどちらかに不都合なのは争点とされ潰されるが
両者に都合のいいことはすんなり通るってのが今の国会
公務員はトータルで見るとどんどん肥え太り財政は悪化し国民は苦しむ

共産党はまるで’漁夫の利’を狙うかのような発言だよな。
国会で審議しろと言うことは否決しろと言うことじゃないか。
そうなればしめたもの、衆議院で再可決して暫定税成立。１０年維持。
国民にいらぬ負担を掛ける事になる。
自分たちは正論を言ってるつもりが結局、前と変わらずガソリン価格は高いまま。
結局共産党は’敵の敵は味方’と言う論理で、自民党の援護射撃をまだやるつもりなんだな。
建前より国民の生活だろ？
本当に見放されるぞ！

>>288
今の福田や自民に成果を求めるのが無理な話ｗ
能力の有無以前に、民主に参院取られてるんだから何も出来ない

＞もういっそのこと民主党政権ができて、醜態をさらして、・・・
に全く同意ｗ
仕事をしない、口や威勢だけで、まともな対案も示せない民主は腐った自民より政権に付く能力は無いと思うが
打開するにはそれが手っ取り早いｗ
どうせ失敗するのは目に見えてる
それで政界再編でも起こってくれれば良い
自民も民主も解党してしまえｗ

>>293
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね？駄目ならまた変えればいい。

>>294
一党独裁ねぇ
独裁という言葉に失礼だわ

10年ちょっと前には政権交代もあったし
少なくとも4年に一度は選挙がある

要は野党の努力不足です

いつまでたってもお子ちゃま民主主義ｗ

10年前の政権交代を、過剰に捉えすぎる傾向が、
特にN+住民に多いんだよな。

・与党で一番大きいのが、歴史的大敗をした社会党。
・野党の自民党は、社会党の議席の4倍いる。
・与党は8党連立

こんなの、絶対に長続きしない臨時内閣だもん。議会政治のルールも無視だし。
政治制度改革ぐらいしかできない。

ガソリン税は一旦下げて、家計や物価への影響を軽減し、
原油の投機的な値上りが一服したら、環境税として復活、一般財源化する。

でいいんじゃね？

とりあえずこれだけは思い出して欲しい

　　　小泉は自民を壊してその利権を誰に渡したか。

利権を壊すだけではダメ。その利権を国民に還元しないと。
自民は既に論外だが、民主も疑問が大きい。

って訳で不正な選挙に対する裁判起こそうよ。
とりあえず政党助成金と供託金金額を争う事に関しては憲法の後ろ盾がはっきりあるから

経済界からも政治は三流と言われる、その礎を築いたのは国民だから
有権者がレベルアップしなければ政治は近代化しない。
その足掛かりとも言うべき二大政党の形を作ってくれたんだからｗ
後は有権者がステップアップしてくれれば良いだけ。
幕府政治を辞めるところから平成維新が始まるんよｗｗｗ

>>300
せんせー
2代政党がどっちも国民の為にならない場合、国民の手で両方排除するべきだとおもうんですが

>>298
ガソリンはガソリン税と暫定税２５円と消費税がかかってる
３重課税なんだから税金はガソリン税を廃止して消費税だけ
道路特定財源だと国交省が国会の議論もなく無駄に使うから廃止
道路を作るときは国会で議論して一般財源から支出
環境税は環境に負荷をかけてる産業やサービスを洗い出して
きちんとCO2換算して広く薄く課税すべき
これがベストだろ

何もかも審議拒否じゃ進まねぇじゃねえか　糞野党！　
気にくわないから審議もしないんだったらおまえらいらねえ！
このまま日銀総裁決まらなかったらどう責任取るんだボケ！

実際問題今国会中に総選挙あると思う？

>>1
円高で安定すりゃガソリン安くなるんだろ？

俺的には総選挙が早い方が児ポ法改正などの改悪や規制案が全部パーになるから早めにやってもらいたいなぁ...

やっぱ数は力なんだなぁ

生活優先順位は、灯油＞軽油＞ガソリンだし

今選挙になっても民主勝てんのか？
参院勝ってからめぼしい事してなくね？

子どもが笑う、大人も笑う・日本の選挙

なさけない。

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p008.html#page87

>>309
ガソリン値下げ

>>303
ぶっちゃけ日銀総裁もいらね
今これだけ国債が膨らんだのは国債使って無理にインフレさせず通貨発行量増やしたから
その根源は自民日銀で、この路線を国民犠牲にして続けるやつなんかいらない

選挙になったら思い出してね。表の税率、どこか変でしょう？　
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移です。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

例に挙げた最低課税所得の税率推移のうち、平成１８年だけ所得税１０％、１９年度地方税１０％の２０％です。
サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収され、１９年６月から地方税を払いました。
税金を徴収する年を変えたために、税率の増えているのがわかりにくいでしょう？
実は、２０％のうち５％は税源移譲に紛れこませた二重課税なのです。
政府は、１８年に税源移譲分を含めた所得税を徴収した後、１９年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しました。
支店で買った洋服の代金を支払ったのに、本店からも請求されて二重に払ったわけです。買い物客は大損です。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得を課税対象にしています。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と定められているからです。
所得税と地方税の二重課税、同一課税標準（課税対象）に対する二重課税です。明らかに不法行為です。

１８年の所得税に含まれていた税源移譲分は３兆円になります。３兆円は納税者から徴税してはならない税金です。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわからない所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
制度上の欠陥を、二重課税という納税者にしわ寄せする形で解消しようとしたのです。

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に増税しました。税源移譲が増税だって知っていましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてありますよｗｗ

これが自民、公明のやり口です。 この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。

>>303
心配するな。　時計の針は進んでいる。

【社会】 １人８〜９万円の職員旅行、費用２０００万円の大半を道路特定財源から…公共用地補償機構




↑　自　民　信　者　に　は　政　治　を　語　る　資　格　な　し　！

暫定税率廃止と道路特定財源廃止の違いも分からん馬鹿がいますね

>>「これまでは土建屋に渡っていた補助金を、直接農家の生産者にふりむけようとす
>>るもの。財源ははっきりしている。宣伝不足もあるが、(きちんと内容を)聞いていただ
>>ければ、味のある良い政策」



　　『 土建屋　１０年安心プラン 』　崩壊！

自民は何を焦っているんだ？
議長の仲裁があったんだから、審議を尽くす振りをしたら年度末には予算案もガソリン税も成立したろうに。
民主にパイを渡した感じだな。民主の自爆待ち？

今日の帰りに、ガソリン価格表示が160円のスタンドあったんだが、あれは見間違いだったんだろうか・・・・
見間違いだよな。うん。

>>315
中国に主権を与えようとするよりはマシだろ？
っていうに決まっている
年金も今回も最終的には中韓を叩くしｗ

安倍の自爆でこうなることは始めからわかっていたことだろ
ところが安倍は続投（笑）で更に恥を晒して入院（笑）
会期中に自民党総裁選で国会空転させて福田内閣（笑）
安倍壷の自爆ですぐ衆議院を解散しなかった自民党がすべて悪い

年金年金のミンスが今じゃこのザマ
衆愚政治ここ極まる

もう強行採決はたくさんだ。

こうしている間にも税金が使われている

>>320
そんなに中韓を叩かれるのが嫌だったのかｗ

>>312
つまり日銀総裁を空席にしてハゲタカに為替で餌付けするってことか

暫定税率やめて道路特定財源を3兆あたりで5年維持でいいよ(´･ω･｀)

>>326
国民の為になる総裁が必要
害悪はイラネ ってだけ

>>328
その国民のためになる総裁を判断する基準は？

自民＆公明支持者のみガソリン税適用でいいよ

>>330
民主支持者は高速利用禁止な

>>331
え？　タダじゃなくて？

選挙怖くてビビりまくるジミン
後1年半も国政を空転させる気ですかｗ

つなぎ法案を強行して野党に妥協させたのは自民が多数派だからさ
参議院は立場が逆だから民主は強行姿勢でいい
まあ、民主は自民みたいに利権の死守だけが目的の屑政党とは違うから慌てることはないわな

>>195
地方都市の切捨てで財源確保でしょ。
あいつらのやり方は、常に綺麗に仲間内以外は切り捨て。

自民党は法案を分離する気ないんだろ
さすがＫＹ政党だなｗ

在日は特権だらけ、だから帰化しない
なのにその在日に参政権を与えるのが党の悲願って言っちゃう売国民主党
公明その他野党も在日参政権賛成だらけ
日本を日本人の為の国にするよう次の選挙で売国政治家を撲滅しよう

>>304
選挙は来年９月。早くて来年７月。

３分の２を失うわけにはいかないから、最後の最後まで粘るだろ。

民主党は売国奴だけど、自民党はアメリカの犬ですよ

冬柴、目が怖すぎｗｗ
http://www.imgup.org/iup569179.jpg

>>337

公明党と自民党候補には投票するな、ってことだなｗ

マジで民主政権が近づいてきたな
今解散したら民主勝つだろ

こういう人たちに無料で給油してあげてるのが自民党
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Z5VqLBu3cDI

国家予算の成立を政争の具に使うなよ。
責任ある政党として選挙がしたいなら、ちゃんと予算を
成立させてからにしろ。

やっぱり丑スレか。

これで選挙やったら民主大敗だな

スイーツ(笑)によると、ﾅﾏポを片付けると日本は持ち直すんだとさ。

821:可愛い奥様 :2008/03/06(木) 22:32:05 ID:p6Co1iM00 >>820
問題ないですよ。ナマポが食券になれば、日本は持ち直します。
日本人なめるな、乞食。

【議論】消費税10％か三号廃止か【雑談】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202791057/

生活重視はともかくとして、
「格差」なんていう表現のはしたなさを小沢、鳩山はもちろん、菅もよくわかっているだろうね
そういう一般庶民の感覚を理解しない人たちに当面は譲歩と妥協をして党運営をしなくてはならない
たいへんだろうけど、ここで民主党を解散させるわけにはいかないから、
政界再編までは踏張ってほしいな

>>329
基準は明確。
日本の帳尻合わせ架空国債を根本的から解決出来る　　すなわち、

　　　　　「金融混乱を起こさず」　　　　「インフレを起こす」

という矛盾した問題を同時にやる事の出来る真の天才こそが必要。

今の国債は1100兆。一般特別合わせて年150兆ほどが返済に消えていく。
このゆがんだ仕組み維持する為に国民を極限まで搾り取る事で解決しようとする自民推薦総裁は必要ない。

強行採決っていうけど、来年度予算を年度内に成立させるためには、２月中に衆院通過させるのは当然の国会議員の仕事だろ？
それから１ヶ月参院で審議して、３月末までに参院で採決、これって当たり前のスケジュールだよな？
政権与党なら当然のことをしたんじゃないのか？
民主党が政権取ったら、２月中に予算を衆院通過しなくても平気で時間を過ごすのか？ｗ
衆院で審議が尽くされてないって文句言うけど、期限がわかってたのに審議が足りないって言うのなら民主党議員の職務怠慢だよｗ
もっと早くから審議するなり、徹夜でも何でもして審議すれば良かったはず

あげく、衆院で審議が足りないと言ってたわりには、参院にいったら今度は多数党のくせに審議拒否かよｗ
まったく国会議員のくせに年度内に予算を通過させるという最低限のこともできないのか、民主党は
予算を年度内成立させないことが「国民第一」とどう結び付くのか説明してもらいたいわｗ
仕事しないなら給料返せ
いつまでもガキの喧嘩みたいなことしてんじゃねーよ

>>350
そもそもお前は民主に自民の足止め以上の何を期待しているんだ？
その為だけに前回勝ったんだろうが。
自民過半数ならいまごろすんなり予算の他にWE法、派遣法強化を筆頭とする国民虐待法案ががんがん通っているわｗ

在日コリアンに選挙権を与えるのがなぜそんなに悪いのかわからない。
彼らもキチンと税金を払って日本社会にとけ込んでいる。
また共和国との関係改善にも寄与するし、デメリットが思い浮かばない。

>>350
予算案が2月中に衆院を通過したのは8年ぶりくらいじゃなかったか？

>>352
まあ皮肉である事はわかるが、本当の問題はそこじゃない。
外国人は日本より大事な国が存在する。そして日本が駄目になればさっさと逃げ帰る事が出来る。
子孫にわたって日本で暮らすしか無い人間以外が日本を本当に考える事が出来る訳無い。祖国と日本を天秤にかけ、祖国を選んじゃ駄目なんだ。

国会休んだら給料引けよ

【政治】 鴻池参院予算委員長「民主党幹部の脳みそに酸素を吹き込んだ方が良い」と痛烈批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204814354/

ま、結局のところ力の使い道を知らない連中に
力を与えてしまった国民が招いた結果ということか

>>351
勝った負けたは関係ない
国会議員として必ずやらなければならない仕事と、そうでないことがある
予算と日銀総裁を期限までに決めることくらい最低限の仕事だ
それを政争の具にするなってことだ
個別の悪法なら、いつまででも反対してていいよ
思う存分やってくれ

>>353
それは参院を自民が取ってたからだろ？
その気になればいつでも成立させることができた
でも今回はダラダラ審議してたら成立がいつになるかわからない

小泉新党政権誕生おめでとう

福田と小沢とお花畑が居なくなれば、民主が取ろうが自民が取ろうがどっちでもいい

>>357
でも、ごり押し強行採決したおかげで、議長あっせんはパーになったんだぜ。
財源どうするの？

>>357
実際の所足の引っ張り合いだからどっちが悪いって事は無い。
自民はこの手の事で妥協するわけ無いし、民主も同じ。
協力できるのは、自分達の利益が共通する事だけ

野党が勢いに乗って選挙を迫る場合、与党は返す刀で内閣総辞職で首相を代えて
打って出るべきだろｗ
なんか、自民党、敗北を恐れるあまり硬直しまくってないか？

オイコラ税金ドロボーの民主党議員、歳費分の働きをせんかい！！
無断欠勤するんじゃねー全ての歳費と議員バッチを辞職願いと一緒に
議長に送れよ。

無断欠勤は特別職でも普通に免職だぞ？
議員なら無断欠勤も許されるなんて、許されざる特権だ。
そのような議員は、死ぬべし！！！

>>360
それなら議長と議運委員長の首が飛ぶはずだが？w

>>362
なんで辞めなきゃいけないんだよ？
どう見ても民主党に非があるのにあほですか？

媚中福田の自民も糞だけど
政局オンリーの民主もアホ
ホントに悲しい日本の政治状況
日本に米国の共和党のような政党が
誕生せんかな
麻生さん期待してるで

世論的には、

　　暫定税率廃止、道路財源一般化でOkだろ。

　自民支持の２割が、道路特定財源死守を叫んでいるだけ。
　
　だが、自民は世論が怖くて政局に持って行けないだろうし。

>>367
その世論も胡散臭いけどな
でもなんで1行開けてるんだ？w

>>365
あほはおまえだ。
福田首相が何もせんから、財界からの支持も失い、全然筋が通ってないミンスに
ここまで追い込まれてんだぞ。
自民支持なら、もうちょっと危機感持ちやがれ。

【ＮＨＫ世論調査】
　ガソリン税の暫定税率を維持するとした税制関連法案の参議院での採決の時期について
　「年度内に採決すべき」・・・・・・・・・・・・・・・・２７％
　「年度内の採決にこだわるべきでない」・・・４２％
　「どちらともいえない」・・・・・・・・・・・・・・・・・・２２％

暫定税率の期限切れなんて前もって判ってたのに
ずっと貰える前提で予算組んだ奴が悪い

>>369
正直に「民主党は日本を破滅させます」と言いなさいw

>>372
自民党ｗ　　　「国民の混乱を招く」ってわざとやってるくせになｗ

この時期まで延長の議論を先延ばしにしたのは、来年度予算案を人質に取るため。
冷静に議論できる時期に審議してたら、間違いなく一般財源化の流れになっていた。

だからわざと、ギリギリまで議論を先延ばしして、延長しないと来年度予算に穴が空くよ、
地方財政に影響が出るよと、脅して、選択肢を少なくし、暫定税率維持を狙ってる。

>>372
民主党は日本を破滅させます
民主党は日本を破滅させます
民主党は日本を破滅させます
民主党は日本を破滅させます

満足したかｗ

なんか、他のスレでミンスの工作員扱い受けたが、福田を非難すると漏れなくミンス工作員
ですかｗ
麻生太郎支持派であることは確かだが。

>>372
民主も嫌いだが、まだ首相の椅子にパン君みたいなの座らせる自民よりまし

なんかすごい自作自演を見た気がする

「母屋でおかゆを食って辛抱しているのに、離れで子供がすき焼きを食ってる感じだ」――。


道路財源を筆頭にした特定財源が問題になってたのは数年前から

こういう状況で、暫定税率の延長をしたいのであれば、国民に時間をか
けた説明が必要なのは誰の目から見ても明らかだった。

その説明が出来ないから、年度末のゴタゴタで、予算を人質に取る形で
国民に考える時間を与えずに、通そうという政治的意図がみえみえ。

まずは暫定税率を一旦なくし、一年くらいかけてじっくり議論すべき

>>360
>>373
今の民主に妥協する気があると思ってんの？ｗ
合意する気なんてそもそもなくて政局にしたいだけ

自民はわざわざ先延ばしになんかしてないよ
与党がガソリンの暫定法案出そうとした時に、通していれば財源に穴が開く心配なんて必要なかった
でも、それを通されたら困る民主は、年度内に審議の中で結論を出すと約束したふりをして法案を取り下げさせた
年度内に決めるということは、２月中に衆院の審議は終わらせて採決して、参院に送るということ
でも、いざとなったら審議が尽くされてないという理由で採決には応じず、「強行採決」だと騒ぎ立てる
これって明らかに騙まし討ちだろｗ
わざと「国民の混乱を招く」ように仕向けてるの民主のほうｗ

民主は年度内の成立を不可能にして解散に持ち込みたいだけ
そのためには予算だろうが日銀総裁の件だろうが、国民や経済がどうなろうと知ったことではない
いかに与党に悪い印象を与えるかが今の民主の作戦だろうよ

揮発油税が減額になって地方が干上がればいい

>>378
暫定税率が切れるのは１０年前に決まっていたこと。

それを再延長したいのであれば、延長したいと考える人間が、
その理由を説明して負担者である国民を納得させる必要がある。

>その理由を説明して負担者である国民を納得させる必要がある。

屁理屈こねて納得しないふりすればいい野党は楽な商売だよねw

>>379

ガソリンの暫定税２５円のうち、１６円は国に持っていかれる。
廃止すれば、２５円が丸ごと地方の庶民の懐に残る。

後者の方が、地方経済にプラスなのは明らかだわな。

全国の知事は、自分の扱う予算の増減のことだけではなく、
地元で暮らす人々の苦しい生活のことも考えて欲しいものだ。

ばか自民が自分の力だけでは日銀総裁も決められないこともわきまえずに
突っ張ってるだけ、もちろん国民や経済の事など考えていない。彼らの頭に
今あるのは道路特別会計を維持する事だけ。

このまま寝てればガソリン下げの公約も果たせるから、民主党的には問題
ない。寝る口実作った自民が馬鹿なだけ。
しかも世論は暫定税率廃止が維持の約２倍（ＮＨＫ調査）
この位、批判されない審議拒否も珍しい。



山タフがいうように頭下げて審議が始まるなら頭下げるのが大人。今の自民
は苦労知らずのボンボンが牛耳ってるから、頭下げる事さえできない。
悔しきゃ解散やってみな。

>>383
はいはい良い子は早く寝ましょうねw
夜更かしは良くないってママに言われなかったかな？wwwww

>>381
自動延長する法律じゃないだろ。
あくまで、特例の暫定措置を、さらに１０年間続けるのに、
負担者である国民に説明不要と思う方がおかしい。

>>352
？
参政権付与に強硬に反対している北朝鮮や朝鮮総連との関係がなおさら
拗れると考えるのは普通。

>>378
暫定税率問題に関する世論調査の結果を知っている？

与党案に賛成の意見が多数を占めるようになれば、さすがに民主党も動揺するだろうけれどね。

民主はよくやっているよ。
自民にもうこれ以上馬鹿な政治やらすな　とにかく次の選挙まで足止めしとけ
っていう国民の期待にきちんと答えているｗ

本来であれば国会空転は非難されるべきだけど、
回ったら自民がとんでもない事ばかりやらかすから民主を責める気は無い

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204775760/

928 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/07(金) 01:38:22 ID:TnUza6w70
アホな韓国人ですら、迅速に対応しているんだが。。。。

ガソリン税、10日から10%引き下げへ

　ガソリンや軽油などに課せられる税率が今月10日から10%引き下げられる。
また、来月20日からは通勤用の車が支払う高速道路利用料金が最高で50%値下
げされ、7月からは家庭および自営業者用の電気料金が値下げされる。
　韓国政府は5日、第1回庶民生活安定のためのタスクフォース（特別チーム）
会議を開き、こうした内容の物価対策について決定した。今回のガソリン税率
の引き下げで、1リットル当たりガソリンはおよそ82ウォン（約9円）、軽油は
およそ58ウォン（約6.4円）価格が下がる見込みだ。企画財政部の関係者は、
「ガソリン税の引き下げが適用されるのは、ガソリンスタンドでこれまでの在
庫をすべてさばいてからになるため、実際の値下げの時期はスタンドごとに少
しずつ変わってくるだろう」と述べた。

　韓国政府はさらに、石油元売り4社と全国およそ1万2000カ所のガソリンスタ
ンドを対象に価格を引き下げたかについて全数調査を行い、来月からはガソリ
ンスタンドごとの販売価格情報をインターネットでリアルタイムに提供する計
画だ。同時に来月20日からは、道路公社が管理運営する高速道路の通勤時間帯
（午前5時から7時、午後8時から10時）の通行料金を最大で50%引き下げること
にした。

　自民党の奴らをみてたら、こんなアホな民主党でもマシに見えてきた。

　　とにかく、世論を見れば、暫定税率は廃止だろ！　

>>382
25円が丸々懐に戻るわけじゃない
おそらく半分はガソリン小売店が一息つくために使われるだろうね

脳内世論でサボりが支持されていると思う痛い工作員がいるな。

>>243
自民党でも中川(女)みたいに今の世界の経済状態で積極財政(実質減税)と金融緩和の
必要性感じている人はいるんだな
つかマクロ経済わからん議員は与野党問わず勘弁して下さい(´･ω･｀)

国家１０年の大計、いやそれ以降も含めた日本の財政のあり方を 検討する
いい機会だ。税収を一旦減らして、１年ぐらい時間をかけて議論すればいい。

ほとんどが特定財源を維持するためだけにでっち上げられた計画だろうから、
現在進行形だろうと、なんだろうと、一旦止めればいい。

それくらいの大鉈が必要

ガソリン代下がったら本当に道路作れないのか？
本当に必要な道路なら足りなくてもどっかから引っ張ってきそう。
引っ張ってきたぶんどこかが足りなくなりそうだけど。

もう道路作る土建屋とか建設屋にカネはイランだろ。
もっと　福祉と医療と食にカネを日本国はかけるべき。

ナイフで刺された人間がいて
　　　民主　：　ただ見ているだけ
　　　自民　：　ナイフを取ってさらに滅多刺しにする
　　　共産　：　赤旗購読と引き換えに病院に連れていってくれる。
こんな感じでしょ。
止め刺されるぐらいならほって置いてくれ　って感じｗ

>>391
そりゃ自民の悪事が酷過ぎるからね。
国会回っても国会使って国民苦しめるだけだし

>>391
君んちにはＴＶっつうものがないのか。

>>391
自民党支持者に不都合な真実

選挙：衆院選　「民主勝利望む」４４％　自民に期待、３４％−−毎日新聞世論調査
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080306ddm002010010000c.html

こんな時のための国対だろ。
さっさと審議再開させろよ。

>>3
最近ﾍﾞﾀﾍﾞﾀ貼られるこのコピペの意味がわからん

宣伝なの？

選挙がく〜れば思い出す〜♪　はるかな自民、公明の空〜♪

最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移ですよ。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

例に挙げた最低課税所得の税率推移のうち、平成１８年だけ所得税１０％、１９年度地方税１０％の２０％です。
サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収され、１９年６月から地方税を払いました。
税金を徴収する年を変えたために、税率の増えているのがわかりにくいでしょう？
実は、２０％のうち５％は税源移譲に紛れこませた二重課税なのです。
政府は、１８年に税源移譲分を含めた所得税を徴収した後、１９年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しました。
支店で買った洋服の代金を支払ったのに、本店からも請求されてもう一度払わされたわけです。誰が損をしたのでしょうか？

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得を課税対象にしています。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と定められているからです。
所得税と地方税の二重課税、同一課税標準（課税対象）に対する二重課税です。こりゃあ、不法行為ですね。

１８年の所得税に含まれていた税源移譲分は３兆円になります。３兆円は納税者から徴税してはならない税金です。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわからない所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
制度上の欠陥を、二重課税という納税者にしわ寄せする形で解消しようとしたのです。

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に増税しました。税源移譲が増税だって知っていましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてありますよ♪♪

これが自民、公明のやり口です。 この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでください。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでくださいね♪

>>397
生憎テレビなんて腐った媒体は見ないもんでね。

>>398
で、サボタージュの支持はどれだけなの？

>>390
一息つきっぱなしになる予感。
暫定便乗値上げ。

まあどう転んでも税金垂れ流ししたい民主党になんか入れないけどね。
支持されると思うなら1週間と言わず1ヶ月でも2ヶ月でもさぼればいいでしょうにw

で、年金問題は？

>>380
そんなの知るかよｗ
今言ってるのは、暫定税率延長が良いか悪いか、国民がどう思うかの話ではない
与党には年度内に形はどうあれ通す手段はあったし通そうとしたということ

だが、それでは何も混乱が起きないので民主には都合が悪い
ガソリン税が暫定であったことを最近知ったほとんどの国民には今までと変わらないだけだしなｗ
だから混乱を起こし政局にするためにあの手この手で時間を稼いでいる
採決や審議の拒否など、それが今起きてる一連のことだろ

まあ、民主の口車に乗って一時でも信じてしまった自民が政治的にはアホだったってことだなｗ
（ちなみに俺は税率は高いままで良いと思ってるが一般財源化して道路に使うなと思ってる派）

>>404
そうなると2政党どっちも候補から外れるね
民主はイマイチ、自民は論外ってなるから　あとは共産だけどどうせ嫌だというんでしょ

てわけで政党助成金と供託金制度を裁判で訴えようよ。
新規政党が参入しやすくなるよ。
わざわざ民主か自民か選ぶ必要は無い。
他にも比例区は選挙区外候補者直接投票って手もあるしね

>>406
それなら参議院議長と議院運営委員長が辞めなきゃいけなくなるけど？
最悪の場合小沢の議員除名も覚悟しないといけないな。

>>407
訴えたところで勝ち目はないので無意味

>>408
破ったのが与党側、ということで決着すれば逆になる

>>402
ま、週明けに調査結果が出るだろうから、それを待ちましょうよ。

あなたが信用に値すると思っている、腐っていない媒体は何？

総選挙もいいけど参議院議員失職法を成立させて参議院も解散させる方法もあるんだけどね。

>>412
憲法改正しない限り無理。

【ＮＨＫ世論調査】
　ガソリン税の暫定税率を維持するとした税制関連法案の参議院での採決の時期について
　「年度内に採決すべき」・・・・・・・・・・・・・・・・２７％
　「年度内の採決にこだわるべきでない」・・・４２％
　「どちらともいえない」・・・・・・・・・・・・・・・・・・２２％

>>413
内閣が解散させることはできないが議員立法か自主解散なら可能。

>>409
何で無いのかｋｗｓｋ
少なくとも政党助成金に関しては、議席政党支持しない人間が返還賠償求めたら
合憲と認められる要素が無いわけだが

ねじれ国会は恥
政策が政争の道具にしかならないのが恥
二院制に罪はない
自党があげた政策だから通す
敵党があげた政策だから通さない
こんなことやってる方が恥でしょう？
国民のほうをみて政治をしてくださいよ
任せてるんだからさ
政党があるせいで二院制がおかしくなってるんじゃないですか？
政党のせいでやるべきことができないんじゃないですか？
政党政治じゃなきゃできないんですか？

与党は謝罪いらないから、ガソリン税廃止でよろしく。

解散の可能性に首相が言及して、野党への脅しとするのが55年体制下の通例だったが、
現時点では民主党に解散を怖れる要素はないからね。

もう好きにすればいいさ
俺はこの混沌とした日本を眺めつつ余生を送ることにした

北海道新聞は国政を偉そうに書いてないで、自分とこの経済を心配しなさい。
特に夕張とか。

自民党さぼりすぎ

>>419

国民が解散を望んでるもんなあ。

暫定税率維持、消費税増税に
反対の意思を伝えたいからなあ。

そんな世論調査結果あったっけ。
少なくとも予算前に総選挙なんて論外だべ

>>419
あるとすれば勝つかもしれないって事だろう。

今の民主が政権取ったら民主自体保たなさそう

本当に暫定税率１０年も延長されてしまうのか？
野党の人達は踏ん張りどころだな。

世論調査の結果は野党の味方だと思う。

ただ、オールオアナッシングじゃ妥協しようがないんだよね

いきなり全廃とか言うと、飛行機が墜落するよーなもん。
せめて胴体着陸ぐらいになるよう、暫定税率の期間を短くするとか、税率をやや下げるとか
そういう条件闘争してくれりゃいいんだけど、サボってるんじゃ今のとこ望み薄。

>>427
党内道路族とミンスがともに妥協出る案考えてみな

期間を短くするだけなら再延長すればよいだけだから道路族は飲むだろうが，ミンス，世論は納得しない。
税率「やや下げる」では道路族を説得できるか?

結局民意を問うしかない。
1年延長，1年内に解散
ではどうだ?

>>428
そういうのも含めて協議すりゃいいと思うんだけど、民主党は亀になっちゃうからね

日本人が知らない 恐るべき真実 研究ﾉｰﾄ
■d-22-1 警察､その知られざる実態
http://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/siranai/siranai-3/d-22-1.html
消えたｷｬﾘｱ制度改革

裏金､上納金

警察組織は基本的にどこの署でも二重帳簿で裏金を作っていることはつとに有名です｡しかしながら､行政組織の裏金は日本では広く見られる現象で､なにも警察に限ったことではありません｡
他組織には見られない日本警察の汚職の特徴､それはﾊﾟﾁﾝｺ利権でしょう｡刑法に賭場開帳罪の
規定がありますから､日本では法律上私営の賭博場は作れません｡よってﾊﾟﾁﾝｺ屋はｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝにある業態です｡なぜそんなものが公認されているのかといえば理由は2つあります｡
ひとつはﾊﾟﾁﾝｺ屋が戦後に第三国人によって作られたために治外法権的｢聖域｣となっていたこと｡
もうひとつがﾊﾟﾁﾝｺ屋が毎年警察に巨額の上納金を納めていることです｡

ﾊﾟﾁﾝｺ業界は｢表10兆裏10兆｣と呼ばれる一大脱税産業です｡そのうち一体いくらが警察にわたっているのでしょうか｡
一説によると在日朝鮮人系のﾊﾟﾁﾝｺ屋では北朝鮮に送金される金額より警察に上納される金額のほうが大きいそうです｡

以前石原都知事がｶｼﾞﾉ構想が持ち上げた際､一部代議士たちの猛反対にあって頓挫しましたが､
その代議士たちとは｢警察庁｣出身の国会議員ばかりです｡ｶｼﾞﾉとﾊﾟﾁﾝｺは業種的に競合しますから､
彼らはﾊﾟﾁﾝｺ業界の利権を代弁しているのでしょう｡実際ﾃﾚﾋﾞで田原総一郎氏が
｢ｶｼﾞﾉ構想は実現できない理由があるが､それを喋るとこのﾃﾚﾋﾞ局自体が吹き飛んでしまう｣という趣旨の発言をしていました｡
ちなみに似たことは風俗にも言えます｡警察手帳を見せると風俗店はただになるそうです｡
もっともこちらはもともと保健所の管轄だったので､利権化したのは警察の生活安全課に移管になってからです｡

どの程度特殊なのか

↓More Information(もっと知りたい方へ)

http://www.v-point.jp/visitor/community/news0412/1222.html

いつまで自民党は怠けている？

ガソリンはまだ高騰

物価がどんどん上がってまいりまぁ〜す！

民主も政権取るためなら何でもするくらいの柔軟さを持てよ。
考えはばらばらでも政権をとる為なら一応ずるくまとまれよ。
そうでないといつまで経ってもアラブみたいに内紛ばかりの不毛な集団
だと思われる。現に国民からそう思われてる。
国民が望むのは政権交代だ。
そのためには民主は一致団結せよ。

関連ニュース

【社説】 国会空転の責任は誰に？ 福田首相ら閣僚の「演技」しらじらしい　与野党が強硬姿勢を崩さないと政治不信が増幅する…秋田魁新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204864998/

創価公明自民党政権にはウンザリ冬柴みたいな霞ヶ関のお抱え大臣では国民が苦労するだけ

自民党は道路族であることを誇りに思っている屑正当だからな。
利権は絶対手放さない脂ぎった顔をしてて、新で欲しい。

民主が衆院第一党になったら、自民の一部や公明がすり寄ってくるから政権運営は安泰と考えているバカはいますか？

>>436
自公合体政権になってから日本はおかしくなった
自民党はカルト教団をはずしてから出直して欲しい

民主ってガソリン値下げと一般財源化を都合よく使い分けて説明しているから胡散臭い。

暫定税率下がるの反対だよなｗ

無駄遣いできなくなるじゃんか！by国土交通省関係者

地元に俺の橋ができないじゃないか！by道路族議員

って事だろ！

>>441
テレビを鵜呑みに出来るオマイさんの目出度い脳に乾杯ｗ
いいねえー。頭の中身が全く無い人はｗ
一体、何歳なのか知らんが、ここまで生かしてくれた親に感謝しろよ。

民主も地方の無駄遣いには全く手を付けないからなぁ
地方へのばら撒き予算確保のために結局は国の負担が増えてては朝三暮四すぎる

いつ解散があるかわからない衆議院では、議員は常在戦場。

代議士のみなさんしっかり準備してねー。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1188101278/
セコウ】自民党2ｃｈ対策班１８【税金で工作ですかw
　　　　　　＿ノ￣/　 　　　　　　 　　　 /'''７ 　 　　 _/ ７＿＿. 　 /￣￣.￣/
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　　　　　　　／原理研朝鮮人＼
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　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
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　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

>>「これまでは土建屋に渡っていた補助金を、直接農家の生産者にふりむけようとす
>>るもの。財源ははっきりしている。宣伝不足もあるが、(きちんと内容を)聞いていただ
>>ければ、味のある良い政策」



　　『 土建屋　１０年安心プラン 』　崩壊！

道路族 道路公団 天下り は 刺ね

ガソリンが安くなるかならないかは、
野党が粘れるか粘れないかにかかってるということ？

>>448
いや。OPECの産油量調整次第だろう。
元値が100円上がったら、25円安くしたって焼け石に水。

官僚涙目

小沢は辞任しろ

暫定税率は十年も延長されてしまうのかなあ？

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　　　　　▲▼▲　　　　　　　　教会　　　　　　　　▲▼▲
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　　　▲▼　　 ▼▲　　　とっとと　土建っ　 ▲▼　　 ▼▲
　　▲▼　　　　 ▼▲　　原爆しばくどユダ▲▼　　　　 ▼▲
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やっぱり丑スレか。

選挙がく〜れば思い出す〜♪　はるかな自民、公明の空〜♪

最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移ですよ。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

表の税率推移のうち、平成１８年だけ所得税１０％、１９年度地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
リーマンは１８年に所得税を源泉徴収されたうえ、１９年６月から地方税を払っちゃったよね。
税金をぶん取る年を変えたんで、税率の増えているのはわかんないね。
秘密の話、２０％のうち５％は税源移譲に紛れこませた二重課税なんですよ。
政府は１８年に税源移譲分の入った所得税をぶん取った後、１９年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しちゃったの。
支店で買った服の代金払ったのに、本店からも請求されてもう一度払わされちゃったんです。誰が損したって思います？

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税金が決まるんです。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と難しく書いてあっからね。
所得税と地方税の二重課税、同一課税標準（課税対象）へ二重課税したわけ。こりゃあ、不法行為だよね。

１８年の所得税に含まれていた税源移譲分は３兆円にもなるの。３兆円は納税者から徴税しちゃいけない税金ですよ。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒いたんです。
制度上の欠陥を、納税者に加重負担をかける形で解消しちゃおって思ったんでしょね。

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に増税したんよ。税源移譲が増税って知ってた？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てやっておくれ。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってるよ♪♪

これが自民、公明のやり口ですわな。 次の総選挙では自民、公明に絶対投票しちゃだめですよ。
また税源移譲のたびに二重課税されちゃうから。だまされないでね♪

公明が庶民の政党とか、与党のチェック機能として連立した
なんてのは嘘っぱちで結局、自分らの既得権を死守するために
連立したってことだ。

開き直った糞痔民の法案があれこれと多数決で決まっていくよりも糞ミンスが無駄なあがきをして空転させた方が長い目で国のため。
福田はてめえの支持率を見てとっとと解散総選挙しろカス。

　【　日　本　は　資　源　大　国　】

尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵する
イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、
日本側調査 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
中国側調査 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）

と言われる。 金額に直すと

1000億バレル＝10.6兆ドル＝1000兆円以上 （2008年3月現在）

である。
資料：その膨大な埋蔵量について
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page032.html
http://www1.ocn.ne.jp/~ecotech/

そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源がジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれる。
図解すると……

http://3.csx.jp/senkaku/shousai.html

ったく、いつまで歳費貰って議論をサボっているのだ？
ま、与党はそういう批判を避ける為に現地で３０分だけ椅子を温めてる。
しかし、民主党の議員ときたらそれすらせず、ブラブラあそんどる。

ゴルァ！税金ドロボー！！！

民主党「憲法提言中間報告」（要約版）
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html
>III.人権保障
>(６)外国人の人権
>｢地球市民｣｢連帯の権利｣が主張されている現在の国際的な潮流に鑑みても、
>外国人の人権についてその保障を明確にするために、憲法に明文規定を
>設けるべきである。
>永住外国人の地方参政権を認めるべきである。


民主党　基本政策
http://www.dpj.or.jp/policy/rinen_seisaku/seisaku.html
>政治
>　選挙制度
>　　国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を徹底するとともに、
>　　選挙　制度を不断に見直す。政治に参加する機会を拡大するため、選挙権･被選挙権
>　　年齢の引き下げ、在外投票制度、定住外国人の地方参政権などを早期に実現する。

ただ自民党を擁護するのは、大村とかの仕事。

日本人で自民党支持なんて利権がらみだけだろ

またガソリン値下げ隊かよ
民主の迷走ぶりに国民は呆れてるぞ

>>460
あほか
そんなもん、導入しようとしたときに反対すればいいだけ
万一の場合でも憲法レベルではなく法律レベルだから、自民が再び
政権奪取したときに廃止すればいい
問題がありまくりだから廃止します、これでいい

しかし実際にガソリンの値段が下がったら自民への影響は出るな
国民が目の前の人参に食いついていくのはすでに明らかだし
一か月下がってまた上がりましたってなれば自民の支持率ガタ落ちだろう

再起動？　振り上げた拳の持って行き先が無くてリセットもできないくせにw

予算と言う国会の一番大事な仕事もせずに選挙活動かい？
何時かの大阪府知事選に行った小沢代表を思い出しますね！
それで、
国民は選挙活動しかしていない、
民主党を選択するのかい？
予算を審議してからやれよ！
勉強もしないで遊んでいる子供と何が違うの？

>>464
ガソリン税は在庫分にもかかってくるかはすぐには値下げにはならないんだけどね
つうか議論が道路税の一般財源化を含めた道路のありかたそのもの来てるのに今更、値下げ隊なんてなに考えてるんだ？

小泉が国民に人気があったのは「なにがなんでも郵政民営化！」という強い姿勢が見えたからだ。

だから、野党もこのまま暫定税率阻止に向けてこのままガンガンいけばよい。

新聞の批判も気にスンナ。

過激にいけばいくほどどんどん支持率が上がる。この状況だと、間違いない。

>>466
自民支持の方ですか。お疲れ様です。

>>467
人気取りだろどう考えても
そうなると問題は暫定税率がかからなくなったガソリンが表に出るかどうかの一つだろう

いいから仕事しろ＞みんす

政権奪取になりふりかまわない民主党と、政権維持になりふりかまわない自民党。

チキンレース。逝くところまでいったらいい。

どうせ腐れ福田政権が続いたところで、なにもよくはできないのだから。

「センタク」とかは、どうせ政界再編の布石だろ。

>>463

アホはお前。

小沢一郎の民主党が
【政党助成金を十億単位でネコババして】

【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】

【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

って事を分かって言っているのか？

松岡 徹【民主党】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

民主党の支持母体は部落解放同盟だぞ。

英雄民主党よチョッバリを皆殺しだ

外交交渉を国益をかけた冷厳なゲームとみなす中国と、交渉相手を
「お友達」と呼ぶ日本では、中国の方が国際標準に近いのではないか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080309/plc0803090227000-n1.htm

産経からも呆れられるような情けない帽子を自民はいつまでかぶっているのかｗ

ガソリン税廃止→各都道府県知事が満場一致で反対
武藤日銀総裁阻止→各新聞が口を揃えて反対

やることなすこと全否定。

>>468
小泉が人気あったのは自民党総裁でありながら自民党をぶっ壊すような事を打ち立てまくったからじゃね？
あとは国民に政治は確実に動いてる(パフォーマンスも含めて)と感じさせたのもあるかと

次々と血税の乱用が分かっている状況では
暫定税維持や消費税増税など納得できるわけが無い

公務員は殲滅

9時5時で　つぶれないから　公務員

そんな気持ちでなった末端のクズ連中の解雇からはじめよ

おのが目的のためなら、手段を選ばぬ民主党、絶対許せない！！

ミンス支持者って無政府主義者の団塊世代とか世の中を恨んでいる就職氷河期世代とかが多そう
暇だからって２ちゃんねるばっか書き込んでないで警備員のアルバイトでも探しなよｗ

食品も値上がりすごいよ
これについて政府閣僚らは何のコメントもしないな
富裕層なので実感がないんだろうな

>>481
引きこもりにはどうでもいいかもしれないが今日は日曜日だｗ

このままだと暫定税率１０年も延長されてしまうのか？
野党の踏ん張りに期待。

>>473
怖くて民主には票入れられないな

>>486
自民党に比べたら全然マシだろ

今の自民と層化のコンビのほうがはるかに怖いわな。

>>486自民党よりマシだよな
中共の犬の古賀とか発狂フェミの森山とかに比べりゃハトポッポなんか
人畜無害とは言わんが何もしないだけマシ

変なネット工作も多いから民主が余計わるいやつに見えてきた

自民公明連立政権はもう何年続いてるんだったかな？

何でも反対しつつも審議にだけは出席している共産が輝いて見えるｗ
が、一番マシな野党が共産ってのもなぁ・・・・・

ガソリン税使ってこれですよ・・・

http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardMtShow/img-box/img20080310134155.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011510341444.jpg
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http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011809305243.jpg
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http://www.sweetnote.com/box5/file/2006020208214692.jpg