【地域】「『ハコモノ不要』は言葉も出ない」「お勉強して」…住民グループ、橋下知事に「なみはやドーム」存続求め嘆願書。大阪★2[3/5]
1 ：たんぽぽ乗せ名人φ ★：
大阪府の橋下知事から見直しの対象にされた門真市の「なみはやドーム」について、
地元の住民が存続を求める嘆願書を提出しました。
「なみはやドーム」は屋内プールやスケート場が備わった大型スポーツ施設で、
運営は財団法人に委託され、府からの補助金は年間およそ３億８，０００万円に上ります。
橋下知事は、職員の人件費が異常に高いことから施設の見直し方針を示していました。
しかし、地元の住民グループは「なみはやドーム」は地元住民の大切な交流の場だと存続を訴え、嘆願書を提出しました。
「なみはやドームの『ハコモノ不要』は、府民として強烈なパンチをもらったカルチャーショックで言葉も出ません」
（住民グループ）
橋下知事は「なみはやドーム」を含む府の２７施設について、今年６月までに結論を出す予定です。
「駆け足で施設を見るのでなく、お勉強してほしい」（住民グループ）(03/0512:45)
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080305113600094116.shtml
◆前スレ：【地域】「『ハコモノ不要』は言葉も出ない」「お勉強して」…住民グループ、橋下知事に「なみはやドーム」存続求め嘆願書。大阪[3/5]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204710585/
地元の住民が存続を求める嘆願書を提出しました。
「なみはやドーム」は屋内プールやスケート場が備わった大型スポーツ施設で、
運営は財団法人に委託され、府からの補助金は年間およそ３億８，０００万円に上ります。
橋下知事は、職員の人件費が異常に高いことから施設の見直し方針を示していました。
しかし、地元の住民グループは「なみはやドーム」は地元住民の大切な交流の場だと存続を訴え、嘆願書を提出しました。
「なみはやドームの『ハコモノ不要』は、府民として強烈なパンチをもらったカルチャーショックで言葉も出ません」
（住民グループ）
橋下知事は「なみはやドーム」を含む府の２７施設について、今年６月までに結論を出す予定です。
「駆け足で施設を見るのでなく、お勉強してほしい」（住民グループ）(03/0512:45)
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080305113600094116.shtml
◆前スレ：【地域】「『ハコモノ不要』は言葉も出ない」「お勉強して」…住民グループ、橋下知事に「なみはやドーム」存続求め嘆願書。大阪[3/5]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204710585/
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ど こ の 地 元 住 民 だ よ
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,,wwww,, 【宮崎を土建化せんといかん！ 同情するなら金をくれ！】
;ミ~ ＼
:ミ | 知事『宮崎には高速道路が無いんです！
ミ -= =-| 道路建設が遅れた【宮崎だけにはもっと金をくれ】と言いたい。』(3月2日フジ報道2001)
rミ <・> <・>|
{6〈 | 〉 記者A「ほかの地方はどーでもよくて、【自分の県だけはお金がほしい】んですね?」
ヾ| `┬ ^┘イ|
. ＼ | -==-|/ 知事『財務省と民主党は信用できなくても、国交省は信用できるんです！』(3月2日フジ報道2001)
／|＼＿／
／ |＼/|＼ 記者A「国交省がどんだけ天下りや利権での無駄遣いと、虚偽答弁してるか知ってるのか？」
| 「,只| | 記者B「宮崎を【土建化】したいんだとさw 国交省のポチかよ('A`)」
;ミ~ ＼
:ミ | 知事『宮崎には高速道路が無いんです！
ミ -= =-| 道路建設が遅れた【宮崎だけにはもっと金をくれ】と言いたい。』(3月2日フジ報道2001)
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{6〈 | 〉 記者A「ほかの地方はどーでもよくて、【自分の県だけはお金がほしい】んですね?」
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／ |＼/|＼ 記者A「国交省がどんだけ天下りや利権での無駄遣いと、虚偽答弁してるか知ってるのか？」
| 「,只| | 記者B「宮崎を【土建化】したいんだとさw 国交省のポチかよ('A`)」
5 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:14:10 ID:R34dAjdT0
プロ市民（笑）
6 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:15:33 ID:EV7A3qbR0
どんな施設でもそれでいろいろな意味で恩恵を受ける人はいる
それが極少数だから駄目なんだろうがｗ
それが極少数だから駄目なんだろうがｗ
7 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:16:26 ID:6EwfgUG20
カルチャーショック？？
8 ：名無しさん＠ハ周年：2008/03/05(水) 21:16:46 ID:7IqhauT40
ここでカルチャーショックを使うのは(ﾟ⊿ﾟ)ｲｸﾅｲ
9 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:17:02 ID:7BBAr9+v0
「なやみはドーム」に見えた
住民グループ（笑）
高校1年の時都市見学で一日大阪の都心部を回るという企画があったが
大阪に行きたくない一心でずる休みしたなー
大阪に行きたくない一心でずる休みしたなー
12 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:18:00 ID:F5ZTPnIS0
違うよ、地域住民がボランティアで管理・運営をすれば無問題。
13 ：羽曳野の猫：2008/03/05(水) 21:18:11 ID:pSUIeq0W0
金の出所は府民の税金。
橋下知事がポケットマネーを出しても到底及ばない金額。
「結局増税しないと運営出来ない」という現実をどうするの？
橋下知事がポケットマネーを出しても到底及ばない金額。
「結局増税しないと運営出来ない」という現実をどうするの？
14 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:18:12 ID:cvjZYuGF0
必要ないものは、すぐ売却しないとね
買い手があるうちに売却がいいんじゃないの？
買い手があるうちに売却がいいんじゃないの？
15 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:18:19 ID:k7W0HPqXO
ドーンセンターはいらないなみはやはしらん
16 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:18:33 ID:KrHYvi8P0
ひとけた？
17 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:20:25 ID:qu5sS+KA0
関連動画
『「なみはやドーム」存続求め嘆願書』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/mbs/20080305/20080305-00000023-mbs-loc_all.html
『「なみはやドーム」存続求め嘆願書』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/mbs/20080305/20080305-00000023-mbs-loc_all.html
18 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:20:44 ID:tgioFXWF0
お勉強ってあれじゃないのか？
「まけてくれまへんか？」みたいな
めぇつぶってお金出してくださいなってことだろｗ
大阪人とくゆうの
「まけてくれまへんか？」みたいな
めぇつぶってお金出してくださいなってことだろｗ
大阪人とくゆうの
19 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:21:48 ID:h43TJhFs0
借金がありすぎて破産状態なのに、こいつら理解してない
残せないものは残せない！諦めろ！
残せないものは残せない！諦めろ！
20 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:21:52 ID:aqo5WoDO0
『お勉強』って明らかに馬鹿にした言い方だな
21 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:23:54 ID:qSflIs020
その住民達が年間３億８，０００万円を払ってくれるなら問題ないんじゃないか？
嘆願書より金だせよ
23 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:24:46 ID:1YF5CGAy0
おまえらが勉強しろよ。
24 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:25:22 ID:ImgIyj4J0
3億8千万の維持費と固定資産税払ってくれるんなら、こいつらに無料で貸したらいい
25 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:25:41 ID:9hFZF9W70
この住民グループが完全無給のボランティアで運営すればいいんじゃね？
残して欲しいと言うんだから、住民グループも勿論協力を惜しまないだろう
残して欲しいと言うんだから、住民グループも勿論協力を惜しまないだろう
26 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:26:04 ID:0PEJHFVg0
大阪は黒字事業しかやらない搾取組織になればいいんじゃない
27 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:26:05 ID:HH0JWh0Q0
大阪にはハコモノは不要
ハモノは必要
ハモノは必要
28 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:26:12 ID:+y44E0Pg0
自分で払ってる高い税金で施設を維持してるってのに気付いてないのか
ま、維持を訴える人達は税金払ってない人達だから痛みに気付きもしないんだろうなｗ
死ね
ま、維持を訴える人達は税金払ってない人達だから痛みに気付きもしないんだろうなｗ
死ね
本来の意味のハコモノ＝関西空港二期工事、臨空関連事業、オリンピック誘致、企業団地開発、箕面開発等。
橋下の言う「ハコモノ」を全部合わせても「箕面森町」の赤字にすら届かない。
目くらましもいいとこだ。
橋下の言う「ハコモノ」を全部合わせても「箕面森町」の赤字にすら届かない。
目くらましもいいとこだ。
30 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:26:21 ID:18CBEQGP0
赤字は切り捨てないと
31 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:26:36 ID:wMnxFHpU0
受益者１００％負担でよろしく
＞「なみはやドームの『ハコモノ不要』は、府民として強烈なパンチをもらったカルチャーショックで言葉も出ません」
何が言いたいのか意味不明。
とりあえず現実を直視しろと。
＞「駆け足で施設を見るのでなく、お勉強してほしい」
大阪がいかに危機的な状況か、おまえらがお勉強すべき。
何が言いたいのか意味不明。
とりあえず現実を直視しろと。
＞「駆け足で施設を見るのでなく、お勉強してほしい」
大阪がいかに危機的な状況か、おまえらがお勉強すべき。
33 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:27:15 ID:DY9qRKCX0
この住民たちは税金は湯水のようにわいてくると思ってるらしい
34 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:27:33 ID:QJ4W0Vqq0
住民グループで、経営すればいいじゃん。
そんなにいい施設なら、適正な値段で運営できるんじゃね。
そんなにいい施設なら、適正な値段で運営できるんじゃね。
35 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:27:38 ID:VqiuSo6M0
現実に箱物なんて維持費が嵩むだけで土建屋にしかメリット無い。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:27:39 ID:vyoDs/u50
有料にせよ！１回１万円でいいんじゃね？
37 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:27:51 ID:yd8UdR8y0
俺も府民だし府税払ってるから発言の権利がある
こんなもんイラネ
近所では役に立ってるのかもしれんが一生俺には関係ない
なんで俺が金出して近所の奴らを交流させにゃならんの
とっとと潰しちまいな
こんなもんイラネ
近所では役に立ってるのかもしれんが一生俺には関係ない
なんで俺が金出して近所の奴らを交流させにゃならんの
とっとと潰しちまいな
38 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:28:25 ID:PUyyYlQS0
値切ると同時にぼったくる｡
39 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:28:26 ID:qSflIs020
＞大切な交流の場だと存続を訴え
借金だらけなのに現在の優雅な生活を捨てきれない多重債務者みたいなもんだな。
借金だらけなのに現在の優雅な生活を捨てきれない多重債務者みたいなもんだな。
必要と思うかどうか、府民からの意見を無作為に抽出すればいい。
そりゃ地元で普段から利用してる人たちにとっては色々と必要だと思うが
府としてみた場合、まず要らんだろ。
そりゃ地元で普段から利用してる人たちにとっては色々と必要だと思うが
府としてみた場合、まず要らんだろ。
41 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:28:59 ID:MFBMbNzEO
ひとつ例外を認めるとあれもこれもと一斉に異論が出るのが目に見える
42 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:29:11 ID:AbzpaDkF0
財政非常事態宣言したのに危機感ねーのか府民は
43 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:29:16 ID:ZJzRchqB0
対抗して補助金カットの嘆願書を出すか
44 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:29:43 ID:Wgo3SxuOO
しっかりとした根拠や目的の無い、また誰もが納得出来ずにどこか首をかしげる嘆願書や運動なんて、恥を知るべきだ。ましてや緊急事態とトップが言っている矢先にこんなバカでヒマな住民が登場してどうすんだよ
45 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:29:49 ID:h98tm2sB0
府民で、過去に利用することがあった人なら、
恐らく「仕方が無いから行った。」ような所だろう。
恐らく「仕方が無いから行った。」ような所だろう。
住民（天下り）グループｗｗｗｗ
47 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:29:56 ID:zXbqs8pY0
道路を作りたい方々と同じか
48 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:30:03 ID:sDALlKLc0
住民で運営権買い取れば問題無し
ま、門真は在日てんごｋ・・・・ん？誰か来たわ
ま、門真は在日てんごｋ・・・・ん？誰か来たわ
住民グループが募金を集めて施設を買い取り自分たちで運営しろよ
そんなに存続して欲しかったら税金に頼ってんじゃないよ
現状を考えろ！娯楽に税金投入している余裕など無いんだよ
そんなに存続して欲しかったら税金に頼ってんじゃないよ
現状を考えろ！娯楽に税金投入している余裕など無いんだよ
ムーブで各府議会議員が出てたね。
自公は府職員の給料カットに賛成。
公明が議員数を100人に削減。
議員給料カットも概ね賛成。
府議会議員が嘘吐きじゃなければ大阪府は動くはず。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:31:04 ID:HSpNmQT40
大阪市民だけど民営化でいいんじゃない。
いらないよ一部の住民たちが買っちゃえば
破産と言う言葉もわからない一部住民たち
いらないよ一部の住民たちが買っちゃえば
破産と言う言葉もわからない一部住民たち
橋下、こんな門真市民の言う事なんか気にするな
あと一つ、ミルコ・クロコップをＳＰに雇え
あと一つ、ミルコ・クロコップをＳＰに雇え
どんなに理に適ってないことでも人情を持ち出せば
通用すると思ってる人種の住む国、それが大阪民国。
通用すると思ってる人種の住む国、それが大阪民国。
55 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:32:09 ID:OJ8vVu+z0
こういう子供っぽい動きがあったという事は、そのドームはまず間違いなく
部落解放同盟か在日団体の利権がからんでいる。
職員の出身を洗い直してみる必要がある。
「住民グループ」が、組織の指示なくこんな活動をするわけがないことに
注目されたい。
解同関係でよくある、「地元では誰も知らない住民グループ」だと断言できる。
部落解放同盟か在日団体の利権がからんでいる。
職員の出身を洗い直してみる必要がある。
「住民グループ」が、組織の指示なくこんな活動をするわけがないことに
注目されたい。
解同関係でよくある、「地元では誰も知らない住民グループ」だと断言できる。
56 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:32:25 ID:v5iU3A/70
>お勉強してほしい
何この上から目線
何この上から目線
スポーツセンターなら削らなくてもいいと思う。
女性センターとかの怪しげな団体のイデオロギー活動や、役人の天下りに使う施設じゃなきゃ存続してもいい気が。
女性センターとかの怪しげな団体のイデオロギー活動や、役人の天下りに使う施設じゃなきゃ存続してもいい気が。
まあ、はっきり言ってこの施設は
「セーフティーネット」でもなんでもないんだから
いらんでしょ
「セーフティーネット」でもなんでもないんだから
いらんでしょ
59 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:32:50 ID:7OtXHso8O
60 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:35:13 ID:bxRXS3fG0
つうか、いくら「お勉強」しても合理的な存続させる理由は出て来ないだろ
そんなに大事な交流の場なら、補助金無しでも運営できるように、
それに見合った使用料金を払えば良いだけだしね
そんなに大事な交流の場なら、補助金無しでも運営できるように、
それに見合った使用料金を払えば良いだけだしね
>>57
庶民が使う「スポーツセンター」には豪華すぎるのよ。
貧乏人が気軽に何度も行けるほど安いわけでもなし
民間のスポーツ施設に対抗できるほど、ソフト面が充実してる
わけでもなし、でも施設だけは豪華というところだから。
庶民が使う「スポーツセンター」には豪華すぎるのよ。
貧乏人が気軽に何度も行けるほど安いわけでもなし
民間のスポーツ施設に対抗できるほど、ソフト面が充実してる
わけでもなし、でも施設だけは豪華というところだから。
62 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:36:44 ID:r4cCdSA9O
補助金漬け組織ウラヤマシス
技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」
「大嫌いですね」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「誰が生きていいっていった？」
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」
「大嫌いですね」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「誰が生きていいっていった？」
64 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:37:07 ID:U3pmPxRa0
天下り財団ほしい
別に、なみはやドームがないと出来ないってほどの地域交流なら
する必要ないじゃん。
本当に必要なことなら、どこでも出来るだろ。
する必要ないじゃん。
本当に必要なことなら、どこでも出来るだろ。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:37:29 ID:h98tm2sB0
公共施設のプールなら、200円なら行きたい。300円ならまあまあ。
500円なら・・・・ほかに行く。
500円なら・・・・ほかに行く。
68 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:37:36 ID:0JwWU/UB0
近くにある遊び場がなくなって困りますレベルだろ。
大阪府が実質破綻してるって危機感ゼロだな。
大阪府が実質破綻してるって危機感ゼロだな。
69 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:37:36 ID:v5iU3A/70
じゃぁ、あの住民グループのﾊﾞﾊﾞｧに
500億円くらいで買い取ってもらいましょう
500億円くらいで買い取ってもらいましょう
70 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:37:48 ID:CstNzRNq0
別に橋下はハコモノを破壊すると言ってるわけじゃない。
ハコモノ自体は今後も存在する。ただ補助金は出さないといってるだけ。
そんなに「なみはやドーム」が門真市にとって必要なら、門真市の住民らで
お金を出し合って府から出なくなった３億８，０００万円を補填すれば？
３億８，０００万円がいったい誰の金なのか、もう一度「お勉強して」頂きたいね、
門真の住民グループの皆さんには。
ハコモノ自体は今後も存在する。ただ補助金は出さないといってるだけ。
そんなに「なみはやドーム」が門真市にとって必要なら、門真市の住民らで
お金を出し合って府から出なくなった３億８，０００万円を補填すれば？
３億８，０００万円がいったい誰の金なのか、もう一度「お勉強して」頂きたいね、
門真の住民グループの皆さんには。
71 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:37:50 ID:iyzA2ryl0
公務員の給料今までの三分の一でＯＫ、みんな幸せ
72 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:38:29 ID:P9Ek2/lk0
従業員はボランティアで運営すればいいんでないの？
そもそも地元の集まりは門真市の施設を使え。
何で府の施設が必要なんだ。
さぁ、そろそろまとめに入って、知事に「気にするな」と送ってやろう
知事への提言
皆様が日頃府政に望まれていることや、大阪をよりよくするためのアイデア、ご意見をどしどしお寄せ下さい。
なお、ファックス（06-6944-1010)、はがきでもご提言を受け付けています。
http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html
知事への提言
皆様が日頃府政に望まれていることや、大阪をよりよくするためのアイデア、ご意見をどしどしお寄せ下さい。
なお、ファックス（06-6944-1010)、はがきでもご提言を受け付けています。
http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html
76 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:40:40 ID:h98tm2sB0
プール大人720円、小人360円。・・・・。
終わった。
終わった。
77 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:41:00 ID:Og7Ps3wy0
嘆願した人、署名した人は
府からの補助金年間およそ３億８，０００万円
を負担する
これで決まり
府からの補助金年間およそ３億８，０００万円
を負担する
これで決まり
78 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:41:04 ID:B7kptfxB0
地元住民グループ、実質20人だったとしたら一人頭年間1900万円の利用料取らないと割が合わないなｗｗ。
79 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:41:37 ID:OJ8vVu+z0
こうして見ると、あまりにも一般的、パターン化した利権化手法である。
■ 大阪府立門真スポーツセンター（なみはやドーム）
●運営主体
財団法人大阪府スポーツ・教育振興財団
なみはやOGMP事業体（株式会社オージースポーツ、MIDファシリティマネジメント
株式会社、株式会社パティネ商会）
●管理委託先
なみはやドーム指定管理者共同事業体
●協定書
http://www.pref.osaka.jp/kyoishinko/hokentaiiku/sisetu/shitei/kyotei/kyotei_namihaya.pdf
●契約書
http://www.pref.osaka.jp/kyoishinko/hokentaiiku/sisetu/shitei/keiyaku/keiyaku_kadoma.pdf
■ 大阪府立門真スポーツセンター（なみはやドーム）
●運営主体
財団法人大阪府スポーツ・教育振興財団
なみはやOGMP事業体（株式会社オージースポーツ、MIDファシリティマネジメント
株式会社、株式会社パティネ商会）
●管理委託先
なみはやドーム指定管理者共同事業体
●協定書
http://www.pref.osaka.jp/kyoishinko/hokentaiiku/sisetu/shitei/kyotei/kyotei_namihaya.pdf
●契約書
http://www.pref.osaka.jp/kyoishinko/hokentaiiku/sisetu/shitei/keiyaku/keiyaku_kadoma.pdf
80 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:41:39 ID:bnGZwh+t0
道端で交流すればいいだろ
81 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:41:59 ID:s5IhLQgs0
お前が買いとれ！ババア
「汚便香して」（住民グループ）
83 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:42:33 ID:9hFZF9W70
>>76
ジムの使用料は確か2000円以上取ったと思うよ
ジムの使用料は確か2000円以上取ったと思うよ
85 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:43:03 ID:bnMgWwmS0
86 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:43:04 ID:biSAgqi/0
ここって、個人で利用するような施設とは、思えない。
運営の委託先を、間違えてるんじゃないの？
運営の委託先を、間違えてるんじゃないの？
87 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:43:40 ID:+XU2MVtp0
橋下は既に立ててしまったハコモノ（しかもヤクザ絡みじゃないもの）
にはパフォーマンスに使用するが
現在進行形のハコモノ企画には意欲ﾏﾝﾏﾝ。
議員のセンセイのゴマをする気もﾏﾝﾏﾝ。
コイツにはマジで見損なった。
にはパフォーマンスに使用するが
現在進行形のハコモノ企画には意欲ﾏﾝﾏﾝ。
議員のセンセイのゴマをする気もﾏﾝﾏﾝ。
コイツにはマジで見損なった。
88 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:43:51 ID:X/ACgrM00
＞地元住民の大切な交流の場だと存続を訴え
ドームがなかった頃は地元住民は交流できてなかったのか・・
そして、自分たちの交流の為なら大阪府が潰れても良いと。
ドームがなかった頃は地元住民は交流できてなかったのか・・
そして、自分たちの交流の為なら大阪府が潰れても良いと。
89 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:44:04 ID:EegvlZtG0
このアホの住民グループとやらは財政破綻すればどうなるかってのを
夕張に行ってお勉強した方がいい
夕張に行ってお勉強した方がいい
・｢言葉も出ない｣？？？
言い訳の余地はありませんて事だね？
・｢勉強して｣？？？
改革に努力してくださいって事かい？
じゃあバッサリ行こうｗｗｗ
言い訳の余地はありませんて事だね？
・｢勉強して｣？？？
改革に努力してくださいって事かい？
じゃあバッサリ行こうｗｗｗ
売却民間運営でいいだろ。
商売にならなければ潰れるだけ。
重要な施設ならそれなりの対価を払って利用しましょうね。
商売にならなければ潰れるだけ。
重要な施設ならそれなりの対価を払って利用しましょうね。
>>88
大阪府が潰れても、住民は別に困らん
大阪府が潰れても、住民は別に困らん
93 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:45:52 ID:DgdZRY6nO
運営を財団法人に委託ってところに最大の問題があるんじゃねぇの？
また好き勝手に人件費ボッてたんだろ？
市民グループもこの辺りの改善策を持って嘆願しないとな。
また好き勝手に人件費ボッてたんだろ？
市民グループもこの辺りの改善策を持って嘆願しないとな。
夕張のように一旦破綻させたほうが早い
大阪府が運営する必要はない。民間が運営しても住民は交流できる。
橋下、早く売ってしまえ。
橋下、早く売ってしまえ。
96 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:46:42 ID:7OtXHso8O
言っておくが、
守口市・大東市・寝屋川市は、金を出すつもりは一切無いからな。
てめえらでなんとかしろ。 ＞門真市民
守口市・大東市・寝屋川市は、金を出すつもりは一切無いからな。
てめえらでなんとかしろ。 ＞門真市民
97 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:46:44 ID:1vkT84lG0
大半の住民は朝から晩まで働いてるから
土日以外こんな所へ行く暇などあるわけがない
行くのは、在日・金銭的に余裕のある退職者・主婦親子ぐらい
土日以外こんな所へ行く暇などあるわけがない
行くのは、在日・金銭的に余裕のある退職者・主婦親子ぐらい
98 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:46:54 ID:9hN1TArp0
門真市が金出しゃいいんじゃないの？
地元民以外には無用の長物だろ。
地元民以外には無用の長物だろ。
多分、コナミとかに売っても持て余すんじゃないかなぁ
相当デカイ施設だし
相当デカイ施設だし
100 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:47:46 ID:IRM3Arq80
そもそも、いらん
いらん物を造った
いらん物を造った
この住民クズどもに常識をお勉強してって凸してやりたいんだが
102 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:48:06 ID:n7Rzc4k0O
103 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:48:22 ID:VZcpkOFG0
橋下はbjリーグチャンピォンチームの
ホームコートがどこだか知らないようで
ホームコートがどこだか知らないようで
104 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:48:25 ID:+XU2MVtp0
なみはやドームって府立体育館みたいなもんだろｗ
ハコモノとはいえある程度公共性はあるとは思うがな。
橋下は他の役立たずのやば～いハコモノはノータッチ
で新しいハコモノには府債を発行してまで作り
そして府民の体育館の施設などには
メスを入れるのかｗ
105 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:48:57 ID:DgdZRY6nO
>>96
門真は松下あるから金あるだろ、あそこは市民税タダらしいし。
門真は松下あるから金あるだろ、あそこは市民税タダらしいし。
106 ：名無しさん＠ハ周年：2008/03/05(水) 21:49:32 ID:7IqhauT40
>>96
交野も入れてやってくれ
交野も入れてやってくれ
107 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:49:57 ID:CstNzRNq0
というわけでちょっと計算してみた。
門真市の人口は、市役所のウェブサイトによれば133,352人。
380,000,000 ÷ 133,352 = 2849.6010558521806947027416161737
３億８，０００万円は年間だから、2850 ÷ 12 = 237.5
なんだ、門真市の市民が月に一人頭たった238円を負担すれば、３億８，０００万円
を補填できて更に85万円もお釣りが来るじゃん。
月々たった238円の負担で、地元住民の大切な交流の場である「なみはやドーム」が
維持できるんなら安いもんじゃないか。
受益者負担。たった238円くらいけちけちすんなや、門真市民グループさんよ？
門真市の人口は、市役所のウェブサイトによれば133,352人。
380,000,000 ÷ 133,352 = 2849.6010558521806947027416161737
３億８，０００万円は年間だから、2850 ÷ 12 = 237.5
なんだ、門真市の市民が月に一人頭たった238円を負担すれば、３億８，０００万円
を補填できて更に85万円もお釣りが来るじゃん。
月々たった238円の負担で、地元住民の大切な交流の場である「なみはやドーム」が
維持できるんなら安いもんじゃないか。
受益者負担。たった238円くらいけちけちすんなや、門真市民グループさんよ？
108 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:49:59 ID:l610/lJMO
そうかそうか
109 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:50:10 ID:tPDE7mav0
利益出してるならいいと思うけど
無駄なコスト削ってそれでもダメなところは潰せよ
無駄なコスト削ってそれでもダメなところは潰せよ
110 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:50:14 ID:+jpb/XK90
田舎出身の子と、子供の時のプールの話してたら、
「市民プールなんか行ったことない。学校のプールか川か海」と言ってたｗ
「市民プールなんか行ったことない。学校のプールか川か海」と言ってたｗ
まぁどんな下らないハコモノでもそこで働いてるやつからすれば必要ってことになるだろうしwwww
その財団法人の中身を知りたい。
元県庁職員がほとんどだったりするんじゃねーの？
元県庁職員がほとんどだったりするんじゃねーの？
114 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:51:44 ID:+XU2MVtp0
委託業者に対する高い人件費にメスを入れればいいだけの話。
ハコモノ不要のくせに、新規のハコモノ事業には何故諸手上げるの橋下さんよぉｗ？
ハコモノ不要のくせに、新規のハコモノ事業には何故諸手上げるの橋下さんよぉｗ？
>府民として強烈なパンチをもらったカルチャーショックで言葉も出ません
カルチャーショックに言葉も出ません
カルチャーショックに言葉も出ません
116 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:52:23 ID:eTe51iV8O
大阪ドームもどうにかしろよ
つーか大阪城こそどうにかしろよ
＞１０４
じゃあオマエガ先頭に立って一番に抗議してこいよ
出来ないくせに偉そうだなｗ
なのでおれは橋本を支持だｗ
じゃあオマエガ先頭に立って一番に抗議してこいよ
出来ないくせに偉そうだなｗ
なのでおれは橋本を支持だｗ
119 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:53:22 ID:dGKOZ9X/0
フェミの圧力だろ。
120 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:53:54 ID:h98tm2sB0
公共スパ・リゾートにすれば？もちろんサウナ付き。
その方がマシ。
でも、フェスティバルゲートも失敗しているしな。
スパ・ワールドってまだあるの？
その方がマシ。
でも、フェスティバルゲートも失敗しているしな。
スパ・ワールドってまだあるの？
>>70
まったく同じことを書こうとしてスレを開いたｗ
まったく同じことを書こうとしてスレを開いたｗ
122 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:54:25 ID:zjXl13xx0
>「なみはやドームの『ハコモノ不要』は、府民として強烈なパンチをもらったカルチャーショックで言葉も出ません」
日本語でおk
日本語でおk
123 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:54:28 ID:iLFYE9M90
んなに大切な場所なら住民グループで維持すれば良いんじゃね?
124 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:54:30 ID:v5iU3A/70
125 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:54:34 ID:bxRXS3fG0
一旦、破綻させた方が増税もしやすいだろうし支出もカットしやすいだろうけど、
道州制があるから、国としては破綻状態にあっても破綻させないだろ
このまま行けば、道州制を成立させた後に破綻ってのが妥当だろうね
その前に、道州制の際に関西での大阪府の扱いが問題になるだろうけど、
今の状態の大阪を受け入れたい所ってあるのかなぁ？
道州制があるから、国としては破綻状態にあっても破綻させないだろ
このまま行けば、道州制を成立させた後に破綻ってのが妥当だろうね
その前に、道州制の際に関西での大阪府の扱いが問題になるだろうけど、
今の状態の大阪を受け入れたい所ってあるのかなぁ？
238円で済むんなら、門真市民でお金出し合って維持すればいいね！
127 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:55:08 ID:ICluHIHr0
借金は無くしたい
でも贅沢はしたい
ほんとわがままな市民だな
でも贅沢はしたい
ほんとわがままな市民だな
128 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:55:13 ID:1eOmIAfc0
こんな一部の住民の意見なんて無視でいいよ。
129 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:56:01 ID:lUyxQK0F0
地元民の交流ごときにドームなんかいらねーだろｗｗｗ
130 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:56:05 ID:Sj9Y34Q3O
市民の声って何割よ？
署名がどのくらい直筆で集まったのさ
署名がどのくらい直筆で集まったのさ
131 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:56:14 ID:QcBXt64l0
>>114
具体的に、新規の箱モノって何か書かないと、工作員認定するがかまわんか？
具体的に、新規の箱モノって何か書かないと、工作員認定するがかまわんか？
133 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:57:14 ID:+Tzuc4KR0
まあ吉本の利権ベッタベタのワッハは大丈夫だろう
例えば借金がかさんで破産状態の家庭があるとする。
収入は３０万だが返済も２８万あり２万ではとても暮らせない。
ところが大型テレビがある。
破産管財人はまだ売れる価値があるのだから売りなさい、売って借金を減らそうという。
しかし、家族はこういう。
何の楽しみもないのにテレビまで取り上げるのか。
この家族はほかにもいろいろ持っているんだぞ。
収入は３０万だが返済も２８万あり２万ではとても暮らせない。
ところが大型テレビがある。
破産管財人はまだ売れる価値があるのだから売りなさい、売って借金を減らそうという。
しかし、家族はこういう。
何の楽しみもないのにテレビまで取り上げるのか。
この家族はほかにもいろいろ持っているんだぞ。
税金利権は根が深いね。
地元住民交流なんて下町の居酒屋ででもやってろ。
地元住民交流なんて下町の居酒屋ででもやってろ。
136 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:57:51 ID:Wgo3SxuOO
不可解な活動は絶対に利権が存在する。シンプルに言うと、田舎の公民館で時代に逆行しながら道路作りに賛成して気勢あげてる年寄りは、たいてい道路建設予定地にてめえんとこの山だの田畑が入っているんだよ。
タレント上がりの“思いつき知事”に、これだけ必死になっている連中って・・・・ww
↓↓
【大阪】「女性のための相談窓口は絶対必要」 府立女性総合センター利用者ら200人、売却反対のデモ行進
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204297600/
↓↓
【大阪】「女性のための相談窓口は絶対必要」 府立女性総合センター利用者ら200人、売却反対のデモ行進
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204297600/
138 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 21:58:49 ID:biSAgqi/0
てか、何でこんなのがニュースになるのか分からん。
>>1
さすがはソーカの巣窟
さすがはソーカの巣窟
140 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:00:14 ID:/vB0XEkT0
カルチャーショックって…どこの国のお人ですか？
141 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:00:16 ID:eZ2VVU9D0
>>117
大阪城って民間企業じゃなかったっけ
大阪城って民間企業じゃなかったっけ
142 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:00:26 ID:GUonQnMRO
門真市民の俺から言わせてもらうと
なみはやドームなんていりません！
府が破綻する前に門真市が破綻するかもしれないのに！
なみはやドームなんていりません！
府が破綻する前に門真市が破綻するかもしれないのに！
さすが橋下知事、知事の鏡である。土人が住む大阪にはこのような施設は必要ない。大賛成である。
さすが橋下知事、知事の鏡である。土人が住む大阪にはこのような施設は必要ない。大賛成である。
さすが橋下知事、知事の鏡である。土人が住む大阪にはこのような施設は必要ない。大賛成である。
さすが橋下知事、知事の鏡である。土人が住む大阪にはこのような施設は必要ない。大賛成である。
さすが橋下知事、知事の鏡である。土人が住む大阪にはこのような施設は必要ない。大賛成である。
さすが橋下知事、知事の鏡である。土人が住む大阪にはこのような施設は必要ない。大賛成である。
さすが橋下知事、知事の鏡である。土人が住む大阪にはこのような施設は必要ない。大賛成である。
さすが橋下知事、知事の鏡である。土人が住む大阪にはこのような施設は必要ない。大賛成である。
さすが橋下知事、知事の鏡である。土人が住む大阪にはこのような施設は必要ない。大賛成である。
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （⌒） （⌒） ＼ いいことじゃないですか！
| __´___ . | 県を大切にしている証ですよ
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
さすが橋下知事、知事の鏡である。土人が住む大阪にはこのような施設は必要ない。大賛成である。
さすが橋下知事、知事の鏡である。土人が住む大阪にはこのような施設は必要ない。大賛成である。
さすが橋下知事、知事の鏡である。土人が住む大阪にはこのような施設は必要ない。大賛成である。
さすが橋下知事、知事の鏡である。土人が住む大阪にはこのような施設は必要ない。大賛成である。
さすが橋下知事、知事の鏡である。土人が住む大阪にはこのような施設は必要ない。大賛成である。
さすが橋下知事、知事の鏡である。土人が住む大阪にはこのような施設は必要ない。大賛成である。
さすが橋下知事、知事の鏡である。土人が住む大阪にはこのような施設は必要ない。大賛成である。
さすが橋下知事、知事の鏡である。土人が住む大阪にはこのような施設は必要ない。大賛成である。
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （⌒） （⌒） ＼ いいことじゃないですか！
| __´___ . | 県を大切にしている証ですよ
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
交流に維持費使い過ぎなんだろ常識的に考えて…
145 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:01:07 ID:Jf7Ax33a0
146 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:01:33 ID:mcWwyqEi0
住民グループｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員の家族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員の家族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
147 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:01:43 ID:mRmUfEB60
＞地元住民の大切な交流の場
再建団体になったら交流の場も糞もないんだよ
だったらハコモノ維持のために
お前ら地元住民の税金あげまくっても文句言わないのかと
再建団体になったら交流の場も糞もないんだよ
だったらハコモノ維持のために
お前ら地元住民の税金あげまくっても文句言わないのかと
148 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:01:49 ID:Tm9s+tGI0
なんだよお
批判するときは土建屋、箱物批判する癖に自分たちの見に降りかかってきたら擁護かよ
批判するときは土建屋、箱物批判する癖に自分たちの見に降りかかってきたら擁護かよ
また全国から集まった住民グループか！
150 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:02:23 ID:URRCjBcs0
＞地元住民の大切な交流の場
要するに不要ってことだね
団地の集会所でも使ってろ
要するに不要ってことだね
団地の集会所でも使ってろ
151 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:02:31 ID:yd8UdR8y0
ばっさり切れ橋本
いちいちこういう奴ら相手にしてっから出費が減らないのだ
いちいちこういう奴ら相手にしてっから出費が減らないのだ
152 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:04:06 ID:Wgo3SxuOO
マスコミはバカだから「何故こんな道路や橋が必要なんでしょうか？」、なんて不思議がっているが地元の権力者だの、議員の後援会長だの或いは市長、町長、助役なんかの山とか田畑がしっかりと橋だの道路に掛かって金になっている
住民グループが大阪の現状を勉強すれ。
残したあと、財政債権団体になって結局潰れろｗｗ
155 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:04:43 ID:aBpae9Ta0
破産したら、全部存続不可能なのに何言ってるんだか。
156 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:04:45 ID:4r4HfU530
じゃあ維持するかわりに署名した奴等の住民税をはね上げろ。
157 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:05:08 ID:Fe5APBpo0
公務員とその取り巻きはどこまで税金の無駄遣いを続けるつもりなんだろ
恥を知らない公務員を何とかするためにも公務員制度改革やって職務に責任を持たせるようにしろ
恥を知らない公務員を何とかするためにも公務員制度改革やって職務に責任を持たせるようにしろ
158 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:05:09 ID:hOD57dcoO
大阪(笑)
別にぶっ壊す訳じゃないだろうに。職員の家族か？ｗ
そこまでいうなら住民グループが金出せばいい
住民グループｗ
げらげら
げらげら
まさに税金泥棒。
163 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:05:44 ID:HEM2sUeT0
だったら地元の住民グループが維持費と職員の給料を全額負担しろ
164 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:05:57 ID:3fyXl0yU0
地元住民の交流の場は市町村レベルで確保すればいいじゃんよ。
府が億単位の補助金出して守るほど優先順位が高いﾌﾞﾂではない。
府が億単位の補助金出して守るほど優先順位が高いﾌﾞﾂではない。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:06:15 ID:wB6QszarO
この地域の住民でドーム職員のバカ高い給料払えばいい。
166 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:06:27 ID:Jf7Ax33a0
>>141
底地は府営大阪城公園
上物は財団法人 大阪観光コンベンション協会 天守閣事業チーム
所在地 〒540-0002 大阪市中央区大阪城1－1
どこが民営だアホたれ
おまえのいう、民営の大阪城はコレだろ？
http://www.susukino-h.com/osakajo/
底地は府営大阪城公園
上物は財団法人 大阪観光コンベンション協会 天守閣事業チーム
所在地 〒540-0002 大阪市中央区大阪城1－1
どこが民営だアホたれ
おまえのいう、民営の大阪城はコレだろ？
http://www.susukino-h.com/osakajo/
167 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:06:30 ID:iyzA2ryl0
住民たちに
是非を問えばいいじゃん。
税金増やしでも、施設残すか
売却するかどっちがいいですか？って
是非を問えばいいじゃん。
税金増やしでも、施設残すか
売却するかどっちがいいですか？って
169 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:07:00 ID:3T8pqT6K0
こいつら、大阪が実質破産してるの分かってるんかな？
170 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:07:05 ID:/Yt1X6jfO
反対賛成の数が問題じゃない。
大事なのはその中身。
しっかり精査して結論出してくれたらどちらでも可
大事なのはその中身。
しっかり精査して結論出してくれたらどちらでも可
171 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:07:16 ID:1+oNR3ty0
大阪人の、上から目線。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃあ地元住民は大歓迎だろうよ。
でもなんで府民全体がお前らに恵んでやらにゃいかんのか。
でもなんで府民全体がお前らに恵んでやらにゃいかんのか。
173 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:07:42 ID:sw5vJkkp0
>>168
住民「税金増やさないで、施設残してほしいでんねん」
住民「税金増やさないで、施設残してほしいでんねん」
174 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:07:44 ID:cEEZb3yFO
本当に投票して決めたい。
存続を希望してる人達は、自費でその施設の素晴らしさを書類にして府民一人一人に送ってきて下さい。
存続を希望してる人達は、自費でその施設の素晴らしさを書類にして府民一人一人に送ってきて下さい。
175 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:07:59 ID:vk08e2B80
だから赤字の公共施設に交流をもとめるなよ
大阪人アホすぎだよ
大阪人アホすぎだよ
＞１６６理恵タソ萌え～♪
この嘆願書を出した連中が金出して運営しろよ。
178 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:09:25 ID:r7P+DPgR0
こいつらがボランティアで働いたいいんじゃねーのか？ｗｗ
んでちゃんと損得考えて運営すればいいだけ
んでちゃんと損得考えて運営すればいいだけ
179 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:09:48 ID:ETe5o7Zc0
破産ってどういうこと？大阪府は誰に金を借りてるの？金を返してもらえなくて損するのは誰？
あまり頭のよくない一般府民のこういう疑問にもしっかり答えてから緊縮に取り組んでね。
あまり頭のよくない一般府民のこういう疑問にもしっかり答えてから緊縮に取り組んでね。
tp://ac.la./vdbrs?www.jpg
181 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:11:14 ID:ZDzCzjuc0
言葉もでねぇのはこっちだボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
駄々っ子で何億も無駄にできるかボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らが金の価値を勉強して来いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
駄々っ子で何億も無駄にできるかボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らが金の価値を勉強して来いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
182 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:11:29 ID:q45gIjM30
大阪の人に聞きたいんだが、この施設ってどの位大きいの？
勝手に５０ｍプールがあって、その隣にスケートリンクがあるようなイメージをしているんだが
勝手に５０ｍプールがあって、その隣にスケートリンクがあるようなイメージをしているんだが
183 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:11:41 ID:T5ybiZTy0
まずはこいつらが３億８千万円のキャッシュを積んでからじゃないかな。
あ、毎年だからね☆
あ、毎年だからね☆
184 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:12:04 ID:rXrg9RRO0
民間のスポーツ施設に金払って通えばいいのにケチ臭いんだよ。
お金のかからない交流の仕方を勉強した方がいいんじゃないのかこの人達
自治体の存続より自分達の趣味が上ってか？
自治体の存続より自分達の趣味が上ってか？
大阪府民の民意に従うべきだろう。
大阪府民には、財政再建団体こそが相応しい。
大阪府民には、財政再建団体こそが相応しい。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:12:51 ID:gUR6Hil30
188 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:12:57 ID:uhm16X+KO
じゃあ増税でいいんじゃね？
必要なんだから
必要なんだから
189 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:13:06 ID:1/PACJtDO
190 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:13:22 ID:hkYcp/wEO
簡単に言って施設はいるけど
それに寄生してる各種団体のおっさんはいらねーってことでＦＡ？
それに寄生してる各種団体のおっさんはいらねーってことでＦＡ？
191 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:14:09 ID:ZDzCzjuc0
192 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:14:13 ID:gUR6Hil30
193 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:14:56 ID:RKU12uU/0
ハコモノ・公務員・天下り
全部ｲﾗﾈ
全部ｲﾗﾈ
194 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:15:24 ID:7yI4a0wT0
税金食い潰してる白蟻は「市民」にも居るんだな。
195 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:15:24 ID:eZ2VVU9D0
196 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:15:33 ID:wqyJjOIX0
18年度に議員の削減団体調査対象として、
スポーツ・教育振興財団への提言も入っていてだな。
それにはこれだけ府から入っている。
補助金1億3500万円 ※委託料5億6500万円
やってることは給食の米小麦牛乳みかん缶詰の調達と
テニスやバスケやなんかの教室と児童の野外教室
そして、「なみはやドームの管理運営」。
補助金3億8000万とかの世界じゃないんだな。
そして提言「府の段階的撤退」、これは18年度に議員すら言ってた事実ｗｗ
スポーツ・教育振興財団への提言も入っていてだな。
それにはこれだけ府から入っている。
補助金1億3500万円 ※委託料5億6500万円
やってることは給食の米小麦牛乳みかん缶詰の調達と
テニスやバスケやなんかの教室と児童の野外教室
そして、「なみはやドームの管理運営」。
補助金3億8000万とかの世界じゃないんだな。
そして提言「府の段階的撤退」、これは18年度に議員すら言ってた事実ｗｗ
198 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:15:56 ID:CPYrXz4k0
＞（住民グループ）
リアル近隣住民ですが、こいつらはただのエセ市民です。
ありがとうございました。
リアル近隣住民ですが、こいつらはただのエセ市民です。
ありがとうございました。
199 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:16:29 ID:uaCzMuxO0
そんなに必要なら大阪府は増税すればいい。住民税を2倍にしたらいい。
200 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:16:32 ID:3fyXl0yU0
●なみはやドームの周り（半径3キロ）にはこれだけ交流の場があります
・青少年活動センター
・地域高齢者サロン
・四宮公園
・くすのき園・さつき園
・門真市民プラザ
・市立運動広場
・市立青少年運動広場
・市立テニスコート
・高齢者ふれあいセンター
・ルミエールホール
・市立体育館
・青少年活動センター
・地域高齢者サロン
・四宮公園
・くすのき園・さつき園
・門真市民プラザ
・市立運動広場
・市立青少年運動広場
・市立テニスコート
・高齢者ふれあいセンター
・ルミエールホール
・市立体育館
201 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:16:42 ID:DgdZRY6nO
202 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:17:17 ID:WR5fNQQL0
203 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:17:28 ID:EqlelNfq0
こいつら大阪府全体のことはまるで考えてないんだろうな
マジで死ね
マジで死ね
馬鹿じゃね住民、売却しても無くならないだろ施設は。
民営化されてちゃんと利益が出る施設になるだけだよ。
民営化されてちゃんと利益が出る施設になるだけだよ。
>>179
ちみちみ、借金っていうのは返さなければいけないからね。
今の収入じゃ借金を返せないから分割にしたり借り替えたりするわけで。
＞金を返してもらえなくて損するのは誰？
そりゃ、貸主が困るだろうが「全額すぐに返せ」となるだろう。
返せないとなったら破産手続きに入るだろう。
結局大阪府民が行政破綻で困ってしまう。
ちみちみ、借金っていうのは返さなければいけないからね。
今の収入じゃ借金を返せないから分割にしたり借り替えたりするわけで。
＞金を返してもらえなくて損するのは誰？
そりゃ、貸主が困るだろうが「全額すぐに返せ」となるだろう。
返せないとなったら破産手続きに入るだろう。
結局大阪府民が行政破綻で困ってしまう。
206 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:18:20 ID:qSfYzaMS0
お勉強して欲しいっていう上から目線を変えないからこんな惨状がいままで続いたんだろ
お前がまず空気読めよと
お前がまず空気読めよと
207 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:18:27 ID:JKfmCUhM0
嘆願書って無責任だよ
飛び火するだろうな
あーあ、お仕舞だ
飛び火するだろうな
あーあ、お仕舞だ
どこか外資でも売っぱらって、運営してもらえばいいんじゃまいか？
そんなにニーズがあるなら、民間がほうっておかないよ！
そんなにニーズがあるなら、民間がほうっておかないよ！
209 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:18:51 ID:ETe5o7Zc0
210 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:19:01 ID:h98tm2sB0
これって全国各地にあった厚生年金の施設と同じ発想ではないのか？
そうなると、結末も同じだとすれば・・・・
いつのまにかタダ同然で売却される。運命。
そうなると、結末も同じだとすれば・・・・
いつのまにかタダ同然で売却される。運命。
211 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:19:09 ID:d/NtoJg10
お笑い１８０万票府民よ
たのむから お笑い と 政治 を 混同すな
何度 オオボケ かますんだ？ そのギャグもうあきたぞｗ
たのむから お笑い と 政治 を 混同すな
何度 オオボケ かますんだ？ そのギャグもうあきたぞｗ
キーワード ： お勉強して
この単語が無かったらスレは伸びなかったろうな。
この単語が無かったらスレは伸びなかったろうな。
213 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:19:39 ID:05n4BNRn0
別に取り壊すわけじゃないんだからいいじゃん
何の不都合があんの？
何の不都合があんの？
別に売却＝閉鎖じゃないだろ。
民間に売却して黒字経営してもらえば住民グループも文句ないだろ。
民間に売却して黒字経営してもらえば住民グループも文句ないだろ。
215 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:19:54 ID:wW1/IFM9O
少なからずドーム関連で美味しい汁にたかる虫だろコイツ等w
じゃあ運営費は地域でも捻出しろ。
じゃあ運営費は地域でも捻出しろ。
216 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:20:08 ID:XpHBoWdw0
地元住民の大切な交流の場なら
市なり何なりで全額持ってくれればいいよね
大阪府からの補助金を打ち切るだけなんだから
あとはがんばって税金納めたり寄付するなりして
大事な施設を守る努力をしなきゃね
市なり何なりで全額持ってくれればいいよね
大阪府からの補助金を打ち切るだけなんだから
あとはがんばって税金納めたり寄付するなりして
大事な施設を守る努力をしなきゃね
いろんな公共施設が見かけ上は安い料金で使用できると思っていても、
実際は税金分を料金に上乗せすれば実は高いサービスになっていることを
国民はもっと考えるべきだな。
実際は税金分を料金に上乗せすれば実は高いサービスになっていることを
国民はもっと考えるべきだな。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:20:46 ID:QcBXt64l0
219 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:21:31 ID:JKfmCUhM0
こういう呑気な奴らが多すぎるから再建団体落ち一歩手前まで来たんだよなあ
よくもこんなでかい施設を作ったもんだな。
まさに負の象徴
まさに負の象徴
別につぶすんじゃなくて、民間に売るんだろ?
やりたきゃ金払えば済むこと。
やりたきゃ金払えば済むこと。
222 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:21:54 ID:Z2YFxSL30
もう大阪はいっぺん解体した方がよくね？
奈良、和歌山、京都、兵庫に分割編入しろよｗｗｗ
奈良、和歌山、京都、兵庫に分割編入しろよｗｗｗ
223 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:21:59 ID:EqlelNfq0
>>212
公共経営学の大家がバックについてるのに
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080304/lcl0803041514002-n1.htm
お勉強しても糞もないだろうにな
公共経営学の大家がバックについてるのに
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080304/lcl0803041514002-n1.htm
お勉強しても糞もないだろうにな
224 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:22:05 ID:DKZ2NmXJO
住民グループってのが怪しい
利権持ってるやつらだ
利権持ってるやつらだ
俺なんか府民税、市民税だけで年に50万以上取られてるのに、
公共サービスはどんどん削減して土建開発事業は従来通り。
誰も買わない企業団地や宅地開発だけで
何千億ドブに捨てたと思ってんだ。財政難の根本原因はそこだろ。
ふざけんな、だよ。
公共サービスはどんどん削減して土建開発事業は従来通り。
誰も買わない企業団地や宅地開発だけで
何千億ドブに捨てたと思ってんだ。財政難の根本原因はそこだろ。
ふざけんな、だよ。
か、カルチャーショック??
誰も突っ込まないのか？
誰も突っ込まないのか？
227 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:22:34 ID:uaCzMuxO0
府民の意識改革も進めないと。3億8千万も血税が節約できるなら、橋下氏は
自信を持って補助金廃止を行ってほしい。
自信を持って補助金廃止を行ってほしい。
ヒトラーって民主的に選らばれた人なのによく引き合いに出されるよなぁｗ
229 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:23:09 ID:IOPLdH0I0
いっその事、財政再生団体になってＢやＫ、各利権との決別の布石にすれば。
230 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:23:15 ID:ZDzCzjuc0
まあ実際、一度破綻して最下位の自治体になったらいいんじゃね？
231 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:23:25 ID:dipRjs6+0
「財政再建団体になってもなみはやドームは残してください。料金の値上げも困ります」
「住民グループ」って誰だろうねぇ？
反橋元が住民の仮面かぶってるだけだろうが。
反橋元が住民の仮面かぶってるだけだろうが。
>>210
入札くらいするだろ、社保庁と違って。
入札くらいするだろ、社保庁と違って。
234 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:24:45 ID:d/NtoJg10
・大阪市環境事業局舞洲工場
総工費６０９億円！ただのゴミ処理場にウィーンの世界的芸術家の設計。
・大阪市都市環境局舞洲スラッジセンター
総工費８００億円！汚泥処理場にも世界的芸術家デザイン採用。
・フェスティバルゲート
「大阪版浅草花やしき」第三セクター倒産で施設閉鎖の危機。
市民の税金穴埋め２６０億円投入後、２２億で韓国の企業に売却
・阿倍野再開発計画
６３階建て２９０メートルの高層ビル計画が７階建てに変更！
赤字見通し２１００億円の無計画再開発は既に破綻状態。
・クリスタ長堀
総事業費８２７億円！！大阪市三セク経営の地下街＆地下駐車場事業。
一等地にありながら経営不振で既に破綻。
・大阪市交通局庁舎
大阪ドームの隣に２００４年完成。総工費１６０億円、屋上にはヘリポートつきの豪華庁舎。
総工費６０９億円！ただのゴミ処理場にウィーンの世界的芸術家の設計。
・大阪市都市環境局舞洲スラッジセンター
総工費８００億円！汚泥処理場にも世界的芸術家デザイン採用。
・フェスティバルゲート
「大阪版浅草花やしき」第三セクター倒産で施設閉鎖の危機。
市民の税金穴埋め２６０億円投入後、２２億で韓国の企業に売却
・阿倍野再開発計画
６３階建て２９０メートルの高層ビル計画が７階建てに変更！
赤字見通し２１００億円の無計画再開発は既に破綻状態。
・クリスタ長堀
総事業費８２７億円！！大阪市三セク経営の地下街＆地下駐車場事業。
一等地にありながら経営不振で既に破綻。
・大阪市交通局庁舎
大阪ドームの隣に２００４年完成。総工費１６０億円、屋上にはヘリポートつきの豪華庁舎。
235 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:25:01 ID:2X0bIhDDO
門真 なあ
辻元 ワークシェア 赤軍出版 平和暴徒
巣窟らしいな。
辻元 ワークシェア 赤軍出版 平和暴徒
巣窟らしいな。
236 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:25:24 ID:vk08e2B80
>お勉強して
なんなんだこの言い草は、本当に大阪人の思考がイヤになるぜ
なんなんだこの言い草は、本当に大阪人の思考がイヤになるぜ
237 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:25:31 ID:VyYL83NB0
嘆願書をオレのオナティッシュにしていいっすか？
238 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:25:38 ID:wqyJjOIX0
239 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:25:59 ID:ehOiJ1sp0
反対してる奴は大阪府の代わりに4億出せばいいよ
橋下知事、３月中に／内部告発調査へ専門部署
大阪府の橋下徹知事は５日、コンプライアンス（法令順守）のため、職員の内部告発を調査する専門
部署を３月中に庁内に設置することを明らかにした。
橋下知事によると、２月に府庁職員約１万人に府政改革への提言を求める電子メールを送付。職員
から約６００通の返信があり、そのうち５０―６０通ほどが「内部告発めいた内容」を含んでいたという。
告発内容について橋下知事は「不正会計のようなものはない」と述べるにとどめたが「職員の声をきち
んと処理するよう事務方に命じた。公表するべき時は公表する」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080305056.html
大阪府の橋下徹知事は５日、コンプライアンス（法令順守）のため、職員の内部告発を調査する専門
部署を３月中に庁内に設置することを明らかにした。
橋下知事によると、２月に府庁職員約１万人に府政改革への提言を求める電子メールを送付。職員
から約６００通の返信があり、そのうち５０―６０通ほどが「内部告発めいた内容」を含んでいたという。
告発内容について橋下知事は「不正会計のようなものはない」と述べるにとどめたが「職員の声をきち
んと処理するよう事務方に命じた。公表するべき時は公表する」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080305056.html
241 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:26:22 ID:EqlelNfq0
門真は府知事選の時に出現した↓のオッサンの地元です
http://jp.youtube.com/watch?v=4Ci_babTgzc
http://jp.youtube.com/watch?v=4Ci_babTgzc
ほんとにクズだな
橋下がんばれ
同和や在日や極左なんかに負けるな
橋下がんばれ
同和や在日や極左なんかに負けるな
243 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:26:29 ID:daAJPIeGO
腐民ですがあんなものは不要です
存続してほしければ維持費に見合った入場料を払ってやってください
存続してほしければ維持費に見合った入場料を払ってやってください
245 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:26:49 ID:DMkrVqq10
プロ住民グループ
街道驀進中だな
（ﾟДﾟ)y─┛~~
街道驀進中だな
（ﾟДﾟ)y─┛~~
246 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:26:50 ID:ETe5o7Zc0
>>225
だよね。
大阪府の土建なんて特定利権ずぶずぶなんだけど
今度はその利権団体が公共施設の受託管理に食い込んできている。
民間に委託すりゃいいだろって言ってる人が多いけど
受託業者は府の施設を使って金儲けをするんだぜ。
だよね。
大阪府の土建なんて特定利権ずぶずぶなんだけど
今度はその利権団体が公共施設の受託管理に食い込んできている。
民間に委託すりゃいいだろって言ってる人が多いけど
受託業者は府の施設を使って金儲けをするんだぜ。
民間に同様の施設があるなら、公共の金で運営すべきではない。
民で出来ることは民にだ
民で出来ることは民にだ
248 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:27:01 ID:P9Sim8eW0
住民が自分たちで運用資金出せばいいじゃん
必要としてない人にまで金出さすな
必要としてない人にまで金出さすな
249 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:27:18 ID:uaCzMuxO0
財政再建団体になったほうがいいかもね。
250 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:28:05 ID:DgdZRY6nO
>>218
今のところ無駄削減の努力は買えるな、まだ始まったばかりだが。
つか今日の府議会の一問一答は答弁書殆んど使わずだったらしいな、ちなみにブサエは一言一句打ち合わせ済みだったんだと。
呆れ返ったわ、今更ながら。
今のところ無駄削減の努力は買えるな、まだ始まったばかりだが。
つか今日の府議会の一問一答は答弁書殆んど使わずだったらしいな、ちなみにブサエは一言一句打ち合わせ済みだったんだと。
呆れ返ったわ、今更ながら。
>>225
同意。
同意。
252 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:28:50 ID:8URAkuKS0
デカルチャー！！
お勉強してってなにさまなんだ？
府民としては恥かしい
カルチャーショックの使い方間違ってる
府民としては恥かしい
カルチャーショックの使い方間違ってる
そんなに楽しみたけりゃ、エキスポランドへ行け！
テニスコートの面貸しはかなり安いな
256 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:30:01 ID:rii5d/2s0
借金抱えた分際で何をほざいてるんだか・・
東京に土下座して謝れ
東京に土下座して謝れ
257 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:30:01 ID:05n4BNRn0
で、この市民グループの名前は？
どうせ人権とか平和とか女性とか入ってるんだろうけどｗｗｗｗ
どうせ人権とか平和とか女性とか入ってるんだろうけどｗｗｗｗ
258 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:30:06 ID:JUOJXBcl0
財団に天下り職員はそんなにはいないはずだが、
その少ない天下り職員の一人当たりの人件費が高い。
指定管理者を見直せ！
指定管理者選定時に「金額だけでは決めません」なんて言わずに、
「金額も重視します。民間もどんどん応募してください」ってＰＲしろ。
はじめから「ここの施設にはこの財団」って決めずに！
夕張の市民会館は破綻後に市が財源不足で閉鎖したが、
その後ＮＰＯ法人が無償で借り受け営業再開した。
利用者からは利用料、維持運営費は協力者（スポンサー）にお願いして運営してる
その少ない天下り職員の一人当たりの人件費が高い。
指定管理者を見直せ！
指定管理者選定時に「金額だけでは決めません」なんて言わずに、
「金額も重視します。民間もどんどん応募してください」ってＰＲしろ。
はじめから「ここの施設にはこの財団」って決めずに！
夕張の市民会館は破綻後に市が財源不足で閉鎖したが、
その後ＮＰＯ法人が無償で借り受け営業再開した。
利用者からは利用料、維持運営費は協力者（スポンサー）にお願いして運営してる
尻に火がついてるのに消そうともしない大阪府民ｗｗｗ
260 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:30:43 ID:3qihQo/f0
こいつら普段利用してんの？？
今日名古屋駅通ったら、赤福売り場に50人くらい行列ができてた。
無くなるとか、存続の危機になると
普段興味ないくせにここぞとばかりに惜しくなる
文句言う市民も赤福の列に並んだ奴らと同じ脳ミソの持ち主なんじゃないの？
今日名古屋駅通ったら、赤福売り場に50人くらい行列ができてた。
無くなるとか、存続の危機になると
普段興味ないくせにここぞとばかりに惜しくなる
文句言う市民も赤福の列に並んだ奴らと同じ脳ミソの持ち主なんじゃないの？
261 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:30:51 ID:F5mSP9Vh0
>>225
いいこと言うね。
府民は義務を果たしているのに、
それで結果財政破綻ならそれは府民の責任じゃないわな。
府民は知事や議員を選んだ責任があるとか言うボケナスもいるが、
ハズレくじばかりの箱から何を引いてもハズレだし。
それで負担を府民に押し付けるのは筋が通らないわな。
いいこと言うね。
府民は義務を果たしているのに、
それで結果財政破綻ならそれは府民の責任じゃないわな。
府民は知事や議員を選んだ責任があるとか言うボケナスもいるが、
ハズレくじばかりの箱から何を引いてもハズレだし。
それで負担を府民に押し付けるのは筋が通らないわな。
262 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:31:10 ID:EqlelNfq0
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080304/lcl0803041514002-n1.htm
お勉強してという人たちは↑の人よりも良い対案が出せるから反対してるんだよね？
お勉強してという人たちは↑の人よりも良い対案が出せるから反対してるんだよね？
263 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:31:23 ID:yRXAaFJKO
こんな不便な場所に作られてもな…
265 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:31:50 ID:d/NtoJg10
>お勉強して ｗｗｗ
あのな おまぬけなおまいらに教えてやるよｗ
この 嘆願書は意訳するとな つまり はしもと(笑) に ”おどし”をかけてんだよｗｗｗ
まともな頭してるなら
はしもと(笑)も、 自分の子供が五体満足で成人できなくなるような
キケンは犯さないだろうなｗｗｗｗｗ たぶんｗｗｗｗ
あのな おまぬけなおまいらに教えてやるよｗ
この 嘆願書は意訳するとな つまり はしもと(笑) に ”おどし”をかけてんだよｗｗｗ
まともな頭してるなら
はしもと(笑)も、 自分の子供が五体満足で成人できなくなるような
キケンは犯さないだろうなｗｗｗｗｗ たぶんｗｗｗｗ
266 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:32:32 ID:cEEZb3yFO
267 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:32:37 ID:F0k7ueGD0
268 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:33:05 ID:Cyg5QVV+0
職員の家族かドーム関係者か気楽な主婦グループだろ。
府民の大多数にとって不要だから、さっさと閉鎖しる。
府民の大多数にとって不要だから、さっさと閉鎖しる。
269 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:33:34 ID:D6Ar+C3j0
今までの税金はいったいどこに
消えてしまったんでしょうね、お母さん
消えてしまったんでしょうね、お母さん
270 ：名無しさん＠八周年 ：2008/03/05(水) 22:33:55 ID:3P7Qhon30
271 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:35:13 ID:F5mSP9Vh0
>>260
＞こいつら普段利用してんの？？
テレビニュース観た？
普段利用している人の嘆願書だけど。
なみはやドームでたしか水泳教室をしている人らだったか。
>>217
でもそれが行政サービスだからな。
図書館もそうだろ。
＞こいつら普段利用してんの？？
テレビニュース観た？
普段利用している人の嘆願書だけど。
なみはやドームでたしか水泳教室をしている人らだったか。
>>217
でもそれが行政サービスだからな。
図書館もそうだろ。
272 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:36:30 ID:0o6Iqtu80
府から金をださないだけだろ？
なら、ボランティアであとは管理・運営すりゃいいじゃん
どうみてもプロ市民のたかりじゃないのか？
なら、ボランティアであとは管理・運営すりゃいいじゃん
どうみてもプロ市民のたかりじゃないのか？
273 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:36:42 ID:4HwJgeH80
箱入り娘ならぬ箱入りババアが大騒ぎですね
なみはやドーム ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%BF%E3%81%AF%E3%82%84%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0
国体とか開催する巨大施設なんだな
民間が買い取るととか不可能なきがするな
職員は取り合えず民間に委託してみたら？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%BF%E3%81%AF%E3%82%84%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0
国体とか開催する巨大施設なんだな
民間が買い取るととか不可能なきがするな
職員は取り合えず民間に委託してみたら？
275 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:37:08 ID:h98tm2sB0
土壇場で公営カジノにでも変身するか？
でも、どうせ、売却先は決まってるのだろう。
外資が格安で買うだろう。土地代だけでも損しないくらいの価格でコッソリと。
でも、どうせ、売却先は決まってるのだろう。
外資が格安で買うだろう。土地代だけでも損しないくらいの価格でコッソリと。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:38:02 ID:Q8G8oxMb0
なみはやはスケートもするから、結構大阪の知名度を上げるのに役立ってるだろ。
その辺も含めて経済波及効果を計算すれば、これは及第点だと思うけどなぁ。
あ、でも財団の人件費は無しという方向で。
その辺も含めて経済波及効果を計算すれば、これは及第点だと思うけどなぁ。
あ、でも財団の人件費は無しという方向で。
大阪の知名度なら ひったくり で十分にあがってますよw
278 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:40:06 ID:F5mSP9Vh0
279 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:40:15 ID:v2Z2dX2yO
完全に管理を委託したら、どれだけ無駄金が浮くかな
プロ市民は夕張にボランティアに行って勉強してくればいい
プロ市民は夕張にボランティアに行って勉強してくればいい
俺のちっぽけな実体験によると、
「もっと勉強しなさい」と言う台詞は、あやふやな知識で虚勢を貼っている奴が主に使うと見て良い。
相手に自分のバかさ加減を見透かされそうになったとき、ボロが出る前に相手を畳み込むために使う。
自分が優位に立ったまま有耶無耶に話を打ち切るための決め台詞になっているわけだが、
自分が先に言うことで、相手に言われることを避ける効果も狙っている場合もある。
本当に頭が良い奴は、馬鹿に向かって「勉強しろ」なんて言わない。
馬鹿にそんなこと言うだけ無駄だし、嫌味にしか聞こえないから。
その辺の信頼関係が成り立っている場合は、「勉強しなさい」が出てもおかしくないが、
慎重に表現を変えてくるので、「勉強しろ」には滅多にならない。
「もっと勉強しなさい」と言う台詞は、あやふやな知識で虚勢を貼っている奴が主に使うと見て良い。
相手に自分のバかさ加減を見透かされそうになったとき、ボロが出る前に相手を畳み込むために使う。
自分が優位に立ったまま有耶無耶に話を打ち切るための決め台詞になっているわけだが、
自分が先に言うことで、相手に言われることを避ける効果も狙っている場合もある。
本当に頭が良い奴は、馬鹿に向かって「勉強しろ」なんて言わない。
馬鹿にそんなこと言うだけ無駄だし、嫌味にしか聞こえないから。
その辺の信頼関係が成り立っている場合は、「勉強しなさい」が出てもおかしくないが、
慎重に表現を変えてくるので、「勉強しろ」には滅多にならない。
281 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:42:32 ID:zuF9eZOkO
財政破綻して差し押さえられた方がやりやすいんじゃないの？
282 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:42:34 ID:D6Ar+C3j0
ナムコスポーツとかイオンが運営してるの
とか民間のがあるじゃないか
とか民間のがあるじゃないか
283 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:43:43 ID:h98tm2sB0
>>281
そうそう。売却先は金融機関が間に入る。
そうそう。売却先は金融機関が間に入る。
一方なみはやの社員は まごうけのコネで多額の給与が払われていた予感ｗ
285 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:44:41 ID:Pl/cs4GOO
民間に委託で決まりそうだね。『お勉強』しなきゃいかんのは市民のほうだろ。自分達の都合のみしか考えてないでしゃばり市民が！近所のパン屋が儲からないからたたむって言ったら利用してても文句いえないだろ？同じ事だよ。厚かましいプロ市民が！死ねよ
286 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:44:54 ID:qhxmEBy90
借金住民が、贅沢し放題、言い放題。
とりあえず、この住民グループを小学校に入れなおして、
国語と道徳のお勉強をさせるべきだろｗ
国語と道徳のお勉強をさせるべきだろｗ
補助金出すぐらいなら民間に売ればいい
本当に必要なら黒字出せるだろ
本当に必要なら黒字出せるだろ
>>17
きたねえ字w
きたねえ字w
290 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:45:43 ID:ETe5o7Zc0
>>258
指定管理者の見直しいいね。
>維持運営費は協力者（スポンサー）にお願いして運営してる
どんなスポンサー？
大阪の場合、結局NPO法人に対して自治体から
補助金が降りてる場合があるから要注意なんだよね。
指定管理者の見直しいいね。
>維持運営費は協力者（スポンサー）にお願いして運営してる
どんなスポンサー？
大阪の場合、結局NPO法人に対して自治体から
補助金が降りてる場合があるから要注意なんだよね。
291 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:46:28 ID:FrdDgCvQ0
>>287
いや、算数だろ。
いや、算数だろ。
292 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:46:29 ID:wMnxFHpU0
３億８，０００万円÷利用者数／年間＝利用料／回でよろしく
293 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:46:58 ID:ex1YUZb40
普通の住民はこんなものに興味もないし、必要ともしていない。
では困るのは誰？？
うすら汚いものを感じざるを得ない
では困るのは誰？？
うすら汚いものを感じざるを得ない
その住民グループが買い取っちゃえばいいじゃない？
>>4
福岡で6年暮らしたが、宮崎は確かに可哀想だった。
まさに陸の孤島ｗｗ
鹿児島の方が、時間距離短いような気がする。
なりふり構わないのも理解できる。
北海道の10kmくらい対向車とも出会わない、地平線に消える道路の横で工事中だった高速道路の100万倍は価値があると思う。
>>25
自分らで出資して会社作れば良いんだよ。
出来ないなら文句言うな
福岡で6年暮らしたが、宮崎は確かに可哀想だった。
まさに陸の孤島ｗｗ
鹿児島の方が、時間距離短いような気がする。
なりふり構わないのも理解できる。
北海道の10kmくらい対向車とも出会わない、地平線に消える道路の横で工事中だった高速道路の100万倍は価値があると思う。
>>25
自分らで出資して会社作れば良いんだよ。
出来ないなら文句言うな
296 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:49:46 ID:ETe5o7Zc0
>>280
橋下って誰かに「もっと憲法を勉強しろ」って言ってなかった？
橋下って誰かに「もっと憲法を勉強しろ」って言ってなかった？
297 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:50:08 ID:A3lXKG1o0
橋下は潰す木なのか？？
委託業者に高い補助金支給しているのを止めれば澄むだけの話なんだが？？
そりゃできんわなｗもしここで高い人材費を低くすれば
他のハコモノ委託業者の補助金も見直す風潮に持っていかれるものｗ
利権側の橋下にとっちゃそういうところはウヤムヤにしたいんだろうｗｗ
見せ掛け改革ゴマスリ傀儡議会の操り人形知事なんてこんなもんだとは思っていたがｗ
委託業者に高い補助金支給しているのを止めれば澄むだけの話なんだが？？
そりゃできんわなｗもしここで高い人材費を低くすれば
他のハコモノ委託業者の補助金も見直す風潮に持っていかれるものｗ
利権側の橋下にとっちゃそういうところはウヤムヤにしたいんだろうｗｗ
見せ掛け改革ゴマスリ傀儡議会の操り人形知事なんてこんなもんだとは思っていたがｗ
298 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:50:11 ID:LCQ1thRU0
使えない箱物なんて、大阪にいくらでもあるだろう？
値崩れして、しかも使えないものを作るなんて気が狂ってるな。
どういう判断してんだ？
馬鹿か？
値崩れして、しかも使えないものを作るなんて気が狂ってるな。
どういう判断してんだ？
馬鹿か？
299 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:51:08 ID:F5mSP9Vh0
>>296
ナイスつっこみ！！
ナイスつっこみ！！
300 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:51:20 ID:7l8/6RJ50
今日のYahooTOPの夕張破産から1年の記事読んで
まだこんな戯言が言えるのかねぇ・・・
まだこんな戯言が言えるのかねぇ・・・
301 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:51:42 ID:VpSBG8SM0
費用対効果
一つでも例外を認めちまうと他もこぞって抗議してきそうだな。
知事には「むしろ邪魔」の精神で頑張っていただきたいｗ
知事には「むしろ邪魔」の精神で頑張っていただきたいｗ
303 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:52:11 ID:TnDJK9WG0
304 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:52:20 ID:0ABXYoeo0
破綻するかどうかの瀬戸際だと言う認識がゼロだな。
305 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:52:51 ID:ETe5o7Zc0
306 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:53:41 ID:ex1YUZb40
ごくごく一部にしか必要とされてないような無駄な施設はさっさと整理してしまうべき。
再建団体になればどんなに拒否ろうがそうなるのだから。
こんなゴチャゴチャ権利だけを主張して自ら何かを変えようと努力しない市民どもの
戯言など聞く必要なし
再建団体になればどんなに拒否ろうがそうなるのだから。
こんなゴチャゴチャ権利だけを主張して自ら何かを変えようと努力しない市民どもの
戯言など聞く必要なし
307 ：愛煙家りょうじ：2008/03/05(水) 22:54:27 ID:8Lfs5uM40
なみはやドームは、府から派遣されてる最低年収１０００万以上の役人派遣社員や高額退職金の天下りが
居なく成れば、十分採算が取れるんじゃないの♪
完全民営化でＯＫ♪
ルンルン♪
308 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:54:48 ID:b90ZLlir0
口は出すが、手は出さん、金は出さんでは・・・
自分達で維持費ぐらい稼ぐなり寄付するなりしてみろ、と言いたい。
自分達で維持費ぐらい稼ぐなり寄付するなりしてみろ、と言いたい。
なみはやドームに
ドーンセンターもワッハもすべて組み込め
ドーンセンターもワッハもすべて組み込め
310 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:55:55 ID:wLKdF+cj0
そりゃ、赤字垂れ流し、採算度外視で運営すりゃたいそう立派なものができるわな
ここといい、フェスゲといい、だれも責任を取ってないってのが腹立つ。
それに「お勉強して」って、どれだけ上から目線なんだよ。
受益者だけで運営できる案を『お勉強して』考えてから言えってんだ！
ここといい、フェスゲといい、だれも責任を取ってないってのが腹立つ。
それに「お勉強して」って、どれだけ上から目線なんだよ。
受益者だけで運営できる案を『お勉強して』考えてから言えってんだ！
じゃあ府民の税金倍額で補填するのが良いか府民に選択させろ
312 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:56:21 ID:OJ8vVu+z0
なみはやドームの運営は「財団法人大阪府スポーツ・教育振興財団」と
「なみはやOGMP事業体」へ委託されている。
実際の維持管理は、そこから「なみはやドーム指定管理者共同事業体」へ
再委託されている。
「なみはやOGMP事業体」へ委託されている。
実際の維持管理は、そこから「なみはやドーム指定管理者共同事業体」へ
再委託されている。
313 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:56:23 ID:7l8/6RJ50
各種税金値上げでごみ収集は月1回（有料）で
それでもいいなら残せばいいんじゃね
それでもいいなら残せばいいんじゃね
314 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:57:28 ID:HouwEk9h0
そこまで財政が逼迫しているという事なんだよ。
財政再建団体に転落すれば全てを失うから今のうちなんとかしないとな。
財政再建団体に転落すれば全てを失うから今のうちなんとかしないとな。
315 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:57:37 ID:h98tm2sB0
そうか！だから日清は。
316 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:58:05 ID:A3lXKG1o0
>>307
委託業者にも補助金が流れている。
天下り以外にも民間にばら撒いているのが現状ですわｗ
橋下さんはウヤムヤにしたいから潰すらしい。
そして他の新規のハコモノには大賛成。府債発行で道路工事もガンガンしまっせ。
そして強調と銘打って議会や議員にペコペコ。
東国原と同類の知事ですわ。
委託業者にも補助金が流れている。
天下り以外にも民間にばら撒いているのが現状ですわｗ
橋下さんはウヤムヤにしたいから潰すらしい。
そして他の新規のハコモノには大賛成。府債発行で道路工事もガンガンしまっせ。
そして強調と銘打って議会や議員にペコペコ。
東国原と同類の知事ですわ。
317 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:58:23 ID:lOOsKTEB0
大阪全体を巨大な風俗街にすれば良いんじゃね？
＞職員の人件費が異常に高い
異常に高いとまで書くなら人件費出せよ。
あと平均年齢と人数も。
異常に高いとまで書くなら人件費出せよ。
あと平均年齢と人数も。
319 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 22:59:51 ID:TnDJK9WG0
320 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:00:06 ID:hRLvINat0
■□■ 日本市場が閉鎖的だという嘘 □■□
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」
「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。（買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。）」http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って 捏 造 です。
某外資系投資家の言葉：「改革と株価と何の関係があるのか」「買収防衛策なんて日本より欧州の方がずっと強固だ」
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」
「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。（買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。）」http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って 捏 造 です。
某外資系投資家の言葉：「改革と株価と何の関係があるのか」「買収防衛策なんて日本より欧州の方がずっと強固だ」
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。
321 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:00:08 ID:WR5fNQQL0
どうせ大阪の財政が破綻したら、こんなもん閉鎖でしょ？
323 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:00:24 ID:o5YGTw5R0
この箱物にも沢山のファミリー企業がぶら下がってんだろ
こいつらはそれの家族だろ
こいつらはそれの家族だろ
325 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:01:44 ID:ex1YUZb40
ちなみに大阪市と大阪府の平均給与は大阪市の方が低いというのが平松の言い分ですが、
平均年齢大阪府より若いので平均下がって当たり前。
大阪府は団塊が去るまで大量採用できないので、必然的にどんどん平均給与は上がっていく
326 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:01:50 ID:OJ8vVu+z0
公表し、決算を出すべきなのは、運営団体と再委託先事業団体の方だ。
だが、出せるわけがない。
だが、出せるわけがない。
327 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:02:16 ID:Jag8hGVS0
料金下げろと？
328 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:03:55 ID:dpFBf7tE0
この施設の経費を全てこの住民グループの税金に上乗せするなら残してもいいんじゃね
329 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:04:19 ID:/Lwl9ivyO
ハコモノはいらんやろ
330 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:04:27 ID:a/bryjaK0
年間使用者が３８０万人いたら使用料１００円値上げで済むね。
一日１万人ちょっとか・・・
使用料１万円値上げで済むね。
一日１万人ちょっとか・・・
使用料１万円値上げで済むね。
331 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:04:39 ID:A3lXKG1o0
>>323
そうですなｗ
橋下はファミリー企業には一切触れませんｗｗ
ただただ潰すとかそういうことしか出来ません
ファミリー企業の見直しとかしてしまったら
全てのハコモノに飛び火しまんがなｗｗ
それを橋下は恐れているんですわｗ
この非とは康夫のようなケンカする気もないし
東国原と同レベルの人間です。
そうですなｗ
橋下はファミリー企業には一切触れませんｗｗ
ただただ潰すとかそういうことしか出来ません
ファミリー企業の見直しとかしてしまったら
全てのハコモノに飛び火しまんがなｗｗ
それを橋下は恐れているんですわｗ
この非とは康夫のようなケンカする気もないし
東国原と同レベルの人間です。
332 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:05:05 ID:OJ8vVu+z0
都民の税金でもない。というのは、都で黒字財政なのは中央区、千代田区、港区だけで、
他は全て欠損財政だからだ。
これら３区の税収が高いのは事業税の納税地であるからだ。
ということは日清が本社移転、つまり納税地の移転をすることは、大阪にとってどういう
事を意味するのか言わずもがなでわかるだろう。
他は全て欠損財政だからだ。
これら３区の税収が高いのは事業税の納税地であるからだ。
ということは日清が本社移転、つまり納税地の移転をすることは、大阪にとってどういう
事を意味するのか言わずもがなでわかるだろう。
333 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:05:08 ID:YvB3U6KE0
「勉強して欲しい」はプロ市民のテンプレフレーズだから。
334 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:05:31 ID:ex1YUZb40
整理対象となってる箱物について存続の必要、不必要の住民投票させればいい。
大半の府民は我関せずでしょ。
大半の府民は我関せずでしょ。
335 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:05:37 ID:FrdDgCvQ0
終わりの始まりだな。
>>315
それは言っちゃダメー!!ｗ
それは言っちゃダメー!!ｗ
338 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:06:48 ID:J4A4FBwD0
会員制にすればいいじゃんか
年間3億8千万だろ。大雑把に計算すると一ヶ月で約3千万円。
会員が30万人いたら、月100円の会費。
会員が3万人いたら、月1000円の会費。
会員が3千人いたら、月1万円の会費。
3月・4月で利用者数カウントして、それに基づいた回避を5月に提示。
6月いっぱいまで会員募集。必要定員に満たなければサラ地にして売却。
いいね～。
年間3億8千万だろ。大雑把に計算すると一ヶ月で約3千万円。
会員が30万人いたら、月100円の会費。
会員が3万人いたら、月1000円の会費。
会員が3千人いたら、月1万円の会費。
3月・4月で利用者数カウントして、それに基づいた回避を5月に提示。
6月いっぱいまで会員募集。必要定員に満たなければサラ地にして売却。
いいね～。
じゃあに地元に買い取ってもらおうよ。
要望通りに存続させますので府民税上げていいですか？
って聞いたらどうするんだろうな？ｗ
って聞いたらどうするんだろうな？ｗ
341 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:09:06 ID:TnDJK9WG0
やっぱ、補助金受けてんのは
（財）大阪府スポーツ・教育振興財団じゃん
補助金等収入12,050千円 大阪府教育委員会からの運営費補助金
（平成１８年度 当初予算）
http://www.oskz.com/h19yosan.pdfより
（財）大阪府スポーツ・教育振興財団じゃん
補助金等収入12,050千円 大阪府教育委員会からの運営費補助金
（平成１８年度 当初予算）
http://www.oskz.com/h19yosan.pdfより
342 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:09:11 ID:ex1YUZb40
破綻したら税率あがるんだけどね。
343 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:10:13 ID:Gcrf1LPY0
入場料がいくらか知らんが、存続を望むならそれなりの
金を出すのが道理だな。
金を出すのが道理だな。
そりゃ近所の人にとってはあれば便利だろうがな。
345 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:12:38 ID:a/bryjaK0
346 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:14:28 ID:aEdWo3XN0
とりあえず、真っ先にドーンセンターを叩き潰せ
347 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:15:02 ID:rii5d/2s0
もう東京に土下座するしかないな
348 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:16:01 ID:VpSBG8SM0
>府民として強烈なパンチをもらったカルチャーショックで言葉も出ません
日本語変じゃね?
日本語変じゃね?
349 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:16:25 ID:F5mSP9Vh0
>>343
「それなりの金額」を教えてくれ。
「それなりの金額」を教えてくれ。
350 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:16:32 ID:ex1YUZb40
施設整理するといえば状況理解もせず、馬鹿の一つ覚えのように
「職員の給与下げろ」を繰り返す。そんなものだけで財政再建できるような
レベルにないことを橋下ももっとアピールすべき。
「職員の給与下げろ」を繰り返す。そんなものだけで財政再建できるような
レベルにないことを橋下ももっとアピールすべき。
（住民グループ）
（住民グループ）
（住民グループ）
（住民グループ）
何回出てくるんだw
（住民グループ）
（住民グループ）
（住民グループ）
何回出てくるんだw
352 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:17:28 ID:CTjxLQnV0
民間にやらしたらＯＫ 以上
353 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:17:29 ID:opPK6vSJ0
視察前のここの利用者の言葉を紹介しておくね
「ここ無くなったら1時間もかけて行かんならんから困ります。近くて便利やねんから」
必要性はないと思います
「ここ無くなったら1時間もかけて行かんならんから困ります。近くて便利やねんから」
必要性はないと思います
大阪人はなんでもかんでも無償サービスを求めてくる。
でも、サービスは「タダ」じゃないんだよ。
でも、サービスは「タダ」じゃないんだよ。
355 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:18:13 ID:wzowAp6z0
>>1
箱物より要らないモノ・・・・・>住民グループ
箱物より要らないモノ・・・・・>住民グループ
356 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:18:41 ID:UN8pWbAmO
まず職員を減らせ。
どうせ役所の天下りか何かだろ？
職員減らして、給料減らして。
人件費その他経費を節約してから考えればいいこと。
どうせ役所の天下りか何かだろ？
職員減らして、給料減らして。
人件費その他経費を節約してから考えればいいこと。
357 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:18:47 ID:a/bryjaK0
358 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:18:52 ID:Av5p57qeO
なら自分達の財布でハコモノを維持しろよw
359 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:18:57 ID:nIW8CTb30
借金まみれなんでしょ？
何３億て・・・。
何３億て・・・。
361 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:19:41 ID:opPK6vSJ0
あ、門真って戸田なんとかって電波入った市会議員がいるとこじゃん
362 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:20:24 ID:F5mSP9Vh0
363 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:21:13 ID:5D+E/Hdf0
使う人がお金出せば良い話
364 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:21:29 ID:b0Uwo+Os0
建設費じゃなくて
年間維持費が3億8千とか
アホとしか言いようがないな
年間維持費が3億8千とか
アホとしか言いようがないな
365 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:22:02 ID:Pym6CJGH0
そこまでいうなら残してやれば？
その代わり、維持費/利用者数で利用料とってやればいい。
１回２万円とかにして。
その代わり、維持費/利用者数で利用料とってやればいい。
１回２万円とかにして。
366 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:22:07 ID:WUvBeMBJ0
上から目線なのが笑える
367 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:22:13 ID:qdU0njX+0
赤字なら潰していいよ。
金がないんだからしょうがないじゃん？
一人一人の要望なんて聞いてたらお金なんていくらあっても足りないよ。
金がないんだからしょうがないじゃん？
一人一人の要望なんて聞いてたらお金なんていくらあっても足りないよ。
368 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:22:15 ID:IpET/9nn0
一旦解散整理して、
民間に建物を貸し出せばいいさ
近隣住民の負担は多少上がるだろうけど、利便性は変わらないし、
必要な人だけ使えばいい
設備もむしろ最新のものが入るだろう
誰も府には、賃貸料と税金が入るし、いい事づくめじゃないか
369 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:22:21 ID:uaCzMuxO0
必要なら補助金分府民からの税金を重くすればいい。
370 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:22:25 ID:ex1YUZb40
＞３６２
だからといって住民グループの無茶な要求の御用聞きをする必要もない
双方に節度がない以上ね。
だからといって住民グループの無茶な要求の御用聞きをする必要もない
双方に節度がない以上ね。
なみはやドーム？
、、いらん！！
、、いらん！！
372 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:23:12 ID:sbW+4MfB0
勉強しました。いりません。私も私の家族も大阪生まれですが、
生まれてから一度も利用したことありませんし、今後も利用しません。
いりません。橋下改革を邪魔するな！、ぼけ！！
生まれてから一度も利用したことありませんし、今後も利用しません。
いりません。橋下改革を邪魔するな！、ぼけ！！
どうしてこうなったかよく「お勉強」するべき。
太田房江に8年も知事やらせておいて、今更だろうが。
その前はセクハラハゲだっけか。
あと、なんだ？オリンピックの誘致にいくらの金をドブに捨てたっけ？
大体この間の知事選挙の投票率は50％以下とか、財政崖ップチなのにお話にならない。
バカじゃね？
太田房江に8年も知事やらせておいて、今更だろうが。
その前はセクハラハゲだっけか。
あと、なんだ？オリンピックの誘致にいくらの金をドブに捨てたっけ？
大体この間の知事選挙の投票率は50％以下とか、財政崖ップチなのにお話にならない。
バカじゃね？
374 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:24:36 ID:yIvy0YtqO
文句言ってる奴らって現実が見えてないんやろうな…
夕張みたいになってからじゃ遅いのに
(´･ω･`)
夕張みたいになってからじゃ遅いのに
(´･ω･`)
376 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:25:03 ID:uaCzMuxO0
補助金なしで経営させるべき。市民グループがボランティア（無給）で経営するのもいい。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:25:49 ID:F5mSP9Vh0
378 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:25:52 ID:xXsxkUc9O
ハコモノ継続する変わりに大増税すればいーじゃん
アホな大阪人はすぐハコモノ反対に気変りするよw
アホな大阪人はすぐハコモノ反対に気変りするよw
379 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:26:07 ID:opPK6vSJ0
>>362
監査の役割を持った住民グループじゃなく
ただ近くて便利だからというだけの理由だよ>>1にも書いてある通り
地元住民の交流をどうして府民全体が堅持してやらないといけないんだよ
だったら市立にすればいいじゃん
監査の役割を持った住民グループじゃなく
ただ近くて便利だからというだけの理由だよ>>1にも書いてある通り
地元住民の交流をどうして府民全体が堅持してやらないといけないんだよ
だったら市立にすればいいじゃん
民営化でいいじゃないか。府体は既に黒字。なみはやでも可能。
この手の安い健康施設って出来た後はありがたいんだよね。
維持コストを下げるために民間委託でいいんじゃね？
潰すのも無駄だし、利用されなくなったらもっと無駄だ。
維持コストを下げるために民間委託でいいんじゃね？
潰すのも無駄だし、利用されなくなったらもっと無駄だ。
383 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:26:44 ID:WUvBeMBJ0
こいつらにとっちゃ財政がどうのとか他人事なんだよね
384 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:26:46 ID:mYFIOlT/0
ふさえとかなーんにもしてなかったのがバレバレだな
いっそのことボランティアの人がスタッフになればいいじゃん
386 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:27:27 ID:Y5/40msIO
この市民グループが経営すれば全て解決。
以上。
以上。
387 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:27:44 ID:IpET/9nn0
388 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:27:52 ID:ETe5o7Zc0
389 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:28:00 ID:bbr7R5as0
プロ市民工作員乙ID:F5mSP9Vh0
財政再建団体転落間近というのにそんな悠長なこと言える立場か？大阪府民は
財政再建団体転落間近というのにそんな悠長なこと言える立場か？大阪府民は
390 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:28:12 ID:ZR5IkXUW0
>府民として強烈なパンチをもらったカルチャーショックで言葉も出ません」
反論できないってことだな。低脳が無理に議論しようとしてて笑えるw
反論できないってことだな。低脳が無理に議論しようとしてて笑えるw
391 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:28:35 ID:A3lXKG1o0
高すぎる人件費を見直せば
別に潰す必要はない。
それよりもっと無駄なハコモノを潰せよ
口だけゴマスリ操り人形知事さん
別に潰す必要はない。
それよりもっと無駄なハコモノを潰せよ
口だけゴマスリ操り人形知事さん
じゃあ利用者から特別徴収税取ろうぜ
393 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:29:21 ID:a/bryjaK0
毎年の赤字分を「なみはやドーム存続税」として住民から取っちまえ。
住民は「使わなきゃ損」って思わないかな？
利用客が減ったら又税金増えるわけだし
つか、廃止運動起こるよねｗ
住民は「使わなきゃ損」って思わないかな？
利用客が減ったら又税金増えるわけだし
つか、廃止運動起こるよねｗ
394 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:29:52 ID:+Kzfj+Xl0
まーたプロ市民か
橋下的には民間売却も視野に入れてるんだろ？
ただでさえ財政再建だ節約だ言ってるのに取り壊しなんてあり得ないだろ。
結局言葉尻しか取らないアホの発想。
何かにつけて叩くプロ市民と同じ。
ただでさえ財政再建だ節約だ言ってるのに取り壊しなんてあり得ないだろ。
結局言葉尻しか取らないアホの発想。
何かにつけて叩くプロ市民と同じ。
396 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:30:13 ID:0B5K7DFTO
397 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:30:58 ID:yjf50zSAO
大阪の市民グループは使えねーな。
レベルが低すぎだよ、もっとお勉強しろ
レベルが低すぎだよ、もっとお勉強しろ
398 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:31:13 ID:myl+HeXf0
どうしても存続したいなら民営化すれば？
399 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:31:47 ID:OFInk2/40
大多数の府民の支持を得て当選した知事を、少数の活動家が操作しようとすんな！
まあ現実は、少数の利益を尊重する議員ばっかだけどなorz
まあ現実は、少数の利益を尊重する議員ばっかだけどなorz
400 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:31:54 ID:BuNQb4zQ0
金もねーのに何が屋内プールだよ何がスケートだよ
年間3.8億円？！
乞食住民死ね！！！！！！！！
年間3.8億円？！
乞食住民死ね！！！！！！！！
401 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:32:12 ID:wqyJjOIX0
>>319
府は、なみはやドームに補助金4億で800万～1000万円前後の売上、というか上納
そして、そこの財団は管理委託料を他の業務と合わせて5憶円以上もらって
なみはやドーム（平成18年度）に関しては
売上1億6400万円
フィギュアのやｂｊリーグも開催している。あとは水泳大会、ショートトラックスケート大会など
利用者数や利用回数から、一定の効果があるかもしれない。
が、府が5億だ4億だ突っ込んで維持する意味も少ないな。民営化、そして賃料収入のみ
をあてにしたほうがよほど健全。
府は、なみはやドームに補助金4億で800万～1000万円前後の売上、というか上納
そして、そこの財団は管理委託料を他の業務と合わせて5憶円以上もらって
なみはやドーム（平成18年度）に関しては
売上1億6400万円
フィギュアのやｂｊリーグも開催している。あとは水泳大会、ショートトラックスケート大会など
利用者数や利用回数から、一定の効果があるかもしれない。
が、府が5億だ4億だ突っ込んで維持する意味も少ないな。民営化、そして賃料収入のみ
をあてにしたほうがよほど健全。
402 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:32:14 ID:dBbAB3Zj0
来ました！来ました！サヨクが来ましたｗ
この次は怪童を筆頭とした人権ウヨクだぞｗ
どうする橋下。
マジで死ぬ気でやってくれ！
もうお前しかいない！
この次は怪童を筆頭とした人権ウヨクだぞｗ
どうする橋下。
マジで死ぬ気でやってくれ！
もうお前しかいない！
403 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:32:25 ID:UL9zgvl10
隣にプレハブ公民館でも作って、そこで交流しろ。
404 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:32:34 ID:opPK6vSJ0
だからここは単に地元の住人が近くにないと不便だから残せといっているだけ
地元の駅に快速停めろというのと同じレベル
地元の駅に快速停めろというのと同じレベル
405 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:32:38 ID:a2RJyJ2G0
言葉も出ない！
財政破綻してもいいから守れ！！！！
大阪県民以外は財政破綻したほうが面白いやんって思ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
財政破綻してもいいから守れ！！！！
大阪県民以外は財政破綻したほうが面白いやんって思ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
住民グループの身元は？
407 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:33:23 ID:Ov0yzH0I0
＞しかし、地元の住民グループは「なみはやドーム」は地元住民の大切な交流の場だと存続を訴え、嘆願書を提出しました。
だったらなみはやドーム買い取ってください
だったらなみはやドーム買い取ってください
408 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:33:32 ID:nlK9O8Bl0
その住民グループとやらがカンパでも寄付でも募って全額負担しろやｗｗｗ
恩恵を受ける人が存続を嘆願するのはいいことだと思うけど。
これからいろいろ廃止してゆくわけだから、
何がどれくらい役に立っているのか、住民に利便性を提供しているのか
等の情報が必要なわけだし。その一助にはなるでそ。
これからいろいろ廃止してゆくわけだから、
何がどれくらい役に立っているのか、住民に利便性を提供しているのか
等の情報が必要なわけだし。その一助にはなるでそ。
410 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:34:28 ID:N38dDrWL0
住民の交流なんてそこらへんの公園でやってろよドアホ
411 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:34:31 ID:45PuDHPV0
大阪市民だけど、なみはやドームってどこにあるのか知らん
412 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:34:59 ID:RPL7WgDuO
大阪市の経営スポーツクラブとかってやる気ないだろ？
スタッフは愛想がない。施設はボロボロ、風呂もない。しかも高い。
コナミやルネサンスに売ったほうがいいはず。
スタッフは愛想がない。施設はボロボロ、風呂もない。しかも高い。
コナミやルネサンスに売ったほうがいいはず。
413 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:35:08 ID:ex1YUZb40
>>377
本件のみを指している訳ではない。
市民団体と名乗るものからの要求には必ずしも全体として必要なものを
要求してくるわけではない。
自治体も団体も自分の身可愛さから本来あるべき姿に向かっていないと思うので。
存続の嘆願はあってしかるべきとは思う。自分たちが必要としてるのだから。
ただそれが今の大阪府として府民全体に必要とされているか否かが論点ではないのかと思うんです。
団体側も府の財政状況理解したうえで嘆願してるようにはとても思えないので。
本件のみを指している訳ではない。
市民団体と名乗るものからの要求には必ずしも全体として必要なものを
要求してくるわけではない。
自治体も団体も自分の身可愛さから本来あるべき姿に向かっていないと思うので。
存続の嘆願はあってしかるべきとは思う。自分たちが必要としてるのだから。
ただそれが今の大阪府として府民全体に必要とされているか否かが論点ではないのかと思うんです。
団体側も府の財政状況理解したうえで嘆願してるようにはとても思えないので。
>>398
民営化すればちゃんと経営成り立つかどうかが気になるんだが
民営化すればちゃんと経営成り立つかどうかが気になるんだが
415 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:35:41 ID:x9hfJhNY0
軽いカウンターパンチで逃げまくる恥下が 箱つぶせるわけがないわなwww
416 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:35:43 ID:YXWogteVO
また鍵空けて１０００万円か‥(´･ω･`)
417 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:36:02 ID:7UH/1qHK0
どうせまたこういう箱物って財団法人の鍵あけとかの無駄な人員がいるんだろ？
あの館長みたいに「むしろ邪魔」って言ってもらいたいな。
そもそもこういうときに出てくる市民グループって何なんだ？
あの館長みたいに「むしろ邪魔」って言ってもらいたいな。
そもそもこういうときに出てくる市民グループって何なんだ？
418 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:36:24 ID:tiMgHASc0
>橋下知事あての嘆願書を提出したのは門真市にある「なみはやドーム」の
>プールを利用して水泳教室を開いている「なみはや水泳クラブ」のメンバーです。
なみはや水泳クラブ
平成9年6月に、なみはやドーム利用者の方々の呼びかけにより、水泳部が設立されました。
現在会員は、約150名（男女）で、月1回の月例練習会を行っています。
スイミングの話題や、スポーツ全般、家族のこと、職場のことなど様々な話題で盛り上がり、会員相互の絆が深まっています。
現在は、定員がいっぱいになっておりますので追加募集はいたしません。
ご了承ください。
・・・存在価値あるのか？これは
>プールを利用して水泳教室を開いている「なみはや水泳クラブ」のメンバーです。
なみはや水泳クラブ
平成9年6月に、なみはやドーム利用者の方々の呼びかけにより、水泳部が設立されました。
現在会員は、約150名（男女）で、月1回の月例練習会を行っています。
スイミングの話題や、スポーツ全般、家族のこと、職場のことなど様々な話題で盛り上がり、会員相互の絆が深まっています。
現在は、定員がいっぱいになっておりますので追加募集はいたしません。
ご了承ください。
・・・存在価値あるのか？これは
419 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:36:40 ID:F5mSP9Vh0
>>357
345の３倍ということは、
例えばプールが大人７２０円。
俺の母親が以前フィットネスジムのプールを利用していた。
それを例にして、週に３日通っていたから、
それをなみはやドームに置き換えて単純計算で
７２０円×３日×４週＝８６４０円
ちなみに母親が通っていたフィットネスジムの場合、
平日昼間会員が８４００円。
なみはやドームの使用料金は妥当だと思う。
345の３倍ということは、
例えばプールが大人７２０円。
俺の母親が以前フィットネスジムのプールを利用していた。
それを例にして、週に３日通っていたから、
それをなみはやドームに置き換えて単純計算で
７２０円×３日×４週＝８６４０円
ちなみに母親が通っていたフィットネスジムの場合、
平日昼間会員が８４００円。
なみはやドームの使用料金は妥当だと思う。
420 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:36:42 ID:opPK6vSJ0
421 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:36:47 ID:yW78CAGE0
別にそこら辺で交流すればいいじゃないか
422 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:37:01 ID:Ov0yzH0I0
423 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:37:02 ID:3HiNGHZV0
>>395
ヤクザ企業にバナナの叩き売り
ヤクザ企業にバナナの叩き売り
424 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:37:33 ID:x143x1C80
府の財政が破産してる現状を真面目に考えてるんだろうか？
存続希望するなら施設維持費用捻出の具体的なプランを出せと。不満だけの市民グループは本当に害でしかないな。
存続希望するなら施設維持費用捻出の具体的なプランを出せと。不満だけの市民グループは本当に害でしかないな。
425 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:37:43 ID:Q8G8oxMb0
>>411
地下鉄鶴見緑地線、門真南駅を上がったところ。
地下鉄鶴見緑地線、門真南駅を上がったところ。
426 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:38:35 ID:cOfHxwsC0
橋下頑張ってるね。
家族に何も起こりませんように・・・・。
がんばれ！
家族に何も起こりませんように・・・・。
がんばれ！
>>377
嘆願は無茶じゃないが、すでに嘆願は通すべきと言う意志が感じられるので、全く無茶な話だ。
嘆願は無茶じゃないが、すでに嘆願は通すべきと言う意志が感じられるので、全く無茶な話だ。
428 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:38:56 ID:PuWQbihx0
第二の夕張になればいいと思うよ
429 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:39:26 ID:Ix+STQlI0
カルチャーショックで言葉も出ませんっていうなら
文句をいわなければよろしい。
文句をいわなければよろしい。
430 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:39:56 ID:dm3F2ooP0
施設を維持して欲しいなら、利用料でペイ出来る水準までの利用料値上げを自ら提案しろよ、クズｗ
受益者のお前らが適正な利用料を払えば税金を突っ込まなくても維持できるんだからさｗ
受益者のお前らが適正な利用料を払えば税金を突っ込まなくても維持できるんだからさｗ
431 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:40:02 ID:a/bryjaK0
>>419
じゃ嫌なら廃止って事で
じゃ嫌なら廃止って事で
いらんいらん。近くにすんでるが、ごく一部の人間だけが好き勝手に使ってるだけの
無駄だらけの施設。普段はガラガラ。金余ってるならともかく、赤字だらけの
自治体が運営するべきものじゃない。こいつらは今まで存分に甘い汁をすって
きたんだから、それで満足すべき。今までが優遇されすぎなんだよ。
無駄だらけの施設。普段はガラガラ。金余ってるならともかく、赤字だらけの
自治体が運営するべきものじゃない。こいつらは今まで存分に甘い汁をすって
きたんだから、それで満足すべき。今までが優遇されすぎなんだよ。
433 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:41:05 ID:NCetnM3y0
. r‐ｧ＿＿＿_,-､ ＿ / ＞ 「了
_」 ﾚヽ7 /_￣￣ r‐ｧ ｜ / ｢了 ／´＿==| |=='ゝ __
. . ７ [__厶コｌ Ｌrヘ｜ |. / /== | |=='ゝ / ∠==| |=='ゝ / ヽ
/ l} ｢| || ト! /.｜ l____,-､/ /. | | ／ | r'7| |_,-､ ／／ ｀ヽ＼
/ |｀Lr=_ｌ| ﾚ ､ヽ.| ｢￣フ／ ===| |=='ゝ.| | /,ﾍ｣ |￣ ／ ´====='ゝ ` =‐-
. _,.／| | _＿`┐/_,-､｜｜ '´ | | Ｌ_ﾚ' ヽ 二了 ===ｧ‐ｧ==='ゝ
´ | 「￣￣￣二___」 l＿_/ヽ =====---===' ゝ ＿/∠... ｣＼
. l_｣ ご く じ ょ う せ い と か い ヽ _,. -￢､_ﾉ
´
OP動画：ttp://www.geocities.jp/q4h7/up/gokujo-op.wmv
OPフラッシュ：ttp://www.geocities.jp/z4c8/img/gokujo-op.swf
ED1動画：ttp://www.geocities.jp/s8q3/up/gokujo-ed1.wmv
ED2動画：ttp://www.geocities.jp/s8q3/up/gokujo-ed2.wmv
ゲームED動画：http://www.youtube.com/watch?v=VfnJYLF3Aww
パイロット版：http://www.youtube.com/watch?v=iDIC6Ovia-U
極上生徒会 第01話 「拝啓、ミスターポピット」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=xztJruKHMWE
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=t4y3sryfxK4
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=1i7WAw48nNM
極上生徒会 第02話 「ほとばしる青春」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=I3NRj-rom8M
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=g0BZD-EL6rY
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=NNU2ku7-3Eo
極上生徒会 第03話 「極上寮でパヤパヤ」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=qwJu-1rlTgM
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=iAeBQzziOyI
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=1i7WAw48nNM
_」 ﾚヽ7 /_￣￣ r‐ｧ ｜ / ｢了 ／´＿==| |=='ゝ __
. . ７ [__厶コｌ Ｌrヘ｜ |. / /== | |=='ゝ / ∠==| |=='ゝ / ヽ
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極上生徒会 第01話 「拝啓、ミスターポピット」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=xztJruKHMWE
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=t4y3sryfxK4
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=1i7WAw48nNM
極上生徒会 第02話 「ほとばしる青春」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=I3NRj-rom8M
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=g0BZD-EL6rY
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=NNU2ku7-3Eo
極上生徒会 第03話 「極上寮でパヤパヤ」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=qwJu-1rlTgM
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=iAeBQzziOyI
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=1i7WAw48nNM
434 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:41:10 ID:x9hfJhNY0
補助賛成は大多数の大阪府民！反対は他所モンもしくは哀れな恥下サポーターww
なんもでけへん 口害恥下の応援疲れるやろww
435 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:41:14 ID:F5mSP9Vh0
436 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:41:23 ID:MiucM+ue0
普通に補助金なしで存続させれば？
437 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:41:26 ID:SidIxRYr0
なんでもあれば便利だ。どんな不要なもんでも。
ただ、何でもあればいいって訳じゃね～だろ。
自分達で作ったり用意もしろよ。
また、不便さも受け入れる姿勢は大切。
なんでもかんでも利便性だけを追求すれば破綻して当然
ただ、何でもあればいいって訳じゃね～だろ。
自分達で作ったり用意もしろよ。
また、不便さも受け入れる姿勢は大切。
なんでもかんでも利便性だけを追求すれば破綻して当然
438 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:41:33 ID:Q8G8oxMb0
>>412
真田山と島之内にはよくいくけど、そうでもないよ。
>>430
実感として、値段は民間の施設と大差ないと思う。
ってことは…ね。「むしろ邪魔」を取り除くだけで普通に営業できるんじゃなかろうか。
真田山と島之内にはよくいくけど、そうでもないよ。
>>430
実感として、値段は民間の施設と大差ないと思う。
ってことは…ね。「むしろ邪魔」を取り除くだけで普通に営業できるんじゃなかろうか。
439 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:41:37 ID:opPK6vSJ0
てめえらの井戸端会議の為に府民の税金使ってんじゃねーよ
ドーンよりは有用性はありそうだから、もうちょっと気の利いた反論すりゃええのに。
カルチャーショックとか地元住民の交流の場だとか、自分らで自分の首絞めてるだけやん。
カルチャーショックとか地元住民の交流の場だとか、自分らで自分の首絞めてるだけやん。
借金あったら普通持ってる宝石とか貴金属質に入れたり、車売ったりして繋ぐよな
そうしないと生活できない
借金増やしたくないけど宝石売りたくない？、車売りたくない？
それじゃ死ぬだけだ
そうしないと生活できない
借金増やしたくないけど宝石売りたくない？、車売りたくない？
それじゃ死ぬだけだ
443 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:43:30 ID:3HiNGHZV0
444 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:43:36 ID:wqyJjOIX0
そもそも橋下は見直しと言っているが、この施設をぶち壊して更地にするとでも
言ったんだろうか。
補助金の廃止＝廃墟なんだろうか？住民の皆さん運営状況がよくわかってらっしゃるね。
完全売却で民営化とすることに何が不満なんだろうか？
大体行政でも受益者負担って言葉があるだろ。利益を恩恵を受ける奴が負担する。
赤字＝過剰受益だよ？
住民団体御一行様はお勉強してほしいなあ
言ったんだろうか。
補助金の廃止＝廃墟なんだろうか？住民の皆さん運営状況がよくわかってらっしゃるね。
完全売却で民営化とすることに何が不満なんだろうか？
大体行政でも受益者負担って言葉があるだろ。利益を恩恵を受ける奴が負担する。
赤字＝過剰受益だよ？
住民団体御一行様はお勉強してほしいなあ
445 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:43:50 ID:H7JpV+wd0
べつに取り壊す、って話じゃないだろ？
民間に払い下げるとかなるわけだし、今現在の料金も民間の同種のものと比べても
特に安いというわけじゃないらしいから、周囲の地域住民にとってはどうでもいいことじゃないのかな？
民間に払い下げるとかなるわけだし、今現在の料金も民間の同種のものと比べても
特に安いというわけじゃないらしいから、周囲の地域住民にとってはどうでもいいことじゃないのかな？
446 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:44:19 ID:Ov0yzH0I0
447 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:44:31 ID:Pb/AeuXp0
府の財政状態を知らずに「存続」って言っているならただのバカ。
知っていて「存続」と言ってるなら、本物のバカ。
知っていて「存続」と言ってるなら、本物のバカ。
448 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:44:37 ID:GAOc3KBt0
無駄無駄無駄無駄無駄ー
449 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:44:45 ID:F5mSP9Vh0
>>430
419でも書いたけど、
なみはやドームの使用料金は普通であり妥当である。
特別安すぎることはない。
つまり利用者はきちんと料金を払っていて
それで赤字なら、
一般社会では企業側に問題と責任があると考えるのが常識。
企業側に問題があるのに利用者が負担を強いるのは
文句が出て当たり前。
それは今の某問題でも国民全体が実感していることじゃないか。
何か？
419でも書いたけど、
なみはやドームの使用料金は普通であり妥当である。
特別安すぎることはない。
つまり利用者はきちんと料金を払っていて
それで赤字なら、
一般社会では企業側に問題と責任があると考えるのが常識。
企業側に問題があるのに利用者が負担を強いるのは
文句が出て当たり前。
それは今の某問題でも国民全体が実感していることじゃないか。
何か？
つーかさ、これ別に更地にするとか消えて無くなるって話じゃないよな。
補助出さないって話だろ。（潰すの金かかるし）
それで経営が成り立たないなら、ハナから駄目なんじゃね？
補助出さないって話だろ。（潰すの金かかるし）
それで経営が成り立たないなら、ハナから駄目なんじゃね？
橋下は馬鹿のフリして「では勉強不足の私にどうすれば
ハコモノを黒字化できるか教えてほしい」と返したらよい。
こういう自分たちだけ良ければいい的な各論反対派は
徹底的につぶさないと大阪は復活し得ない。
ハコモノを黒字化できるか教えてほしい」と返したらよい。
こういう自分たちだけ良ければいい的な各論反対派は
徹底的につぶさないと大阪は復活し得ない。
452 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:45:49 ID:k1RK99o/0
このドームが交流の場なら、どっかのフィットネスクラブがあればいいだけだろ。
>>446
金高くなるから嫌なんだろ
金高くなるから嫌なんだろ
454 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:46:54 ID:xnepthD/0
勉強するのはオマエラだ
大阪にいくらの借金があると思ってんだ抵抗勢力
お前らが大阪に寄生してきたツケがやっと回ってきただけ
1000万もらってた社員は半額でもいいから返金しろクズ
大阪にいくらの借金があると思ってんだ抵抗勢力
お前らが大阪に寄生してきたツケがやっと回ってきただけ
1000万もらってた社員は半額でもいいから返金しろクズ
「お勉強してほしい」
世にこれをケンカを売っているという。人にお願いするときにバカかかと。
世にこれをケンカを売っているという。人にお願いするときにバカかかと。
456 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:47:28 ID:IwRSwqIu0
以上に高い人件費を見直せばいいんじゃないの？
457 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:47:48 ID:OJ8vVu+z0
この通り、ハコ物というものは維持費にコストがかかる。
これはこれで利権をつける場合には好都合な仕組みだが、自治体には非常に負担となり、
必ずしも歓迎されるものではない。
ところが道路なら別だ。維持に至るまで国(あるいは公団)が面倒を見てくれる。
なぜ道路道路と言うのかわかるだろうと思う。
これはこれで利権をつける場合には好都合な仕組みだが、自治体には非常に負担となり、
必ずしも歓迎されるものではない。
ところが道路なら別だ。維持に至るまで国(あるいは公団)が面倒を見てくれる。
なぜ道路道路と言うのかわかるだろうと思う。
458 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:47:59 ID:1slwxIF0O
459 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:48:23 ID:2BHTId9v0
もう大阪はいっぺん破綻した方が良いよ
わかってないみたいだから
そして役所や公共の医療・福祉施設をどんどん減らそう
いずれ涙目になる
わかってないみたいだから
そして役所や公共の医療・福祉施設をどんどん減らそう
いずれ涙目になる
>>134
TVなんか中古の14型でええやん。
TVなんか中古の14型でええやん。
461 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:48:31 ID:x9hfJhNY0
まだ 財政破綻とか再建団体とか破産会社とかのデマを掲げるアホがおるんだなwww
アホの一つ憶えの夕張！なんちゃってww
462 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:48:49 ID:F5mSP9Vh0
>>441
だから・・・ね。
そのでっかいドームは府民が求めたものじゃないから。
ドームの設計をしたのは府民や利用者ですか？
違うよね。
それとも、キミはあのでっけえドームは府民や利用者が
求めたものであると言い切りますか？
え？どうなんですか？え？え？
キミはもっと冷静になって考えた方がよさそうだね。
で、何か？
>>438
そうですよね。
「むしろ邪魔」の排除でマシな経営は可能だと思う。
だから・・・ね。
そのでっかいドームは府民が求めたものじゃないから。
ドームの設計をしたのは府民や利用者ですか？
違うよね。
それとも、キミはあのでっけえドームは府民や利用者が
求めたものであると言い切りますか？
え？どうなんですか？え？え？
キミはもっと冷静になって考えた方がよさそうだね。
で、何か？
>>438
そうですよね。
「むしろ邪魔」の排除でマシな経営は可能だと思う。
463 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:49:06 ID:3HiNGHZV0
>>447
だからもっと切るべき施設は山ほどあるんだけどな？
まあ体育館を潰したところで1000万プレーヤーは
また別のハコモノにワープするだけなんだがな
施設を潰す前に1000万プレーヤーに手をつけない
胡散臭い橋下
だからもっと切るべき施設は山ほどあるんだけどな？
まあ体育館を潰したところで1000万プレーヤーは
また別のハコモノにワープするだけなんだがな
施設を潰す前に1000万プレーヤーに手をつけない
胡散臭い橋下
465 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:49:48 ID:Ov0yzH0I0
466 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:50:08 ID:OJ8vVu+z0
邪魔の排除。簡単そうでいて実は一番難しい。
住民グループ
↑↑↑↑↑↑
むしろ邪魔(笑)
↑↑↑↑↑↑
むしろ邪魔(笑)
469 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:51:21 ID:ZhWdFIM70
じゃあ、この住民グループが自腹切って維持しろよ。
この期に及んで何寝ぼけたこといってるんだ。
現実を見ろよ！
この期に及んで何寝ぼけたこといってるんだ。
現実を見ろよ！
470 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:51:24 ID:x9hfJhNY0
最近、やっと気づいたのか？
恥下は 財政破綻とか破産会社とか言わなくなったようだなwww
471 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:51:32 ID:cbH6wlSK0
嫌なら引っ越せ！
472 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:51:35 ID:ETe5o7Zc0
>>451
本物の馬鹿には馬鹿のフリはできない。
本物の馬鹿には馬鹿のフリはできない。
473 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:51:50 ID:AxIYs+uY0
黒字ならわかるが、そこの狭い地域の人間のために他の人間が犠牲になって良いわけが無い。
474 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:51:50 ID:hD5qccse0
この「市民グループ」って天下り役人に雇われたサクラ？
475 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:52:16 ID:k5AdUuPU0
おまえらおばはんの無料の遊び場に
わしの税金は使わせん、
自分でだせ
わしの税金は使わせん、
自分でだせ
>>449
「企業側に問題がある」からその「企業」の「社長」が何とかしようとしてるんやんｗ
「企業側に問題がある」からその「企業」の「社長」が何とかしようとしてるんやんｗ
477 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:52:22 ID:UiMExXXpO
施設は無くしてほしくない
税金あがるのは許さない
困ったら生活保護
ダメじゃん
税金あがるのは許さない
困ったら生活保護
ダメじゃん
478 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:52:34 ID:opPK6vSJ0
こんな身勝手な論理がまかり通るとは思えないが
どういう思考をしてるんだろう
どういう思考をしてるんだろう
481 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:53:50 ID:ETe5o7Zc0
482 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:53:58 ID:P5KUkwwg0
なみはやドームを従来と同じ運用をして、
大阪府を破産させた方がいいと思う。
大阪府を破産させた方がいいと思う。
483 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:54:11 ID:h98tm2sB0
そもそも、ネーミングから失敗してる。
なみはやドーム、ドーンセンター・・・・
って？何？
なみはやドーム、ドーンセンター・・・・
って？何？
484 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:54:33 ID:wqyJjOIX0
>>461
夕張が破綻する1年前に、夕張破綻が現実のものになると
噂はあっても誰が予想してた？
現実は突然やって来るんだよね。とマジレスｗｗ
さて、これでも見て算数のお勉強だ。
なみはや受託者の大阪府スポーツ・教育振興財団決算報告（平成18年度）
http://www.oskz.com/h18jigyohoukoku.pdf
そして、議員からのご意見（平成17年度ｗ）
http://homepage2.nifty.com/jimin/tokushu19/19teigen.pdf
夕張が破綻する1年前に、夕張破綻が現実のものになると
噂はあっても誰が予想してた？
現実は突然やって来るんだよね。とマジレスｗｗ
さて、これでも見て算数のお勉強だ。
なみはや受託者の大阪府スポーツ・教育振興財団決算報告（平成18年度）
http://www.oskz.com/h18jigyohoukoku.pdf
そして、議員からのご意見（平成17年度ｗ）
http://homepage2.nifty.com/jimin/tokushu19/19teigen.pdf
485 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:54:41 ID:9t2dXkmU0
財政が火の車ということを理解して発言してるのだろうか？
486 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:54:49 ID:Q1uqHmsr0
おまえらなにをウダウダいってるんだ？
黒字になる見込みがないなら、民間に売却すればいいだけだ。
487 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:55:09 ID:F5mSP9Vh0
>>466
難しいと思うよ。
なんたって、橋下の出馬の仕方があれだったから。
>>464
＞建設費も維持費も税金から出てるのに民間と使用料同レベルってのもなんだかな・・・
＞それこそ本格的にいらんわな
ま、おまえみたいな運動オンチのデブには無縁だろうな。
と言っておく。
でも民間にできない催しもしているからな。
テレビなどで地名をアピールするには役立っている。
だから施設として問題は特になく、
「むしろ邪魔」に問題があると考えろっての。
難しいと思うよ。
なんたって、橋下の出馬の仕方があれだったから。
>>464
＞建設費も維持費も税金から出てるのに民間と使用料同レベルってのもなんだかな・・・
＞それこそ本格的にいらんわな
ま、おまえみたいな運動オンチのデブには無縁だろうな。
と言っておく。
でも民間にできない催しもしているからな。
テレビなどで地名をアピールするには役立っている。
だから施設として問題は特になく、
「むしろ邪魔」に問題があると考えろっての。
488 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:55:24 ID:kyPLH8m00
場所もそんな悪くないしちゃんとしたところが
運営すれば黒字になるじゃないかな
運営すれば黒字になるじゃないかな
府民税・市民税合わせたら、グランサイズの特別会員になっても
釣りがくるほど税金払ってるんだが。
この程度の住民サービスも切り捨てられるのか。
片道600円もするトンネルで結ばれた箕面の誰も買わない土地の造成で
赤字が最低で800億円。さらにどんどん増える。
それを推進した太田や自民・公明の馬鹿議員に
橋下は一言でも文句を言ったか?
安威川ダムは中止にすると言ったか?
同じ切るにしても、順番があるだろ。4億程度の金を
いくら積み重ねたって800億にはならん。
釣りがくるほど税金払ってるんだが。
この程度の住民サービスも切り捨てられるのか。
片道600円もするトンネルで結ばれた箕面の誰も買わない土地の造成で
赤字が最低で800億円。さらにどんどん増える。
それを推進した太田や自民・公明の馬鹿議員に
橋下は一言でも文句を言ったか?
安威川ダムは中止にすると言ったか?
同じ切るにしても、順番があるだろ。4億程度の金を
いくら積み重ねたって800億にはならん。
490 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:55:46 ID:opPK6vSJ0
視察の日は大にぎわい
あれ？確かその何日か前はガラガラの映像が映ってたのにな～
ナレーションも「利用率は決して良いとはいえない」だったのにな～
あれ？確かその何日か前はガラガラの映像が映ってたのにな～
ナレーションも「利用率は決して良いとはいえない」だったのにな～
> 地元の住民グループ
じゃ赤字が出ないように使用料は実費額で存続でもかまわんか？
もしくは市民税増額。
じゃ赤字が出ないように使用料は実費額で存続でもかまわんか？
もしくは市民税増額。
492 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:56:31 ID:MjiU6xyJ0
「住民グループ」と名乗る団体がまともだとは到底考えられない。
>>481
つhttp://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/fusaiqa.html
主に銀行を通じて企業に。
ちなみに、最終的ににっちもさっちもいかなくなったときは、国が建て替えることになっとる。
つhttp://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/fusaiqa.html
主に銀行を通じて企業に。
ちなみに、最終的ににっちもさっちもいかなくなったときは、国が建て替えることになっとる。
494 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:57:11 ID:x9hfJhNY0
大阪らしい助合いの精神も失われたアホな府民が多い脳ww
それと 東京発信に毒され低能化したバカ府民の一つ憶え・・民営化ww
495 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:57:13 ID:kURtkxDgO
つーかハコモノ作りすぎだろバカじゃね
496 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:57:29 ID:pOw0o0Dn0
赤字を補填する計画案とか出せばいいのに。
497 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:57:30 ID:Lqs1ysLU0
じゃあ、地元の門真市に売却して存続を望する住民に負担してもらえばいいんじゃない？
穴生ドーム以下のネーミングやな
499 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:57:54 ID:ETe5o7Zc0
>>489
結局自民公明の傀儡にすぎないんだね。
結局自民公明の傀儡にすぎないんだね。
この際、「適正価格で買い取れ」とは言わない。
むしろ、格安、あるいは無料でレンタルという形でいいと思う。
本当に必要かどうか、あるいは維持ができるかどうか、わかるだろうし、
運営にタッチすれば、適正規模というのも理解してもらえるだろう。
むしろ、格安、あるいは無料でレンタルという形でいいと思う。
本当に必要かどうか、あるいは維持ができるかどうか、わかるだろうし、
運営にタッチすれば、適正規模というのも理解してもらえるだろう。
501 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:58:11 ID:IwRSwqIu0
>>489
そーゆー意見が出てこないのが笑えるよな
そーゆー意見が出てこないのが笑えるよな
502 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:58:34 ID:ex1YUZb40
>>481
大まかに知ってる範囲ですが、破綻するとは収支完全に支出が上回り、
借金の返済が行き詰まること。個人的に解釈すれば自己破産せざるを得ない状態。
ただ減額はされるものの完全に債務から開放されるということはなく、破綻後は国の管轄下
に置かれて人員、人件費はもちろん施設、施策あらゆるものに国に介入されて整理されることになるのは
もちろん独自のサービスは全くできなくなる。
大まかに知ってる範囲ですが、破綻するとは収支完全に支出が上回り、
借金の返済が行き詰まること。個人的に解釈すれば自己破産せざるを得ない状態。
ただ減額はされるものの完全に債務から開放されるということはなく、破綻後は国の管轄下
に置かれて人員、人件費はもちろん施設、施策あらゆるものに国に介入されて整理されることになるのは
もちろん独自のサービスは全くできなくなる。
503 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:58:39 ID:L7TKwsId0
そんな大切な場所なら大人7000円でもいいよね
505 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:59:11 ID:Q1uqHmsr0
506 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:59:19 ID:deKyOaQwO
市民とやらに赤字を背負わせればいい
507 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:59:40 ID:F5mSP9Vh0
>>476
普通は企業内で対策を講じ、負担も企業内で済ませるものだがね。
>>479
行間の読めないバカが世の中に存在することは聞いていたが、
まさかキミだったとはね（ﾜﾗﾜﾗ
利用者や府民は施設を求めているのであって、
でっけぇドームを求めていたのかな？
ここまで説明してまだ分からない？え？え？どうなのかな？
何か？
普通は企業内で対策を講じ、負担も企業内で済ませるものだがね。
>>479
行間の読めないバカが世の中に存在することは聞いていたが、
まさかキミだったとはね（ﾜﾗﾜﾗ
利用者や府民は施設を求めているのであって、
でっけぇドームを求めていたのかな？
ここまで説明してまだ分からない？え？え？どうなのかな？
何か？
508 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:59:49 ID:iaqjb1PhO
改革は必要だって支持しながら
自分とこへのしわ寄せは許さない
まさに総論賛成各論反対
自分とこへのしわ寄せは許さない
まさに総論賛成各論反対
509 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:59:48 ID:yyGy0ue0O
署名らしきものなかったよな？ おばはん！
510 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:59:50 ID:opPK6vSJ0
>>503
受益者負担がいいよね
受益者負担がいいよね
511 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 23:59:52 ID:pOw0o0Dn0
ID:x9hfJhNY0
今日は夜勤で工作っすか。何時までするの？
今日は夜勤で工作っすか。何時までするの？
512 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:00:12 ID:PPa7/9AG0
無ければ作れと言う。
作れば赤字になる。
赤字だから潰すと言えば止めろという。
この流れは止まらない・・
作れば赤字になる。
赤字だから潰すと言えば止めろという。
この流れは止まらない・・
>>489
アホか、おまえは。
物事には流れがある。
大阪府で改革しづらいことって何だ？
府職員の給料カット・私立助成・B系予算のカットだろ。
これに切り込むためには全ての事業をゼロベースで見直すという
大義名分がいるんだよ。
マスコミを乗せ府民を乗せ大きな流れを作ってようやく本丸に攻め込める。
これはその緒戦なんだよ。
514 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:00:41 ID:ex1YUZb40
>>487
民間に売れば「むしろ邪魔」が消えるから、ちょうど良いね
民間に売れば「むしろ邪魔」が消えるから、ちょうど良いね
…人件費圧縮の為に、この人たちがボランティアで働けばいいんじゃないか？
517 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:01:09 ID:3HiNGHZV0
>>499
元々ゴマスって政財界のパイプ作りが
橋下の真の目的だろ
梁山泊とかサラ金とかつながりがハンパじゃないわ
大体ここ潰したってどうせ1000万プレーヤーは
どっかの出資法人に移動させるんだからな。
元々ゴマスって政財界のパイプ作りが
橋下の真の目的だろ
梁山泊とかサラ金とかつながりがハンパじゃないわ
大体ここ潰したってどうせ1000万プレーヤーは
どっかの出資法人に移動させるんだからな。
518 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:01:18 ID:4Ke3qxdj0
この国のガンは役人と８９３
間違いない。
間違いない。
519 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:01:39 ID:DDQmLWcD0
早く腐と死を合併しろ
借金2倍なるだけだけどｗ
借金2倍なるだけだけどｗ
520 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:01:45 ID:C62zMEDk0
>地元住民の大切な交流の場
ないとどう困るのか説明をするお勉強してほしい
ないとどう困るのか説明をするお勉強してほしい
521 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:02:08 ID:h98tm2sB0
もう、タイムテーブルに乗っているんだろう。
初めからそのつもりだったかもしれない。
まあ、普通はさっさと逃げるわ。
初めからそのつもりだったかもしれない。
まあ、普通はさっさと逃げるわ。
522 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:02:44 ID:9NQ24dkB0
WTCとか南港の施設もどうしようもないもんな。
>>481
お、すまん。「破綻するとはどういうこと？」だったな。
一番あり得るのが府債を償還できなくなること、だね。
要は、府債ってのは5年なり10年なりで金と交換するわけだ。
そのときに手持ちの金が無くて、誰からも借りられなかったら、アウト。
債務不履行でハサーン
（ただし、府債は国が補償してるから、府債を買った人には国から金がちゃんと支払われる）
つまり、借金を取り立てるヤツは居ないけど、国民全員が税金経由で泣きを見ることになる。
だから、政府は口うるさく言うし、大阪府はのほほんとしているというわけだ。
どよ、判りづらいかな。
お、すまん。「破綻するとはどういうこと？」だったな。
一番あり得るのが府債を償還できなくなること、だね。
要は、府債ってのは5年なり10年なりで金と交換するわけだ。
そのときに手持ちの金が無くて、誰からも借りられなかったら、アウト。
債務不履行でハサーン
（ただし、府債は国が補償してるから、府債を買った人には国から金がちゃんと支払われる）
つまり、借金を取り立てるヤツは居ないけど、国民全員が税金経由で泣きを見ることになる。
だから、政府は口うるさく言うし、大阪府はのほほんとしているというわけだ。
どよ、判りづらいかな。
そもそも民間払い下げの可能性もあるわけだろ？
なんか試算して採算ラインに乗せれるとかいってるやついるけど
そんならぶっ潰すことはないわな。
なんか試算して採算ラインに乗せれるとかいってるやついるけど
そんならぶっ潰すことはないわな。
526 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:04:29 ID:GVBB+D/K0
クズの橋下を選んだんは、あんたら大阪人でっせ。
橋下なんぞにやらしといたら、大阪は完全に消滅でっせ。
そろそろリコール運動を始めたほうがいいのでは？
橋下なんぞにやらしといたら、大阪は完全に消滅でっせ。
そろそろリコール運動を始めたほうがいいのでは？
527 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:04:44 ID:V0S20Eqe0
とりあえずデモとか嘆願書とか出してくるところから
切っていけば間違いないよ。
528 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:04:54 ID:DTeycakEO
どうせ破綻すれば廃墟になるんだが
破綻すると分かりながら存続しても同じ事
破綻すると分かりながら存続しても同じ事
529 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:04:56 ID:F5mSP9Vh0
>>489
本当に同感。俺が４８７で
「なんたって、橋下の出馬の仕方があれだったから」と書き込んだのは
まさにそういうことなんです。
>>515
そういう狙いで民営化しても
実は太いパイプが繋がったまま、という話もよく聞くけどね。
アンタの思惑通りには進まないのが世の常識らしい。
残念ながらね。
本当に同感。俺が４８７で
「なんたって、橋下の出馬の仕方があれだったから」と書き込んだのは
まさにそういうことなんです。
>>515
そういう狙いで民営化しても
実は太いパイプが繋がったまま、という話もよく聞くけどね。
アンタの思惑通りには進まないのが世の常識らしい。
残念ながらね。
530 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:04:59 ID:Q1uqHmsr0
>>524
そうそう。まず事業売却を目指せばいいんだよな。
そうそう。まず事業売却を目指せばいいんだよな。
531 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:05:06 ID:Ym9wLW/J0
交流の場なんて大赤字の大阪がなに贅沢言ってるんだ。
もっと貧乏なんだという自覚をもてよ、日本のお荷物なんだから。
もっと貧乏なんだという自覚をもてよ、日本のお荷物なんだから。
532 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:05:21 ID:JRPiJjfo0
地元住民の大切な交流の場なら地元で運営してちょうだい
府民は一部住民のサロンのために納税してるのではない
府民は一部住民のサロンのために納税してるのではない
533 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:05:40 ID:FHyCZlR20
ハコモノ行政いらないんだよ！
↓
住民：図書館が欲しい、体育館が欲しい、プールが欲しい
↓
アホな議員が議決。建設決定。
勉強するのはどう考えても住民のほうです。本当にあｒ（ｒｙ
↓
住民：図書館が欲しい、体育館が欲しい、プールが欲しい
↓
アホな議員が議決。建設決定。
勉強するのはどう考えても住民のほうです。本当にあｒ（ｒｙ
534 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:05:40 ID:DrTvm0HIO
再建団体に転落したらどうなるか、地元は自覚が足りない
535 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:05:42 ID:wqyJjOIX0
>>489
それならそれで文句言えって言ってやればいいじゃんじゃない？
なんで○○をやるなら△△はどうなんだって小学生みたいなこと言うの？
これはこれで無駄。それも無駄ならついでだからそれもやめろ、と言えば済む話じゃない。
そもそも今までの話なら太田に言っとけばよかったのに。
それならそれで文句言えって言ってやればいいじゃんじゃない？
なんで○○をやるなら△△はどうなんだって小学生みたいなこと言うの？
これはこれで無駄。それも無駄ならついでだからそれもやめろ、と言えば済む話じゃない。
そもそも今までの話なら太田に言っとけばよかったのに。
536 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:05:54 ID:BdJEmmsT0
だから、府民に迷惑掛ける前に、まず府庁の中の
改革をしろよ。職員の給料５０％カットとか。
改革をしろよ。職員の給料５０％カットとか。
537 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:06:45 ID:SLdDYZlS0
民営化すりゃいいじゃないの
税金で運営されてるのに利用者が特定層しかいないのが問題なんであって
税金で運営されてるのに利用者が特定層しかいないのが問題なんであって
538 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:06:51 ID:uFqELgMj0
橋下反対してる奴って結局、
大阪の経済より
自分たちが遊べる場所（タダとか格安）が欲しいだけの奴なの？
大阪の経済より
自分たちが遊べる場所（タダとか格安）が欲しいだけの奴なの？
539 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:07:27 ID:N85Iwqi20
住民グループはお勉強しろｗ
540 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:07:34 ID:UgGDWw1F0
住民グループ（笑）
自分たちで3億8000万円出して運営しますか？
府民の税金でなくても出来ますよね？
自分たちで3億8000万円出して運営しますか？
府民の税金でなくても出来ますよね？
541 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:07:39 ID:F5mSP9Vh0
542 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:07:57 ID:9NQ24dkB0
>>536
ペナルティってこと？
ペナルティってこと？
543 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:08:04 ID:DrTvm0HIO
今年中に再建団体にしてしまわないとおかしな話だ。
赤字隠ししてなければ既になってるはずだし。
赤字隠ししてなければ既になってるはずだし。
544 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:08:12 ID:RVMi07kY0
>>525
もちろんヤクザ企業に叩き売り
もちろんヤクザ企業に叩き売り
>489
ウォーミングアップに丁度いいのかな、なみはややドーンは。
ウォーミングアップに丁度いいのかな、なみはややドーンは。
546 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:08:25 ID:cFrpWUJ3O
どうせ暇な専業主婦共の溜り場になってるんだろ…
あいつら平日の昼間からブラブラしててニートと変わんないよホント
あいつら平日の昼間からブラブラしててニートと変わんないよホント
大阪市民は自分の家の会計がもし破綻していてもクルマを買うのか？豪遊するのか？
そんなに運動したいなら公園でやれ。その公園すらなくなるかもしれないのに。
夕張見てもわからないの？
そんなに運動したいなら公園でやれ。その公園すらなくなるかもしれないのに。
夕張見てもわからないの？
549 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:09:08 ID:yyGy0ue0O
採算無視のレジャー施設に嘆願書？ 恥を知れ！
糞ばばあ！
糞ばばあ！
550 ：581：2008/03/06(木) 00:09:38 ID:LD2mnzyI0
です。答えてくれた人ありがとう。
つまり橋下は国の手先として大阪府から借金を取り立てようとしていると考えていいの？
つまり橋下は国の手先として大阪府から借金を取り立てようとしていると考えていいの？
551 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:09:39 ID:KEB9rXha0
>>536
まずは課長級以上の幹部職員の給与を落としてもらわないと。
奴らが無駄な案を作り大阪をここまでにしたＡ級戦犯。
なのに自分らの給与は若干は減りはしたがほとんど下がっていない。
何も知らない若い職員ほど切られ幅大きい。
まずは課長級以上の幹部職員の給与を落としてもらわないと。
奴らが無駄な案を作り大阪をここまでにしたＡ級戦犯。
なのに自分らの給与は若干は減りはしたがほとんど下がっていない。
何も知らない若い職員ほど切られ幅大きい。
552 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:09:55 ID:CWyUyqBK0
>>538
419で書いたけど、
なみはやドームの使用料金は
決してタダでもなく格安でもなく、
至って妥当な料金ですが、何か？
あと、府民が憩える場を提供するのは
行政の仕事の一つでもありますが、何か？
419で書いたけど、
なみはやドームの使用料金は
決してタダでもなく格安でもなく、
至って妥当な料金ですが、何か？
あと、府民が憩える場を提供するのは
行政の仕事の一つでもありますが、何か？
553 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:10:18 ID:9NQ24dkB0
554 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:10:20 ID:yFPQfRMm0
どうせ民主党信者のバカサヨ団体だろ。
何が市民団体だボケが。
555 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:10:21 ID:f2QBNc3d0
>>541
なぁなんで太田のときに箕面は無駄だって騒がなかったのさ。
橋下になってからブサエのやったことに文句言えよっていうのは後出し過ぎるんじゃないの？
新人で間がない状況で、無駄と思ったものから切って何が悪いの？
なぁなんで太田のときに箕面は無駄だって騒がなかったのさ。
橋下になってからブサエのやったことに文句言えよっていうのは後出し過ぎるんじゃないの？
新人で間がない状況で、無駄と思ったものから切って何が悪いの？
556 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:10:31 ID:MSnRPP3a0
どうみても必要のなさそうな施設がらみの連中が騒いでるな。
自分達が金の無駄遣いをしてる自覚があるからだろう。
橋下よ、容赦なくここから斬っていけ。
自分達が金の無駄遣いをしてる自覚があるからだろう。
橋下よ、容赦なくここから斬っていけ。
557 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:10:54 ID:RgxwByCZO
破綻したあとが楽しみで仕方ないｗ
庁舎の割れた窓ガラスを直す金すらない！
庁舎の割れた窓ガラスを直す金すらない！
558 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:11:22 ID:rLNfzV4e0
559 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:11:47 ID:OdRpsvNI0
>お勉強してほしい
お前こそ、府の財政状況を勉強しろ、ｸｿﾊﾞﾊﾞｧが
お前こそ、府の財政状況を勉強しろ、ｸｿﾊﾞﾊﾞｧが
560 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:11:50 ID:uTpYEsU80
>>大阪府が破綻するってどういうこと？
決して破産することはない！・・と知ってて不安を煽るのは卑劣族www
ローン会社の弁護士がブラックになると脅してカネを取る手法と同列ww
まあ 民を脅す公自党のガス暫定税維持も似たモンやけどやww
決して破産することはない！・・と知ってて不安を煽るのは卑劣族www
ローン会社の弁護士がブラックになると脅してカネを取る手法と同列ww
まあ 民を脅す公自党のガス暫定税維持も似たモンやけどやww
562 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:11:55 ID:Hw9DJtoJ0
住民グループにNPO作らせて運営委託したら？
使用料－人件費－インフラ代－税金でトントンになるなら運営してよし。
もし赤字でも年間1000万くらいの補助金なら出してもいいんジャマイカ？
使用料－人件費－インフラ代－税金でトントンになるなら運営してよし。
もし赤字でも年間1000万くらいの補助金なら出してもいいんジャマイカ？
563 ：愛煙家りょうじ：2008/03/06(木) 00:12:18 ID:aeT5K5w/0
>>316
ほんと、なみはやは稼働率そこそこある施設だと思うし、お客さんも結構集まる人気
施設なのに、府が運営してるとなんで３億８０００万円もの補助金が必要になって、
大赤字のなるのか不思議だ♪
民営化しろ♪
ルンルルン♪
ほんと、なみはやは稼働率そこそこある施設だと思うし、お客さんも結構集まる人気
施設なのに、府が運営してるとなんで３億８０００万円もの補助金が必要になって、
大赤字のなるのか不思議だ♪
民営化しろ♪
ルンルルン♪
564 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:12:22 ID:LoIlUeO/0
>>546
主婦な生活は、忙しかった若き日々の裏返し。
どんだけ苦労して旦那を掴んだのか。
想像できますか。体重をグラムで管理したり、
毎日毎日、化粧して会社に行ったり…。。
その結果の主婦生活。
ここが女のゴールなんです。
主婦な生活は、忙しかった若き日々の裏返し。
どんだけ苦労して旦那を掴んだのか。
想像できますか。体重をグラムで管理したり、
毎日毎日、化粧して会社に行ったり…。。
その結果の主婦生活。
ここが女のゴールなんです。
565 ：550：2008/03/06(木) 00:12:23 ID:LD2mnzyI0
>>481です。の間違いでしたorz
566 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:12:31 ID:9NQ24dkB0
>>552
赤字なのに妥当な料金っていうあなたはキチガイ。
赤字なのに妥当な料金っていうあなたはキチガイ。
567 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:13:12 ID:FfC4V7Co0
>>552
たとえばとても生活が困ってる人が
一生懸命きりつめるのは理解できるんだよ。でもね
憩いの場とか言っててパチンコやってるよなもんじゃん今は
今はだよ、火急をしのいで次の方向を模索するためには
緊急手段が必要だと言っている人と
おまえみたいに現状が見えない呑気さんとの温度の違いじゃないかな。
たとえばとても生活が困ってる人が
一生懸命きりつめるのは理解できるんだよ。でもね
憩いの場とか言っててパチンコやってるよなもんじゃん今は
今はだよ、火急をしのいで次の方向を模索するためには
緊急手段が必要だと言っている人と
おまえみたいに現状が見えない呑気さんとの温度の違いじゃないかな。
570 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:13:57 ID:/HBVFjVIO
>>481
少し勉強してきたけど、府債って金融機関とか個人が買ってるみたいだね。
破綻したら株主には税金で今まで通り返さないといけないのかな？
税金はそれでなくなって、
でもいくら経費削減しても府民に１円も使わない訳にはいかないから、
府民税ドーンと上がったり行政サービスも減らして、
その結果サーッと住民がいなくなって、
さらにまたドーンと府民税上がったり行政サービス減らして、
その結果夕張メロンじゃもう再建は無理だって事に気が付く・・・の？
少し勉強してきたけど、府債って金融機関とか個人が買ってるみたいだね。
破綻したら株主には税金で今まで通り返さないといけないのかな？
税金はそれでなくなって、
でもいくら経費削減しても府民に１円も使わない訳にはいかないから、
府民税ドーンと上がったり行政サービスも減らして、
その結果サーッと住民がいなくなって、
さらにまたドーンと府民税上がったり行政サービス減らして、
その結果夕張メロンじゃもう再建は無理だって事に気が付く・・・の？
571 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:14:34 ID:uo3bXyXc0
>>570
うん
うん
573 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:15:11 ID:CWyUyqBK0
574 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:15:13 ID:8DJoFU4K0
破綻状態だって言ってるのに
地元住民の交流の場を提供するのに年間3億8000万てどこの金持ちだっつーの
先に府の財政状況を勉強してから出直して鯉
地元住民の交流の場を提供するのに年間3億8000万てどこの金持ちだっつーの
先に府の財政状況を勉強してから出直して鯉
575 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:15:26 ID:zubHllI00
とりあえずは、内政干渉は止めるべき。
おまえら、民国の人間じゃないだろうが。
おまえら、民国の人間じゃないだろうが。
住民税上げて存続させたれ
577 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:16:08 ID:UwqsMW510
なみはやドームとかドーンセンターがどうなってもかまわんが、
図書館は必要なのに博物館が不要という考えが理解しがたい。
図書館は必要なのに博物館が不要という考えが理解しがたい。
578 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:16:11 ID:LD2mnzyI0
>>561
ふうん。じゃあ借金取立人を自分の自治体の知事にした大阪府民はめちゃくちゃ律儀で国民の鏡ってこと？
ふうん。じゃあ借金取立人を自分の自治体の知事にした大阪府民はめちゃくちゃ律儀で国民の鏡ってこと？
579 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:16:08 ID:9NQ24dkB0
>>573
キチガイが俺にレスをするなよ。気色悪い。
キチガイが俺にレスをするなよ。気色悪い。
公共サービスはどんどん削減して
土建開発事業は従来通りだもんな。
土建開発事業は従来通りだもんな。
>>550
だいたいあってる。
まあ、政治家になってみたいとか、政治とのパイプ作りとか色々あるんじゃねーかな。
うっすーい理由としては、大阪が破綻しても国が金建て替えちゃうみたいのを一回認めると、
よそも真似してがんがん破綻に向けて突き進むから。
そうなると、税金ががんがん使われるって事で、結局高給取りが泣きを見る＝税金爆上げされて涙目になるから。
だいたいあってる。
まあ、政治家になってみたいとか、政治とのパイプ作りとか色々あるんじゃねーかな。
うっすーい理由としては、大阪が破綻しても国が金建て替えちゃうみたいのを一回認めると、
よそも真似してがんがん破綻に向けて突き進むから。
そうなると、税金ががんがん使われるって事で、結局高給取りが泣きを見る＝税金爆上げされて涙目になるから。
>府からの補助金は年間およそ３億８，０００万円
>府からの補助金は年間およそ３億８，０００万円
>府からの補助金は年間およそ３億８，０００万円
( ﾟдﾟ)
>府からの補助金は年間およそ３億８，０００万円
>府からの補助金は年間およそ３億８，０００万円
( ﾟдﾟ)
583 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:18:08 ID:JRPiJjfo0
ぶさえも最悪だよ
(箱物は)私が作ったものではないですから
8年間無視してきといてこれだよ ちなみに箱物バンバンはタコ知事の時代でもないらしい
(箱物は)私が作ったものではないですから
8年間無視してきといてこれだよ ちなみに箱物バンバンはタコ知事の時代でもないらしい
>>578
うん
うん
585 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:18:38 ID:Hw9DJtoJ0
天下り職員等を排除し適正な運営をしてなお赤字なら、それは箱自体が余分な金のかかる金食い虫ということだ。
逆に料金値上げか廃止かせざるを得ない。
逆に料金値上げか廃止かせざるを得ない。
586 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:18:41 ID:CWyUyqBK0
>>567
＞憩いの場とか言っててパチンコやってるよなもんじゃん今は
パチンコを例に出してくるところが、
あんた、苦しそうだね。
憩いと道楽を混同したらダメだなあ。ぷぷぷ。
緊急手段で府民を犠牲にするのは道理からはずれるね。
まずは身内に手をつけないとな。
橋下にできるかどうか？だけど。
結局弱いものから手をつけるヤツだってことだ。
うん、分かりやすいヘタレ像だ。
＞憩いの場とか言っててパチンコやってるよなもんじゃん今は
パチンコを例に出してくるところが、
あんた、苦しそうだね。
憩いと道楽を混同したらダメだなあ。ぷぷぷ。
緊急手段で府民を犠牲にするのは道理からはずれるね。
まずは身内に手をつけないとな。
橋下にできるかどうか？だけど。
結局弱いものから手をつけるヤツだってことだ。
うん、分かりやすいヘタレ像だ。
587 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:19:31 ID:+VybGQd80
>>1
本当に必要な施設だと思うんだったら、
これからは民間で支えていくべきでしょうね。
東京の二子玉川園という遊園地だって、
それはそれは味のあるローラーコースターがあって、
どことはなしに微笑ましい憩いの場所でした。
けど、とっくの昔に閉園しました。
世の中、そういうもんです。
本当に必要な施設だと思うんだったら、
これからは民間で支えていくべきでしょうね。
東京の二子玉川園という遊園地だって、
それはそれは味のあるローラーコースターがあって、
どことはなしに微笑ましい憩いの場所でした。
けど、とっくの昔に閉園しました。
世の中、そういうもんです。
588 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:19:52 ID:LD2mnzyI0
>>580
民間でできるサービスだって議員も言ってるようだけど？
開発がダメと思うなら、これがひと段落したら開発にも手をつけろと言うだけで済むじゃない。
更地にすると言ってるわけでもなくて補助金はやめると言ってるのに
何がダメなの？
今でもサービス料は民間並みなんでしょ。
民間でできるサービスだって議員も言ってるようだけど？
開発がダメと思うなら、これがひと段落したら開発にも手をつけろと言うだけで済むじゃない。
更地にすると言ってるわけでもなくて補助金はやめると言ってるのに
何がダメなの？
今でもサービス料は民間並みなんでしょ。
施設とセットで鍵開け1000万プレイヤーとかがウロウロしてっからなあ
591 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:21:33 ID:UwqsMW510
ねぇ、なんで図書館が必要で博物館が不要なの？
民間にしてもダメっぽいのは大阪ドームの惨状見れば分かるしな。
困ったもんだ。
困ったもんだ。
593 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:22:19 ID:JRPiJjfo0
594 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:22:19 ID:CWyUyqBK0
>>568-569
だから、
利用者は民間と変わらない料金をきちんと払っているの。
決してタダでもなく格安でもない。
それで赤字なら、どこに原因があるか、簡単だろ。
施設に問題があるのではなく、「むしろ邪魔」に問題があるの。
それを橋下は施設廃止とか抜かすからポンスケなんだ。
だから、
利用者は民間と変わらない料金をきちんと払っているの。
決してタダでもなく格安でもない。
それで赤字なら、どこに原因があるか、簡単だろ。
施設に問題があるのではなく、「むしろ邪魔」に問題があるの。
それを橋下は施設廃止とか抜かすからポンスケなんだ。
595 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:22:30 ID:D3KaA4lt0
そんなに必要で皆が利用するんなら、民間でも黒字でやっていけるだろ
心配すんな、プロ市民どもｗ
心配すんな、プロ市民どもｗ
596 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:22:51 ID:V0S20Eqe0
597 ：愛煙家りょうじ：2008/03/06(木) 00:22:56 ID:aeT5K5w/0
地元住民そのものが不要だな
599 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:23:11 ID:FfC4V7Co0
>>586
そうかなぁ、儲からないのに金落とす娯楽って感じで使ったんだけど
不適切ならごめんよ。
まず身内っていうおまいの意見には
モチロン賛成だけど
やっぱりこんなハコもんから手をつけるのは当たり前でしょ
実際赤字なんだから。あとヘタレか？反対に誰も今まで言わなかった本当の事じゃん
むしろ勇気ある愚か者って気がするよ。
そうかなぁ、儲からないのに金落とす娯楽って感じで使ったんだけど
不適切ならごめんよ。
まず身内っていうおまいの意見には
モチロン賛成だけど
やっぱりこんなハコもんから手をつけるのは当たり前でしょ
実際赤字なんだから。あとヘタレか？反対に誰も今まで言わなかった本当の事じゃん
むしろ勇気ある愚か者って気がするよ。
なみはやドームは要らないに一票
大阪全体が破綻しそうな時に何言ってんだと
大阪全体が破綻しそうな時に何言ってんだと
601 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:23:48 ID:cCyazNAH0
橋下を知事選出馬を決意させた
番組の中で酒飲んで
歌ってるやつ
上田正樹やろ
ずいぶんとガラが悪くなったな
番組の中で酒飲んで
歌ってるやつ
上田正樹やろ
ずいぶんとガラが悪くなったな
603 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:24:50 ID:NbBN9vhm0
ハコモノって、納税者の極々一部しか使えないよね。
思いっきり納税している連中は忙しくて使えない。
どちらかと言ったら生保とか年金暮らしで暇人しか使ってない。
ある程度は必要だけど、ほとんどは不要と思うな。
思いっきり納税している連中は忙しくて使えない。
どちらかと言ったら生保とか年金暮らしで暇人しか使ってない。
ある程度は必要だけど、ほとんどは不要と思うな。
604 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:25:16 ID:CWyUyqBK0
605 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:25:16 ID:E9SnfrbSO
ってか残すなら、職員の年収を200万ぐらいにしろよな（笑）
>>591
筋道だって説明すれば理解はできると思うけどね。
ただ、設備、備品の金額に対して効果や興味を得るジャンルは
どうしても狭くなるんじゃないかなあ。
本だと1冊100円単位からだけど、博物館だとそうはいかないでしょ。
考えろって言ってみたら？
筋道だって説明すれば理解はできると思うけどね。
ただ、設備、備品の金額に対して効果や興味を得るジャンルは
どうしても狭くなるんじゃないかなあ。
本だと1冊100円単位からだけど、博物館だとそうはいかないでしょ。
考えろって言ってみたら？
謎の交流とやらのために必要だという限定された受益者が、
私財を投じて施設を買い取り、独自に運営していけばよろしい。
私財を投じて施設を買い取り、独自に運営していけばよろしい。
608 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:26:16 ID:stxoPhQ40
ってーか記事から察するに必要なさそう。
屋内プールやスケート場なら民間に売れば収益上げそうだけど、
公務員にさせると絶対金食い虫じゃんｗ
屋内プールやスケート場なら民間に売れば収益上げそうだけど、
公務員にさせると絶対金食い虫じゃんｗ
>>577
大阪城の本丸横に博物館だか資料館だかあるやん？
あそこ凄いぞ。入場料払って入ってみても見るに値する物が丸っきり何も無い。ｗｗｗ
サギだぞあれはｗ
あんなもんを存続してちゃだめだ。
エキスポランドの民族資料館は見応えあるけどね。
大阪城の本丸横に博物館だか資料館だかあるやん？
あそこ凄いぞ。入場料払って入ってみても見るに値する物が丸っきり何も無い。ｗｗｗ
サギだぞあれはｗ
あんなもんを存続してちゃだめだ。
エキスポランドの民族資料館は見応えあるけどね。
610 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:26:34 ID:LD2mnzyI0
>>581
んじゃ橋下で得をするのは高所得者層？
んじゃ橋下で得をするのは高所得者層？
611 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:27:07 ID:/HBVFjVIO
税金下げろ、無駄遣いやめろ、借金減らせ
オレが利用している公共サービスは維持しろ。
オレが利用している公共サービスは維持しろ。
614 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:27:55 ID:UwqsMW510
615 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:28:11 ID:JRPiJjfo0
616 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:28:11 ID:yFPQfRMm0
ホント民主党の知事なんかになってたらと思うとぞっとするぞ。
>>591
博物館に類するものは図書館と比べて公益性が低いからじゃね
博物館に類するものは図書館と比べて公益性が低いからじゃね
カルチャーショックってデカルチャー
619 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:28:37 ID:CWyUyqBK0
>>599
遅かれ早かれハコモノに目を向けるのは
当たり前の事だと思うけど、
橋下の場合、その進め方がちょっと乱暴だったな。
「図書館以外は不要」と最初に言い切ったからな。
その施設利用者からすれば自分らを否定された気になるよ。
遅かれ早かれハコモノに目を向けるのは
当たり前の事だと思うけど、
橋下の場合、その進め方がちょっと乱暴だったな。
「図書館以外は不要」と最初に言い切ったからな。
その施設利用者からすれば自分らを否定された気になるよ。
620 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:28:41 ID:8DJoFU4K0
>>609
民族博物館の建物は故黒川紀章氏のメタボ期の代表作、これマメ知識な
民族博物館の建物は故黒川紀章氏のメタボ期の代表作、これマメ知識な
621 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:28:46 ID:uTpYEsU80
財政破綻も破産も決してありあえない大阪府！
たった3億ぐらいの補助で府民が楽み、世界的なアスリートを
育むことができる場ならエエがなwww
それより～大阪府は稼ぐ方法計画せんと
でも・・・恥下は企業誘致の支援もせんつもりらしいな！
622 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:28:56 ID:stxoPhQ40
泳いだりスケートしたりするのが好きな人だけが、
利用に応じて負担するのが真の平等。
黒ならいいけど赤字出してるなら民間に売れ。
利用に応じて負担するのが真の平等。
黒ならいいけど赤字出してるなら民間に売れ。
>>588
厳密に言うと、国庫から金が返される事になったりする訳じゃない。
地方債ってのは、
大阪府「おれ債券発行したいんだけど」
政府「おまえそれじゃかえせないだろ、駄目駄目」
って止められる制度になってるだけ。（だから、国が「返せる範囲だ」って保証してるから、補償せざるを得ない）
財政再建うんぬんってのは、
政府「おまえそれじゃ債券返せなくなっちゃうだろ、おれの指示だけ聞いてれば良いよおまえは。何かするにはおれに許可を取れ」
ってなること。
府民税が上がって行政サービスを下げて、府民がでていかないギリギリを狙うだろうね。
つか、まあ夕張市と違って土地に愛着のあるヤツがたくさんいるだろうから、出ていかないだろうとは思うが。
厳密に言うと、国庫から金が返される事になったりする訳じゃない。
地方債ってのは、
大阪府「おれ債券発行したいんだけど」
政府「おまえそれじゃかえせないだろ、駄目駄目」
って止められる制度になってるだけ。（だから、国が「返せる範囲だ」って保証してるから、補償せざるを得ない）
財政再建うんぬんってのは、
政府「おまえそれじゃ債券返せなくなっちゃうだろ、おれの指示だけ聞いてれば良いよおまえは。何かするにはおれに許可を取れ」
ってなること。
府民税が上がって行政サービスを下げて、府民がでていかないギリギリを狙うだろうね。
つか、まあ夕張市と違って土地に愛着のあるヤツがたくさんいるだろうから、出ていかないだろうとは思うが。
624 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:30:42 ID:wS6nluqU0
625 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:30:43 ID:VbBjYxlm0
このグループって活動月一回だけで新規会員も募集してない水泳クラブだぞ
橋下をなめてかかる前にその言い分が通用するかどうか府民の署名でも集めてみたらいいよ
橋下をなめてかかる前にその言い分が通用するかどうか府民の署名でも集めてみたらいいよ
あってもいいが、障害者や老人子供のぞき、民間なみに
料金とればいいだけだよ。
料金とればいいだけだよ。
627 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:31:20 ID:FfC4V7Co0
629 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:31:32 ID:o5SPiWUGO
橋下！あの施設売れよ！頼むぞ！
630 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:31:46 ID:Ys9KrX5P0
632 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:32:01 ID:UwqsMW510
633 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:32:13 ID:SBuzXcCI0
とりあえず、この住民グループに対して一人当たり５０万位の特別税を課してみたらどうだろうか？
こいつらも所詮他人の金だと思ってるからウダウダ言ってるんだろうし。
こいつらも所詮他人の金だと思ってるからウダウダ言ってるんだろうし。
「お勉強してほしい」でっか・・・・・ほな勉強しまひょ。
府からの補助金１円でどうでっか。これ以上は勉強できまへんで。
府からの補助金１円でどうでっか。これ以上は勉強できまへんで。
635 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:33:44 ID:LD2mnzyI0
>>610
大きく得するのは高所得者層。でも国民全員が得する感じかな。
確率は低いけど、大阪みたいに無計画に金使ったあげく破綻ってのが続くと、ようは夕張市みたいになるわけだ。地方が片っ端から。
結局、国民の税金がガスガス入る（借金を返すためだけに）
つまり、無計画のツケを国民全員でうすーくひろーく負担するわけだ。
ただ、そのツケが溜まりすぎると、日本国民で居るのが辛くなるな。
大きく得するのは高所得者層。でも国民全員が得する感じかな。
確率は低いけど、大阪みたいに無計画に金使ったあげく破綻ってのが続くと、ようは夕張市みたいになるわけだ。地方が片っ端から。
結局、国民の税金がガスガス入る（借金を返すためだけに）
つまり、無計画のツケを国民全員でうすーくひろーく負担するわけだ。
ただ、そのツケが溜まりすぎると、日本国民で居るのが辛くなるな。
637 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:34:03 ID:3zeGLDIZ0
ミナミの図書館行ってみてほしいな。
いつもおじさん達が寝てて座る席無いから。
いつもおじさん達が寝てて座る席無いから。
639 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:34:48 ID:V0S20Eqe0
640 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:34:48 ID:OAEQNZc40
なんというお馬鹿さ
641 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:36:10 ID:JRPiJjfo0
借金だらけの癖に娯楽施設なんて必要ねーんだよ 部落と創価の巣窟クソ都市がよ
643 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:37:50 ID:LD2mnzyI0
>>623
>府民税が上がって行政サービスを下げて、府民がでていかないギリギリ
それってどれくらいだろうね。所得が多いほど出て行きたくなるよね。
>つか、まあ夕張市と違って土地に愛着のあるヤツがたくさんいるだろうから、出ていかないだろうとは思うが
これもどうなんだろう。東京ほどじゃないけど土着でない大阪府民って多いんじゃないかな。
大阪に勤め先があるだけなら周辺自治体に引っ越せばいいんだし。
>府民税が上がって行政サービスを下げて、府民がでていかないギリギリ
それってどれくらいだろうね。所得が多いほど出て行きたくなるよね。
>つか、まあ夕張市と違って土地に愛着のあるヤツがたくさんいるだろうから、出ていかないだろうとは思うが
これもどうなんだろう。東京ほどじゃないけど土着でない大阪府民って多いんじゃないかな。
大阪に勤め先があるだけなら周辺自治体に引っ越せばいいんだし。
644 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:39:13 ID:3zeGLDIZ0
>>594
無駄を省くために高額人件費のかかる府職員出向を止めて補助金も無くすってのは橋下の意見と同じだぞ？
それで民営化で府は口を出さないで，経営を健全化してくれとしか言ってないと思うが。
まぁ，誰も引き取り手がなければ廃止になるだろうが，民間と変わらぬ料金で変わらぬことをやってるのなら，府が手を引けば採算あうンでしょうし，誰かが引き取るンじゃね。
無駄を省くために高額人件費のかかる府職員出向を止めて補助金も無くすってのは橋下の意見と同じだぞ？
それで民営化で府は口を出さないで，経営を健全化してくれとしか言ってないと思うが。
まぁ，誰も引き取り手がなければ廃止になるだろうが，民間と変わらぬ料金で変わらぬことをやってるのなら，府が手を引けば採算あうンでしょうし，誰かが引き取るンじゃね。
645 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:40:30 ID:Pc68oK74O
この反対している住民は大阪が夕張みたいになってもいいと思っているのか
>>632
だよねー。府立の図書館もぜひ廃止すべきだよな。
だよねー。府立の図書館もぜひ廃止すべきだよな。
大阪府の破産状態にある財政を勉強して、それから一度死んだ後意見しに行って下さい
648 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:42:12 ID:rLNfzV4e0
破産したらどうなるか、弁護士に相談しておいた方がいい。
その前にどういう手段をとってくるものか、聞いておいたほうがいい。
差し押さえとは何か？信用とは何か？
その前にどういう手段をとってくるものか、聞いておいたほうがいい。
差し押さえとは何か？信用とは何か？
649 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:42:45 ID:FfC4V7Co0
650 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:42:47 ID:LD2mnzyI0
651 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:43:44 ID:JRPiJjfo0
>>645
自分たちのプールさえ残ればいいと思ってんだろうよ
自分たちのプールさえ残ればいいと思ってんだろうよ
図書館て座る場所ないよね
管理してる人の図書コレクターになってるやん
これも、あんまりいらないと思う
管理してる人の図書コレクターになってるやん
これも、あんまりいらないと思う
653 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:44:37 ID:xvlURGxH0
ばかばかしい
じゃあお前らの金で維持しろよ
じゃあお前らの金で維持しろよ
654 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:44:39 ID:cjgU5V+G0
このスレの中に本当の地元民の書き込みがどれだけあるのかｗｗ
で、実際それほど贅沢な施設なのかい？
で、実際それほど贅沢な施設なのかい？
655 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:44:58 ID:8DJoFU4K0
>>591
博物館は図書館に比べ収益性があるから民間に売却しても文化財等の保存ができるって事では？
言い換えると図書館という施設だけは民間運営できないっつー事じゃない
個人的には博物館の売却は売る相手をよく精査しないと文化財の海外流出みたいなのがあるかもしれんし優先順位を最後にしてほしいが
博物館は図書館に比べ収益性があるから民間に売却しても文化財等の保存ができるって事では？
言い換えると図書館という施設だけは民間運営できないっつー事じゃない
個人的には博物館の売却は売る相手をよく精査しないと文化財の海外流出みたいなのがあるかもしれんし優先順位を最後にしてほしいが
>>643
まあ、財政再建うんちゃらってのは、基本的には債券オンリーの話だから
バス、ガス、水道、学校（保育所とかも）、道路（川とか海とかも）、ハコモノを削る感じかね。
府民税に関しては判らん。累進課税だと所得が多いヤツから出ていきたくなるから、基本サービス（水道代とか）を上げる方向に進むと思うが。
たしかに、どこかの企業がにげだしたよーな気もするな。
結局、ある程度の減収を見込んだ上で、長期計画でだらだら返す方向に進むんじゃないかな。制度上そうするしかない。
でも、それって国としては「大阪府を荒廃させる」ことになるわけだから、やりたくないんじゃないかなー
まあ、財政再建うんちゃらってのは、基本的には債券オンリーの話だから
バス、ガス、水道、学校（保育所とかも）、道路（川とか海とかも）、ハコモノを削る感じかね。
府民税に関しては判らん。累進課税だと所得が多いヤツから出ていきたくなるから、基本サービス（水道代とか）を上げる方向に進むと思うが。
たしかに、どこかの企業がにげだしたよーな気もするな。
結局、ある程度の減収を見込んだ上で、長期計画でだらだら返す方向に進むんじゃないかな。制度上そうするしかない。
でも、それって国としては「大阪府を荒廃させる」ことになるわけだから、やりたくないんじゃないかなー
いらねーだろう
死ねよくそ在日市民
死ねよくそ在日市民
658 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:47:09 ID:VkFpN2PW0
>>652
へ？ 図書館・・ 行ったことある？
へ？ 図書館・・ 行ったことある？
659 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:47:21 ID:dh/FcA+20
住民サービスが低下しては、それは文句がくるわ。
府民にマイナス面を押し付けるならまず、府職員や府や知事自身
のリストラや給与面から率先して血を流す努力が先やろ。
ちがうか橋下。
文句があるなら、このなかで説明せい。
府民にマイナス面を押し付けるならまず、府職員や府や知事自身
のリストラや給与面から率先して血を流す努力が先やろ。
ちがうか橋下。
文句があるなら、このなかで説明せい。
660 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:47:55 ID:V0S20Eqe0
661 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:48:00 ID:uTpYEsU80
国ってのは 国に甚大な被害が及ぶとみるや
数字記載の新方式や緊急法つくって～逃げ道つくるのが常道・・・赤字債発行とかwww
まあ 公自政権の愚策で日本国中大赤字だらけ～
粋がって、できもへん財政健全化のババ引いた恥下がアホだったってことwww
恥下の妄想！幻想！空論！・・数字の幽霊に化かされ被害を被る府民可哀想ww
銀行なんて 大阪潰れんの知ってるから 府債どんどん買うやろ・・・
662 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:48:18 ID:4NowyrhB0
府の職員も嘆願書出すべきだな
663 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:48:19 ID:ggLPmMQZO
多額の借金を抱えている府民の言う言葉じゃないな。
まず、出費を減らして借金を減らす努力をするのは当然の方法だと思うけどなぁ。
まず、出費を減らして借金を減らす努力をするのは当然の方法だと思うけどなぁ。
664 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:48:27 ID:/HBVFjVIO
>>635
大阪府民９００万人くらいだっけ？
その中で所得がある人達がどれくらいいるのか知らないけど、
３億８０００万でも割ったらたいした事ないんだよね。
相当チリが積もらないと。
でもこれからもこんな感じでアホみたいに作られて
府民税上げられても困るから応援します。
大阪府民９００万人くらいだっけ？
その中で所得がある人達がどれくらいいるのか知らないけど、
３億８０００万でも割ったらたいした事ないんだよね。
相当チリが積もらないと。
でもこれからもこんな感じでアホみたいに作られて
府民税上げられても困るから応援します。
665 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:48:37 ID:rLNfzV4e0
日本に大阪の資産・財産を買ってくれる所があれば、
いいけどね。
いいけどね。
まあ、現実的には半分ぐらい存続で
府職員の給料カットで調整という形になると思う。
枝葉で府議会議員の給料カットもやるでしょ。
667 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:49:24 ID:5WbKizbh0
なみはやドームなんか要らんわ、アホ
役人とか利権のある業者が裏で言わせてるんやろ
地元住民の大切な交流の場が必要なら公民館借りて文化教室でもやってろ
松下の城下町っていうだけで大満足やろ
役人とか利権のある業者が裏で言わせてるんやろ
地元住民の大切な交流の場が必要なら公民館借りて文化教室でもやってろ
松下の城下町っていうだけで大満足やろ
668 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:49:26 ID:lCdtIbLn0
ようするに公務員の給料を下げ、無駄な出費をおさえれば消費税15パーセントいらない
予算を多くほしい官僚や府の職員の勝手にはさせない
政権交代もありうる。
消費税上げないとこへ入れるよ
予算を多くほしい官僚や府の職員の勝手にはさせない
政権交代もありうる。
消費税上げないとこへ入れるよ
669 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:49:44 ID:8DJoFU4K0
>>652
とりあえず図書館行って日本語勉強しなおして来いｗ
とりあえず図書館行って日本語勉強しなおして来いｗ
>>665
<ヽ｀∀´> ＜世界一優秀な民族が買うﾆﾀﾞ
<ヽ｀∀´> ＜世界一優秀な民族が買うﾆﾀﾞ
意外と０査定とか図書館以外不要という言葉が
＝即廃止みたいに受け取ってる人多くいるのかな。
府が補助金や人員出していて無駄と思えるものは他にできれば任せるということ
だと思ってるんだけど。
任せるのにも民営なんかでよほど代わりがあって
存在意義すらなければ廃止も検討すると言ってるだけじゃないの？
＝即廃止みたいに受け取ってる人多くいるのかな。
府が補助金や人員出していて無駄と思えるものは他にできれば任せるということ
だと思ってるんだけど。
任せるのにも民営なんかでよほど代わりがあって
存在意義すらなければ廃止も検討すると言ってるだけじゃないの？
673 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:50:14 ID:FfC4V7Co0
なんかすげぇ失礼だけど超最新版のシムシティみたいだな。
安かったら買う
安かったら買う
674 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:50:27 ID:8HscmE7p0
要るんだ!この施設は断じて要る!
もっと補助金が必要なんだ!
住民の為にもっともっと金使え!
市債をジャンジャン発行しろ!国が最後に面倒みらぁ!
そして破綻汁ｗ
もっと補助金が必要なんだ!
住民の為にもっともっと金使え!
市債をジャンジャン発行しろ!国が最後に面倒みらぁ!
そして破綻汁ｗ
675 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:50:37 ID:dO7hiRWE0
借金まみれなのにベンツに乗ってる感じだね
プロ市民は国を食い尽くすシロアリ（ウジ虫）だね
プロ市民は国を食い尽くすシロアリ（ウジ虫）だね
676 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:50:49 ID:LD2mnzyI0
>>656
>バス、ガス、水道、学校（保育所とかも）、道路（川とか海とかも）、ハコモノを削る感じ
長期的なインフラ整備をしないってこと？
>それって国としては「大阪府を荒廃させる」ことになるわけだから、やりたくないんじゃないかなー
で、国としては大阪府のインフラ整備をやめにしたいわけじゃないだろうってこと？
>バス、ガス、水道、学校（保育所とかも）、道路（川とか海とかも）、ハコモノを削る感じ
長期的なインフラ整備をしないってこと？
>それって国としては「大阪府を荒廃させる」ことになるわけだから、やりたくないんじゃないかなー
で、国としては大阪府のインフラ整備をやめにしたいわけじゃないだろうってこと？
>>650
普通に考えたらそう。再建団体になりそうな所からはさっさと移動しちゃうのが良い。
市民税が高いから隣の市に住むって人、昔から結構居るような気がするよ。
交通手段も発達してるし、土地に住む家を守るってのも古い価値観だから、ガンガン移住が進むかも知れないねー
何とも言えないけど。府民はそんなに薄情じゃないと信じたいが。
普通に考えたらそう。再建団体になりそうな所からはさっさと移動しちゃうのが良い。
市民税が高いから隣の市に住むって人、昔から結構居るような気がするよ。
交通手段も発達してるし、土地に住む家を守るってのも古い価値観だから、ガンガン移住が進むかも知れないねー
何とも言えないけど。府民はそんなに薄情じゃないと信じたいが。
678 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:51:08 ID:8enV4goJ0
多すぎる役に立たん議会の連中がナガネン認めてきたからだろ
女性センターも変なババア連中が抗議しとったな
女性センターも変なババア連中が抗議しとったな
679 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:51:12 ID:nkBiZ+120
一番要らないのは役人
次が住民
かな
次が住民
かな
680 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:51:15 ID:K+sS4QD+0
あんなくそいらない、借金で潰れそうなのに何をいってる？
681 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:51:43 ID:iujvpL230
血税にたかるダニには、思わぬ
援軍だなｗｗｗ
天下りの手先にもなってるのも知らず、
朝三暮四のサルにも劣る連中だｗ
サルの糞になってしまえ
援軍だなｗｗｗ
天下りの手先にもなってるのも知らず、
朝三暮四のサルにも劣る連中だｗ
サルの糞になってしまえ
682 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:52:09 ID:DnKVWi060
これ言ったヤツの背後を洗ってほしいね
プロ市民の声を一般市民の声っぽく伝えるのは詐欺だ
どうせ関係者か団体職員だろう
プロ市民の声を一般市民の声っぽく伝えるのは詐欺だ
どうせ関係者か団体職員だろう
683 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:52:18 ID:4wAHZUiS0
【負 債】資産を獲得するために調達した財源のうち、将来確実に弁済を要するもの
１ 負債総額は、約５兆２,４８７億円（府民１人あたり５９万５，３９８円）
２ 府債残高は、約４兆３,００５億円（府民１人あたり４８万７，８３５円）
【平成１７年度からの主な変化】
１ 資産合計は、平成１７年度に比べ約４４８億円の減少である。
主な要因：有形固定資産において、普通建設事業の抑制により、平成１８年度の取得価
格が減価償却額を下回ったため９億円減少したこと、投資等において、基金残
高の増（約３４２億円）があったものの、投資及び出資金において、府立５病
院の独立行政法人化に伴い、出資金残高が減少（約８１７億円）したことなど
により、資産総額が減少。
２ 負債合計は、平成１７年度に比べ約３，１８４億円の増加である。
主な要因：地方債残高は、微増（+３２億円 主な要因：病院独法化に伴う移管分１３２
億円）にとどまったものの、（※１）退職給与引当金の算定方法を変更したこと
により、大幅な増（約３，１９１億円）となった。
※１ 年度末に全職員が普通退職したと仮定した場合の退職手当総額を固定負
債へ計上。（平均給与月額と平均勤続年数による簡易積算⇒勤続年数毎の個
別積上げ積算に変更）
>>664
かなり塵が積もったな
１ 負債総額は、約５兆２,４８７億円（府民１人あたり５９万５，３９８円）
２ 府債残高は、約４兆３,００５億円（府民１人あたり４８万７，８３５円）
【平成１７年度からの主な変化】
１ 資産合計は、平成１７年度に比べ約４４８億円の減少である。
主な要因：有形固定資産において、普通建設事業の抑制により、平成１８年度の取得価
格が減価償却額を下回ったため９億円減少したこと、投資等において、基金残
高の増（約３４２億円）があったものの、投資及び出資金において、府立５病
院の独立行政法人化に伴い、出資金残高が減少（約８１７億円）したことなど
により、資産総額が減少。
２ 負債合計は、平成１７年度に比べ約３，１８４億円の増加である。
主な要因：地方債残高は、微増（+３２億円 主な要因：病院独法化に伴う移管分１３２
億円）にとどまったものの、（※１）退職給与引当金の算定方法を変更したこと
により、大幅な増（約３，１９１億円）となった。
※１ 年度末に全職員が普通退職したと仮定した場合の退職手当総額を固定負
債へ計上。（平均給与月額と平均勤続年数による簡易積算⇒勤続年数毎の個
別積上げ積算に変更）
>>664
かなり塵が積もったな
はしげ知事がんばれ
686 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:52:58 ID:L+0RJd0n0
大阪府民は贅沢言える立場か？
第二の夕張市になっても知らんぞ
第二の夕張市になっても知らんぞ
687 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:53:02 ID:lggIarzA0
門真といえば極左市会議員の戸田やないか
688 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:53:05 ID:uTpYEsU80
借金なんえのは 実力の証しや！
東京に負けずに借金増やせwww
勿論、稼ぐ道優先やけどなwww
ぎりぎりで生活してる人の生活保護きってまで必要なハコモノって何よ？
690 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:54:17 ID:JRPiJjfo0
交流の場などとほざいている住民
夕張の財政破綻の末路の何を見て来たんだといいたいね
なんにも勉強していないんだな
夕張の財政破綻の末路の何を見て来たんだといいたいね
なんにも勉強していないんだな
691 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:54:42 ID:lCdtIbLn0
>>659
大阪府民じゃ
われなにゆうとんねん。
あんなとこ不便で使うもんおらんのじゃ。
おまけに巨大地下駐車場もあるがほとんど機能しとらんのや
知らんともの言うなやぼけ
文句言うてるおばはんは金持ち市民グループやから
大阪がどうなっても痛くもかゆくもないやろな
大阪府民じゃ
われなにゆうとんねん。
あんなとこ不便で使うもんおらんのじゃ。
おまけに巨大地下駐車場もあるがほとんど機能しとらんのや
知らんともの言うなやぼけ
文句言うてるおばはんは金持ち市民グループやから
大阪がどうなっても痛くもかゆくもないやろな
692 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:55:01 ID:V0S20Eqe0
とりあえず大阪人は他の日本人に対してもう少し申し訳なさそうな態度しろよ。
迷惑ばっかかけてるのに、なんで態度デカイの？
693 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:55:13 ID:VkFpN2PW0
>>654
これでイメージ沸くかな
http://www.namihayadome.gr.jp/
http://odekakerepo.tea-nifty.com/blog/2007/01/post_26ff.html
http://www.pref.osaka.jp/kenshi/keikan/utukusii/machi/nendo/17/machi-17th.files/machi17-3-2.jpg
これでイメージ沸くかな
http://www.namihayadome.gr.jp/
http://odekakerepo.tea-nifty.com/blog/2007/01/post_26ff.html
http://www.pref.osaka.jp/kenshi/keikan/utukusii/machi/nendo/17/machi-17th.files/machi17-3-2.jpg
694 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:55:30 ID:ORDqRdT20
もう好き勝手やって一回破産しろよ
695 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:55:51 ID:mv3eyVkE0
まあ、カギの開け閉めだけで年収１０００万クラスの職員が
何人もいるんだろう。
地元の住民グループとやらがボランティアで運営したらいいじゃん。
何人もいるんだろう。
地元の住民グループとやらがボランティアで運営したらいいじゃん。
696 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:56:02 ID:sPLqFe2/0
１９９７年８月１９日、大阪市北区のコンビニに拳銃を持った強盗が押し入る。
ところがこのコンビニ店長、拳銃がニセモノであるとひと目で見破り
強盗を店の外に引きずり出して、道路に投げ飛ばしてしまったのだ。
投げ飛ばされた強盗、涼しい顔で立ち上がり
「今日のところは勘弁しといたるわ」と捨てゼリフを吐いて、タクシーで帰ったという（朝日新聞より）。
大阪の全てがここにあると思わせた実在の事件である。
ところがこのコンビニ店長、拳銃がニセモノであるとひと目で見破り
強盗を店の外に引きずり出して、道路に投げ飛ばしてしまったのだ。
投げ飛ばされた強盗、涼しい顔で立ち上がり
「今日のところは勘弁しといたるわ」と捨てゼリフを吐いて、タクシーで帰ったという（朝日新聞より）。
大阪の全てがここにあると思わせた実在の事件である。
697 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:56:04 ID:LD2mnzyI0
まず財政危機解決してからその後予算が余ってれば改めて作ればいいじゃない。
カード破産者みたいな言い分だ
カード破産者みたいな言い分だ
>>659
市民サービスって、図書館以外利用しない。府民じゃないが。
あとは、市とか区の施設を使う。
財政難はしょうがないから、サービス落としてもしょうがないよ。
ただ、公務員の給料もカットしないといけないね。
最低限、自治体がやってるもので質を落として欲しくないものは、
図書館と病院。それだけ。あとは、極端なこと言ったら、元々ある
自治会館とかコミュニティセンターとか、学校使えばそれでよいだろう。
市民サービスって、図書館以外利用しない。府民じゃないが。
あとは、市とか区の施設を使う。
財政難はしょうがないから、サービス落としてもしょうがないよ。
ただ、公務員の給料もカットしないといけないね。
最低限、自治体がやってるもので質を落として欲しくないものは、
図書館と病院。それだけ。あとは、極端なこと言ったら、元々ある
自治会館とかコミュニティセンターとか、学校使えばそれでよいだろう。
700 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:57:02 ID:iujvpL230
701 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:57:10 ID:BVRjTWNa0
人件費を民間並みにすりゃいいだけだろ。
アホか。
アホか。
702 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:57:14 ID:KPNh40/U0
提出されたのは署名嘆願書じゃなくてただの嘆願書か
おそらく、府の関係者が一部の住民を焚きつけてやらせたんだろう
大方の住民はハコモノ廃止の方針に賛同しているに決まっている
おそらく、府の関係者が一部の住民を焚きつけてやらせたんだろう
大方の住民はハコモノ廃止の方針に賛同しているに決まっている
703 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:57:26 ID:nO7MNbkV0
漏れも 住民の名を語った利害関係者だと思う。
704 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:57:29 ID:R++cxjGE0
要望出しているやつが、明日からボランティアで働けばいいんじゃね？
ようは人件費が問題なんだろ。
ようは人件費が問題なんだろ。
705 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:57:51 ID:e+bRWd4t0
使用料を１回５千円ぐらいにすればいいんじゃないか？残しても。
706 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:57:55 ID:E0whqbXh0
昔、子供が難病で渡米基金を募ってる人のブログ見た時のこと思い出した
苦労してると思いきや節約とかしてなくて「募金は欲しいが生活レベルは落としたくない」とかｗ
苦労して頑張ってるからこそ支援したくなるのにね・・・
苦労してると思いきや節約とかしてなくて「募金は欲しいが生活レベルは落としたくない」とかｗ
苦労して頑張ってるからこそ支援したくなるのにね・・・
>>688
ちょっと清原っぽいな
ちょっと清原っぽいな
708 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:58:15 ID:Z+4x27HJ0
イベント貸し出しのみにした方が得だったりしてｗ
709 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:58:25 ID:N5uhjjm3O
京都の水道局に勤めてる童話の連中が仕事さぼって
パチンコ三昧って問題になってニュースで見たが、奴らの恰好と車見てびっくり！
皮のコートにグラサン、貴金属じゃらじゃらでベンツに乗って御出勤
駐車場には他にセルシオやらクラウンなどの高級車がずらりと並んでる！
ただの水道局員なのに、まるで組事務所だわ
こいつら童話って一体何なんだ？なんでのさばってんだ？
パチンコ三昧って問題になってニュースで見たが、奴らの恰好と車見てびっくり！
皮のコートにグラサン、貴金属じゃらじゃらでベンツに乗って御出勤
駐車場には他にセルシオやらクラウンなどの高級車がずらりと並んでる！
ただの水道局員なのに、まるで組事務所だわ
こいつら童話って一体何なんだ？なんでのさばってんだ？
710 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2008/03/06(木) 00:58:26 ID:9RN067Pj0
見栄で存続を考えているとしか思えないのだが(笑
711 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:58:39 ID:/HBVFjVIO
712 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:58:41 ID:JRPiJjfo0
プールやスケートリンクがセフティネットに入るんですか？
713 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:59:03 ID:PinWDHDG0
必要なら自分で金出せばいいのに
714 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:59:14 ID:uTpYEsU80
夕張と大阪府を同じ土俵にあげるアホがいるけど・・・www
>692
暗い日本に笑いを提供している、と自負している。
マジでそう勘違いしている節がある。
暗い日本に笑いを提供している、と自負している。
マジでそう勘違いしている節がある。
716 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 00:59:34 ID:c1BGIc8B0
夕張とか見てそんな余裕ないことわからないのかね
>>676
インフラ整備は維持のみ（維持のための設備投資はあるけど）になって、インフラを使うコストが上がるってことだね。
地方債ってタテマエとしては「将来使うモノ作るんだから、将来使う人から金借りて作るべ」って事。
（地方税で作っちゃうと、未来の府民の為に今の府民が搾取される感じになっちゃうから、未来の府民からうすーく取り立てて（税金で）府債を返しますぜって事）
大阪府のインフラ整備をやめにしたいんじゃなくて
ハターン→企業＆府民エクソダス→誰もいない大阪府＆高い府税＆低いサービス→荒廃
ってのを止めさせたいって事かな。税収が減るとかじゃなくて、国としては府一個潰すと色々困るだろーと思ってるから。
インフラ整備は維持のみ（維持のための設備投資はあるけど）になって、インフラを使うコストが上がるってことだね。
地方債ってタテマエとしては「将来使うモノ作るんだから、将来使う人から金借りて作るべ」って事。
（地方税で作っちゃうと、未来の府民の為に今の府民が搾取される感じになっちゃうから、未来の府民からうすーく取り立てて（税金で）府債を返しますぜって事）
大阪府のインフラ整備をやめにしたいんじゃなくて
ハターン→企業＆府民エクソダス→誰もいない大阪府＆高い府税＆低いサービス→荒廃
ってのを止めさせたいって事かな。税収が減るとかじゃなくて、国としては府一個潰すと色々困るだろーと思ってるから。
718 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:00:34 ID:HogElwHQ0
マジで北が大阪に核でも打ちこんでくれないかな
大阪が財政再建団体になったら、こんなアホな連中が全国にまき散らされるわけだろ？
癌は全身に転移する前に焼き切った方がいいよね？
大阪が財政再建団体になったら、こんなアホな連中が全国にまき散らされるわけだろ？
癌は全身に転移する前に焼き切った方がいいよね？
いらない
捨てろ
捨てろ
721 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:01:13 ID:JQxcS+tTO
施設利用者に｢無くなったら困りますか？｣と聞けば
そりゃ使ってんだから｢困る｣と言うわな。
そりゃ使ってんだから｢困る｣と言うわな。
722 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:01:43 ID:JRPiJjfo0
>>714
つまり宮崎哲ちゃんのことw w w w w w
つまり宮崎哲ちゃんのことw w w w w w
>>679
ゴーストタウン化してどうするｗ
ゴーストタウン化してどうするｗ
724 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:01:56 ID:lCdtIbLn0
725 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:03:02 ID:nO7MNbkV0
訂正
漏れも 住民の名を×語→○騙った利害関係者だと思う
漏れも 住民の名を×語→○騙った利害関係者だと思う
726 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:03:22 ID:LD2mnzyI0
>>717
破綻させるかどうかは国しだいなんだよね？
国は大阪府を生かさぬように殺さぬようにギリギリに締め上げたいってこと？
そして橋下はその手先wってことかな。
なんかやっぱり身動き取れる人は出て行った方がいいって感じだね。
このままだと地価も下がりそうだし家を売るなら早い方がいいかな？
破綻させるかどうかは国しだいなんだよね？
国は大阪府を生かさぬように殺さぬようにギリギリに締め上げたいってこと？
そして橋下はその手先wってことかな。
なんかやっぱり身動き取れる人は出て行った方がいいって感じだね。
このままだと地価も下がりそうだし家を売るなら早い方がいいかな？
727 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:03:23 ID:U6GU1fDR0
728 ：愛煙家りょうじ：2008/03/06(木) 01:03:56 ID:aeT5K5w/0
>>614
君が「図書館本来の性格」をどう捉えているのか判然としないが、図書館は
自らの問題意識や必要性を原動力に個々人の独学を支援するための教育機関
だと思うよ♪
他人から受動的に与えられる教育ではなく、自ら能動的に知識や教養を掴み
取って行くための高等教育機関だと思う♪
その意味で、図書館は、ただ蔵書を保管する倉庫であってはならないし、ただ
蔵書を貸し出すだけの貸本屋で有ってはならないと思う♪
流行小説や雑誌を集めるのも悪くない♪
がしかし、それ以上に参考書や専門書を蔵書する事が高等教育機関である
図書館の義務であると思う♪
ルンルン♪
君が「図書館本来の性格」をどう捉えているのか判然としないが、図書館は
自らの問題意識や必要性を原動力に個々人の独学を支援するための教育機関
だと思うよ♪
他人から受動的に与えられる教育ではなく、自ら能動的に知識や教養を掴み
取って行くための高等教育機関だと思う♪
その意味で、図書館は、ただ蔵書を保管する倉庫であってはならないし、ただ
蔵書を貸し出すだけの貸本屋で有ってはならないと思う♪
流行小説や雑誌を集めるのも悪くない♪
がしかし、それ以上に参考書や専門書を蔵書する事が高等教育機関である
図書館の義務であると思う♪
ルンルン♪
729 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:04:17 ID:1Jc5leT00
ごく一部の住民しか利用しないのに大金使うの止めろってこった
730 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:06:37 ID:6elF2mzU0
嘆願書だとお？
「お勉強して」とか言って、人にお願いする態度じゃないぜ？
「お勉強して」とか言って、人にお願いする態度じゃないぜ？
２chでは現在、これだけの政治参加ムーブメントが起こっています
もう日本の既存の政党は信用、支持出来ない人
新しい政治の流れを自分たちの手で作っていきましょう。
新しい政党を作って政権を取ろう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203929561/
WEBサイト：現在なし
資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/l50
WEBサイト http://www.net-seitou.com/
【２ちゃん発】日本国民労働党12【永田町行き】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195278665/l50
WEBサイト http://www.nnlp.jp/
【政治討論ML】―大砂漠会議―【求む！】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201692970/l50
WEBサイト http://d.hatena.ne.jp/vestdesert/
もう日本の既存の政党は信用、支持出来ない人
新しい政治の流れを自分たちの手で作っていきましょう。
新しい政党を作って政権を取ろう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203929561/
WEBサイト：現在なし
資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/l50
WEBサイト http://www.net-seitou.com/
【２ちゃん発】日本国民労働党12【永田町行き】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195278665/l50
WEBサイト http://www.nnlp.jp/
【政治討論ML】―大砂漠会議―【求む！】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201692970/l50
WEBサイト http://d.hatena.ne.jp/vestdesert/
732 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:07:31 ID:/HBVFjVIO
図書館はたまに行くけど１００円くらいならとられてもいい。
それでも素晴らしい。
それでも素晴らしい。
カルチャーショックてｗ
734 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:08:03 ID:LvWHxgIU0
住民グループｗ 大阪府にたかるのはもうやめてくだちい！
行政をスリム化しても何も困らないぐらい肥大してそうだな。
同和在日と愉快な仲間達を養う為に。
行政をスリム化しても何も困らないぐらい肥大してそうだな。
同和在日と愉快な仲間達を養う為に。
>>728
荒本のは縮小してもいいと思う
荒本のは縮小してもいいと思う
736 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:09:12 ID:uTpYEsU80
幼稚な恥下サポーターって 底辺のゴミばかりかww
なんのために 補助打ち切り！人件費削減！箱売れ！民活！って叫んでるの？
単に、赤字でも存在できるのが羨ましいの？？？
大阪府は永遠に潰れないのに～変な人種www
737 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:10:57 ID:TV6mtzjqO
黒字にしてみろ糞市民グループ、
黒字なら誰も文句なし！
補助金なしでやれやってみろ
黒字なら誰も文句なし！
補助金なしでやれやってみろ
738 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:11:28 ID:rLNfzV4e0
日清の次は？
登記を移転させる所が増えたりして。
営業所・支店→本社。
登記を移転させる所が増えたりして。
営業所・支店→本社。
739 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:11:57 ID:msYU1xgB0
大阪府は維持費が高いから売却したいというより
売却益を赤字補填に当てたいから、ではないかな？
3億8000万の補助分を住民が負担すればいいって話は
ちょっと違うのではないかと思う。
売却益を赤字補填に当てたいから、ではないかな？
3億8000万の補助分を住民が負担すればいいって話は
ちょっと違うのではないかと思う。
740 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:12:16 ID:cY5eWzFl0
このアホな住民グループに運営コストを請求してください。
741 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:12:17 ID:eNUFWc6D0
>>736 赤字でも存在できるなら、赤字隠しと
かやめてくださいｗｗｗｗ
かやめてくださいｗｗｗｗ
お勉強するのは、どっちやらｗ
>>726
国次第だけど、強制的に財政再建団体にするだろうね。
財政が悪化すると、府債の発行が許可制になって、勝手に発行できなくなる。こりゃほっとくと破綻する。
逆に、財政再建団体になると府債を発行しちゃいけないって決まりはない。これは原理的に破綻しない。
（やることなすこと全部許可が要るけど、借金さえできればクビが繋がる。府債が売れなくなることは、まあないんじゃないかな）
締め上げるって言うより、独り立ちできるように調教しなおすってトコじゃないのかな。
大阪って一応大都市って事になってるから、対面もあるしあんまり無茶なことはしないんじゃないかなー
家を売るとかどうかとかは、全く読めないから判らん。
何があるか判らんから、滋賀とかに引っ越すのはアリだと思うけど。
国次第だけど、強制的に財政再建団体にするだろうね。
財政が悪化すると、府債の発行が許可制になって、勝手に発行できなくなる。こりゃほっとくと破綻する。
逆に、財政再建団体になると府債を発行しちゃいけないって決まりはない。これは原理的に破綻しない。
（やることなすこと全部許可が要るけど、借金さえできればクビが繋がる。府債が売れなくなることは、まあないんじゃないかな）
締め上げるって言うより、独り立ちできるように調教しなおすってトコじゃないのかな。
大阪って一応大都市って事になってるから、対面もあるしあんまり無茶なことはしないんじゃないかなー
家を売るとかどうかとかは、全く読めないから判らん。
何があるか判らんから、滋賀とかに引っ越すのはアリだと思うけど。
744 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:13:57 ID:uTpYEsU80
大阪府民は～
低俗テレビ番組で けしからん！と大阪を攻めるネタ不足バカタレントに
毒されて頭狂ったのか？
もっと 自信もって借金増やせやwww
745 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:14:13 ID:2ZYpdkG/0
大坂のプロ市民がなんだって？
746 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:15:26 ID:cjgU5V+G0
>>693
thx
ほほぅ、こりゃまたずいぶん立派な施設ですな。
でも大阪府900万人で持つ施設としては妥当なんじゃないかという気もするけど。
他にもこんなのがいくつもあるなら考えないといかんわな。
つか単純に職員がもらいすぎなのかな。
天下りだかなんだか知らんが。
thx
ほほぅ、こりゃまたずいぶん立派な施設ですな。
でも大阪府900万人で持つ施設としては妥当なんじゃないかという気もするけど。
他にもこんなのがいくつもあるなら考えないといかんわな。
つか単純に職員がもらいすぎなのかな。
天下りだかなんだか知らんが。
747 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:16:04 ID:xlAcS/K80
住民グループが買い取って経営すれば済む話だろうが
748 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:17:04 ID:ysWMJAGU0
なみはやドームって全国大会とか近畿地域の大会とか開けるレベルの代物だろ？
赤字だからって潰したら周辺地域のスポーツ環境ひどいことになりそうだな。
赤字だからって潰したら周辺地域のスポーツ環境ひどいことになりそうだな。
749 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:17:19 ID:VQmC2NUt0
寄生獣だな
752 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:21:58 ID:Vdy5MGqc0
破産寸前なのに自分のことしか考えないんだね。
さすが大阪と言わせていただこう。
755 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:22:17 ID:LD2mnzyI0
>>743
>対面もあるしあんまり無茶なことはしないんじゃないかなー
今橋下がやってることが無茶なように見えるんだよね。
なみはやドームはともかく博物館も美術館も要らないとか
（市町村立の博物館で閉鎖が決まったところはもうある）
医療費の補助削減とか市役所の窓口手数料が上がるかもとかも聞いてるし。
なんで滋賀なのかわからないけど大阪よりは広い庭のある家が買えそうだよね。
府議会とか6月の予算決定とかもうちょっとよく見て少し考えることにする。
破綻について教えてくれた人ありがとう。
とても勉強になったよ！
>対面もあるしあんまり無茶なことはしないんじゃないかなー
今橋下がやってることが無茶なように見えるんだよね。
なみはやドームはともかく博物館も美術館も要らないとか
（市町村立の博物館で閉鎖が決まったところはもうある）
医療費の補助削減とか市役所の窓口手数料が上がるかもとかも聞いてるし。
なんで滋賀なのかわからないけど大阪よりは広い庭のある家が買えそうだよね。
府議会とか6月の予算決定とかもうちょっとよく見て少し考えることにする。
破綻について教えてくれた人ありがとう。
とても勉強になったよ！
756 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:22:26 ID:I0yr/R+p0
でこの施設の職員の給料はいくらなの？
まずそいつらの無駄を省くことを了承しての
プロ市民の声なの？教えて！
まずそいつらの無駄を省くことを了承しての
プロ市民の声なの？教えて！
757 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:23:06 ID:nD2d0JkbO
嘆願書を書いた奴らに施設を府の言い値で買い取らせ（または賃貸）たらOK。
758 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:23:40 ID:uTpYEsU80
国は大阪府を決して潰さないし 財政再建団体にもできない！
なぜなら～公自政権が破滅し、官僚組織が潰れ 国が滅びるから・・・
巨大銀行でさえ、潰れなかったのは～国が後押ししたからwww
大阪府民は 東京発の下劣な情報操作や府外人の戯言に惑わされず
胸張って借金増やして～快適大阪府づくりに邁進せよww
つまらんリストラなど寄道すんなよ！
759 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:26:13 ID:xppG1Drh0
プロ市民が上から目線でwww
勉強してほしい＝俺らの意見を聞き入れてほしい
761 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:28:59 ID:bSjOv+HD0
建物をぶっ壊すわけじゃないのに、何この反応。
民間に移譲すればいいことなのに。署名とかウザイ。
一部の人しか使ってないんだから ガタガタ言うな。
民間に移譲すればいいことなのに。署名とかウザイ。
一部の人しか使ってないんだから ガタガタ言うな。
762 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:29:23 ID:rLNfzV4e0
信用が下がる。資金の調達が難しくなる。
>>755
博物館とか美術館は、あんまり人が来ないのに金食い虫だからね。
人気のある動物園とか科学館とかは、大抵なんとか採算ベースにのせようと苦労してるし。
これからは「ちょっと無駄かもだけど、便利だなー」ってのが全部無くなるイメージじゃないかな。
滋賀は良いぞ。大阪への通勤考えたら滋賀か神戸が楽で、神戸は土地が高いから、ね。
色々と調べるためのキーワードが出てたと思うから、自分で調べてみると良いと思うよ。
なんで地方って赤字になりがちかとか、銀行の破綻とかにも似てて面白いから。
博物館とか美術館は、あんまり人が来ないのに金食い虫だからね。
人気のある動物園とか科学館とかは、大抵なんとか採算ベースにのせようと苦労してるし。
これからは「ちょっと無駄かもだけど、便利だなー」ってのが全部無くなるイメージじゃないかな。
滋賀は良いぞ。大阪への通勤考えたら滋賀か神戸が楽で、神戸は土地が高いから、ね。
色々と調べるためのキーワードが出てたと思うから、自分で調べてみると良いと思うよ。
なんで地方って赤字になりがちかとか、銀行の破綻とかにも似てて面白いから。
764 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:29:58 ID:uTpYEsU80
あまり 口害恥下が無謀なリストラを口走リ過ぎると
国からお叱りの首切り命がかかるぞ！
今、国は大阪の発展を命題としているんやでエエ～ww
「勉強してほしい」って、お前らが大阪府の財政を勉強しろ
766 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:30:19 ID:LD2mnzyI0
>>758
>大阪府民は 東京発の下劣な情報操作や府外人の戯言に惑わされず
>胸張って借金増やして～快適大阪府づくりに邁進せよww
橋下に言ってほしい。府民がいくらそう思っていても橋下が知事でいる限り
緊縮財政なんでしょ。
>大阪府民は 東京発の下劣な情報操作や府外人の戯言に惑わされず
>胸張って借金増やして～快適大阪府づくりに邁進せよww
橋下に言ってほしい。府民がいくらそう思っていても橋下が知事でいる限り
緊縮財政なんでしょ。
767 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:30:45 ID:uIoTS60b0
売却されるかも知れんが、「存続」はするだろ。
768 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:31:15 ID:0aWOwoRV0
お勉強すればするほど不要論の自信が確信に・・・
769 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:31:21 ID:eNUFWc6D0
負債総額5兆2487億円の万年赤字の地で
今まで憩いの場所を提供してくれたことに
感謝すべきだろ。逆切れもいいところ。
今まで憩いの場所を提供してくれたことに
感謝すべきだろ。逆切れもいいところ。
772 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:34:10 ID:aGgGvZ550
こういう話こそ対案が無ければ一切却下という決定をしておいたらどうだろう？
存続のために必要な額と同等以上のムダの削減や収入アップの方法とセットなら
一応聞きましょうって事にして改革のためのアイデアや情報を吸い上げると
効率が上がるんじゃないかと思う。削られる者どうしで競わせるのが一番楽だよ。橋本君。
存続のために必要な額と同等以上のムダの削減や収入アップの方法とセットなら
一応聞きましょうって事にして改革のためのアイデアや情報を吸い上げると
効率が上がるんじゃないかと思う。削られる者どうしで競わせるのが一番楽だよ。橋本君。
774 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:35:32 ID:LD2mnzyI0
>>763
うんありがとう。
>「ちょっと無駄かもだけど、便利だなー」
か。美術展とか大好きだからなくなるとけっこうつらい。
文化施設がなくなるってのはすごく落ちぶれた気分になるしw
もうちょっと経済に強くなるように勉強するよ。
いろいろありがとうね！
うんありがとう。
>「ちょっと無駄かもだけど、便利だなー」
か。美術展とか大好きだからなくなるとけっこうつらい。
文化施設がなくなるってのはすごく落ちぶれた気分になるしw
もうちょっと経済に強くなるように勉強するよ。
いろいろありがとうね！
門真の住民ごときが生意気言ってんじゃないよ！
776 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:36:47 ID:LdIv0+nF0
>>1
また利権に群がるゴミか
また利権に群がるゴミか
777 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:37:11 ID:OOF95mP9O
いや、職員刷新するだけなんじゃないの
778 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:37:50 ID:qoRzLNfn0
カジノに出来ないかな？
780 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:39:09 ID:uTpYEsU80
大阪府の5兆円なんて・・・
他の自立不能の大多数の地方自治体から比べれば 屁でもないわなwww
781 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:39:09 ID:GfpYcnHH0
財政がわかって無いな。
年間利用者数とか出せば良いんじゃないの？
全国の同様の施設と比較して、利用者数は同じぐらいなのに
赤字という事であれば、運営費の使い方次第で黒字に出来るだろ。
利用者数が極端に少ないのであれば、利用者数を増やす施策を
行うか、廃止するしかないだろ。
まぁ、そんな事はもうやってるか。
全国の同様の施設と比較して、利用者数は同じぐらいなのに
赤字という事であれば、運営費の使い方次第で黒字に出来るだろ。
利用者数が極端に少ないのであれば、利用者数を増やす施策を
行うか、廃止するしかないだろ。
まぁ、そんな事はもうやってるか。
783 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:42:32 ID:eNUFWc6D0
ゼロ金利の一番の弊害は、国と地方のモラルハザードだな。
本気で目が覚めるのは夕張よりもワンランクでかいところが
財政再建団体入りしないとだめだわ。住民もどこか他人事に
なってる。
本気で目が覚めるのは夕張よりもワンランクでかいところが
財政再建団体入りしないとだめだわ。住民もどこか他人事に
なってる。
784 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:43:17 ID:bZQOWzdvO
破綻したらどれだけ府民に負担が来るか大阪の人達解ってるのか？馬鹿としか言いようがない…
785 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:43:41 ID:PKSSLWNA0
大阪府立女性総合センター（ドーンセンター）::DawnCenter
施設案内
http://www.dawncenter.or.jp/shisetsu/index.html
↑さあ見るザマス！ 拝むザマス！ この立派なビルを！
ttp://www.dawncenter.or.jp/jigyo/pdf/soul.pdf（PDF注意！）
＞「ドーンセンター（大阪府立女性総合センター）とソウル女性プラザは、
＞ 韓日両国及び両機関の友好、相互発展、男女共同参画社会の実現を
＞ 推進していくために、協約を締結しました。」
韓日
~~~~~~
施設案内
http://www.dawncenter.or.jp/shisetsu/index.html
↑さあ見るザマス！ 拝むザマス！ この立派なビルを！
ttp://www.dawncenter.or.jp/jigyo/pdf/soul.pdf（PDF注意！）
＞「ドーンセンター（大阪府立女性総合センター）とソウル女性プラザは、
＞ 韓日両国及び両機関の友好、相互発展、男女共同参画社会の実現を
＞ 推進していくために、協約を締結しました。」
韓日
~~~~~~
余程極端じゃなきゃ赤字黒字よりこう言うのは利用者数で図った方がいんじゃね、
とは思うが、そう余裕もないよな。そりゃ。
とは思うが、そう余裕もないよな。そりゃ。
787 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:47:18 ID:uTpYEsU80
たとえ、それが必要なものであっても、
それを残しておくことで何年か後に物凄い価値を持っていたとしても、
今の時点でそれを持つお金がなかったら手放すしかないんだよ。
それを残しておくことで何年か後に物凄い価値を持っていたとしても、
今の時点でそれを持つお金がなかったら手放すしかないんだよ。
789 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:50:20 ID:uTpYEsU80
>>破綻したら・・・
毒入りタラレバの舌代は喰えないwww
毒入りタラレバの舌代は喰えないwww
790 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:51:57 ID:+gBBz26LO
赤字垂れ流しに賛成する奴が買い取って自己運営すればいいじゃん
791 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:52:06 ID:RgxwByCZO
破綻した後に、この話題をもう一度掘り下げてほしいね。
雑誌あたりがいい。
雑誌あたりがいい。
http://www.namihayadome.gr.jp/dome/youranH19.pdf
みなさまに「なみはやドーム」の愛称で親しまれ専用利用、
一般利用等で年間53万人を超えるみなさまのご利用をいただきました。
年間53万人、1日1500人も来る施設は要らないとは言えない
でも53万人も来て1日100万円の赤字はバカとしか言えない・・
みなさまに「なみはやドーム」の愛称で親しまれ専用利用、
一般利用等で年間53万人を超えるみなさまのご利用をいただきました。
年間53万人、1日1500人も来る施設は要らないとは言えない
でも53万人も来て1日100万円の赤字はバカとしか言えない・・
793 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:54:36 ID:9/WBBlrFO
嘆願書出るほど需要あるなら補助金が要る程赤字にならないんじゃない？
赤字になるってことは箱にあった需要が満たせてないんだからまずは経費削減して努力しろよ。
赤字になるってことは箱にあった需要が満たせてないんだからまずは経費削減して努力しろよ。
794 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:56:03 ID:BIETvCZmO
赤字のハコモノ維持しようって馬鹿が居る事の方が、言葉もない
さっさと閉鎖なり民間に売却汁！
さっさと閉鎖なり民間に売却汁！
795 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:57:04 ID:RgxwByCZO
1500人
コンビニの人気店クラス
コンビニの人気店クラス
796 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 01:59:04 ID:bZQOWzdvO
借金で自己破産寸前の奴がフェラーリ乗ってて、この車は絶対売らないと言ってる様なもの
ドームは必要だが職員は要らない
>>797
ボランティアで管理でもするのか？
ボランティアで管理でもするのか？
799 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:00:15 ID:R1Ir1LhsO
大阪はとことんアホだな
破綻した夕張のニュース見て明日は我が身と考えられないのか
俺は大阪が破綻して第2の夕張になっても痛くもないがな
破綻した夕張のニュース見て明日は我が身と考えられないのか
俺は大阪が破綻して第2の夕張になっても痛くもないがな
地元住民が困るなら門真市役所に相談しろよ
801 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:01:10 ID:cjgU5V+G0
803 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:04:55 ID:+MB2soq3O
じゃあグリーンピアも必要だな
804 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:06:18 ID:Kdu/kvJaO
いらない施設は問答無用で片っ端から潰せよ。
805 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:08:41 ID:fsEp+ARwO
ただ潰すのにもお金がかかるからなぁ
どうすればいいんだろ
どうすればいいんだろ
806 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:09:34 ID:2MEO4F5U0
>>805
最初から民間に払い下げとか言ってたじゃないか？
最初から民間に払い下げとか言ってたじゃないか？
「府民は自分たちのことしか考えていない。
だから抹殺すると宣言したっ！」
だから抹殺すると宣言したっ！」
808 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:10:17 ID:5wAdUinj0
809 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:13:34 ID:fsEp+ARwO
810 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:14:20 ID:p6BNOmXtO
>>805
売る
売る
府つっても、広いからな。
皆自分のところは変えずに、他で削減して欲しいんだろ。
皆自分のところは変えずに、他で削減して欲しいんだろ。
813 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:21:32 ID:/FkKCHr40
この手の利用施設って同じ団体やサークルが専属使用しているのが大半なんだよな。
なぜか新参者は借りられないことが多い。
会館職員が身内や常連の集まりのために全て予約で埋めていたことが発覚したのも記憶に新しい。
廃止反対しているのはそういう連中だな。
とにかく借りられないので、すっぱりなくなっていいよ。
それで必要な人達が利用できる施設を府で用意すればいい。
なぜか新参者は借りられないことが多い。
会館職員が身内や常連の集まりのために全て予約で埋めていたことが発覚したのも記憶に新しい。
廃止反対しているのはそういう連中だな。
とにかく借りられないので、すっぱりなくなっていいよ。
それで必要な人達が利用できる施設を府で用意すればいい。
814 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:22:39 ID:uTpYEsU80
>>破綻した夕張のニュース見て明日は我が身と考えられないのか
大阪と夕張を一緒にするようなアホな府民はおらんwww
夕張破産の被害者は居残りの弱者っての事実だろうが・・
でも一番の被害者は後始末に追われる愚策の国なんだよwww
大阪と夕張を一緒にするようなアホな府民はおらんwww
夕張破産の被害者は居残りの弱者っての事実だろうが・・
でも一番の被害者は後始末に追われる愚策の国なんだよwww
815 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:26:11 ID:eNUFWc6D0
財政再建団体入りして緊縮やるか、橋下の下で緊縮やるかの
違いだろｗｗ
違いだろｗｗ
816 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:26:27 ID:uTpYEsU80
大阪の箱類は弱者救済箱！現状維持がベストww
それが嫌な低能府民は立ち去れwww
817 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:27:03 ID:/FkKCHr40
誰が何言おうと大阪府は再建団体入りは避けられないけどな。
お花畑が、大丈夫だの、国は見捨てないなどとずっと夢想しているけどな。
こういう手合いは、どんなことになっても大阪から逃げ出さずに居続けて欲しい。
まあ、名古屋や首都圏に逃げ出して、そこで大阪の愛を無駄に振りまくんだろうけどな。
お花畑が、大丈夫だの、国は見捨てないなどとずっと夢想しているけどな。
こういう手合いは、どんなことになっても大阪から逃げ出さずに居続けて欲しい。
まあ、名古屋や首都圏に逃げ出して、そこで大阪の愛を無駄に振りまくんだろうけどな。
818 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:27:21 ID:bjbZvjLhO
ハコモノの独立採算性は費用扱いで特段に論点にはならないと思うけど、
行政施設はもっと広告宣伝費に予算使ってみたら？
行政施設はもっと広告宣伝費に予算使ってみたら？
822 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:31:19 ID:fy30821T0
>>792
それもトリックがありましてね、金払ってる利用客が
年間53万人かどうかは怪しいんですわ。
例えば、府が主催する「高齢者の為の健康増進○○講習会」なんて利用者は
金払ってないんですよ。
無料になるのか、府が利用料を負担してるのかは知りませんがね。
それが、一概にいけないとは言いませんが
そらへんの資料は出てこないんですわ。
それもトリックがありましてね、金払ってる利用客が
年間53万人かどうかは怪しいんですわ。
例えば、府が主催する「高齢者の為の健康増進○○講習会」なんて利用者は
金払ってないんですよ。
無料になるのか、府が利用料を負担してるのかは知りませんがね。
それが、一概にいけないとは言いませんが
そらへんの資料は出てこないんですわ。
823 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:31:37 ID:IygR4Fk30
削ってもたいした金額にならんハコモノより
早いこと府職員の給料減らせや
早いこと府職員の給料減らせや
自費でやれ
>>821
他の民間施設とは？競合関係にあったけか。
他の民間施設とは？競合関係にあったけか。
一方、大阪市職員の給料は上がったのであった。
>>821
料金同じ、減価償却費無し、固定資産税無しで赤字かぁ～～～～
料金同じ、減価償却費無し、固定資産税無しで赤字かぁ～～～～
828 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:34:30 ID:uTpYEsU80
830 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:38:17 ID:H8Ev6PHZ0
金がないのにお勉強しろもあったもんじゃない。
利用料大幅上げて、こいつらが払った金で運営すればいいだけ。
それで運営出来ないなら、廃止は当然。
自分らの買い物は１円でも値切って安い物探すくせに、
税金だったらなんでもいいのかよ。
ハコモノは不要です！！！
利用料大幅上げて、こいつらが払った金で運営すればいいだけ。
それで運営出来ないなら、廃止は当然。
自分らの買い物は１円でも値切って安い物探すくせに、
税金だったらなんでもいいのかよ。
ハコモノは不要です！！！
831 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:41:16 ID:uTpYEsU80
戦後継続の公自政権の東京一極集中操作の日本構造が
地方を堕落させた元凶！
お上崇拝が浸透した地方自治体は立ち直りなどできない。
公自党は愚策の責任回避に道州制などと逃げ道を探っているが
権力の座保全に忙しい官僚は反旗をあげ・・・前に進まない！
大阪の大型箱も国の悪政で無理矢理造らされたモノばかり！
どんな大型都市を破産のみせしめにしたところで
国頼りの地方自治体が自立できるなんてことはありえないwww
自治体が怪しくなれば・・元気な民や企業は流出する～
すると後始末の国が困るだけww
そんな夕張の失敗を繰り返すほど国はアホではないwww
日本の民活代表選手の大阪が潰れる＝日本の沈没の時！
それはないから～良識府民は安心しろww
幼稚な恥下サポーターは破産に怯え喘ぎまくれww
「府の財政なんて、どうでもいい。自分達が良ければそれでいい。」
って事。
って事。
833 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:43:33 ID:UoAQxrZ00
大阪府民は覚悟を決めろよ。
国の金を使う前に１円でもてめぇの金を出せ。
迷惑かけんなよ。
国の金を使う前に１円でもてめぇの金を出せ。
迷惑かけんなよ。
>>829
配慮しつつ赤字であれば行政サービスとも言えるから、その点ははっきりしてほしいね。
配慮しつつ赤字であれば行政サービスとも言えるから、その点ははっきりしてほしいね。
>>834
元々、なんの為に作ったかよく分からない施設ではあるんですよ。
一般庶民の為というなら豪華すぎるし、健康相談という民間ジムで言う
イントラクターもこれまた高い。
大学の運動部が使うには、いい施設ですがね。
元々、なんの為に作ったかよく分からない施設ではあるんですよ。
一般庶民の為というなら豪華すぎるし、健康相談という民間ジムで言う
イントラクターもこれまた高い。
大学の運動部が使うには、いい施設ですがね。
破綻してんだからサービスなんかしないできっちり利益だせばいい
837 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:48:03 ID:uTpYEsU80
大発展中の大阪を羨む・・・府外人ばかりだな～リストラ願望はwww
840 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:52:10 ID:Y+cCh8KU0
「住民グループ」って公務員の家族だろ？
841 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:53:33 ID:VAgfOw3H0
＞ 地元の住民グループは「なみはやドーム」は地元住民の大切な交流の場だと存続を訴え
だったら、自分たちで金出せよ！
最低でも文句の行き先は門真市だろ！
大阪の寄生虫は早くしね
だったら、自分たちで金出せよ！
最低でも文句の行き先は門真市だろ！
大阪の寄生虫は早くしね
利用料安いと思う。
値上げしよう
値上げしよう
843 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:56:36 ID:R6C8ALfe0
大阪が破綻したらこの住民グループとやらは、どうせ他府県に行くんだろうなぁ
財政破綻についてもっと「お勉強」したらいいのにｗ
【社会】夕張 破綻から１年 綱渡り財政続く 人口流出が加速 孤独死も相次ぎ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204703232/l50
【夕張】「市スウィミングセンター」の屋根が積雪の重みで崩落 修復の予算は無し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204514882/l50
844 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:57:20 ID:busKC5cM0
存続したけりゃ市が買い取れよ！！
ほかの府民は関係ないだろ！！
ほかの府民は関係ないだろ！！
845 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:57:54 ID:pt+VHJMW0
846 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:58:29 ID:pAbF0lj/0
【社会】部落解放同盟、全国大会を開催 人権擁護法などの早期制定求める運動方針を討議★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204717372/
●人権擁護法案に反対するためにできること●
1. 人権擁護法案の周知（クチコミ、ブログ、ポスティングなど）
2. web署名（現在１２００９筆）→ ttp://08.mbsp.jp/houan18/
3. 要請書の作成（まだ９１枚しか集まっていません！）
☆｢人権擁護法案｣再提出に対する要請受付国民集会のお知らせ
平成２０年３月１０日（月）１７時より 憲政記念館講堂にて
ttp://blog.goo.ne.jp/toidahimeji/e/9bec82c39ae65ee0dbf8c065c661c103
4. 電話・FAX・手紙・Eメールでの抗議、応援 （これが一番大切です）
他に地元議員に反対の電凸・ＦＡＸ・メールを送ったり、自民党本部にも同じ事をする。
自民党 ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi tel:O3-3581-6211 fax:O3-5511-8855
現職国会議員 連絡先リスト→ ttp://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204717372/
●人権擁護法案に反対するためにできること●
1. 人権擁護法案の周知（クチコミ、ブログ、ポスティングなど）
2. web署名（現在１２００９筆）→ ttp://08.mbsp.jp/houan18/
3. 要請書の作成（まだ９１枚しか集まっていません！）
☆｢人権擁護法案｣再提出に対する要請受付国民集会のお知らせ
平成２０年３月１０日（月）１７時より 憲政記念館講堂にて
ttp://blog.goo.ne.jp/toidahimeji/e/9bec82c39ae65ee0dbf8c065c661c103
4. 電話・FAX・手紙・Eメールでの抗議、応援 （これが一番大切です）
他に地元議員に反対の電凸・ＦＡＸ・メールを送ったり、自民党本部にも同じ事をする。
自民党 ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi tel:O3-3581-6211 fax:O3-5511-8855
現職国会議員 連絡先リスト→ ttp://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html
847 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 02:58:36 ID:hjdbVQ9z0
「地元」の住民だけが存続を希望するなら府は市に買い取らせればいいだろ
市がいらないって言うなら不要なものと判断すればいい
ただの地元のエゴにしか聞こえない
市がいらないって言うなら不要なものと判断すればいい
ただの地元のエゴにしか聞こえない
地元グループで経費削減の方法も勉強しないとな
毎年寄付するとかボランティアしろや
毎年寄付するとかボランティアしろや
これ残せとか言ってるのどこの住民グループだよ
同じ府民として言うが、こんなのいるわけねーだろｗｗｗアホｗｗｗ
同じ府民として言うが、こんなのいるわけねーだろｗｗｗアホｗｗｗ
850 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:01:30 ID:hjdbVQ9z0
「なみはやドーム」は屋内プールやスケート場が備わった大型スポーツ施設
これ見る限りだとただスポーツができるだけの施設だろ？
別に府が金出さなくても民間の施設使えばいい。まっさきに切るべき対象だと思うんだがｗ
これ見る限りだとただスポーツができるだけの施設だろ？
別に府が金出さなくても民間の施設使えばいい。まっさきに切るべき対象だと思うんだがｗ
851 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:02:57 ID:IJ5WsX3sO
大阪にはぴったりじゃん。
だいたい自分等が選んだんだろ？
それを今更…
さすが大阪愚民
だいたい自分等が選んだんだろ？
それを今更…
さすが大阪愚民
852 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:03:06 ID:xwwQ1ARp0
民営化にしたからってなくなるってわけではないだろうに。
痛みなしで改革なんて無理だろ。
空気読めよ、愚民。
痛みなしで改革なんて無理だろ。
空気読めよ、愚民。
853 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:04:54 ID:XUUyr/GO0
大阪府民は財政再建には消極的っていうか
反対のスタンスなんだね
反対のスタンスなんだね
854 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:08:10 ID:87iytR2d0
いやいや、ここは一度、小沢に政権を任せるべき。
民主党が売国だろうが、国の借金が増えようが関係ないね。
税金がうんと安くなって、「国民の生活が第一」の国になるよ。
日本がユダヤや統一や創価に乗っとられるのはまっぴらごめんだ。
高所得者と経団連とアメリカにべったりの自民党政治よりはマシだろ。
民主党が売国だろうが、国の借金が増えようが関係ないね。
税金がうんと安くなって、「国民の生活が第一」の国になるよ。
日本がユダヤや統一や創価に乗っとられるのはまっぴらごめんだ。
高所得者と経団連とアメリカにべったりの自民党政治よりはマシだろ。
856 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:09:09 ID:R6C8ALfe0
857 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:10:05 ID:VAgfOw3H0
門真は草加の巣窟だからな。
市民グループとやらは、草加なのか？アカなのか？
市民グループとやらは、草加なのか？アカなのか？
858 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:10:54 ID:9tf4YWyk0
市が運営すればいいだけじゃね？
日本人ですらないプロ市民様がお怒りのご様子
リメンバー夕張
861 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:14:28 ID:uTpYEsU80
862 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:15:56 ID:+pOYn0QX0
「勉強して」は魔法のキーワード。
つきつめれば「私達の主張を事実として認めろ」というだけの意味でしかない。
つきつめれば「私達の主張を事実として認めろ」というだけの意味でしかない。
863 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:18:16 ID:rT+DWxPz0
施設を利用できるのは近隣住民だけじゃん・・・
わざわざ電車を使ってあんなとこ利用せんでしょ
わざわざ電車を使ってあんなとこ利用せんでしょ
864 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:19:42 ID:bvBnfES60
＞「『ハコモノ不要』は言葉も出ない」「お勉強して」
こういう意見が最悪。
「こうすれば黒字に転換できますから存続させてください」
と言う提案なら、ハシゲも喜んで耳を貸すだろうが。
こういう意見が最悪。
「こうすれば黒字に転換できますから存続させてください」
と言う提案なら、ハシゲも喜んで耳を貸すだろうが。
865 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:21:05 ID:hjdbVQ9z0
>>864
まぁ普通は「無駄を無くして維持費を削減して施設を残してください」って言うべきなんだろうけどなｗ
まぁ普通は「無駄を無くして維持費を削減して施設を残してください」って言うべきなんだろうけどなｗ
住民グループｗ
867 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:23:02 ID:Bo77lMO9O
赤字解消の為値上げしろ
嘆願書出した住民グループが3億8000万の利益を享受していたということ。
存続したいなら住民グループで買い取って運営すればいいだけなのに。
存続したいなら住民グループで買い取って運営すればいいだけなのに。
それって住民グループじゃなくて自営グループじゃねえか('A`)
870 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:26:13 ID:tC3hgIbm0
言葉も出ないというか、ぐうの音も出ないんだろうが。
ハコモノというゴミ箱に巣食う、むしろ邪魔なゴミ共ざまぁwww
ハコモノというゴミ箱に巣食う、むしろ邪魔なゴミ共ざまぁwww
871 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:27:51 ID:9tf4YWyk0
年間53万人の利用で、維持費４億？
１人千円でお釣りくるな
１人千円でお釣りくるな
872 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:29:04 ID:UNrzRIL70
ほんともう、あの施設が何のために必要なのか
住民グループに説明して欲しいわ。
切る理由ならいくらでも出てくるが、残す理由が見当たらない。
まぁ、これは他の施設にも言える事だが。
ぶらっと地下鉄乗って門真南で降りたとしても
向かうのはドームじゃなくアウトレットだろうな。
住民グループに説明して欲しいわ。
切る理由ならいくらでも出てくるが、残す理由が見当たらない。
まぁ、これは他の施設にも言える事だが。
ぶらっと地下鉄乗って門真南で降りたとしても
向かうのはドームじゃなくアウトレットだろうな。
873 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:32:04 ID:UKXSA42b0
２ちゃんねらが全員不要というなら存続させた方がいい
874 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:33:47 ID:9tf4YWyk0
>>873
んなこと言ってると、毒ギョーザ食うハメになるぞｗ
んなこと言ってると、毒ギョーザ食うハメになるぞｗ
>>873
誰も不要とは言ってないから不要ってことか
誰も不要とは言ってないから不要ってことか
876 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:34:21 ID:phP435hL0
プロ市民反対が激しいな
議会はハシゲに下ったぞ
民主ものけものにされるくらいならときたもんだ
議会はハシゲに下ったぞ
民主ものけものにされるくらいならときたもんだ
877 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:35:09 ID:Jls4FSAI0
> 屋内プールやスケート場が備わった大型スポーツ施設
破綻寸前の自治体には、どう考えても不要だろ。
ゴネ得を許すな。
破綻寸前の自治体には、どう考えても不要だろ。
ゴネ得を許すな。
この手の奴が
具体的な報告やら改善案やら
一切出さないのはお約束だよなぁ
具体的な報告やら改善案やら
一切出さないのはお約束だよなぁ
879 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:35:23 ID:Y+QYnnjRO
「おくやみムード」に見えた
どうでもいいが
880 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:36:13 ID:urQp2P8x0
嘆願書を提出した
地元の住民が経営すれば
何も問題ないだろｗｗｗ
無理だろうがな
地元の住民が経営すれば
何も問題ないだろｗｗｗ
無理だろうがな
881 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:36:40 ID:9tf4YWyk0
>>879
みえねぇよｗ
みえねぇよｗ
大阪は一度破綻して夕張を体験するべき
擁護するやつがたまにいるが
ここって職員が１０人しかいないのに対し、年間の給料面が１億なんだよな。
単純計算一人当たり一千万。ありえないでしょ。
ここの館長？橋本に突っ込まれてて、何も言えずに顔真っ赤にしてたよ。
ここって職員が１０人しかいないのに対し、年間の給料面が１億なんだよな。
単純計算一人当たり一千万。ありえないでしょ。
ここの館長？橋本に突っ込まれてて、何も言えずに顔真っ赤にしてたよ。
884 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:41:10 ID:GVDrYPvFO
府の財政なんかどうでもいいよ
無くなると困んだよ
今更無職から始めても最低賃金にしかありつけねえんだよ
ふざけんな
と言う乞食がたくさんなわけだな
よし、潰せ
無くなると困んだよ
今更無職から始めても最低賃金にしかありつけねえんだよ
ふざけんな
と言う乞食がたくさんなわけだな
よし、潰せ
>>883
俺も鍵の開け閉めだけで1000万貰いたい
俺も鍵の開け閉めだけで1000万貰いたい
886 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:45:09 ID:uTpYEsU80
887 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:47:28 ID:Jls4FSAI0
>>883
すごいな、コナミスポーツのバイト君より、何十倍も働いているんだなwwwwww
すごいな、コナミスポーツのバイト君より、何十倍も働いているんだなwwwwww
いや、このままだったら遅かれ早かれ財政破綻するんじゃね。
10年後か20年後かしらないけどな
大阪府全体で見たら氷山の一角だから気づかないだけだろ。
10年後か20年後かしらないけどな
大阪府全体で見たら氷山の一角だから気づかないだけだろ。
889 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:50:13 ID:W0yErReW0
いいな、プールにスケート場
近所に民間スポーツセンターあるけど、ガラガラ
よく潰れないなアソコｗ
近所に民間スポーツセンターあるけど、ガラガラ
よく潰れないなアソコｗ
890 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:50:28 ID:ipT6Y94Z0
大阪って子供の医療費タダなの３歳までだろ。
すでに財政破綻してるようなもの。
すでに財政破綻してるようなもの。
891 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:51:17 ID:3KmMVbmlO
なみはやは必要。スケートリンクがあるからな。
職員カットしてバイト使え
職員カットしてバイト使え
892 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:53:21 ID:keGWSQG80
大阪府は給料乞食が多いネ
893 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:55:21 ID:hjdbVQ9z0
894 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:56:24 ID:ObR7D0b+0
住民アホだな。
箱もの作ったって維持費が大変案んだから、その分住民税に上乗せしちゃえよw
箱もの作ったって維持費が大変案んだから、その分住民税に上乗せしちゃえよw
895 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:56:33 ID:SwyKNjWv0
B/Sだけ見りゃ良い。
896 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 03:56:37 ID:Dz/zVhBE0
北朝鮮では国家に害を与える公務員は即銃殺。
税金でいい暮らしをしながら反体制スパイ運動をするキチガイ労組も存在しない
進まぬ６カ国協議、なし崩しの核武装、ウヤムヤの拉致問題……「笑えない北朝鮮」の凄さ
「逆説・北朝鮮に学ぼう！─ヘタレの日本に明日はない─ 」兵頭二十八著
http://www.namiki-shobo.co.jp/
儒教官僚が主導する中国はなぜいつも破綻しているのか。
内乱と戦争に明け暮れた中国近代史を独自の視点から解説
近代国家からは程遠い特異な中国政治の本質に迫る！
『失敗の中国近代史─阿片戦争から南京事件まで─』別宮暖朗著
http://www.namiki-shobo.co.jp/
897 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:04:25 ID:W0yErReW0
市民プールなんてどこにでもあると思うけど
、みんなんな赤字でてんのかな
、みんなんな赤字でてんのかな
なくした方がいいだろ。
嫌がるのは、一部の住民グループと天下り公務員のみ。
大阪住民と民間のスポセンが喜んで万々歳
嫌がるのは、一部の住民グループと天下り公務員のみ。
大阪住民と民間のスポセンが喜んで万々歳
899 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:19:28 ID:ipT6Y94Z0
エゴは醜い
900 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:21:34 ID:FNuonjLT0
どうせ
共産党系の住民グループだろ
マスゴミは国民の知る権利に答えろよ
政治的背景をきちんと報道しろ
共産党系の住民グループだろ
マスゴミは国民の知る権利に答えろよ
政治的背景をきちんと報道しろ
901 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:23:35 ID:LYvRC1MKO
大阪人はホントにバカだな
さっさと潰せ
切り捨てろ
さっさと潰せ
切り捨てろ
902 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:28:02 ID:NNqgkI7SO
必要だと思ってるなら住民税上げても文句はないよな？ｗ
904 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:35:56 ID:9sco0EoF0
こんな記事ばっか見せられると
どうでもイイし興味もなかった私だけど
がんばれ！橋下知事
がんばれ～～～
応援します
どうでもイイし興味もなかった私だけど
がんばれ！橋下知事
がんばれ～～～
応援します
905 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:36:44 ID:Jls4FSAI0
ハコモノは作るのにも大金がいるが維持費にも大金がいるからな。
思い切ってバンバン切り捨てないとだめだ。
折角作ったからなんて言ってるとどんどん赤字が嵩む。
思い切ってバンバン切り捨てないとだめだ。
折角作ったからなんて言ってるとどんどん赤字が嵩む。
907 ：単発IDで大阪叩きやってるのは在日チョン：2008/03/06(木) 04:38:28 ID:ICU1KnUR0
単発IDで大阪叩きやってるのは在日チョン
ネットでの在日朝鮮系工作員の分断工作
地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく、大阪叩きに力を入れている（もしくは関東vs関西）
「大阪民国」等と名前を付けて、日本から孤立させようとする
何かあるたびに「また〇〇か」「〇〇人じゃしょうがない」などのフレーズを使ってけなす
朝鮮系であることを隠す為に嫌韓を装うことも多い(これは同時に嫌韓の評判を下げる在日エセ右翼の街頭右翼と同じ仕組み)
「〇〇人＝朝鮮人」「〇〇人とチョンは似てる」等と書いて叩く
芸スポでは地域叩きの変わりにサカ豚、焼き豚などと書き込み「野球ファン」ｖｓ「サッカーファン」の対立を作ろうとしている。
このような朝鮮系工作員の企みに惑わされないよう注意してください
＼人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人 _从_,人_人人 ／
） そうだ！ 日本を分断するニダ！ ウリらで （
）東京や大阪を叩いて日本人同士を争わせるニダ （
／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ _从_,人_人人 ＼
思想調整部に自演させるニダ。
2chのＩＤなんていくらでも ∧＿∧ 早くするニダ！
用意できるニダ ＿∧ <｀∀´ ∩ ∧＿∧￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣<ヽ｀∀´∩. （つ '丿＿<｀∀´ヽ>
∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩ このチョッパリお面で日本人に
／<ヽ｀∀´> (´∀｀ )=> なりすまして地域叩きをするニダ！
｜ ｉ′つ ／ /⌒ ／ ￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
大阪叩きは在チョンが嫌韓の矛先を大阪にそらす為にやっています。
ネットでの在日朝鮮系工作員の分断工作
地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく、大阪叩きに力を入れている（もしくは関東vs関西）
「大阪民国」等と名前を付けて、日本から孤立させようとする
何かあるたびに「また〇〇か」「〇〇人じゃしょうがない」などのフレーズを使ってけなす
朝鮮系であることを隠す為に嫌韓を装うことも多い(これは同時に嫌韓の評判を下げる在日エセ右翼の街頭右翼と同じ仕組み)
「〇〇人＝朝鮮人」「〇〇人とチョンは似てる」等と書いて叩く
芸スポでは地域叩きの変わりにサカ豚、焼き豚などと書き込み「野球ファン」ｖｓ「サッカーファン」の対立を作ろうとしている。
このような朝鮮系工作員の企みに惑わされないよう注意してください
＼人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人 _从_,人_人人 ／
） そうだ！ 日本を分断するニダ！ ウリらで （
）東京や大阪を叩いて日本人同士を争わせるニダ （
／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ _从_,人_人人 ＼
思想調整部に自演させるニダ。
2chのＩＤなんていくらでも ∧＿∧ 早くするニダ！
用意できるニダ ＿∧ <｀∀´ ∩ ∧＿∧￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣<ヽ｀∀´∩. （つ '丿＿<｀∀´ヽ>
∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩ このチョッパリお面で日本人に
／<ヽ｀∀´> (´∀｀ )=> なりすまして地域叩きをするニダ！
｜ ｉ′つ ／ /⌒ ／ ￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
大阪叩きは在チョンが嫌韓の矛先を大阪にそらす為にやっています。
908 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:39:43 ID:SLwk15Yk0
50mプールが全国に相当あり、かつ小中学校はほとんど25mプールを備えてる。
こんな国、他にないんじゃないか？
こんな国、他にないんじゃないか？
909 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:39:52 ID:5jF6/FHE0
暇で元気でじじいやばばあはいっぱいいるんだから、
ボランティア運営でいいじゃん。
ボランティア運営でいいじゃん。
910 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:40:08 ID:mLqirCVTO
死民グループ
911 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:40:17 ID:AyvV6rPQO
潰されるのがそんなに嫌なら、私財を投げ打ってでも守ればいいのに。
府が財政破綻したらどっちにしろ無くなるだろうしな。
府が財政破綻したらどっちにしろ無くなるだろうしな。
912 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:41:05 ID:1D0Mf9Ab0
同和かプロ市民だろｗｗｗｗ
さすが大阪は日本じゃないだけあってカオスだわｗｗｗｗ
さすが大阪は日本じゃないだけあってカオスだわｗｗｗｗ
914 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:43:14 ID:TeC7krCO0
>1
んじゃ、オメーラが無償ボランティアで運営すれば？
んじゃ、オメーラが無償ボランティアで運営すれば？
915 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:44:50 ID:hY+HL6Ou0
あわせて公務員の給料減らせ！って
運動をやればいい。
運動をやればいい。
地域住民の意見ももっともだな
いいんじゃない
地域に運営一切を譲渡して補助金をカットすればいいだけの話でしょ
自分達で勝手にやれって話だ
いいんじゃない
地域に運営一切を譲渡して補助金をカットすればいいだけの話でしょ
自分達で勝手にやれって話だ
917 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:45:55 ID:uOHPX84WO
休日に少学校のグラウンド、体育館、プール使えばいいだろ。
地域ごとにあるんだし。
地域ごとにあるんだし。
918 ：チェイス：2008/03/06(木) 04:47:57 ID:yLwufMoT0
勉強しなきゃならないのは住民グループの方だろ。頭、沸いてんのか？
今、大阪の財政がどんなことになっているのか解ってモノ言ってるのか？
そんなに浪速ドームが気に入ってんなら住民グループが買い取って採算が取れるように運営してみろよ。
権利だけ主張して義務を果たそうとしないのは同じ日本人として恥だぞ。
今、大阪の財政がどんなことになっているのか解ってモノ言ってるのか？
そんなに浪速ドームが気に入ってんなら住民グループが買い取って採算が取れるように運営してみろよ。
権利だけ主張して義務を果たそうとしないのは同じ日本人として恥だぞ。
マジな話、施設の存続のために利用料の値上げなんかしたら
この住民グループは大騒ぎするだろうな。
安く便利に使いたいだけ、だろうから。
財源なんか知ったこっちゃない、税金で運営して当たり前という
無責任公務員レベルの思考だろうよ。
この住民グループは大騒ぎするだろうな。
安く便利に使いたいだけ、だろうから。
財源なんか知ったこっちゃない、税金で運営して当たり前という
無責任公務員レベルの思考だろうよ。
920 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:49:38 ID:Jls4FSAI0
>>916
>>919
年間利用者数65万人と称しているんだから、
単純計算で、利用者1人あたり585円ずつ余計に徴収すれば
補助金を打ち切れることになる。
しかしゴネてる連中には、受益者負担などという発想は無いだろうな。
もし会費制の施設になったら、どれだけ利用者が減ることかwww
>>919
年間利用者数65万人と称しているんだから、
単純計算で、利用者1人あたり585円ずつ余計に徴収すれば
補助金を打ち切れることになる。
しかしゴネてる連中には、受益者負担などという発想は無いだろうな。
もし会費制の施設になったら、どれだけ利用者が減ることかwww
922 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:51:06 ID:xgR/s80H0
稲作も本田や豊田に任せろ。
923 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 04:52:32 ID:h1EKr3hQO
なみはやドームいらね
橋下知事正解
橋下知事正解
まっま 橋下くん 上手くやってくれ
大阪がどんな所か君が一番よく知っているだろうから
途中で安部ることだけはやめなさいね
大阪がどんな所か君が一番よく知っているだろうから
途中で安部ることだけはやめなさいね
926 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 05:10:24 ID:GlorW1w4O
927 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 05:14:03 ID:RgxwByCZO
ハコモノ心中 in Osaka
928 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 05:18:52 ID:RgxwByCZO
ハコモノのハコモノによるハコモノのための財政
最後はハコモノの上で死にたい by Osaka
最後はハコモノの上で死にたい by Osaka
まだ理解してないようだな、第二の夕張だってこと。
930 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 05:24:06 ID:ugauq97T0
大阪民国ダメポツアーっての読んでるんだが
何ていうか、ほんとハコモノと無駄遣い好きだよな大阪って。
長い事ココで暮らしてきたが本気で、一度倒れてしまえと最近思う。
でなければ危機感なさ杉な大阪人には伝わらない。
何ていうか、ほんとハコモノと無駄遣い好きだよな大阪って。
長い事ココで暮らしてきたが本気で、一度倒れてしまえと最近思う。
でなければ危機感なさ杉な大阪人には伝わらない。
なんの勉強をしろとｗ
932 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 05:32:26 ID:5ZcxxDqBO
大阪府民だけど、ハシゲに賛成。
思い切っていらないハコは全部売却した方がいいよ。
娯楽やスポーツ施設がそれしかない田舎じゃあるまいし
代わる民間の施設なんぼでもある。
なみはやもドーンもワッハも不要。
代替施設のない必要なものだけ残せばいい。
なくなったらなくなったでなんとでもなるわ。
大阪なんか移動時間もかからず大抵の施設に行けるのに。
安い市バス使って行けや。
思い切っていらないハコは全部売却した方がいいよ。
娯楽やスポーツ施設がそれしかない田舎じゃあるまいし
代わる民間の施設なんぼでもある。
なみはやもドーンもワッハも不要。
代替施設のない必要なものだけ残せばいい。
なくなったらなくなったでなんとでもなるわ。
大阪なんか移動時間もかからず大抵の施設に行けるのに。
安い市バス使って行けや。
>人件費が異常に高い
結論出てるだろ、人件費見直しコストダウンで
住民も嬉しい、府の財布も嬉しい
結論出てるだろ、人件費見直しコストダウンで
住民も嬉しい、府の財布も嬉しい
934 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 05:43:57 ID:RgxwByCZO
「第二の夕張」なんて言葉が使われるのはもうしばらくだけだよ。
次から同じような意味で「第二の大阪」。
今の夕張より酷いことになる。
「ほら、ここが大阪村だ。昔の大阪は大きな都会だったんだよ」と親が言う。子は
「うっそだーい。倒れたビルの瓦礫しかないよ。あっちにいる人間みんな裸だし」
「ほんとだよ。あのビルは昔は立ってたんだ。財政破綻で皆が逃げはじめて混乱しているところに大地震が起きたんだ。」
「なんだか、かわいそうだね。ねぇ、エサあげていい？」
次から同じような意味で「第二の大阪」。
今の夕張より酷いことになる。
「ほら、ここが大阪村だ。昔の大阪は大きな都会だったんだよ」と親が言う。子は
「うっそだーい。倒れたビルの瓦礫しかないよ。あっちにいる人間みんな裸だし」
「ほんとだよ。あのビルは昔は立ってたんだ。財政破綻で皆が逃げはじめて混乱しているところに大地震が起きたんだ。」
「なんだか、かわいそうだね。ねぇ、エサあげていい？」
935 ：名無しさん＠八周年：
府の財政破綻は大阪の経済の破綻となり、
隣接する府県にも飛び火するそうだ。
まさに破滅。
おらワクワクしてきたぞ！
隣接する府県にも飛び火するそうだ。
まさに破滅。
おらワクワクしてきたぞ！