【産経・正論】9兆5千億円の新たな税収 消費税より先に、たばこ「1箱千円」への値上げを議員立法で…日本財団会長・笹川陽平★6
1 :
春デブリφ ★ :
2008/03/05(水) 13:31:38 ID:???0
2 :
春デブリφ ★ :2008/03/05(水) 13:32:16 ID:???0
(
>>1 続き)
≪未成年の喫煙も抑制≫
この場合、販売価格の90%は税金。たばこは「高級な嗜好(しこう)品」となり、ほぼ間違いなく
未成年者の喫煙は抑制できる。民間の調査によると、1箱500円を超えた場合、半数が「喫煙を
やめる」と答えており、喫煙率は予想以上に落ち込むかもしれない。
1000円時代のたばこ文化は大量生産、大量消費の中での漫然とした喫煙から、高額の税金を
納得した上、健康を強く意識したスタイルに様変わりする。増税分を有効に活用することで、喫煙者が
一方的に批判される、とげとげしい雰囲気も緩和されるかもしれない。
何時の時代も大きな改革には既得権益を持つグループを中心に根強い抵抗勢力が存在する。
しかし、たばこと同様、心地よい覚醒(かくせい)感を売りにするコーヒーも安いところで1杯250円。
冷静に双方を比較すれば、至福のひと時を与えるたばこの1本50円は決して高くはない。
恐れることなく大胆な値上げを提案すべきである。従来のような小刻みな値上げはその場しのぎの
財源づくりの色彩が強く、巨額な財政赤字を前に説得性を欠く。いま求められるのは本格的な
たばこ論議である。
≪貴重な財産の有効利用を≫
増税に伴う財源の使途も大きなテーマ。日本は03年に世界保健機関(WHO)の総会で採択された
たばこ規制枠組条約(FCTC)を批准しており、条約が目指す「喫煙率を中長期的に減らし国民の
福祉向上を図る」施策に活用するのが本来の姿となる。全国的に深刻化する産科医不足の解消策や、
患者のたらい回しが急増している救急医療の立て直しなど、必要な事業はいくらでもある。現在2万人
前後に上るたばこ農家(生産者)の転作・転業支援が必要なのは言うまでもなく、増収分で十分可能で
ある。
(続きます)
3 :
春デブリφ ★ :2008/03/05(水) 13:33:26 ID:???0
(
>>2 の続き)
現在、国債や借入金など国の債務残高は800兆円に上り、公債残高のGDP比率も150%を超える。
先進国では例のない突出した数字で、巨額の財政赤字が経済の活性化を阻害している。1500兆円の
個人金融資産があるとはいえ、国の経済は危険水域に入っており、政治家や財政当局の責任は重い。
島国日本が海を守るため昨年、成立した海洋基本法も、日本財団の関連団体がまとめた政策提言を、
議員立法として提案していただき成立した。たばこ値上げも政府や自民党の税制調査会で長時間の
議論を重ねるより、議員立法として、国会で分かりやすい議論をした方が国民の理解を得やすいのでは
ないか−。
たばこ増税は数少ない貴重な財源のひとつ。同時に、内外の各種調査をまつまでもなく、喫煙が健康に
与える悪影響、さらに禁煙に伴う効果が極めて大きいことははっきりしている。増税論議を通じて税に
対する意識が高まり、喫煙率が低下することで肺がんなど健康被害が減少すれば、伸び続ける
国民医療費を抑制する上でも、これに勝るものはない。真剣な論議により大幅値上げが早期に実現される
よう期待する。
(以上)
4 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:34:44 ID:uKAqMU/Q0
1,000円といわず、2,000円でもOK
5 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:35:03 ID:BKcOL0500
増税しても肥えるのは役人の懐だけだ 役人は笑いが止まらないだろうな 国民の煙草税で役人は煙草、葉巻を買うw
素晴らしい!!!!!!!!!!!!!!! 喫煙厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwww
いいこと言うなあ、即実現させてくれ。
8 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:37:34 ID:ZRDTmkVBO
タバコ税ならいくらでも横領して下さい そして、どんどん増税して下さい
9 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:38:23 ID:Z9usL32A0
タバコをやめれない負け犬が何をほざいても、所詮は負け犬の戯言 悔しかったら1ヶ月、いや1週間でもやめてみろ
10 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:39:06 ID:AHjx4fON0
>>5 本当は税金の問題ではない。タバコを減らすのが目的。
11 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:39:44 ID:Rur8FrG5O
煙草は吸ってる奴しか擁護しない。 これ宇宙の真理ね。
12 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:39:51 ID:wU4QVYSp0
<正誤表> ×喫煙者はタバコ税で財政貢献している ○タバコ税は医療費や健常者納税額にくらべて数倍以上低い ×値上げは闇タバコが増えたり、犯罪率が高くなる ○低年齢層の入手が困難になり、依存症患者の減少で需要そのものが減る ×タバコ税収が減るような値上げの仕方はしない ○WHO他外圧、JT族議員空洞化、医療費抑制等により財務省不利 ×分煙や喫煙場所を遵守させれば喫煙者以外に害は無い ○火災保険料、清掃、消臭コスト、喫煙室の設置コストも完全分離しないと無意味 ×「タバコは地元で買いましょう」を守っていれば、地方行政が擁護する ○TASPOをはじめ中央主導なので、地方行政は非力 ×タバコは日本でも確実に一箱千円の道をたどる ○先進国の標準的な価格であり、税率も日本の60%は他の90%に対して低い ×ステータス品になり、かえって見栄の喫煙が増える ○買えねぇやつのが多いだろ!シケモク再生がホームレスビジネスになる ×タバコ税は特にマスコミに取り上げられないので、適切に使われている ○わけない ×でもタバコ農家はいい人が多い ○肺がんで苦しんで死ぬ人を知らないタバコ農家などまずいない ×WHOは他の利権の為に情報を捏造している ○以前から旧厚生省、医師会も警鐘を鳴らしてきたが、旧大蔵省が強かった ×タバコが原因で人を殺すのは見たことがない ○遅効性なので直接連想しにくいだけで、医学的証明はとっくに済み ×自分の周りはそれくらいで病気なるやつなど居ないし居なかった ○発病しなくても目や喉の痛み、髪の臭いが取れなくて眠れない、クリーニング代が嵩むなどの被害が隠れている ×アパートやホテル、社用車で他に人がいないから吸っても誰にも迷惑はかからない ○共用物は次の使用前に清掃、消臭コストが発生している ×持ち家、持ちビルだから好きなだけ吸ってやる ○タバコ起因の火災リスクが他の火災保険料にも含まれ、火災リスク自体も近隣におよぶ
13 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:40:36 ID:hUGCSKXR0
「一日一善、お父さんお母さんを大切にしよ〜〜〜」の 笹川快調ってまだ生きてたん? 二代目?? 三代目???
14 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:40:36 ID:8+Q+S2MG0
誰がJRの借金を返したのか考えろ だからJRの駅には喫煙所があるんだよ
15 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:40:37 ID:N5GkbPm8O
ニコチン中毒が必死に悪あがきと強がりと発狂を繰り返すスレ。
16 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:40:56 ID:qu5sS+KA0
17 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:40:58 ID:FOug+nsQ0
消費量が0になってJTもつぶれたら、 税収増なんて言ってられないだろ。 逆に2兆2000億円が吹っ飛ぶ。
18 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:41:22 ID:0f6JMUg+0
____ |.._ | //. ̄ ̄ ̄,` | ' l | || `゙` ゙`` | : l=.| || |...」 | || / ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |_ | |/. ( ・∀・)< 温暖化の問題も8割方は煙草、日本も1箱1000円とするよう提案する。 l文|. | / ( 建前 ) \_______________ | ̄ | ./ 人 ヽノ | |/ し(__) | / | ヽ |. / . | ヽ . | ヽ ( ̄ ̄ ̄)本音ヽ ( \ ヽ  ̄ ̄ ./ ヽ ヽ,> ) ミ' |∩| ` / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | (~●~) 彡 < 消費量が3分の1に落ち込んだ場合も3兆円を超す税収増が見込める ヽ ○ ○ | \ |\ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∪ ̄ ̄ ̄∪
19 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:42:22 ID:94uV4xN20
>>17 タバコがゼロになるのはそれはそれで良い事だ
20 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:42:39 ID:CkB4FKJx0
自民工作員すげえな
21 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:43:32 ID:Z9usL32A0
タバコを吸うやつ=支那畜と同類の低脳
まさに正論! いやまあ、議論するに値すると思うが
23 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:43:35 ID:yG2+7zOs0
┏┓┏┓ ┏━━━━━━┓ ┏┓ ┏━━━━┓┏━━┓ ┃┃┃┃ ┗━━━━━┓┃ ┃┃ ┗━━┓┏┛┃┏┓┃ ┏━┛┗┛┗━━━┓ ┏━━━━━┛┗┓┃┃ ┏━━┛┗┓┃┗┛┃ ┃┏┓┏┓┏━━┓┃ ┗━━━━━━┓┃┃┃ ┗━━┓┏┛┗━━┛ ┃┃┃┃┃┃ ┃┃ ┏━━━┓ ┃┃┃┃ ┏━━┛┗┓ ┃┃┃┃┃┃┏━┛┗┓┃┏━┓┃ ┃┃┃┃ ┃┏━┓┏┛ ┃┃┃┃┃┃┃┏┓┏┛┃┃ ┃┃ ┃┃┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┗┛┗┛┃┃┗┛┃ ┃┗━┛┗━━┛┃┃┗┓┃┗━┛┃ ┗━━━━┛┗━━┛ ┗━━━━━━━┛┗━┛┗━━━┛
24 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:44:04 ID:Z55+wT9v0
大賛成。早く値上げしておくれ。
25 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:44:28 ID:rxDzZMYd0
95本入りひと箱千円ならいいよ。
26 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:45:11 ID:94uV4xN20
27 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:45:40 ID:QvpWEORV0
欧米の後を何でも追いかけりゃいいってもんじゃないぞ、日本人〜 欧米の後を何でも追いかけりゃいいってもんじゃないぞ、日本人〜
28 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:46:15 ID:wU4QVYSp0
【事実】 1.煙草税収2兆 < 医療費負担増3兆+労働力減等社会負担2兆 2.ニコチン依存症は精神病であり、精神障害者である。 3.世界のタバコの80%は後進国で消費されている。 4.高校生の喫煙率は約10%に対し、少年院入所者の喫煙率は約95%。 【迷惑】 1.受動喫煙者の健常者減、実労働人口減による税収減 2.非喫煙者の不公平な医療費負担と健康保険負担 3.火災主要要因であり、消失被害と保険負担 4.公衆(人ごみ)の場での火災、火傷リスク 5.公共施設等の清掃・消臭コスト負担 6.企業等の火災保険負担、清掃・消臭コスト負担 7.専用喫煙室設備設置、維持コスト負担
29 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:46:48 ID:Rur8FrG5O
>>20 煙草をやめさせるのが自民工作員の仕事なら、俺は喜んで手伝いますが?
30 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:47:04 ID:AHjx4fON0
>>27 そういう問題じゃない。健康問題は世界共通だから。
32 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:49:00 ID:94uV4xN20
>>27 それでは先回りして1箱2000円で手を打とう
でもタスポといい、これといい 闇タバコでヤクザガぼろ儲けってことにならなければ良いんだがな
34 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:50:01 ID:rCh+3+X40
煙草を吸って死んだ人はいても、煙草を吸わなくて死んだ人はいない
35 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:50:04 ID:wU4QVYSp0
『神(私)の10大予言』 ・線香に見せかけた闇タバコが出回る ・空き缶集めの元締め893が、シケモク集めに乗り出す ・自販機荒らしが組織的活動になり、マフィアとの抗争のタネになる ・タバコの陳列販売の形態がなくなり、ショーケース又は店奥に在庫する ・タバコ農家がとうもろこし農家に転作する ・健康増進法25条に罰則が設けられ、名前が公表される ・灰皿のある飲食店は客層が低いので、一般客が敬遠する ・喫煙者は健康保険に加入出来なくなる ・旅行会社が中毒患者向けの喫煙ツアーを組む ・体にいいタバコが発明される
36 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:50:22 ID:6jfQ9GPGO
1箱1000万でいいよ みんな健康になるし消費税も上げなくて済むでしょ 勝手にタバコ吸っといて病院にかかるやつふざけんなよ タバコ吸う老害は死ね!
37 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:50:41 ID:QvpWEORV0
欧米が1000円じゃなかったら、1000円に値上げしようという 動きは日本からは起こってくるはずもない。
たばこ工作員は全滅 w
39 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:51:35 ID:SaYfXM7N0
>>37 起きますね。たばこはいずれにしても消滅の運命にある。
41 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:52:09 ID:qu5sS+KA0
タバコと肺癌の関係は科学的に証明されてない、はウソ。 喫煙者と非喫煙者の羅漢率の差は疫学調査で歴然としている。 医学的なメカニズムは不明だ、などと屁理屈を言う喫煙者がいるが、 医療で不可欠な全身麻酔だってメカニズムは解明されていない。
42 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:52:18 ID:wU4QVYSp0
受動喫煙者保護の観点から一言 ↓
43 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:52:20 ID:kmGHdjOV0
44 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:52:37 ID:3hSmqu6kO
アホすぎる JTの損失を喫煙者が負担するってことになるだろ 唯一の親父の楽しみを奪うな。 こんなことになるとは思っていたよ‥‥‥
45 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:53:39 ID:yQrs4JZE0
煙草の値上げはどうでもいいんだけど、これを口実に増税しようとしてるのがちょっと嫌な感じ。 これで将来的に本当に喫煙者が激減して、足りなくなったらどっから取るの? つか何の為の税なの?? 煙草税上げる変わりに、他の所を減らしてくれるなら良いんだけどさ。 そう言うんじゃないよね? 世論に乗っかって、ついでに税も乗っけちゃえってんだから。
47 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:54:19 ID:cpYT3AvR0
1箱1000円じゃ、まだ買える料金だ。 1本1000円にしろ。そうしたら禁煙する。
48 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:54:38 ID:pVb7cdV/0
このスレッドおもしろい。笑える。笑 ちょっと自分の処女喪失思い出した。
タバコが最悪な理由は、吸っている人より、周りに居る人の方が発ガン率が上がる事。 町でタバコの灰を吸い込むと、ガンになる。
50 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:55:06 ID:94uV4xN20
>>43 JRの借金じゃなくて国鉄の借金だと思うんだが・・・
かわりにマリファナ解禁。
52 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:55:17 ID:sgfNpYg80
ξミミミミミミミミミミミミミ ξξミミミミミミミミミミミミミ ミミξミミミミミミミミミミミミミミ ミミ -=・=- -=・=- ミミ ミミlミ メ __ l;;;|ミ ミlミ::: ー===-' ../彡 ヽ::  ̄ ./ |ヽ:: ./| //│ │ |\ / / \___/ | │
53 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:56:07 ID:JpW59Z7wO
俺は嫌煙厨だし煙草の増税賛成だけどこの取りやすいところから税金取るって考えは問題あるような希ガス
タバコ工作員はいつまで経っても学習しないねぇ。相当な馬鹿だなぁ。 タバコで学習能力が落ちるんだろうなぁ。
>>46 そういう慎重さは必要だよね。ネラーはセッカチ大杉。
56 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:57:54 ID:jghOHq/Y0
タバコがなくなれば火災も相当減って火災保険料も下がりそう
>>17 喫煙に伴う健康被害が減って医療費3兆くらい減るんじゃねw
58 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:58:25 ID:Yn20V7+D0
>>49 お前なー、そのキチガイじみた被害妄想のストレスで癌になるぞ、マジで。
>>53 俺は嫌煙厨、だけ読めばあとはわかる。www
61 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:59:00 ID:Rur8FrG5O
消費税上げるよりはマシ。 殺人煙撒いといて、自分だけはフィルター通した安全煙吸ってるんだから、少しは報いを受けろ。
62 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:59:04 ID:knjc86qA0
おまいらなに狂想曲謳いまくってんの?
63 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 13:59:29 ID:2H9queLa0
65 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:00:21 ID:SwjPLqFx0
パチンコ税やってくれ 一玉いくらとか
改革を大幅に後退させて、財政赤字がひどいから取れるところから 手っ取り取りますと言う、福田内閣のやり方は気にいらねぇ。
67 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:00:44 ID:/rZYAqVgO
他人様に迷惑かけまくりの嗜好品なんだからタバコは1箱1万円にしなよ〜 非喫煙者への損害賠償として毎年春に喫煙者は課税、非喫煙者に10万円渡すなら誰も文句言わない
68 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:00:45 ID:vXbhBPfi0
前スレ
>>996 気にしない と 気にし始めるでは大きな変化の一歩前だと思う
今より益々嫌煙の空気が強まれば、気にするだろうね。
中毒の具合にもよるかな。自分の周り事なんでデータという代物ではないけど、大きな声では言えないけど自分の周りでは二十歳になる前から長年吸ってるのが10人以上いるが、序次に上がっていくタバコの値段とに馬鹿らしく思い、今は8割りがた辞めてます。
のこりの人は、値段はまだ許せるから吸うけど、これ以上の値段になるなら辞めると言っています。でも今は吸いづらい世の中だとぼやいてるね。
69 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:01:00 ID:XydLGF5f0
斜め上の国の偽たばこが蔓延しそう
70 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:02:02 ID:L3VjY+ndO
ニコ厨ざまあwwwwwwww
>>63 国民の寿命が伸びたら破綻するシステムがおかしくね
73 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:03:46 ID:wU4QVYSp0
年金生活、寝たきり生活なんて年寄りは、 如何に安く死んでもらうかって議論になるわなw 健康なまま、死ぬまで納税してくれる年寄りが一番。
74 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:03:49 ID:DYw7uA2q0
正直、段階的に価格上げたほうがいいと思うぞ 一気に三倍にしたら不良喫煙者によるタバコ強盗とか続出しそうで不安になる
たばこ・サラ金・パチンコ・韓国・中国 の前では思考停止の2ちゃん厨哀れ
タバコなんざ、百害あってナントカとはいえ、 タバコ離れが本格化したら、新たな財源として 消費税、所得税、住民税他がみんな跳ね上がる って承知してるのかな、嫌煙派は。 それでなくても買え買えってウルサイ海外から の圧力もあるから、そう簡単には行かんだろう。
77 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:04:46 ID:Yn20V7+D0
>>71 お前、まじでそんなカルトなデータ信じてんの?
元オウムのひとですか?
78 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:04:53 ID:55Tjfkfd0
結局、足りない税収分は取り易い所から取りますって事でFA?
79 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:05:43 ID:bTZ0VZPoO
さすがに千円だと喫煙が激減するからかえって税金減りそう。 五百円くらいが一番税収あがりそうだな。
81 :
sage :2008/03/05(水) 14:05:58 ID:6BsLOXwQ0
笹川陽平がやってる競艇の寺銭率を上げてその分増税してから与太を言えばいいんじゃないのか?
次は漫画・アニメ税だな
83 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:06:07 ID:wU4QVYSp0
いいこと考えた!!! 2ちゃんねる税! どうだ
84 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:06:33 ID:iHRzqtVi0
、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、 /⌒` 三ミヽー-ヘ, __,{ ;;,, ミミ i ´Z, ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡 _) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡 >';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.) ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~ ):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ ) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:} { .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ 「寧ろ喫煙者の死期を早めている」 ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´ ,/´{ ミ l /゙,:-…-…、 ) | と 考えるんだ ,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ __ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_ \ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、 \ \ヽ `……´/ |l ト、 `'ー-、__ \ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_ `、\ /⌒ヽ /!:.:.| `、 \ /ヽLf___ハ/ { ′ / ! ヽ
ついでに酒税も上げるといいんじゃないか そうすりゃ〜 飲酒運転とか減りそうだし
86 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:06:56 ID:/5hN5LS30
1箱1000円にしても、 せいぜい売り上げ数半減程度だろうな。 JTとしては、減数分の利益を上乗せできれば問題ないし、 半減でも2兆5千億以上の税の増収が見込める。 消費税1%分くらいか?
>>77 資料を理解できないおまえが馬鹿ルトだろう。
88 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:08:24 ID:Yn20V7+D0
>>80 ほーっ、WHO教の信者でしたか、哀れな。
もう、すっかり洗脳されて、己で己の頭を使うことができないんだろな、だめだこりゃ。
89 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:09:05 ID:Ph2CTMkO0
(・∀・)イイ!よ(・∀・)イイ!よ〜
>>78 税は大したことない。いずれ上がる消費税に比べれば少ないもんだ。
それよりもタバコ削減が目標なんだね、これは。
>>71 戸外で受動喫煙して人が死ぬなんてデータはWHOどころか世界にありません。
会社は基本禁煙、飲食は分煙。
つまり低脳嫌煙は守られているのですから値上げの理由なし。
>>88 きみは感染症の予防接種も受けないで死ねばいいよ。
93 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:10:18 ID:Rur8FrG5O
>>86 半減は有り得ない。
ここで執念見せるニコチン中毒患者が、そんなに簡単にやめられると思うか?
せいぜい二割減だろ。
ニコチンワープア層なるものが出来るかもしれんがな。
まあ自業自得ってことで。
それでも止めない中毒者ってなんだかもうwwwww
実に正論ですねw 喫煙者とJT以外とたばこ農家以外はほとんど反対はないでしょう
1箱1000円ごときで喫煙者は減らない そもそも、たばこってのはオシャレのアイテムとしての役割もあるので 値段が高いほうが、かえって売れるかもね 喫煙者の吸いはじめのキッカケは「かっこつける為」「大人っぽいのに憧れて」 これ以外の理由は絶対に存在しない 常識で買える金額のうちは喫煙者は減らない 1箱1万円くらいまでは何とか頑張って買う奴ばかりだって
>>91 家庭の受動があるな。職場もまだまだあやしい。
98 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:12:51 ID:0mt4oxLx0
ついでに酒税も思いっきり上げちゃえ 町の治安がよくなるぞ
99 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:13:09 ID:Yn20V7+D0
>>87 ケッ、なんだ、ほれこれが資料だって言われたら、脊髄反射でワンワン吠え出すテーノー野郎か。
100 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:13:18 ID:2SYXND8V0
前スレにも書いたけど、たばこ税増税の法的根拠はこれ、ちなみにTASPO導入も結局はこれに行き着く ペナルティとしての増税だから、最終的に減収になるリスクはあるが、しかたがない ↓ たばこ規制枠組み条約 締約国は条約の発効から3年以内に、 (1)健康被害が少ないと誤解を与えかねない表示をしない、 (2)包装面積の3割以上を用いて、健康被害の警告表示の掲載を求められる他、 発効後5年以内に、煙草の広告や販売促進などを全面的に禁止し、規制の実施措置を取るよう求められ、 法律の整備を行って、未成年者の自動販売機による煙草購入を防ぐことも要求される。 また、煙草に対する課税率引き上げの検討も求められる。 「マイルド」、「ライト」などの表示規制は各国の自主判断に任される。 2007年7月4日、第2回締約国会議において条約第8条とそのガイドラインの実行を、 2010年2月までに行うことが、満場一致で採択された。 これにより、日本を含む締約国は、公共の場での受動喫煙防止対策を実施・促進することが義務となった。
101 :
☆WHO信者☆ :2008/03/05(水) 14:13:23 ID:wU4QVYSp0
今世紀中に10億人が喫煙で死亡の可能性 (朝日新聞 2007年07月11日) 世界保健機関(WHO)高官はタイ・バンコクで2日、各国がタバコ規制を強化しなかった場合、 今世紀中に世界で10億人が喫煙関連の疾病で死亡するとの見解を示した。「生命時報」が伝えた。 WHOで禁煙運動を担当する同高官は「喫煙者の半数が喫煙がもたらす疾病で死亡している。 毎年540万人以上が死亡しており、これは大型旅客機が毎時間墜落しているのに等しい」と指摘。 今後20年内に、喫煙による死者は年間830万人に上昇すると予測した。 また、シンガポール、オーストラリア、タイの経験に学ぶよう各国に提唱。タバコ増税、タバコ広告 の禁止、公共の場所での禁煙などの措置を政府が講じれば、喫煙率は2050年までに半減する だろうと指摘した。
102 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:13:39 ID:/5hN5LS30
俺は嫌煙者だけど、 1箱1000円の見返りとして、 公共機関や公共施設、街頭での喫煙を認める。 さらに職場での喫煙を認める企業には法人税減をし、 喫煙者を徹底的に増やせば、国は潤うなぁ。 税収20兆円くらいを目標にね。
103 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:13:54 ID:9X9kgJnQ0
タバコ税が激減したら、他に財源確保しないと地方税に頼ってる 地方の財政はちょっとやばくなるんじゃね? 都市部は大丈夫だろうが。
104 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:14:12 ID:VYtJDiKr0
タバコ吸う人が居なくなりタバコでの税収が無くなったけど医療費も下がって良かった良かった →平均寿命が10才延びたバンザーーーーイ →結果 医療費大幅増額 国民年金破綻
激減なんかしないから大丈夫
106 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:14:37 ID:v/I9IG3o0
いやまあタバコの税金を上げるのはやぶさかでないのだが 自分の都合のよいとこだけ欧米を例に挙げるのはあいかわらずだ罠
【ざわ…】JT“組織票”に‥神奈川県知事が‥遺憾…
1 :(ο・ェ・)みっぴぃφ ★:2007/02/19(月) 22:53:39 ID:???0
日本たばこ産業(JT)が、公共の場での喫煙を禁じる全国初の「受動喫煙防止条例」
制定の賛否を問う神奈川県のインターネットアンケートに組織的な反対票を投じた問題で、
松沢成文同県知事は19日の記者会見で「県民の健康をめぐるアンケートで、企業が
利益を守るため組織的に動いた。遺憾だ」と述べた。
松沢知事は「県民の健康を守るため、私は制定推進の立場だ。ほかの方法も含め、意見を募りたい」と強調した。
受動喫煙の防止を目的に、2003年に施行された健康増進法では罰則規定がなく、
県は罰則の導入も念頭に条例制定を検討。昨年12月末から1カ月間、県の
ホームページでアンケートを行ったが、JTが反対票を投じるよう社員らに依頼し、
最終的に反対票が賛成票を上回った。
(ο・ェ・)y-~~ソース
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070219-159059.html
108 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:15:41 ID:wU4QVYSp0
≪世界の禁煙状況≫ イタリア(2005年1月10日禁煙法施行) アイルランド(04/03/29より屋内禁煙) スコットランド(2006年3月より全面禁煙) フランス(1991年反煙草法・屋内の公共空間は禁煙) カナダ、キューバ(2005年2月7日施行) ノルウェー(2004年より屋内禁煙) 北アイルランド(2007年4月より全面禁煙) スペイン(06/01/01禁煙法施行) バングラデシュ(2005年3月25日反タバコ法) ニュージーランド(2004年12月禁煙法施行) 英国(2007年夏より全面禁煙) 香港(2006年内の屋内完全禁煙施行) ベトナム(2005年4月屋内禁煙) オーストラリア(2006年7月より屋内外禁煙) スウェーデン(2005年6月1日禁煙法施行) マルタ、タイ、(2002年禁煙令) オランダ(2004年禁煙法施行) シンガポール(2007年7月1日より全面禁煙) ウルグアイ(2006年より屋内禁煙) スロバキア(2006年内屋内禁煙) プエルトリコ(2006年2月より屋内禁煙、13歳以下の子供が乗る車内も禁煙) 台湾(1997年禁煙法、妊婦は喫煙禁止) バミューダ(2006年4月1日より屋内禁煙) 南アフリカ、フィンランド、デンマーク(2007年4月1日屋内禁煙化) グアム(2006年5月8日禁煙法)、 チリ(2006年5月2日たばこ法(禁煙法)) ベルギー(2006年1月より屋内禁煙) ポルトガル(2006年4月屋内禁煙化検討開始) ペルー(ほぼ屋内禁煙) インドネシア(ジャカルタで2006年より屋内禁煙)
やっとレス速度が落ちたな! 昨日からずっと徹夜だし。ウンコも出さないと体に悪いモンね! タバコ工作員(レス乞食!)はいつまで経っても学習しないねぇ。相当な馬鹿だなぁ。 タバコで脳みそが腐っちゃったんだな! タバコ工作員(レス乞食!)はいつまで経っても学習しないねぇ。相当な馬鹿だなぁ。 タバコで脳みそが腐っちゃったんだな! タバコ工作員(レス乞食!)はいつまで経っても学習しないねぇ。相当な馬鹿だなぁ。 タバコで脳みそが腐っちゃったんだな!
110 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:17:51 ID:Z9usL32A0
タバコを吸うと血糖値が上がる これ常識
111 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:17:51 ID:QvpWEORV0
世界をリードするのは、イギリス。 世界をリードするのは、イギリス。 世界をリードするのは、イギリス。
禁煙5ヶ月目¥w¥ノ 肉体的にとことん辛いのは最初の3日、この3日は連休を使って 禁煙のためだけに3日を使うといいよ、そうでないと辛すぎる。 1週間すると中毒症状はかなり和らぎ2週間たつとほぼ肉体的には大丈夫 開始して1月後たつと精神面での依存もかなりヘリ2ヶ月たつと殆どない ちょっと1本だけそれだけ避ければ成功するよ つらいのは最初の3日と2週間これさえ耐えてちょっと1本(精神依存)の 誘惑を避ければきっと禁煙できます¥w¥皆さんがんばって 1日1箱300円 1日300円 30日(1月)9000円 365日(1年)109500円 5年(54万7500円)
>>93 現状の物価と税制だったら半減どころじゃなく7割以上減るんじゃないのか?
サラリーマンの小遣いは昼飯込みで4万ちょい。
1日半箱に減らしてもタバコ代は15000円になる。ならば止めた方がいいとなるよ。
アメリカは州によってタバコ税はまちまちで日本より安い州があり、ネット通販で入手できる。
欧州のほとんどの国は間接税が直接税より収入として多い。かつ福祉が充実してる国も多いので
医療費無料、大学まで学費無料なんて国もある。そんな国ならタバコ1000円でも問題なし。
まぁ、値上げされてもいいんぢゃない。 その分何か他のモノが安くなるワケもないんだし、 タバコ止めた人の分だけ、タバコ吸わない人にも その分の税負担他がカタチ変えてどんどん増えて いくだけのことだしね。
116 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:20:31 ID:Yn20V7+D0
>>110 そんなくだらん数値に、ビクビクして生きるの楽しい?
>>100 そうそう、税よりもタバコ削減が目標なんだよね。
みんな、スレタイにつられちゃうんだけど。
118 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:21:25 ID:wU4QVYSp0
タバコの次は酒、今反対しとかないと飲んだくれは後で泣きを見るぞ 「タバコだってあれだけ上がったんだから、酒をこのくらい上げても問題ないでしょ」 嫌煙感情だけで煽ってるとブーメランになるから注意な
JT社員は2チャンネル悪用知ってて知らん振りやってる! 2ちゃんねるはJTから金をもらっている(2) 639 :名無しは20歳になってから:2008/03/05(水) 14:19:16 パンツにウンコ筋ってつい漏らしちゃったんだよね! 【産経・正論】9兆5千億円の新たな税収 消費税より先に、たばこ「1箱千円」への値上げを議員立法で…日本財団会長・笹川陽平★6 109 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 14:17:18 ID:e3ViE6ef0 やっとレス速度が落ちたな! 昨日からずっと徹夜だし。ウンコも出さないと体に悪いモンね! タバコ工作員(レス乞食!)はいつまで経っても学習しないねぇ。相当な馬鹿だなぁ。 タバコで脳みそが腐っちゃったんだな!
121 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:22:09 ID:VYtJDiKr0
一番問題なのは働き盛りで収入があり国家の力になる年代がタバコの害で健康を損なうこと 自営業でない定年を迎えた社会的に何の役にも立たないサラリーマンなんかにはタバコを 格安で提供して早く死んで貰った方がいい 年金支出も大幅に減り相続税で莫大な歳入が見込めるからね
122 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:22:30 ID:3vz+4D93O
酒税も上げろや
>>106 欧米を例にしなくてもこれは自然な流れだよ。
124 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:23:34 ID:a+agLmg+0
フィルタもろくについてないような煙草をガンガン吸ってる世代が 世界一の平均寿命なのに、それ以上に長生きになるってどうなのよ
125 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:23:40 ID:Rur8FrG5O
>>114 そんなに単純にはならんだろう。
生きる金を犠牲にしてでもタバコタバコ言うに決まってるわ。
破滅的な経済状況になるまで止めるとは思えない。喫煙者を見ているとな。
126 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:23:46 ID:Yn20V7+D0
>>113 そんな涙目で、負け惜しみばかり言っとらんと、堂々と論理で説得してみろよ、みっともない。
>>108 屋内を規制するのが諸外国の流れ。
日本は道路の歩きタバコを規制して屋内は努力義務のまま。
屋内が規制される分には全然構わん。
128 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:24:32 ID:MFsxAyjo0
こんなの下層階級狙い撃ちだろ 金持ちだって1日10箱とかは吸えない 金持ちも貧乏人も消費量はほぼ同じなんだから 所得に占める割合は貧乏人のほうが高い逆進性 庶民のささやかな楽しみを奪う悪法だ
129 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:24:46 ID:/5hN5LS30
>>114 半年毎に100円ずつ値上げして、
喫煙者がどこまでついてくるか試してみる。
>>126 このサイトを読めばわかるんだけど www
131 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:26:33 ID:Rur8FrG5O
>>128 何が楽しみか知らんけど。
煙草吸わない方が人生楽しいと思うがな。
>>124 ガンガンじゃないな。喫煙本数も喫煙人口も圧倒的に少ない。工作員なら知ってるはずだが?
JTはネット工作までやるんだね!懲りないね!悪辣ぶり >こいつの出身地域と名前を公表すべきだ! (´ー`)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい3 725 :名無しは20歳になってから:2008/02/27(水) 12:25:20 【中国産食品問題】日本たばこ産業(JT)が冷凍食品の中国企業生産委託を廃止…ギョーザ事件で 571 :名無しさん@八周年:2008/02/27(水) 12:21:39 ID:EmaXzBd60 IDコロコロ自演暴露ですったもんだやってる珍煙のファビョり方のほうが 数倍、面白いわww (´ー`)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい3 724 :名無しは20歳になってから:2008/02/27(水) 12:17:12 嫌煙のファビョり方ってホント面白いわww 煙ひっかけるのが楽しくてしょうがないよ なんか言ってきたら凄めば沈黙して逃げてくしww
>>125 アホかW
そんなに執着するもんなら男喫煙率が20年前の80%から50%に落ちないし、
どこでもそこでも吸うもんだろ。
元々吸えた道路はともかく、禁煙になった地下鉄、JR、などで吸う奴が滅多にいないことが
タバコにそれほどの強烈な依存性はないことの証明さ。
>>128 どっちみち消費税が上がっちゃうからタバコ税どころではなくなる。
既に
>>1 に、
「消費量が3分の1に落ち込んだ場合も3兆円を超す税収増が見込める計算」
って書いてあるにも関わらず、
「増税したら逆に税収が減って困るのは国民だぞ!」
と妄想を書き散らす人って何なの?
137 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:29:29 ID:gHVGWn51O
早く値上げしろよ! ニコチンキチガイはそれでも買うんだから。 中毒性のある毒物を税収源にしてるのは国が中毒患者生み出して、そいつらから搾取するのを良しとしてる訳だ。
138 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:29:44 ID:a+agLmg+0
139 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:30:03 ID:wU4QVYSp0
>>134 駅のトイレの個室はだいたい煙があがってますな
あれ、依存症でそ
141 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:30:15 ID:Rur8FrG5O
>>134 お前は公共の場でマリファナを吸うのか?
場所が限定されるだけの話だろ。
142 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:31:55 ID:UeJVMdAX0
いいアイデアだ。税も増える。気管支系の病気も減る、寝たばこによる火災も 減る・・・。ぜひ実行してもらいたい。 ただ、北朝鮮なんかから偽タバコががんがん入ってきたりしてな。
>>129 >半年毎に100円ずつ値上げして、
喫煙者がどこまでついてくるか試してみる。
ネットのプロバイダなどの各種料金も同じようにすれば
2ちゃんねらーも減って殺人予告などもなくなるからいいのになって論法にも使えますねWW
これだけ張り付いていったいいくら貰ったの?
【社会】路上禁煙、7月から名古屋で過料2000円 “カリスマ”が徴収の秘けつ伝授[05/19]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147981064/ 当スレだけに粘着JT工作員
(全部同一人物にして自演=ID変換しても口調変換時々忘れ。プ)
ID:OLHaLRuw0 23
ID:HcbtFtsM0 20
ID:gm9Rp9to0 17
ID:1DPEr1R20 14
ID:3CpK641c0 12
ただのネラー喫煙のふりしてるJT工作員
(わざとどっち付かずのレスをする)
ID:0K1feuw10 13 / 11
ID:rZIzLJMY0 8 / 13
ID:nkY4kNM50 7 / 4
1件書き逃げ IDによる水増し投稿
(いかに珍煙が多いかのように装う手段)
>257 1件
>264 1件
>287 1件
>393 1件
>424 1件
>467 1件
>527 1件
145 :
名無しさん@5周年 :2008/03/05(水) 14:33:43 ID:LrkB5dja0
正直、たばこって国主導の麻薬売買だよな?
一部の人間にだけ重い税を負わすとか頭おかしいだろ こんなアホな話が通ってたら、生活必需品以外は次々にやられるぞ
JT大量ネット工作の記録なんだけどね! 誰もいなくなると連投や自演やってまでスレ潰しやるからスレがあっと言う間に★17ってわけ。 JT、必死なんだね! 【研究】 ゲームやテレビの暴力描写は、「たばこの次に有害」…米研究者 での必死過ぎるJT工作員IDコロコロ埋め立ての記録 5=6=7=8=10=11=さといも珍豚(ネット工作歴8年!) = 284=285=286=287=289 = 360=361=362=363=364=366 = 433=434=435=436=437=438=439=440 = 653=654=655=656=657=658=659
そうそう、タバコ嫌いだからって国が提唱する値上げ なんかに同調してると、気が付いたらタバコより先に ガソリンが1L/1,000円になってたりしてね。 とりやすいモノ順なだけだから、酒の次はネットや 携帯税、BD税とか地デジ税とかも新たに施行かもね。
149 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:35:22 ID:wU4QVYSp0
専用の飲食店でタバコを販売して、 持ち込みタバコを禁止にする。 酒も食事もそうなんだから、タバコだけ、原価で買って持ち込んで、 スナックで買っても値段一緒ってのがオカシイ。
150 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:35:47 ID:k4d/n60n0
151 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:36:58 ID:vuTpHkg20
>>136 ニコチンで脳を犯されている人、もしくは犯罪者。
乞食でもタバコ吸ってるだろ。(収入に対する相対価格ではベラボウに高いハズ)
だから、少々高くても吸い続けるだろう。
>>128 庶民の健康を考えた良い増税だよ。こんなに庶民の支持の得られる増税はない。
>>136 >「消費量が3分の1に落ち込んだ場合も3兆円を超す税収増が見込める計算」
って書いてあるにも関わらず
そのまま信じるの?君は子供?
現状タバコをずっと吸ってきて、どうにも止められない人が吸い続けるのは判るが、
新規の喫煙者が増えるとでも思ってるのか?
増税分乗せても利益を乗せなきゃ販売店は増えない。どころか、減っていくだろう。
試すにしても小銭だったものが千円札では気軽に試せない。美味しいタバコにあたらないかもしれない。
それにしても3000万からの喫煙者がいて、2chを見てる喫煙者だって相当多いにも関わらず
タバコのことで反論すると工作員扱いするのは何故なんだろうね。
馬鹿だから?
JTのネット工作って二人くらいでやってる?
口調が同じなので(IDコロコロやっても!)
一人でやってんのかと思ったよ!
ま、「火消し」の内容が毎回同じだとレス乞食認定になるから注意!
【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155218891/ 特殊な技術でカキコミを隠すこともできる? 「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。
ある大手新聞はA社を、「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、
書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」と紹介している。
こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、
企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、
問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。
それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、カキコミは匿名が殆どのため、
知らないうちに「情報操作」されていることになる。ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。
156 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:39:04 ID:Sy2701Nf0
カジノ作っちゃえば解決するじゃん
>>152 戦中から戦後は闇タバコがありましたが、それが何か?
米の配給量を見せて、少ない米でも食いつないだと考えるお馬鹿さん?
アホ嫌煙厨の思考停止ヒステリーが日本を崩壊させると言っても過言ではないな どうせ自分たちに火の粉が降りかかってやっと気付いて得意のヒステリーで泣き喚くんだろうけど そんときは手遅れだから
159 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:40:18 ID:3jxI6Xca0
イイハナシダナー(´∀`) 千円に値上げ後、日本お得意のジワジワ値上げで毎年百円ずつ値上げ していき、最終的には1箱5千円くらいにしていいと思うよ。 そうすれば防犯対策でその辺に自販機も無くなるしさ、コンビニでも 置かなくなるし、いいこと尽くしじゃん。
どこまでも中毒症状にしがみつく馬鹿が減った喫煙者の分を負担し、煙の発生量も減る すぐにでもやるべきだな
161 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:40:37 ID:xrq+vO5y0
>>新規の喫煙者が増えるとでも思ってるのか? 10000円になったら喫煙し始めてもいいよ。 金持ちです、って口で言うと嫌がれるけど、 しぐさで示せるのはOKだもんな。
162 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:40:48 ID:UtGLV2onO
Ω ΩΩ<な、なんだってー
9000人でネット工作やったんだね! だったら2チャンネルには10人はいるだろうね! 削除人とか、スレ立て人とかもJT社員だったりするの? >禁煙アンケJT組織票 回答は社外アドレスで 工作発覚逃れ 全社員指示 公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、 社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業(JT)が、 全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。 会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。 県は15日、アンケートでの組織的な不正を防ぐため、システムの運用を見直すことを決めた。 JT本社によるアンケート回答の依頼は1月に複数回にわたって、 県内を担当する横浜支店(横浜市西区)を含む全国25の支店などに文書で行われた。 その際、「社外のパソコン、メールアドレスで登録した上で回答して下さい」と具体的に指示していた。 この指示は、JT独自の表記のメールアドレスが登録されることで、 JTの組織的関与が発覚するのを逃れる狙いがあったとみられる。 また、横浜支店は支店員約200人に、 それぞれが営業を担当するたばこ販売店から「できるだけ多く協力を集めるように」と、 本社の依頼とは別に指示していたことも判明した。この指示は、支店の部長を通じて口頭で伝えられたという。
164 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:41:47 ID:4Oh70W6NO
値上げして売れなくなったら、税収増えないんじゃね? 皮算用にならなきゃいいけど… 500円ならまだ現実的な気がする。
165 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:41:56 ID:RYrg3ed/O
もう払えないだろ、これ きっと、これで事件起こるよ 禁煙とか宗教じゃん。押し付けるなよ 国が値上げ自由にできるなら喫煙者を不当に侵害してる 消費税上げなきゃこの先税の公平性が失われる 現状はむしろ消費税が低すぎるくらいだ。品目によっては30%まで上げるべき
166 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:42:07 ID:zZKuLuU7O
煙草も酒も増税されたところで ある程度収入がある人間にとっては些末な問題 バンバン増税して貧乏人の遊びを奪っていけばいいんだよ 日本は金持ちに優しい国だからね
>>157 資料もないし想像で物を言われても困るよ。食糧難は事実だしな。
べつに一箱1000円になっても金銭的に影響ないが 値段よりもそんなのに1000円も・・っていうアホらしい 感覚が上回ってやめるだろうな。 かえって税収下がればいいさ。 ほかのものの税金あがって、一箱300円台の時の方が まだマシだったって叩かれるのが楽しみだ。
>>151 >乞食でもタバコ吸ってるだろ。(収入に対する相対価格ではベラボウに高いハズ)
だから、少々高くても吸い続けるだろう。
日本には名目上乞食なんていませんwいたら犯罪者ですからw
ホームレスを指すのであれば、税金、居住費、光熱費、衣料費、移動交通費が必要ありませんので、
刹那的なタバコに消費することも可能ですなw
ちなみにアルミ空き缶で1缶3円、週刊漫画で1冊20〜30円ほどの収入になり、
新宿の仕切りホームレスは年収で300万を超すようなので税金を考えたらちゃねらー平均以上だろw
170 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:43:59 ID:6OzOTHR00
国がニコチン中毒者を増産しておいて販売価格を異常に上げて 国が暴利を貪ることは決して許されない。 ニコチン中毒弱者の足元を見て、国が1箱1000円などという暴挙を言い出すのなら まず、国はニコチン中毒弱者への慰謝料と治療費を支払うべきだ。 また、税増収を狙うのであれば、贅沢品である化粧品への増税を課すべきだ。
タバコは嫌いだが、さすがにここまで狙い撃ちにするのはちょっと ぱちんこ、宗教、テレビの電波料、外国人への生活保護停止・・・ いっぱい財源あるじゃん
すっごい!エネルギーだな! 年間11万人ころすだけはある。 JT工作員の不満活動が堪能できる主なスレタイ 「煙草板」 【人間】嫌煙も死ぬ【致死率100%】 【キチガイ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】55台目 嫌煙に人間らしいマナーとは何かを問いつめるスレ4 【絶滅寸前】嫌煙豚飼育養豚保全委員会【乱獲阻止】 【キチガイ】嫌煙の自己矛盾総合スレ2【自己中】 【キモイ】女の子を監視する嫌煙クン【モテない】 朝から晩まで延々と嫌がらせを続けるキチガイ嫌煙厨 【鬼畜】他人の不幸を喜ぶ嫌煙【嫌煙】2 【キチガイ】嫌煙活動って気持ち悪い【暴走】2 嫌煙活動家の脅迫神経症(発狂)について4
174 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:45:44 ID:+Kzfj+Xl0
要は、マイノリティに責任を押し付けろってことだろ。 パチンコも酒も競馬のバンバン増税して貧民を増やせばいい。
175 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:45:45 ID:SKBqzhs80
飲食店・オフィスなども全面禁煙に、WHOが法制定勧告
【ジュネーブ=渡辺覚】世界保健機関(WHO)は29日、すべての加盟国に対し、
飲食店やオフィスを含む公共スペース内を全面禁煙とする法律を制定するよう勧告した。
2003年施行の健康増進法で、屋内の受動喫煙防止を「努力義務」にとどめている日本は、
さらなる法整備が求められそうだ。
50ページにおよぶ勧告書は、受動喫煙と健康被害の因果関係について詳しい分析を行い、
世界で年間約20万人が、職場での受動喫煙によって死亡していると警告。
「喫煙エリアの設置や換気措置では、受動喫煙の危険度を下げることはできない」と強調した上で、
加盟各国に対し、
〈1〉屋内の全職場とすべての公共スペースを煙害から100%守る法律の制定
〈2〉法律を順守させるための必要な措置の発動
〈3〉家庭内での禁煙促進に向けた教育戦略の履行――などを求めた。
2007年5月30日12時15分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000103-yom-int
>>163 >だったら2チャンネルには10人はいるだろうね!
削除人とか、スレ立て人とかもJT社員だったりするの?
ガソリン税増税アンケートやったらトヨタは結果として組織票になるでしょ。
一時的にでも販売に影響出るんだから率先して投票するよ。
道路族とか建設族とか言われる政治家の存在を知らないのか?
>>167 ググって調べてみろ。
177 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:46:54 ID:n7BnWlnNO
なんでこここんな必死な奴ばっかなの
178 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:47:07 ID:cbTIf1hL0
>>165 むしろ喫煙が宗教なんだが・・・・
きっと層化のやつもこういう認識なんだろうな。
売上げが相当落ちるだろうから この通りの税収増を期待するのは無駄だな
180 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:48:30 ID:SKBqzhs80
http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにてCOP2(たばこ規制枠組み条約第2回締約国会議)で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表(上院議員)の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった(2007年7月4日)。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。
他の税金もあがる? ここまで税金上げやすいターゲットなんてそうそうない あとはせいぜい酒くらいだろ 酒たばこは上がっても大して問題なし まっとうな非ニコ中、非アル中には関係のない話だ
182 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:48:37 ID:RLAcchUo0
ネットワーク通信とタバコの害悪・利益の比較( ´ー`)y-~~
タバコの害悪
・他人がいる場所での喫煙によって伏流煙による他人への喫煙強要
・タバコによる健康被害に対しての医療費圧迫(ソースは不明確)
・タバコの不始末による火災の発生(
ttp://www.stat.go.jp/kids/datastore2/saigai/02list.htm 政府統計局)
ネットワークの害悪
・犯罪利用(闇の職安等)
・著作権侵害行為の多発
・人権侵害行為が行われているケースの発生
タバコの利益
・なし
ネットワークの利益
・個人間のコミュニケーション促進
・コンテンツ作成等の行為を個人が行えるようになった
・取捨選択の幅を広げた
タバコってどう考えてもいらんだろ( ´ー`)y-~~
>>172 その綺麗ごとが株価低迷・官製不況を招いているんだが
おまいはすこし冷静になったほうがいい
184 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:48:43 ID:zKtfG25b0
まあなあ、せっせと税金払ってくれる人を維持するためには 「1箱1000円」はやっぱり「暴論」だなあ。 600円くらいにとどめとけ。
>>176 戦後の食料難は事実。たばこだけ豊かにあるわけがないでしょう。
まぁ、馬鹿もほどほどにね。
新たな財源(増税)も結構だけど、その前に国会議員を減らせよ ! 消費税(増税)より先に議論してほしいのは、こっちだね
187 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:49:57 ID:HKAn4JC70
たばこ吸ってる=金持ちみたいなステイタスシンボルになっちゃうな。 若者にとってはトルエンの方が安上がり、とかなっちゃうとそれはそれで問題かも。
189 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:50:53 ID:SKBqzhs80
190 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:50:54 ID:MFsxAyjo0
競艇おやじには言われたくないな
>>177 タバコ中毒者が馬鹿なもんでねぇ、、、、、
192 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:51:29 ID:xf9UN14m0
別に言い訳しないけど、自宅でも吸うなってやつは言い過ぎだろ。 吸うやつだって、最近は分ってるから「タバコなんて辞めたら長生きするだけだぞw」 って言ってるくらいだから。 あと一言。吸わないから偉いんじゃないぜ。それで他人を見下す材料が 出来たからって、別にあなたが立派になるわけじゃないんだぜ。
そこでJTは苦肉の策として、安くて健康にいいとも いわれる某国製のタバコを大量に販売していくと…、 何かつい最近見たような光景が。 てか、国はタバコの国内生産大幅減して海外からの 輸入量増やそうと画策してるだけなのかも知れない。 今なら健康ブームでごまかせるからね。
194 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:51:47 ID:CMjUVK9X0
高くしなくていいから販売禁止して!
195 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:52:49 ID:zR28l3iJO
とにかく用心火の用心 とにかく用心火の用心 一日一喜良い事を 水・水・水・水・水曜日
196 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:52:55 ID:2SYXND8V0
だから、たばこ規制枠組み条約批准国としての日本に課せられた義務であって、 税収を見込んでだけの増税ではない プラス試算のようだが、結果マイナスになったとしても、日本が批准国である以上、 甘受しなければならないペナルティ 無論1000円である必要は無いが、検討しなければならないし、 結果、先進諸国並みに上げられなかったら、何らかの突き上げがあるのは当然考えられる帰結だろう 増税に反対なら、まず、たばこ規制枠組み条約批准の時に反対運動してろよ 遅いんだよ
法律で禁止すればいいのになんでしないの? できないから?
198 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:53:12 ID:SKBqzhs80
じゃあ、酒も増税した方がいいな缶ビールや発泡酒も1缶1000円に。
200 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:53:26 ID:2G0FRk4U0
酒税も上げろ! 酒も他人に迷惑かけまくってるぞ。
201 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:53:30 ID:RYrg3ed/O
一人しか釣れなかった…orz
202 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:53:31 ID:wU4QVYSp0
よい増税 ・タバコ増税 ・銀行への外形標準課税 ・特殊法人の民営化による事業課税 ・法人税率の累進度合いUP(復活) ・メルヘン枠、総連枠の完全撤廃 ・一般の冠婚葬祭に無縁の営利宗教団体への課税 ・贅沢結婚式課税 ・民営脱法ギャンブル税 ・客向けパチンコ玉、景品課税(店の売り上げではなく) ・専業主婦税(今は専業主婦が逆差別状態) わるい増税 ・生活必需品の消費税増税 ・ガソリン暫定税率延長(これは「増税」デス) オマケ ・出産費用の保険適用(産むだけで30〜50万は高い)
203 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:53:55 ID:5O1JfLuL0
嫌煙って言っても基地外女と虚弱オカマばかりだからな。w
健康に悪いものは全て増税すればいいという安易な発想、恥ずかしいヒステリー(笑)
205 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:54:33 ID:a+agLmg+0
>>152 それが何なの?仮に50年代の20代を対象とするなら、彼らは
60年代の30代であり、70年代の40代なんだよ?
その後の40年以上は喫煙率が高いのは統計でわかってるわけだよね?
それで
>>132 の結論を導ける理屈が全然わからないんだけど。
206 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:54:59 ID:9X9kgJnQ0
タバコを高くして手に入れづらくしても 需要がなくなるわけではないから どこかで反動が出ると思うけど。 そしてそれがビジネスチャンス!!
207 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:55:16 ID:zNeycU1Y0
>>188 ひと箱1000円ごときでそれは無い。
価格が3倍になるのなら吸う本数を1/3に減らせばいいだけの話だ。
いままで1日30本吸っていたなら10本にすればいい。
208 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:55:31 ID:9gQ/5kqd0
209 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:56:03 ID:zR28l3iJO
だれか火の用心の歌をカバーして歌ってくれ。今ならウケるぞ
タバコの害を指摘するとなぜか車のエンジンから出る煙の事を持ち出す 奴が出るという不思議。あと闇タバコうんぬんって言い出す奴も
211 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:56:47 ID:E9OA7A+IO
そうだよ、タバコ、酒、マイカーなんかの税率を上げればいいんだよ。 無くて困るものじゃないからね。
212 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:57:32 ID:vINvoZp40
213 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:58:03 ID:9gQ/5kqd0
214 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:58:26 ID:WaI3BRMX0
>>183 健康問題は経済とは違いますね。WHOも言ってるが受動喫煙は殺人だからだよ。
人権の問題。
笹川よ たまにはいい事言うじゃないか
>>185 どこの誰が「タバコだけが豊富にあった」なんて言ったの?君の電波?www
闇タバコがあった事実を示してるだけだよ。
それと食糧難は都市部の話で地方の農村や漁村は関係ない。
せいぜい魚ばっかり食ったとか、魚ばっかりだったって話。
兵隊は沢山餓死したが、日本本土で餓死などはほとんどない。
闇食料を拒否した山口判事がニュースになるくらいだからなw
218 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 14:59:52 ID:wU4QVYSp0
諸外国みたいに、一般人が出入りするところは完全に禁煙にすればいい。 その代わり、いらなくなった電話ボックスを喫煙ボックスに改名して、 さらし者にする。
219 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:00:18 ID:9gQ/5kqd0
酒も度を超えた飲酒抑制のために増税してもいいね タバコは適量も糞もないから増税するしかないね あるいは禁止で JTはそれがいやなら煙が出ないタバコに強制的にスイッチするべきだな そのほうがどんな印象操作よりも確実だろ
221 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:00:47 ID:5O1JfLuL0
基地外女だか虚弱オカマだか知らんが、どっちにしてもただのクレーマーだろ。 こういう糞の役にも立たんゴミをのぼせ上がらせると一番ウゼーんだよな。www
公共の交通機関を使わずに、殺人の危険性のあるマイカーを使用する奴には 自動車税を5倍くらいにしたほうが世のため人のためお国のため。 増税推進の嫌煙厨もこれなら納得してくれるだろう?
223 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:01:21 ID:wU4QVYSp0
飛行機のトイレで喫煙してスッチーに怒られてるおっさんって、 まさに、依存症だよな。
224 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:01:27 ID:zNeycU1Y0
>>212 それは病気だからまずは病院に行くしかない。
一昔前までは、ニコ厨っていえばタバコをイメージした けれど、最近では動画しか思い浮かばないのが悲しい。
226 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:02:00 ID:zKtfG25b0
>>211 マイカーは地域によっちゃ必需品だ、タバコなんかと一緒にせんでくれ。
>>220 副流煙の責任を持って吸い込んで吐き出さなければ良いんだよな。
228 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:02:51 ID:9iWSNsNWO
一箱千円で買うやつってそうとう金持ちだろ。 三分の一じゃすまない気がするなぁ。
別に煙草が百万になろうと全く構わないな。
230 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:03:51 ID:FfLYS6NV0
231 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:04:01 ID:WaI3BRMX0
232 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:04:56 ID:RLAcchUo0
とりあえず喫煙者はニコチン中毒という病気に掛かってると認識してください。 病人はとっとと病院で治してきてください
233 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:05:47 ID:9X9kgJnQ0
>>226 タバコは人によっちゃ必需品だ、マイカーなんかと一緒にせんでくれ。
と言っているのと同じ。そんなのほとんど個人の価値観じゃね
234 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:05:47 ID:wU4QVYSp0
>>222 公共の交通機関に依存しすぎると、
伝染病の感染速度が上がりすぎる。
公共の交通機関に殺菌システムがつけば別だけどね。
235 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:06:24 ID:FfLYS6NV0
煙草の使用は精神作用物質による精神及び行動の障害
http://www.kdcnet.ac.jp/naika/smoke98/tsld014.htm 1.ストレスが多いからやめられない?
http://www.menet.gr.jp/kin-en/Library/yameru.html 多くの愛煙家は、タバコを吸う理由に"ストレス解消"を取り上げます。
「たばこをやめるストレスの方が身体に悪い」ともよく言われます。
たばこを吸うと本当にストレス解消になるのでしょうか?それは錯覚です。
たばこに含まれるニコチンは、脳で神経伝達物質として働き「目が覚める」、
「集中力が増す」といった覚醒作用や、「気分が変わる」、
「満足感を覚える」抑制作用が働き喫煙を繰り返すうち"
たばこはいいものだ"と脳が思い込んでしまいます。
ニコチンの摂取を繰り返していると脳は自力で神経伝達物質を分泌する能力が衰え
ニコチンの血中濃度が下がると脳や神経が正常に働かなくなります。
イライラしてたまらなくたばこが欲しくなりそこで一服。あーやれやれ・・・
ほっと一息!しかしニコチンが減ってくるとまたイライラ。つまりたばこを吸うこと自体が
ニコチン切れというストレスを作り出しているのです。
タバコを吸うことで一時的に禁断症状が緩和されたのを、
ストレス解消と勘違いしているに過ぎません。
たばこを吸いつづける限り、たばこ切れのイライラからは開放されません。
たばこをやめるということは、この悪循環から抜け出せるということです。
236 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:06:43 ID:zNeycU1Y0
>>222 車はたばこと違って道具なんだから同じレベルで語るのは間違い。
基本的に道具である車は必要があるから使っている。
ストレス発散のためと言い必要もないのに使うたばことは全然違う。
もしストレス発散のために回りの迷惑を承知で
なんの必要性もなく車を乗り回す馬鹿がいるなら抹殺してOK。
人はそれを暴走族と呼ぶ。
>>183 同じくWHOは車で年数千万人が世界で死んでるって言ってるけど、
そのあたりはどうするの?
タバコが未必の殺人の可能性を秘めているならば、自動車は排ガス以前にそうなってしまう。
そもそも室内禁煙(分煙)のご時世で歩きタバコで人が死ぬなんて信じるならば、相当御目出度い頭だねWW
なきゃ困るものじゃないんだから、葉巻並みの嗜好品にすればいいよ 一本単位価格で
239 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:08:19 ID:nXFZwuTxO
今の喫煙者に無理矢理やめさせる事より若年層の喫煙者を増やさないように した方がいいな。吸ってない人間に吸わせないのは中毒になってない分楽だ。 税収増やしたいならパチンコ中は喫煙禁止にして罰金とれば簡単に増えるんじゃないかな? パチンコに直接メスを入れる訳じゃないしパチンコやってる人の家族なんかも止めて欲しいと思うし。
やつらはバカだから、いくら値上げしても消費は減らないと踏んだわけだな。 正解です。
車とタバコを比べるならば、まずタバコの利点を上げてくれ。 てか車の方がタバコと比べ物にならない税金を国に払ってるし、タバコもそれくらい税金払うべきだろ
242 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:08:39 ID:mUjSjU9M0
良いんじゃね。 少なくとも一箱500円に、してほしいね。
243 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:08:44 ID:FfLYS6NV0
244 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:09:04 ID:/zIOlD1D0
まさしく正論だな。
245 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:09:13 ID:RZ3d6bAY0
車は物流の面で社会に多いに必要とされている
ほらタバコの自動販売機がカード認証制になるでしょ、 あれによって販売個数減の分や開発経費の回収とかも あるから、値上げは必至だろうけどね。 あの方法が上手くいくと次はほんと酒もしかねないね。 別に困らないけど、クダラナイことに税金使われてる ようでちょっとムカツク。
>>234 嫌煙の雄弁は聞き飽きた
>>236 一部の暴走族が人を轢く可能性より、一般の運転者が人を轢く可能性のほうが高い件
>>211 必須じゃない地域に住め。
そもそも18歳未満は車なしで生活できるんだから18歳以上であろうとできるはず・・で終わりだろW
ドイツは福祉大国でもないがガソリンは日本の倍だ。
環境を破壊する車のガソリンは高税率ってのが向こうのスタンス。
だが、高速道路が無料ならばガソリン倍でもそう高く感じない。
タバコも同じ。
直接税が下がり、間接税がメインにり福祉などが無料になるのであれば、タバコが1000円でもアリだろう。
249 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:10:46 ID:xP6ZwHXn0
嫌煙厨って馬鹿だなぁ本当に。 単に増税正当化する足がかりだろが普通に考えて。 あれもこれも増税増税、年金の足りない分も増税してry もうねあほかと。
笹川SGJ! 喫煙厨は全員肺ガンで死んでいいよ。
251 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:11:10 ID:FfLYS6NV0
タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ
(米国大手タバコ会社役員の発言)
『悪魔のマーケティング − タバコ産業が語った真実』
ASH(Action on Smoking and Health) [編]
切明 義孝・津田 敏秀・上野 陽子 [翻訳/解説/編集]
日経BP社 (ISBN4-8222-4342-7)
http://www.store.nikkeibp.co.jp/item/main/148222434270.html http://www.amazon.co.jp/gp/product/4822243427 欧米タバコ産業の内部文書が明らかにしたタバコ・ビジネスのすべて。
世界保健機関WHOも公式に取り上げた驚愕のドキュメント、ついに邦訳!
本書が明らかにする欧米のタバコ産業が隠していた“真実”
1. タバコの広告の多くは未成年と女性をターゲットにしている
2. 子供になるべく喫煙させよう
3. 女性マーケットは“おいしい”
4. 狙うべきは、旧東欧、アジア、アフリカの新興市場だ
5. 低タールタバコを吸っても、健康は維持できない
6. タバコには強い依存性がある
7. タバコは、いうまでもなく健康に悪い
8. 以上の理由により、タバコ産業のエグゼクティブの多くは、タバコを吸わない
252 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:11:14 ID:9X9kgJnQ0
車といってもマイカーの使用について引き合いに出してるとおもうのだが 働く車はどう考えても必要だろ。
この件に関して車を持ち出す人間は真面目な話、タバコで脳をやられてるのかも しれんな。お前が吸ってるタバコはその車を使って各地域に運ばれてるんだよ。 ガソリンに今の数倍の値段になったらどうなる?経済は即日破綻するだろう。 一方、タバコが数倍の値段になったらどうなる? せいぜい、多数の人間が健康になって医療保険料が減るぐらいだ。 あとマイカーの件だが、北海道では病院に通うにも片道十キロという地区も 珍しくないと聞く。しかもバスは一日1〜2本。電車は無い。こういうと田舎に住む 人間が悪いと言い出すバカがいるが、現に一億居る人間を一極集中させる事は 不可能であるし、意味のある事とも思えない。キチガイの理論ともいえる。
254 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:11:22 ID:FjU1HJ4M0
たとえ一万円になっても買うよタバコ中毒者は。 どんどん価格を上げろ。
255 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:11:23 ID:c32ZBcVm0
未成年の健康の為というのは一理あるなw いい意見だ
健康被害について声高に語ってるのに 車は道具だから必要だから許される タバコは嗜好品だからダメーってなんだそりゃ
257 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:12:31 ID:PRfAvt7DO
当然だろ そもそもタバコなんざ市場から消えるべき 誰のためにもならない害に過ぎないしな
258 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:12:32 ID:GUonQnMRO
都市部でのマイカー禁止はこれからのテーマだな 環境破壊に交通事故と問題だらけ 煙草はとっとと1箱千円にすべき!
259 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:13:04 ID:BjYzbGrI0
喫煙者涙目? ザマアアアーーーww
>>246 タスポにはエディと似た機能がつくから販売決済額の1%とかを小売から
徴収という名の上納金を取るんだよ。
タバコの販売は3兆円以上。そのうち半分が自販機なら黙ってても150億の儲け。
ウマーだろ。
261 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:13:27 ID:/2bCDvGFO
だったら2ちゃんねる税を作りましょうか? 俺は困らないからな 2ちゃんねるアクセス税カキコミ税 さぁ皆で広げよう日本の為に2ちゃんねる税!
262 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:14:07 ID:FfLYS6NV0
>>252 タバコ生産者やタバコで食ってる人たちはどうなるんだ?
264 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:14:33 ID:Vf1FiIKeO
よいよい どんどんあげなさいな
265 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:14:36 ID:s6I9SkALO
喫煙者だがこれは賛成
そんなに危険なら法律で禁止しちゃえばいいんですよ ただそれだけなのに
>>217 レスを辿れよ、馬鹿が。タバコ消費の話をしてるわけだ。
高価なタバコの消費が多かったわけがないだろ。
268 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:16:03 ID:RZ3d6bAY0
>>183 観ていかにも馬鹿だなーwと思った後
>>247 観てこいつもすげー馬鹿だと思ったら同一人物だった
269 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:16:37 ID:zKtfG25b0
270 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:16:40 ID:zNeycU1Y0
>>256 健康被害でも必要のあるものより必要のないものの方が先に規制されるのは当たり前の話。
両方を同じレベルで考える方がおかしいだろ。
一気に1000円にしたらタバコ辞める奴が増えて期待した税収が得られない。 毎年200円くらい5年くらいかけて値段を上げればいいよ。 そうすれば支払いに慣れるか、本数で調節してタバコを吸い続けるだろう。
タバコはいいけど、何で塩があんなに高いんだよ。 もっと安くてもいいでしょ。
273 :
jifubuki :2008/03/05(水) 15:17:35 ID:FeSbRBoJ0
1ハコ千円に大賛成。即実施して欲しい。すべて世界標準でいきましょ。 自転車の3人乗りはアンケートをとって検討したんだったら、たばこ値上げもアンケートをとれ。
>>253 物流やインフラ足るバスと個人使用の自家用車はまるで異質なものです。
そんなのを混同するおばかさんが未だにいるとは。
ガソリンは数年前に91円ほどの記憶があります。
直近で150円の時もありました。倍ではありませんが経済の破綻はしていませんW
誰も一極集中にしろなんて話はしていないな〜10極集中くらいでいいんじゃないか?
そうすれば電車網も作れるし車も今ほど必要ないし。
地方も都市ほど生活を豊かになんて道路を作るから余計な税が必要なんだよ。馬鹿。
>>253 言ってる事はわかるけど、タバコ増税だけで済むと思う?
増税爆発の序章にすぎないタバコ税案を、馬鹿な嫌煙が手放しで歓迎してるから言ってるの
276 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:18:09 ID:UjsFB3L00
イギリスでは煙草一箱が5ポンド程度。日本円にして1,000円以上。
↓2006年の記事
【社説】たばこ値上げ、日本の価格はまだ安すぎる…ドイツ並みの「1箱500円」を目指せ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151657212/ 日本のたばこはまだ安い。さらに大きく、値段を上げてもいいのではないか。
7月から、たばこの価格が値上げされる。今年度の税制改正で、
たばこ税が1本当たり約1円、引き上げられたためだ。
20本入りなら増税の影響は20円だが、
マイルドセブンなど人気銘柄は1箱30円の値上げが認可された。
差額は、未成年者がたばこを自動販売機で買えないように改良する費用などに充てられる。
日本たばこ産業の製品は、多くが1箱300円になる。
しかし、それでも欧米に比べると格段に安い。
各国の代表的な銘柄1箱の小売価格は、今年1月現在、イギリスが1045円、
米国(ニューヨーク市)が774円、フランスが630円、ドイツは506円となっている。
欧米が高いのは、各国とも、たばこに超高率の税を課しているからだ。
イギリスは、価格のうち797円が税金だ。比較的安いドイツも税が390円を占める。
これに対して日本は、増税後でも、300円の銘柄でたばこ税と消費税の合計が189円にしかならない。
増税をこれで終わらせず、ドイツ並みの1箱500円を目指してはどうか。
仮に、たばこの消費量が現状のままなら、国と地方を合わせて年間2兆円以上もの増収となる。
ソース(読売新聞・社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060629ig91.htm
277 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:18:47 ID:xP6ZwHXn0
まぁ今までの経緯から考えれば 次は嫌煙厨の懐に直撃する、何らかの増税が待ってる訳だけどねw こりゃー自民党は次で政権失うのが確実になってきたなwwww
278 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:19:27 ID:4xlqLEvK0
最低でも原子力空母を1年で10隻はつくれるな。大増税に大賛成。
>>249 消費税はいずれ上がるのよ。たばこは別に足がかりでも何でもない。
280 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:19:49 ID:mE8vs6e20
なんという皮算用。
281 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:20:08 ID:FjU1HJ4M0
欧米の先進国じゃタバコ吸うのって売春婦か肉体労働者くらいだよ。 ハッキリ言ってタバコ吸う日本の男も女も下品で頭悪そうに見える。
ネオシーダーを吸えばいいのに。
283 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:20:19 ID:tAfeiXYmO
まぁ ニコチン中毒のバカがなんだかんだ言っても タバコはどんどん値上がりするんだよ それでもなけなしのお金を出して高いタバコを買うんだよ やめる意思も根性も無いバカは一生煙に左右される人生を送るしかないんだよ ザマァ
284 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:21:07 ID:p+Sbz89D0
そうなるとウチのタバコの自販機がDQNどもに壊されそうで怖いな
285 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:21:27 ID:w3UVrVW70
消費税を上げるということは、生活必需品も軒並み値上げということだからね。 まず、娯楽品である煙草を値上げするのだ妥当だね。 医療費削減にも役立つだろう。下手すると少子化にも役立つかもしれん。
286 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:21:34 ID:UjsFB3L00
【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155218891/ 特殊な技術でカキコミを隠すこともできる? 「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。
ある大手新聞はA社を、「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、
書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」と紹介している。
こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、
企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、
問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。
それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、カキコミは匿名が殆どのため、
知らないうちに「情報操作」されていることになる。ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。
164.43.127.16 Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 164.43.0.0/16
b. [ネットワーク名] JTNET
f. [組織名] 日本たばこ産業株式会社
g. [Organization] JAPAN TOBACCO INC.
m. [管理者連絡窓口] AK4700JP
n. [技術連絡担当者] YK13930JP
p. [ネームサーバ] ns0.jti.co.jp
p. [ネームサーバ] ns.jtnet.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns1.jtnet.ad.jp
[割当年月日] 1992/11/04
[返却年月日]
[最終更新] 2006/06/21 13:41:10(JST)
>>273 世界基準でいいなら人口の多い中国とロシアに合わせよう。
そうすればタバコが今の300円から120円位に下がるなWWWW
しかし、そもそも違法なことと比べる嫌煙房の頭ってどうなってるんだ?W
>>260 あのカードつくると、タバコの特別頒布会とか限定商品
とかのDM来たりとかして、関連商品の売上げも増大とか。
イヤなカード政策ですなw。
>>277 違うね。消費税はいずれ上がる。けれどたばこは健康問題があるんだね。
これは人権問題でもある。条約はこの点について言ってるわけ。
290 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:22:39 ID:mE8vs6e20
税制の話だから、喫煙や非喫煙の話だけで 終わる人は消えてね。
291 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:22:52 ID:xP6ZwHXn0
>>279 もうね、あほかとw
>消費税はいずれ上がるのよ。
子供でも知ってるだろ馬鹿w
酒が上がり、酒による違反の罰金が上がり、タバコも上がる、次は何だ?
よーく考えろ。
地球温暖化対策として今度は電化製品か自動車重量税辺りじゃないか?
単に喫煙者だけが危機的状況じゃないって事だw
もっと先を見て考えろよ低脳www
増税するのは構わんがそれが官僚の懐に入るのが気に食わん
294 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:23:53 ID:UjsFB3L00
>>274 本当にバカは困るな・・・
今のガソリン価格がどれ程ギリギリのラインか解ってない奴が経済を語るとは。
しかも今の原油値上がりは世界情勢による世界規模での上昇だ。「税金」で
上がったわけじゃないんだよ。
そして、その十極集中とやらはどうやって実現するんだ?そうやって空いた
広大な領土は誰がどうやって管理するんだ?駐在員でも置くのか?予算は?
そもそも本当にその案が実現可能と思ってるのか?
アメリカのハリケーンでぶっ壊されたニューオリンズだって見捨てた方が経済的には
良いとされたにも関わらず人々は戻ってきてるんだぞ?馴染んだ土地を人間が
そう簡単に手放せるはずが無い。
何より、道路の話はしていない。どこをどう読み取ったら道路の話が出るんだ。文盲か?
>>275 増税の嵐は間違いなく起こるね。タバコだけでは、多分済まない。俺もあなたの
言いたい事はわかる。が、タバコとガソリン及び車を同列に語るのは間違い。
296 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:24:32 ID:K2Ob5Cht0
あのさ、ボート事業の収益金まわせばいいんじゃないの?数億ぐらい毎年。 いきなり喫煙者から金ぼったくるより。 あるいはタバコ会社を相手に訴訟で勝って金ぶんだくってそれを福祉にまわす とか。 こんなことしてもその金がどこに使われるかわかんないよなー。
297 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:24:44 ID:rtZTeIu8O
タバコ一箱5000円でもいいぐらいだ。 それぐらい喫煙者は、常人に迷惑をかけている。
298 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:25:11 ID:ru/2OwZkO
まず500円だな
>>276 イギリスは手巻きタバコは低税だから紙巻タバコと比較しても意味ないな。
しかし、そもそも違法なことと比べる嫌煙房の頭ってどうなってるんだ?W
今回の法案が増税目的ではなく、喫煙率の低下に資する為というなら 増税分を 喫煙者の禁煙支援に当てる(医療補助)や初等・中等教育 に予算をはるべきだろう 賛成者が喫煙者による2次被害を訴えているのなら、分煙推進事業にあてたり (公営喫煙所設営、民間喫煙所への補助)、分煙被害に対する罰則強化費 (分別違反者の取り締まり)などに当てるべきだろう 単に煙草が嫌だとか好きとか短絡的なレベルにとどまらず 税の本質の観点からの議論をしていただきたいと思いますね 昔の社会党の感情だけで世論を操作するような危険な状況を 成熟した社会の住人である我々は避けるべきだと考えます
タバコ止めて本当に良かったと思うよ。
302 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:26:13 ID:UjsFB3L00
303 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:26:20 ID:PRfAvt7DO
その後他の増税が待ってるからってw タバコが増税がきっかけとか関係ないですから、それはw ニコチンに脳侵された喫煙厨はこれだから(笑)
304 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:26:37 ID:2SYXND8V0
>>222 車の場合、問題は、所有ではなくて、実際走らせることにある
都市部のナンバー末尾規制やカーシェアリングなどが有効な対策だと思うが、
すくなくとも代替の公共交通機関を24時間稼動にしておく必要があるような気がする
お前のその意見は、先進諸国の自動車規制を踏まえた上で考えれば下策だし、
そもそもその規制を日本で成立させたいなら、キョートプロトコル以上のバックボーンが必要だな
少なくとも、たばこ規制枠組み条約をバックボーンにしたたばこ増税論とは到底比較にならない
お粗末な思いつきだ
305 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:26:52 ID:tAfeiXYmO
>>291 だから何だよw
タバコが値上げされなかったら消費税も上がらないのかよw
タールが脳みそにも付いてるんじゃねーのかw
何を思って正論ってタイトルに付けるんだろうな。 意見を言った後で、正論ではなかろうか、となるなら分かる。 しかし正論であると言った後で意見を言うのは、それは正論とは限らない。 むしろ正論じゃないからこそ、強調して正論にしようと企んでいるのではないのか。 そんなタイトルを付けるだけで、どれだけ真っ当な意見でも嘘臭くなる。 あえてわざと嘘臭くし、読者に考えさせようという作戦なのか? 正論と言えば、言ったことを全て受け入れるとでも思ったのか? お前等どうせ無知なんだから、俺の言うことだけ聞いとけという見下しからなのか? どっちにしろ、これを読んでいい気分には絶対ならない。 まぁタイトルしか読んでないけど。
307 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:27:06 ID:x9EonFYB0
一箱2000円でもいいぞー
308 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:27:08 ID:RZ3d6bAY0
喫煙者は馬鹿だから たばこは価格の変動に対して需要は比較的変わらない。
>>295 タバコは特別だね。たばこは健康問題があるからだ。これは税とは別の問題。
条約が指摘しているのはこのこと。
310 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:27:28 ID:/2bCDvGFO
だったら2ちゃんねる税を作りましょうか? 俺は困らないからな 2ちゃんねるアクセス税カキコミ税 2ちゃんねる有料 さぁ皆で広げよう日本の為に2ちゃんねる税 国民全体に害になりえるものは全部高額税にしましょう。
>>296 街中で日本財団のマークが付いてる車を見掛けない?
312 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:29:01 ID:edVRUBvK0
ハワイは全面禁煙?_ハワイガイドブックに載らない情報
http://www.3yokai.net/hawaii/70_one_point/smoking.htm タバコは自分の部屋と喫煙所だけ
愛煙家の方は、タバコが楽しめる場所をチェックしておきましょう。
愛煙家の方には少しつらいお話ですが、一般に日本をのぞく先進国では、
公共の場所での喫煙は法律で禁じられており、罰金刑などが科せられます。
ハワイでも州法によって、公共の場所での喫煙は禁じられています
(たいてい喫煙コーナーを別に設けてあります)。
そもそも喫煙するかしないかは個人の自由です。
ただ、自分の楽しみのために他者に迷惑をかけてもかまわない、ということにはなりません。
タバコに限らず何事も「自由」は常に「自己責任」をともないます。
欧米社会においては、知識階層に喫煙者がほとんどいないこともあり、
喫煙者は社会的にレベルの低い人と見る傾向もあるようです。
飲食店やビーチ
街中の歩行喫煙を含め、公共の場での喫煙はできません。
喫煙できるところは喫煙所など許されている場所と、
自分の部屋などプライベートな場所のみです。
ホテルの客室やラナイ(ベランダ)であっても、
禁煙となっている部屋がありますので注意が必要です。
レストランは以前まで、禁煙席と喫煙席が明確に区分されていましたが、
法改正により全面禁煙になりました。
313 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:29:32 ID:RZ3d6bAY0
以前台湾旅行行った時たしか日本円で計算して220円ぐらいだったかな(マルメンライト) でも、質が日本のと違うんだぜ なんか紙がぺらぺらで煙草がすぐ折れそうになるし葉っぱもスカスかしてる感じだった で、なんとなく不味い まぁ去年で煙草やめたからどうでもいいが止めた方がいいぞ喫煙者 俺は体も軽くなるしセカセカしなくなった 何より臭くないし身の回りも綺麗になる
315 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:29:49 ID:zNeycU1Y0
>>274 バスも自家用車も人やモノを運ぶという点では同じ。
バスが人やモノを運んでくれない地域や時間帯では
自家用車で運ばなきゃいけない場合もたくさんあるぞ。
>>295 馬鹿はおまえだよ。
ガソリンが倍になったら日本経済が破綻するか否かの話だから否だといった。
それにガソリンが上がったのは確かに中国などの需要増もあるが、投機が原因です。
だから、ガッと上がってするする下がっている。
>その十極集中とやらはどうやって実現するんだ?
一極集中を解消しようと同じ位意味がないな〜W
そもそも今は東京を並列にできるなら十極集中位だろ。
地方で車が必要だ〜と騒いでる奴らから車を取り上げれば鉄道なりバスなり施設できるさ。
317 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:29:58 ID:oDdv8U90O
支那とグルになったJTは師ね
318 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:30:05 ID:0sbhW2mf0
たばこやめたいし 1000円と言わず5000円くらいでも良い
これでタバコが健康ブームのおかげでうまくいけば、 次はガソリンにしたかったけど、ちょっと脚光浴び ちゃったから、一先ず携帯とネットに新税、あとは 一本化したBDや地デジにも何とかして新税設置する こと出来ないかなーとか画策してるんだろうなぁ。 やだな、販売価格の1/3が税金のBDディスクとかさw
320 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:30:53 ID:xP6ZwHXn0
>>305 そんな返ししか出来ないから嫌煙厨は馬鹿だと言われるんだ。
今回増税されて吸えなくなった喫煙者達は次の増税でどうするか考えたのか?
「俺らも増税されたからお前らも苦しめや」
こんな短絡的な思考で増税賛成論者を増やす事になるだけだ。
きっかけと言うのは人の心理に関する事を言ったまで。
馬鹿は馬鹿なりに考えてレスして来い、カスw
321 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:30:56 ID:SidIxRYr0
. ∧__∧ (・ω・) ┏━━━━━○━○━━━━━━━┓ ┃喫煙者の居ない世の中、プライスレス!!.┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
322 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:30:57 ID:0f6JMUg+0
323 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:31:04 ID:FjU1HJ4M0
欧米の先進国じゃタバコ吸うのって売春婦か肉体労働者くらいだよ。 ハッキリ言ってタバコ吸う日本の男も女も下品で頭悪そうに見える。
324 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:31:21 ID:edVRUBvK0
Belmont で厳しい禁煙条例が可決
http://amegan.com/blog/mtarchives/003935.html ウチの隣の市である Belmont市で厳しい禁煙条例が可決された。
カリフォルニア州では、これまでも仕事場やレストラン内でたばこを吸うことは禁止されていたが、
Belmont市ではアパートやマンションなどの隣に他人が住むような場所での喫煙も禁止になる。
禁煙エリア
・アパート、マンションの室内
・仕事場の中と外
・公園
・スタジアム
・トレイル(公園内などにあるウォーキング用の道)
・ショッピングエリアの周辺
喫煙可能
・一軒家の室内と庭
・アパート、マンションの庭や建物の外
・駐車場
・道や側道 (家や禁煙エリアの近くでない場所に限る)
>>304 適当に書いてることにそんな食いつかなくていいからw
1カートン2万円 さっさとやってくれ!止めるから。
327 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:31:57 ID:mE8vs6e20
はい、業者スレ。age
328 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:32:50 ID:Mi5m6Je50
喫煙者って他のも悪いってしか言わないな タバコ自体を擁護してんの見たことない タバコ自体にいいことなんて一つも無いのが良く分かる
329 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:33:06 ID:SWUxdukT0
今のうちに買いだめして後でぼろ儲けできそうだな
嫌煙者って基地外みたいだから嫌い。
331 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:33:27 ID:2SYXND8V0
332 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:33:32 ID:iKcfURmj0
税金を多く払ってると主張し、禁煙場所でも平気で吸うDQSが増えそうだな
333 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:33:36 ID:SidIxRYr0
ニコチン依存症におちいると、タバコのことに関してだけ正常な思考が できなくなります。価値観にゆがみが生じて、タバコが何ものにも変え がたい大事なものに思えてきます。自分の喫煙を正当化しようとする 人もいます。喫煙から脱する第一歩は、「喫煙は考え方をねじまげて しまう“ニコチン依存症”という病気である」と自覚することにあります。 先ずは自覚することから始めてみてはいかがなものかと思います。 喫煙者の方々も熱くならずに、冷静に考えてみてはどうでしょうか。
334 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:33:39 ID:zMu8B5Qk0
千円に値上げといっとけばそれ以下なら気楽に値上げできるな
335 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:33:45 ID:Hkyz1qXF0 BE:2415687899-2BP(105)
1箱千円にしたらヤメる人がどれだけいるかな・・・w
336 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:33:56 ID:edVRUBvK0
**************たばこの煙を「大気汚染物質」と認定********************
http://www.kin-en.info/release_060221.html 2006年2月21日 禁煙広報センター
カリフォルニア州カラバサス市議会は、屋内はもとより屋外の公共施設も禁煙とする、
受動喫煙禁止条例(Comprehensive Second−Hand Smoke Control Ordinance)を現地時間2月15日に最終可決した。
この条例は、非喫煙者から20フィート(約6メートル)範囲の屋外も基本的に禁煙対象とする、
全米でも極めて厳しいレベルのもので、3月17日より施行される見込み。
カルバサス市では、カリフォルニア州法により、すでに職場、公共の施設などの屋内と、
公園や子供の遊び場などの屋外は全面禁煙となっている。本条例では州法より厳しく喫煙を制限し、
禁煙の対象範囲を拡大するものとなった。集合住宅の共用施設、ショッピングセンター、
レストラン、バーなどの多数の人が利用する場所と、その出入り口は全て禁煙となる。
また、非喫煙者から20フィート以内の屋外では、非喫煙者の同意がなければ喫煙できない。
今後は、個人の住宅、ショッピングモールなどに設置される屋外喫煙所、
禁煙の対象となっている場所から20フィート以上離れた屋外でのみ喫煙が可能となる。
なお、この条例の詳細はカラバサス市のウェブサイトにも掲載されている。
(URL:
http://www.cityofcalabasas.com/secondhandsmoke.html )
カルバサス市のあるカリフォルニア州は、全米でも早くから受動喫煙の被害に注目していた州。
1月26日には初めてたばこの煙を「大気汚染物質」と認定し、新たな規制を検討している。
カラバサス市議会のレポートによると、 受動喫煙による非喫煙者の死亡数は、
全米で年間52,000人以上にのぼり、そのうち3,000人は肺ガンにより死亡している。
*カラバサス市について
ロサンゼルス市から車で北に1.5時間に位置する都市。人口およそ23,000人
アホ笹川「 ドーンと値上げしたら大儲けできる。税金もザクザク」 このアホは幼児か??? そんなもんで儲かるんだったら、何でもかんでもドーンと値上げだろ。
経済産業事務次官・北畑隆生 「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、 能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。 それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」 「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。 だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、 パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」 -------------------------------------------------------------------------------- 「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、 能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。 それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」 「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。 だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、 利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」
339 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:34:21 ID:K2Ob5Cht0
>>311 福祉車両だろ。援助してるんだよ、いろいろな自治体とかに。それらは
まともに財政組めないところだから。そういった笹川初代の人情のよさと
社会正義を果たしてこの息子はどこまで持ってるのか。いっつも中途半端って
感じがする。
340 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:34:37 ID:hKGTO+vi0
タバコ増税賛成ってそんなに天下り先維持させたいの?
341 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:34:49 ID:RLAcchUo0
国に収めてる金額(走る距離が2500kを想定) 軽乗用車=ガソリン税3万3千円〜4万円・自動車税7200円 (車検費用は2年で法定費用として4万円) 乗用車(661〜1000cc)=ガソリン税3万円・自動車税29500円 (車検費用は2年で法定費用として5万8千円) 乗用車(1001〜1500cc)=ガソリン税3万3千円・自動車税34500円 (車検費用は2年で法定費用として7万円程) ガソリン税と自動車税を合わせて考えたとしたら4万〜7万程度を年間で払っている計算。であり、車検費用はこれに含まれていない。 タバコ1箱の税金としたら160円ほど 4万円分吸うと仮定したら250箱を吸わなければならない。 7万円分吸うとしたら440箱を吸わなければならない。
342 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:34:49 ID:YjUBzTf10
個人的にはタバコより酒をもっと高くしてほしい・・・
343 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:35:06 ID:6zO7mbU40
一箱1000円なら俺キャバクラでもてまくりそうwwww
>>270 よい健康被害と悪い健康被害ってワケですか
健康至上主義者のクセに何言ってんだ
体に悪いと思われるモノは全部増税だろオマエラ
とか思う時があるんです
タバコは禁止すればいい
345 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:36:13 ID:D6Ar+C3jO
別にいいじゃん これでタバコの税収減るだろうから その分 吸ってない人と共に消費税で穴埋めしようよwww
>>320 そうはならない。タバコは他の嗜好品とは異なる。
有害な嗜好品なんだから扱いが異なるのは当たり前。
347 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:36:16 ID:2SYXND8V0
>>325 思いつきというより、お前自身がお粗末な奴だったのか
>323 >欧米の先進国じゃタバコ吸うのって売春婦か肉体労働者くらいだよ。 と欧米に行ったことないニートが叫んでいます。 NYは確かにビジネスマンの喫煙率は低い。 フランス、イギリスはそんなことはない。 そもそも欧米を先進国と崇める意味は?日本も先進国ですよW
349 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:36:40 ID:OO2hCNos0
未成年者の喫煙防止に反対し、
「条例に従わない基本姿勢に変わりはない」と堂々と開き直る煙草業界。
日本は法治国家であり、未成年者の喫煙は違法だし、
議会制民主主義であるから、議会の決定を尊重し、法令遵守が当然のはず。
法令は守らないと公言する企業体質、不正工作活動は今後も続けるという強硬姿勢・・
明らかに、反社会的集団であることに間違いない。
↓
【】 タバコ被害・関連ニュース 【】6件目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1154352723/148 148 名前: 名無しは20歳になってから 投稿日: 2006/09/24(日) 23:20:57
野外たばこ自販機撤去問題
深浦町が未成年者の喫煙防止を目的に町議会に提案した「屋外のたばこ自動販売機撤去条例案」が、
3月12日の町議会本会議最終日に可決成立した。全国初の条例案ということで、多くのメディアに
取り上げられ、全国的な関心事となってる。
「町全体が学校であり、大人全員が教師でありたい」という発想で条例案を提案した町長。
これに対して、「条例に従わない基本姿勢に変わりはない」とする地元たばこ販売協議会。
条例の猶予期間は180日。この問題は町議会で可決したとはいえ、まだまだ沈静化しそうにない。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/tobacco/index.html
350 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:37:10 ID:670f52SHO
>>335 ほとんど止めないと思うよ。
一箱を4日かけて吸えば1日250円だwww
これは、まあ 出来そうだけど 消費税アップは無理だな
352 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:37:18 ID:uaBxbNCvO
1000円になったら1/3も残らないだろ。
353 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:38:10 ID:yQrs4JZE0
紙巻きタバコの値上げなら別に痛くないな。葉巻にすれば良いだけの話だし。 それにしてもなんか工作員がどうたらとか書いてる人は一体何なのかな?
>>316 聞きかじった知識で物を語ると恥をかくぞ。投機が原因だというのは専門家でも
意見がわかれている一説に過ぎない。少なくとも、専門家なら断言はしない。
150円のガソリンの値段が三倍になるような税金をかけて日本経済が成り立つと
本気で考えているのか?今の時点ですら雪国にクーポンが配られる始末なんだが
しかし二番目はなんていうか救いようが無いなw
大都市圏だけを考えてもまだ人口の半数は地方に分散してるんだぞ。それに
大都市圏で考えても田舎にいけばバスが一日一本なんてところはザラにある。
田舎暮らしの人間から車をとりあげたらどうして鉄道やバスが出来るんだよw
その予算はどこから持ってくるんだ?鉄道作るのいくらかかると思ってるんだ。
バスだって無人無料で動いてるわけじゃないんだぞ
355 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:39:06 ID:OO2hCNos0
喫煙者は宇宙服のようなものを着て
あるいはヘルメットや金魚鉢のような物を被って
煙草を吸えば良いといった意見が有る。
幸いなことに既に実用化され販売されてる。
これなら周囲に迷惑をかけずに独りだけの世界に浸れるのかもしれん。
一度試してみてはどうだろうか。正直カッコイイと思う。
ニコスフィア
http://www.nicosphere3000.com/
356 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:39:39 ID:lyrrklilO
早よ、やれ!! JTに引導を渡してやれ。
357 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:39:48 ID:9X9kgJnQ0
1000円になったら 第2のタバコ 第3のタバコが出てくんじゃね? ビールみたいに。
358 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:40:08 ID:xP6ZwHXn0
>>346 >そうはならない。
根拠を示せ、話はそれからだ。
単に個人的想像による推測ならいらない。
考えても見ろ。
喫煙者の多くは肉体労働者だったりパチンカー、競艇場や競輪場、競馬場に数多く居る。
潜在的な喫煙者は、恐らく嫌煙者よりも数は多いぞ?
359 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:40:14 ID:s7RHVLky0
1箱1000円にするっていうからバカどもが騒ぎ出すんだよ 1箱5本入りにして300円で売れば気付かないよ だって1箱300円だものwww
値上げには賛成だが外国の例を挙げるやり方はいい加減やめれ 逆に日本が高すぎる場合はスルーするくせに
361 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:40:44 ID:PRfAvt7DO
つうか、素直に一箱千円は財布に困るって言えよw 他の増税とか天下りとか皮被ってないでさぁ、ニコチン中毒の方々(笑)
362 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:40:49 ID:n0Abrp0K0
北朝鮮から偽タバコが大量に密輸されそうだな。 将軍様が期待してるぞ。 www
363 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:41:10 ID:K2Ob5Cht0
>>348 アメリカも今じゃほどんと禁煙だよ。90年代終わりでも州によって
いろいろ厳しくなった。その頃アメリカにいて東海岸に住んでたが、別に
バーやなんかで禁煙なかったんだけど、西海岸(かりふぉーにあ)に
行ったらバーで禁煙だったの覚えてる。あれは衝撃的だった。みんな
タバコ吸いたいやつドアのところまでいってドア開けて吸ってたりとか。
ビリヤードやってる最中にだぜ。
まあ、それからどんどんひろがったな。日本もやるべきだ。タバコの値段
あげてもいいが、ただそれが社会に還元されないとダメだろうな。
364 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:41:41 ID:8vtDNm1m0
値上げしても吸ってる人は吸い続けるかもしれない、ただ今後吸い始める人は今より加速度的に減っていくだろう 値上げ当初は税収が上がっても、その後は下がっていくはず 一時的に税収が上がりそれを予算に計上、その後急速に悪化では今の日本の構造上かなり酷い事になると思う 禁煙の流れの為の値上げは賛成だが財源の為の値上げは効率的ではないと思う
>>336 カリフォルニア州は変な州だからなWWW
だが、その州法は改正される動きもある。
ウエストバージニア州は玉ねぎの匂いのする口臭がある子供は学校に行ってはならない
だし、ワシントン州では正常位以外でセクロスしてはならないだし、カリフォルニア州は
ふぇらでイッてはならないって州法がある国だ。
まともに捉えるなWWW
366 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:42:13 ID:QyZOFpbU0
嫌煙者って基地外みたいだから嫌い。
タバコ増税しても、税収はそう増えないと思うけどね。
369 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:42:40 ID:BjYzbGrI0
イギリスに負けるな 1箱2千円に汁
370 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:42:52 ID:xP6ZwHXn0
371 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:43:05 ID:wU4QVYSp0
国債なんか発行してないで、タバコクサイを発行すればよい。 タバコクサイとは、1枚1000万円のプレミアムTASPOだ。 このTASPO1枚でタバコ10本を買う権利を得る。 これでプライマリーバランスはあっという間に改善するぞ。
372 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:43:10 ID:SidIxRYr0
>>361 一昨年のタバコ増税の際に、「たった20円くらいクソくらえ!」と
抜かしてた連中が、思い切り駆け込み需要(買占めw)
ヤニ公の言う事ほどアテにならないものは無いね。
課税根拠を挙げられて困るのは喫煙者の方だよ。 タバコの健康被害による保険料圧迫で困っています。タバコ増税分を児童の 医療費負担に使わせていただきます。いかがでしょうか? って丁寧に言われて反対出来るか?俺なら多分できない。
酒税アップとセットでお願いします
375 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:43:35 ID:owCtjx070
高卒までしか吸えないとか年収300万以下しか吸えない とかで良いよ。
376 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:44:05 ID:K2Ob5Cht0
>>354 そのとおり。道ばかりできて新しくなってもそれらに伴うだけの
公共交通機関はない。バスは使えないね、田舎じゃ。もともとガソリン税に
加え高速料金などからすべて浪費しつづけてるわけだから、この国の
アホ政府は。
税収とか言ってる前に、不正を正して仕組みを見直さないと無駄。
377 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:44:13 ID:5efzf4zw0
>>306 同感。そういえば、そのものずばり「正論」っていう雑誌があったな。
今もあるかどうか知らんが。
378 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:44:26 ID:FP68y5ac0
379 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:44:47 ID:jN7WPBUe0
パチンコや煙草などDQN御用達アイテムだけが 国政により温存されるDQN国日本。
380 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:45:03 ID:rtZTeIu8O
喫煙者は基地外そのものだから嫌い。 チョンと同レベル。
381 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:45:07 ID:6XEHnpzs0
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_ -''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!!! < ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______ |::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、 ::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| `! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | ,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| ( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
382 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:45:26 ID:wU4QVYSp0
喫煙禁止条例の施行後に急性心筋梗塞が30%近く減少 コロラド州プエブロ市の報告 (2005/11/17日経BP) 米コロラド州プエブロ市では、全面的な喫煙禁止条例の施行後に急性心筋梗塞の患者が 30%近くも減少したことが分かった。現在、コロラド州では州として喫煙禁止法の立法化を 検討しているが、ブエブロ市での成果は大きな影響を与えそうだ。同市のCarl Bartecchi氏ら が11月14日のセッション「Prevention: Health Policy and Outcomes Research」で発表した。 研究グループはまず、ブエブロ市がSmoke-Free Air条例を施行した2003年7月1日の前後 3年間の急性心筋梗塞の発生件数を調べた。その結果、2002年1月1日から2004年12月31日 の間に、ブエブロ市内の病院に入院した急性心筋梗塞の患者は1112人だった。このうち、市内 在住の患者は690人、市外在住の患者は165人だった。 喫煙禁止条例の施行後の2003年7月1日から2004年12月31日までの期間と、施行前の同じ 期間に分けて、市内在住の患者数と市外在住の患者数を比較したところ、市内在住の患者は 399人から291人に大幅に減少していた(施行後に対する相対危険度は0.73、95%信頼区間 0.63-0.85)。これは施行後に、27.1%も急性心筋梗塞の患者が減ったことになる。 一方、市外在住の患者は、89人から76人に減少していた(相対危険度は0.86、95%信頼区間 0.63-1.16)。だが、市外在住の人が急性心筋梗塞で入院するオッズ比(対市内在住の人)は、 1.76(95%信頼区間1.37-2.24、p<0.001)と有意に高かった。 なお、同様の禁止条例を施行していないエルパソ郡についても同様の期間で調べたところ、 984人から955人と、ほとんど減少していなかった(相対危険度は0.97、95%信頼区間0.89-1.06)。 これらの結果から研究グループは、「公的な喫煙禁止制度は十分な効果を挙げている」と強調、 「(喫煙禁止禁条例は)公衆衛生の政策上、重要な意味を持っている」と指摘した。
383 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:45:30 ID:zNeycU1Y0
>>362 闇たばこの取り締まりを強化して高額の罰金を設定すれば
それでも税収UPだな。
384 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:45:34 ID:cnA8XHXp0
嫌煙者って基地外みたいだから嫌い。
386 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:45:48 ID:yQrs4JZE0
>>363 彼はフランスやイギリスについていってるんだと思うよ。
>>365 > ワシントン州では正常位以外でセクロスしてはならないだし、カリフォルニア州は
> ふぇらでイッてはならないって州法がある国だ。
マジか?出来ればソースを。
>>363 喫煙者が多い少ないの話じゃないだろ。
程度の低いのに喫煙者が多いかどうかってことだ。
確かにアメリカはバーでも禁煙、飲食店でもテラス以外では禁煙だが、
別にそんなのはどうでもいい。日本みたいに道路禁煙なんてないしな。
社会に還元ではなく、喫煙者に還元だろ。
喫煙所、道路の灰皿を増やせなら話はわかるがな。
個人の自動車は迷惑をかけるだけで払ってる税金のほとんどは道路作りなんだからよW
388 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:46:17 ID:gy4Sb26L0
どっちか変えればすぐ成立。 たばこ税法 (税率) 第十一条 たばこ税の税率は、千本につき三千五百五十二円とする。 2 特定販売業者(たばこ事業法第十四条第一項 (特定販売業の承継)に規定する特定販売業者をいう。以下同じ。)以外の者により保税地域から引き取られる製造たばこに係るたばこ税の税率は、前項の規定にかかわらず、千本につき七千九百二十四円とする。 一般会計における債務の承継等に伴い必要な財源の確保に係る特別措置に関する法律 (税率) 第八条 たばこ特別税の税率は、千本につき八百二十円とする。 2 たばこ税法 附則第二条 の規定の適用を受ける製造たばこに係るたばこ特別税の税率は、前項の規定にかかわらず、千本につき三百八十九円とする。 3 租税特別措置法 (昭和三十二年法律第二十六号)第八十八条の二第一項 の規定の適用を受ける製造たばこに係るたばこ特別税の税率は、第一項の規定にかかわらず、千本につき五百円とする。
389 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:46:34 ID:SidIxRYr0
>>379 国政と言うより、ウンコ財務省だよ。
あいつら税さえ取れれば、なんでもOKなんだから。
390 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:47:07 ID:togDfx0CO
パチンコは認めるがタバコがDQNとかお前どんだけだよ オタク
>>358 たばこは有害な嗜好品だからだよ。
教育によってタバコの有害さを認識することになるからだ。
392 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:47:17 ID:FP68y5ac0
イタリアでは公共の場所が全面禁煙
http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050112A/ 2005年1月10日(月)より、イタリアでは「禁煙法」が施行されました。
レストラン、バール、ピッツェリアから、美術館、映画館、博物館など、
すべての屋内・公共の場での喫煙は禁止となっていますのでご注意ください。
イタリア鉄道でも 2004年12月12日より全車禁煙となりました。
禁煙マークや罰則規定などがあちこちに表示されますが、
違反者は罰金27.2ユーロから275ユーロが課せられます。
(周囲に子供や妊婦がいた場合はさらに罰金は倍額となります。
禁煙の表示はイタリア語でのみ表示されている場合もあります。
「VIETATO FUMARE」がイタリア語で禁煙の意味になります。
情報提供:イタリア政府観光局
393 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:47:24 ID:s7RHVLky0
>>385 知ってる?
基地外って周りの人が基地外に見えるらしいぜwww
394 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:47:26 ID:ZKpQu3lK0
空気税をかけよう タバコを吸わないし車やバイクに乗らない人は一月辺り100円の税金 タバコは吸わないが車やバイクに乗る場合は月500円 タバコも乗り物にも乗る人は月2000円
嫌煙者って基地外みたいだから嫌い。
>>364 タバコ以外で考えれば正論ぽいけど、タバコは中毒性あるからね。
そうはいかないよ。
398 :
>>390 ほれっ :2008/03/05(水) 15:48:54 ID:SidIxRYr0
399 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:48:57 ID:xP6ZwHXn0
税の財源として考えるなら パチンコ玉1個に付き1円とかの方がより現実的に安定すると思うのだが そんな所には手をつけないのが今の政府与党w 1年もあれば国の借金帳消しになるんじゃね?
重税で一時的に税収がうp うはおkww ↓ 将来、たばこを吸う奴が減って税収ダウン ↓ 別のところを増税して穴埋め 駄目だろ・・・
401 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:49:44 ID:BKCLvhG/0
3兆を役人の懐にいれるより 3兆かけて無害なタバコを作る方が良いと思うんだが…
402 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:50:15 ID:rtZTeIu8O
タバコ吸う人は基地外です。
403 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:50:31 ID:K2Ob5Cht0
ほんと増税ってなちゃんとみないと危ないぜ。数字だけで比較するのは危険。 収入と物価といろいろ見合わせないとな。 車なんてさ、車検で二年に一度10万持ってかれるし、いろいろ金かかる上 高速料金もべらぼうに取られる。個人の自由がないんだよ。っていうかお上に 徴集されるだけ。こんなことすらまともに修復できない国だからな。腐ってる。
嫌煙者って基地外みたいだから嫌い。
405 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:50:42 ID:s7RHVLky0
406 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:50:42 ID:2FQmbgQk0
>>399 で?パチンコというものをギャンブルにして合法化してしまうのか?
408 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:50:55 ID:KsFhC0ah0
なんでも欧米並みにしたいってんならまず社会福祉制度から始めてくれ。
409 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:51:19 ID:xP6ZwHXn0
なーんか有害有害って馬鹿の一つ覚えみたいな単発が多いなwwww スクリプトかなんかで書き込んでんのか? 本質はそこじゃないだろうがwww 馬鹿すぎて話しになんねー
>>399 パチンコ税は、犯罪行為であるにもかかわらず黙認されているパチンコを
撲滅する効果もあるから一挙両得だな。
直ちに実施すればいいのに。
411 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:51:51 ID:zNeycU1Y0
>>399 そんな事するならパチンコを国営にしてテラ銭を財源にする方がずっと効率的。
パチンコ屋やってる在日を追い出して資産没収すればできるぞ。
412 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:51:58 ID:5efzf4zw0
風俗関係の女性はほとんどタバコを吸っているね。デリ嬢とか。
413 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:52:21 ID:yQrs4JZE0
414 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:52:33 ID:VzRRz7co0
>>409 ごめん本質を教えてほしい
煽りじゃなく真面目に
嫌煙者って基地外みたいだから嫌い。
こんな差別的な増税を認めて、悪しき前例を作ってしまったら後々大変だって
418 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:53:06 ID:9ibM5ATo0
419 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:53:24 ID:cWppEfrJ0
こりゃやっとタバコ止められそうだわいw あと酒税も上げたら?
またいつもの流れでワラタw
421 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:53:30 ID:Q8rt8RmPO
喫煙はニコチン依存症だから1000円でも買うなw
422 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:53:48 ID:C9+HPJWY0
喫煙は止めよう 一日一善!
423 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:54:01 ID:D6Ar+C3jO
実際喫煙者って、減ってるんでしょ? それに 日本は世界トップクラスの長寿国なんだよね?
424 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:54:09 ID:rtZTeIu8O
喫煙者は犯罪者みたいなもんです。 自分勝手にタバコを吸い、関係ない人間の健康を害する基地外です。
425 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:54:14 ID:xP6ZwHXn0
>>406 現状、認めていなくても認知されているじゃないかw
子供騙しで非合法だと言ってる政府がおかしいし、その矛盾を許してる国民が駄目だ。
認めてないけど認めますみたいな事は止めて安定して税金取れるなら考えるべきだろ普通。
×タバコは嗜好品 ○タバコは麻薬 タバコやめてみて本当に良くわかったよ。 タバコとパチンコがなくなれば日本はキレイになるのにな。
嫌煙者って基地外みたいだから嫌い。
428 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:55:32 ID:9X9kgJnQ0
まあ、嫌煙も喫煙者も世の中に不満があるなら まずは選挙に行くことから始めようぜ
税収論者からは、財源確保のための財布としかみられていないし 環境・健康論者からは、生命・財産を脅かす害毒としかみられてないし 先進グローバリストからは、仕事の出来ない原始人としかみられてないし 嫁さんからは、家で吸ったら離婚だって脅されるし 俺のタバコライフ終わったな… 最後にこれ1本吸ったらry
430 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:55:41 ID:0hX/dOf00
>>425 間違ってるから正そうではないんだなw
あくまでもお前の主張は
間違ってるから歪めて形を整えようって事かwww
バカじゃないのか??。やめさせるのが目的ならば、タバコを廃止して しまえばいいだけのことじゃないのか?。1000円だなんて、中途半端 な金を取るのやめろよ。いっぺんにやめちゃえばいいじゃないか。
432 :
こんなホロコーストみたいな連中が街に溢れるのか?(笑) :2008/03/05(水) 15:55:55 ID:SidIxRYr0
/ニ タ 吸 ニ\ イライラ . / コ バ い コ \ / チ コ た チ │ イライラ. │ ン が い ン │ │ / │ / \ / │ _ _ / │ / │ │ / │ │ / │ し / │ / │ ∈∋ / │ / \___/
433 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:56:42 ID:eInX//wSO
で、この笹川とかいうじじいにはどこまで発言力があるんだよ。 どうせ値上げ実行できないだろ ただのチラ裏じゃねーのか?こんなの
435 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:57:28 ID:V4lWV8m90
タバコ吸ってる奴ってどんなに貧しくても必ず吸うよな 優良な納税者だと思うよw
436 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:57:49 ID:Lp6RK5HZ0
1000円。いいな。 もっと早く、高級嗜好品にすべきなんだよ。 1000円だろうが2000円だろうが当然金持ちは吸い続けるだろう。 しかし稼いでいる金持ちは心にも余裕があり、仕事もできる。 マナーも良く、周囲に迷惑をかけるような奴も少なくなるだろう。
437 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:57:49 ID:WaI3BRMX0
438 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:58:14 ID:D6Ar+C3jO
ついでに酒も値上げすれば酒気呼び運転 アル中も減るんじゃない?
439 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:58:16 ID:xP6ZwHXn0
>>414 >1の記事中にある
>厳しい財政赤字の中、実現すれば大きな財源になる。
と言う、短絡的な発想を、事もあろうに国会議員が考えているという由々しき事態についてだ。
既にこのスレで論破されるような発想では国は傾く一方だよ。
440 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:58:39 ID:ESVa/uY3O
あまりタバコの値段を上げすぎたらやめる人が増えて税収が減るぞ。 きりよく500円くらいが妥当じゃないか?
嫌煙者って基地外みたいだから嫌い。
442 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:59:40 ID:K2Ob5Cht0
>>433 発言力はあるが実行力がない。ただ彼のオヤジはすごい人だったらしい。
443 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 15:59:51 ID:eInX//wSO
どうせ値上げなんて無理無理
444 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:00:11 ID:gy4Sb26L0
1本1000円の葉巻しか売らないことにすれば、ホームレスのおっちゃんも葉巻をくゆらせる勝ち組みたいに見えるじゃん。
>>431 それが本筋なんだよ。
たばこがそれほど国家ないし国民にとっての害悪であるなら、
麻薬と同様禁制品として扱い、製造、所持、使用、販売等を
一切禁止するとともにそれらの行為を処罰する法律を作ればいいのだ。
一方では害悪と言っておいて、禁制品にもせずにその害悪であるたばこ
から税収を得ようなんていうのがせこい考えなのだ。
446 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:01:32 ID:wU4QVYSp0
日本は確かに長寿国なのだが、 どうも諸外国に比べて、病院で否健常状態での延命が大きく効いているような気がする。 透析病院がぼろ儲けなんて国は他にどれだけあるんだろう? ちょっとデータが見てみたいもんだ。
447 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:02:04 ID:fereYxBf0
単にタバコが売れなくなるだけだろ。 議員とか官僚は、日本人が総じて金持ってるって幻想を未だに抱いているのか? 自分視点しか持てない、本当におめでたい連中だな。
448 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:02:09 ID:K2Ob5Cht0
おれは単純に健康被害で訴訟起こせると思ってるんだけど。 それより名古屋って歩きタバコというか街中で吸うと2000円だか とられる。注意書きあるんだけど、なかなか目につかないところだったり、 日本語でしか書いてなかったり、いい加減なもんだよ。あれじゃいかん。
449 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:02:18 ID:D6Ar+C3jO
ところで 笹川って、どんな奴なんだ? 親父は昔CMに出てたよね?
450 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:02:20 ID:yQrs4JZE0
>>417 とりあえずこんなのが見つかったよ…
>異性間のオーラルセックスは、以下の州で違法。アラバマ州、アリゾナ州、フロリダ州、アイダホ州、カンザス州、
>ルイジアナ州、マサチューセッツ州、ミネソタ州、ミシシッピ州、ジョージア州、ノースカロライナ州、サウスカロライナ州、
>オクラホマ州、オレゴン州、ロードアイランド州、ユタ州、バージニア州、ワシントンDC。
451 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:02:49 ID:GhLik7ZqO
ところでタバコって肌に悪い言われてるけどさ、タバコより紫外線の方が圧倒的にシミシワが酷くなるね まぁでもヤニ吸ってる奴の肺と心は圧倒的に黒いけど
財政に関しては専門家の俺に発言させてくれ 今や全ての国民が一台所有してると言われる携帯電話 一台の電話に対して携帯税をかければいいんだよ 同人誌の専門家としては我ながら流石だと感じるけど
453 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:03:29 ID:G2VBTx6a0
すくなくとも、中学生の喫煙は減りそうだな・・・(^^)
454 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:03:54 ID:yQrs4JZE0
>>431 台湾でどうやってアヘンを取り締まったかと言うようなのが参考になるかも。
455 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:04:22 ID:SjQuISmU0
>>453 まっさきに減るのは中年サラリーマンだよバカ
456 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:04:28 ID:xP6ZwHXn0
>>434 あーちなみに
>2の記事にも馬鹿な事が書いてあるね。
>ほぼ間違いなく未成年者の喫煙は抑制できる。
子供は興味本位で手にするのだから、値上げしたからとか関係ないって事を考え付かない
頭の堅い奴の考えそうな意見だよね。
人間的に不完全な子供の行動なら恐らく万引きや自販機荒らしが増えて犯罪者が増えるだけだろう。
全く持って国会議員たる国民の代表が言うべき意見ではないな。
457 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:04:43 ID:yQrs4JZE0
>>442 そうそう。
このオヤジは、二輪の高速道路二人乗りも、頑なに反対し続けていたね。
結局、首都高速以外の大方は解禁になった。
難癖つけて裏で取引してるんだろうな。きっと。
459 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:05:17 ID:K2Ob5Cht0
>>449 調べろ、自分で。なんでCMで判断するんだよ。浅いぞ。
>>450 キリスト教だからね。日本は底なしなだけ。
460 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:05:32 ID:PNznaeDV0
税金集めてもどうせまともに使わないくせに…
461 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:05:57 ID:8vtDNm1m0
>>396 中毒性は関係ないのじゃないかな?
吸ってる人は吸うと思うよ。問題にしてるのは今「吸ってない」けど、今後「吸う」可能性のある人だから
禁煙の為なら1000円でも1万円でも値上げして気軽な気持ちでタバコを始める人を減らし、現在の喫煙者は経済的に吸えなくしていけばいい
逆に財源の為なら50円ずつくらい値上げして行って500円程度で絞れるだけ絞り、今後もニコチン中毒者を維持していけばいい
禁煙のためなら喫煙者を減らす方法を、財源の為なら喫煙者を維持する方法を取らないとダメだと思う
この2つの両立は難しいと思うが・・・・
嫌煙者って基地外みたいだから嫌い。
>>456 それは全くまちがい。タバコが高くなればかなりの未成年者は手が出なくなる。
464 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:06:38 ID:Q8rt8RmPO
世界一家 人類兄弟 喫煙撲滅
465 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:06:42 ID:HCgAzVi30
別に1000円でも構わないな。確かに未成年や年収の低い層は経済的に吸えなくるけど弱者差別 にはならないんだよね...競艇・競輪・競馬・パチンコなんかも犯罪理由の根源だから今の倍ぐらい 税を掛けて貰いたいものなんだが....
466 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:06:46 ID:wU4QVYSp0
>>449 世界は一家、人類は皆兄弟デス
A級戦犯を逃れた男デス
日本船舶振興会デス 私営ギャンブルを設立しちゃうバケモノデス
467 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:07:11 ID:naIGKdy50
「取りやすいところから取ってしまえ」 これはまさに外道の政策 酒税も同時に上げて飲酒運転を減らせとかバランス取るならともかく ちなみにオレ自身は禁煙1年半
>>452 それいいね、採用。1台あたり毎月1000円でウハウハ
嫌な奴は携帯持たなければいい、あとPCも毎月1台あたり1000円
タバコなんぞどうせ無くすつもりの税源でしかないんだろ でもいっぺんに無くすのもなんだから値上げしましょうってだけ 別に税収が減ろうが減らなかろうが、まずタバコを無くすことが前提なんだから関係ない
470 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:07:39 ID:jeN/ZI4l0
煙草が高級品になって良いじゃない?気軽に吸える人は上流階級で。
471 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:07:40 ID:eInX//wSO
このじじいに発言力があってもタバコ屋の反対にあって実現無理だな
472 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:07:46 ID:7VUtJx0a0
お前ら本当に駄目な奴ばかりだな 人の話はその真意を読み取れよ本質を見極めろよ このおっさんが言いたいのは 「煙草産業に関わってる方々、わたしに少し金を回しなさい。」
>>441 税収をあげるとタバコを吸う人が減って減税・・・にはならないよ。
正確な数値は忘れたけど、タバコの健康被害(受動喫煙含む)での「健康保険料の
損失」だけ数千億規模だったかと。確か喫煙者が減ると保険料がこれだけ減るっての
を厚生省も算定して出してたんじゃないかな。
事実、タバコは社会的損失をもたらすのでその補填のために増税すべきって意見を
昔から述べている人は多い。
ただし、誰でも知ってるように税金の話をするのは政治家は極力避けるもんだよね。
一声で数百万人が敵に回る可能性があるんだから。
色んな意味で税金は難しい問題だわな
そうか、そうだったんだ。 これは、中華議員のJTへの嫌がらせだな。 間違いないっ。
嗅ぎ煙草昔スニッフしたけど、メンソールの匂いがしただけ。
タバコのように味がないと吸う意味がない。
タバコと同じ味がするならパイポでも別に構わんけど。
>>449 笹川は日本浅薄振興会もとい船舶振興会のドン。
確かに社会に良い事業もやってるし、競艇がエンターテイメントとして面白いかは別だが
ギャンブルの元締めを民間企業で唯一やってる(関わってる)人。
父良一が意図的にA級戦犯になり知行を得た人脈を使って作ったといわれている。
476 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:08:21 ID:YVU6zSXX0
>>18 素晴らしい
消費が減れば医療費も減ってマジ助かるわ
477 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:08:40 ID:Lp6RK5HZ0
ほんの数十円の違いなのに ビールを諦めて、不味い発泡酒に切り替える人が大勢いるくらいだからな。 500円に値上げするだけで効果絶大だろうな。 勿論、タバコを値上げしても止められないニコチン中毒は大勢いる。 あいつらは高確率でパチンカスだ。 ニコチン中毒は間違いなく、タバコ>>>>>パチンコ。 日本の税収はアップ。 北に流れる金は減る。
1本1000円にしろ。
479 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:08:59 ID:K2Ob5Cht0
>>458 いや、この間の漁船事故の時も被害者の安否うんぬんではなく、救命胴衣の
義務化の話をしてたぐらいだから、ずれてるやつだと思う。
ただ、彼のオヤジやその一連の流れでそれなりに影響力はあると思う。正しいこと
提言する姿はいいんだが、なんかちょっと中途半端っていうのは否めない。
めんどくさい。 タバコ作るのやめろ。 酒もやめろ。 で・・税金だけ上げろ。
481 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:09:24 ID:CpoJ4zxm0
たばこ狩りが起こりそう
482 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:09:43 ID:rtZTeIu8O
タバコ一箱5000円でもいいぐらいだ。
483 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:10:02 ID:s4EZkoc30
日本学術会議って誤報垂れ流しているところがあったな・・・携帯でみた
484 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:10:12 ID:Y/K6EL5L0
タバコ吸うのがステータス
485 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:10:29 ID:7VUtJx0a0
>>479 救命胴衣のメーカーから寄付金もらってるからだよ
少し調べてみ
486 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:11:18 ID:gd9+/U1U0
俺酒もタバコもやらないから税金もっと上げていいよ タバコ1箱5千円、ビール1缶3千円くらいでいい
>>473 >タバコの健康被害(受動喫煙含む)での「健康保険料の
損失」だけ数千億規模だったかと。
あのな〜(苦笑
タバコを吸わなきゃ病気にならないし死なないとでも思ってるの?
タバコ関連と言われる病気じゃない人だって大病患うし、老衰で死ねる人なんて数十人に一人だぜ。
一番金がかかる病気は腎不全。
一生治らないし、人工透析が必要で年500万以上のお金が国から出ていく。
この原因は贅沢病と言われる糖尿由来が多い。(先天性もあり)
>>473 タバコ吸わなくなったら糖尿が激増するだけだと思うけど
アメリカみたいにブクブク太った豚ばかりになるよ
489 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:11:28 ID:Z9usL32A0
>>116 おまえみたいなカスは糖尿病になって苦しめばいい
でも保険診療はお断りだ
490 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:11:38 ID:Dehg4Rh30
在日の住民税を上げろ
491 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:12:13 ID:uM8fdRrt0
タバコは毒。麻薬扱いにしてくれ!即逮捕でよし。
492 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:12:43 ID:eInX//wSO
笹川がJTから裏金貰ってこの話は終わりです。 本当にありがとうございました。
493 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:13:26 ID:AobOC/lEO
暴論です
494 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:13:39 ID:Lp6RK5HZ0
>>486 毎晩ビール飲んでるけど1000円でもいいな。
それならそれで週に2回とかに減らす。
飲める日が楽しみだし、余計に美味しく感じられそうだ。
495 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:13:47 ID:m/Af728NO
ふざけんな!絶対値上げすんなよ!
496 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:13:49 ID:K2Ob5Cht0
>>477 酒税もおかしい話だ。高すぎ。
>>473 そうだな。米国では1箱五ドルになった頃、
マリワナに移行する十代の喫煙者達が増えた。
理由は安いから。
価格で押さえ込もうなんて悪意があるとしか
思えないね。それに乗ってるやつらもそうか
あるいは底なしのバカか。
497 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:13:49 ID:Q8rt8RmPO
中国タバコ買うアルヨw
498 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:13:50 ID:W8cx7voCO
税金増やす前に節税できるの沢山あるだろ そんなことすらやらずに何かあれば増やせばいいって考えは破産するパターンだよ 役人みたい高学歴に限って考えズレてるわ
499 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:14:02 ID:wU4QVYSp0
>>479 捜索に膨大な税金をつぎ込んでるんだから、
救命胴衣義務化がピンボケとまでは思わない。
500 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:14:02 ID:xP6ZwHXn0
>>463 >それは全くまちがい。タバコが高くなればかなりの未成年者は手が出なくなる。
君は言ってる事の意味が解らないな。
レスするなら書いていることに対しての意見を返してくれよwww
値段が上がったから何なの?
ただでさえ万引きが増え続けている現状で
買えなくなるなら万引きしようってなるのが目に見えてるだろうが?
コンビニ行った事あるか?
獲り易い位置に置いてあるぞwww
501 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:14:30 ID:s4EZkoc30
502 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:14:43 ID:pjD65RYO0
笹川さんよ JTへの裏金要求とか言われてるぞ ここはひとつ男を見せて 法案成立まで持っていこうや
手始めに煙草500円、ビール+100円でやろう。 十年で、煙草を800円 ビールを450円まで値上げしろ ここまでやって、消費税を議論しろや
504 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:15:52 ID:PiW0vhTAO
パチンカスは朝鮮民族の宝。
505 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:15:53 ID:gd9+/U1U0
>>503 手ぬるいな
タバコ1箱5000円
ビール1缶8000円
これくらいでちょうどいいや
506 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:15:57 ID:jeN/ZI4l0
えらい金もちって葉巻きすってんだろう?一本いくらすんのかね?煙草でも高いの売ってんのかな?専門店に行けば?
507 :
笹川 :2008/03/05(水) 16:15:57 ID:r48QXqzl0
>>502 いや誠意を見せてくれたらいいんだよ
そしたらわたしも考えないではない
とにかくJTは誠意をみせてほしい
>>503 いや、ビールももっと値上げしようやw
1,000円でもいいよ。
飲酒運転も減っていいだろ。
509 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:16:38 ID:Z9usL32A0
タバコ税増税 朝鮮人特別重加算税 パチンコ税新設 在日優遇税制廃止 これだけで消費税アップは不要になるわw
510 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:16:39 ID:Lp6RK5HZ0
>>500 だったらタバコをカウンター後ろに配置するだろw
511 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:16:57 ID:dmPkoEcVO
タバコをバラ売りしろ 一本50円
512 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:17:04 ID:wU4QVYSp0
タバコ増税法案を出すなら、 健康増進法25条の罰則法案も一緒にだしてくれ。 「H20以降は、名前を公表する」くらいの罰則でもいい。
513 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:17:07 ID:JwVIwR810
タバコの値上げは賛成だが その前に特別会計と特殊法人にメスを入れろよ 旨味は公務員で分け合って、痛みは庶民に押し付けかよ
515 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:17:37 ID:0IaSEHVn0
健康によいタバコを開発したらみんな買う なぜ開発しないのか
516 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:17:39 ID:BKCLvhG/0
税金は置いといて、 簡単で確実に日本国民全員を禁煙にさせる方法を思いついたぞ 今年からタバコは21歳からOKにする で来年は22歳、その次の年は23歳… 何十年後かには完全禁煙になるよ 今の喫煙者から不満は出ないし 確実に喫煙者は減って行く
>>500 単価が高くなったらCDやゲームみたいに万引きしにくいような置き方にするだろ普通www
518 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:18:21 ID:zNeycU1Y0
>>445 量の問題なんじゃないの。
たばこに害があると言っても1日1本とかなら問題にならないレベルなんだろ。
でも1日10本吸い続けると害になる。
たばこの値上げは数量を減らすためには効果的。
519 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:18:25 ID:sPLDbf1h0
520 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:18:32 ID:K2Ob5Cht0
>>503 アホかおまえは?ただでさえ、酒税のせいでマズイ偽ビール
まん延の社会なのに(日本だけだし)これ以上、文化を喪失
させてたまるか?
アホが多すぎるんだよこの国は。個人の自由っていうのも
必要だ。増税するなら今の政府なんとかしてからだろ。
521 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:19:01 ID:TY6SaWJg0
タバコをすえない子供が増えたようだな。
522 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:19:51 ID:M4Bv0Qtj0
>>520 もちろん文化である日本酒に税金はかけないよwwwwwww
523 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:20:00 ID:Lp6RK5HZ0
>>505 8000円かー。
勿体無いから半分飲んで残りは明日、にすればいいわけだなw
524 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:20:05 ID:BKCLvhG/0
>>515 タバコの値段を1000円にしてもいいから
その3兆円を開発にまわせばいいのにな
開発した後は値段戻してほしいけど
なんで吸いたい人がタバコ吸っちゃいけないの?
526 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:20:59 ID:xP6ZwHXn0
>>510 単純にそれで解決できるとは思えないけどな。
とりあえずそうするだろう。
しかし、そこでバイトとしてレジに入るのは高校生。
親父狩りの代わりにタバコ狩りが出て来て
タバコ代欲しさに恐喝とかに走る奴も出て来そうだよね。
いや、出てくるだろ。
527 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:21:07 ID:jeN/ZI4l0
>>514 50円からスタートさせていただきますm(_ _)m
529 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:21:33 ID:K+9aoxZe0
>>522 焼酎も見逃してけろ
真露には3,000円くらいかけてもいいからw
530 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:22:08 ID:yQrs4JZE0
スレ違いの上にどうでもいいことなのだが、いわゆる発泡酒を飲んでる人というのは何が楽しいんだ? ちょっとだけ飲んだことがあるが、あんな不味いものを飲む神経が分からない。
531 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:22:24 ID:eInX//wSO
自民党のたばこ族議員による抵抗に笹川ごときが 勝てるわけねーだろ
>>513 特殊法人もだが、独立行政法人もな。
補助金なんか一律カットでいいよ。
高額の借金抱えている法人がやっかいだけど、とにかく
早いうちに潰すしかない。
特別会計については、やっと最近国会議員も話題にするようになった
程度で、もっと本腰入れてやらなくてはだめだ。
なにしろ予算の無駄遣いが多すぎる。
増税の論議をする前に、いかにして節約するかをまず考えるべきだよな。
>>516 そんなめんどくさいことしなくても、一気に禁制品にしてしまえばいいではないかw
>>487 これは酷すぎるw
「疾病率」が問題なんだよ。タバコを吸わなきゃ健康なんて話あるわけないだろ。
「喫煙者は疾病率が非喫煙者より高い。だから余分に使う健康保険料の過不足
分を増税で補うべき」っていう意見があると言ってるんだよ。
もう後半はレスのしようも無いな。そもそも日本語としての論理が成り立ってない。
534 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:23:02 ID:58Sq5ThkO
その前に国家は金返してくれ 切り詰められるものを切り詰めろ
535 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:23:15 ID:yQrs4JZE0
>>528 その論理で行くと、君はもうコメを食うことは出来なくなるな。
536 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:23:38 ID:oeD/dAA+0
それより宗教法人から税金とれよ。タバコ泥棒が増えるだけだ。
タバコ吸えないブサメンニート歓喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ププププププププwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まずは2倍の600円で。
539 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:24:24 ID:SeRtti1f0
>>535 白米は体に悪いよ。
三分づきの米ならいいけど。
>>530 酒が好きな人は、アルコールを摂取する為に飲んでるんだよ。
できれば、それが美味しい物であってほしいんだが、経済的な事情があるから多少まずくても飲むんだよ。
541 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:24:46 ID:BKCLvhG/0
>>532 >そんなめんどくさいことしなくても、一気に禁制品にしてしまえばいいではないかw
もちろんそれが一番良いのはわかってるが
いつまでたってもやらないじゃないか
542 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:25:01 ID:gd9+/U1U0
タバコや酒やガソリンよりも役人の金回りを国民の誰が見ても納得できる形で 改めるほうが遥かにいいような気がしてきた
543 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:25:05 ID:K2Ob5Cht0
>>530 テレビのCMで騙されたってぐらいならオレもある。あんなの飲み物じゃねーよ。
酒税下げたら解決することなんだけどな。知ってるか、ビールの酒税って三割ぐらい
だよな。
>>488 アメリカの肥満はタバコやアルコールというより食生活と運動習慣による。
奴らは「野菜だ!」と言ってバターで炒めたポテトを添える人間だよ
545 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:25:46 ID:SeRtti1f0
546 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:26:21 ID:yQrs4JZE0
547 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:26:54 ID:bIuy8Kpd0
これ以上煙草の値段上げて庶民を苦しめるのはやめろ!! 鼻フックした奴隷の鼻に煙草さして苦しめたり 浣腸した尻の穴に火のついた煙草差し込んで排泄で火消させたり 乳首にぎりぎりまで煙草の火近づけて許して下さいとか懇願させたり 何も出来なくなるだろ馬鹿どもが!!!!
548 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:27:07 ID:DjUyN/ZdO
今すぐ上げろ
549 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:27:26 ID:78PAfqS10
そんな馬鹿な!ガソリン税で坊主にカネ貸し債権15億円、たったのはパチンコ
http://news.livedoor.com/article/detail/3530156/ _
/彡彡 ヽ
_____ / 彡 彡彡 ヽ バゴ〜ン
___――――彡彡彡彡ヽ彡彡彡□|
――彡彡彡彡彡彡彡彡 /彡彡彡ヽ彡彡彡`| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡/彡彡彡彡彡/ | ||| ==10年延長 ===========
彡彡彡彡彡彡彡彡彡 /彡彡彡彡/彡彡ヽ \__________________
彡彡彡彡彡彡彡彡彡/彡彡彡彡/彡彡/
彡彡彡彡彡彡彡彡 |彡彡彡彡|_――彡| ∩_∩
彡彡彡彡彡彡――|彡彡彡彡| /彡彡彡| ( `∀´)<薙ぎ払え!
彡――― ̄ ̄ |彡彡彡彡|/彡彡彡 / ( )⊃
|彡彡彡彡|彡彡彡/ | | | (ダメダこいつ腐ってる)
|彡彡彡彡|彡彡/ (__)_)
今の内にタバコを何億か買っておけば、大金持ちじゃね?
>>526 おまえは視野が狭い低能だね。タバコは高くなったらコンビニなんかじゃ売らないよ。
552 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:28:48 ID:Yn20V7+D0
>>489 なんだとこのチンカス、ボコったろうか、んん〜。
>>533 >「疾病率」が問題なんだよ。
で・・喫煙しなかった場合の疾病率をどうやって計算してるんだ?
喫煙者が酒を飲まないとでも?運動してるとでも?
さまざまな交絡要因を排除できないんだから喫煙行為のみにおける疾病率なんて出せやしないだろうが。
>喫煙者は疾病率が非喫煙者より高い
証明してみろよ。
くだらん数字の入ってないサイトを見せて証拠だなんて言うなよWWW
>だから余分に使う健康保険料の過不足
分を増税で補うべき
そもそもが喫煙者の支払う保険料>非喫煙者の支払う保険料なんだが、
そのあたりの不公平を是正してから寝言を言え。
統計的に喫煙者が病気になりやすいが成り立つのであれば、男の方が圧倒的に喫煙者が多いので
圧倒的に保険料は喫煙者が支払っている。
後半の腎不全の話は喫煙とさほど因果関係が指摘されていないが大金がかかる病気の話だ。
君が理解できるかどうかは別として日本語として成立している。残念。
554 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:28:52 ID:wXbvILAY0
555 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:29:14 ID:TY6SaWJg0
ロンドンは車で都心乗り入れに渋滞税1500円。 これも真似できるなら、たばこ1000円も出来る。
556 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:29:14 ID:jeN/ZI4l0
酒と煙草とフリーセックスする奴は 基本的に馬鹿が多いのだから 税金はたくさん取らないといけないね!
557 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:29:29 ID:gL4L7aGeO
これはこれで良いよ。 確かに売上減って税収に関しては期待出来ないだろうけど、 たばこ起因の医療費が減るんだから。 どっちに転んでも非愛煙家にはプラスだよ。 ついでに酒税も上げていいと思う。 変な酒税制を改めれば、発泡酒は駆逐されて真っ当なビールが流通するだろうし。
>>535 米も食べ過ぎると身体に悪いよね。
米が好きで、おかずよりも米主体で食事している人。糖尿病患者はこういう人が多い。
>>554 偽装すればオケ?
559 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:29:47 ID:CpNhI15L0
次は肥満税だな
560 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:30:06 ID:K2Ob5Cht0
>>540 酒税下げさせたらお前さんの発泡酒がビールに変わるよ、ほんと。三割は
とりすぎだって。だからメーカーも利益出る為にものすごく安い不味いもので
埋め合わせて、不味くてもCNでうまくみせてるだけだよ。
ああいうCMに出てくるタレントこそよくあんな嘘が演技でもできるなあと感心
する。五感に直接かかわるものってそれこそ演技でもごまかせないだろ?
>>518 それ言い出すと、全て量の問題に帰結してしまうぞw
国民の健康を考えていながら「新たな税収」だなんてほざくのは
俺はあまり信用できないから極端なことを書いているわけだが。
>>541 確かに日本はいつまで経ってもやらない国だな。
>>542 財政の完全ガラス張り化ができればいいのにな。
役人どもは「馬鹿な国民にはわからんだろう。どうせ文句言われても
俺に直接じゃないし」と舐めてかかってるからな。
562 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:30:41 ID:xP6ZwHXn0
>>551 おっとぉw
反論出来なくなったらおまえ呼ばわりかいwwww
根拠も何もない話しか出来ないのなら電源切って飯でも作ってろよwww
たばこに賞味期限あるのか。 吸わないから全然シラネ。
564 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:31:30 ID:BKCLvhG/0
>>550 全然関係ないが
ガソリンが値上げする前日は
スタンドに行列ができるんだが
あれって意味なくね?
その一回何百円の為に並んでるのか?
566 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:32:42 ID:gy4Sb26L0
>>530 たばこが本数ベースで課税されているのと同じく、
酒も単純にアルコール度数ベースで課税すればいいのに、
わざわざ13種類に細かく分類して税率を変えているのは、
財務省のアホさ加減によるものです。
たばこの迷惑度は吸った本数に比例する→本数で課税
酒の迷惑度は飲んだアルコール量に比例する→アルコール量に課税
567 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:32:53 ID:wU4QVYSp0
>>547 鼻フックした奴隷の鼻は呼吸できなくなるほどベロベロしたり
浣腸した尻の穴にお湯で45℃に温めたローターを差し込んで排泄を我慢させたり
乳首にぎりぎりまで低温蝋燭を近づけて許して下さいとか懇願させたり
すればよい
568 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:33:06 ID:j5XGI5Jk0
>>564 スーパーではわずか数円〜数十円の違いで
毎日行列が出来てるわけで・・・
569 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:33:13 ID:vuTpHkg20
一般的に体に悪いとほぼ立証されているもの、周りに非喫煙者がいる場合に迷惑になるものを 無理に正当化しようとするから喫煙厨の理論は破綻して当たり前。 相手にするだけムダ。 それよりもタバコ値上げ運動を活性化しよう。子供の為にも。 ホレ 早く1箱1000円に汁。 早く1箱1000円に汁。 早く1箱1000円に汁。 早く1箱1000円に汁。
570 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:33:30 ID:/2bCDvGFO
ガソリン税アルコール税もガンガン上げてくれ 俺には関係ない 千円上げてもいいアルコールはアル中になる身体に悪いよな 俺は飲めないからな 2ちゃんねる税を作りましょうか? だったら2ちゃんねる税を作りましょうか? 俺は困らないからな 2ちゃんねるアクセス税カキコミ税 2ちゃんねる有料 さぁ皆で広げよう日本の為に2ちゃんねる税 国民全体に害になりえるものは全部高額税にしましょう。
ニ ー ト 税 導 入
572 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:34:20 ID:K2Ob5Cht0
>>555 テーブルチャージで1000円ぼってく日本でもか?
どっちもひでー話。
573 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:34:44 ID:Lp6RK5HZ0
>>560 ビール派だが値下げする必要はないと思う。
安くしたらDQNが喜んで大量摂取するだけだからな。
574 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:34:44 ID:yQrs4JZE0
>>540 それが分からないなあ。結局飲むのならうまい方が良いと思うのだが。
タバコだってそうだと思うのだが。金の問題じゃないと思う。
趣味に近い性質のものじゃないのかねえ。
ネット中毒は大変危険だからネット税導入しようぜw
煙草を喫う人は必ず死にます。煙草は身体によくありません。 米を食う人は必ず死にます。米は身体によくありません。 パンを食う人は必ず死にます。パンは身体によくありません。 生きている人は必ず死にます。生きるのは身体によくありません。
577 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:36:12 ID:zNeycU1Y0
>>561 量の問題といっても食品なら1日に食べれる量には限界があるだろ。
たばこは吸うだけで1日に何十本も消費できるから量が問題になるんだよ。
>>560 >>540 だが、俺はお酒をほとんど飲まない人なんだよね。つきあい程度しか飲まない。晩酌もしません。
まわりの酒飲みを見てるとアルコールが好きなんだなと良くわかるよ。旨い酒は最初の数杯でOKって感じだから。
それ以上は何でも可みたいな。気持ち良く酔っぱらえばいいみたいですね。
>>567 じゃあ女王様にタバコの煙吹きかけられて
「よく頑張ったねえ。ご褒美にその汚い穴にぶち込んであげるよw」
ってのがなくなるんですか?
580 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:37:09 ID:ilxjxcIa0
いきなり1000円にして消費量は変わらないと思うんだろうか
581 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:37:23 ID:Ga+PK1mAO
アホみたいに 他国に金ばらまくからじゃ政治家や官僚は やりたい放題で 国民はしわ寄せをくらう 国民性か、不満に思っていても暴動には発展しない!景気は低迷で格差社会の中で消費は落ち込むが なんらテコ入れ無し! 税収が増える訳ない馬鹿
価格は、とりあえず倍でよろし
583 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:38:20 ID:SeRtti1f0
>>578 >俺はお酒をほとんど飲まない人なんだよね
俺は〜な人、っていう言い方する人最近多いね。
>>579 唾を吐いてもらって
「よく頑張ったわね、この駄馬が。ほら、尻を上げなさい、ご褒美あげるから」
って言ってもらえばよくね?
585 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:38:30 ID:yQrs4JZE0
>>569 君の論理はかなり無理があるなあ。
少なくとも自分は他の人が近くにいるところで喫煙をすることなんかないよ。
迷惑にならない喫煙方法もあるということを理解するべきだな。
その上で、本人の健康以外の理由で値上げをする根拠はどこにあるの?
>>577 だから、それほど有害なら禁制品にしてしまえばいいと言っている。
587 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:38:53 ID:K2Ob5Cht0
>>573 ヨーロッパでも米国でもいい。先進国でみて日本はイカれてる。高杉。
ビールなんか六パックで600ー700円でいいのよ。ワインも500円
とか、まともなテーブルワインで。そういった日用品に対する適正価格の
認識がないからああだのこうだのいうこともめる。
3割酒税は多すぎんだよ。高速料金になれてる馬鹿国民には痛くないのかも
しれないが、そのこと自体が痛いんだって気づかないと。
588 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:38:54 ID:wU4QVYSp0
>>566 そうそう。
いい日本酒はだいたい27度くらいで出来るのに、
酒税法のおかげで割り水して度数を下げないと販売できない。
うまい日本酒を不味くしないと販売できないのは税制がアフォだから。
589 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:38:59 ID:JqxmbuH80
麻雀やるのに友人に久しぶりにあったらそいつの お父さん正月になくなったそうだ。60代前半だって。 原因は長い間の不摂生で欠陥もろくなってて、突然20センチ動脈破裂だって・・ 特にタバコがやばくて医者には止められてたのに吸ってたらしい。 そいつもヘビースモーカーでよくタバコ吸っても長生きする人の話とか 喜んでしてたが、自分の親父が早死にした事でその例が自分に当てはまらないと 思ったらしく、本数を大幅減らすって言ってた。やめたほうが良いんだろうが 難しいだろうな・・・・ タバコはずっと値上げが続いているが、1000円が適正かどうかは俺にはわからん ただ高ければ経済的理由で本数減るのは間違いないだろう。 やめるのは無理でも本数は減らしたほうがいいよ本当。その友人とはこの先数十年は一緒に麻雀したいものだ。
590 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:39:12 ID:qSd1yKZT0
一箱千円て不当に円が安いのって換算してあるのか? エンゲル係数じゃないけど賃金比で出してやらないとアンフェアだろ あとタバコは病気なんだから既存の未成年まで含めて脱ニコチン医療くらいは責任もってやってやれよ
591 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:39:13 ID:jghOHq/Y0
9兆5000億なんてガソリン税も目じゃないよな 財源・財源と言うのなら何でさっさとやらないのだろう
>>562 高いたばこはコンビニでは売らないよ、と言っただけ。何か気に障った?(笑)
593 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:40:36 ID:CpNhI15L0
デブの電車賃も3倍にしろ
たばこ1箱の価格は据え置きで長さを極端に短くしたらいい ワンショットたばこみたいな感じに 俺は嫌煙だが、ひと吸い分程度の煙なら目を瞑るよ
本人の健康のためとか言うなら 御飯も栄養バランスを考えた配給制にしたほうが良いんじゃないの 他人に健康被害が、と言うならばそれは分煙の出来てないDQNの問題だよ なんかすごく余計なお世話 筒井の小説を思い出す
597 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:41:23 ID:TFRVyX9B0
598 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:41:45 ID:qSd1yKZT0
1カートンで万超えると脱税のが心配になるな
>>594 赤と緑とか、紫色と黄色のまだら模様とか、口にいれるのも
躊躇するようなカラーリングにすりゃいいんだよね
599 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:41:47 ID:xP6ZwHXn0
>>592 平静を装っているみたいだが泪目なのが見て取れるぞwwww
>高いたばこはコンビニでは売らないよ、
だから根拠を示せよ。
さっきから何度も言ってるだろ?
もしかして理解出来ないのか?
>>589 40歳で嫌煙なのに肺がんで死んだ某坂井さんもいるし、100歳越えてる喫煙者もいる。
確かにタバコは何らかの病気と関係があるだろうが、大きく影響するなら男の平均寿命が高い理由も説明できない。
601 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:42:22 ID:tMa8S3Tf0
税収を増やしたければ実に簡単な方法がある ヘロインを合法化したうえで国営化して生産すればいい 中毒化してしまえばヘロインを買うために働くことになり国庫が潤う 薬害のために短命になるが年金は今の半分以下で済むし 娯楽と言えばSEXくらいしかしなくなり少子化もなくなる つまり短命でよく働き入れ替わり早い国民となる
602 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:42:49 ID:K2Ob5Cht0
>>590 「あとタバコは病気なんだから既存の未成年まで含めて
脱ニコチン医療くらいは責任もってやってやれよ 」
少なくとも米国での訴訟はそこまで行ったよな。それを
たばこ会社に持たせるってところまで。ただそれで値上げ
始めたっていう皮肉な結末。
そこをなんとかしなきゃ。
一箱1500円でもいいよ 俺、煙草くさい奴大嫌いだから 喫煙人口が減るなら、いくらでも税金上げてくれ
国民投票したら面白い結果になるだろうな
605 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:43:42 ID:pjD65RYO0
>>601 それ今の政策と同じ路線だな
パチンコとたばこで
>>598 どーでもいいけどフィルター赤色にしたら女の喫煙者から苦情が出たらしいね
口紅付いてるみたいに見える!って
607 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:43:46 ID:wU4QVYSp0
1〜2くらいまでしか理解できない喫煙者が多いのも問題 1.受動喫煙者の健常者減、実労働人口減による税収減 2.非喫煙者の医療費負担と健康保険負担 3.火災消失被害と保険負担 4.公衆の場での火災、火傷リスク 5.公共施設等の清掃・消臭コスト負担 6.企業等の火災保険負担、清掃・消臭コスト負担 7.専用喫煙室設備設置、維持コスト負担
608 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:43:48 ID:Znh3HsN70
値上げざまぁ〜とか言ってるやつはばかなのか? 喫煙者がいなくなると確実に消費税やら他の税を上げるしかなくなるんだぞ? ニートのやつは空気だからあれだけど、一般人に負担かかるような税の取立てはやめて欲しい これなら、ニートの保護者から無職者保護放置税とか取ったほうがこの国のためだろ まぁ税金を運用する政治家が腐ってるから終わってるけど
609 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:43:56 ID:zNeycU1Y0
>>586 たばこの箱に吸いすぎるなと注意書きしてあるし
>>585 のように節度を守って喫煙してる奴もたくさんいるんだから
人様に迷惑かけない喫煙なら禁止する事はないだろ。
ただ節度を守れない喫煙者に自制を促すためにも値上げはするべき。
610 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:44:00 ID:CpNhI15L0
ニートにも税金払わせろ 社会保険料や医療費すら払ってない連中の面倒を見る必要なし
611 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:44:09 ID:jeN/ZI4l0
>>588 えっ!あんなうんちくのべて売ってるのに水割りとは…orz
612 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:44:43 ID:Lp6RK5HZ0
>>574 発泡酒1ケース 約3000円
ビール1ケース 約4500円
味覚音痴か貧乏なら発泡酒だろうな
>>599 タバコは商品の大きさの割に価格が高いんだよ。
タバコは段ボールで配送されるけど、段ボール1箱で十数万円の売値だからね。
あまりに1箱の価格が高いと狙う奴も出てくるって考えるのが普通なんじゃないの。
根拠云々ではなくて。
614 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:45:02 ID:yQrs4JZE0
>>592 酒をコンビニで売ってるのにタバコを売らなくなる理由が分からないな。
とりあえずコンビニに一個千円以上の商品がある理由が理解できない。
615 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:45:08 ID:KRVMxG7FO
たばこ値上げは構わないけど 煙草屋はおろかコンビニさえ 廃業に追い込まれる危険性もあるわけで。 もし愛煙家が煙草を買わなくなれば 思う以上の税収は見込めないでしょう? それはいいとしても酒税も目いっぱい上げたら アルコール依存のナマポにかかる税金が浮くし DVや育児放棄が減る わけないか〜(¨〜)
616 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:45:35 ID:K2Ob5Cht0
でもな、ほんとアホみたいな値上げとか禁止とかすると、密造/密輸とかに 繋がるぞ。軽油とかいい例だ。 酒も秋田じゃ昔、禁酒法ができてもつくり続けていたそうだ。そういう流れに なるだろ、やっぱり、いい悪いは別として。
617 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:45:35 ID:52zgeU0U0
てめぇ笹川 戦後どさくさ期に競艇バクチでのしあがったチンピラの分際で!!!!!!!!!!!!!!
618 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:45:59 ID:xouELCa1O
長さ半分の値段据え置きにして欲しいな
619 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:46:04 ID:AX0dC4RH0
>>601 それ、どんな北朝鮮?世界でも極貧国ですがw
中国でアヘンがはびこったときも国力は弱った。
中国を植民地化したかったイギリスがアヘンを
蔓延させたとも言われているがw
あんた馬鹿?
うちのオヤジの同僚は酒でバタバタ入院してるわw ビール1本1000円大賛成!
>>553 悪い。データは無数にあるんだ。君のために調べるのは億劫だから
「生命保険 喫煙」で検索してくれ。生命保険という物が今後どうなっていくのか
参考になるはず。試算はあらゆる機関がしてるんだよ
後半は相変わらず意味不明。まず喫煙者が払うのは税金。保険料じゃない。
非喫煙者は吸ってもいないものなのにお前は俺が払ってるのを払ってない
から不公平だ!と言われても意味不明。
喫煙者が支払う税収<<<国が支払う健康保険料負担
だと言っている。あと文章が相変わらず意味不明。
あと腎不全と喫煙と相関関係はあるよ。詳しく述べても仕方ないから言わないけど。
ちなみにアルコール中毒と喫煙の相関関係もある
622 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:47:04 ID:qSd1yKZT0
>>601 入れ替わりの早い国民てw
そうか、早く消費し、早く死ぬ、て本当に国民までフランチャイズ化する気だな
>>616 そういや何年か前に韓国からタバコを逆輸入するのはやってなかったか
ふざけんな タバコ上げる前に酒上げろ
>>609 注意書きなどは全然効果ないと思うけどね。
じゃあ、人の前で喫わないならば、あくまでも本人の健康の問題なんだから
1日何本喫おうが関係ないということになるよね。
医療費も全て個人負担するとして。
626 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:49:59 ID:K2Ob5Cht0
>>617 おい、発言に気をつけろ。中傷誹謗はあってはならん。
>>620 自己管理の問題と一緒にするな。
>>622 まあ、それこそ今度は中国産か何かの粗悪品タバコが出てくるように
なるかもな。産地偽装で毒物混入のおまけつきとか。
627 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:50:00 ID:52zgeU0U0
競艇の当たり舟券に50%課税しろカス笹川!!!!!!!!!!!!! ヤクザがいつまでも議員やってんじゃねーぞこのタコ!!!!
628 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:50:04 ID:jeN/ZI4l0
煙草拾って しけもく屋やろうかな。
>>624 だから数値の根拠のあるサイトを出せと言ってるだろWWW
判りやすい例で言えば
タバコで自殺が2.4倍?その根拠はなんだ?
喫煙者に自殺が多い≠タバコが原因にはならないんだよ。
630 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:51:06 ID:wU4QVYSp0
安い韓国製の焼酎は体に悪いな。 酒の増税するなら、体に悪い粗悪酒を売っているところを増税するべし。
631 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:51:06 ID:tZKsbFrG0
だが待てお前ら。 こんなことをやってもクズ官僚やゴミ厄人どもの無駄使いは減ることはないんだぞ!!! 矛先変えられて勝手にいがみ合ってる場合ではない!!! と、タバコも酒もやらないから変なところでいがみ合いができるのを恐れる俺が言ってみる。
パチンコ税
闇煙草がまん延して某国やヤクザの資金元になるだけだけどな
635 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:53:23 ID:9X9kgJnQ0
質問なんだが 今の税制度って タバコ税が入ってくるサイフと、医療費を出してるサイフって同じなの?
>>553 君の頭ではちょっと無理だったかもしれないから説明しとくね。
生命保険会社には「非喫煙者割引」ってのがあるのよね。
非喫煙者と喫煙者を比較して、非喫煙者を割引しても元が取れる。と生命保険会社
は判断してるわけ。もう解るよね?解らないかなぁ・・・
注意書きなんて販売側も吸う側も気にしてないんじゃまいか? JTにとっちゃ訴訟の時の盾のひとつ、 ほんとは健康は気にせずガブガブ吸ってってのが本音だと思う 吸う側もあんな注意書きで節制出来るならとうに禁煙してるだろうし
638 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:53:35 ID:wU4QVYSp0
たばこ代値上げ一石三鳥? 医療経済研究機構が調査(2002/09/03) ・たばこが1箱300円に値上げされると喫煙者の16%がたばこをやめ、1000円なら63%が 禁煙するというアンケート結果を3日までに、厚生労働省所管の研究機関、医療経済研究機構 (東京)がまとめた。禁煙者が増えても、1000円になればたばこ税などの増収が1兆円を超え、 医療費削減、健康増進も進むという“一石三鳥”の結構ずくめの試算結果で、増税論議を 後押ししそうだ。 研究機構は昨年11−12月、全国の20歳以上の喫煙者2420人を対象に調査を実施し、 2105人から回答を得た。現在の売れ筋たばこは1箱250円が主流。 300円に値上げされた場合「たばこをやめる」と答えた人は16%で、「同じ銘柄で本数を減らす」 という人が30%。500円に値上げされた場合は42%、1000円になると63%が「たばこをやめる」 と答えた。1000円でも「同じように吸う」人は4%しかいなかった。 研究機構はこの回答を基に、値上げした場合の喫煙者数のほか(1)直接喫煙による年間死亡者数 (2)たばこが原因の医療費(3)たばこ税や消費税による税収−−を試算した。 「300円たばこ」だと、現在2800万人余に上る喫煙者が約470万人減り、10万人を超すと 考えられる死亡者も約1万7000人減少して8万人台に。医療費は2000億円余り削減される。 これが「1000円たばこ」なら、喫煙者は1780万人減って、死亡者も3万人台まで減少。医療費は 約8000億円以上減って今の3分の1近くに削減できる。 これに対し税収は「300円たばこ」だと現在の約2兆3000億円からわずかに減少するが、 「500円」では4000億円、「1000円」では1兆円余りそれぞれ増えるという。 調査した油谷由美子主任研究員は「値上げ幅がわずかな場合は、実際に個人がどう動くか 分からないが、死亡者の減少や医療費削減など増税の効果を予測する情報になるのではないか」 と話している。
639 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:53:45 ID:K2Ob5Cht0
>>627 競艇のことは詳しくないが、やはりギャンブルにもっと課税するべきだろうな。
それと笹川財団の福祉事業費の割合、全売り上げの3.3%だかしらないが、それも
もっと増やせないのかと。今の数値でも数億の年間予算あるわけでさ、それを
もっと上げて、もっとニコチンやアルコール中毒治療も含め福祉や医療に役立てて
欲しいね。
所得税で収入の半分とればいいよ 収入の50lが税金 相続税は80l 俺はニートだからなーんも困らんしなww
>>631 酒のほうが性格変わるからたちが悪い。よっぱらいのうざさは異常
642 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:54:28 ID:z5ZwmKGH0
【男性の1位を占める肺がん死亡者が一昨年より増加。】
ttp://www.iryoshinbun.co.jp/archives/2007/06/14.html >がん死亡者数は、戦後右肩上がりに上昇を続けており、
>昭和56年に第1位になって以降も上昇傾向を継続している。
>昨年の特長は、男性は肺がんの増加が目立ち、
>女性では乳がんが肝がんを抜いて4位に上がったことである。
>厚生労働省は5月末「がん対策推進基本計画案」をまとめ、がん対策を公表している。
>この中で、がん死亡率を今後10年間で20%減らすことと
>未成年者の喫煙率を3年以内に0%にすることなどが重点項目に掲げられ、対策が進められる。
643 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:55:07 ID:yQrs4JZE0
>>612 一ケースで1500円しか違わないのか。その程度で発泡酒を選ぶなら工業用アルコールとかで良いのじゃないのかw
なんか人生を損しているよなあ。
酒もそうだけれども、自分としては煙草は人生の楽しみの一つだから。価格はあまり問題にはならないなあ。
まあ、自分の生活にあったものを選ぶということなのかな。
644 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:55:17 ID:2R9a6u+MO
一箱二千円にしたら、迷惑な奴も減ると思うんだけど。
645 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:55:19 ID:tB9mAaDHO
タバコでもなんでもだけど、税金上げたいのならまず役人どもの無駄遣いを止めた上で国民に土下座しろ。話はそれからだろ?
よく分からんのだが 煙草吸わなきゃ長生き出来るのかな? 今長生きしてる人達って 男は殆んどが煙草吸ってた世代なんだけど
647 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:55:38 ID:4YjMlDlbO
タバコ1箱千円にしていいから、箱とか変えろ。一本づづちゃんと包装するなり、値上げしてもちっとも変わらないのは、おかしいだろ。まずはそれからだ
648 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:55:54 ID:zqrekSzQ0
人権問題、児童ポルノ規制、そしてタバコetc… ざっくばらんに言って、日本人の弱点は、いわゆる論理的思考ができないことではない。 むしろ、論理で割り切ってよい部分と、そうでない部分との見極めが著しく下手なことだ。 自らの身辺を離れた問題につき論ずる段になると、この傾向はとりわけ顕著なものとなる。 そしてかかる傾向は、日本人の社会観および権力観と密接に結びついている 医学および疫学的な見地からすれば、確かに、疑いようもなくタバコは悪である。 だが、個々の喫煙者の煙草に対する意味付けは、そう単純なものではない。 二コレットやニコパッチで十分なニコチンを補充しても、ただちに煙草がいらなくなるということではない。 考えてみるがよい。たとえ栄養学的に問題がなくても、流動食とサプリメントだけの食事に、人間は満足するだろうか? 結局この問題は、完全な合理主義的解決を容れ得ないものとなっている。 「特定の視点から見て悪だから、取り除こう」という政治的な解決方法では、掬い取れない部分が出てきてしまうのだ。 欧米諸国は、「煙草が健康に悪い」ことなどとうの昔に知っていた。だがその時期と、実際の煙草規制が始まった時期との間には大分ずれがある。なぜか。 単に煙草による健康被害の検証に時間がかかった、ということだけではない。これは、煙草による健康被害を忌避する慣行が社会に根付くまで、それだけ時間がかかったということでもあるのだ。 「悪いことがあるなら、迅速に取り除こう」、この発想は、日本人の権力観がいまだ未熟であることの証左であろう。 問題は、喫煙習慣および受動喫煙に関する疫学的統計が、問題の本質ではない。 日本の風土が、まだまだ煙草に対して甘い、という事実こそが問題なのだ。 この状況で、欧米並みの煙草規制を日本に導入するということは「よき文化と悪しき文化の境界を、権力に決めてもらう」ことに他ならない。 これは、社会の持つ調整作用を、統治機構に譲り渡してしまうことと同義でもある。
649 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:55:58 ID:CTjxLQnV0
喫煙者の税金を一般財源に使うことには反対だな 禁煙治療の無料化と喫煙BOXの設置につかうんだったらいいけどね
650 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:56:09 ID:52zgeU0U0
笹川組長でむかしCMで「戸締り用心しとけ火の用心もなwwww」て国民を脅してたよな?
651 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:56:41 ID:zNeycU1Y0
>>625 基本的にはそうだよ。
>>585 に代表されるまともな喫煙者も皆そう思っているんじゃないのか。
しかし国の立場としたら喫煙は健康に悪いとわかっているんだから
喫煙を抑止する政策を取るのは当然だろうが禁止は行き過ぎ。
俺は馬鹿な喫煙者のために
>>585 のようなまともな喫煙者が犠牲になっていいとは思わない。
>>629 研究統計で2.4倍と出てくるわけ。データが理解できないんじゃ話しにならないww
俺、喫煙厨だけど、値上げはウェルカムだな。 現在の嫌煙厨の台頭は、俺らより前の世代の貧乏喫煙リーマンの マナーの悪さが原因なわけだろ? しかも、現在の喫煙マナーの悪いヤツって、 人前で吸うのがカッコイイとか思ってる高校生か、 およそホワイトカラーに見えない層じゃん。 もう、貧乏人が吸えない高級嗜好品の扱いでいいと思うんだ。 ↑と、ニートが申しております。
655 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:57:22 ID:GTsDYKgf0
>>641 確かにな
俺も数年前までは飲酒してたが
ある年の忘年会で飲み過ぎてしまって大変だった
女子社員のパンツは脱がそうとするわポコチンは出すわ
課長のジョッキにおしっこするわで首になってから酒やめた
そもそも財政赤字だから増税、その矢面にタバコというロジックを検証すれば 日本の国家予算は80兆円といわれているが、これは一般会計の数値。 特別会計を入れれば日本の国家予算は290兆円。 対してアメリカは350兆円。一人あたりの予算にすると日本がいかに高コスト体質なのかがわかる。 これをせめてアメリカ並にしてから増税のお願いをするのが筋。
年間6000人以上の尊い人命が交通事故によって失われている。 これは阪神大震災なみの死者数である。 社会から排除する優先順位は自家用車のほうが高いのではないだろうか? 自家用車の税率を10倍に上げれば台数は減り、交通事故による死者は激減するだろう。 さらに、渋滞は緩和されて新たな高速道路も必要無くなり、CO2も削減されて 環境問題も改善される。
658 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:58:04 ID:yQrs4JZE0
>>634 そうなの?近くのコンビニの配列を見る限りそうは思えないな。
要注意物品がレジから一番遠い場所に置いてあるというのはなんか矛盾を感じるな。
659 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:58:12 ID:CpNhI15L0
デブの医療費は半端じゃない お菓子のパッケージに書いとけ
660 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:58:43 ID:9X9kgJnQ0
661 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:58:30 ID:nwD+X8Di0
親父の発言なら即日実行だろうけどな〜w つか今の笹川に影響力なんてあるのか?
>>654 タバコ値上げします。吸わない人からは禁煙税を徴収します。
といっておいて、文句を言わせて。
では、どちらも止めにして、消費税を上げます。
にすればOKか?
663 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:59:21 ID:yQrs4JZE0
664 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:59:20 ID:Jhx2EL8sO
665 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:59:40 ID:zj9egNzCO
我は子供ができて、タバコはキッパリやめたが、千円値上げとかの生温いモンぢゃやめねぇだろ ( ゚Д゚)y-キンエンパイポ
666 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:59:41 ID:4S/vYiyD0
1000円に値上げして、税率イギリス並みの82%とすると、820円は税金。 で残りの180円を、製造のJTと流通業者でシェア−する事となる。 現在300円のタバコは税金160円、JT・流通で140円。 従って40円の増収となるが、 タバコ消費量は、良くて6割、悪くて4割程度まで落ちるだろう。 売上数量インセブティブの流通業者や自販機設置者は、 販売数量大幅減少による収入減を 取り扱い手数料値上げにより補填すべく要求する事態となる。 となると、売上4兆7千億の93%がタバコのJTも苦しいね。 食品事業にも手を出しているが、売上の6%程度だし、 それも、餃子事件でどうなることやら。 バイオも即効で成果は出ないしね。
667 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 16:59:43 ID:CTjxLQnV0
それより酒税と大型車乗用車(事業用を除く)のガソリンの増税をしろ あとパチンコ税も作れ
668 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:00:06 ID:hlZcHSN10
>>646 煙草吸うことで健康に害があることは色々聞くが
煙草吸わないことで健康に害があるなんて聞かないな
長生きはよく分からないが
そういう人は吸っても吸わなくても長生きするのだろう
669 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:00:08 ID:wU4QVYSp0
タバコ増税は不公平税制の是正の一環です
670 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:00:09 ID:52zgeU0U0
さすが産経ヤクザの広報紙だなwww 笹川ドチンピラマンセーかよwwwwwwwwwwwwwww
>>631 まさに正論、嫌煙は頭がおかしいんだよ
普段のストレスを喫煙者叩きで解消してる
嫌煙はタバコ吸わないからストレス溜まるのか?ん〜?
>>652 喫煙者がサンプルなら、対象は男性が多くなるのかな?
世代に偏りは?
サンプルの詳細分からないとなぁ
>>655 冗談じゃなくほんとにいるからな。最近では、トイレ入って手洗うとこに小便してた
とめたけど最悪だった
おうやれやれ 酒税も上げてやれ パチンコ税も作れ
675 :
648つづき :2008/03/05(水) 17:01:07 ID:zqrekSzQ0
この問題の妥当な解決策とは、こうであろう。すなわち、煙草問題についての社会的意識・知見が深まるのを待つこと。 それが何年先のことかはわからない。その歩みはあまりにも遅々としていて、耐え難いことのように思えるかもしれない。 だが、人間と社会の問題を扱う以上、これは仕様のないことだ。 「誤ったことが誤った仕方で取り除かれるより、そのままにしておかれたほうがまし」なのである。
677 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:02:47 ID:kmGHdjOV0
>>639 ギャンブルは売り上げに課税するのだと、業者はギャンブルを
あおることになる。売上額を全額国のものにして、手間賃として
いくらかを業者に渡せばいい。必要悪はの方がいい。
スバラスィ提案。 タバコをほぼ一手に引き受けているJTは経営多角化を進めているために、 致死的ダメージはあまり食わないだろう。 アルコール類も私的には増税おけなんだが、 そちらは勘弁した方がいいのだろうな。 全国の中小清酒・焼酎の酒造所がつぶれそうで、逆に地方の活力を失うことになりかねない。
679 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:04:46 ID:Yn20V7+D0
>>652 マジでお前、そんなクソデータ信じてんのかよ、アホ。
680 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:04:58 ID:52zgeU0U0
競艇バクチ増税は華麗にスルーかよwwwww チンピラ笹川wwwwwwww
嫌煙で増税賛成ってのもいいけど 増税なんだしあまり短絡的に賛成してほしくないな
682 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:05:00 ID:wU4QVYSp0
二択だわな。 A:これから喫煙者は増え、タバコは安くなる B:これから喫煙者は減り、タバコは高くなる もう決着ついてんのに、喫煙者が執着するのは、 喫煙者がニコチン中毒患者であることの証明にすぎない。
一箱1000円になったら葉巻がバカ売れとか?
684 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:05:42 ID:K2Ob5Cht0
>>655 レイプ犯罪者ってことか?
そんなこと酒の席で覚えてないことだったらこんなところに
書き込まない方がいいぞ。
>>533 でもサルでも解るデータがウィキペディアにあったよ
厚生労働省は「健康日本21」の中で、喫煙によって国民医療費の5%が超過医療費として
かさむことや、煙草関連疾患による労働力損失を含め、
「社会全体では少なくとも4兆円以上の損失がある」としている。
>>668 俺は煙草吸わないけど
本当にそんなに害があるのかなって不思議なんだよね
男の殆んどが煙草吸ってたのに長寿国だし
俺は煙草吸わないから健康なんだーって実感もないし
>>679 反論できない人はかわいそうだねぇ www
禁煙成功したから幾らに値上がっても良いやw 喫煙者はこれを機に辞めるといいよ
そんなにタバコで税収上げたいなら、喫煙推進嫌煙厨房撲滅キャンペーンでもやって 医療費まかなえるくらい大量に売って売って売りまくればいいだろ、薄利多売でウハウハだ
>>684 いや、ただの酔っぱらいとしてすませることができるんだよ。
だから酒税あげた方がいいと考えても仕方ない。
人ひき殺しても、酔っぱらってたから。
物盗んでも、酔っぱらってたから。
レイプしても、酔っぱらってたから。
で、済むんじゃないだろうか。
692 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:08:44 ID:52zgeU0U0
自分の賭博場に目を向けられる前にタバコ上げろとか ふざけんなよチンピラ笹川wwwwwwwwwwwww
693 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:09:04 ID:waOHTHKv0
たかた社長:今日はタバコ1カートンにビンテージZIPPOライター、さらに日本酒 1カップ大関に缶ビール500mmを1本つけて・・・1万円!!
694 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:09:17 ID:K2Ob5Cht0
>>677 本来はね。あるいは自治体の収入源になればいいんだけど。
この国はなんでも節度がないからな。
695 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:09:21 ID:pX99DqLy0
さっさと増税しろ! やめる踏ん切りつかない人も救われる。
697 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:09:57 ID:TvIaUSFUO
何かの本に書いてあったのだが、政治家は、国民の馬鹿度をいかに見極めるかが肝要であると書いてあった。つまり、一般国民より頭が良くなくては勤まらないわけで、現在に於いてこんな提案を受けるとするならば今の政治家は能無しだ!
>>676 うちのお袋や親父が言ってたんだがな
今も継続してるかはまだしも
祖父世代は、みんな自分で巻いて吸ってたそうだよ
煙草吸わない人間は少なかったらしいし
しかし、辞書破って巻いてたらしいけど
インクって吸っていいのか?
699 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:10:40 ID:8Mi+TH+EO
それよりニートを中国人と同じ賃金で強制労働させて、工場を日本に回帰させれば良い。 税収も増えるしニートを飼ってた親も負担が軽くなり財布の紐を緩めるだろう。
700 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:11:09 ID:0IaSEHVn0
ぶっちゃけ風俗業で税収を得るほうが効率がいいんでは
701 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:11:20 ID:wU4QVYSp0
もうひとつ二択 A:禁煙は水商売や肉体労働者から広まっており、これらの喫煙率は他より低い B:禁煙は大手企業や知的産業から広まっており、これらの喫煙率は他より低い 喫煙は・・・って書いてもいいけど、露骨だしな
702 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:11:33 ID:hlZcHSN10
>>686 自分は元喫煙者ですがやめてよかったと思ってますよ
健康もそうですが何よりマナーの悪さや景観を損ねるのも問題だと思います
問題なのはやめることによる利点が多くあるのに対して
やめないことによる利点がほとんど見つからないということです
ならばやめたほうがいいのは自明の理でしょう
一気に千円にしてもおk 世間からフルボッコにされても庇い続けるw 地味な値上げだと、その都度「○○円になったらやめる」って意志薄弱なのがウダウダ続けるからな そういう気が削げるぐらい値上げしたらいいよ
喫煙者はタバコ一箱千円になることを喜んで受け入れるべきだ キチガイ嫌煙厨を黙らせるためにもな
707 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:15:45 ID:K2Ob5Cht0
>>691 酔いがさめるまでの話だけどな。気がついたらブタ箱でいいんなら。
>>699 それで生産業がよくなるとは思えんが。オレは逆にニートを政府の役職に
全部つかせた方がいいんじゃないかと。で、今の政府の連中を3K職場に派遣。
ジジイ達でも元気じゃん。ああいうのにしっかり働いてもらわないとさ。
意外にいい結果になるかもな。
708 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:15:52 ID:wU4QVYSp0
喫煙者の社会性レベルは、だいたい1〜4。 もともと能力に問題があるのだから、説得など試みるのは無駄。 レベル1:分別(衝動や行動を抑制できるか) レベル2:状況把握(周囲の状況を感じ取ることができるか) レベル3:思考行動力(影響や結果を予見しながら行動できるか) レベル4:理解力(直接的でない影響や事柄を理解できるか) レベル5:責任把握能力(行動から生じる影響や結果について責任意識があるか) レベル6:自己管理能力(行動を変える為の計画的、継続的な努力が出来るか) レベル7:意志力(周囲の環境や偶発事項などの外乱からも自己を維持できるか) レベル8:禁煙完遂能力 (ストレスや禁断症状からも自己を維持できるか)
たばこ、パチンコ、ブランド品 こっからは絞れるだけ絞ってよし
711 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:16:30 ID:52zgeU0U0
戦後、闇市でのしあがってバクチで大もうけ こいつどー考えてもチョンだろwww笹川wwwwwwwwwwww
>>685 ウィキが正しいとでも思ってるの?ここにいる嫌煙房だって編集できるんだぜW
それと厚労省が予算欲しさにネガティブキャンペーンやるのは当たり前の話。
車や事故と異なり成人病に因果関係があると言ってるんだから、いわば引退したあとの労働力など知れたもの。
損失などありえないだろ。あったとしても安い労働力で代替が効く少ない市場だよ。
>>702 うん
やめるのはやめればいいと思うよ
でも、1箱1000円なんてしたら
特定国家や特定団体の闇の資金元になるだけなんだけどね
714 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:17:26 ID:rZboZXVgO
バラ売りで一本千円が妥当! とりあえずパチ屋の全面禁煙が先だ!
715 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:19:17 ID:r18kyZNUO
タバコ全く吸わんが酷いな。無能な政治家ばかりだな
716 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:19:25 ID:Yn20V7+D0
>>687 現実から目をそらすな、喫煙率が減れば減るだけ肺癌での死亡率は上昇してる。
残念ながら、俺はお前みたいに洗脳されやすいテーノーと違って、
統計学がいかにインチキで恣意的なものかをよく知ってる。
>>710 サンプル数もサンプルの詳細も比較となる元データの詳細もないんですけど…
>>708 >喫煙者の社会性レベルは、だいたい1〜4。
ほ〜ほ〜かつての日本の男の喫煙率は8割越えだが?W
>禁煙完遂能力
止める理由がなきゃ止めることはない。
甘い物好きに明日から甘い物止めろとかコーラ止めろと言われて即できるのか?
ダイエットって目標があれば止めるかも知れないが、健康で好きって前提があれば目的なしにできるものではない。
719 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:19:36 ID:/t0lliyY0
取れるだけ税金取ればいいと思うよ、こういう嗜好品は
720 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:20:20 ID:/2bCDvGFO
だったら2ちゃんねる税を作りましょうか? 俺は困らないからな 2ちゃんねるアクセス税国民全体に害になりえるものは全部高額税にしましょう。
721 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:20:24 ID:hlZcHSN10
>>713 資金源になるのが嫌ならやめればいいというのが
私の意見ですが…おわかりでしょうか?
722 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:20:35 ID:52zgeU0U0
2ちゃんの低脳は 闇市とバクチでのしあがったチョン極道マンセーかよwwwwwwww おまえらマジ笑えるなwwwwwwwww ヤクザに議員やらせてマンセーだってよwwwwwwwww
723 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:21:14 ID:RqkBRk2r0
きついたばこ吸うとくらくらして眠れるので、 自分にとっては睡眠薬として生活必需品。値上げ困る。
>>713 止めない利点は、
・隣でタバコ吸われても気にならない。
・マナー良く吸ってると、一つのプラスポイントになる。
・旨い。
・リラックス。
・目標意識ができて仕事が捗る。
等々。
726 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:22:09 ID:zR28l3iJO
1箱1000円なんかにしたら買い控えるから税収9兆円なんか無理
727 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:22:31 ID:yQrs4JZE0
>>696 具体的に何がレジの近くにおいてあるの?
728 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:23:06 ID:KIjFHOq90
いっそのこと酒税もガソリン税も上げちゃえ。 そうすればタバコや排ガスが少なくなって温暖化抑制できるし, 酔っ払いが引き起こすケンカや事故も減る。
730 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:23:54 ID:wU4QVYSp0
統計の有意性も評価できない喫煙者でも 各国医学会でも厚労省でもWHOでも ニコチン依存症は精神病であり、中毒である と明確に認定されていることを否定する能力は無いだろう これが現実 ミジメなやつら
731 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:24:00 ID:52zgeU0U0
ふだんあんだけパチ市ねパチ市ね言ってるくせに バクチ界の総元締めチョン笹川はマンセーだってよwwwここの低脳共はwwwwwwwww
732 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:24:10 ID:DcTgc3mH0
トバク税と宗教法人税もよろしく
733 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:24:33 ID:uI7It5QU0
734 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:24:33 ID:/2bCDvGFO
だったら2ちゃんねる税を作りましょう 俺は困らない 2ちゃんねるアクセス税国民全体に害になりえるものは全部高額税にしましょう。
735 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:24:39 ID:HWV4euSG0
嫌煙者って基地外みたいだから嫌い。
>>721 俺は吸ってないから辞める必要もないし
酒も付き合いでしか飲まないからなくなっても平気
>>724 辿ればサンプルと比較対象に偏りがないか書いてあるのか
PHSだから見るだけでも大変なんだよね…
辿ってみるよ
現在 0.5箱/1日*30日*320円 = 4800円/1月 値上げ後 0.5箱/1日*30日*1020円 = 15300円/1月 ・・・ 1ヶ月で1万増か・・・まあ許容範囲だな
>>716 もういいよ、同じことばかり繰り返す馬鹿は。ww ひとりでつぶやいてろw
740 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:26:16 ID:acVoJEUXO
同時にパチ税宗教法人税もね
741 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:26:33 ID:09NxiaW60
鞭も旨い?
742 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:27:08 ID:rSaUhqm40
>>733 肺がんの原因が煙草ではないことを知らない洗脳された人が9割。
743 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:27:09 ID:yQrs4JZE0
>>729 おいてある例を見たことがないから質問しているのだが?
そうやって非難して、質問をかわすつもりですか?
>>733 >【日本人の死亡原因1位が 「肺がん」 であることを知らない人が6割】
そりゃ男性の話な。
おまけに罹病率で言えば胃がん>肺がんであり、
転移性で存命率の低い肺がんで死ぬだけの話だろWWW
今後画期的な肺がん治療法ができない限り喫煙率が0になっても肺がん死は増え続けるよ。
745 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:27:40 ID:hlZcHSN10
>>737 そういうことなら自分も同じです
少なくともお互いには関係ない話ですね
746 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:27:51 ID:pjD65RYO0
国会のような公の議論になれば誰もまともに反論できない 喫煙者が減ることは良いことしかないから 問題は国会にこの話題をのせる議員がいるかどうか
747 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:28:26 ID:w6X48Vbf0
749 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:29:29 ID:uI7It5QU0
たばこは、近年、天正、慶長の比、異国よりわたる。淡婆姑(たんばこ)は和語にあらず。蛮語也。 近世の中華の書に多くのせたり。又、烟草と云。朝鮮にては南草と云。和俗これを莨とうとするは誤れり。 ろうとうは別物なり。烟草は性毒あり。煙をふくみて眩ひ倒るヽ事あり。習へば大なる害なく、少は益ありといへ共、損多し。 病をなす事あり。又、火災のうれひあり。習へばくせになり、むさぼりて後には止めがたし。 事多くなり、いたつがはしく家僕を労す。初よりふくまざるにしかず。 貧民は費(ついえ)多し。 (貝原益軒 養生訓より)
750 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:29:38 ID:Yn20V7+D0
>>739 哀れなヤツだな、結局尻尾巻いて逃げることしかできん負け犬かぁ。
そうやって、洗脳されて一生終わるのか、みじめだね。
751 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:29:50 ID:BKCLvhG/0
>>733 他の場所にガンができて転移しても死因は「肺ガン」だろ
それより他の病気の治療技術が進化してるだけ
>>651 まあ私も「国民の健康よりも税収ありき」と思しき提案には胡散臭さを
感じているから、「禁制品」というのはそれに対するアンチテーゼとして
唱えているわけで、健康問題を云々するならそれが本筋ではと言っている。
ただ、健康はあくまでも個人の問題であって、全て本人が負担するなら
誰もとやかく言えない性質のものであるはずだ。
一切国に負担させないなら、それは余計なお世話というものだ。
したがって、一方では「健康問題」と言いつつ、もう一方では税収のために
はたばこは絶対に撲滅したくないというのが国の本音であろう。
>>707 税金を無駄遣いするのにもそれなりにいんちきな法律案を考える必要が
あるから、ニートを政府の役職に全部つかせれば生産性のなさを無駄遣いの
現象が上回って、結果として財政は改善すると見ているw
じじいどもの3K職場での生産性は最悪だとは思うけど。
>>724 辿ってザッと見たけど
サンプル対象の詳細ある?
サンプル喫煙者が男とか特定の年齢とかに偏ってる場合
比較データが平均では意味がなかったり
色々とあんだけどねー
ってか、自殺・けがって
なんで自殺とけがを一緒にするんだろ?
754 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:30:50 ID:Xtf49yuX0
わしピーカン吸ってるけど、もう1,000円に近いど。せやからなんぼでもええわ。 別にかまへん。 家でしか吸わんしな。値上げと引き換えに吸える場所増やせともいわんわ。 まあ、何十年もすればタバコが肺がんのもとちゅうのもありゃウソでしたになるやろけどな。 嫌いなもんにはタバコの煙吸わすのもこのまんわ。 ただ、20本ー1,000となるとやみタバコが出そうやな。893が中国や朝鮮からまがいもん持ってきそうでそっちが嫌やな。 ピーカン開けたらチョコレートとちごてキムチの匂いでもした日にゃたまらんで。 わし、税金は潔くどんどん払いますよって。
755 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:31:06 ID:pjD65RYO0
たばこは体に悪い 目が痛くなり咳も出る これが洗脳だと言うのなら洗脳をといてもらいたいもんだ
>>744 肺癌の8割はタバコが原因だよ、お馬鹿さん。
757 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:31:48 ID:wU4QVYSp0
喫煙者がどれだけゴタクを並べようと、詭弁をめぐらそうと、 喫煙場所は減り、タバコは値上がりし、喫煙者の評価は下がる。 これが現実。もう決着ついてるからね。 違うというなら、タバコの自由化でもしてみろっつーの。
758 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:31:49 ID:JqxmbuH80
俺は別にこのスレでがんばってる連中が値上げするなと 言うならそれでもかまわんのだが、実際値上げされないとちなみに思ってる? 欧米や米国で1000円近くだという悲しい現実とここ10年の間で 確実に値上げされている日本の現状を見て値上げされずに済むと思うかね? 喫煙場所が減らされたり税率が上がったりするのはそうしようと動いている 政治家や市民団体がいるのが大きな要因になってると思うが、逆に 喫煙場所を増やしたり、税率を下げようと動いている政治家や市民団体あるか? そういう連中がほとんどいないなら確実に1000円に近づいて行くんじゃないか?
759 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:32:45 ID:cG3aK9Nd0
ポイ捨ても減るしいい
760 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:33:03 ID:syC2RSN50
煙いんじゃ、われ!! 一本1万でも賛成じゃ。
>>745 密造国やヤクザが潤って力を持つのに関係ないって言ってもいられないと思うが
やめさせるのはいいけど
方法がね
762 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:33:58 ID:PjEXppfz0
もっと吸ってくれって言いたいのか??? それとも,もう吸うなっていいたいのか?????
>>756 肺がんで死んだ人の喫煙者:非喫煙者の比率は2:1なんですが?WW
どうやったら肺がんの原因はタバコ8割になるんですか?WWW
>>750 喫煙は20−30年たって影響が出るんだからさ。常識だわな。大馬鹿くん。
765 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:35:51 ID:2SYXND8V0
お前ら、疫学が疑わしいとか、税金を納税してるとか、酒や排ガスの方が悪いとか、 そんな理屈でタバコ吸っているのか? 違うだろ?理屈抜きにタバコを吸いたいだけだろ? 嫌煙への反論なんて、マナーやら健康やらウルサいからの後付け設定、 本音は迷惑だろうが体に悪かろうが、そんなのお構いなしにタバコを吸いたいときに吸いたいだけ 税金は払わすに済むならそれに越したことはなく、 車だって排ガスが出ようが必要だし、いい車転がしたいし、下戸以外は酒飲んでタバコ吸いたいんだろ?
766 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:36:05 ID:Yn20V7+D0
>>756 どうしようもないアホだなお前は、原因と結果の意味分かる?
767 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:36:09 ID:NCkDwu2Q0
9兆5千億円の新たな税収 増えても 今の公務員 及び天下りなど養うには すぐ煙のように 消えてなくなる
おれは煙草なんて見たくもないんだが 父親が吸っててどうやってもやめられないから 値上げは正直困る・・・ まあ寄生虫の俺が言うことではないんだが
769 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:37:28 ID:NdCzk0rg0
1000円になんかするくらいなら販売を禁止した方がいいだろ > 1000円時代のたばこ文化は大量生産、大量消費の中での漫然とした喫煙から、高額の税金を > 納得した上、健康を強く意識したスタイルに様変わりする。増税分を有効に活用することで、喫煙者が > 一方的に批判される、とげとげしい雰囲気も緩和されるかもしれない。 ねーよwwww
自宅でたばこを栽培しよう! 創刊号は350円!
771 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:38:08 ID:HWV4euSG0
嫌煙は迷惑、値上げ賛成派からみてもね たばこと一緒にどっか消えろ
いきなり1000円に上げたらタバコやめる人続出で税収下がるんじゃね?
773 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:38:15 ID:9X9kgJnQ0
>>765 そうそう、結局
喫煙者は理屈抜きにタバコを吸いたいだけ
嫌煙者は理屈抜きにタバコが嫌いなだけ
774 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:38:28 ID:yfbh1hw/0
タバコがヤクザの収入源になります。
>>712 哀れなぐらい知能が無いなぁ。
ウィキの引用元の「健康日本21」でもはっきりと述べられてるよ。それとこの件で
厚生労働省に予算が入ってくる?むしろ減るんだが。確実に。
データを出されたら何も言えず。か。生命保険会社がそろばん弾いて非喫煙者を
割引しても儲かる。と踏むぐらいの危険度はあるんだがな。ちなみに素人では
想像できないぐらい緻密に保険料は計算されている。
後半は相変わらず日本語になっていない
776 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:39:53 ID:pjD65RYO0
本当は全面禁止が一番良いんだ けど喫煙者は禁断症状があって急にやめることは無理なんだ そこで真ん中とって値上げが妥当なとこなんだ いくらにするかは問題だけど 値上げの流れは誰にも止められないんだ
777 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:40:10 ID:3was+Cvi0
酒の方が効率よく税収あげられそうだけどなんでもっとガンガンあげないのかね
自宅でいくらでも吸え
779 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:40:34 ID:hlZcHSN10
>>761 例えそうなると分かっていても
それを防ぐ手立てがなければ考えてもあまり意味はないでしょう
密造国ややくざが非喫煙者達に
直接危害を加えるというのなら話は別ですが
>>765 そんな所だろうね
煙草も酒も車も規制するならすればいいんだけど
密造国やヤクザの資金元になるような方法は不味かろうとまあ、アル中のための施設もろくにない、運転者の任意保険加入義務化もやらない国で
煙草1000円はないと思うけどな
781 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:41:44 ID:Yn20V7+D0
>>764 だから、お前はまんまとそう信じ込まされてるだけだって言ってんだろ。
まともな科学者は恣意的な統計学なんかナイーブに信じるやつなんかおらんのよ。
ちょと自分の頭を使えるヤツは、どういう結果が出てるかじゃなく、どういう連中が
そのデータをだしてるかを考えるの、分かった?
>>764 あの〜20年前は喫煙率80%ですが、今は肺がんの罹病率は下がってますが?
ヤク中涙目wwwww
785 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:43:59 ID:pjD65RYO0
初めてたばこ吸うとだいたい咳こむだろ? たばこが体に悪い証拠だよ 有害だから防衛機能が働いたんだ 統計なんて大げさなものを持ち出さなくても 自分の体が教えてくれるよ
786 :
独り言 :2008/03/05(水) 17:45:16 ID:XRwL+vUgO
違反駐車や飲酒運転が減って切符を切る回数が減った。 少し飲酒運転を緩和すべきだ。
大馬鹿、工作員が釣れてくるのがおもしろいなぁ wwww
788 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:46:22 ID:zR28l3iJO
【質問】 ラッキーストライク吸ってるが日本の税金になるの?アメリカの税金になるの?
>>785 酒もだな
緑黄色野菜もだ
まあ、冗談はおいといて
酒の値上げ論があまり出ないのはなんでだろな
アメリカの禁酒法がどんな結果を招いたか知ってるからか?
煙草も同じ事になる筈なんだけどな
>>785 初めてピーマンを食べるとだいたい吐き出すだろ?
ピーマンが体に悪い証拠だよ
有害だから防衛機能が働いたんだ
791 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:48:11 ID:BKCLvhG/0
>>785 はじめてセックスしたらだいたい逝けないだろ?
セックスが体に悪い証拠だよ
有害だから防衛機能が働いたんだ
JT社員必死だなwwww
793 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:49:29 ID:vXbhBPfi0
>>708 おまえ本気でそれ思ってるなら人間として終わってるな。
釣りだろ?w
>>775 哀れなぐらい知能が無いなぁ
お題目と目的を作りつづけないと省庁なんて予算は増えないんですが、
ニートには難しい話でしたか?
仮に日本人の平均寿命が100歳になっても相変らず健康を訴えるよWWW
>厚生労働省に予算が入ってくる?むしろ減るんだが。確実に。
で、データは出せないんだろ?WWW
ウィキを根拠なんてできませんねぇ。
健康21にしろ根拠になる数値がなきゃただのお題目です。
>生命保険会社がそろばん弾いて非喫煙者を
割引しても儲かる。
そもそも生命保険会社ってのは相互会社だったんだがなW
儲けちゃいけないんだが最近の時流で株式会社化してるだけ。
本来の趣旨は儲けるんじゃないの相互なの。馬鹿?
>緻密に保険料は計算されている。
本当に馬鹿ですね。
それがあるなら払い渋りなどしなくてもいいだろうに。社会を知らないニートクン。
煙草は吸わないし酒も付き合いでしか飲まない人間でも 無茶な方法は歪み生むから反対だ 今は喫煙率下がってるんでしょ? 単純に公共の場所での喫煙を一切禁止 吸うなら自宅だけ それ以外は罰金30万とかにすれば 普通に喫煙率下がっていくと思うんだけどな
はじめて体操したら体のどこかが痛くなるだろ? 体操が体に悪い証拠だよ 有害だから防衛機能が働いたんだ
>>796 で書いた方法で煙草は減らせると思うんだけどさ
酒はどうやったら減らせるだろうか?
自宅以外で飲酒禁止は難しいよな?
分煙をしっかりしてくれれば特に文句はない。 食事中に流れてくる煙だけはどうしても我慢が出来ない。
802 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:55:18 ID:l/UAm8EF0
1箱1000円は妥当だな。 逆にステイタス性が出てきて、吸い続けるお金がある人にとっても、 メリットがあるんじゃないか。 それと、たばこに関しては全国的に路上全面喫煙禁止の方を即時実施 してもらいたい。 日本の道路はチューインガムの吐き捨てがほとんどなくなってきれいに なったが、煙草の吸殻だけは相変わらず多い。 地方条例に頼らず国が法律で禁止してしまうべきだ。 もちろん煙草投げ捨てによる火災防止効果も大きいだろう。
>>785 処女にチンコ入れるとだいたい痛がるだろ?
チンコが体に悪い証拠だよ
有害だから防衛機能が働いたんだ
804 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:55:47 ID:9X9kgJnQ0
>>795 タバコが癌の原因の一つということは分かった
でも原因の一つであって他にも沢山原因があることも分かった
その他の原因も規制したほうがいいんじゃないか
そうすればもっと癌は減るよね?
>>797 罹病率は減ってます。
転移も含めれば死亡率は増えてます。
医療が高度化すれば難しい病気の死亡率が増えるのは当たり前の話。
>>804 まさか、BBQとか焼き魚まで規制しないよね。たのむよー。
807 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:58:03 ID:90Zq+78C0
中国、北朝鮮製の毒入りヤミたばこが出回るんじゃないか。
808 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 17:58:25 ID:waOHTHKv0
>>803 初めは身体に悪かったのに、ローター使ってどないすんねん!
>>802 なら2chも1カキコ1000モリタポにしてステータス上げるか?www
屋内喫煙禁止が今後の流れだから屋外禁止は撤廃される流れになるよ。
>>804 結局人間は何かしらで死ぬんだよ。
しかも人間は生態系の上にいるんだから、さまざまな公害の害悪の「恩恵」に
一番預かれる。肺がんが治せるようになれば、違う病気で死ぬだけさ。
その時にも厚生省はお題目を唱えて予算獲得を目指すだけwwww
>>805 医学の進歩で肺癌の死亡率は減るはずだろ。
新しいニュースが出るたびに、工作員は戦いを挑んでは破れ、挑んでは破れ、何十回繰り返してんの?ww 馬鹿だねぇ、、、、 懲りない工作員って創価とそっくりだな。
禁煙化を止めたいなら喫煙者は完全な分煙をする、JTは煙が出ないものを作る それ以外に方法は無い 屁理屈・逆ギレは何にもならない
喫煙者減ってるのに、なんでそんなに必死なんだ? 闇の資金元作りたいからか?
815 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:07:34 ID:BKCLvhG/0
>>805 現在の医療で治せるものと治せないもの、治し難いものがあるでしょうが。
肝臓のように切って再生するものもあれば、しないものもある。
胃みたいに切っても小腸が胃の機能を幾分担ってくれるものもある。
昔はガンなら死ぬしかなかった。現在は細胞レベルでガンの検査ができ、
一昔前まで多かった胃がんは早期ならば完治できるレベルまできた。
だが、胃がんは治ってもガン細胞を根絶できたわけではないので、転移はある。
817 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:08:16 ID:wU4QVYSp0
>>91 >戸外で受動喫煙して人が死ぬなんてデータはWHOどころか世界にありません。
>>49 は町でとは言っているが戸外でとは言っていない。
>>114 >7割以上減るんじゃないのか
7割の根拠は?
>サラリーマンの小遣いは昼飯込みで4万ちょい。
ソースは?どこのサラリーマンをどうやって調べたんだ?
>>134 >男喫煙率が20年前の80%から50%に落ちないし
未だに男性喫煙率が50%以上あるなんて、本当ならソースを見てみたい。
>タバコにそれほどの強烈な依存性はないことの証明さ。
強烈な依存性が無ければ害が無いとでも?
>>143 >2ちゃんねらーも減って殺人予告などもなくなる
母数が減ることと事象が消滅することの合理的な因果関係は?
>>153 >>「消費量が3分の1に落ち込んだ場合も3兆円を超す税収増が見込める計算」
>そのまま信じるの?
時断面での試算を引用しているに過ぎないが、信じるとは何を指している?
とりあえず、ここまで教えてちょ。
>>6 BsLOXwQ0
818 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:08:17 ID:l/UAm8EF0
>>809 >屋内喫煙禁止が今後の流れだから
そうは言っても、分煙強化で対処も多いだろ。
実際今は飲み屋でもない限り、分煙してるところが多い。
逆に
>>802 に書いたような理由で屋外禁煙は進むと思うね。
もちろん灰皿などの設備があるところでは喫煙可能でOKだが。
1000円いいね それくらいなら買えるだろうし
だからさ 自宅以外の場所で吸ったら罰金30万でいいじゃん 自分の車の中でも禁止で そうすりゃ喫煙者は自然に減るでしょ 1箱1000円にして税収にしたら 国も喫煙奨励して、喫煙場所作りまくるし 密造国やヤクザもウハウハで何もいいことないよ
>>817 ID:6BsLOXwQ0はもう再起不能状態。 www
2000円くらいまでならいけると思うよ
824 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:13:08 ID:mUbLKivl0
税収増は9兆5000億円っていうけど辞めるやつ節煙するやつがかなり増えるだろうから 実質ふえないんじゃないの?
なんで自然に減らす努力をしないんだろ? 過去に煙草吸ってた爺さん達が絶滅したわけでもないのに 酒だってヤバイのに規制論は薄いし 歪みが出るような方法を取る必要があるのかね
やめる人が増えたらそれはそれでいいし、止める人が少なくて税収が増えるのもよし どっちに転んでもおっけー
>>824 政治家も本気で増収になるとは思ってないだろうよ。無くなれば無くなるで医療費負担
も減るし、どっちに転んでも得だ。ぐらいにしか思ってない。奴らはそんなもん
829 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:15:53 ID:Te1TYfBt0
消費税と同時だったらいいよん。 うちはヘビーチェーンスモーカーで一日四箱吸うけど もういいんだ、いっそ1000にでも一万円にでもしてくらさい。 笹川はとある雨の日タイル張りの小道で素ッ転んで頭でも打って死んでください。 ぜひそうしてください。
ヨッシャー!!!!!!! キタキター!!! ニコチンジャンキーどもはとっとと死ね。 自分達が、薬物中毒患者だということをちゃんと理解しろ。 そして、悪の企業 JTは この世から消えろ!
831 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:17:54 ID:mUbLKivl0
>>828 値上げのためにそれっぽい理由つけたってことか。とん
>>828 喫煙者が減っても医療費負担が減らなかったらどうなる?
1日1箱吸ってる。このご時世じゃ増税も仕方ない。 どうせやるならこれぐらい一気に値上げして欲しい。スッパリ止めるから。 ただ、同時に酒税も上げて欲しいね。飲酒運転や児童虐待も考えれば酒の方が害が大きい筈。 みりんや料理酒をどうするかって問題は残るけど。
834 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:18:16 ID:waOHTHKv0
酒造メーカーが発泡酒や雑酒と努力してるんだから、JTも煙とニオイのしない タバコ作れっちゅうねん!
しかしよくもまぁ、毎回毎回、知ったかの喫煙者が良く出てくるもんだね、こりゃ。(笑)
836 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:19:58 ID:xUD6cqZiO
おもしろいなぁw 一食抜いてでも吸うんだろうなぁw
>>832 それは無い。確実に減る。コーラを飲んだらゲップが・・ってぐらい確実。
仮に医療費が減らなかったとしてもその他の社会的損失を考えれば帳尻が合う。
>>817 つまらん突っ込みだなww
町では言ってると?分煙された店で灰が飛んでくるのか?www
推定に根拠を求めるなら、
>>0 にまず求めろ。
7割の根拠は嫌煙サイトにあるだろ?w1000円にすれば半減するとな。
だが喫煙者でない奴が数値を出すよりも実際増えるとふんだから7割減だ。
その根拠はサラリーマンの平均小遣い。
ソースを知りたいならググれw
自分を含めた周囲の小遣い額とも乖離してないから否定できる金額じゃない。
喫煙率もググれば出てくる。人に甘えるな。
依存症があることと、害があることは別。くだらん。
>母数が減ることと
皮肉にいちいち反応するなよ。ガキwww
>信じるとは何を指している?
税収が増えることだろうがw
グダグダ言ってないでタバコなんかさっさと止めたらいいと思うよ そういう時代なんだからさ
>>834 ばかたれw
雑酒や発泡酒は抜け道探しての脱税みたいなもんだw
煙草に値下げやらせんなw
マジで同意、激しく同意、本当に同意 職場でやっぱりタバコをふかしているおっさんがいるが、本当に側にいるだけで臭くなる。 やめろと言ってもやめないし、逃げると怒り出すし。 こいつのせいで毎回臭いわ、おまけに肺が痛くなるわで最悪。 個人的には一箱一万円の税金でも良いくらい。 つかなんでやらないんだろう?本当に迷惑なだけなのに。喫煙者の存在なんて。
喫煙者の逆ギレや屁理屈見てると依存症の恐さがよく分かる
>>843 まわりはお前が迷惑だって噂してるぞ、協調性のないかわいそうな社員だって
しっかし なんで煙草ばかりターゲットになって酒はならないんだろね マスコミ関係者がアル中多いから? 個人的には 煙草は強要されないけど 酒は付き合いで飲まないといけないから辛いわ
税 収 と か む し ろ ど う で も い ー し wwww どーせ 吸う奴がいなくなったらいなくなったで、税収もなくなるだろwww 他人に迷惑を掛けるほどの毒を売って許される企業が最初からおかしいんだよw 毒素としても、酒やコーラの比じゃねえ!
848 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:25:30 ID:BKCLvhG/0
値上げとか禁煙エリア拡大とかはもちろんだが
それより
>>516 をスタートしろよ
誰も被害被らないだろ
849 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:25:34 ID:wU4QVYSp0
>>840 キミ、工作能力ないよ
そんな支離滅裂で誰が真に受ける?
まず、他人にレスをするときの礼儀くらいわきまえなさい。
>>845 というか喫煙者の方が協調性無い奴多いんだよねぇ・・・これがまた。
要するに「俺が良ければ全て良し」って奴。
一事が万事この調子なんで・・・本当に不思議な事なんだけどさ・・・。
>>850 >酒は付き合いで飲まないといけないから辛いわ
ニホンゴワカリマスカ?
>>850 いやいやw
協調のためにむりくり飲んでるよ
まあ、酒には強いからいんだけど
味がどうしても駄目なのよね
酔わないから最後には世話役せなんし
タバコ止めてみて改めて喫煙者の哀れさがわかるようになったよ。 みんなこんなくだらない麻薬からさっさと足を洗えるといいね。
まぁ吸いたきゃ、頑張ってやりくりして吸えよw 何か我慢したら1000円くらいなんとかなるだろw
ここでほえてもタバコが一箱千円にはならないのに何で嫌煙基地外は必死なの?
>>849 別に工作なんてしないし工作員でもないし。
工作員がいるなんて真に受けるお前がどうかしてるわwwwww
こういう奴って陰謀説が大好きでアメリカは月面着陸してないとか非論理的なことを言うのが大好きなんだよなwww
>>846 酒は飲むこと自体が他人に害を及ぼすわけではないから
たばこは飲むこと自体が他人に害を及ぼすから
酒を飲んだ後の他人への被害は二次的なものだから
たばこの被害はまさにその瞬間直面するものだから
断れない、酒屋で酒以外を飲めない、どっちにしても協調性の無い人間だろ
さっさと値上げしろ
>>851 上に話してみたらどうかな?
まずは社内禁煙からぶつけて通らなかったら
分煙で軟着陸させるみたいな
そっから最終的には社内禁煙にみたいな
>>846 は、辛いけど付き合って飲んでるんだから協調性があるように見えるけど。
辛いからどうのっていうのは、他人がとやかくいうコトではないと思うな。
862 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:33:16 ID:waOHTHKv0
>>856 いやいや・・ココを見てる政治家もけっこういるんだなー!
>>858 飲酒運転は二次的なものじゃないだろ。
田舎に行くと居酒屋に駐車場が当たり前にあるし、被害者から見れば飲酒事故は「まさにその瞬間直面する」ものだよ。
>>853 酒に弱いってんじゃないならなんとでもなるだろ
断ることができんなら適当に潰れたフリするなりでタチの悪い酔い方するやつをあしらえよ
865 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:35:15 ID:GFu1+rJ50
「一箱千円」より、キリのいいとこで「一本千円」にしなさい
ID:6BsLOXwQ0はタバコスレで毎回、大量レスする高校生だ。まぁ、みんな多めに見てやってくれ。 (それにしても学習能力がないよな)
>>860 社内禁煙なんだ・・・これがまた。
つまり「隠れて吸ってる」わけ。で、それを上が黙認してる状態。
だからどうしようもない・・・つか、喫煙者には何故か甘い会社がまだまだ多い。
869 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:36:36 ID:wGquwvhA0
>>産経GJ 超大賛成だ。 喫煙野郎のマナーの悪さ歩きタバコには相当腹が立っているからいくらでも値上げしてくれ
>>858 おかしいな
知り合いの父親は飲酒運転の車に殺されたし
姉の知り合いは飲酒運転で人を殺して交通刑務所に入ってるし
アル中になって家族や周りに散々迷惑かけて死んだ人も知ってるんだけどな
酒が二次被害で規制いらないなら
煙草も分煙、公共の場は一切禁煙でなんとかなるわけだしょ?
だいたい、中二ぐらいでタバコをはじめる 理由は、大人の真似事。大人に憧れる。はやく大人になりたい。 ちょっとかっこよく思えるかも、という中二病。 その中二病が一生付きまとっている、それが俺のタバコのイメージ。 吸っている奴をみると、ああ、こいつ中二の頃調子に乗ってたんだろうな。 もしくは、少し大きくなって大学生ぐらいになっても、年齢相応に周囲に扱って貰えなくて 少し自分を大きく見せるために始めたんだろうな。(中二病大学デビュー) 結局どっちも自分を大きく見せたくて始めたんだろうな、と思う。 吸わない選択をした自分は、どの時期も精神的に、こいつを凌駕してたな。と思う。
873 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:40:30 ID:BKCLvhG/0
>>871 嫌煙廚はこうした優越感に浸りたい弱さから出来てるんだね
それならいくら罵倒してくれてもいいよ
つか喫煙者で共通してるのは「逆ギレする事」なんだよね。 これが本当に共通してる。 兎に角何かを指摘されると「逆ギレ」する。 「ここで吸っちゃ駄目ですよ」「その煙は周りに迷惑ですよ」「歩きタバコはやめてください」と指摘されて、 「すみません以後気をつけます」とやめた奴はまずいない。 「うるさい!俺がやりたいようにやるんだ!」「そんな事よりまず〜から注意しろ」とか、兎に角「逆ギレ」する。 だから、本当にあんな迷惑な合法物はまず他に無いと思う。
>>867 そこにはおっさんとお前しかおらんのか?
>>871 >だいたい、中二ぐらいでタバコをはじめる
妄想乙。
>ちょっとかっこよく思えるかも、という中二病。
それを大人までに引きずってると思うお前は社会にもまれていない
中二で止まった病だろうな。
実際吸ってみると旨かった。だから吸ってるだけ。
>>864 そんな無茶苦茶言われても意味が分からないよ
>>867 ありゃー
大変だね
社長に匿名で投書とかしてみれば?
878 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:43:12 ID:waOHTHKv0
石破「わたくしは、いわゆる愛煙家ですので、すなわち弱り目に祟り目でございます」
>>863 お前馬鹿?
酒飲んで、運転したんだから 二次的だろ。
飲んだら運転するな。飲むことを禁じているわけではなく、その後の運転を禁じているんだろ。
酒が「まさにその瞬間直面」だと言うなら、居酒屋の店舗内で車に轢かれてから言え。
さっさと田舎で運転代行の仕事でも始めろよ。
881 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:44:11 ID:BKCLvhG/0
>>867 上が黙認ってことは知ってるのに「社内禁煙」なのか?
他の非喫煙者と抗議したらどうだ?
882 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:44:32 ID:9m9c9CazO
酒もタバコも女も博打もみんな課税すれば良い
>>874 喫煙マナー守ってる人と話してないだけだろ。
喫煙者が全員マナー守ってないと思ってるお前の頭が心配だw
>>879 それは人によるんじゃないか?俺は にんじん>さつまいも ってとこかな。
>>877 うん。
会社辞める時、やるつもり。
それまでは現状では残念ながら我慢するしかない・・・。
じゃないと「潰される」からね・・・喫煙者は本当にどうしようもないよ。
喫煙行為を正当化するためならなんでもやるから。
>>880 馬鹿はオマエだろww
居酒屋に車で行くこと、飲むことがわかっていて車に乗ることは二次的ではない。
二次的というのは安全運転していたけど過失で人を轢いてしまった場合。
>>880 酔っ払いが人を殴ったりしたの見たことないかい?
酔っ払いが女性に絡んでるの見たことないかい?
ないなら仕方ない
888 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:47:18 ID:HWV4euSG0
>>885 なっさけねえな、嫌煙はこれだから
きめえんだよ
889 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:47:21 ID:BKCLvhG/0
>>885 なんで会社辞めるまで発展するんだよw
抗議しろよww
そんなことで喫煙者に対して敵対心持たれるの嫌だぞw
>>873 それは弱さとは違う。単純に正しい判断ができたかどうかだ。
自分を必要以上に大きく見せようとするのと、他人の馬鹿な行為を蔑むのとでは
優越感の質が違う。
タバコを吸う奴が馬鹿
いたって単純で簡単な話だ。
>>885 いるいるこういう大げさ嫌煙厨
タバコが嫌で辞めるとか一生ニートしてろw
>>883 じゃあ「喫煙者全てにマナーを徹底してみせろ」かな。
それができるなら一箱1000円にしなくても良いから。
893 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:48:19 ID:UMYtpJTm0
嬉しい話題だね。
>>884 確かに、にんじんはわからないけど、サツマイモの低さは意外だね。
それ以外は順当って感じだけど。
GI値が高い食べ物ほど癖になるという話を聞いたことがある。
ラーメン、カレーはいっきに食べていっきに血糖値を上昇させるから、旨い不味いよりも血糖値の上昇による快感を
脳が記憶していて、また食べたくなるらしい。
スレ違いだけど。
>>885 いやいや
だから匿名でやってみなよ
辞めるまで我慢の前にやれる事はやればいいし
てか、うちの周りでは分煙が上手く機能してるけどな
仕事は出版関係か何か?
>>797 でID:Yn20V7+D0が消滅、ID:6BsLOXwQ0は逃避かよ www
うわー。千円とか結構痛いな。 吸うのがアホらしくなりそう
>>891 いや・・気管支が弱い人とかで会社が狭いならホント大変だよ。
もっとも会社から2chやってる奴とタバコ吸ってる奴似たようなもんだがww
>>889 >>891 スマソ、書き方が悪かった。
別にタバコだけが嫌でやめるとか、そういったわけじゃなく、
色々な理由で「転職」を考えてる。
900 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:51:07 ID:BKCLvhG/0
>>890 馬鹿で結構
あなたより下に見ることで
あなたが優越感に浸れるなら問題無いよ
>>887 酒が悪いわけじゃないな。
人間の本性が出ただけで、酒がなくても気分によっては人間の本性は出る。
酒を言い訳にしているに過ぎない。
>>895 建物の監視業務。
だから狭い室内で何やられても、基本的にはわからない。
勿論監視室では当然禁煙。会社命令できちんと出てる。
けどやめない。「お前らが言わなきゃ絶対バレない」という感じ。
>>901 いや、タバコも悪いけど、酒も悪いと思うよ。
904 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:53:05 ID:sjo/OWxV0
たばこ値上げもよいが、政治家に税金をかけてはいかがか。 社会のためなら喜んで税金を払ってくれるだろう。 これだけ国に借金がある以上、高額納税者からより搾取するのは必然だ。
>>898 タバコ吸いながら会社で2ちゃんしてる俺は出来る男☆
906 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:53:30 ID:waOHTHKv0
>>886 確かに今の道交法では二次的ではないとしているようだね。つまり直結してる。
でも昔は二次的的??だった。
しっかし、煙草を吸わない俺は良いものの… この長時間労働の日本でこれはちょっと、きつくないか? この国の男は世界平均+2時間働いてるんだぞ? 肺は健康になるかも知れんが、代わりにストレスで死にそうだな。
>>896 肺がんの罹病率は減ってる、死亡率は増えてるって書いてるがメクラか?ww
>>901 本気で言ってるのか?
結局、嫌いな煙草は否定しても好きな酒は擁護してるだけじゃん
どちらも好きじゃなくて
どちら社会から徐々に減らしていく方がいいと思ってる人間から見たら
あんたも無条件擁護の喫煙者と同類だよ
>>900 パチンコ、たばこ、改造車はDQNの三大要素だからなw
低所得者層への道を、中二あたりからまっしぐらに目指す。
>>903 酒には良い面もある。
タバコが1000円になったら、タバコ吸える事がひとつのステイタスになって かっこいいかもね
>>892 お前本当にバカだろw
喫煙も禁煙も個人の意志次第。
マナー守るも守らないも個人次第。
何故マナー守って吸ってる奴が、マナー守らない奴を説得しなければいけないんだ?
頭大丈夫?
>>908 罹病率が減るのに、死亡率が増えるかよ www どうやってその数字、出すんだ?高校生。ww
>>905 残念ながらうちの会社は禁煙で喫煙所でタバコだw
匂いがただよってこないなら別に禁煙でも問題ない。
辛いのは、分煙の喫茶店で禁煙することww
>>909 酒を昼間から飲んでる奴はあまりいないが、紙タバコは目立つくらいにいるわけで。
ついでに言うと、
酒は宗教的、文化的な行事にも使われているので、禁止することは難しいよ。
>>902 匿名投書なら個人の特定は出来ないし
監視業務なら機器に与える影響もあるだろうから厳しく達しがあるんじゃない?
しかし、空気がクリーンになるか人間関係で空気が悪くなるか
どちらかってのが辛いか
918 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 18:59:54 ID:plAxo8EdO
アルコールは悪酔いまでいかなきゃ全然おけ。薬だからな タバコと一緒にすんな。迷惑なんだよ
>>913 アホかw
転移性を入れると死亡率が上がるんだよ。
そもそも死亡率一位のガンは肺がんだが、罹病率一位は胃がんだ。
中国毒食品にも重課税で
922 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:00:59 ID:waOHTHKv0
>>909 酒さえ飲まなけりゃいい人なのにね〜・・・と言われる人は酒が悪いのか?人が悪いのか?
酒は擁護か… どうしょうもないな… 同類じゃねーか
924 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:02:10 ID:DheED4ys0
これいいんじゃない?
女房や子供に危害を加えるアル中親父っているけど、この親父が酒の飲めないニコチン中毒親父だったら 家族も楽だろうになあ。
926 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:02:48 ID:HWV4euSG0
>>916 >酒は宗教的、文化的な行事にも使われているので、禁止することは難しいよ。
これはウソ、実際には料理に使うからだよ
>>920 医学の進歩があるのに死亡率が上がるのはあり得ませんね。毎回出てくる馬鹿は困るね。
>>919 アホかw
酒を飲めばアルデヒドが分解され吸収される。
一部の酒で栄養が摂れること、血行がよくなることは事実だが、酒が身体にいいなんてことはない。
ポリフェノールはぶどうで摂れるし、運動すれば血行はよくなる。
>>926 たしかにな
考えたら料理好きの俺は酒飲まないけど日本酒使いまくるしw
料理酒は不味いから使わない
930 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:05:00 ID:bfO2+wMZ0
次は禁酒法ですか?
>>928 アルデヒドがどうなるの?高校生 www
932 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:05:07 ID:BKCLvhG/0
>>926 料理酒に酒税は関係ないべ。
まずいし。
934 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:05:30 ID:vuTpHkg20
一般的に体に悪いとほぼ立証されているもの、周りに非喫煙者がいる場合に迷惑になるものを 無理に正当化しようとするから喫煙厨の理論は破綻して当たり前。 相手にするだけムダ。 それよりもタバコ値上げ運動を活性化しよう。子供の為にも。 ホレ 早く1箱1000円に汁。 早く1箱1000円に汁。 早く1箱1000円に汁。 早く1箱1000円に汁。
935 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:05:41 ID:waOHTHKv0
長さが半分の短いタバコが発売されそうw
>>912 だから個人の自由って事なら「一箱1000円にしてくれ」と願うのも自由だろ?
しょうがないじゃん。いくら「君が守っても」他の守らない連中があまりに多いんだから。
>>917 て事なわけで・・・だから難しい。というか狭い室内でタバコをふかす
(しかも他の人間は全員非喫煙者)人間には何を言っても無駄なんだよな。
これがまたその班のトップだって言うんだからどうしようもない。
精々密告しても「次からやめてくださいね(笑)」で終了させる会社、
後には密告者探し。人間関係は間違いなく一気にガタガタになる・・・。
>>927 阿呆ですね。
老人性痴呆なんてのは昔はあまり無かったわけだよ。
その前に病気で死んでいたからな。
肺がんも少ない病気だった。それがタバコも含めた公害で肺が傷つくと同時に
栄養状態、医療の進歩で寿命が伸びた。結果肺がんが増えるんだよ。
アフリカの平均寿命30歳台の国なんて肺がんなんてほとんどないから調べてみ。
939 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:07:18 ID:SenCeiwqO
タバコが禁止になって、タバコ税が取れなくなったとして、 そのぶん他の物の税率が上がっても仕方ない。 と納得できる嫌煙ならまだ筋も通ってるんだが、 2ちゃんにいる嫌煙厨は税金は人より多額に納めろ、でも煙は迷惑。 っていう道理が無い奴らばっかだからなぁ… こんな連中には言い返したくもなる。
940 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:07:37 ID:Ef09rSoi0
ただでさえストレス貯まって気違いが多くなってきているのに、庶民の小さな楽しみの酒にはあまり税金掛けない方がいいのでは? もっと凶悪犯罪が増えて手が付けられなくなるぞ。
>>932 罹病率も上がっていないとおかしいでしょう。
942 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:08:31 ID:HWV4euSG0
>>929 やっぱ禁酒法なんて味音痴のアメリカしか無理だもんな
>>926 料理酒なんて使うか?普通
>>937 全員非喫煙者なら、そこまでガタガタにならんような
やっちゃえやっちゃえ〜
945 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:09:05 ID:2sxOvQv30
たばこ=大麻でいいよ
>>940 庶民の小さな楽しみは酒だけじゃないから。
948 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:09:43 ID:plAxo8EdO
>>939 煙草でも吸って落ち着いた方がいいのばっかりだもんなw
>消費量が3分の1に落ち込んだ場合も3兆円を超す税収増 値上げするのはいいとしてもちゃんと3分の1確保出来るのか疑問だ
>>939 そりゃ、「煙で迷惑掛けてるんだから税金くらい多く納めろ」と言ってるんだろ。
>>942 ちょっとまて、料理するのに味醂も使わないのかよ。
だからさ 喫煙者減らそうってのは賛成だけど いきなり1000円はないだろ ヤクザの財源作っちゃ駄目なんだって 公共空間での徹底した禁煙取り締まりから始めようぜ 罰金30万円とかにすれば財源にもなるし あと、酒だけ擁護すんのもやめろw
>>943 そうね。精神面での良さはあるからね。
全員が他人に迷惑かけてる喫煙者ってわけではないんだよ。
マナーを意識して喫煙している者もいるんだな。これが。
他人にストレスを与えている奴は喫煙者だけではないからな。世の中いろんなことがあるだよ。
954 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:12:42 ID:SenCeiwqO
>>950 それなら納めている人間に文句を言うのは尚更筋違いだわな。
955 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:12:56 ID:JIHJn5kS0
中国のニセ煙草が出回るよ。 しかも毒入りでね。 ヤクザの資金源として・・・・・・笹川?
956 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:13:09 ID:HWV4euSG0
>>950 そういう事じゃなくて料理酒ってジャンルで売ってるやつは使わないって意味
>>951 アルデヒドが何かも知らないで書くんじゃないよ、高校生 www
958 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:15:31 ID:qCEVoCYY0
俺ン家タバコ屋なんだけど、夕方きた年配男性のお客が言うに、 血を吐いて病院へ行ってきて、医者からタバコは絶対に止めてくれと 言われたんだけど、止められんね〜って笑ってた。 こういう人が、タバコ増税のいいカモになっちゃうんだよなぁ〜
>>950 醂や赤酒は料理酒じゃねーっすよ
オトソは何にトソサン入れるか知ってるかい?(何故か変換できない、頭悪いから漢字が思い出せない)
>>928 お前は養命酒までも否定したなw
中毒症状がでて、イライラして耐えられなくなって
吸ったら「心が落ち着いた」とか言ってるジャンキーの意見に耳を貸せってかw
それ、「心が落ち着いた」んじゃないからw
シャブ中と一緒だからw精神より肉体が大事だろwwなんでここまで論理破綻してんのw
だけではない、とかいって他を持ち出して逃げる、ほんっとうに中毒者達はww
ヤクザはヤクザで、たばこを買うの大変になるから、結局アリだろ。
タバコを吸わないやくざも笑えるw
きっと、「アルコール」が分解すると、「アセトググレかす」になって最終的に「酢酸」になるって言いたいんじゃないの。w
964 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:19:31 ID:plAxo8EdO
>>960 アルデヒドの間違いがわかったか、馬鹿め。
966 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:19:48 ID:2tpAq6uh0
麻薬合法化フラグ来たな
>>961 そんなにアルデヒドを知りたいの?小学生www
辞書を引くといいよ。あとwikiね。
>>937 俺が一度でも一箱千円を願うなと書き込んだか?
頭大丈夫?
>>962 酒も似たような理由で接種してんだろうに
片方だけは擁護すんなって
まあ、俺は牛乳を規制されたら全力で規制した奴と戦うが
子供の頃から乳中だからw
970 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:21:28 ID:BxfDP5Ik0
何故そこまで煙草を嫌うかねw 世のお父様方に謝れw 仕事の合間に一服・・・ってのも駄目とかw てか、どの辺りが迷惑掛けてるのか理解できない。 煙ぐらい我慢しろよ。我慢出来ない方がよっぽど迷惑かと。
>>969 酒もタバコも悪い面があるんだから、節度を持って摂取するのが大人じゃんって言われることなんだよ。
973 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:23:08 ID:TYBMZLu/0
反発の少ないところから取ろうとするだけで本質は何も変わらない。
974 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:23:50 ID:NwVL8JeJ0
つーか日本で肺がんが多いのはタバコのせいだって本気で信じてる奴がいるのかw
975 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:24:28 ID:plAxo8EdO
増税のやり方に危うさを感じるのが普通だと思うが、煙、煙ってw 温暖化こじきと同じだな。
977 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:25:15 ID:QcD6gYjg0
そんなに海外の水準に合わせたいなら 国会議員の給与も海外に合わせろよ ヨーロッパはほとんどの国が日本の1/4だぞ
ガンはともかく ヤニ厨の親父で、ガキが耳鼻科通いな場合はアウトだぜ・・・。
次スレ立てますね
>>971 社会から締め出して
そっから減らしていくべきなんよ
煙草も酒も公共空間では禁止みたいにね
値段とかでやったらヤクザや密造国の財源になるだけだから
983 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:27:32 ID:M7Dfa9iZ0
“随時”のストレス解消に際して効率的であることが消費型嗜好品では重要なんだろ? 公共性を云々する前に「公共性を意識するモチベーションを生起させる動力」でもある事実から対抗手段を考えないと、 論破とはいえない気がするんだが……
984 :
試されるだいちっちφ ★ :2008/03/05(水) 19:27:47 ID:???0
985 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:28:29 ID:oJFdul8w0
ざまあ
>>974 とっくに喫煙率が減少してるアメリカやイギリスの肺がん罹病率の方が高いよ。
全く関係ないとは思わないが、大袈裟すぎるね。
後の世で21世紀の魔女狩りと称されるでしょうwww
記者からスレを立てるって言ってきたの初めて見たぽん
988 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:30:38 ID:OVoHcRqVO
一箱1000円なら売上は1/4以下になるからJTは間違いなく潰れる 500円越えたら禁煙って以外と多いよ
989 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:30:55 ID:lkqw6M030
タバコ1000円 缶ビール1000円 缶チューハイ1000円に値上げしろ!! 両方やらない者からすりゃ迷惑このうえない
991 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:32:11 ID:bfO2+wMZ0
ガソリン税も、世界一高くしないとだめだな。 車の値段も倍くらいにして、環境破壊者へらさなきゃね。
992 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:34:30 ID:hdSnxxNK0
なかなか禁煙できない喫煙者の俺は1000円と言わずに3000円くらいにしてほしいわ
ID:6BsLOXwQ0 は、まさに支離滅裂。まったく思考力がないな。
>>967 ID:nqTmD5tH0 が延々と釣られている件(ry
>>990 日本語で書けwww何がどう増減だ?
喫煙率ならずっと下がってるし、肺がんの罹病率も下がってるよ。
結論 嫌煙は馬鹿。
998 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:40:44 ID:Yn20V7+D0
>>970 俺は嫌煙者だが、君の発言には、何故かある種の懐かしさを感じさせるほどに健全な響きがある。
それに比べ、正直、嫌煙者と名乗るある種の人々には、完全に洗脳されたカルトの狂信者の臭いがして、ぞっとする。
マジレスすると肺がんの原因はマリファナだろ
1000 :
名無しさん@八周年 :2008/03/05(水) 19:42:17 ID:jPz2BoeLO
JT終了
1001 :
1001 :
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