【イージス艦事故】１人「１口１００円」、海自全隊員から見舞金徴収　「半強制的に徴収をしている」と不満の声も★２

海上自衛隊のイージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」の衝突事故で、海上幕僚監部の
事故調査委員会の委員長らが発起人となり、海自の全隊員（４万５０００人）を対象に
漁船に乗っていた吉清治夫さん（５８）と長男、哲大さん（２３）親子の家族への
見舞金を徴収していることが４日、分かった。

徴収は、先月２５日付の海上幕僚監部総務部長名の文書として全国の部隊に送付され、
発起人として海幕副長、自衛艦隊司令部幕僚長、護衛艦隊司令部幕僚長の３幹部の
名前が記されている。このうち海幕副長は、海幕事故調査委の委員長を務めている。

隊員は１人「１口１００円」が求められ、幹部は「２口以上」。あくまで任意の徴収としているが、
部隊によっては「半強制的に徴収をしている」との不満が出ているという。

海自幹部は「海自としてご家族に何かできることはないか、というのが動機だ。
部隊で徴収を断りにくい状況で徴収しているとすれば早急に改めたい」と話している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080305/plc0803050124000-n1.htm
前スレ　2008/03/05(水) 02:53:44
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204653224/l50

【動画有】　アメリカ兵がイラクで子犬で砲丸投げ　【鬼畜米兵】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204688274/

事件以来海保は何かしら発表したのかな？

幹部は「２口以上」
せこすぎてワラタ

馬鹿か？１００円に不満て、、、

えええ？

海上自衛隊って、4万5000人しかいないの？

曹操だって50万くらいの兵を擁していたはずだが……。

被害者の兄が石破や福田にニコニコしていたのはこのためか

>>4
見舞金多けりゃ良いってもんじゃないんじゃない香典と一緒で

100円もケチるのか

税金暮らし癖に

どの道、元は税金

>>5
強制"任意募金"だから不満なんだろ

韓国も国宝一号再建のために、一人１００Ｗ集めてるらしいから

４万５千だから４５万しかもらえないのか少ないね

４５０万貰えたとしても全然うれしくないだろ

他の部隊には関係ないだろ。

１万円位でないと責任果たせないのでは？！

俺もグッドウィルで100円天引きされてたな

沈んだ船の変わりにあたごをあげればいいじゃん

たったの450万・・・

あたごの乗組員は手当もたくさんあるから一人１０万以上でしょう。海幕は任意と言いながら海自隊員を恐喝してるぞ。関係のない隊員まで払わされてかわいそうに。断ったら後々自身二影響が出るからな。とにかく石破大臣はこの恐喝まがいの募金をやめさせろ

これは組織としておかしい。
士官だけとかならわかるが

パンツまで支給されてる自衛隊が100円ごときに。
どうせ金の使い道は繁華街なんだから1000円でも良かろう。

幹部は「２口以上」

ほー、幹部は大変ですなあｗｗ

つうか石破は１００００口くらい出したんだろな当然？

　制服組のトップなら予備費とか数千万円の給料もあるだろ

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　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　ちなみに平均給与は○○円だそうです
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なにこのＤＱＮな発想・・・幹部がバカなら隊員も

俺はてっきり生涯賃金分＝だいだい二人で4〜5億円は払われるものと
思っていたが最低でも450万程度とは驚き。
まぁ2億は絶対に国から払われるとは思うけどね。

最低1000円だろ普通

いや金額の問題じゃなくてさ
何で払わないといけないの？
そりゃ不満でるわ

陸自と空自は関係ないぞ〜

強制だろうが任意だろうが、１００円で文句言うなよ。

船を燃やして修理に６０億円かかるんだろ？税金で負担しないで海自隊員から集めろよ。海自のホームページにはいまだ謝罪の言葉はないね

1000円やっても罰は当たらん
100円に四の五の抜かすな

まさか身銭を切れば国民の共感を得られる…とか思ってるわけじゃないよね？
さすがにそこまで頭悪くないよね？

いい大人なんだから1口100円位出せよ

半強制とか文句言ってるやつが居る時点で
事の大きさがわかってない。
自分に関係ないとか思ってるんなら海自なんかやめてしまえ。
そんな個人主義のヤツに国防なんか任せられない。

海自のおまいら100円の原資はわれわれ国民の血税だろうが！

他人の尻拭いさせられて今回の件と関係ない部署の奴は怒るわな
隊全体の士気が下がるんじゃないの

４５０００×１００＝４，５００，０００プラス幹部が二口で５，０００，０００くらいかな。当たり屋が出そうだ

事故に見舞金強制って、100円でも嫌だろ普通
関係ねーじゃんって
どうせ国から貰えるんだし、何で更にあげなきゃいけない？
払いたいなら責任者が払えよ。

不祥事が起こったら、公務員から一律徴集すればいいのか

大阪府や大阪市の職員も見習え！
社保庁の職員も見習え！

これで不満が出る程度の職業意識。駄目だこりゃ・・・

やっぱり今自分たちが置かれている状況を
客観的に捉えることができない環境なんだろうな。

100円で士気が下がるならやめちまえよｗ

>>28
これはあくまで、海自の"気持ち"だから。
国からの慰謝料や賠償金や見舞金とはまた別。

払ってやれよ。

ケチすぎだよ……
そんなに給料安いんだっけ？

阪神大震災の時に学校で強制募金されたな。
金額よりも無理矢理されたのが腹立った。

>>28
そんなにもらえるなら俺
バスつり用ボート買って特攻かけること考えちゃうよ

事実上死亡とか行方不明になってもいい

全員の賞与から一律20％強制天引きとか誠意みせてやれよ

海の男の連帯感で、普段はいがみ合っていても
いつ何時同じ目にあったり、
助けたり助けられたりするかも知れないから、
関係ない部署でも見舞金千円ぐらい出すのが
フツーの感覚だと思うけど。

遺族儲けまくりだろ
一体総額いくら貰うことになるんだ
最低5億はいくだろうな

どこにでも、しみったれた人間は居るからな
そういう奴を省けないのが辛い所だ

逆に積極的に賛同している人もいるんだろ？

自衛隊を見習え
学校で生徒が自殺したら教員の給料から見舞金を搾り取るべき。

この手の半強制の行き着く先は、「神風特攻隊」。
即刻中止すべき。

それより捜索費用を血税からださずに
海自幹部の頭割りで。

漁船側にも過失があるのに、これはやりすぎだろ。
ほかの関係ない隊員は、とんだとばっちり。

全自衛官対象で、陸自から不満が出る、なら理解できるが
同じ海自から不満が出るようじゃ。
本当に論外だな・・・

不満言っているクソ海自の人へ


お前らの仲間が持ってきてはいけない電気家具を
イージス艦に持ち込んで火災になった修理代


３０億円を海自職員全員で負担するなら文句言っていいぞ！！！


それが嫌なら文句言うな！！　

１５００万のエンジン積んだ漁船沈めといて
支払うのは４５０万ですか

素晴らしい補償ですね

半強制だから不満があるのであって、
払う意思がないとは限らない。
なんで悪く解釈するの？？？

一口百円で不平こいてんじゃねーよｗ

>>63
お前からも百円徴収。

こういうのって、任意で募金したほうがトータルで金額も大きくなると思うよ。

>>5
気持ちの問題だろ。

ふだんから漁船の横暴に我慢できない・・・とおもったら出す気にもならないだろ、きっと。

トヨタの車が事故ったら全社員から金集めるか？

まあここで必死に叩いてるやつのほとんどが
納税すらしてないニートに100ペリカｗ

まあでも、関係ない隊員からしたら良い迷惑だわな
まったく関係ない下っ端でも、最低ラインが５０００円くらいか？

>>61
これは海自からの見舞金。
これとは別に、遺族は国から見舞金・賠償金・慰謝料等がもらえます。

>>66
漁船の暴挙は色々書かれてたね。
漁船＝暴走族だってさ。

それが本当ならもっとメディアとか通じて書けないのかね？

今更出てくるのって半信半疑で受け取ってしまう。

>>62
自分らの身内が起こしたことに
一般人よりはるかに集団性、協調性が求められる軍人が
100円ぽっちも関係ないから払いたくないとか、問題外だろ

遺族も漁船のローン残ってるし働き手2人も失って。
数百万じゃ怒るわな。

いとこの亭主が海自の幹部だ。税金御殿暮らしのムカつく一家。
あいつも２口払うのか。少額とはいえ良い気味だ。

>>72
バカじゃねえの？ｗ

>>72
それは、海自側が一方的に悪かった場合だろ。
今回の事件は、漁船側にも非がある

100円って小学生が友達のお誕生日会のプレゼント費用を
集めてるみたいだな。

はした金よりも、まずは真実をさらけ出すことが先だろ
こんなんで日本の国防は大丈夫なのか？

マスゴミが不祥事を起こしたら被害者にそれ以上の見舞金を自主的にだしてくださいねｗ

たった１００円かよｗｗｗ
昔から、日本海軍はへたれでせこかったが、今でもそれが引き継がれてるようだな。
陸軍なら１５０円は出してる。

>>75
おまえみたいなゆとりと一緒で、軍人に向いてないってことだよ
とっとと転職したほうが本人のため

>>74
負け組み乙ｗ

２ちゃんねるの被害者に、見舞金を出しますので、
ここにいる連中全員から１００円を徴収します。

>>81
じゃあ身内を必死でかばってる幹部どもは軍人の鑑だな。

>>81
本当にバッカみてえｗｗｗｗ

ニュースの見出し部分に不満とかかいてあったから１万円くらい集めてるのかと思ったら
１００円、２００円って・・・
気持ちよくだせよ。

おまいら自衛官は特殊手当てが無いと貧乏だぞw
出港して24時間船の上に拘束されても1日500円の手当てとか
思ったより過酷w

一口100円ってｗ
高校時代にあった阪神大震災の募金だって一口500円だったぞ。
社会人なんだから一口1000円くらいにしとけよ。

中学の時こんなのあったなぁ
３年の偉い人が単車買うから１年男子全員から500円集金

>>40
働いてる男、二人分（それも片方は今後40年ぐらいはバリバリ現役のはず）の命の代金としては
500万程度って安すぎるんじゃないかと思うけど。

yahooで「海自 全隊員から見舞金徴収」ってタイトルを見たとき
「ふーん、大体1人1万円くらいで2000万円くらいかな」と思ってたｗ

一人100円ｗｗｗｗ
しかも、不満の声ｗｗｗ

たのむよ、コテはやめてくれ

こんなことで不満が起こるくらい結束力がないから
事故なんて起こすんだよ

公的に支払われる補償




の他の個人的見舞い金カンパだということが
わからないゆとり多すぎ

なんかサセ子の中絶費用をカンパと称してクラス中から掻き集めるヤンキーの姿が思い浮かぶ

たった百円で不満ってwwww
この問題を全隊員に意識づけるためなのに

俺が自衛隊員なら…
事故原因と責任の所在をはっきりさせた後でなら一万円くらい払ってもいいと思うが、
その前に連帯責任だからと言われても一円たりとも払いたくない

でかい軍艦に前方不注意で突っ込んでいった漁船側の過失はどうなる？

まぁこれはな…。
自分がそうなった時も助けてもらえる保険だと思えば良いんじゃないの。

>>84
身内を必死でかばうってか、結果自分や組織を守ろうとするのは
一般企業の幹部でもやるごく普通のこと
軍人に限ったことじゃない

連帯責任は自衛隊の十八番だろ。
大の大人が100円でギャーギャー喚くな恥ずかしい。
ついでに社保庁職員からも一口10万くらい取ってやれ。

幹部とあたご乗組員限定で集めりゃいいんだよ

>>91
馬鹿は氏ねよｗ
海上自衛官だけで45000人いるんだから
お前の理論だと１万×４万５千で４億５千万だろ

計算も常識もしらないニートはでてくんな

着服されるとわかってる募金を強制してきたらそりゃ反発するよ

そりゃ不満だろうさｗ
あたごの船員ぢぁ無いﾓﾝが
どーーーーーーーーーーーーーーーーーして連帯責任取らなｱｶﾝのん？ｗ

あたご船員から取れって話


自衛隊全部は
そんなの　関係ねぇええええええええええええええええ　だろｗｗ

１００円でも
惜しいわぃわぃ


あたご船員全部から
１人５０００円取れよ
幹部は１人３万な　

それから　大臣は１０万な

首相は５０万なｗ

それから
ｵﾊﾞﾏっ　チャンスだぞぉｗ
３００万ぐらい出せ　　アメ大統領当選後、影響力が増すぞｗ

ケチりすぎだろ。見舞金なら相場もっと高いし他人事だから不満がでる
あと幹部の二口以上も異常。最低200円だろｗ　民の役職者は怒るわな
発起人は隊員多いから総額に期待してるかもしれんが一人頭が少なすぎ

100円でガタガタ言うな
あきれるわ

金額とか一人百円とか、幹部が２口以上とかよりも
これを｢半強制｣と受け取って不満に感じる隊員が
いるって事の方が、とてもショックだ…。

これじゃあ海自が叩かれるのを擁護する気になれんわ

>>95
ﾜﾛﾀｗ

>>107
おまえからも１００円徴収。

>>108
その反応
マスコミの思惑通りだな（ｗ

100円でガタガタ言うとか連帯意識のかけらのもね〜な、アホ自衛官共は

失礼だから書かないつもりだったが
ぶっちゃけ小学生かと思った

>>106
海自に何万人居ると思ってるんだ・・・
そもそも、直接の関係者でもないのに見舞金を払わされてる事自体が異常だろ。

>>108
ホームルームの時間に話し合って決めてる訳ないだろ。
上官が来て、「１００円だせ。」で終わりだろ。

事故起こした「あたご」だけの乗組員一人200万ぐらい払わせないと意味ないだろ。
そうすれば、200万払わされたら嫌だから仲間同士で厳しく監視して事故も防げるだろ。

これはさすがにやりすぎじゃないか？

当事者から見舞金を徴収するならまだしも。

連帯責任で１００円払うぐらいでグダグダ言ってるようじゃ
日本軍の忠誠心は無いも等しいな

国民も一人1円は出すことになるじゃんｗ
漁師への国家賠償=公的資金だよね。

>>108
そりゃ４万人以上いるんだから不平不満をたれるやつもいるだろ
警察、消防、教師とか医者とかそういったやつは、全員聖人だと思ってるお前の頭の中はお花畑か？

１００円で文句言ってる糞海自の隊員。
赤い羽根募金や地震見舞いの募金も参加したことねーのかよ。
ねーんだろうなｗ
そもそもお前らの身内が起こしたことだろ。

>>111
つまり記事にある｢不満の声｣は捏造って事か？
俺は自衛隊は必要と思ってるから、捏造だったら良いんだが。

特攻隊も半強制だったし伝統だよな

強制すなよバカが

>>118
シナが攻めてきたら我先に逃げ出すだろうな

>>103
頭悪いの？

あんまり、突っ込まないであげるよ^^;



しかし、今回の件
確かに、総額にすればあれかもしれんが
それでも、自動車事故の見舞金と同レベルかな？
なんにしろ、国を揺るがした大事件の見舞金にしては
少ない気はする
命は平等ってことかね

全員減給でいいじゃん

自衛隊員からとるのはおかしいだろ
自衛隊としてとるのは分かるけど。
隊員はそうゆうこと言いたいんじゃないの？

ヘマの連発でグダグダの幕僚の点数稼ぎに、一般隊員の金を使おうって魂胆が気にイラネ

海上自衛官全員に半強制ってところが納得いかないんだろうな。
金額うんぬんじゃなくて。

あたご乗員全員半強制ってんならわかるけど。

>>120
教師や消防、医者や警察なんて、心では思っていても
そういう不平不満の発言は許されない職業なんだっての。

ニートがバスジャックして人殺ししました、みたいなときに、
どこぞの人が家に踏み込んできて、
「お前もニートだろ？だったら被害者に見舞金出せよ！」
とか迫るような話だな。

当事者に責任求めないで、善意の見舞いを強制的に
全セグメントに強要する発想って、頭おかしいんじゃないの？
まさか防大出のエリートさんの発案じゃないよな？

これだから自閉隊は。

募金類なら１０００円が相場だろう。１００円はないと思うぞ。

>>126
突っ込むなら右側からいけよ

この百円で文句言ってる奴は解雇しろ！！



国民殺しやがって

１００円で不満を言うなよ

そんなもん出さなくていいから
連帯責任で減給で良いだろ
いい引き締めにもなる

>>126
ぷぎゃーーーーｗｗｗｗ
突っ込みどころがあるんなら突っ込んでくれよ
突っ込めないだろーがなウぷぷｗ

91 名前： 30 ◆RPG8JNHiII [age] 投稿日： 2008/03/05(水) 13:34:11 ID:sE9TYuRI0
yahooで「海自 全隊員から見舞金徴収」ってタイトルを見たとき
「ふーん、大体1人1万円くらいで2000万円くらいかな」と思ってたｗ

一人100円ｗｗｗｗ
しかも、不満の声ｗｗｗ

全隊員から見舞金、１人１万
なのに答えは2000万？ｗ
どっからこの答えでてきなのお馬鹿さん

　　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　 　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 440 cis ◆YLErRQrAOE New! 2008/03/05(水) 13:40:45.00 ID:3668+ltz0
　 　 　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 家の現生無くなったので５００万ほどおろしてくる
　　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　
　 　 　ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡　　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　　　　ノ　ヽ::　　￣　　./　＼　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　 ／´ 　 　|ヽ::　　　　./|　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|　　　　ｌ 　■■■■■　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_| 　　
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| 　　

一人百円って
幼稚園じゃないんだから

マスコミは一人でも不満を漏らせばそれを総意であるかのように報道する馬鹿ですからｗ

この不満が出ているってのはどっから聞いてきた話なんだろ？

３軍統合なんて理想だから陸や空から徴収して不満でるならギリわかる
あたご乗組員と幹部がもっと高くて
全員が不満無しならマトモな見舞いで終わってたのに。台無し

200円でなにゴタゴタ言ってんだ！！！！！！！！！！！！！！！人殺し！！！！！

おめーらがまぬけだからこうなったんだろ！！！！

連帯責任者じゃ！！！！

ベトナム前線で見張りが居眠りだったらその隊は全滅してたんたぞ！！！！

一口100円て。。。
中坊の中絶費用かよ、しかも半強制的とかもうね。。。

最低でも1口10000円でしょ。
国民の命舐めてんのかまじで

海自、見舞金を持っていくの巻。

「今回の事故を受け、体制を見直すと共に・・・（中略）
・・・
この海自全体から一人100円ずつ無理やり徴収して持ってきた
見舞金をどうか受け取ってください！」

(゜Д゜)・・・

中学の頃、赤い羽根募金で先生が
「クラスで集まった分と同額俺も募金する」と宣言したらみながやたら盛り上がり
結局40人で９万ほど集まったのを思い出した。

>>132
NEETは職業じゃないだろｗ
どのみち、どんな組織でもこの手の連帯責任はまかり通ってるだろ･･･


>>139
yahooで「海自 全隊員から見舞金徴収」ってタイトルを見たとき
「ふーん、大体1人1万円くらいで2000万円くらいかな」と思ってたｗ


これが読めないの？
海上自衛官の総人数が中学生でもわかる常識なら話は別だが
そうじゃないだろ？

>>139
その情報からは全隊員数が載ってないので、
隊員数を予想していたといってみるテスト。

まぁ2000人と見積もるのも少ないが。

マスコミもあんだけ連日つめかけて迷惑かけてんだから
関係者やタレントとかから1口100円の見舞金あつめて漁協に渡せばいい

>>147
100円玉がぎっしり詰まったビンを持ってきたら

（ ﾟДﾟ）

だなｗ

お仲間が一般人殺しちゃったのに
100円ぽっちの見舞い金出すのに不満だとか
どんだけ性根腐ってんのよ

じゃあ遺族にいくら出ればいいんだ？
５億とかになったらもらいすぎ俺にもよこせって叩くくせに。

>>149
ID:sE9TYuRI0の脳内では海上自衛官は２０００人しかいないようです
ニートは世間知らずですなーーｗｗ
中学生でも２０００人とは思わないと思うよ僕はｗ
２ちゃんばかりやってないで新聞くらい読もうぜ

こいつネタにされそうだな・・・
見舞い金は、政府が出すべきと思うが、これだと生活苦で突っ込む馬鹿量産しないか？


たぶん、今晩の報道ステーション（笑）↓

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　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　１００円の募金すら、ケチる海自は人間でしょうか。
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海自の全隊員（４万５０００人）

>>154
9兆5千億くらいあげても良いんじゃない？

400万で葬式出せってことか
それにしてもたった100円ごときで半強制的に徴収されたとか言ってる隊員がいるのか

不満って…記者の勝手な解釈じゃねえの？JK
「半ば強制」って言葉入ったらまず間違いなく手拍子でこれ続けるだろ。

見舞金名目で天引きすりゃいいだろ。
チマチマ100円ずつ集めて回ってるのか。大馬鹿だろ。やっぱ役人。

>>139
おまえ、なんでそんなに必死なの？

これは父さんのぶん

そもそも見舞金なんて出す必要のないもんだからね
それでも集めるわけは、隊員から集めた金もって行って遺族の前で泣いて見せようって魂胆だろ
見え透いてんだよね
そんなことじゃ挽回できないくらいヘマの連発なんだよｗ

>>149
> どのみち、どんな組織でもこの手の連帯責任はまかり通ってるだろ･･･

あー、社保庁とか？厚労省とか？あったねー。同じような考えのところ。
で、「連帯責任がまかり通っているから」っていうのは筋の通った理由なの？

みんながみんな、船に乗ってるわけじゃないだろうしな。
北海道の港でフジツボ落しに勤しんでるような奴からも100円を強制徴収してるわけで。

金持ちから離婚するのと貧乏人から離婚するのは慰謝料が違うんだから
対自衛隊の場合、国なら一律慰謝料10億に決めてほしいよな。

アメリカ兵も同等だ。

身内が起こした事故の見舞金なのに、１００円でグダグダ言ってんじゃねーよ。

４５０万じゃいくら漁民でもまずいだろう。

この理屈で行くと、総理大臣は全ての募金に応じなければならんな。

イージス艦は、見張り不十分で、小さな漁船と激突。

漁船も、見張り不十分で、でかいイージス艦と激突。

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>>167
多重債務者で満載のマグロ漁船が護衛艦に追突する事故が多発するな

集団自決も半強制だったの？

１００円にこだわる人多いけど、要は強制ってのがやなんでしょ。
カンパ箱持ってきた奴が「一人百円ノルマな！」なんて言って回ってきたら嫌な感じだ。
そういや歳末助け合い募金とかも似たような感じで回ってくるけど…。

法的には国家賠償以外で賠償する必要はないけど、
夫と息子を亡くして生活に困窮する家族を放置していいんだろうか？
3月になっても灯油が必要だし放置はできないよ。
海自は仮払い金的な、当座の生活の援助してもいいのでは。

>>149

護衛艦一隻ですら300人くらい乗るのに、全員で2000人しか居なかったら
６割の人員が海上に出たとしても４隻しか運用できなくなるぞ・・・

>>175
そうなんだけど、「100円ぽっち払えよ」と脊髄反射レスがまかり通るのがν速のレベル

>>149
海自の総数、スレに何度も出てるお

文句言ってるヤツはクビでｲｲと思う

これ養護してるバカは当然手術費用を募金で集めてる奴には賛成だよな？
あれは強制してないんだからw

カンパ箱に反強制じゃなく自主的に1000円以上入れた奴は是非マスコミで発表してほしいな。

>>176
一般の事故被害者の家族は？

何もしてないのに100円に不満はわかるが、

身内が犯罪しておいて、では理解すらできない。


身内の恥は己の恥。
それがチョン右翼の崇拝する連帯責任。

>>183
交通事故の場合、自賠責・任意保険で仮払い制度があります。
葬祭費も前払いされますよ。

ちょっと待て。
自衛隊にいたらこの手の半強制的募金は当たり前。
こんなんでいちいち文句言うやついねえぞ。１００円だし。

ほんとに取材したのか？？

>>178
ノルマ100円なんて言われたら、
「じゃあ俺あんまり持ってないから20口でごめんね」って言うね俺なら

>>18に賛成

>>175
募金と違って使途がはっきりしているから\100くらいいいと思う。　　　
けど集めた金で使途不明金がでてくるだろうけど

>>184
部隊も違うのに？
なら同じ日本人なんだから日本国民も１人当たり１００円強制徴収にしたら良いんじゃね？
左翼が黙ってなさそうだがｗ

これ４−５億集まってたら自衛隊国民からかなり尊敬されたよね。
馬鹿なの？自衛隊って？

そりゃ海自にもゆとりはいるだろ

>>185
スレ違いになるけどいいかな？

自賠責って保険降りる？？
強制の分際で出す時ないような制度だと思ってた

>>186
他にどういう名目での募金があるの？ （消耗品の代金は別として）

これ税込みかよ

擁護派はちゃんと答えろよ難病の子供の渡航費用の募金についてはどう思うんだ
ここじゃ祭りになったわけだがまさか参加はしてないよな？

>>193
つ　http://www.kurumajiko.com/txt/04.php

強制は駄目でしょ。　　事故の責任は漁船側にもあるんだし。

半強制って。。
100円ぐらいやれよ馬鹿

責任を明確化させないための手法
必要も無いのに連帯責任化させて内部からの批判も抑えると。

>>191
自主的に４億〜５億あつまったとして
国から正式に損害賠償で２億くらいか？
２人で７億もらえるなら喜んで海自の船に特攻するバカ出てくるだろ

大体、強制徴収じゃ意味ねー
自発的な金額なら金額の多寡に関係ないのに
１口100円て

>>191
いや、いわゆる「札束で頬をはたく」という感じの、印象が良くない
ニュースになってただろう。
先に全体で〇百万円っていう金額を決めて、そこから一人百円と逆算
したんだよ。

>>194
ここまで全国的なのは少ないが、同じ部隊の隊員の家が火事だとかで
とられたことある。
あとは退職者への記念品代なんかは遠く離れた部隊からでもまわってきたりする。


個人的に一番つらいのはやたら多い宴会だが。

>>202
逆に見舞金一人100円って額の方が印象悪いけどな
子供の小遣いかよって話だろ

>>191
漁船側にも過失があるのに、５億払う馬鹿がどこにいる？

>>165
俺としては
っつーか、俺は「連帯責任」って言葉が昔から嫌いだったから
俺が自衛隊員だったら不平をもらすと思うけどｗ
社会の流れとしては、別に珍しくもないことってのは
俺も承知してるってことよｗ

200円くらいをケチるなんてどんだけせこいんだ

小学校の頃同じ町内ってだけで500円くらいの見舞い金出したな…

たかが100円とか金額の問題じゃないだろ。
どういう内部事情があるか知らんがやり方が気に入らないだけで
こいつらは1円だろうが1銭だろうが払いたくないはず。
そんくらい分かれよ。

>>203
それはお偉いさんだったり、
チームメイトだったり、
自分も参加してたりするからだろ？

＞部隊で徴収を断りにくい状況で徴収しているとすれば早急に改めたい

１００円でも断りにくい状況ってどんな空気だよｗ

>>71
メディアは書きたいことしか書かない。
彼らにとってニュース（出来事）は、消耗品だよ。

諌早湾のその後をニュースでしたか。
滋賀の小学校保存について、どうなったか報道は合ったか。

いつもニュースは、「解決しなければならない問題です」で終わり。
彼らは喚き散すだけのスピーカーでしかない。

上官「おまえら、今回の事故で見舞金出すので１００円出せ。最低１００円な。早くだせ！」

みたいな言い方じゃねーの？
言い方次第で不満なんて出ねーよ！

>>6
少数精鋭といわれる言葉があってだな

やるなら件の隊員と上層幹部だけ対象にしろよ。
事件と関係ない他の下っ端隊員にとっては筋違いにもほどがあるだろ。
金銭的な問題じゃなく。

この手の情報がどこから出てくるのか興味あるな

そもそも不満のソースが不明な件

>>210
ある日、北海道の最果てにある海自のレーダー基地の平隊員の所に、
上官がいきなりやってきて、「見舞金１００円出せ」　と言うような感じだろ。

関係者が100円ぽっちか
町内会の見舞金かとおもったぜ

>>214
そういう方式だと、見舞金ではなく詫び金という意味合いが
強くなり、自衛艦側に過失があったことを強く印象づける
ニュースになると思ったんじゃないの。
賠償金は裁判で金額を決めた後、国から払うものだろうし。

>>11
たとえ強制だろうが、１００円程度で不平言うのも変じゃねぇか？
100円で文句言うやつって、どんだけケチなんだ？

2ちゃん閲覧者からも、半強制で見舞金集めてみたらどうよ？
見舞いに事故当事者かどうかなんて関係ないしｗ

>>219
裁判が終わるのを待ってたら被害者家族の生活が・・・

軍隊なんだから上からの命令には絶対服従だろが
強制されたくないなんてやつが軍に入るんじゃねーよｗ

>>220
俺に100円くれ
文句言うなよ

某公益法人ではそういうの大概文書でまわってきてるな。
俺なんか文章もろくに読まずに周りに金額あわせて小銭だしてたよ。
任意だったが、業務が忙しくていちいち妥当かどうかとか考えてられんわ。

>>217
ｗｗｗｗｗ

稼ぎ頭を二人失った家族にたったの４５０万ですか

いまだ不明なのは 朝日新聞、毎日新聞　同和事業との癒着
白浜町出身で民主党の大江康弘 二階俊博と鶴保庸介は同和事業が絡んでるのは間違いない
人と資金はだろう！！糾弾１００名の解放同盟が３０名の行政職員をつるし上げている
和歌山県は１５日、同和対策事業などの一環で、中小事業者に融資した中小企業高度化資金
融資審査で疑問指摘　和歌山県の債権放棄問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080220-00000053-san-l30（産経新聞)

2000年の7月に防衛庁職員は分からんが、全自衛隊員から一人100円ずつ
慰安婦救済を目的に設立されたアジア女性基金への寄付目的にろくな説明もなく、強制的に徴収された事あったな。
ハッキリと憶えてるよ。

アジア女性基金を設立したのはあのバカ村山って事もな。

>>219
それもそうだな。
俺のレスの内容ではどう見ても見舞金って感じじゃなくなってるな。

百円に文句を言うのか・・・・・

これが事故後すぐに、海自隊員たちが「何かしてあげなくては」って自然に集まったカネ
だったなら、１口が１００円でもまあ良かったろうが…

実際は、善意からも弔意からもはるかに遠いものだったワケで

>>230
お前も俺に100円寄付しろ

ttp://www.souseiseki.net/upload/src/up0853.jpg

1人一円でいいから全国民が俺に・・・
なんて考えたことあるやついるだろ

>>「半強制的に徴収をしている」と不満の声も
失った信用は１００億円でも買い戻せないんだが、１００円さえ惜しいんじゃ無理だなｗ

俺も町内会で強制的に500円徴収された。
大人がきたらことわるんだけどさ。
卑怯なんだよ。小学生よこして（しかも10人くらい）、「500円ください」
ことわれねーよ。

>>235
そもそもそういう事言ってるやつらは
失う信用があるほど信じてないだろｗ

「じゃあおれに100円よこせよ」（爆）

損害賠償金には税金が掛からないから
遺族は一気にセレブの仲間入りｗ
ぶっちゃけ色々入って10億は確定だな

誰が不満もらしてるんだろうな。
どこら辺の階層にインタビューしたんだろうか。
それともよくある関係者談ってやつか。

>>239
「被害者が語る海上自衛隊の杜撰な実態」みたいな告白本だして
そこそこ儲けて、あとは沖縄に家でも建てて
トロピカルジュースでも飲みながら白い砂浜を眺めてても
暮らせそうだなｗ

>>234
ﾉ

寄付の名で半ば強制の日本
赤い羽根、交通安全など個人だけじゃなくて地域の予算からも徴収
しかも使い道の多くが誰も知らない
政治家の応援もそう
会社から言われ応援者に記入し寄付金
寄付金大国の日本

自衛隊に潜りこませてる、いつもの偽造要員によるいつものスパイ活動情報か。

>>240
マスコミ報道が海自たたき一色だったから、それに反発を感じている隊員が
いて、見舞金を払うことに文句を言ったとしても不思議じゃないと思う。
ｗｉｎｎｙ流出のときだって、公務に私物のパソコンを提供させる方が悪いと
いう書き込みは普通にいっぱいあったから。

国民の命を守る自衛隊が国民の命をうばっといて何が不平不満だ？
あたご側に責任がないのならわかるがあると認めてるしな

日本で実戦経験のあるのは海保だけ

つうか、アメリカ様の世界戦略の駒なのかどうなのか知らないが、
とりあえず日本の船を守ってくれない自衛隊なんか、存在価値ないです。
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/03/post_8339.html

＞幹部は二口

いい大人が２００円かよｗｗ

100円欲しいやつはペイパルのメアド晒せ。

たかが百円で不満とかｗ

100円ｗ

他の隊員に自分の分も無理やり払わせ・・・・
のような不祥事がでてくるﾖｶﾝ

100円で大騒ぎか…

俺の町の町内会費から強制的に、赤い羽根、交通安全協会、何とか福祉協議会に寄付が行われている
つうか町内会費は、それらの寄付を積算して金額が決まってるみたいで、完全に行政とグルになって
事実上の税金として機能している
町内会費は第2の税金です

>>252
不祥事ｗｗｗ

「先輩が僕に先輩の分の100円も払えって強要してきたんですぅ＞＜」

中学生以下ｗｗｗｗ

韓国貨物船が故意に日本漁船にぶつけて多数死者が出た時の
マスゴミのスルーっぷりと、今回のﾎﾙﾎﾙっぷりとの違いを教えろ

また事故かよ
沈没だって

本来なら全員首が飛んでてもおかしくないだろ。
やっぱ日本の自衛隊は存在価値ないわｗ

自衛隊に国防などつとまらんよ
米軍いなけりゃ、ただのゴミ

100円で不満を言うなよ

なんの関係もない隊員が100円なら、大臣は軽く一千万は出してるよな？

>>256
犠牲者には本当に申し訳ないが、
韓国の貨物船の乗組員がボンクラでも卑怯者でも全く構わないが、
日本の自衛隊がボンクラや卑怯者だったら困るから。

「えっ100円でいいんですか？」って聞き返しちゃう額だよな普通

100円200円ぐらいでガタガタ文句言うな

>>28
漁師の生涯所得って7〜10億だけど・・

ほんとにそんなこと言ったのかはわかんないよ。

ttp://www.souseiseki.net/upload/src/up0854.jpg

いまだ不明なのは 朝日新聞、毎日新聞　同和事業との癒着
白浜町出身で民主党の大江康弘 二階俊博と鶴保庸介は同和事業が絡んでるのは間違いない
人と資金はだろう！！糾弾１００名の解放同盟が３０名の行政職員をつるし上げている
和歌山県は１５日、同和対策事業などの一環で、中小事業者に融資した中小企業高度化資金
融資審査で疑問指摘　和歌山県の債権放棄問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080220-00000053-san-l30（産経新聞)

100円をケチる訳ねーだろ？
そんな事も理解できねーの？
頭腐ってんじゃね？

これは制服組が負を認めても現場はそれに納得してないって事を表してんだよ！

海自の現場の奴らは漁船の運航にもともと腹を立ててる奴らが多いし、そんな奴らに金をやったり謝ったりすんのが嫌なんだよ！

>>269
その妄想言ってるの、今や２ちゃんだけだぞｗ。
知り合いの現役海自も退役海自ももと帝国海軍も、
そんな事を言ってるやつはいない。

軍人を尊敬する者として、一応彼等の名誉だけは守るために言っておく。

遺族に100円の山が届くのかよ

現場はドカチン並みの低給

これを問題にするほうがおかしい

こんなことしてもさ、家族に金なんか入らないよ
みんな港でご祈祷してた天○教儲の親族にいっちゃうんだからさ
いろんなところからお見舞いが寄せられてるけど今のところ全額その親族が
管理してるよｗｗｗｗ

天○教丸儲け！

100円なんてかわいいもんだろ。
民間の企業だって似たようなことしてるだろうし、
社保庁の時の叩いてたことと全く逆じゃねーか。
たたけりゃ、なんでもネタにするんだな。l

100円かよ
あまりにせこくてﾜﾛﾀ

そんな俺は直接関係ない募金で年に1000円は払ってるけど
複十字とか赤い羽根とか交通遺児とかだが

>強制的？

たかが百円で自衛隊のエリートががたがた言うな！
千円ぐらい抱いてやれよ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

二人も犠牲になって500万以下か

>>267
まぁ、100円ってそんなノリだよね。
見舞金で一口100円って少ないね・・・

>>278

>>70

>>272待遇と保証と地位が全然ちがう。
自衛官は食費と住居費が０。
自衛官は厚生年金と社会保険。
クレジットカード作るにもマンション買うにも保証人立てるにも、国家公務員と日雇い土方では雲泥の差。

土方は国民年金のみ。保険なし。手当もボーナスも退職金もなし！

そういう隊員だれかチェックしとけよ。


普通、航海って必ず１人ぐらいいなくなるだろ？

100円？？

100円出すのが不満なの！？

俺なんて，感謝もされないけど，毎月3000円，カードでユニセフに支払っているんだぞ．

>>283

俺が替わりに言ってやる


お前いい奴だな
ありがとう

１００円やろ？

>>274
あれ日蓮宗だろ？
まあ、どっちでも同じだけどな

ちょっと待てよ、不満が出ているというのはどう取材して証言を得たんだ?

半強制なんじゃないの?→不満も出るだろう?→そうだそうに決まってる→半強制で隊員から不満が出ている!(断言)

いつもの妄想じゃねえの?

>>287
それはそう思う。
だって、この状況の海自で被害者に金を払うのがイヤって奴は
いないと思うんだよね。

方法はともかく日本の全人口から１円ずつ貰えたら一億三千万円にもなるのか。
なに食べようかな。

おかしいな。俺は10円だろうと払わないよ。
道徳の問題ではなく、筋合いの問題。

>>290
君みたいなタイプはまず自衛隊に入ろうと思わないし、
よしんば間違って入っちゃっても絶対上手くやっていけないから
すぐ辞めるからｗ。

君も自衛隊に入ろうと思ったことないだろ？

お金の問題じゃねえな。
事実上の強制がある。自衛官訴えたら勝てるだろ。

あたごの乗組員の罪を海自全員で薄めようってな感じがいやだな。

法律にないことを、なし崩しに金を出させようとする組織は、
次の機会には必ず悪の側に傾く。

誰が徴収を言い出したのか調べるべき。

100円くらいで文句を言える心の狭さに乾杯

クロネコヤマトなら1人５００円。
それ以下でもそれ以上でも不可です。

法律に基づいて拒絶したら、心の狭さと罵る人がいるのかな。
リアルでそういう奴がいたら、人事に連絡すると思う。

200円でも文句を言う、親方日の丸乞食ｗ

お前ら税金で無駄弾撃ちまくってるくせにｗｗｗ

>>297
法律？例えば葬式の香典や結婚式の祝い金、こういうものに
法律があるかい？
ま、「法律にないから祝い金は包まないけど結婚式は出ます」というのは
人としてどうなのよ、と思われるだけだ。

金額の問題じゃねえ。
なし崩しにさせんな、

こういう組織が、逆に公害を出したときに
そのくらいいいだろ？と言い出す。

変なニュース。

自衛官訴えろよ。
こういう宗教じみてるの嫌いだな。

このボンクラ隊に、国民を守る意思や能力があると思いますか？

　はい
　どちらともいえない
→いいえ

海自に１０口分の１０００円支払う戦士はいないのか？www

このお金ほんとに遺族に渡されるのかな？

書きっぱなしの単発IDが多いなｗ。

少ないからいいだろ、と言うのでは駄目。
アメリカなら、必ず根拠を説明する。

猟師仲間達は自分の仕事休んで捜索続けたっていうのに。

こんな記事でたら遺族も受け取りにくいだろ。

現役だが、みんな10口くらい払ってるよ。でも隣の部隊は1口。このように部隊で差が出る。

半強制が駄目なら強制にすればいい
源泉徴収にしてもいいんだぞ

これおかしいだろ。幹部は50万円とか出してるの？

連帯責任にすると、本当の責任者があいまいになるよね。（´・ω・｀）

早くもベトナムだかフィリピンだかで当たり屋が出てきているそうな

美談でも何でもねえな。
上の方に思いつきで組織を使おうとする誰かがいるんだろ。

会計はきちんと報告されるんだろうか？
会計責任者の名前は明らかにされてる？＞内部の人

>>308
間違えた漁師ね

>>313
別に見舞金払って責任は果たしたってなるわけないだろ。
もしそうなら、本当に海自は終わってる。
解散した方がいいな。

>>307

＞アメリカなら、必ず根拠を説明する。

見舞金

一つ一つの命令が緻密であるからこそ、いざというときに死なせることもできるのに
根拠なしなことやってると、崩れてくるよ。
ブロークンウィンドウと同じ原理。

100円ならいいだろと、出していただく側なのに、
えらそうな態度がありそう。

人としてのモラルはこういうもんだ、と説教してそう。

変な話だね。

明石海峡だかで死者、不明４名の海難事故が起きたが、えらい扱いが
違うな。相手が自衛艦だと、捜索にもとんでもないゼニをかけ、
見舞金(補償金とは別)もたっぷり。　全然平等じゃないね。

いつから、この国はマスゴミの騒ぎ度で差別されるようになったん
だろ。　渋谷あたりでふらふらしてるガキだと、ニュースにもならん
のに、米軍相手のガキだとアメリカの国務長官まで言及するし。

>>308
仲間だから当たり前だろ。

補償はすべきだと思うが、コレは違うｷｶﾞｽ

自衛隊の事故のときは昔からこうやってたんですか？
それとも、コンサルタント会社みたいないかがわしい会社が
入れ知恵して・・・

巨大組織をこんな使い方すること自体が問題な気がする。

一口100円でも、一口だけでなく、最低１０口からとかなんだろう？
競馬の投票券と同じで

>>323
心配せんでも、明石でも捜索してるよ。
どうでもいいが「この国」とは左巻きな言い方だなｗ。

仲間がやらかしたんだから、見舞金を出して、
一緒に反省するのも当たり前だよね。

こんなの強制されなくても1000円は出すだろ普通

お金を出すと、その人は、この事件を自衛隊の責任と認めたことになるよね。

借金って、少しでも返すと存在を認めたことになるんでしょ。

たった１００円ではなく、そのたった１００円こそが責任問題としての

見解表明になる。

踏み絵じゃん。

思想の自由は？

>>330
踏み絵も何も、「自衛隊に責任はない」なんて言ってるのは
２ちゃんの中のごく一部の左巻きな人たちだけだよ。
彼等の考えてることは、よくわからん。

>>330
同意。お金を出したら自衛隊の責任と認めたも同然だ。
逆に士気に響く。幹部または関係者だけの責任だろ普通。

幹部連中は１０万でもいいんじゃねえ？

一人１万くらい出せよ

>部隊によっては「半強制的に徴収をしている」との不満が出ているという。

一口１００円で不満て・・・・今どき小学一年でも喜ばん額だろ、それと幹部は最低１００口以上にしろよっ！

>>330
１００円だろ、と煽ってた奴に君の意見を聞かせてやりたい。
借金を少しでも払うのと同じ状況だよな。
そのたった１００円で、債権が確定する。
無自覚な奴はバカを見る。

金銭は責任問題ときわめて近くにある。金銭を少しでも支払う
→責任を全面的に引き受ける、だ。

>>331
おまえの考えもわからんｗｗｗ

>>336
で、君は海自には責任がないと言いたいわけかい？
そりゃあ無理だ。
少なくとも海自内部にそう思ってる人は知ってる限りいないし。

サヨ教師が連帯責任で特定アジアに謝罪しましょう、って言うのと似てるな。

連帯責任って奴かな？


国の責任は?

変な全体主義はシステムを崩すよ。
ヒューマニストは規則を軽視するから困る。

強制でも問題ないだろ。2名の行方不明を考えれば､海自に籍を置くものとして100円の見舞金に不平を言うほうがおかしい。

>>337
どこがわからん？
今暇だから説明してやるよ。
まず落ち着いて、ｗを抑えて、冷静になってから
何がわからないのか考えてごらん。

何で短絡馬鹿多いのかねぇ…
自衛隊叩きたいアホが多いのは知ってるが、もちょい綺麗にやれんもんかね（藁

>>342
根拠がない。見舞金という名目でも
責任に関しての考えを意思表示したのと同じことになる。

交通事故で相手に非があるときに、見舞金を払ってみろ。何ももらえなくなるぞ。

これが善意だと思ってる人は、たとえ日常はウヨだとしても、
サヨの方法論に毒されてるね。（´・ω・｀）

>>342
君は見舞金って何だかわかってないなｗ。
＞交通事故で相手に非があるときに、見舞金を払ってみろ。何ももらえなくなるぞ。

そんなことないよ。
実際に交通事故起こしたことないだろｗ

100円ばかで…

地震や自然災害とは違うからなあ。
人と人とが傷つけ合ったときに、組織の人たちから金集めて
示談ってのは違うんじゃない？

法治国家では法律による判断が第一に来るべきだよ。
示談やりたいなら本当の関係者だけの負担でやらないと。

>>330
思想とはまったく別次元の話だ。
実質死亡した2名に対する見舞金が何故､責任と結びつく？
そもそも自衛隊の最高責任者の首相が謝罪してる｡

>>349
見舞金で示談になんかなるわけないやんｗ。
嘘つき大臣が責任をとるのはこれからだよ。

福田赳夫のインチキヒューマニズムに似てるが・・
まさか首相がからんでないだろうな

恐喝

これでも変だよね？
あたごの乗組員が自発的にやるならわかるが
他の隊員は全然関係なくね？

事故の解決は普遍的なプロトコルでやるべき。

>>331
＞踏み絵も何も、「自衛隊に責任はない」なんて言ってるのは
＞２ちゃんの中のごく一部の左巻きな人たちだけだよ。
＞彼等の考えてることは、よくわからん。

どう考えても右巻きの人達だろ。
何でも悪いことは左巻きの責任に転嫁するのは2ch原種アホの特徴ｗ

百円出しても出さなくても、海自の責任は明らか
金出したら責任が、とか言ってる椰子って
自分が悪くても絶対謝らない厨国人かよ？

100円玉ばかりで450万円送られてくるのか・・

たとえ全員から徴収するように決めるとしても、
双方の責任割合が決定してからだろうな。

>>1
何か変な話しだな。

>>358
全部100円玉だったらまだいいが、１０円玉だったら嫌がらせだな。

>>356
いや、今回の「自衛隊全員に金払わせるなんてひどい！
法律ではそう決められてないのに！」っていうのは、
典型的なプロ市民的論法だよ。


ほら、ホームレスは頼んでないのに、「ホームレスにテントを張る自由を！」
とかって新宿あたりでたまに運動しているプロ市民予備軍みたいな奴らいるだろ。
あれと一緒。
海自内部でも、金払いたくないなんて人、聞いたことないし。
勝手に外野のプロ市民もどきが騒いでるだけ。

石破大臣の案かね。
彼は隊員を苦しめることが、外部への誠意だと思ってる。
経団連が国民を弾圧して、超大国に誠意を見せるみたいに
石破氏は自衛隊にとっての貧乏神になりうる。

あたごの指揮官・・一口１０万
あたごの乗組員・・一口３万
海上自衛隊幹部・・一口５万
海上自衛隊員・・一口５千
その他の自衛隊員・・一口千

これぐらいが世間の常識だろ

どこかの2ちゃんねらがクルマで出会い頭衝突したら
2ちゃんねら総出でお見舞金送るようなもんだろｗ

断ると書き込み出来なくなるみたいな空気で

事故が起きた→組織全員でその負荷を分担しよう。
みたいな発想？

>>362
払ったら、
「自衛隊全員に金払わせるなんてひどい！
法律ではそう決められてないのに！」

払わなかったら、
「自分で起した事故なのにひどい！
法律で決まってなくても払うべき！」

なんでも左翼が騒いでると思い込む典型的ネトウヨ脳ｗ

>>363
あのなw
ひゃくえんですよ?
文句垂れるほうが大人として､自衛官としての適性に問題があるだろ。
もっとﾘﾍﾞﾗﾙにフェアに物事を捉えるべきだ。

>>364
常識ってか、金額が少ないからごまかされてるだけで、
普通なら漁船側の責任が問われてる状況だぞ。
これは鉄道に飛び込み事故が起きたときに、
鉄道会社の職員全員から金を徴収して支払うようなもんだ。

自衛隊の中の人も1口千円で任意徴収なら気前よく払うんじゃない？
俺らだって社内の他部署で交通事故起こして、
見舞金を100円強制徴収とか言われたら「はぁ？」とかなるじゃん。

１００円って逆にみみっちいな
まぁ、自衛隊って言っても飯炊きやってる障害者もいるしな・・・
幹部からは多く取ってもいいかもな

存在そのものが税金泥棒のくせに100円程度でガタガタほざくな。

隊員って貧乏なの？

>>367
お前、悔しいだけで、自分が何言ってるのかわかってないだろｗ。


＞法律で決まってなくても払うべき！」

だからそういう風に「法律で決まってるかどうか」だけが
唯一の拠り所なのがプロ市民風味なんだよｗ。

自衛隊は平素から集団責任を徹底的に刷り込まれるからなあ
たかが100円とはいえ払う方は半強制的と思えるだろうな
海上自衛官と一口で言ってもいろんな仕事をしてるんだしなあ

カルト染みてるな。軍はもっとドライであるべき。

>>369
最高責任者が謝罪しただろ｡
それを踏まえての見舞金。

1000円くらい出したれよ

遺族が生活苦でも海自は知らぬ顔ですか。
生活費や葬式代であえいでるのに見捨てるんですか？

無能な人ほど、ヒューマニズムとか、あさっての方向に
レーゾンデートル見つけるんだよな。

発案した奴はぜってー無能だろ。

一口１００円て・・・・自衛隊の見舞金て小学校の募金レベルか？　なんか凄く情けないね。

>>379
国家賠償でやるべきだな。
普通にもらえるよ。もちろん漁船に結構責任ありそうなんだけど、
自衛隊は本気では争わないと思うから。

これが通用するなら、戦争とかで間違って人を殺したら大変だね。
アメリカ軍の兵士達はイラク人に一人当たり５百万円ぐらい
払わなきゃいけないかもね。

>>382
裁判が終わるまでに数年かかってしまうんだけど。
示談ならすぐだろうけど、国が示談に応じるわけないしね。

組織の一員が起こした事故に対して、組織の一員としてお見舞いするわけ
だから、それを嫌がる奴なんているのかね。たった１００円だし。
それによってイメージが多少なりとも改善されれば少なからず恩恵は
受けるとは思うんだけどね。自分が起こした事故じゃないのに金を払う
理由がわからんという事なんだろうか。

>>379
それとは別問題だな。
見舞金という名目と賠償金は質が違う。
逆に賠償金が入るかは不確定だ｡

>>378

海自予算全額カットでよくね？

で、一割遺族にやれ

福田って、特別扱いすることが誠意だと思ってる気がする。
特別扱いはシステムを壊すんだよ。（´・ω・｀）
必ず、それを他の人が見ている。事故は一回だけではなく
年月の間には何回も起きる物。
次は特別扱いはできない。すると次の被害者は不満を倍増させる。
やがて暴発する。
ええかっこしいで、システムを壊す福田は即刻退陣してくれ。

>>362
ｗｗｗ

オレも含めて、自衛隊好きの多い２ちゃんねらーの意見にしては、
厳しいものが多いスレだねぇ・・・

100円ってなんだよw
ろくな組織じゃねーな。

>>388
何が特別扱いなんだ？
見舞金なんて、結婚式の祝い金や葬式の香典みたく、ごく普通のことだよ。
で、次の被害者にも当然見舞金は出すべきだろ？

変な話だなー。特定の思想の強制じゃね？
金額の強制というより、思想の強制？

連帯責任として半強制的に出してもいいと思う。
連帯責任感が無いから大事な軍事情報も簡単に流出してしまうんだ。

100円ぽっち半強制的に徴収されたぐらいで不満顔とは、どんだけせこいんだよ？

>>393
これを「思想の強制」と受けとる人は、そもそも自衛隊に入ろうと思わないからｗ。
君自身、自衛隊に入ろうと思わないだろ？
君が代がいや、とか日の丸がいや、思想の強制だ、とか言う人が
自衛隊に入ろうと思わないのと一緒。

使えない「あたご」をアメリカに返品して、返金された金を全部見舞金にしろよ。

これだけじゃなく、赤い羽根募金やら青い羽根募金やら緑の羽募金なんてのも強制的に徴収されてるな。
佐官は800円、尉官は600円、曹は400円で士は200円とか毎回の様に来てるが、ありゃ一体なんなんだ？
募金に基準を決めてどうするよ。

>>396
済まんね、ここに一人いるわ。

事故のときに社員から金を徴収するってのは普通なの？
一般の会社ではどう？
俺学生だからよくわからないんだけど。

40000人だからな。馬鹿も中にはいるだろね。

ここまで
俺の書き込みに対するレス数0


一方向に向かう大きな流れの中では
俺の意見などイージス艦の前の漁船なみの木っ端でしかないと気付いた('A`)

>>398
あのな
募金なんて一般人でも町内会で来るんだよ。どんだけせこいんだ？

山田洋行とか贔屓にしなきゃ億単位の見舞金捻出できるんとちゃう？ｗ

仮にも軍人がたかだか100円で文句言うな。

>>398
むいてないな。
海士か陸士かしらんが、周囲となるべく上手くやって、
無事務めあげられることを祈るよ。

友達の同じような考えの奴は脱走してソッコー捕まったｗｗ。
自衛隊の追っ手って超早いのな。笑ったわ

たとえばパナソニックのパソコンが火を噴いたとする。
パナの社員全員から金を徴収するんだろうか？
一般にこんな感じなんですか？

確かにちょっと初耳のような気もする。
大企業社員はこういうの五月蝿そう。。

見舞金なんだから葬式代の数百万でいい。
見舞金で数億だと賠償金や保険金で１０億になるって。
そうなったら働かず当たり屋になる奴だらけになる。

>>406
まずパナソニックと自衛隊を一緒に考えるの、やめようや、な。
これも平和ボケの一症状なんだろうけど。

>>406
別の形で対応に追われるだろ。

>>399
賠償金ではないけど、気持ちとして誰だかわからない人の
見舞金を徴収される事は良くあるけどね。もちろん１００円なんて
せこい額はないけど。

自衛官に自分のうんこみたいな理想を押し付けてる馬鹿がいますね。

>354
俺もそう思う。
海自がこんなに馬鹿だったとは、思わなかったよ･････
それも、公務員が組織を挙げて？末端の奴は従うしかないから
かわいそうだな。
　
これがまかり通ったら、民間人に被害が出たら海自・陸自・空自
あ、そうそう公務員だから警察・消防･････
色んな所に影響しそうだな
あたごが自発的にするのなら分かるけど。
とりあえず、海上幕僚監部総務部長は馬鹿で決定かなｗ

まあ事故を起こせば組織への風当たりは強くなりますね。
俺は社会保険庁の職員から徴収してほしいと思ってます。

不満言ってるバカはどうせ文官だろ。なんで俺があいつらの尻ぬぐいに銭出さなきゃいけないんだ、てなもんよ。
さっさと改革しとかないと、攻撃されてからじゃ遅いからな。石破がんばれよ。

でも自衛隊って企業じゃないしな、比べるのはナンセンスだよ

>>414
石破は無理だよｗ。
隠匿疑惑の先頭にいるんだから、どうやってもかばいきれない。

>>402
いや、全員強制徴収となれば、それは募金じゃなくて集金になるだろ？
建前がそんなに大事かね。
ま、アーバ・ドゥワディちゃんにその月のエロゲー代全額ぶっ込んだ俺が言うのも何だが。

>>405
向いてないよな、まあ生憎陸の窓際2曹って奴だが。
当時は他に選択肢がなかったせいで、気がついたらここに居たんだわ。
つーか脱走した奴にはこう言っとけ、「退職願出してから辞めろ」ってな。

怒る側の気持ちもわかるなー。
会社なら会社で社長の個人的趣味に付き合わされるんだろうけど。。

ていうか、軍事的に関係の無い情報はもっと公開してもいいんじゃ？
何でもかんでも隠蔽が軍事のために必要なのか？

捜索も変に途中でやめて、何がどうなってるのかまだよくわからんぞ。

なんだこれ？
幹部は１万円、下っ端は１０円にしろよ
あと艦長は退官まで毎月５万円天引き

そうそう、石破は死刑な

>海自の全隊員（４万５０００人）を対象に

全隊員を対象か。これはきつい

１００円って、ガキのカンパやないねんから。

４５０００人全員誰も不満無しってのも怖いけどな。
人間なんだから感情くらいあるだろ。それとも一人でも「えー」と思うのも許されないのか？

せめて陸上勤務の隊員は対象外にしなきゃ。

100円で文句を言ってる自衛隊員　死ねよ

見舞金って何に使われるんだろ。
今回の被害者だけに特別扱いをして、そのキックバックとして
自民支持と言わせてるのかな？

国からは当然賠償金がでるんだろ。
おまけに見舞い金まで貰えるならバンバンザイじゃねーか。
つーか、漁船側はちゃんとあたごの修理費用負担したんだろーな？

１００円単位にする理由があるの？
１５３円とか、２７５円とかは受け付けないの？
会計処理の都合？？？

海難審判も終わらないうちに強制的に徴収されたら普通は不満に思うのが当たり前だろ。

>>429
お前は見舞金の意味くらい調べろよ〜ｗ

>>426
確実に口封じ。
事柄が政治的になってるから。

自衛隊の連帯責任にする必要はないはず。

>>430
お付き合い上のお見舞いとこいつは全く性質が違う。事故の相手方に払う見舞金は
損害賠償金と同じ。言葉の表向きしか見れない奴はこれだから困るｗ

>>431
何で連帯責任ってことになってんだ？

俺は30口出したぞ

意味ないな

見舞金含めて全て国庫が負担すべき事案だろ
筋を間違えるな

国家が責任を負うべき案件であればちゃんと責任を取れ

>>432
だからお見舞いと見舞金は全然違うっちゅーのｗ。物知らず。

＞事故の相手方に払う見舞金は 損害賠償金と同じ

おいおい、勝手なマイルールをｗ。
お前、交通事故起こしたことないだろ。
その辺の弁護士の知り合いに聞いてみな、いれば、だがｗ

責任と考える人と見舞と考える人がいるのか。('A`)
まあ見舞といわれて素直に受け取れないのが人情だよなあ。ｗ

たった100円か？・・・

なにが情けないって、たった100円で文句言うやつがいるって・・・
本当に自”衛”官すぎてどうにもならんな。
自分らが当事者だって意識なんて100円分すらも持てないんだな。
さすがに人身事故で行方不明者ほったらかしてヘリ無駄に飛ばしてさっさと
自分らだけ帰ってくる人種は違うなｗ

職場の共同ジャンボ宝くじ購入のはなしかとおもったぞ

>>438
責任って言ってる奴は、>>1さえ読めない奴だろｗ。
見舞金とちゃーんと書いてあるっちゅーに。
そして、責任という文字はどう見ても見あたらない。

募金以下や

>>439
この記事の記者はそいううリードを狙っている節が透けて見える。
本当に取材して不満を
聞いたのか疑問だ。

2/25に見舞金の徴収を開始して、3/2-3に被害者に政治姿勢を表明させている。
賄賂の可能性もあるんじゃまいか。

>>437
お前の知ってる弁護士は過失相殺が確定しない時点で相手方に見舞金を支払えと
支持をするようなヘボ弁護士だと言うことだけはよく分かったｗ

交通事故での見舞金って、相手に対する保険会社からの支払い以上の、自腹の支払いのことだよね
普通は過失の大きいほうから払われるよね
てか、見舞金なんて支払う必要ないんだけどね

>>444　
国から億は確実に貰えるのに数百万程度で態度変えるわけ無いだろ。

>>22
自衛隊員が【１８日が給料日なので、駐屯地まで乗せてくれ】と駅前のタクシーに頼み込んでいたが〜全員無視していたな…

>>445
どう考えても50:50にはならない。
しかも自賠責では仮渡制度といって過失割合70:30までなら
被害者へ当座の費用が支払われます。

>>445
とりあえず、やっちゃった翌日に見舞金持ってったよ。
これが普通。
とりあえず、一回交通事故やってみ。わかるから。

明らかに捏造記事
マスゴミは社会を混乱させるのが楽しいんだろ

あまりにも>>437が自信満々なので
見舞金　損害賠償金でぐぐってみた。

ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1710.htm

＞この場合の損害賠償金には、慰謝料、示談金、見舞金等の
他人に与えた損害を補てんするために支払う一切の金額が含まれます

…アレ？

>>450
それはお前側に明らかに過失があったからだろうがｗ　交通事故に巻き込まれたことは
あるが見舞金を払わなければいけないようなバカな運転は普段からしてない。くだらねえ
ことを自慢するなｗ

自衛隊は解散すべきだろ

>>445
2名行方不明である時点で見舞金は些かも非常識ではない。

本当に揉めるようならば､領収証を出してもらっておけば良いだけだ。

>>420
艦長は生涯無給
全額天引きだろ

>>453
おぃおぃw
クソ同士で争うなよw

馬鹿やろだらけだな。自衛隊(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
そんな見舞金イラナイから
二人の命返せよ、無理矢理取った金なんていらね
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

テメエラ馬鹿にすんなよ金じゃねーんだよ！シネ自衛隊(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
金貰って二人帰って来るのかよ！
馬鹿にするな(´；ω；｀)ｼｮﾎﾞﾝ

金額の多寡の問題ではなく、半強制徴収の是非の問題。
で、半強制など論外。出したい奴だけ出せばよい。

本来、海自の過失分だけ国庫から支出すべき筋のカネだ。

百円ならいいじゃない

>>452
それ、全部払っちゃった後の所得税控除のやり方のぺージだよ、バカｗ。

>>453
見舞金ってそういう類のものじゃないから。
一回事故してみればわかるよｗ。
で、君はあたごには「明らかな過失」とやらがなかったとでも
言いたいわけかねｗ？

>>458
馬鹿を発見！

>>460
業務に無関係の万単位の隊員を巻き込んでるし
被害者は政治に口出ししてるし、で
政治マターと化している。

>>457
おれに構うとお前は糞バエって事になるぞｗ　糞はくさいが虫の餌にも肥しにもなる。
糞バエはなんの役にも立たんがそれでもいいのかｗ

防衛省幹部は総とっかえしろ。
人情の名を借りずに、きちんと賠償する道を探せや。

中学の時、夕方に友達がいきなり来て
「先輩にカンパ頼まれてる。50円でもいいからくれ」
っていうのを思い出した。

>>458
ガキはオヤツ食べて寝てろ。
被害者には被害者の美学もあるだろ｡
相手を追い詰めてどんな意義があるんだ。
理性のかけらも無い卑しく醜い姿を晒すだけだ。

こいつらにしちゃ、
運転免許更新時の交通安全協会費搾取みたいなもんか。

誠意って何かね。

>>463
被害者は素人(一般市民)だから多少の暴言や飛躍は仕方ない。
国家が起こした事故なら責任は当然、総理大臣や防衛大臣にいくだろうし。

これ問題のイージスに乗ってた奴以外からも取るの？

>>467
被害者が突撃漁船側？
テレビの見過ぎだｗ

おいおい、１００円くらいで文句ゆうなよ。特別国家公務員＋危険手当付きのくせに。

高校生の時「阪神大震災のカンパ」で100円出させられたけどあれも半強制だったな

小学生の募金かw

>>469
焼き土下座じゃね？

>>472
テレビで福田さんという老人が謝罪してましたが?
聞けば自衛隊の最高責任者というじゃありませんか｡
加害者でも無いのに謝罪ですか?
福田老人は何故謝罪したのかな?

俺の車も自衛隊にぶつけられないかね
慰謝料見舞金カンパでいくら貰えるんだろうか

>>476自力で10秒な。

隊員が言ってるのは金額じゃないだろ
だが自衛隊が公式に見舞金を出すとなると時間や手間がかかるだろうしなぁ

>>52
あんな船でも3千万円くらいはする。そして2人死亡。
最終的に国から賠償されるだろうが、遺族は当面の支払いや生活費に苦労する。

賠償としては5億でも普通。

>部隊によっては「半強制的に徴収をしている」との不満が出ているという。

なんで不満の声が出るんだ？
まるで他人事なんだな。

>>477
増すゴミの力が強大だからじゃね？
仮に自衛隊側に非が無いとしてもあのような増すゴミ報道の中
謝罪しない発言したら世論は恐ろしく傾きそうだ。

死ぬ死ぬ詐欺って儲かるんだな

公式に出せばいいじゃん
実態は単なる税金だけどなｗｗｗｗ

自殺するなら自衛隊に突っ込んだ方が得だという見本ですよね

こういう方法をとると、後から汚点になるだろうなあ。
実社会でも大企業になると絶対にできないことだと思う。

背任ということで訴訟されたり会社法違反で逮捕されたりする。

石破氏か誰か知らないけど、発想が幼稚だよ。

>>481
家族は生活保護を受けられないの？

１００円で文句言うってどんだけクズなんだよｗｗｗｗｗｗ

>>13
小学生レベルわろた

>>477
大きな組織が、か弱き漁民を死なせてしまった、
どちらに責任があろうと、まず（とりあえず）謝罪するのが
日本人のやり方でしょ（これで散々中国にやられてきたがｗ）。
いくら自らに非があっても謝罪しないシナの人ですか？

謝罪＝非を認める、は欧米、シナ流。これぐらいは理解しようよ！

こいつらアホか
100円ごときで文句垂れんなよ

筋が通らないからだろ。

筋は通らなくても、一口１００円だしね。
不満の声が世間に知れたら、ほれこの通り、また叩かれてるｗ
男は黙ってサッポロビール。古いなｗ

自衛隊の隊員は毎日幹部のいじめと人権侵害と戦っているのであった。
その頃士官はスパイの女とセックスしながらイージス艦の情報を渡していた。

>>494
一般の自衛官は叩かれてない
叩かれてるのはいい加減な上層部だけ

要するにこの記者は、
自衛隊が反省してないことにしたいがために捏造記事書いちゃったんだろ？

被害者が政治に口出しをしている。
普通に因果関係を疑われてまずい状況。

見舞金でロト６買え

幹部って何人いるんだろ？　広報資料によると約一万人が幹部。
だとすれば約５００万か。　やっぱ少ないな。　一人１０００円くらい取れよ

懲戒として給料天引きすりゃいいんだよ。

まるで上納金カンパだな

見舞金とは言っても、要するに法的根拠の無い金を渡して
政治に影響力を行使させたわけだよ。

>>483
ん?
低次元すぎて納得しそうになるなw
謝罪の根拠がマスコミであるはずが無いのは当然として､ｲｰｼﾞｽの過失を覆し難たいと判断した証拠があるにすぎない。

100円ケチるとかどんだけ生活に苦しいんだ

徴収はなあ

二月上旬の大雪で中国では南方さえ交通マヒや停電で混乱が続いた。
早速、自民党議員は伊吹や二階の音頭で5000円づつ義捐金集め400万を
自民党の名前で中共に寄付。中共のおぼえマコト目出度いとか。
今頃誰か幹部が其の金で女にマンションでも買ってやってるだろう。
軍備に使うほどの金でもないし。
勿論、此の自民党は食中毒の日本の子供に援助の寄付をしたのだろうな。
http://www.melma.com/backnumber_133212_4017234/





自衛隊はクーデターを起こせよ

過失が無い人間から徴収するなよ

勝手におぼれ死んだ邪魔くさい腐れ漁民に出す金は鐚一文ねぇよwww





















と海自隊員は言いたい訳か。

漁師の生涯で稼ぐ金額は５億とも１０億とも言われてるから
２人で２０億は賠償金が出る。護衛艦を見かけたら当たりに行ったほうがいいよ。
体当たりすりゃ１０億円の賠償金。

と、なりかねんからあまり金の話はしないほうがいい。
マジで自衛隊を見かけたら当って賠償金出せというのが出る。

やっぱ自衛隊ｗｗｗ　　　

さすがに全隊員はやりすぎだろ。
あたごの乗組員だけにしろ。

また新たなバカ女が失言した模様wwwww
http://hidebbs.net/bbs/ryo999

１００円すらケチる隊員がいるのか・・・

100円で不満とかｗ

>>514-515
工作員登場。君の負け。

>>514
そういう問題じゃねー、ってことに気付こうよｗ

これだけじゃないんだよ…＜強制徴収

曹友会に修親会
中隊費にコピー代

毎月3kくらい強制徴収

自衛隊員が殉職したら、億の金が集まるのと違う？

一人千円として、２０万自衛隊員の数からすると・・・。えええと・・。

防衛費から１０億円くらい出せばいいんじゃない？

賠償するなら法に則って行うべきだな

>508
みんなの責任ってやつだろ。

>>521
賠償は法に則って行われるだろ。
でも、それ以前に法に則って防衛大臣は捕まらなくていいんだろうか？

何してもグズグズ言われるのね。
他人の不幸は飯の種だな

正直下らんニュースだ

>>518
仕事に関係するものや、交友費みたいなものにはたいした文句も言わず月３ｋ払ってるのに
見舞金は１００円払うのも嫌なのかよ！

どっちも進行方向からあたってるから両方とも過失ある
あとは海上保安庁の操作を粛々とすすめたらいい

それよりいい加減イージス艦に留め置かれてる隊員を下船させてほしい
もういいだろ

>海自幹部は「海自としてご家族に何かできることはないか、というのが動機だ。
>部隊で徴収を断りにくい状況で徴収しているとすれば早急に改めたい」と話している。

何かできることはないか？真相を究明して認めるべき責任を認め
頭を下げて会計部門からお金をもらってくるみたいなことだと思うけど。

ijisu

>>526
今、口裏合わせ講習の真っ最中なんじゃないか？
じゃないと、隊員を留め置く理由がないからな。

チンケな真似しやがって。
漁船に衝突した直後、なぜ危険があっても漁師親子を救出しようとしなかった？
おまえらそれでも軍人か。
責任とって切腹しろ。

当事者意識ゼロ、これは自衛隊廃止だな
人殺し集団である自衛隊の撤廃を要求する

連帯責任か？
愚かしいよ。

>>532
見舞金が責任とったことになるわけないだろバカ。
海自が本当に責任をとるのはこれからだよ。

余計な事しないほうが
国民も早く忘れてくれると思うよ

いまどき、募金の最低単位は１０００円だろ

本当に　任意にしたら　ほとんど払わんぞ　コイツら
だから強制任意は必要悪だ

徴収した金からピンハネしそうだな、この組織は。

>>533
勝手に突っ込んできた馬鹿漁民になんで責任をｗｗｗ

見える！見えるぞ！
４５０００人の中で一人でも不満を見せたら大喜びで記事を書く記者の姿が見えるぞぉぉおお！

自衛隊の幹部は普通の人の家に来た時も自分でドアをあけようとしない

一口が小さい
海自って月給３万円くらい？

>>526
まだあたごは乗組員を閉じ込めてるの？

>>538
そんな事言ってるのは２ちゃんの中でもおまえらだけだってば。
いい加減無理だよ、それ、もう

それ位、半強制なんて言わないで払ってやれよ。
俺は小学校の時に家事になった家族に対し全校生徒で金集めてやったよ。
それも半強制かもしれんが、どの父兄も半強制なんて思ってヤツいないと思う。

>>543
テレビの見過ぎｗ
自衛隊の過失を言ってみな。

人が死んでるのになあ
一口100円はないだろうよ・・・
なんかズレてる気がする

>>543
海難審が始まってもいないのにどっちに責任があるかなんて分からんだろ。
今の時点でどっちかが一方的に悪いと思ってる奴らは全員アホだ。

１００円？100円だったのかｗ
大きな事件だから一口１００００円だと思ってたよｗｗ
不満って１００円をかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当かよｗｗ

>>545
内閣総理大臣が頭下げてるぜｗ　空気嫁

＞＞海上幕僚監部総務部長
こいつが諸悪の根源ぽいな

大体そんな責任の所在をうやむやにするような事を責任者が率先してやろうとする心根が腐ってる

見舞金を集める対象をどこまでにするかが問題だな。
当直でブリッジにいた連中だけにするのか、あたごの乗組員全員にするのか
海自の偉い連中も含めるのか、海自全員から集めるべきなのか、
はたまた自衛隊の飼い主である国民全体から広く募るべきなのか。
範囲が広くなればなるほど全員からの同意を得るのは難しくなるという
ただそれだけの話のように思える。

漁船沈めておいて不満の声はねえだろ。
しかも200円ぽっち。
強制的に一人一口3000円徴収しろよ。

>>549
まあ、おれの文章だけどｗ　>>491

こういう時だけ、なんちゃら大臣の「権威」の傘にｗ
自分の言葉で言ってみろ！

隊員「半強制的に徴収されちゃったよｗ困ったねｗ」
くらいの事が
>部隊によっては「半強制的に徴収をしている」との不満が出ているという
になっちゃうんだよね
新聞て怖いな

あたごは事故から２０日たった今でも乗組員のほとんど全員が船に閉じこめられてます。
いつまで上陸止めなのやら。

>>549
漁船の過失が大きく出る見込みだからだよ。海難審判の結論が出た時のギャップを大きくして印象を良くするため。


夢見るなよ。

俺の命もそのうち100円玉で購われるんだろうか

全国の自衛隊員の皆さんがそんなふうに黄昏れているのかと思うと
そろそろ内戦も近いなｗ

アメリカだったり北朝鮮だったら
むしろ口封じで殺されそうだから日本はマシていうか天国だわな

>>545
亡くなった二人には悪いけど、事故そのものより、
卑怯なウソと隠蔽体質の方が問題だと思う。


あと、事故そのもので言えば、12分前に気づいていて
何で何もしなかったのかとか、レーダー監視員と当直士官は
何をしていたのかとか・・・

新聞よりブラックジャーナリストの城・講談社みたいな出版社の方が汚い。

言いだしっぺの３人は１００万位出すだろ　当然

>>554
ん？そうなのか？

連帯責任だろ・・・マジないわこいつら

どうもやり方がなあ。
100円のようなお金がほしいんじゃなくて、情報がほしいんだが、
ちっとも説明してないだろうが！、海自。

自衛隊員もかわいそうだよ。
普段は低学歴のゴミクズニート呼ばわりしといて敬意どころか蔑んでばかり。
そのくせ何かあったときには自分らが自衛隊に守ってもらえるのは当然とばかり。
おまけに有事の際には命を投げ出してまでそんな人間を守らなきゃならん。

今回の件に関しちゃ擁護する気にはなれんし
仕事だと言われればそれまでだが実際馬鹿馬鹿しくてやってられんと思うよ。

おこちゃまかよｗ
せめて一口１０００円だろが！ｗ

こういう話が表に漏れ伝わってくる事自体情けないがな

>>565
大丈夫だよ　それなりの給料もらってから。特にイージス艦は。

情けない。。。　はぁー。　事故に対する認識はこの程度か？
幹部は現場の自衛官を馬鹿にし、被害者を馬鹿にし、やがて国民を馬鹿にするだろう

あぁぁやだやだ。虫唾が走る。何故堂々と国家賠償に応じないのか？日本の漁民は海自の敵か？
非公式に小銭を集めて袖の下を握らせれば被害者の口を塞げるからいいだろうと思ってないか？
防衛省は国民の信頼より省の利益が優先らしい。だから漁民は信用できない。これでは、殺された
漁民達を始め国民も防衛省を信用できなくなる。

下らん回覧など回してる暇があったら、まず最初に土下座して。次に一筆書いて被害者に渡せ！
「裁判に掛かる費用は全て防衛省でご負担させて頂きます。ご存分になさって下さい。」と
何故言えないんだ！！！

その回覧の紙一枚、読んだり渡したりする時間、その１００円だって、元は全て税金だろ！
自衛官が口にする米一粒が日本国民の願いであり、希望であり、祈りだ！
それを、お前ら２０万人揃いも揃ってバカどもが。

本当の自衛省が生まれるのにあと30年は掛かりそうだな。つまりは・・・手遅れだ！

お前らだって納税者として自衛隊を雇ってる立場なんだから無関係じゃないんだぜ？
たかが100円とか言ってないでお前らもいくらか払ってやれよｗ

百円て。
痛みが伴う出費ならいいんだけど…。

やっぱり自衛隊は、自己防衛隊なんだよ＿|￣|○

>>6
三国志”演技”を真に受けちゃいかん
ありゃあ小説ですよ
大体、あの時代に50万人分の兵站なんて維持できるはずもなく

こいつらも　米軍みたいに反省の日とかつくればいい。
外出しないで事故をみんなでよく考えてみるとかさ。

こんな話をマスコミにホイホイ流してる海自隊員いるってこったろ

こんなしょうもないパフォーマンスに精を出してないで
原因究明とか再発防止に力を入れるべきだと思う。
海難審判で結論が出ればどうせ金は払うことになるんだから。

100円でガタガタ言うんだ
…(　´_ゝ`)

>>574
お前もそういう日を作ったらｗ

＞「半強制的に徴収をしている」との不満が出ているという。

ガチ強制にしてくれってことだよな？そうだよなっ？

信じたくない記事だな
事実ならば本当に悲しい

海自全員減給１０％１年くらいやればいいのに。

見舞金は給料から天引きすりゃいいだけの話だろ。
それと艦長は切腹しろ。
あと、防衛省は防衛庁に格下げしろ。

うちの会社も組合お抱え市会議員の選挙資金を強制徴収してるよ。
後援会強制入会でグッドウィルのシステム装備費みたいに給与から天引きしてる。
退職金減額されたり、サービス残業を組合が見てみぬふりする為の見返りとしか思えん。

やるべきことは、見舞金ではないだろう。

100円ごときで…
小学生低学年かよこいつらは

上の奴（海幕長とか自衛艦隊司令官とか）が責任も取らずに在職してままでいるのに、
下っ端が連帯責任？で強制募金。

というか
連帯責任？

>>578　反省してない自衛隊員乙

100円位で情けない…
どんだけカス集団なんだよ…
つうかこんな頼りない奴らに護れるのか？
どういう心境で100円払いたくないか聞いてみたいな

漁船の家族にいくらくらいの賠償金が出ればいい？
ここの意見を見ると全自衛隊員１〜２万円負担で７億円、
さらに賠償金で３億円。あわせて１０億円くらいになるんだが。
１０億賠償が出ればここの住人は納得するの？

>>588
自衛隊員じゃねーし、ただのサラリーマンだしｗ

100円だから強制的に取っても文句は言わないだろうからかまわんという態度がねぇ
役職以上が１万円包めよ
事故おこした艦隊は３万円だな

100円かよ、と言ってるのは自民党に雇われた工作員だろ。
この金は被害者への賄賂になってるからな。

あれじゃね？一回払ってもまた請求されんじゃね
昼飯食う度に1口百円、2口以上がデフォとか

>>588
ていうか、たまには真面目に答えてみろよ、単細胞のアジテーター君ｗｗｗ

>>1

> 不満が出ているという

情報ソースは？
空想で適当なこといってるんじゃねぇの？

見舞いだからイヤな奴は堂々と出さなきゃイイだろブツくさ呟いてないで。
その分、人情家の隊員が二倍三倍出すだろ。
賠償じゃないんだ気持ちが伴わない見舞いなんか要るかよ。

>>597
でも、ここでイヤって言ってる奴が自衛隊にいることが怖いな。
この記事は捏造だと信じたい。

なんだよこれ。

>>590
金額の問題ぢゃねーよ
国を守る立場の人間のミスで人が二人も死んでるんだ

100円くらいを快く出さないのがまた痛い…

不満の声が出てたとしても黙っててやれよ
なんで善意の気持ちまで台無しにするかねぇ
この記事書いた奴の顔が見たいよ

>>600
賄賂だぜ。被害者が政治に口出ししてるから。
国を思う、国を守るとかいう以前に不正行為。

>>600
残念ながら、漁船側のミスですｗ

>>590

金で死んだ人は戻らないが、金には悲しみを和らげる
効果があるって萬田銀次郎が言ってた気がする

決まった金額を決めないで募金箱を持って周れば良かったのになぁ。
その方がみんな募金しやすいし、上官が200円なんてことないだろ？
渡し過ぎたく無かったのか？

100円すらも出し惜しむって！
「半強制じゃないか、俺は被害者にはビタ一文出したくないんじゃ」と
不満爆発させて怒り狂う海上自衛隊隊員

こういう集め方ってうまくいくのは10人くらいまでだな。
多くなると必ず文句言うやつが出てくる。

100円、幹部200円で文句いうたぁ…。
確実にアカサヨが紛れ込んでるな。

自発的に出すのはいいけど強制的はいやだという話でしょ？

>>606
出し惜しむことが問題なのではない。
正規ルートでない金の扱い方は好ましくない。

誠意は正規の方法で示すべきだ。

仲間の漁船は１日捜索するだけで燃料費７万円かかるらしいからそいつらにあげてほしい

相場ってものが分かってないのかね

4千万以上も集まるのか

>>606
財産権の自由を知らないらしいｗ

一人100円で、450万円。

一人1000円で、4500万円。

一人10000円で4億5000万円。






海の当たり屋が流行りそうだなｗ

100円の見舞金に心乱されるような奴が有事の際に機能するとは思えません。
自衛隊は一般企業ではありません。国防の要ですから。ポーズであっても一枚岩であってほしい。
こんなどんくさい海軍でもいざというときには頼りにせざるを得ないのだから。

>>603
そうだね
原チャと車の事故と同じ
原チャが　悪くっても　死んじゃったりしたら　車側の過失にするもんね

強制は良くないけど
使い道ははっきりしてるし
百円を拒んでどうする？

賠償は賠償でまた別の話だからなぁ。わずかばかりの海自全体の気持ちとしてお見舞いを
あげたかったんだろうけど。金額指定無しの任意にすれば良かったのにね。１０万円だしても
１円でもいいとすれば文句もでなかったろうに。１００円で文句言う奴も情けないが・・・・

卑怯な記事だな。肝心なところは伝聞形で。
この記事書いた記者は心底クズだと思う。
海自の皆から、という気持が大事なのに、こんな記事が出たら遺族は
「いらんわ！」って叩き返したくもなるだろう。
取材中に、たとえ一握りの人間が不満を漏らしたと耳にしたんだとしても
なぜそれを記事にしなきゃいかんの？
遺族にこんな嫌な思いをさせるくらいなら、懐の小さいヤツめって思って
自分の心にしまっておけばいいのに。

軍事組織が半強制なんて中途半端なことをしてるのがおかしい。

100円だろうが10円だろうが
筋の通らない金はビタ一文払わない、受け取らない。
軍人はそうあるべきだ。

まあ自衛隊なんて世間知らずな集団だろうけど
一口１００円ってのは遺族の感情を逆撫しちゃうだろ。

>>616
正しいことを正しい方法で運営することが、一番組織を強くする方法だろ？

>>617

はっきり言って原チャリうざい。
２段階右折してる奴なんかみたことない。

PKO派遣の度に強制徴収されたもんだが…

自衛隊のお偉いさんは、公金じゃなく部下隊員から
金巻き上げるのは違法では無いという認識なんだよ…

「あくまで任意で」って注釈付いてるのに、所属人員から調べた募金額を
「いつまでに入金せよ」って書いてあるのにはﾜﾛﾀがｗ


つーか、職務遂行上必要な経費なら国庫から支出されるハズだよな？
それが出来ないのは疚しい使途があるからだろ？

あのさ、このスレに
１．無職
２．学生、生徒、児童
３．フリーター
４．契約社員
５．中小ＤＱＮ企業社員

これらに該当する人っている？

>>624
見たことはあるけど、
正直言ってあれやられると車の方も戸惑うんだよね。

>>624
お前、言ってることに矛盾してねーか？

ちなみに、捜索には２００億以上の金がつぎ込まれてるらしいけど
それなら、２億ほどあげて、これで諦めろ。でOKじゃないか？
漁師で一生いくら稼げるの？
２億もらったほうがいいにきまってる。

>>1
>部隊によっては「半強制的に徴収をしている」との不満が出ているという

↑これは確かな情報？記者の付け足しじゃないだろうな・・・

>>624
むしろ二段階右折やられる方が迷惑なんだけど
なんかフェイントかけられるような感じが・・・

>>610
例えば会社で同僚に何かあった時とか、会社からの慶弔金の他に
近い有志で集めて包むやん
そういう形でやろうとしたんだと思うよ、これは。

まあ何にしても、こんな事を考えた
海幕副長、自衛艦隊司令部幕僚長、護衛艦隊司令部幕僚長の３幹部は
馬鹿でいいね。
自主的にあたごの乗組員が始めたのなら、好意的に受け取るけど。
３幹部の馬鹿さ加減にワラたｗｗｗｗｗ

石破のアイデアだったりしてｗ

アホな公務員の失敗で税金を使われるよりは自衛隊員から強制的に徴収した方が良い。

社会通念を逸脱した激安見舞金という意味でこれは大問題だな。
一人100円て、マジで冗談かと思ったよ。

>>628

あ？　おれは自衛隊の味方だが？

集め方がスマートじゃなかったとか、海自内部の話であって
一般の民間時にはそんなどうでもいいことまでネタにする暇があったら
もっと他のニュースを報道しろと言いたいところもあるわけだがｗ

J隊て、発想がただの公務員だよな。
体張って国を守ってくれるとはとても思えない。

雨に金やってJに膨大な予算割いておいて
北からの一発のミサイル防げず、アホ国会議員ごと
議事堂吹っ飛ばされそう。

まあ、他人の不注意のせいで徴収されるのは気持ちいいものではないな。

連帯責任はやめようよ
いい加減

>638
いまさら、マスゴミに何言っても無駄だよｗ
偏った報道しかしないから、信用してないし
2ちゃんの方が、新たな発見できて面白いｗ

大体こいつらハワイやらベトナムで何やってんだよ？
今時世界一周旅行なんかやってんの世界中で海自だけらしい。

>>639
こういうのって、馬鹿サヨクなのか、自主防衛しようよ、
の立派な保守派なのか、お前どっちなんだよ、死ねよ。

>>632
まぁその例えでいうなら、せめてあたごの乗組員だけから集めるのが妥当かな。
全然知らない遠い地方の営業所でなんかあって金を求められても困るだろ？

一口１ドルじゃやらないほうがマシ。

俺元自なんだが、赤い羽募金とか被災者見舞い金とかで半強制100円募金けっこうあったけどなあ。
同じ小隊の隊員が転勤する時の寸志も半強制で、1000円位だったし、不満を口に出すヤツなんて見た事ねえよ。

記事には違和感を通り越して悪意を感じるね。

>>647
まぁ言える空気ではないことは確かだと思う。
自衛隊に限らず大人って、そういう。

「半強制的に徴収をしている」と不満の声　＜　漁船が悪いと思ってる証拠

　

>>647
おまえが脳天気で馬鹿ということさ。

連帯責任ってやつですか？
もうね中学のカンパ騒ぎに似てるね
悪いとも言えないが、実質は１０口は必須の「半強制」のものだろうな。

強制はいかんだろ？

>>651
誰かが妊娠して堕胎費を集金してまわったボスキャラ女子がいたっけ。
おれは５円カンパして怒られた。

>>602
そんな風にしかとれないなら話ても無駄だな
話になんねー

>>650
捏造がばれて、顔真っ赤な記者さんでつか？

事故ったイージスの乗組員から１０００円ずつ徴収すれば、
見舞金としては十分だろ。

>>636
慶弔金も結婚祝も気にせず同額包むタイプですか？

100て・・逆に神経魚でするんじゃないか？

どうもやることなすこと的外れなんだよな

どうせ慰謝料は過失相殺で4割引きです。

彼女妊娠した。おろすのにカンパして。友達だったら助けてくれるよな。
っていってるのと同じくらい低レベルな行動
腐ったみかんははやく捨てましょう

そもそも当事者から見舞金っておかしいだろ。他人事みたいだな。
誠意をみせたいならお金じゃないと思うんだが。

1000円くらい集めてるのかと思ったら100円かよ。
海軍はヌルいな。連帯責任も教えないのか。

うちのしょぼい会社でも社員やパートのおばちゃん達の家が
土砂崩れにあったり、火災で焼け出されたときに、一人５００円、役付になると１０００円
って言う見舞い金だすが、これって普通のことじゃなかったのか・・・
１００円しぶるって

艦長が謝りに行って、防衛大臣、首相まで謝罪した。
もちろん金銭的な補償もされる。

これが韓国の貨物船相手なら泣き寝入りするところだ。
ぶつかった相手が良かったじゃないか。

>>664
全然違う話を切り出されても…

金額に渋ってるのか

自分達は関係ないと思っているのか　　　どっちだよ

100円や200円で不満を漏らすか…
ぶつくさ言ってる奴は事故を他人事としか見ていない奴だ
身内が起こした事故の被害者のことを思ったらこんな馬鹿な
台詞は吐けるはずがない

>>647
おまえが不満を感じるほどの知能がなかっただけの話ｗ
いかにもＤＱＮ自衛官の言いそうなことで笑った

海自が自分たちの仲間が犯した罪に関わる補償のための100円を惜しむ。

じゃあ俺らはお前らの生活費に宛がわれてる税金のうちの10円を惜しむわ。

なんだ、この手があったか
みんなでお金出し合えばミサイルでも、イージス艦でも買えるじゃん
来年から防衛費削ろう

100円くらいたいした金額じゃないが、合ったこともない同僚の
不祥事で強制カンパになったらむかつくな。

>>665
仮にも人が死んでて良かったとかあるかよ

>>669
善意の募金に対して不満を感じない事がＤＱＮって事になるわけだが…

可愛そうなヤツだな

んでも、これってもともと税金だわな

>>670
１００円をケチる連中が戦争になっても国民は放置だね。

これ元記事本物かな？扇動情報操作系記事でないの？

>>664
加害者が今度の件と全然違うだろ？
おまえｱﾀﾏ悪いな

１００円も気持ちよく出せんのか
同僚のミスで亡くなった方がいるというのに・・・

450万・・・

これは完全に望外の金だな。


遺族、ラッキーｗ

あーあ、支払っちゃった
自分からぶつかりに行けば金がもらえるという前提をつくったな

>>674
隊員からの強制集金は完全に違法です。
自衛隊のやっていることはヤクザです。
よく歌舞伎町に自衛隊員がいるのはなんでかなあ。

１００円けちるような奴らが
いざという時に自らの命を張って戦うだろうか

・・・なんか猛烈に不安だ

俺なんて数日派遣されたとこでチョコたべなよと言われたから頂いたら、その後食べたでしょって
事で一人500円っていってホワイトデーのお金を徴収されたんだぞ;;
たまたまバレンタインだっただけで、たべなと言われただけなのに…

まあ結局、自衛隊員から不満が出てるって話が本当かどうかわからないからなぁ

交渉技術の問題では無いけれども、
一人100円で450万円を当座の見舞いとするか
一人1000円で4500万円を当座の見舞いとするか

示談交渉のスタートラインはそれだけでもだいぶ、刺々しさが違う。
賠償金は2人の生命+資産（船）だから1億5千くらいは「覚悟」ということになる

なんで自分の給料から引かれなきゃ行けないわけ？
グループリーダーなりは部隊内でこういうことが起きているのをやめさせないわけ？

>>688
バカ？
上からの命令にグループリーダーもクソもあるかよｗ

この100円を払いたくないというのは相当な（ry

こういうのって、まず事前に文書で（一方的に）見舞金の協力を訴えておいて、
後日出勤時に、正門で机を並べて募金箱置いて、５人くらいで睨んでたら、
１００円出さずに通過できる奴なんてまずいないよ。
やり方が下手なんだ。

海上自衛隊員の価値＝1人100円
ってことか。

金額の問題じゃないんだよなあ。
借金でたとえてる人がいたけど、最初の100円を払えば、
法律関係が確定するんだよな。

だいたい、正式な見舞金じゃないだろうから
漁船の家族へ届く前にマージン取られまくって1割くらいに減ってるんだろ。

>>690
「北朝鮮支援のために国民全員から100円徴収します」
って国から言われて払う？

>>1
>海自の全隊員（４万５０００人）を対象に漁船に乗っていた吉清治夫さん（５８）と
>長男、哲大さん（２３）親子の家族への見舞金を徴収している

労働基準法違反です。

「部隊によっては「半強制的に徴収をしている」との不満が出ているという。 」
この１文は本当の事なんだろうか？記者の想像で脚色した可能性があると思うんだがどうだろう？
この記者の情報ソースはどこだろう？隊員の個人的不平不満まで取材してこの記事を書いているんだろうか？

こんなけち臭いことして無くなった人も不本意だろ
しかも文句出てるってどんだけケチなんだよ

法治から人治への退行だな、

文句があるなら払うな。
嫌々徴収された見舞金なんてうれしくないだろ。

同和やらの募金は学校の教師は強制だろ

日頃100円徴収してジャンケンで勝ったヤツが総取りとかしてるんだろ

ジュース1本買ったと思えばいいだろ

お父さん２５０万　子２００万　

普通の会社なら数万円給料下がってる所を
この人達は１００円さえ払えば
またいつものように安定した給料が貰える。

見舞い金払うのだから、かなり良心的だと思う。

なんでもいー。とりあえずその金俺にくれ！

産経がこんな馬鹿な記事を書くなんて・・・

さて、ひと言書いて‥
あ、あれ！？！？
釣りじゃないんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>696
適用外じゃね？

共学だと夏休み明けにこういうカンパがあるそうじゃないかw

見舞金は良いけどさ、清徳丸の過失だって相当あるだろ。

仮に自衛隊の隊員が犠牲になったとしても民間は見舞金を出さないだろ。

問題は「不満の声」が５万人の中の、ほんの数人のボヤキを
さも自衛隊全体の総意と解釈した産経記者の妄想にある。
憶測だけで記事を書くな。

不満の声はあってええねん。
それを表に出すなと。

■□■　日本市場が閉鎖的だという嘘　□■□
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」
「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。（買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。）」http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って　捏　造　です。
某外資系投資家の言葉：「改革と株価と何の関係があるのか」「買収防衛策なんて日本より欧州の方がずっと強固だ」
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。

100円200円でぼやくなよ

おまえらの大好きな産経が

OB OGにもまわせよ
いっっぱん人の俺でも５００円はお見舞いするよ
だれが仕事してる組織が殺したんだ？
よく考えろ！

１口１万か
そりゃちょっと不まｎ…あれ…？１００円…？

親のニート＝自宅警備隊

日本のニート＝海上自衛隊＝自国警備隊

>>715
　本当は日本企業並びに日本自体に可能性が乏しいから。
オイルマネーが入って来てるぞ、と国営放送辺りの信者
なら言うだろうが、出て行く外資の方が多い。だから下がる

２００円ぐらい出してやれよ

任意なのに口数を指定するのが確かに意味不明だ。
強制の方がむしろ気分が良いくらいだ

みっともないな。

うちの隊長は募金の話を聞いたら財布から１万出したが、
給料から２００円天引きで個人徴収しないルールなので残念がってたよ。

カネを口に押し込めば・・・・・　だろう

国民の血税で作られた国民を守るための兵器で国民殺しておいて何言ってんだ。
高給取りのくせに100円200円で文句かよ。
自衛隊のイメージがここ最近で大きく下がってしまったわ。

もとは税金

相変わらず批判の声は単発だらけｗ

つまり擁護してるのは極数人だけか。
当然だろう。

金平丸は逮捕されかも知れないから問題外だとしても、
他の漁船は捜索の燃料費の半分ぐらいはこの見舞金から
出せよ。

見張りがボンクラじゃなきゃ、身柄発見できたただろう。
捜索打ち切るなよ、もうすぐその辺で見つかるだろう。

赤い羽根募金とかも田舎だと半強制で1000円とられる

>>725
一万出す隊長カッコいいなー。

>>712
>見舞金は良いけどさ、清徳丸の過失だって相当あるだろ。
マジレスすると、法的には最大限に見積もっても、彼らが命を
失っていることで相殺される程度の瑕疵だよ。

調査も終わってないのに一方的に悪者にされた挙句、
強制で募金とか不平不満でて当り前。
金額じゃないだろ。

乗組員は交通刑務所に入るのが妥当だな

>>735
見舞金ってそういうもんだ。
てゆーか遅すぎるくらい。

清徳丸息子はそのうち
ひょっこり現れるから気にしなくてイイのに。。。

清徳丸のイエは折角の見舞金・賠償金も
ムラ長に殆ど取られちゃうんだよね
「色々面倒みてやっただろ」みたいな感じで


清徳丸息子がエージェントになるのも判る気もする
某国に手を貸すのは間違ってるけど

100円ぐらい文句言わずに出せよ！！
どんだけ腐ってるんだよ

>>727
自衛隊が高級取りとは、一概に言えないよ。
給料面で民間より下だし、休日だって変動する。無い等しいってさ。

公明党みたいなことやってんな…

こんなことしてると、見舞金目当てに朝鮮人が大挙して体当たりしてくるぞ。

自衛官の下っ端のほうから自然発生的に
「見舞金を！」ってなってれば好感度も上がった
ろうに・・・

こういうのをやるのは勝手だが・・・

国の補償はいくら出すんだ？
予算はどこから出すんだ？
重大な損失なわけだが誰がどう処罰される？

キチンとやらないとな、すべて税金からなんだからな

民間では交通事故の場合、
自賠責の仮払制度があって、死亡の場合一人当たり260万円を
一週間ほどで用立ててくれます。

なぜ自衛隊(政府)は損害賠償の仮払いという形で家族(ほとんど遺族)を助けないんですかね。

ボーナスあるしシッカリ休めるし、民間よりはいいと思ってるよ自分
民間だと倒産の心配あるし、不景気だから可哀想だよ

漁船の責任も明確なんだからこんなことしなくていいんだよ

こういう馬鹿騒ぎを見てると、欧米、シナ流の
「他者の悪意を前提とした法治国家」のほうが
マシなように思えてきた。悲しいね。

幕僚自身に問題あるんだから、幕僚個人が1人1億ぐらい負担してもいいんじゃねーか

「あたご」事故特設Q&A
http://mltr.ganriki.net/faq05j99.html

狭義の強制はあった。

毎日新聞世論調査：内閣不支持、５割超す　支持率３０％、３ポイント減 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080303ddm001010011000c.html

　◇イージス事故対応「評価せず」７４％

　毎日新聞は１、２両日、電話による全国世論調査を実施した。
福田康夫内閣の支持率は１月の前回調査比３ポイントダウンの３０％で、昨年９月の政権発足以来最低を更新、
不支持率は初めて半数を超える５１％となった。イージス艦「あたご」と漁船の衝突事故を巡る政府の対応については、
「評価しない」４１％、「あまり評価しない」３３％で、計７４％が批判的にとらえていることが分かった。
　政権発足直後５７％だった内閣支持率は昨年１２月に３３％に下落、その後も反転しない状況が続いている。
これに対し、不支持率は一貫して上昇傾向にある。
　男女別では、男性の支持率が２８％と３割を切り、不支持率は５８％だった。
不支持理由で「首相の指導力に期待できないから」が前回比１１ポイント増の４０％となったのが目立ち、
イージス艦衝突事故などへの首相の対応が不支持増の要因になっていることがうかがえた。

　石破茂防衛相の責任に関しては「きちんと事故処理をした後で辞めるべきだ」が４５％で最も多く、
「直ちに辞任すべきだ」の４％と合わせ、辞任を求める意見が４９％にのぼった。
一方で「辞任するよりも再発防止に取り組むべきだ」が３９％、「辞任論が出るのがおかしい」が８％で、
石破氏の進退を巡る世論は二分された。

　３月末で期限が切れる揮発油（ガソリン）税の暫定税率を４月以降継続することには、
「反対」が６６％で、「賛成」の２７％を大きく上回った。
ただ、暫定税率の１０年間維持を含む租税特別措置法改正案を与野党協議で修正することには、
７８％が「賛成」と回答、歩み寄りを促す世論が浮かんだ。
１０年間で５９兆円を必要とする「道路整備の中期計画」に沿って道路整備を進めることには「賛成」１９％、
「反対」７５％だった。
　政党支持率は自民２６％（前回比２ポイント減）、民主２３％（同１ポイント減）などだった。

せめて一口千円だろ、常識的に考えて。

見舞金じゃなくて国庫に入れろよこいつらの人件費。
役立たずは消えて欲しいよホント…

１００円２００円のレベルで何騒いでんだｺﾗ

迎撃ミサイルを開発、発射、ハワイまで試し撃ちしに洋行しなければ
お金もいっぱいあったのに
糞ブッシュのせいで、一部の人の進化が退化した結果、エネルギーを
向ける場所の感覚を誤っている
ヒラリでも誰でもいいからはやく政権交代して

強制が問題

4万5千もいりゃ、数人ぐらい不平は言う。それを大きく報道してるだけ。
人によっては100円以上カンパしている人もいる。それは報道しないのか？

不満はあるよ。
なんで１００円なんだよ。１０００円くらい募金するから払わせてくれ！
給料から１００円、２００円差っ引かれる天引き方式で募金されるので
もっと払いたくても払えない不満の声もある。

１００円の安い高いを問題にするのはどこの三国人だよ？
「見舞金」という善意を問われる、いわば志の表現が
「半強制」ってところが問題なんだろ。

あくまで任意にやるべきではないのかね。
参加は任意だが、一人一羽ずつ鶴を折って取り纏めてください、
その際にお見舞金を出したいという申し出は拒みません
くらいにしておけばいいものを。

>>760
同意。全強制でやるべき

>>760
なぜか「100円ごとき払え」という単発IDレスが延々と続いてる不思議なスレなんです。

これはただの見舞金だよ。
賠償は別口です

強制だろうと任意だろうと
100円だろうと1000円だろうと
仲間が殺した一般人への見舞金に
ブーブー不満垂れる神経がわからん。

小学校のとき募金で強制徴収されてから

反感をもつようになった

自分らが殺したくせに「強制」とかなんなんだ。
あのとき海に飛び込めばなんとかなったんじゃないのか

全員から見舞金徴収することに違和感を持たない人って連帯責任とか大好きなんだろ？ｗ

うちの会社だってんなことはやってる。一応強制ではないという建前で。
たかだか、100円程度、まともな勤め人なら文句言わずにだせ。
缶ジュース１本程度だぞ？
それとも、人に缶ジュース１本も奢れないほどしみったれているのか？

ア、１００円が惜しい

イ、遺族へ払うのが癪である

ウ、上層部への反抗心

100円に
不満をたれる
自衛官

それより防衛費を減らせよ！

ここら辺が公務員系のダメなとこ。
民間は不祥事→会社収益悪化→給料ボーナス減 下手したら倒産
公務員の不祥事→税金で賠償→一部のトップの減給もしくは辞任 一般職員なんら影響なし
百円がだせないとかふざけるな。

100円は安いな。役人向けだからかな。
あるキャリア官僚が30代の若さで死んだときは、
遺された子供の奨学金として業界中に1口5000円の寄付依頼が回ったぞ。
関連財団からの受注が1千万につき10口以上でお願いしますって親切な目安まで付けてくれた。
うちは年1億受注していたから社長以下分担して計100口・・・

警察官ストーカー殺人のときだって、警視庁は全職員から被害者家族のために見舞金集めたじゃないか。
世間はそれを、少なくとも悪いことではないと受け取った。
そりゃあ、なんで不良警官のためにオレが金出さなきゃならないんだって思った警察職員もいたはず。

でも殺人警官の家族が退職金の給付を辞退したこと、警視庁幹部がそれなりに責任を取ったこと、被害者
に見舞金を渡したことなどを総合して世間の批判が落ち着いたんじゃないか？

海上自衛隊員が、１００円払うのは半ば強制だとか文句言ってる時点で、もう呆れ果てる。
いくら理不尽でも“たった１００円”さえ払えば、世間はそれを少なくとも悪いことではないと判断することを理解しろ、兵隊。
法律で考えるな、人として判断しろ。
実際その見舞金で被害者家族は、漁を休んで捜索してくれた漁協関係者に謝礼ができるだろ。

100円ぐらい四の五言わずに出せよ・・・

>>774
まったくもって正論

本当に不満を口にしてる奴っているのか？
常識的に考えて、100円200円なんて、子供の小遣い以下の小銭だろ。
普通恥ずかしくて口に出せないレベルだと思うが。

マスゴミの捏造って気がしてしまう。