【社会】公的年金、半年で3兆円の運用損＝サブプライム絡みの株安で

国民年金と厚生年金の積立金を市場で運用している年金積立金管理運用独立行政法人は4日、
2007年10〜12月期の運用実績（市場運用分）が1兆5348億円の損失を計上したと発表した。

米国の低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローン問題の影響が広がり、
7〜9月期に続いて国内外の株価が大きく下落したのが主因。

運用利回りはマイナス1．67％と、2期連続で水面下に沈んだ。
7月から半年間の運用損は3兆円を超えた。

この結果、07年4〜12月期の運用成績は、好調だった4〜6月期の実績が相殺されて、7924億円の損失となり、
運用利回りはマイナス0．89％に低下。

年度末まで運用成績が回復しなければ、やはり株安で過去最大の赤字を計上した02年度（損失2兆5877億円、
運用利回りマイナス8．46％）以来5年ぶりのマイナス運用となる見込みだ。　


3月4日17時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000108-jij-bus_all

年金ｵﾜﾀの？

流石公務員クオリティ

とっくに終わってんだろ

無能が金を運用するなよ

運用してるのか、ただ置いてるだけじゃないのか？

黒字運用益だけが最後の砦だったからね。
社保庁終了のお知らせだね。

これ誰が責任とるの？

年金ｵﾜﾀ＼(^o^)／

8000円ぐらいの時にバカスカ買ってたんだからだいぶ儲かってるはずだろ

低脳役人は切り捨てて全部BNFにでも運用させとけよ

損失額を見ると凄いが運用利回りがそれほどマイナスでないというのがミソか

そもそも、年金積み立て総額を100としたら、どれくらい残ってるの？

昔と違って、数年持ってればって話も難しそうだしな…
人口減やら国としての成熟度（成長余力）やらでｗ

おっと！
ｗとかいってる場合じゃないな…

ダレも責任取らないで有耶無耶にして終了が公務員クオリティ

>>8
あなたには関係ありませんから、ご心配なく。

前期に「大幅な黒字ですから」とおお威張りだったような…
市場運用はこういうことありうるから慎重に、というのは当たり前。
リスクの兼ね合いをどう判断するかなんだよなぁ

かえって免疫がつく

株なんてギャンブルだからやらない、って言ってる人の金も知らぬ間にギャンブルに流れてるってこと

>>13
150兆あるといわれてる
100兆くらいは天下りに貸して返ってくる見込み無いらしい

>>20
じゃあ、完璧だめじゃん

いつも思うんだけど、どうせ損しても責任がないんだから・・・

年金積立金管理運用独立行政法人の理事長以下全員の総資産を強制的に拠出させ、
それを担保に金を借りさせて、損したら自分も乞食にならせたほうが良い

素人が運用してるんじゃねーのか？
ちゃんとプット買っておけ。

この程度で済んでいるのは相当に腕はいいと思う
昨年後半から今年にかけては株式相場ひどすぎるからね
かといって、原油や小麦などに資金を振り替えて相場をさらに上げるわけにもいかないだろう
数年間はたっぷり稼いだんだろうし、仕方ないことだと思う
きちんとヘッジは入れてると思うけど

公務員共の共済年金はどーした？　

選挙が絡むと、年金なんか借金してでも払うからバカにしてるとこわいぞ。

ほんとに損益出てるの？

損益が懐に入ってるだけじゃないの？

市場に存在する株はすべて買って置いとくだけの運用だから
腕もくそもない

株取引の証明書を国民に提示しろよ。損したとか言って、どうせてめーの懐にいれてんだろ。

予想通りすぎでつ＞＜

天下り官僚が運用してるんだから損をするのは当たり前
損失分は共済年金で穴埋めしろよ

今は買いだろう？
近じか空売りもはじめるって言ってなかったか？

実際に運用を担当しているのは
証券会社の研修生？！って本当ですか？

本格的に払うのがバカらしくなってきたｗｗｗ
どうせ国民年金だし大して貰えねえしなぁ・・・

だから無能なくせに運用すんなっつのに。
掛金をそのまま支払いに回すだけに徹しろ。
無駄な事業を廃止すれば、職員も削減でき、間接経費も減らせる。

日経平均が１万円割れるのは１００％確実。
含み損は１０兆円を越すのも時間の問題。

運用に有能も無能も無い。
肝心なのは運よぅ

>>33
ほんとかどーか知らんが、運用の勉強にはもってこいかもね

・失敗しても、だれにも怒られない

・資金はたんまりとある

・金主からは指図をうけない

去年まで数年は儲かってたようなのですが・・・・・。

日経２２５が１万以下の時にＰＫＯしていたならまだ黒字のハズだが
相当の高値で買い込んでいるな

”運用”するのだから当然ついて回るリスク。
肩を持つわけじゃないがこの件に関しては責めることはできましぇーん。

日経平均が下げてるから含み損が膨らんでるだけ。
年金運用はドルコストで無限ナンピンしてるから、下がったら枚数を増やしてる。
日経平均15000円くらいまで戻ったら大丈夫だよ。

つか、マスゴミは去年の夏の含み益数兆円の時は報道せず、
含み損が出たときだけ報道するのな。

永遠に買い下がれるかららくだな

この下落相場で、たったこれだけの損って滅茶苦茶ウマイやん

むしろ褒めるべきなんだけど

共済年金は運用対象外じゃなかたっけ？

ﾊｲﾘｽｸﾉｰﾘﾀｰﾝｗｗｗ

>>25
保有銘柄はそれなりに下落してると思いますよ
6月にならなければ今年度分の報告は出ませんが
平成18年度までは快調です

日経平均が戻る保証もないのに適当な事抜かすなボケ。

大体、金転がしで運用しようとしないで、実益のある事に使って利益を出せよ。

絶対に損は出来ない金だぞ。

利益上げても損失だしても
給料変わらない公務員に運用なんかさせるな

>>48
今までの運用実績を見てから書き込め、ボケ。
あと、金融や経済に対する知識持ってね。坊や。

運用にリスクがつきものなのはそのとーりだろうけど

拠出者がはたしてそのリスクを納得して拠出してるのかどーかが問題と思う

で、それって多数決にはなじまんと思うのよね

この運用してる人たちサイダーやってないだろうね？

7月から半年、12月までだから

一月の大暴落はいまのところ計算されてないから
これの倍くらいあるかもしれないな

>>51
運用方法や株や債券への配分は、極力リスクを減らすようになってるよ。

この程度の損失でギャーギャー喚かれるんだから、国富ファンドは無理だわな

相場にフリーランチは、ないっつーの
リスクをとらずにリータンだけ求めるなんて卑しい考えが、通用するわけないだろ
損する年があるから、得する年もあるんだよ

1万円以下の時に買ってるんだからいいじゃん
今までで数百兆は利益出てるだろ

政府与党が株価対策とか進めようとすると、
「そんな事は俺達庶民の生活に関係ない！その金を福祉に回せ！」
とか言い出す人が居るけど、
実は自分達にも関係してくるんだよね。

ようは永久に買い下がってるだけだろｗ
そりゃあ負けんわ

社保庁の工作員多過ぎ。
誰だ？黒字だって言ってたヤツ。
黒字なら年金未払いなんて関係ないだろ。
運用するなら安全な金現物中心にしてやれ。

お前らの老後ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
ちょｗｗｗそれこそ危険すぐるｗｗｗ

【年金運用】３兆７千億円黒字…06年度　厚労省法人が公表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185894533/l50
【年金積立金】利回り３％上回る　昨年度末の残高149兆円【厚生労働省】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187617101/l50

半年で三兆円なくなっちゃったｗテヘ

>>50
取り合えず１０月〜１２月分は納得せざるを得ないとして
今年分の１月〜３月分はどう説明するのかねぇｗ
１月の急落と２月の無謀な１３０００円維持、で３月....

これまでは兎も角、今年の２ヶ月（＋数日）の運用は
素人が見ても「素人以下の運用（というより資金ばら撒き？）」だがｗ

ああ、外人や個人とかみんなが大安売りしてた2003年頃から買い進んで
その後毎年5兆円〜7兆円運用益出してたと思うぞ。
去年3兆円損した、って長期運用で見ると儲けが減っただけだべ

こういう金だと空売りは許されないのか。

>国民年金と厚生年金の積立金を市場で運用している年金積立金管理運用独立行政法人


共済年金は？

赤字の時だけニュースになるな

市場の息吹を感じていれば運用損は防げたのに

株メインの投信ではどのくらいの損失が出たんだろうね？
郵ちょたんは死亡？

処刑しろ

マッサージ機やゴルフ場を売って穴埋めしろ。

実は株を買わずに呑んでいるんだろｗ
最近閣僚がわざと景気の悪化をほのめかす発言を繰り返すのには
裏があるような気がするんだけど

パッシブ運用だし仕方ないだろ。
郵政解散の年とか２０％回ったこともあるし。

>>66
それ以前といっても５，６年前だがニュースの特集でやってたな。
厚生年金をヘッジファンドにまかせるとかで、空売りも入るのは業界ではタブーだったらしいのだが
大切な年金を運用するためには利益を第一とかで認めるとか何か

つーか、買い支えがウザイから、市場での運用なんて止めて欲しいんだけどね

中途半端なところで出てくるからシコるし
将来の売り圧力でしかないから

買い上がりをやらないからこの程度の損ですんでるんだろうけど

損しちゃった。てヘッ！

>>67
共済年金は、各団体が独自に運用しております。

だが、株価暴落で狼狽して銘柄入れ替えて、
インデックス以下の実績になったところ多数続出ｗ

>>67
各共済組合がそれぞれのグループで行ってます

02年度（損失2兆5877億円、運用利回りマイナス8．46％）以来5年ぶりのマイナス運用となる見込みだ。　

アホウが
積み立て金を下手に運用して
減らしてどうすんだよ

損失って書けば騙されるとでも思ってるのかね
何割くらい懐に仕舞い込んだんでつか？

年金の運用で、減らすなとか言ってるバカは、
どうやって運用すればいいと思ってんの？
まさか定期預金とか言わないよな？ｗｗｗ

年金でギャンブルやってるのかｗ

運用してるんだから１％くらいは誤差の範囲と思うが？

日本経済信用しなくちゃ

>>83
テレビでいってたが年金の運用を株に当てているのはＧ７で日本だけなんだってよ

じゃ、担当者の氏名と顔写真を公開してもらおうか

>>83
株じゃなくて、債権のみじゃだめなのか？

>>87
ダメリカもエゲレスも国内外の株で運用してますよ。

年金なんて貰えるわけないじゃん

何の権限があって、ドブに金を捨てるのか？

ギャンブル依存症の大学生は厚生労働省の役人になれ！
人の金でギャンブル出来るぞ！

こうやって、次々に赤字を増やしていくこと。
これをリスク・ヘッジと申します。

とりあえず共済年金と議員年金は全て没収な

公務員はまったく責任取らない日本
イージス艦艦長もﾀｲｰﾎもされない

事実ならば
この相場でそのレベルの含み損なら許容範囲じゃね、
けっこうアクティブ運用してるんじゃねぇ
株主総会とかでも発言したらどうよ？
為替もやればよくねぇ
日銀より影響力あったりして？
証券会社に１００億円づつ渡して年金ファンドの運用成績競争させるとか
損失出した証券会社の株空売りして埋め合わせるとか出きるし。

株価がこれだけ下がってんのにそんなもんですむわけねーだろ。
桁が違うだろアホ

損失補填は社保庁と厚生労働省の人件費で賄え！！！！！！！！！

一々下らないことに一喜一憂するべきじゃない。
売らなければ損失じゃない。
この手の年金資金で重要なのはインカムゲイン
とインフレヘッジが主であるべきで積極的にキャピタルゲインなんて
狙うべきじゃない。
その点でデフレ圧力と少子化が一番の問題。

>>90
ホント？アメリカはボラの高い商品での運用はできないらしい

20年前アメリカは株価2000ドルから13000ドルになって今12000ドル
日本は2万円から約4万になって今1万2千円

日本株で運用してたらきついだろうな

他人の金運用してるやつってきらくだよね。
失敗しても身分保障されてるし。

>>89
年金のポートフォリオは7割以上が債券。
2割くらいが株だったはず。
資産は分散しておくことが望ましい。

今までの儲けがすべて吹っ飛んで通算で赤字

年金ねずみ講終わったな

こいつら救いようのないアホだよ
証券優遇制度廃止して３０００億くらいの増税（皮算用）
で時価総額１００兆円以上飛ばしてるんだぜ。

昔年金払う奴は馬鹿とかここで言われてニートと煽りあったな・・・
まさか奴らが正しかったとはな

糞がふざけんな
生命保険かけて死んで穴埋めしろよ

カルパースは株の比率を下げて商品に投資し始めたな。

それよりもカリフォルニアの郡が破産寸前だが。

>>101
株は、数年程度の短期値動きでみるとボラは高いけど、逆に長期では安定する。
分散投資もしてるから、益々安定。
市場が成長し続けるならば、低リスクで安定したリターンが見込める。

信託銀行がやってんじゃないの
まあゆるゆるなんだろうな

1万8000円の時に売りヘッジ立てないのは相当馬鹿

>>110
東証一部だか2部の株全部かってるらしいけど、いくらなんで分散しすぎじゃね？

共済年金は株に一切投資していません。

通信教育で株式の勉強と資格を取得する予定だけで運用していますが文句ある？

数年分の利益の半分を一瞬で損したのか。

中国へのODAやらアメリカ国債やら回収したらどうでもいい話にならんのか？

ココ電逝ったあああああぁ

3分の1だった。
つか、あれだけ爆上げで黒字総額10兆ってヘボイな。

掛け金払わない理由に拍車がかかりましたな
赤字に責任負う組織が運用しないからこうなる

１〜３月は何兆損するんだろ

>>115
それって例えば

５〜６年分の利益の半分を一瞬で損したのか。
２〜３年分の利益を一瞬で損したのか。

よく分からんｗ

人の金で金儲けするな

運用損って…
他人のお金を他人に預けて増えるわけないわな

高々マイナス１．６７％でこんなに文句を言うなんてどうかしてる。
十分安全なアセットアロケーションだからこの程度で済んでる。

そもそも運用で単調増加なんかありえない。
上がったり下がったりしながらゆっくり増やしていくもんだ。

２００２〜２００３年の株安の頃
もっと派手に損してなかったけか

>>113
国家公務員共済組合連合会保有銘柄-国内株式（Ｈ19.3.31現在）
http://www.kkr.or.jp/shikin/200703i_equity.pdf

>>42
それ以前に十数兆円ばかり融かしてからなw
数兆円もうけても、だからそれが何？ってだけ
年金運用をはじめてトータルではマイナス数兆円
それでも誰も責任をとらずw

もともと長期運用だろ
永久に右肩上がりで儲けろとでも言うんかね

>>127
デイトレみたいに短期に売買を繰り返してると思ってんの？

もしかして日本株買ってたんじゃないでしょうね

で、トータルでいくら増えたの？

で含み損はいくらになりますかw

>>129
複数年も長期にわたってホルダーしてるとおもってんのかよw

自分の給料でやれや！

この報道を見て、年金を払わないことにした人って、
どんな老後の資産設計してるんだろ・・・

きっとプライベートバンク口座を持っている大金持ちか、
金融リテラシーが全く無い最底辺の貧乏人のどちらかっぽいｗｗｗ

>>133
基本的にはそうだよ。

日本株でしか運用してないとしたら素人より酷いと思います。
ヘッジとかさせたら大きな損失出す事は考えられない気がするけどね。
どんな人が運用してるのか興味がありますね。
コネ入社のバカ息子とかなのかな

>>135
正解

２００２年から漏れは庶民の味方として年金や保険の重要性を説いてきた

こうしてとけた資金が
GS社員の平均７０００万円の給料に化けるんだな。

>>133
運用資金の規模は考慮しないのか？

何兆円、何十兆円もの金で売買などしたらそれだけで
株価が乱高下しちまうだろう？

日本の年金に悲観して、証券会社時代に貯めた金と株で儲けた金（本人はいくらとは絶対に口外しないが）
でシンガポールに住宅買って逃げた友人がいる。最近はメールが来なくなったから楽しんでいるのか

>>137
日本株のみってことはない。こんな感じだ。

国内債券　67％
国内株式　11％
外国債券　8％
外国株式　9％
短期資産　5％

目標収益率3.37％、リスク5.55％

実質ﾒﾘｹﾝ資本家への貢物ですな、白人俺様ルールの世界的な詐欺行為を
新自由主義なんて有難がってるんだから本当に目出度い限りだ。

>>135
自分達が老人になるまで数十年間、投機的な新自由詐欺が破綻しないと言う前提下なら成立する意見ですね。

>>142
すると総資産に占める１０％の運用でこれだけの損失を被ってるわけですな
あきれるね

誰がどう責任取ってくれるんだ？

マスゾエ、答えろ。

>>139
>>143
そんなに不満があるのなら、純国産の信用ある投資銀行を作るか、
共産革命でもやってくれよ。

まぁた買いざさえしようとしたんかボケ

>>139
ＧＳが大量保有出した銘柄をとことん売り叩いて（空売りして）
投げさせるとか出来ないのかね？

>>145
禿ワラ
債券は利益が相当でているだろうと思っていたらこのざまだ。
阿呆のように日本株を買い支えているから
そうなるんだろう。

年金積立金ってクソ財投債やクソ日本国債やクソ日本株みたいな
日本のクソ資産でしか運用できないんだっけ？
そりゃ大損もするわな。

>>147

自民党のおかげで
貧困に陥った国民に
そんな余力ねーよ

日本沈没だ

>>146
どうもせんさ。

むしろ株価が下がった今、買い増して数年寝かせておけば
ドンと含み益が出るさｗ

で、おまいさんはどんなポートフォリオを作ってるの？

定期預金？ｗ
徳政令に備えて借金しまくりとか？ｗ

ド素人が他人のカネでやるから始末が悪い
責任者は腹切れよ
政府系ファンドの議論があるけど絶対やめたほうがいい

>>149
そんスキルある人材は日本にいないと思いますよ。

含み損だよね？まさか離隔したのか？

フザケンナヨカス

儲かっても報道しないが、損すると報道する

年金は90歳から支給します

儲けて当たり前の仕事だろうからね
儲けられないなら手を出す事じゃない

ゆとり世代に年金は支給しません（＾＾

馬鹿に金使わせるのが間違ってる。
馬鹿の財産差し押さえて返却させろ。

>>162
ゆとり世代っていくら貰えるんだろうな・・・

もう、やるしかなくなるのかもしれんな

俺の財産はベア投資信託。
どんどん基準価額が増える。
ラッキー。

年金基金を解体して、国民に配分したら・・・

頭金にして家買うやつとか、車買う奴とか続出で、
将来に備えて運用へ回す人なんて少数なんだろうなｗ

>>133
年金資金の株売買は、5年から10年単位が普通
一度仕込むと20年保有とかも珍しくない
資金需要が長期なんだから投資サイクルも長期
ヘッジファンドや賭場と勘違いしてる個人とはスタンスが全く別

というか、月一サイクルとかで同一銘柄売り買いされたら市場が大混乱におちいるからｗｗｗ
発行株式の数％単位の保有とかあるんだから、そんな滅茶苦茶な勢いで売買されたら
投資対象企業の総務関係者がバタバタ過労死するｗｗ

>>154
為替と株
年金資金を動かせるなら商品に１０％は突っ込むだろうな

ヘンなとこで買ってチャートを荒らしといて損してりゃせやねーやい

責任とらせないと話にならん

独立行政法人って当然クビにならないよね
毎日ワクワク気分で投資してるんだろうな

>>168
そんな誰でも出来るようなことやって損失出してりゃ世話ないな
責任を明確化して担当者を変えるとかしないと駄目だろ

年金て日経先物とか空売りで運用できんのか

>>169
年金資金で為替やコモデティなんか手を出せない。
それこそここにいる奴らに叩かれるさ。

>>161
スパンの問題を無視すりゃなｗ
規模の大きい投資は、100戦100勝なんて無理
100戦55勝くらい出来れば御の字
だから時には10連敗くらい普通にある
しかも同時進行で何勝負もしているし、そもそも複数勝負自体を組み合わせてリスクヘッジしたりで
勝つためにわざとある程度負けるとかいう事も常に行っている

トータルでインフレ分+名目金利分以上の利益が取れるかどうかが成否の判断基準で
年金資金を半年程度の短期スパンで話ししてるのは頭がオカシイか本質的に何を行ってるか理解できてないだけ

>>175
年金の性格上損出さなきゃ誰も叩かないよ
制度が世代間扶養の原則なんだから
投資や投機行為をする必然性がない。
年金の動きでマーケット荒らされて困ってる投資家だって少なくないんだぞ

誰の金でギャンブルやってんだよ
素人なんだろ、どうせ

>>173
誰でも出来るんだｗ
じゃあなんでお前は、こんな貧乏人の巣窟にいるんだよｗ

年利3％で安定運用できるなら是非自分でやってくれよｗ
それだけの腕がありゃ自分でファンド設立すりゃ年収億単位なんて楽勝だぞｗｗｗ
10億稼いだ頃に俺の助言を思い出したら1000万くらい俺にくれよなｗ

>>177
全ての期間で損を出さないのは無理。
万能のFMが存在するならともかく、投資はこんなものだ。
そんなに不出来な運用じゃない。

短期的な損を受け入れられない人間は長期的には何も得られない。

結局、サブプライムでやられたってことか。
詐欺にあったんだね。

>>177
それも相場。その程度で負けるのなら、
早めの自主退場がおすすめ（＾＾）ｗ

火事場で都合の悪い書類を放りこんでる社長みたいだなｗ

>>178
年金のアセットアロケーションを作った人は素人じゃないですよ。

オレ、１００万円の種で半年運用して＋３０００円
才能ないなぁって思ってたけど
オレ、年金積立金管理運用独立行政法人の担当者よりは
才能あるなw

ID:CgsTTKki0

とりあえず、その短絡的なおつむじゃ、株は無理だ。

あと、口出すのもな。



つまりこういうことだ、哀れだから黙ってろ。

>>176
そんなデータ公表してないんだから
損したら叩くのは当たり前だろ
企業会計のように運用成績４半期ごとに公表してもらいたいね
>>179
ここって貧乏人のすくつ（何故か変換できない）だったのかｗ
今はまだ研修中だけど今までのデータ解析したら１日１％の利益が目前だよ
しかし、これはあまりに現実味がないと自分でも思ってます。
年間１００％の運用は現実的と思っています。
しかしこれでさえ一般的には基地外の範疇でしょう。

ここの監督官庁は？

半年で3兆円かよ。国民いかれこれやな。

利益が出たら大々的に宣伝してたくせに

日本政府も日銀も株式市場に対する理解がないからな

>>187
おまえさんには、益々株は無理だと思った。
情報を探し出すのもトレーダーの大切な仕事ですよ。

http://www.npfa.or.jp/org/pdf/shisan2006.pdf

>>184
損失出してる時点で素人なんだよ
素人が高い報酬目当てに詐欺行為を働いてるようなもの

無茶なPKOに動因されて損かぶってるみたいだけど、運用者に善管注意義務ってないの？

年金もともかく、郵貯の預金をGSがどう運用しようがGSの勝手ってこと？

ここまで損すると本当に運用しているのかが疑問。
損しましたって預けた人に言えばいいんだろ?
しかし、どんなに損をしてでも公務員の共済年金は満額受け取りです。
国民年金だけ支給を減らせばいいので。

普通に考えれば低所得者に高金利で貸して利益がでるわけない。
日本以上に破産手続きしやすい国だよね?

>>185

100万→3000

1000万→3万

1億→30万

10億→300万

100億→3000万


全然いけるかもな

>>193
おまいさん、サイタマンじゃないか？

鳩山御殿売って
損失補えばいいだろ

責任者は切腹

もっと堅いところで運用しとけよ…

なに…この損をしても当然とか言ってる香具師は？
損をする前提で運用してる時点で、それは投資じゃないから。
短期投資で取れない機関が、長期投資で取れる？　夢見るなよｗ
野村のBPNの運命を辿りそうだな…年金。

>>167
それでも、君のような人間がいる役所・社保庁に渡すよりはマシwww

まぁ金融商品に絡められてるから官民関わらず少なからず損を被る


損しすぎだけどね

ヘッジのつもりでヘッジでなかった痛々しい状況
なんだかな〜

>>192
効率の問題
日々時間と戦ってるからなかなか細かい情報まで目が届かない
でもこうして情報提供してくれる人がいるから助かるよ。
相場は生活にとって一部でしかないからね

>>200
そいつの発言はさっきから面白いよｗ

あとな、日本の上場企業の株式時価総額は600兆から700兆
持ち合いとかオーナー所有とか普通は流通しない分まで全部ひっくるめてな
で、年金の市場運用規模は90兆

ある程度株式市場を理解できていれば、全部が株式市場で運用されて無くても、
取引の仕方によっては、市場の流動性にまで問題でそうなくらいの巨額資金だって事が理解できるはず
この規模の投資になると、否応なく大きな景気変動からは逃れられない
下手すりゃ自分自身の行動で日本経済を数日で破壊しかねないくらいの威力がある

こうなると、分散投資・長期投資しか基本的にとる方法がなくなり
ベンチマークとにらめっこでどれだけベンチを上回るかの勝負になる
当然ベンチそのものが急降下すりゃ損益も急降下する以外にない

素人が思い描くような当て物投資でもなければ、ヘッジファンドお得意の裁定取引すら無理
個々の株式銘柄に投資しているんじゃなくて、一国の経済または国家そのものに投資しているくらいの勢いであり
そうなると国家レベルで避けられないイベントの影響もまたモロかぶりする

>187
釣りか？
皆はやさしさでｽﾙ−？

思いっきり釣られて見るが『すくつ』ってなんだよ。巣窟これだろ？ふいんきで変換するより酷いぞ。

まぁ辞書でもひいてこい。っあ、じしょね。やめがきじゃねぇぞ。

っていうか全開で暇人だな、オレ…orz

[年金破綻]地獄を実感に！自民党です！[財政破綻]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1183447105/

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

>>203
残りの生活が２ｃｈでないことを祈るよ

>>203
それなら相場はやめて、堅実にインデックス投信をドルコスト平均法で積み立てた方がマシ。
過去の遺物になったデータから一日１％の利を乗せられると思ってるのなら、止めた方がいい。マジで。

でも共済年金はちゃんと運用益が出てるという大笑いの事実（笑）

>>190
大々的に宣伝しても、マスゴミが報道しないような…

>>185
10兆運用して3000億利益出せたらな
100億くらいの資金規模なら150％くらい叩き出すヘッジファンドは腐るほどある

年金なので、何年か塩漬けすればＯＫ。３年くらいすりゃ１８０００台に戻る
可能性もあるから。
まさか、信用だったりして。
東証１日の数倍の買いが入りました。３日で１８０００台復帰。
　どんだけ〜〜〜。

これで
誰も
責任はとらないんだよね

3億くらいくれよ

>>205
だったら日本株市場から手を引くなり規模に見合った資金にすれば良いだけだろう
損失出した言い訳にはならない

>>187
釣り下手だなあ
電波飛ばすか正面切って勝負しないと面白くないだろうが

ぬぁ〜にぃ？やっちまったなあ！

何勝手に人の金でギャンブルやってんのコイツラ？？

損した分、命で償ってもらおう
3兆円なら何人の役人を殺せる？
早くやれって

公的年金ですら株を買って値上がり差益で儲けようとしている
株をやってる人をばくち打ち呼ばわりするのは失礼千万

>>217
日本市場から手を引いてロシアにでもブチこんで資産凍結とかか？ｗ
それとも積み立てても積み立ててもインフレ分目減りする年金か？ｗ

ここまで叩くなら、金は個人に返して各自でタンス預金にするなり
運用するなり散在するなり好きにさせればいいんじゃないか。
そうすれば皆悔いは無いだろう。

>>209
残りは勉強（会計とか法律とか歴史とか）とアルバイト
いずれ起業するかもしれない
一応長期の計画は持ってるよ

>>217
もうROMに徹しろよ。>>ID:CgsTTKki0

ID:WC00OMqf0の知識に全然付いて行けてないじゃないかｗ
何か知識に基づいた論理的なレスが出てこない限り意味ねーよ。

その年金すべてを道路で儲かるなんて思っている地方に貸したら、その方が手堅くないのかな。

おまえら、年金払ってないくせに偉そうだな。ｗ

>>221
10億以下で指標無関係な売買はみんな博打
ただ、博打打ちもある程度存在しないとヘッジ機会や流動性が確保できないから別に卑下することはない
投資が善で投機が悪なんて事は全くない
投資があるから投機が成立するし、投機があるから投資の安定性が増す

>>222
どうしてロシアが出てくるんだ

この地合いで、ﾏｲﾅｽ0.9弱ぐらいの結果残せてすごいだろｗｗｗ

専門学校卒の低学歴のオレですら株で利益出せているというのに・・・

どんだけ無能なんだよ・・・・・

あのさ…資金規模とかで言い訳してる香具師って大丈夫か？
損切りはあるよ…それが相場だから。
でも、ﾄｰﾀﾙで儲けを出すのが投資なんだよｗ　分かってるか？
損を出して、顧客に泣いてもらって解散できるﾌｧﾝﾄﾞじゃねーんだよ。
現日本政府が存在する限り、責任を持って運用する年金の投資結果だろうが。擁護くんよ、ｱﾎか？
年金運用で儲てると言ってたが、その以前…90年代も豪快に融かしてた事実はどう説明するの？
この結果なら、運用実績のあるﾌｧﾝﾄﾞに丸投げした方がﾏｼだろ…増やせないｱﾎがﾅﾆを言ってるんだ？
証券自己でさえ、長期系と日計組に分かれて運用してるのによ。

専業なら、225先物見てるよな…日経15,000円、14,000円、13,000円と…まぁ、下手な介入をしてるわ…。
国民の年金でな。

>>202
ヘッジってなんですかー？

これで最後にするけど
こうした組織が国益を考えた行動をしているかが疑問で仕方ないので屁理屈しました
それでは、ごきげんよう

まぁ、こりゃ仕方ないな。
良いときもあれば悪いときもある。
いくら社会保険庁憎しでも、この件じゃあまり責められないよ。

3兆円…どうやって回収する気なの？？

>>224
会計ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小遣い帳でもつけてんのか？
フリーター経験者なんかまともな企業の経理・総務じゃ雇わないぞｗ
資格とってどうこうとか思ってんなら、こんな程度の話し1言われたら10理解出来るくらいじゃないと
税理士すらとれねえぞｗｗｗ

なんかおまえら偉そうだな。
おまえらは、いくら稼いでるのよ？

>227
残念ながらサラリーマンです

公務員が使い込んだからって、リスク商品で一発逆転とかやめてほしいわ

13000のバカ介入って、クレディスイスが気違いみたく先物買いまくったやつか。
現物なら長持ちしてりゃ言い訳できるけど、先物じゃ来週の金曜までに清算せにゃならんだろ。

>>238
少なめに申告しないと嘘呼ばわりされるからネットで話してもしょうがないじゃん

>>236
無限ナンピンしながら地合の回復待ち。それだけ。

>>235
こいういうやつ、IP調べて役人だったら磔獄門だな

株で利益でたよ
ただし売りで

馬鹿正直に年金はらってる皆様本当にご苦労様です。

つうかデフレ継続中で名目上の価値が伸びてないのに
名目上の価値である株価が上がるわけがない。単純な理屈です。

>>229
じゃあ南アでもいいよｗ
100億ドル単位が運用できる所で、当て物できる所なんて沢山無いんだからｗ

公務員の年金は安心なんだろｗｗ


怒られるからｗｗ

もっと買ってください、海外が資金引き上げ(円高助力)ても国内には買う人いません
３福バカいるからかｗ

だもんで下げてるだけだよ

0.89ﾊﾟｰが7924億という事は89兆の運用かぁ、すげー
オレに１年預けてくれたら絶対ﾏｲﾅｽにしないから
0.001ﾊﾟｰくれないかな。

そもそも、日本ほど積立金を積んでいる年金システムは世界に例が無い。

最初から財投で使う目的で年金資金を名目に積まれたカネだ。
これだけ巨額のカネの運用が難しいのは、火を見るよりも明らかである。

人様の金で賭博やって負けても毎月給料もらえておまけにボーナスまでもらえるのか

>>234
ファンドはファンドの設立時の運用ルールと金銭利益しか考えてない
というか、ファンドが国益考えてどうんだボケ
「国益考えて皆さんに儲けていただくために破産しました」とか言われても困るんだよ

金融機関やファンドを取り締まって国益を追求するのは金融庁はじめとする行政の仕事だ

使い込んで浪費するは運用失敗するはどこまで無能なんだよ

>>243
無限ナンピンが出来るのは、年金資金と日銀だけだわな

いっつも思うんだがこういうときになんで共済年金が入ってないんだ？

わかりやすく言うと、カツあげしたカネで馬券買ってハズレたってことか？

国益云々なんぞ関係ない。
これは純粋に運用の問題であり、もっと言えば基金自体の正当性の問題でもある。

「運用失敗、公務員無責任」といっている奴がおるが

市場ポートフォリオに連動させてるだけであって
年金基金は運用なんざしてない、一生放置プレーだよ
アクティブに運用されたほうが困るちゅうの

マスゾエは何してんだ？

合法的詐欺だろう>>256

もしくは破綻間近のねずみ講

この地合いで年金砲の運用成績考えると、結構逃げ足速いんだな

負けた役員は自前の金で全額返せ

まだハズれちゃいない
その馬券は売り払うまで万年通用するもので
将来のいつか儲かる可能性がある

あんまよく分かってない人が結構いるんだね。
世界の年金資金なんてどこもこんなもんでしょ。
あのGSかどっかに委託して損益関係なく手数料一定払うってのは問題だけど、
こういう損失は超巨大原資じゃ当たり前というか、
世界的に株価下落したら避けようがない。
売り主体にする訳にもいかないんだから。
まぁ強いて言えば先物と債権にリスクヘッジはできるかもしれないけど、
でも先物は資源ない日本だと上がっても困るし難しいね。

こんな連中に税金から給料払ってるんだから救われない。

年金を株バクチにつぎ込んでるのは日本だけ
欧米はせいぜい国債のみ

>>258
株式で2割、債券で3割くらいはアクティブに運用しているらしい
流石に目標3.75％でパッシブだけって訳にはいかんらしい

まあ、それでも変動幅はほぼ指標と連動してるからそれほど無茶している訳ではないないみたいだが
ミドルリスクミドルリターンな設計らしい

これで年金支給額が目減りするのはおかしいでしょ
3兆円は社会保険庁職員の給与から天引きで返済が筋でしょ

>>241
つロールオーバー

>>266
カルパースとかあるだろ
どんだけ無知なんだよｗ

ぶっちゃけ、少子化で貰えなくなる年金なんだから
トヨタ株でも積み立てて配当貰った方が正解なんじゃねーの。

>>266
嘘はやめろって。信じてしまう金融情報弱者がいるじゃないか。

>>261
運用をかなり民間に任せてるみたい
運用担当者の成績と直結してくれば、そりゃ動きもキビキビしてくるわな

しかし、今はまだそこそこおとなしい運用だが
そのうち一般投資家食い物にしてでも利益確保で暴れ出すかもしれんけどなｗ

だから運用なんかヤメロって。年金資金に大穴空けたのは５年前にもあったろ。
今度は行政法人か。責任者の名前と顔を出せよ。

公的年金を株につぎ込んでる国があるかよ。あるなら国名挙げてみろ

>>267
ｍｊｄ？インデのみだと思ってた

大金持ってるんだからヘッジファンドの空売りを一気に踏み上げて酷い目にあわせてやればいいのに

年金が本気買いしたら、日経20000円まで持ち上げられるだろ。

>>266
欧米ともに日本より株の組み入れ率は高く、50％近いところもある

というか、アメリカの年金資金はえげつないよ
株価維持に個別企業に取締役送り込んで、オーナー追い出したり従業員リストラしたり大暴れ
ヘッジファンドと何の変わりもない拝金主義で突っ走ってる

>>278
そんなことしてくれたら、オレ全力で空売ってしまいそう＞＜

安倍が選挙の時自分の政権期間に株価が上がって３兆だか５兆だか年金
資金が増えたと盛んにいっていた。そん時はマスコミは完全無視だっ
た。悪くなったときだけ報道するな。

日本株の下げ幅に比べてそこまでの損失率ではないんだな
その辺は評価してやっても良いんじゃないか

>>258
じゃあなんで数百億もの委託売買手数料が発生しているのか教えてくれよw
運用委託先が売買していなければ発生しないはず
それとも架空計上か？

なんでこんなニュースや「国民一人当たり○百万円の借金」とかに
反応するの？
バカばかりなのかな？

はやく公的年金を株につぎ込んでる国名挙げろよバカ。
誰が企業年金の話してんだよバカ
スレタイ１０００回読み直してこいバカ

>>284
その反応が気になって仕方ないくせにｗｗ

ランダムで国民三万人に一億円あげたほうが
よくね？

国債買って放置と年金素人運用どっちが利回りいいの？

>>274
あの後の4年平均が年10％以上で利益でてる
で、今年また損してる
平均すると運用目標はかなり上回った結果だしてる

>>283
http://www.gpif.go.jp/

>>280
俺も自宅担保にしてでも売るわｗｗ

共済年金と一緒に運用しろよ
なんで別々なんだよしかも損してばっかだし

>>281
オマエが知らないか、知っていてもボケているだけで
しっかりと報道されていた　
確か読売とか朝日にもデカデカと載ってたな

ベンチマークインデックス（株式市場や債券市場など全体の騰落率）との
比較で見ないと、こういうのは意味がないと思うが。
TOPIX、BPI、MSCI、Citigroup BIGとかね。

■□■　日本市場が閉鎖的だという嘘　□■□
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」
「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。（買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。）」http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って　捏　造　です。
某外資系投資家の言葉：「改革と株価と何の関係があるのか」「買収防衛策なんて日本より欧州の方がずっと強固だ」
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。

外国人の老後が豊かになって良かったじゃないかｗ
社会福祉を消費税で賄う事になるのもそう遠い未来ではないだろう。

>>285
どこでもやってるよ。
アメリカイギリスフランスドイツetc
カリフォルニア（国じゃないが）とかノルウェーなんて新興国株式とかまでに手を出してる

BNFに運用させろ

>>297
カルフォルニャの運用機構は新興やハイイールドで大損だした気が

株って当然、現物だよな?

んで、足らなくなったから、消費税UPですか

だいたい、年金が保有してる会社なんてまるでしらねーよ。
野村證券とかに委託するとかしないのか？
厚生省の中の人に運用させたら、自分の財布に入れて終わりだろ？

>>283
ポートフォリオってのは要は分散投資の分散具合の設計のこと

で、株は増資もされれば新規上場もあるし、市場は昨日と今日では同じようでも別物
またファンドの方も資金が増減するから、それに合わせて投資規模も増減させる必要がある
だから市場と連動する組み合わせを一度組んでも、細かい組み入れ率などは
見直さないでほっておくと市場と乖離して、余計なリスクを負ってしまう
つまり、「放置プレイ」とは言ってもそれは投資方針の放置プレイで、投資方針と市場のズレは絶えず修正する必要がある
で、そこで管理と調整売買で手数料がでる

まあ、2-3割はアクティブな運用もしているから、そっちからの売買手数料もあるんだろうけどな

3兆円の損失とかむしろ清清しいｗ
株は自分の金じゃなきゃ真剣にやらないよ。
投資家と違って役人は背負ってるものが無さそうだし。
最悪原資0円になっても「ごめんちゃい☆」で済むんだろｗ

>>298
丁重に断られる悪感w

損した人がいれば、必ずその分得をした人もいる

>>299
アレでも目標利回り確保してるらしい

まあ、オレンジ郡みたいなのは滅多にないよ
1億ドル単位の金の運用をただのオバチャン事務員二人に任せりゃ、そりゃケツの毛までむしられても仕方ない

>>1
この相場で、損失皆無なんて、ミリ。

上げ相場のときは儲かるんだし、年金支給の時間スケールの
２０年程度のスパンで運用法と収益を議論しなければ無意味。

この間まで、儲かってるってえばっていたんじゃないの

でう運用を証券屋に任せてるとしたら

自己売買の餌食になってそうな感じはするよね。

>>302
全部間にファンド噛ませて運用しているはず
で、9割方は民間委託で運用している
直接運用は、現預金とか国債だけじゃねえかな

どさくさに紛れて　何割か懐に入れただろう？と疑われても
仕方ない連中

役人運用下手すぎ、保険料返せよ。
個人で運用したほうがよっぽど利回りいいわ。今日もかっぷり儲けたし。

>>283に>>303とまったく同じレスをしようと思っていた矢先でしたｗ
「管理費用はかかるよ〜、額でけーんだから数百億くれー」という話

>>10
35000円のときからバカスカ買ってますが

共済年金はどうやって運用してるの？
新宿共済年金会館とか聞いたことないんだけど

頭のイイ人、おしえて。

年金を株で運用してる国なんて先進国にないぞ！債権で運用して当然なんだ。

あほすぎる

>>310
だから運用機関が監視して、投資方針はそこが決めてる
で、その範囲と監視のもとで民間委託して、直接の運用作業は民間

というか、自己売買や不要取引で損失出したり手数料取ったりすると刑事罰が待ってる
利権化したりとか監視側とグルで詐欺とかは可能性あるけどね

>>319
さっきからレスみてみるけど
あんた年金機構関係者？
べつに言ってることは間違っちゃねぇからいいけど

こんなんで国家ファンドとか片腹痛い

給与削減
賞与廃止
退職金廃止
共済年金より損失分補填
退職者から返済させる
なんぼでも方法はあるぞ

年金の運用員になるためには野村のバーチャルトレードで1億儲けられる事を条件にしろ。
あの手数料の高さと先の先を読まないと利益出せないシステム（主に売買方法）で1億出せるなら問題無い。
現実の売買よりよっぽど難しいｗ

>>312
まあ、信用ねえのは仕方ないわな

何をいくら買って
何をいくら売った
ハッキリとした報告が無いのをいいことに
実は
損をしたと嘘をついて
誰か達がネコババしていたりしてね

>>320
年金とは全然関係ない
仕事の一部に会社の余資運用とか税金対策とか外為とかがあるから
なんだか知らんうちにそっちの知識もかじっただけ

俺も厚生年金貰う方ｗ

赤字ぶっても昇給賞与が安定してる公務員ｗ
一度氏ねば(･∀･)

>>327
安定してても昇給額・賞与支給月数は笑えるほど低いがな

年金基金が株式に投資してることに不満な人は、
自己責任で年金を払わず、積み立て預金でもやったら？

あまりのパフォーマンスの悪さに老後首括ることになるだろうけどｗｗ

公務員がやってるのか？民間がやってるのか？どっち？
民間だと何処に発注してるんだろ？

運用する公務員はリスク負わないんだからいいご身分だ

ＴＯＰＩＸは４０年間で１３倍になった（昨年夏ごろは１８倍）。
株が騰がって運用益が出ているときは誰も何も言わない。
下がるとニュースになる。
で、やっぱり株は怖いですね、ギャンブルですね、という「株式投資悪玉論」が出てきて、
低知能のゆとりがそれに同調する。
日本以外では絶対に見られない、金融後進国ならではの光景だ。
ホントにこの国は大丈夫か？？？

>>332
そういう金融リテラシーが無い層に限って
生活保護とか要求しそうで嫌だ。

老後は自己責任で首吊ってくれたらいいんだけど・・・

年金もインフレヘッジしておなかいとやばいでしょ。

>>332
そりゃ成長期以外に投資するのは怖いだろｗ
特に停滞期の今に投資してるのはギャンブラーばっかだぞ。

>>330
すきなだけ調べてこい
http://www.gpif.go.jp/index.html

>>332
>日本以外では絶対に見られない、金融後進国ならではの光景
日本よりは少ないが、アメリカでもあるみたいよトレーダー＝博徒みたいな感覚は
対人評価として目に見える生産物を伴わない行為が好まれないってのは、割と多い文化的刷り込みらしい

>>293
報道されてるかどうかなんて、そういう意味で言ってないことぐらいわかるだろ。
あの当時は年金制度改革が問題になっていて、安倍は経済成長が維持できれば
年金問題なんて心配ないんだ、年金運用と、税収増で年金原資は確保できる
と言ってたと思う。マスコミは、安倍の主張を無視して、ひたすら自民党は年金
問題に後ろ向きみたいに繰り返してたと思う。今の年金名簿問題の前の頃の話。
ちなみにぐぐったら、２００７年の年金運用で３兆７０００億の黒字と読売に出
てた。何百兆もの資金があるのだから、３兆ぐらい運用益があるのは当たり前だが
逆に３兆ぐらい損失がでても騒ぐほどではないだろう。

10月から12月で3兆円なら1月から3月期はもっとひどいことになるな

で、トータルではプラスなの？

年金積立金管理運用独立行政法人って、
運用実績関係なく相当ぼったくてるんだろうね。

年金なんだから国債買ってるくらいでいいだろ。

http://www.gpif.go.jp/kanri/kanri03.html
これみると過去5年は16兆の黒字だったんだよな

2007年7月（参院選前）
マスコミ「社保庁職員の不祥事が後を絶たないのは、安倍内閣の管理責任の問題です」
小沢「民主党は庶民の生活、特に年金のことを真剣に考えています」
愚民「安倍の野郎マジで許せん！民主党を大勝させて
我々の年金を取り戻すんだ！」
文明人「ちょっと待て！株価が暴落したら年金積立金もポシャるんだぞ！」
愚民「黙れ、経団連の犬め！株価なんぞ庶民の生活には関係ない！」

↓
そして、今に至る…

倒産する心配が無く、資金が無尽蔵な年金資金だけは、ナンピン買いができる。

つまり、いずれ回復した時には、底値買いとなりウハウハ。
絶対に損をしない。

>>342
ま、そゆこと。
悲しいことに国民の一定数は愚民なんだわ。
だから国が前進できない。

こんなことが記事になるようでは、国富ファンドなど夢のまた夢。

あほくさ。民度低すぎｗ。

　退職金を自分で運用する407Kの運用失敗がアメリカで高齢のワーキングプア
が多くなった原因なんだが、あまり紹介されないね。

　日本も間違いなく失敗するけど、どうするんだろ。

2007年10〜12月期に1兆5348億円の損失ってまさに福田が首相になってからじゃんｗ
2008年1〜3月期はもっと絶望的。それでも注意深く見守るだけなんだろ、福田監視員は

このスレにある書き込みを読むと、これからも格差は広がる一方だと確信したｗ

>>346
姥捨て山行き。

>>347
それは正確ではありません。
安倍首相就任以来右肩上がりだった日経平均が突如暴落に転じたのは、
テレビ新聞で安倍自民の参院選大敗がほぼ確実視された
参院選１週間前くらいのこと（2007年7月下旬）。

正確には、安倍の追い落としのためにタッグを組んだ
小沢と官僚のマスコミの仕業です。
福田さんはこいつらが怖くて何もできないだけです。

年金払ってる奴
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

公務員等が積み立てている共済年金についての運用損ってどれだけなんだ？

>>351
プラスだったりしてな

>>342

米の格差社会が生み出す
経済不安に気付かない方がおかしい。

日本が米国債を買って経済を支えていたなら
余計に抑えるべきだった。
なのに米の後追い格差社会へ変貌。

馬鹿な政治家が原因だ。

ゆうちょにでも預金しといたほうがいいんじゃね？

>>351
損してもこっそり国民年金で補填してたりしてｗ

>>349
単にアメリカの相場に連鎖反応してるだけ。
アメリカがこけたので日本の相場もこけてる。
チャートみればすぐ分かるのに、そんな嘘ついちゃだめだよ。

小学校から経済の授業を取り入れるべきだな

公的年金って本来リスクにさらしていいのか？
まあ失敗したら、また徴収すればいいんだろうけどｗ

>>357
少しずつ取り入れられてきてる。

今の小学生なんて、無年金だから、
自己で将来に備えるしかない。

毎日相場見てたけど、先月は下げたらしつこく買い支えが入ってた
外人も個人も売りこし。買い主体は信託銀（年金基金）

先行き景気悪くなるってあんだけ言われてるのにいま株買い支える馬鹿
しかも年金で・・・
年金を湯水みたいに相場に突っ込みやがってそれでこのザマかよ
誰が損の責任被るんだ
アホ役人が相場で大損こいて尻拭くのは国民かよ

年金の最大の問題点は少子高齢化♪

株式投資は、自己責任です
儲かるときもあれば、損するときもあります
儲かり続けることはありません

千葉のBNF小手川君に運用頼めよ
才能を日本の為に役立てて欲しい
半ヒキみたいな生活してないでさ

三兆円かぁ
三兆円持ってたら、えっと・・・
毎日昼過ぎに起きて、２ちゃんして、深夜のアニメを実況して、家から一歩も出ずに過ごす

プラスマイナスで言うと結果はプラス

サブプライムの問題よりも規制強化の官製不況の影響かと。
特に、改正建築基準法は好調な日本経済を逆回転。
冬芝不況とも言われてる。

>>1
年金納入者の情報消失しましたので、年金払えませんでOKだろ？
年金もらえると思ってる馬鹿には、いいニュースだ。

>>356
いやアメリカとは連動してない。
アメリカは去年の平均株価は上昇してるけど
日本の平均株価はアイスランドについで世界ワースト２位の下落率。
これのどこがアメリカと連動？

>>83
競馬ﾊﾟﾁﾝｺでも変わらん気がする

>>358
ノーベル賞レベルの研究では
株式投資をしない方が、リスクなんですけど。。

債券だけだと、インフレ率を下回っちゃうからね。
年金も払えなくなる。

>>360

基本的に、年金はタイミング投資しないからね。
株価が下がって、株式部分の割合が減ったら
買いに入って、元々の割合を回復する。
逆も同じね。

一年単位の利益なんて、どーでもいいわけだから。

得したからいいだろとか損したらダメとかじゃなくて年金を博打に使うんじゃねえ

>>360
つ［ドルコスト平均法］

>>369
つ［期待値］

>>370
誰の研究？
論文があるなら紹介してほしい。

共済年金から補充すればいいじゃん

>>373
つ［CAPM理論、ウイリアム・シャープ博士］

3兆円も損したら、普通の国なら革命が起こって
責任者は処刑

>>373
現代投資理論
　ポートフォリオの選択や資産運用に関連した問題を取り扱う理論体系もしくは理論の総称で、
英文名のModern　Portfolio　TheoryをもとにMPTとも呼ばれる。
H.Markowitz（ハリー・マコーヴィッツ）が提唱した不確実な状況下での証券選択問題を、
収益率の期待値とリスク（標準偏差で表す）をパラメータとする期待効用という概念を導入して、
それを最大化する問題として定式化したことに始まるといわれている。
W.Sharpe（ウイリアム・シャープ）等によって考え出された
CAPM（Capital　Asset　Pricing　Model＝資本資産評価モデル）や
S.Ross（ステファン・ロス）のAPT（Arbitrage　Pricing　Model＝裁定価格理論）が有名である。

あたり。

関係者の私財を没収して補填、以降年金運用は違法とする。

>>368
なんか文章でしか解釈しない人なのかな。
過去一年のダウと日経の相対チャート見てみなよ。
驚くほど同じチャート描いているから。
下げと上げがほぼ全く同じ。
多少日経の下げが大きいだけ。

そういや竹村健一が耳にたこが出来るほど
毎回、年金とか運用しろっていってたな
株ってこれがあるから怖いんだよな

いまさら年金の運用で損をしても大局は変わらない。
年金制度はすでに完全に崩壊している。
問題の本質を見なければ、真の解決はないのだから。
↓
http://www.jca.apc.org/%7ealtmedka/2003aku/aku802.html

>>378
お前、馬鹿だろ？
年金運用者はいくら損失だそうが、違法にならんよ。
損失だしても年金は貰えるんだと思ってる国民が、アホなだけ。

歳費貰って議員の仕事をサボる民主党・・税金ドロｂ−

貰ったもんかえせやゴルァー

これ今年の損入れてないから
さらに１兆ぐらい損してるだろうｗ

CAPMとか理論としては素晴らしいとは思うけど・・・

>>20
ひどいね。
俺の年金帰ってきそうにないね

>>378
関係者が3兆円の資産を持ってたら驚くｗ

だから下の企業を全部潰して精算して補填するといいかもよｗｗｗ

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ﾕｰﾋﾞｰｴｽ・ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ・ｱｾｯﾄ・ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ

だから、「損」じゃないんだよね。

１０年国債を、満期まで持っているつもりで買って
毎年の価格の上げ下げで大騒ぎしているのと同じでさ。

時価会計すると、確かに、損失なんだけど
１０年後には、確実に元本が返ってくるわけで
なんの問題もない。

資本主義が成長する限り
株式に投資するのが、一番正しい。

株に投資するななんていうのは
共産主義者ぐらいだよｗ

運用で損し無駄使いし放題税金上げれば問題無い
議員や官僚の年金は安泰
馬鹿な国民達はせつせと増税されても税金納める
な-んの問題はないな
之が今の内閣議員官僚達の考えだね。

去年は完全にバブルの値動きだったから
あれで売らないのは長期投資としてどうかと思うけどな。

資本主義って成長してんの？ｗ

>>1
もはや、末期。
ケツに火がついた奴が一発逆転狙って、パチンコしにいくようなもん
俺たちが老人になる時代には、年金なんてとっくに破綻してる

>>390
タイミングで売ろうとした時点で
暴落ですｗ
買い迎える人、いないから。

こんなボケどもに運用させるからだめじゃねーの。

村上やホリエモンに運用させたほうが利益でるんじゃね

3兆円損した責任者のリストない？
1兆円以上国家財産を毀損した責任者は死刑にすべき

>>394
失礼な！
ライブドアには投資したぞ！！
もちろん５０億損したがなｗ

サラ金なんて無くして年金資金を低金利で一般国民に貸し出せばいいのに・

年金制度なんか、今までの惰性の制度。どうみても将来破綻するだろ？
医療費も同じ
ハイ、今年で終了って国会で決まるかもしれん。
選挙で行かない人も多いので、それでいいんだろろうが。

>>395
お前のような愚民が恥ずかしげも無く大声出すから日本はダメなんだよ。

恥を知れ、恥を。

>>391
資本主義の次のステージ
共産主義の時代がやってきましたかねｗ

つうか、運用してるﾔｼらって誰よ？ちょっと出てこい！

今迄全体でどれくらいの損益が出てるかが知りたいな。

>>399
愚民て何様だよおまいｗ

むしろ日本の民衆はこれまで声を出さなすぎたからダメなんだろが

ジャイコム男に任せれば赤字国債なんてすぐに返還だな

>>403
含み損って言葉を知ってからオレ様に話しかけろ、カスｗ

運用利回りマイナス8．46％
運用利回りマイナス8．46％
運用利回りマイナス8．46％

その前に財政投融資が廃止される前に
毎年特別会計に年金がつぎ込まれてて
年金の原資は明らかに枯渇してるよ

現在日経平均13000付近ですが
この日経平均13000を維持しているのが
年金筋の買い支えです
外人は売ってますし、個人はもう買いあがる余力がありません
現状では彼ら以外に買い支えれる大口がいないのです
1月は外人が売りまくって、それを年金筋などの国内勢が
買い支えるという構図で、一旦耐え切ったが。
再度売られています、しかも現在は外人の売りというより
各自の処分売り、これにいつまで耐えられるかですが
もしニュースで日経平均13000円を大きく割り込み
再浮上しないという事態になれば
年金筋の投資用資金が尽きて国内勢は負けたと思ってください。
おそらく将来は年金も生活保護もなくなりますよ

この件に関するレスによって経済に明るいかどうかがわかるな

>>395

同意だわ。

三兆は笑えないよな

おいおい、今のご時勢に株なんぞに投資するなよ。

ど素人が運用の練習がわりにやってるらしいが本当？

>>402
運用累積黒字１０兆円

去年の赤字３兆円と今年の赤字○兆円をひいてくれｗ

>>408
年金も生活保護も無くてよいよ。
生活保護受けてる人が、働いて税金納めろと言いたい！

>>341
つーか全体的に黒字じゃん。
まぁ今回はしょうがないんじゃねーの。
サブプライム問題で全体的に下がってるんだし。

年金資金で株買ってたの？　いいの？　そんなことして？？

>>416
証券会社と政治家はズブズブですからww

ぶっちゃけこれ批判してるやつは積立金しか帰ってこなくていいですよって
誓約書かいてその通りにしてもらえ。まぁ老後になって泣いても自己責任だが。
国もそっちの方がありがたいだろう。
運用はある程度の額を超えると難しくなるしな。

運用担当者を罰しろとか言ってる奴は、天に唾する不届き者。
年金積立金には公的金融としての機能が求められてんだから、
お前らの勤めるクソ企業のクソ株式を買って潰れねーよーにしてやったり
買いたくもない財投債買ってお前ら戦後レジームの食い扶持を確保してんだよ！

あと、年金は破綻するから年金払わんとか言ってる奴もアホ。
朝鮮系国家である日本は儒教倫理がキョーレツであり
ジジババに不利な政策が採られることは絶対にない。
消費税上げ等他の部分にどんだけ歪みが出ようとも、年金制度だけは絶対に維持される。

諸悪の元凶は、既得権益護持のために安倍ちゃんを追い落とし
呆れた外国人様が日本の金融市場から撤退する原因を作った利権ダニどもです。

>>416
なにをいついつ買ってるのか漏れてなければいいけどねｗ

公金なんだから、元本割る様な運用するんじゃ、そんな組織も職員も人用ねーよ。
おとなしく全額こども銀行にでも預けとけｗ

>>420
ボロ株以外、全部買ってるよ。

ていうかさー、１５０兆円もあるんなら、アラブよろしく優良企業を買いまくれよ。
そこからあがる企業利益で年金を払えばいいんじゃね？
規制があるなら緩和しろ。

だめだ。　もうこいつらに金まかせるのイヤだ。
神社のお賽銭にしたほうがマシだ。

>>420
基本的には
ＴＯＰＩＸのＥＴＦを買っているようなもんだよ。
ＴＯＰＩＸの構成割合に従って、個別銘柄を買っていく。

てめえらの共済年金で株買えや

>>416 年金も保険も銀行預金もすべて株式に流れてるよ
じゃなきゃ銀行なんて無くなっちまう

俺より好成績じゃん

>>333
そういうやつに限って自称愛国者なんだよ
国への貢献など、したことないくせに

バカは、せめて謙虚さだけでも身につけてくれ

>>419
少子高齢化で選挙権はジジババにあるから
今のジジババは勝ち逃げできるけど
今の若者が年寄りになるころには、維持しようにも・・・ってなると思うよ
絶対なんて、何を根拠に言ってるのでしょうか？
そりゃ掛け金額を払うくらいは出来るだろうが
年取ってインフレなってるのに月16000円とか貰ってもどうしようもない
まあ、年金筋が利益を追求すると
外人と一緒に持ち株を売って、さらに空売りもしだすと思うから
そうなると日本経済はさらにヤバイことになるから
損するの分かっていて買い支えているのもある意味しょうがないですね

昔、年金で損が出て、テレビ・新聞がキャンペーン貼ったの思い出した。

その後、その何倍も儲かったのが、3面扱いだったのも思い出したｗ

お前ら、愚民を煽るのって本当に簡単だよなと舌を出してる奴らの
手のひらで踊ってる馬鹿がまさにおまえらだよ。

年金積立金管理運用独立行政法人の赤字続きで
そのうち国民年金も401kになるのかな

年金てインカムゲイン狙いじゃないの？
このくらいの損失なら、逆に良い方なのじゃないかな

>>427
適当言うなよ。
銀行なら日本国債買ってるだろ(w
融資もしてるし。

何処かで、公務員の年金基金は株を買ってないという話があったが、本当かね？

損したら大々的に報道して民主が騒ぐ。
得したら3行報道で終わり。

たいした情報操作ｗ


2002年まで　累積-4兆
2006年まで　累積+15兆
2007年単年　　　　-0.5兆

運用ならよくある話じゃんか。2002年のとき騒げよ。

株価が上がればみんな幸せになれるのに。株価の下落に、譲渡益課税や配当課税の増税撤回などを打ち出せばいいのに、脳天気に見守るような政府も政党もいらん。金持ち優遇批判の結果、一般国民に多大な損失を招いている。

>>430
最近のインフレリスクへの警戒度のなさはほんと異常。

>>434
http://www.kkr.or.jp/shikin/200703i_equity.pdf

当然、共済年金は国営ギャンブルで運用すべきだよね。
競馬、競艇、100歩譲って宝くじ。

>>113
国家公務員共済組合連合会保有銘柄-国内株式（Ｈ19.3.31現在）
http://www.kkr.or.jp/shikin/200703i_equity.pdf

>>436
株価が下がれば、みんなで一緒に貧しくなれるだろｗ

国民皆貧が、民意なんだよ
あきらメロン

>>440
ここ半年以上売り豚しまくってﾑﾊｰ(ﾟ∀ﾟ)=3

>>435
確かに。でも１００兆もの原資があれば
２％の利息でも毎年２兆円、５年で１０兆円のプラス。
ローリスクでこれだけの利益を得られるのであれば
そちらを考慮に入れるのもかなり有力とは思うけどね。

>>442
つポートフォリオ

投資って観点なら
どっか一企業にまるまる融資して
大きく成長させて利子取れば
国益にもつながるんじゃ？
証券だと外資に取られて終わりだろ。

>>435
得したらって
その儲かってます報道の時は
猿でも儲かると言われていたバブル相場だったんだよ
その時に売っていれば、偉いだけど、売らずに持ってるからね。
株や投信、FXとかしてないでしょ？
してたら今の状況で日本株を買い支えてるのが
どれだけヤバイか分かるよ。
インフレ以外に日本の株価が上がる要素がないからね
運用と言うより、年金筋しか買い支える団体がいないから
しかたなく儲け度外視で買ってるだけ
今年の運用収支はそうとう酷いと思うよ

>>442
現代ポートフォリオ的には
株式も含めた投資で
４〜５％ぐらいは、得られるはずなんだよ。

年金資金というのは、将来使うお金なんだから
ローリスクにこだわる必要は無い。
資本主義が必ず成長するのなら、絶対にリターンは得られるわけだから。

資本主義が収縮していくのなら、
何をやっても、駄目だし。

>>446
まあ、そういうことだよね。
年金の全運用資金中　国内外の株式の割合＝10％、市場運用分に限っても20％が国内外の株式による運用。
そのほかはほとんど債権でやってんだけど、
なぜかその10％さえ債権に回せって意見が多すぎてびっくり。
もっとも年金のほぼ全てを株で運用してると思い込んでる人も多そうだけど。

MACDを使ってないからこういうことになる

>>445
俺なんか、半分だぜ。モーなくしかない。
それに比べれば立派だよ。
俺は、日本の優良企業支えるためなら、目先の利益にとらわれず
に投資していいとおもうよ。
バフェットだって、それでもうかったんだし。長い目でみればいい。

猿でも儲かる相場にしろ、もっとちゃんと報道しろといいたいね。
ネガティブキャンペーンをあんだけ貼ったんだから、
儲かったときは、3面記事ではなく、ポジティブキャンペーンはらないといかんだろ。

運用会社の皆様へ


国内株式運用マネージャー（アクティブ運用）の募集について
外国株式運用マネージャー（アクティブ運用）の選定について
国内債券運用マネージャー（事業債特化型）の選定について
外国株式運用マネージャー（アクティブ運用）の募集について
国内債券運用マネージャー（事業債特化型）の募集について

ttp://www.kkr.or.jp/shikin/index.htm

もう少し株式の比率を増やしてもいいと思うけどな

国内株式アクティブ運用受託機関の選定結果について
全国市町村職員共済組合連合会
平成１９年７月に公募しました国内株式アクティブ運用受託機関については、書類審査及び面接の結果、下記のとおり選定いたしました。
記
アライアンス・バーンスタイン株式会社
エイアイジー投信投資顧問株式会社
興銀第一ライフ・アセットマネジメント株式会社
ゴールドマン･サックス・アセット・マネジメント株式会社
ＪＰモルガン・アセット・マネジメント株式会社
ステート･ストリート投信投資顧問株式会社
住友信託銀行株式会社 ソ
シエテ ジェネラル アセット マネジメント株式会社
大和住銀投信投資顧問株式会社
中央三井アセット信託銀行株式会社
東京海上アセットマネジメント投信株式会社
みずほ信託銀行株式会社
三井住友アセットマネジメント株式会社
三菱ＵＦＪ信託銀行株式会社
りそな信託銀行株式会社
（五十音順）
ttp://www.shichousonren.or.jp/about_us/pdf/unyo/20071221.pdf

>>447
債権でやってるってのは国債とか？日本の国債買ったんじゃ一般財源と年金財源
で付け替えしてるだけじゃねーの？年金特会繰り出しと何が違うんだ？
かといって米国債じゃ売れんし。
外貨建とかもしてないの？

>>451株式の運用を通信教育で習うようなやつらに国民の財産を預けろと？

>>1
年金原資は不正使用された分を除き、とっくに株・債権に化けているのは周知の事実。
市場が上がれば莫大な運用益になり、下がれば莫大な運用損になる運命からは逃れられない。
なぜなら、これを売って現金化しようにも、市場が崩壊する位の量なので、売れないからだｗ
気付いていると思うが、今支給されたり、調査に使われている年金は、今徴収されたものから捻出
されている。

共済年金は別運用みたいだな

　
金玉男尺八

　サブプライムでも超黒字
　ま・さ・に、世界最強の投資銀行！！

公的年金を給付以外に使っちゃいけないってあれほど言ったのに・・・
損しました、すみません、じゃすまないんだからな

ひとの金でなに遊んでんだよボケェ！！！
毎月4万も年金とられて意味わかんねーぞ

小沢のバカの戦略で日銀総裁が決まらない
総裁不在で金融不安という理由から東京市場はまた大きく下げる
党利党略しか考えていない小沢のバカをどうにかしろ

>>455
>今支給されたり、調査に使われている年金は、今徴収されたものから捻出されている。

マジ？　そんだけ？　あと何年持つんだよ？ｗｗ

年金筋が日本株で損失だすのは役割上仕方ないとしても
優良企業にしろ日本株の長期投資は今後かなり厳しいと思うよ
よく株は長期で持てば収支でプラマイゼロ付近になると言うが
それは今まで一応右肩上がりの成長を続けてきたらかであって
今日本経済は大きな転換期にあるから
下手をすると急激ではないにしろ右肩下がりに突入するかもしれない
そうなると、日経15000以上で買った銘柄は永久含み損で終わる可能性
もある、倒産銘柄も多数出てくるだろう。
資源が人材しかない国が少子高齢化に陥ってる状況では
先行きは暗いし、借金大国だからね。
まだ金などの希少金属、nzドルなどの高金利通貨
そして食糧危機に備え、海外の農地などに投資してる方が
日本株をどんどん買い続けるよりは良いと思うけどな〜
最終的には、食料、水、資源のある国が勝つと思う

損しても誰一人責任を取らない、損しても給料はそのまま。流石は糞政治家、糞官僚、開いた口が塞がらない。

凄まじい勢いでこのスレ下がったんだけど…

工作員の下げには負けません！
(`･ω･´)

俺の資産も酷い事に。
(´・ω・)生きててもいいことないな。

糞官僚、糞政治家、晒しａｇｅ

>>462
なんだ、FX厨か。ゼロサムゲームに興じてろｗ

年金なんて払うだけ無駄だな

損が出ることはしょうがないんだけどな

>>467
官僚の糞はどこまで臭いんだろう。
年金運用金管理運用独立行政法人とやらに天下りした厚生労働官僚の
名前をぜひ知りたい。

消費税アップする前にやる事あるだろ、糞政治家、糞官僚

ちゃんとリスクヘッジしてたんだろうな？

厚生年金国民年金で運用ｗ
成功報酬は役人に還元ｗ
失敗の尻拭いはお前らｗ
一元化してないから共済年金には痛手もないしねｗ

年金は長期投資だからね。
数年の評価損期間があっても、
15年間で損しなきゃ大丈夫なのにね。

3兆円程度で済んだのか。
まだましなんじゃないの？

天下り官僚の名前と電話番号まだ？
電凸、電凸。

>>477
やめとけってｗ

社保庁職員の年金使い込み事件に関しては電凸する価値があるが、
この件に関しては経済オンチなお前の恥を晒すだけだぞｗｗｗ

年金運用金管理運用独立行政法人、名前は長くて立派そうだなあｗｗ
ここに天下りできた幸運な厚生労働省出身官僚の名前と住所、電話番号キボンヌ。

年金の運営で儲かった話を聞いた事がない

年金制度が出てきた年から今までの年金運営利益を知りたい

>>475
ある担当者15年運用してきて3年赤字でしたが、あとは全部黒字でした。
合計数十兆円の運用益がでました。
しかしその3年間の赤字の責任をとらされてやめさせられました。

次の担当者は15年単純に銀行に預けておきました。
毎年数十億の黒字を出し、安定したすばらしい運用者と
褒め称えられました。

>>481
やめてくれｗｗｗ
愚民が口を出すと本当にそうなりそうで怖いｗ

インフレのヘッジにもならないｗｗ
悪夢のようだｗｗｗ

ID:edcCWiR80
社保庁の犯罪者一匹ご案内

米国は株式市場の健全化のため、年金の株式運用はしていないよね。

>>484
あ？欧米の年金ファンド方が、
株式の組み入れ比率は多いが、何を寝ぼけてるの？

>>482
それが民意だ
あきらメロン

みんなで、平等に貧しくなろうや

>>486
断る！！！！！！！！１１１１１１１

共済年金の掛け金の半分は

　税　金　で　す　！

長い目で見たら株式は儲かるのかもしれないが、
内の会社は、為替で結構設けている。ややこしい
サブプライム問題も逆に利用して、今バンバン
＄を買っているそうだ。為替は細かく取引すれば
必ず利益が出るようだ。それに、海外の金利は日
本に比べて恐ろしく高い。オーストラリアなどは
10％近い長期金利がついているそうだ。
厚生年金などに入らず、内は独自で年金運用して
おります。社保庁など誰が信用するものかいな。
この国の国民は余りにも公務員を信用しすぎだね。

【社会】【社会】自民、社保庁に疑念　「４５分ごと休憩」などの覚書破棄後も不変？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103258848/
【行政】年間維持費1100億円の社保庁コンピューターシステム、刷新先送りに　[7/10]　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120952600/
【社会保険庁】1500人のぞき見 　社保庁職員の8.5%が年金の個人記録の業務外閲覧
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111008911/
【社会】年金保険料から家賃支出　社会保険事務局長の半数
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106442808/
【社会保険庁】毎年不正に、書籍１億５０００万円分を購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122447155/
社会保険庁、「能率向上のため」年金財源で職員用にマッサージ器
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1089366506/
なめるな！社保庁が保険料でゴルフボール購入
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1086336230/
【行政】書籍やビデオの監修料　厚生労働省で数億円プール　職員の飲食やタクシー代、コンパニオン代に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098136349/
【社会保険庁監修料】タクシー使用規定を制定へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105678778/
【社会保険庁】監修料 職員１人当たり毎年２０万円配分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105879942/
【社会】監修料名目で、社会保険庁の職員らに１億円…贈賄業者側から
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098147860/
【社会保険庁】社保庁汚職の関連企業がＯＢに計５０００万円、口利き依頼か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100035320/
【社会保険庁】不明朗な経理　500万円以上の高額契約、「随意」が「入札」の６倍以上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102396030/

>>488
お前は何を言っているんだ
公務員に関係する金は全て税金だってｗｗｗ

なんでFX厨がうじゃうじゃ沸いてるんだ
外国債券も外国株式もちゃんとポートフォリオに入ってるぞ？

以前、米国ではグリーンスパンの反対があって公的年金での株式運用は行われていないと聞いたが
変更したのかな。

>>489
ネタ？
PFのどれくらいが為替なの？
しかし年金にしちゃハイリスクな運用だなー。
高金利通貨がなぜ高金利なのか理解した方がいいと思うよ。

【年金問題】 “ふざけた覚書” 社保庁・自治労（民主党・社民党の有力支持団体）の歪んだ関係★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181055406/
【社会】社会保険庁、金融機関情報を約10億9000万円(市販の約7倍)で購入…不透明な取引
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090814884/
【社説】社保庁、底なしの無駄遣い　保険料でゴルフクラブやカラオケセット　組織変えても体質同じなら再発
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182908432/
【行政】社会保険庁、年金保険料収納担当職員の横領事例の全国実態調査始める　発覚分だけで2002年まで1億1000万円超★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182779610/
【社会】5000万件中4000万件は本庁のミスか･･･本人に確認せずカナを入力 - 社会保険庁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182623975/
【社保庁】「旧台帳」と呼ばれる厚生年金記録、83万件を廃棄　法令違反認める　杜撰な記録管理に、国民の批判がさらに高まるのは必至
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182545631/
【年金問題】 「どうにもならなかった」 社保庁改革阻む、自治労との１００の裏協定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182910425/
【年金問題】 「民主・小沢一郎氏は“小沢自治労氏”だ」「社保庁自治労、日本を弱体化させようと仕事サボる」…屋山太郎氏★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182786746/
【民主党】 社保庁法案の採決に合わせて、内閣不信任決議案と安倍首相問責決議案を衆参両院に提出する方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182545237/
【年金】記録消失の遠因、社保庁労組　記録オンライン化などの業務合理化を「合理化攻撃」と受け止め徹底抗戦
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182909675/
【年金問題】ボーナス自主返納しなければ、社保庁職員の再雇用拒否も…塩崎官房長官★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182865462/
【年金問題】 “なんと「契約書なし」” 社保庁、年金コンピューターシステムでＮＴＴデータに年８００億支払う★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183294046/

>>493
公的年金では超低リスクの投資しかしてないのは事実。
ちなみにその結果どうなったかというとインフレリスクを真っ向からうけて
かなりやばいことになってる。

でも全然問題にならないのはアメリカの公的年金といった場合、
日本でいう国民年金に相当するから。

日本でいう厚生年金に相当するのは401kというタイプの年金で
こちらは自己責任で低リスク〜高リスクまでいろいろ選べる。

聞きかじりの知識だから間違ってるかもしれない。
その辺は自分で確認してくれ。

総合でプラスならいいが、過去5年で見た場合のみプラスで後は総合で大赤字だろ。

さっさと証券税制の改悪を止めろや｡


●2007/12/12に証券優遇税制改悪決定　　　　[ 日経平均　15,932 ]

「金持ち」の水準とされる年間の限度額は、金融庁が
「譲渡益３０００万円」の見直し案を提出したが、公明党の強い反発
を受けて引き下げに向かい、譲渡益は５００万円・
配当は１００万円に落ち着いた。限度額を超える譲渡益
と配当には２００９年１月から本則の２０％の税率が適用される。

与党税協の合意では、譲渡益・配当とも源泉徴収は１０％で、
限度額を超える利益には申告義務を課すこととした。
このため源泉徴収付きの特定口座でも、申告義務が課される。


●それから約1ヶ月で約2600円暴落　　　　　　[ 日経平均　13,325 ]

※　ここまでのまとめ

民主党支持者　「福田内閣の失政」

嫌公務員者　「公務員や官僚は無能だから運用を任せるべきではない」

愚民　「株式投資はギャンブルだから危険」

FX厨　「為替に投機すべし」

つーか、2〜3月は毎年暴落してるわけで…
トレードしてない奴らは適当なこと言うなよｗｗｗ

よくわからないけど結局トータルではプラスって事でいいの？

株の下支えとかでも、今までいくら損してきたのか聞いてみたい

>>155
何を検討違いの勘違いしてんだよお前ｗ
こんな状態だからこそ政府系ファンドを早く作らないといけないんだよ
この損失を出したのは学歴だけで投資素人の官僚どもだ
自民党はそれではいかんと考えて年金の運用を投資のプロに任せようとしてるの
そのための政府系ファンド設立なわけだが
学歴があれば投資運用で増やせると勘違いしている官僚を排除しないといけない
高学歴であれば野球選手より野球が上手いのか？
高学歴であればＦ１でシューマッハより速いのか？
そんなことはないのは誰にもわかる
株もそれらの職業と同じで特別な高いレベルの専門スキルが必要
所詮は官僚など投資の素人でしかないんだから投資のプロに任せとけば良いんだよ

※　ここまでのまとめ

国民　「小泉・安倍・福田内閣の失政」

国民　「公務員や官僚は無能だから運用を任せるべきではない」

国民　「株式投資はギャンブルだから危険」

役人　「為替に投機すべし」

>>504の補足

国民の素朴な疑問
「このスレで社保庁擁護してる人って誰？」

アメリカが最近、サブプライムでの損失は世界で２０兆円だ、とか発表してたけど、

そのうちの１５％が日本の年金だったってこと？

投資のプロ(笑）

１〜３月の損失額は１０兆円超えるのか

そもそも運用が不要。
元来、利益で回さねばならん金ではなく、
掛金を取り崩して老後にあてるだけのものだ。
そして運用に失敗したら老後の生活に困る金だ。
運用をやめ巨大なタンス預金とせよ

本当は2兆円くらいなんじゃねえの？
で、ゴミ役人が私腹を肥やすために消してしまった1兆円の
帳尻合わせをしようとしてるんじゃねえの？

>>506
直接的な損失が２０兆円であって
こうした間接的なもの含めたら株の下落等をあわせたら数百兆だろ

>>509
年金払わなくていいから、その分を自己責任でタンス預金にしてください。

たぶん、インフレで紙くずになってるだろうけど、生活保護を求めるなよ？

>>512
国庫負担もやめてください。
足りない分は共済年金原資を取り崩せ

年金、日本株離れの兆し

　４日の東京市場では、前日に610円急落した割に反発力は弱く、上げ幅はわずか10銭だった。
　これまで相場が下がるとすかさず買い向かってきた年金基金の間にも、あきらめムードが漂う。
　年金の平均買付単価をはじいたところ１万6039円だった。４日終値は１万2992円だから、すでに3047円（19％）の損失を抱えている計算になる。
　外国人は１万5727円、個人は１万5326円と年金よりも低いことも分かった。したたかに下値を拾ってきたはずの年金は、実は中期的に見ると外国人や個人よりも割高な水準で買っている。
　株安の長期化を見込んで日本株の持ち高を減らす基金もあり、相場は有力な下支え役を失いかねない。

バブル崩壊でも確かすげぇ大穴あけた記憶があるぞ。

もういっそのこと貯金しろ。利子収入だけを狙え。
運用しようとスンな。
アクティブに資産運用しようとするたびに大損こいてる。

年金はゴールドを買いまくれよ

国富ファンドで金融立国の道へ・竹中氏がＮＹで講演
　【ニューヨーク＝山下茂行】「国富ファンドの立ち上げなどを突破口に、
日本は世界の金融センターを目指すべきだ」。
竹中平蔵慶応大教授は2月29日、米ニューヨーク市内で日本経済の将来像などをテーマに講演した。
日本経済新聞とのインタビューでは「金融業が力をつければ個人金融資産1500兆円の利回りが向上し、
消費や税収などにも好影響が期待できる」などと語った。(07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080302AT2C0100701032008.html


竹中は売国奴。
国富ファンド？をつくろう？年金の運用失敗してるのに国富ファンドなら大丈夫と？
民の力でやるのか？え？民のヘッジファンドだって損してるのに
なぜ国家（国富ｗｗｗ）ファンドは大丈夫と？郵政マネーアメリカ献金だけじゃたりなくて
日本の金をアメリカ救済捨て金マネーにするのかよ。アメリカ債券も購入してみついでるのに
いつまで奴隷させるつもり？

>>514
年金運用してる官僚が一番下手で個人投資家が一番上手いんだな…
早く政府ファンド設立しろよド素人官僚がｗ

>>517
お前って本当に頭悪いなｗ

また年金が何かやらかしたか

日本みたいな祝日きっちり休む金融業が世界で通用するわけないし
外資に運用させるとサブプラ買って大損失だすし
おわたね

年金で株なんかやらんで

日本の国債買ったらいかんの?

すごいな。５年累積で１６兆円も利益を出している。今年度１兆円マイナスになってもまだ１５兆円もプラスだ。
平成１７年度には単年度で８兆円も利益を出している。こういう時は一切報道しないわけだ。
年金には反対だが、年金運用はスゴ腕といっていいだろう。

>>516
数年前の３倍もの価格になってるよね
当時は中央銀行が保有金売却で価格下がってたのとニューエコノミーとかで金に特別の価値がなくなるような空気だった。

年金の運用資産額は８４兆円。うち国内債権４４兆円、国内株式１９兆円、外国債券９兆円、外国株式１２兆円。
運用成績は２００４年がプラス２兆円、２００５年プラス８兆円、２００６年プラス３兆円、５年累積でプラス１６兆円。

政府系ファンドを作るとか冗談みたいな話があった様な

金はバブルじゃないかって言われているけど
金の過去の最高値はインフレ調整価格だと2289.44ドルだから
まだいけるんじゃないかと思う。
カルパースが手を出す前に日本の年金が買いまくってほしい。
日本の財政が破たんした時のヘッジにもなるし。

>>524
住友山の株価も３倍になってほしいよ。　

共済年金の資金で先物取引でもしてればいいのに

2007年04月27日07時40分
公的年金の積立金を運用する厚生労働省所管の旧特殊法人が任意団体を設立し、
住宅ローンなどの申込書を販売して裏金を作っていた問題で、１年間に最大４０００万円の資金を捻出（ねんしゅつ）し、
印刷代などのほか、職員の飲食代や歓迎会、忘年会などの費用に使っていたことが２６日、厚労省などの調査で分かった。
特殊法人の総務部長らは、０５年に団体を解散した際、預金通帳などの関係書類を廃棄処分していた。
厚労省は「特殊法人の職員が独断で利益目的の団体を作り、収益を流用していたのは許されない行為。
兼業禁止を定めた就業規則にも違反する可能性がある」とし、近く同省年金局幹部など監督責任者の処分を行う。
この問題は、今月４日の衆院厚生労働委員会で細川律夫氏（民主）が追及。厚労省の指導・監督のもと、
特殊法人の業務を引き継いだ独立行政法人が当時の幹部らに聞き取り調査した。
調査報告書によると、旧年金福祉事業団（０１年度に年金資金運用基金に改組）には、

事業団の正規の会計とは別の預金通帳をもった「研究会」が「相当以前から存在していた」という。
９５年、この研究会を「年金福祉普及研究会」の名称で、税務署に届け出をした。
専任職員も雇い、住宅ローンや年金担保融資の申込書や契約書を、窓口業務を委託していた金融機関に１部数十〜１００円で販売した。
確認できたところでは９９年度の収入は２１０６万円、００年度は４０９０万円にのぼった。
飲食代や職員の葬儀を手伝った人の交通費、新年会や忘年会の費用、残業時の弁当代などに充てた。
一部は事業団のＯＢ会にも渡ったという。００年度は４８２万円の黒字だった。
しかし、特殊法人の業務見直しで新規の住宅ローン受け付けが廃止されることになり、研究会は０５年に解散。
金銭出納簿や領収書、預金通帳などの関係書類は「総務部長や総務課長代理により、シュレッダーにかけて廃棄処分した」としている。

任意の年金徴収を廃止して、消費税に上乗せすることで破綻した年金システムを自転車操業しようとしているらしいな
消費税15%とか20%になったら、年金生活になっても一生年金積立しないといけなくなるｗ

各国の通貨って、もともと金を基準にしているんじゃなかったっけ？

じゃ、そういうわけで年金支払額下げますね＾−＾って言う口実だろ

>>445
>その時に売っていれば、偉いだけど、売らずに持ってるからね。

んなもん後付だろｗｗｗｗｗｗ
基本はインデックス運用なんだから亜ホールドしてて当たり前
素人まがいの思いつきで恣意的な運用される方がよっぽど怖いってのｗ

だから運用すんなっつのに。
運用しなきゃ損もしないし間接経費もない。

株の比率はもっと増やせよ

インデックスなんだから別に誰がやったってこうなるよ
アクティブやられるほうがいやだ
ただ、まあ、そもそも運用する必要があるのかはわからない
歴史的には平均して年７％の利回り、とかいうエセ統計学はなしね
サンプル少ない上にマーケットそのものが消えた国は対象にしてないあと付け理論だから

これは運用ではない
ギャンブルだ
国民として国家に損害賠償を請求するべきだ

45歳以下で年金払ってる奴は馬鹿だよ

殺してやりたい

運用実績やら平均して利益をとか色々な意見があるけど
多額の運用をしていると、例えば株価下落基調にあるときでも
簡単に売り抜けたりすることが出来ないんだよな。
だから損を重ねると分かっていても現状維持とかに今後なりそう…

>>541
それはやる前から想定された事だしね
言い訳にならない

買うなら今だろ。トーシローの投資はこれだから困る。
平時は、右肩下がりの国や業界じゃなくて、右肩上がりに投資しろ。

年金の投資運用はやめようぜ、日本だけだろ

>>541
その代わり、ナンピン買いで究極の自作自演相場を演出できるｗ

>>543
年金資金のような、超大規模で超長期の投資は、そういう相場の高低で投資しない
直接的には株式や債券に投資しているからわかりにくいが、実際には一国の経済成長そのものに投資している
また、そういう当て物投資したとしても、規模がでかすぎて利確しようとしただけで
相場がどん底まで落ちかねないので、根本的にアクティブな投資は限定され主目的はインフレヘッジになる

>>544
日本だけ財投やら国債やらでしか投資してこなかった為に、年金財政を必要以上に悪化させた

こうした運用するのも一種の利権がらみでもあると思うんだよね
安全確実な運用に徹するなら安定配当を狙えるような投資を心がけるべきじゃないんだろうか
株の買い支え的な運用を通じて無能経営者を保護する事も国益にはマイナスでしかないからいいことは何もない。
バブル崩壊時度重なるPKOやっても結局株価は大きく下げたわけなんだからね

>>546
おいおい日本とは年金制度そのものが違うから比較できないと思うが

年金基金の運用方針として、株の買い支え（株価維持）なんて考えてないぞ。
何を勘違いしてるんだ？

>>546
年金を財源にするのが間違ってるって言いたいだけ

>>550
そう言う人は年金を払わず、自己責任でタンス預金でも定期預金でも、
為替でもコモディティでも外国市場にでも金突っ込んでおけば？

>>551
払ってんだから意見したっていいだろ何様だ

儲けてた時期は誰が利益もらってたんだ？？

>>536
正直もう無理だろ
国内の株式時価総額が250兆
で今の運用規模が90兆で、国内株が18％で17兆
時価総額の約7%、浮動株時価総額だと15%超えてる
日本より浮動株比率が高くて年金資産の運用規模がデカイアメリカでも浮動株時価総額で20%いってない
日本の株価が低いせいもあるが、現状ではこれ以上国内株組み入れる余地は少なくなってる

>>537
運用しなかったら、確実にインフレ分目減りしていくんだけど…
最低でも日銀政策金利+インフレ分で名目でプラスになる運用しないとお話にならないだろ
そうでなかったら何をどうやっても破綻する

>>550
同意
賛成派は勘違いしてる奴多すぎだなｗ

おまえらの株の益税金、配当10％を使って運用すればいいだけだろ
アホか！

>>552
お前のような奴を、愚民って言うんだよ。
意味がわからんだろうけどな。

>>556
払ってる金額の分、意見を言ってるだけだが。
まあ愚民だとは思うがね。

>>548　>>550
意味がわからん
年金制度ってのは、超長期で年金支払をする制度
支払期間が長く巨額の資金が必要なため費用も超長期で集める
そして、期間リスクを適正化させるために金利やインフレを考慮して保険料を決定し
そのリスク負担の為に一括・大規模に市場で運用する必要が出る

まあ確かに日本の公的年金は確定拠出ではなく、世代間扶助という美名のネズミ講システムだが
原資部分はネズミ講で若年世代や一般財政に押しつけられても
期間リスク部分までは面倒みられないし、本来的にそんなことしなくてもまともな運用していれば
インフレ分程度はヘッジできる

むしろ運用しない場合の損失がどのくらいになるか考えたことあるか？
直接的な運用益だけの話しじゃない
運用しないと言うことは、国家予算の何倍もの資金が死蔵されるってことだぞ？
そんなことしたら冗談抜きで日本経済が破滅する
死蔵＝存在しないも同じで、短期的には何百兆もの損失を被ったと同じ事になる
日本が国債バカスカ発行してもたいして問題にならないのは金融資産が山ほどあるからだが
その裏付けの1/3が消えば、通常資金決済も滞り、あっという間に国から企業から個人から全員債務不履行か破産

運用損が怖いから運用しないなんてジンバブエ並みの行き当たりばったり政策すると
数年後には人口1/3くらいになりかねないぞｗ

>>553
儲かっていた時期＝評価益があったときは、利益確定していないので、誰も儲けていない。
今の損をしていた時期＝評価損があったときも、損失確定していないので、誰も損していない。

>>557
運用によりインフレ対策をしなきゃ、年金基金は数十年で確実に破綻するんですよ。
それを理解してね。

>>553
儲けた分は、年金原資と運用資産に組み入れ
運用を下請けしている民間は、常にいくらか手数料取ってる

払う人が減るのも当たり前だな

>>561
そうだね。
ミクロでしか考えられない愚民ばかりじゃ、
そりゃ日本は金融大国に脱皮することもできず、
行く末はソマリアやジンバブエ並みだわ。

>>559
運用資金の中では利確している部分も結構
特にアクティブ運用している部分は任意に利確している
まあ、いずれにしろ時価評価してるから、B/Sもみりゃいいことだけど

あとインフレ分とか名目金利分の意味が根本的に理解できないor理解したくないって人は結構いる見たいね

>>562
あなたのような人がたくさんいれば日本は安心だな

ガソリン税は道路
株、ＦＸ税金は投資運用

今までの税金運用に回してたらすごい額だぞ
来年は20％だしなｗ
おまえらの言ってるメリットあるし文句ないだろ
年金を投資運用は筋違い

もう、税金で賄え！
消費税１０％になってもかまわない。
その代わり、今まで払った年金は全額返却してくれ。

>>563
アクティブ運用分って、結局再投資に回ってるわけで、
結局、得してるのは誰もいないような・・・
民間業者は手数料は入るだろうけど、
生き馬の目を抜くような競争をさせられてて、
互いに食い合ってるような気がするｗ

>>559

損失確定するまでに
傷口を広げる可能性もあるわけか〜

三兆円てうまい棒何年分？

>>566
年金が破綻しようがしまいが、長期的に運用益を得られてたとしても、
現実的に、30代以下の世代は年金だけじゃ老後は食っていけないよ。
税収も年金や福祉を負担できるまで上げることは不可能。
個人が「自己責任」で収入の一部を投資に回して老後に備える時代になった。

>>562
運用が理解できないのと、年金制度自体の不安と二種類あるから

俺は運用そのものはもっと積極的かつ公開してやったらいいと思うけど
年金制度そのものはなあ…
社会保険庁腐ってるってのもあるし、保険料負担が不公平すぎるのもあるし
そもそも世代扶助って言っても100％ネズミ講だし

正直なところ、基礎年金だけ強制加入+80％税方式にして、
報酬比例とか国民年金基金は401k式に統合して欲しいよ
こっちはこっちで、インフレリスクも解さない連中と心中したくないよｗ

結局アメリカの低所得者に融資して、
踏み倒された訳だ。

＞運用利回りはマイナス1．67％

なにこの凄腕トレーダー。
オレなんか2年連続-50％だぜ。ﾀﾁｹﾃ

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

>>571
＞こっちはこっちで、インフレリスクも解さない連中と心中したくないよｗ
同意ｗｗ

仕事辞めた時に、共済年金の払い戻しをするかどうか悩んで、
結局払い戻してリスク商品にした。まだ若いと思ってるしｗｗｗ
今は自営で国民年金だけ。老後までの資産形成が悩みですよ。

>>546
だったら、運用するなよって話だｗ

>>565
受益者負担の原則
というか、他人の税金あてにして年金貰おうなんざ
どこの腐れ公務員の傲慢さだよｗ

>>567-568
ハイパーインフレでも起きて貨幣価値が限りなく無意味になるような状態とか
核戦争巻き込まれて北斗の拳状態とかになるまで、無限ナンピンで対処できるから

>>577
＞核戦争巻き込まれて北斗の拳状態とかになるまで、無限ナンピンで対処できるから

金なんかいくらでも湧いてくるっていうまんま役人の思考だなｗ

>>573
過去7年通算だと単純計算で年利3.7%らしい
ていうか、ポジポジ病やめれば損は出ないだろｗ

>>578
会社倒産したらどうするんだろうな。

>>578
湧くもなにも現時点で、運用資金規模＞運用市場規模という現実
市場規模より投資規模の方が多いんだから、市場が消滅するか貨幣の意味が無くなるまでナンピン出来るってだけ
役人思考は一切関係ない
日本人の公的年金原資は、自国株式市場で事象の果てまでナンピンできるだけの規模があるという.だけの話し

ゲイツが近所の駄菓子屋でチロルチョコ買い占めするようなもんだ
どんなに駄菓子屋の婆さんが気合い入れてチロルチョコ店頭に並べても
ゲイツは駄菓子屋ごと買う金あるんだから幾らでも買い込む事が可能ってだけ

>>581
＞湧くもなにも現時点で、運用資金規模＞運用市場規模という現実

ﾜﾗﾀ。年金給付なんか頭のどこにもなさそうだなｗ

>>580
上場企業がバタバタ潰れるような未来＝北斗の拳だろ
北朝鮮とかジンバブエレベルになったら年金なんてどうでもよくなるからｗ

>>582
給付はこの際なんの関係もないが？
話しについて来れてないだろｗ

こんなんで大騒ぎするのに、みんなソブリン・ファンド（政府ファンド）やろう！なんてよく言えるよなぁ。

あれって、今以上にリスク性の高い金融商品へのエクスポージャーを高めよう
（投資してリスクに身をさらす）っていることなのに。毎期しめたら、すげー変動するよ。

>>584

え？？？
そもそも給付するために
集めてる金だろ？？

関係ないって何だよ。

>>582
年金給付は近い将来無くすつもりだ
　　　　　　ｂｙ　社会保険庁

>>586
そういうことにしないと印象操作の詭弁が成立しないからじゃね？ｗ

年金運用こそ国債でやればよかったんじゃね

懸命な人が多いらしいから安心しようぜ、人生を扱うんだから失敗したら刺されるくらいの覚悟はして欲しいが

相変わらずの流れで安心した
つか日本も401kみたいに自分で年金選べるようにした方がいいよ。
ここの皆さんはタンス預金がいいらしいけど、そういうのも自己責任で選べるし。
ただ、タンス預金信者の人が老後に生活保護乞食にならないか、それだけが心配だけど。

年金制度はとっとと廃止して、支払った金額の８割を返済しろ

>>590
実際、運用に失敗した投資家は何人、何十人も非業な死を遂げている。

あと、リスク商品に手を出す人は、樹海へ行く覚悟もしろよ。
それが資本主義経済の本質だ。

それが嫌なら地上の楽園へ移住しろ。

>>593
追加。
リスクを取れない人も樹海逝き間違いないやｗ

掛け金上げるから問題ないよ

３兆円も溶かすとは剛毅なもんだぁ！

含み損なんでしょ
どうせまた上がるんだから気にしなくてもいいのよ

>>593
まあ、踏み倒してのうのうと相場張ってる人間もいるけどな。
人それぞれ。

>>597
これは確定損、90兆円ほど保有してるのに含み損がそんな少ない訳ない。
「金持ちはケシカラン」のアホな論調に流されて株の税金２倍にしたらこのザマ。

こうやっていつまでも社会主義から抜け出せないままこの国は崩壊していく。

>>597
含み損入れたらこんな額ですむわけねーだろ。

ヘッジ手段との純額でいくらの損かを発表しやがれ

>>599-600
妄想でここまで語れる頭の悪さは逆にうらやましい

そこまで景気と連動するようなPF組んだら生活保障の意味ないじゃんか

うん。うらやまし過ぎる。

人の金勝手に運用するなボケｯ。

年金特別便が着たけど、転職ばかりしてたからほとんどが表示されてなかった。

年金払うの止めようかな…


金なんて刷ればよくわからんようになるし。

2002 2.5兆マイナス
2003-2006 プラス
2007 9か月で0.8兆マイナス

んで、トータルでプラスになってるの？いまの金融機関に定期で預けてる場合と同じくらいのプラスなら納得出来ないけど。

アメリカみたいに20年で株価が6倍になってるのならともかく、
日本みたいに20年で株価が6割になった国で運用損は避けられないぜ。

他の年の運用実績も見てみたいな。
公表されてるんだろうか？

そもそも年金制度って、
出生率1.5以上、平均寿命70歳以下、政策金利3％位を前提にしてるよ。

破綻するのは、時間の問題。

>>611
つーか、国庫負担が1/2にもなる制度なんだから、
国庫負担率を引き上げて維持すればいいだけだろ。

株は長期保有すれば上がるなんて幻想だって。
業績の悪い会社はいくら長期保有してもあがらんのだよ。

2004年辺りからの大きなage相場で利益が出てるならこんな損失は屁でもないけどな。
バランスシートを情報公開汁。

運用実績やらで給料決まらない奴に運用させても

増える訳ネーよ

>>614
情報公開汁といってる奴らの98％は情報公開されてることを知らないだけの法則

損失はある程度仕方ない部分もあるかもしれないが
運用してる奴がマージンとりすぎだろ
複数の証券会社に運用させろよ

年金なんか図体がでか過ぎて身動き取れないでしょ。
日経平均が上がれば儲かるし下げれば損する。

>>618
そうだね。
インデックス買うような運用しかむり。

>>617
>>616

ここにいる人の典型的年金運用イメージ
・公務員がトレーディングしている
・累積赤字は数十兆円
・共済年金はタンス預金なので健全
・140兆円を全て株式投資で運用している

これで運用がへたくそだって叩くやつは愚民もいいとこ。

一般の企業年金なんて07/4-08/1月の10か月で6％近い損を出してる。
それに比べりゃ1％の損で済んでる公的年金の運用は相当優秀。
この程度の損も許さないっていうなら、もう現金で年金を
持っとくしかない。

だいたい、03-06年でトータル15兆近く稼いだのに、そのときはマスコミはまったく取り上げなかったし。

この半年はどうしようもないわな
トータルでは十分黒だしてるし

>>614
単年で全てプラスは海外の要因もあるから難しいだろうが、だいたい5年ごとにみてトータルでプラスで、そのプラス幅が大きければ許してやらんでもないね。
てか百兆単位の金の数％でも兆単位の金になるから死ぬ気で増やせって思うけどな。
全く増やさないのも罪。マイナスは○刑だな。

>>624
5年程度の短期で運用してると思ってるのか？ｗｗｗｗ

愚民は樹海へ逝けｗ

>>625
仮に毎年毎年赤出されて10年20年のほほんとしてられるほど温厚じゃないんだよね、俺は。
まあここんとこ黒出せてるんなら文句は無いけどさ。
ただね、単年で赤出してもそりゃあ正直不愉快にはなるわな。

>>626
それなら年金払わなきゃいいじゃん。
自己責任で運用したら？

>>627
そういう人が増えちゃうと日本では老後に生活保護を申請してくるんだよ・・・
アメリカ並みに生活保護が悲惨なものならいいんだけどね。

文句はどんどん言った方がいいよ。

そのうち、与党が焦って、日銀にプレッシャーかけて利下げさせて
株価上昇ウマーってなって、「年金黒字ボリすぎ！年金相手に勝ち目ない。
ずるい！」ってなるから。意思決定の経路は変だけど、まあ間違った結果
にはならないだろう。

ちなみに、２０００〜２００３年は運用赤字。２００４年から２００６年
くらいは真っ黒け。黒字の時のニュースを、みんな忘れちゃったんだよね。

>>628
このスレに書き込んだFX厨のログを読むと、
投資って概念が全く浸透していないことに愕然とする。
相場には誘惑が多いからね。

投資を全く理解していない愚民と、
ゼロサムゲームに興じる自称相場師が増えると、
将来の福祉も終わりそうな気がする・・・

失った年金のほとんどは、外資によって食われてしまったという事だ。
ほんと、日本はどこまで外資にお金を回せば気が済むんだろうね・・。

で、運用した当人は、何の責任も負わずに雲隠れして、その重しはすべて国民に来ると・・。

責任者を処罰しろや！！

>>601
時価総額公表させるべきだな

おまえはもう、下げている。

日経平均が12000円台に入ったのが、かねてからのサイン
予定通りに、郵貯の５０兆円から１００兆円がアメリカに寄付されサブプライム救済が進むんだね

だから郵政民営化、反対しろといったんだよｗ
絵に描いたような展開だろ

これで政府ファンドなんてやった日には、ケツの毛までむしり取られるわな

郵貯資金を「アメリカに寄付」なんて一体どういう方法でできるものか示して欲しいもんだな、
妄想厨には。

勢いだけで陰謀論をぶちあげて、「俺って格好いい？」と思うのも、
勢いだけの陰謀論を「格好いいなぁ」と思ってしまうのも、


どちらも、一種の中２病

公務員の共済年金は別で優遇されて永代保障ですか。不明は1件もありません完璧保存です。
厚生年金、国民年金はもうかればよし。だめでも年金減らせば問題ないか。

結局さあ、年金データが消えようが何だろうが関係無いわけよ。
オマエラがコツコツ積み立てた年金は全部ゴールド万サックスの儲けに
なったわけｗ　データが残ってても払えるわけが無いのｗ
理解したら糞して寝ろアホンダラ。

積立金を運用って、ただの使い込みじゃないの
まぁ年金はギャンブルなんだから自業自得だよね

債券の比率を減らして、株式にもう少しまわしてもいいだろ

郵貯民営化を急いだ理由だからね
株式会社なんだから郵貯銀行が、海外の不良債権を買い漁っても仕方ないよね
いや、一見不良債権には見えないんだけど、実は不良債権になるのが決まってるわけで
サブプライムなんか典型なんだけどね。
ダイエーの土地を利用した錬金術が、バブル崩壊で土地神話が壊れて不良債権になったことや
変額保険が払えなくなり大問題になった話を皆見てなかったのかね？
まあ今更サブプライムは無いから、次は排出権売買に絡めての罠かな

損失が出た場合、

共済年金で補填をまずしろ

それが道理

年金５０兆円運用でハイリスクハイリターンだけど国民理解してくれ！
５−１０年の単位だと負けないはず！
と舛添厚労相コメントきたこれ

>>644
うん、いいよ
その代わり利益分も共済年金にまわしていいんだよね？

運用益が５年ぶりのマイナスって

株価操作して無理やり利益をだしている証拠ｗ

ライブドアと村上を潰さなければ、これほどまでには、落ちなかった！

あと、選挙のときの大物政治家の政治資金もそ。

その裏で個人投資家や投信を購入した客が泣かされてる現実ｗ

俺はサブプライム問題で不安定な為替で大儲け
させてもらったよ。もっとサブプライム問題が
継続する事を希望する。ドルが100円を割るのが
見え見えなので、そろそろ1年前に買った金と
プラチナを売ってドル買いに走るか。
日本の真夜中に世界の経済は大きく動いている。
2チャンも良い息抜きになる。

NHK「皆様からいただいた受信料は、引き続きインサイダー職員の給料に当てさせていただきます＾＾」

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204798412/

委託運用手数料300億だっけ3000億だっけ？
大金払って運用させてんのにこれだよ
大人しく官僚に金を任せてた方が良かったな

>>346
なんで？
国民年金、厚生年金は派手に溶かして共済は取っておくのか？
なら、共済はどうやって利益出してんだ？税金から分取るのかな？
気違いでも阿呆でもなれそうだなｗ

ここに湧いてる連中は馬鹿か？サブプライムで損失出してるのは、どこも同じで
運用金額を考えれば、３兆円で済むならうまく乗り切ってるだろ。そのまえの
４年か５年の間１５兆円ぐらい稼いでるのに何を分けのわからない批判してるんだ？
民主の工作員か？何でも批判すれば良いってもんでも無いだろ。

全部人民元にしとけばよかったのに

株なんて寄りつくまでの数分が勝負ｗ


その時間に新聞読みながらお茶飲んでるバカどもが利益をあげるはずもないｗｗ

>>656
個人投資家の金遊びと同じに考えないほうがいいよ

>>654
基本的には同意

今回の損失は非常に小さいしうまく乗り切ってると思う
というかそれ以前の利益の少なさからして
すげー臆病なやり方やってんだなとむしろ感心したｗ
でももうちょっとがんばって稼げるときは稼げｗ

http://www.gpif.go.jp/kanri/kihon/kihon04_01.html
この比率にだいたい合うようにしてるだけだからね

原油105　円102　　NY 暴落で今日日経はやばいな。
運用損膨らむぞ。

> 年金積立金管理運用独立行政法人

↑なんかいかにも駄目そうな感じ

人身事故で最寄の電車が止まりませんよーに

>>654
>３兆円で済むならうまく乗り切ってるだろ。

済むの？

早いとこルーブルとユーロに切り替えろ。

今年になってから
円高株安がさらに酷いことになってるんですけど・・・

構成比をみると国外株式とかが減って
国内債券にかわってるからそれほど赤は出ないと思うよ
サブプラはそもそも手を出せなかったはず
銀行とかの被害が始め少なかったのも保守的で国債が多かったからね
一部アホ銀行があったけど

>>663
当面は仕方ないよ
アメリカが落ち着くまでは最低2年ぐらいかかるんじゃない？
まあその間は損を出しても仕込み時ぐらいに思ってりゃいいんじゃね？
円高も今後2年ぐらいで90円切ってくるんじゃないかな？

>>667
って、済まないのかよ？

半分くらいに減るのかな。

>>668
いや、運用の構成比見てもらえればわかると思うんだけど…
まあどういうカタストロフィーになっても株自体ではせいぜい1割しか減らない
日本国債でも飛べば半分になるけどそんな事になったら
年金どころじゃねーっす

株なんかやめて全部債券にすればいいのに

日本国債とかは安定してるけど利率が低い
株式はそれよりは高い
サブプライムまでいくとハイリスクすぎるからできなかったはず
アメリカ国債がジャンクになるって人がたまにいるけど
その場合もどっちみち年金どころじゃない、こっちは為替リスクもあるけど
で構成を見ると、株式がだめそうだからすでに債券にシフトしてる。
良い運用だよ、ちょっと移るのが遅かった気もするけど。

90までいけば介入するとは思うけど
溝口もテーラーもいないから

つか未だにスレタイだけ見て全部株で運用してるって思ってる人が多そうだな

昨日の意味不明な日経平均の上げとか年金使ってそうな雰囲気だよなぁ
「よし、今日は陽線引けで終わらせてやるぞー」とか平気でやってそう

公的年金運用、2002年４―12月の損失２兆円超す、累積損失は５兆円に

　厚生労働省は26日、公的年金積立金の市場運用で2002年４―12月の間に２兆1530億円の損失が出たと発表した。この間の運用利回りはマイナス7.26％だった。国内株式相場の下落が原因。
株価は今年に入ってからも下落傾向にあり、2002年度を通しての損失はさらに膨らみそうで、年金財政の悪化は必至だ。
　昨年末の市場運用資産は約30兆円。特殊法人の年金資金運用基金はこの資産を国内外の株式や債券に投資し、年4.5％の利回りを目指して運用している。しかし資産の約24％（７兆2000億円）を振り向けている国内株式相場の下落幅が大きく資産が目減りした。
　積立金の市場運用での損失は2000年度から発生、2001年度末での累積損失は約３兆円に達している。2002年度に新たに発生する分を合わせて同年度末には５兆円を超える累積損失となる恐れが強い。将来も損失が解消しなければ年金給付の削減などにつながりかねない。

このさいBIG買って大逆転狙うとか？1等6億円だゾ。

この損失をバカ役人どもはどう取り返すつもりなんだ！
兆円単位の穴あけといて、死刑でもあきたらないのに、刑務所すら入れられないなんて
狂ってる・・・・。

FXでHF叩きのめせ

>>676
釘宮結婚してくださいゾ

>>677
こういうバカがいるのは日本が平和な証拠だな

>>678
>>655
>>664
>>678

いつからこんなにFX厨が増えたんだ？

安倍のときには10兆円くらいの利益がでてたのに、
福田になって半年でこの状態か。
いや、参院選で負けて株価が下がりだしてからか。

必死の思いで買い持ち越したのに、
夕場で更に下げて行く…
うう…心が折れそう…俺の金…

>>681
小泉竹中のおかげですな

モラルハザードにもなるけど株化PKOやるべきだったね
中央政府や中央銀行がまともなら
本来なんらかの政策を取るんだろうけどな

★無年金者１１８万人　受給資格失う可能性３７万人
公的年金の受給資格を得られる２５年の加入期間を満たさない無年金者が、
今後、加入を続けても受給権を得られない人を含め、推計で１１８万人
に上ることが１２日、社会保険庁の調査で分かった。
これとは別に、年金受給世代にあたる６０歳以上で、
今後、任意加入制度で保険料を支払えば受給資格期間を得られるが、
現時点では２５年に満たない人が３７万人いることも判明した。
この人たちがこのまま保険料を支払わないと、無年金者は最大１５５万人にまで膨らむことになる。
　年金は納付期間と保険料免除期間を合算した期間が２５年に満たないと受け取れない。
社保庁の推計では、今年４月１日現在、今後納付しても加入期間が２５年に満たない人は、
６０歳未満で４５万人、６０〜６４歳で３１万人、６５歳以上で４２万人の計１１８万人だった。
　無年金者については平成１６年に、６５歳以上が４０万人（任意納付で受給可能な人を含む）、
６０歳未満が３９万人との推計が示されている。ただ、
６０〜６４歳は含まれておらず、全体像が明らかになるのは今回の調査が初めて。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000071-san-soci

生活保護と同じ位か

こういうのってさ
ある意味他人の財産に損害を与えた事になるよね。
裁判なんかで法的措置はとれないの？
できれば年金辞めて今まで積み立てた分を
利息無しで良いから返して欲しい。

トータルでプラスだから問題無い

>>621
>ここにいる人の典型的年金運用イメージ
>・公務員がトレーディングしている

ええ！違うの？

この行政法人、所詮は天下り法人なんだろ？自己責任の資産運用とは違うんだからよ、
責任取って関係者は切腹しろよ。
天下って個人的に美味い思いをして、人様の年金を大損して知らんぷりしてるのかね？

>>630
投機家のなにが悪いねん？

こっちは、文字通りの意味で命賭けてんだよ

今年の損を計算に入れてない件について
たぶん２兆はいかれてますよ

赤ん坊から老人まで、国民ひとりあたり半年で３万円の損害。

さささ、ささんちょうえんんんんんんんん
時給980円の自分が稼ぐとしたら何年かかるのだ
超人ロックにならないと無理

全額ＢＮＦに任せればいいのにな。

06年まで13兆黒字
7924億円ひいても黒、たとえ２兆ひいても黒
計算もできんか？

年金資金運用してる連中の私腹を肥やしてるだけだろ
狙いの株買う→大量の年金資金投入買い→株値上がり→自分の株売り抜ける

ボロ儲け可能。

ああそうかもな、それはそれで取り締まればいいな
でも＋がでてるなら年金資金には問題ないし
国民にはプラスだな

1兆5348億円の損失を計上したと発表した

累積で？

>>698
それはさすがに法に引っかかる・・・よね？
問題無いなら俺も混ぜてくれｗ

7月から半年間の運用損は3兆円を超えた。

■どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか？
　　おそらく、大多数の日本人は知らないのです。

大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年14.4万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。

奨学金をほしい日本人は わんさかといるのにもらえない人が多い。
それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思っているのです。 繰り返し、言います。年に262万円ですよ。
4年いたら、1051万円ですよ。血税で養っているのですよ。
貧乏な日本人学生が多くいる中で。

しかも、10万人。いくらでしょう？
2620億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在、犯罪し放題。

なんで怒らないの？血税ですよ。

１３兆円の黒字なんか、あと１年で全て溶かしてまうわ。
そもそも流動性の低いとこ買い支えて見せかけの黒字出してるだけだ。
高齢化が進んで取り崩さねばならなくなったら買い手不在で暴落する。
だから運用するなっつのに。

だから債券が多いのにどうやって13億赤出すんだｗ

なぜ責任がとれないのに権限が有るのか？
責任がとれる範囲の権限にしろよ。

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　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　年金.....::::::::;;;; |
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　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金はもう使っちゃってありません！
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　だから消費税UPしてそこから払います！
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　アルツハイマーの人でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　 /⌒小泉 ／　　　　　　/⌒安倍 ／ 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　年 金 お か わ り ！！


■安倍晋三「日本と韓国は同じ価値観を持っている」■
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152775185/
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/

>>705
妄想でよくこれだけ語れるなー

高齢化ねえ
全部一気に取り崩したらそれこそ
年金どころじゃないな

公的年金ファンドにするって桝添はアホですか