【イージス艦衝突】 防衛省と海保の食い違い再燃 「事前了解なしと非を認めた防衛省が「了解は得ていないが、事前連絡した」と蒸し返す
1 :
ランボルギーニちゃんφ ★:
★イージス艦事故:海保と食い違い再燃 「事前連絡」主張
海上自衛隊イージス艦「あたご」の衝突事故当日、防衛省が海上保安庁の事前了解を得ずに
あたご航海長から事情聴取していた問題を巡り、防衛省と海上保安庁の間で主張の食い違いが再燃している。
防衛省側が一度は「事前了解はなかった」と非を認めたはずが、再び「省庁同士の了解は得ていないが、
事前連絡はした」と蒸し返したためだ。
石破茂防衛相は2日の民放報道番組で「(海自の横須賀地方総監部から)横須賀海上保安部に
『けが人1人と、上級部隊への報告のため幹部1人を降ろす』と電話を入れた」と述べた。
一方、海保側は同日の会見で「全員から話を聞いたが連絡は受けていない」(秋本茂雄第3管区警備救難部長)と
事前連絡を改めて否定した。
増田好平防衛事務次官によると、職員数人の証言と、航海長の搬送直前の2回の
通話記録(先月19日午前9時5分と6分)で確認したが、どちらかの通話が
事前連絡だったと見られるという。
海保幹部は「こちらは一貫して確認できないという立場で変わらないのだが。
どうしてこんなことになるのか分からない」と困惑している。
毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080304k0000m010094000c.html
2 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:29:08 ID:w8tvIUo20
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ < おい、お前「毒」持ってる?って蛇に聞いてみたんだよ。
| |r┬-| | そしたら何て答えたと思う?
\ `ー'´ /
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ < 「Yes, I have.」だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // バ
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | \ / ) / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / / ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
, -z―─―- 、
, ' ´弌孑y ´' zk 三ニ`丶、
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/z'' ..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... ー ニ三\____
/y' .:::::::::≠:::::::::::::::::::::, - ─ - 、 ー≠ニ三三三`丶、
. /≠' .::::::::ニ=::::::::::::::, ' \ ''''ニ三 n
/ .z::::=三:::::::::/ \ /  ̄ ` ー 、 `\
≠=:::::ー= / / /((○)) ((○)、三)
z 三 '''' ,' ,' / '⌒(__人__)⌒‘ゝ' ぎゃぁぁあぁぁぁあぁお!!
ニ ー=, z≠! V |r┬-| |
ー' 三ニ ,kz'! \ | | | /
,ィk =ニ= ,z| ノ | | | \
3 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:29:32 ID:dZIafC/y0
■海自工作員のガイドライン■
1.事実に対して仮定を持ち出す
「法律上はあたごが悪いが、もし仮に海上衝突予防法が無かったと仮定したらどうだろうか?」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、漁船に偽装した敵の軍艦が自爆テロをすることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、海上衝突予防法が過去にさかのぼって廃止されるかもしれない」
4.主観で決め付ける
「清徳丸が海自批判を望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、漁船が回避すべきという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、商船・客船が漁船のマナーの悪さに悩まされるってのを知っているか?」
7.陰謀であると力説する
「それは、海自を批判するために左翼が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「漁船は池沼でFA!バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「海上衝突予防法なんて持ち出す奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.本件に全く関係ない話をする
「玄界灘殺人事件でマスゴミは韓国を叩かなかった。そんなのズルイ!不公平だ!!」
「中国餃子の問題の方が国民にとって重要」
4 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:29:33 ID:9CL9NgafO
あ〜もうgdgdすぎるw
グダグダ
,,,:::::::::::::::::::,,,
〜" ̄ ̄"-─-っ:::::::,,,,,、、、::::::::::;;、
ヽ- ゝニニニつ、 """;;::::;;
""" ̄ヾ、 ゝニニニフ ;;:::::;; ピシッ
ヽ、_ 〃⌒)イ ____,,, 、 , ,,,____ ;:;γ;
`""~~ |::; ´,ニ。=, ,=。ニ、ヾ;/. .|
|;|. ´ ̄´ノ i ` ̄` |)丿
|| ´ / .) |ソ
`| ノ. ^,,^ ヽ | 12分?オレの防衛記録は10だよ。
. | ,-三-、 イ
ノヽ "" / ゝ
`ヾ、____,,,,,, イ
>>1 名前:ランボルギーニちゃんφ ★=丑
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201944110/974 974 ランボルギーニちゃんφ ★ sage 2008/02/03(日) 07:32:30 ID:???0
さて、なぜ「中国」をギョーザ問題のスレのタイトルから省いたほうがいいのか、
背景を簡潔に説明しましょう。
日本の行政は、世論の後押しがあると、貿易は保護主義に偏る癖があります
。
たとえば「消費者保護」のような口実とともに、生産者保護の目的で
輸入品を市場から排除するのですが、極端に走る傾向が顕著です。
結果として不利益を被るのは、日本の消費者になります。
たとえば北米でのBSEの時も、1社に問題あれば全米からの輸入がストップするとか。
米国の議員が、日本の保護主義は不合理だと怒るのは当たり前です。
では、日本の食品に問題があれば、日本の生産者の食品は全部止めるのかと。
そんな風に考えたら、全部を止めようという発想の誤りが、理解できると思います。
そういいう観点で考えると、一律に「中国製」というレッテル張りは、政策を歪めます。
対米とか対中とか関係なく、ネガティブイメージを1社でなく全部に広めるような
「中国産」といった形で呼ぶ行為は、適切とは言えません。
10 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:32:10 ID:RA+aIoE70
海保がんばれ
国民が味方についてるぞ
11 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:32:33 ID:dZIafC/y0
ある病室に2人の末期ガンの患者が入院していた。
一人は窓側のベッド、もう一人はドア側のベッド。
2人とも寝たきりの状態だったが、窓際のベッドの男は
ドア側のベッドの男に窓の外の様子を話してあげていた。
「今日は雲一つない青空だ。」「桜の花がさいたよ。」「ツバメが巣を作ったんだ。」
そんな会話のおかげで死を間近に控えながらも2人は穏やかに過ごしていた。
ある晩、窓際のベッドの男の様態が急変した。自分でナースコールも出来ないようだ。
ドア側の男はナースコールに手を伸ばした。が、ボタンを押す手をとめた。
「もしあいつが死んだら、自分が窓からの景色を直接見れる・・・」
どうせお互い先のない命、少しでも安らかな時をすごしたいと思ったドア側のベッドの男は、
自分は眠っていたということにして、窓側のベッドの男を見殺しにした。
窓側のベッドの男はそのまま死亡した。
晴れて窓側のベッドに移動したドア側のベッドの男が窓の外に見たのは、
打ちっ放しのコンクリートの壁だった。
13 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:35:35 ID:dZIafC/y0
■FAQ1■
Q.結局どちらが悪いの?
A.あたごが100%悪い
■あたごは海上衝突予防法違反■
漁船に責任はない
第15条 2隻の動力船が互いに進路を横切る場合において衝突するおそれが
あるときは、他の動力船を右げん側に見る動力船は、当該他の動力船の進路
を避けなければならない。この場合において、他の動力船の進路を避けなけれ
ばならない動力船<あたご>は、やむを得ない場合を除き、当該他の動力船の
船首方向を横切つてはならない。
漁船「清徳丸」
/
/
/
×
↑
↑
イージス艦
@衝突地点は横須賀のほぼ真南
A漁船は、勝浦から三宅島沖に向かっていた。(針路は南南西ないし南西)
Bイージスは、横須賀に向かっていた。(針路は北)
C漁船が右旋回(南南西から西へ)したのは法規に則っている
D当初、イージス艦は漁船赤色灯のみ確認。後に「緑色灯確認+赤色灯は死角に隠れていた」
14 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:36:59 ID:JiI13NGH0
船舶免許取ったとき、小型船が避けるように教わったが・・・
ただし漁船の漁業中は除くと但し書きであったが・・・
15 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:38:08 ID:VBU7TgGw0
口止め失敗か
____ ) 『 そんなことより
/⌒ ⌒\ ) 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの?』っと、
/( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
/ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄
____
/::::::─三三─\ リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ
/:::::::: ( ○)三(○)\ 光速でウンコほどの質量(約200?300グラム)
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _____ の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
ノ:::::::: `ー'´ \ | | お前のウンコで地球がヤバイ
17 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:38:57 ID:dZIafC/y0
■FAQ2■
Q.そもそも、停止とかできない事例だったのでは?
A.確かに海上では「制動しづらい」のは事実ですが、皆さんが思ってるほどの慣性力でも
ありません。
> 今回のイージス艦と同クラスの艦船だと14ノット(同約26キロ)で航行中に
> 全速の後進に切り替えても停止に約400メートルかかる
> 調べでは、あたごは事故直前、1分間で約300メートル進む約10ノットで
> 千葉県房総半島南方海域を航行していた。
したがって、2〜3分前に処置すれば事故は確実に回避できました。
本当に「12分前に認識していた」のなら、余裕で回避できたはずです
というか、「12分前に認識していた」のなら、極端に言って、中間地点はるか手前でいったん
停止し、直角真東(右回頭)に進むことすら可能でした
漁船の責任はゼロといえます
あたごの犯罪性は明らか
18 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:39:50 ID:Yd6JBozd0
要するに海上保安庁の答えがYesであろうとなかろうと
こちらはこちらのしたい事をするぞ という事か。
そんなの了解もなにもないじゃん!
19 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:43:35 ID:dZIafC/y0
■FAQ3■
Q.イージス艦は緑色灯をみたという初期の証言もあるようだけど?
A.ガセ情報でした。最初から赤色灯確認してました
時系列で整理すると以下のとおり
・最初に赤色灯(漁船左舷=つまり漁船はある程度の角度で北東方向から来てた)
を確認(ソース:日本テレビ23時ニュース「ZERO」)
・3時55分に見張り交代(ソース:日本テレビ23時ニュース「ZERO」)←翌日になって海自は「交代してない」と。。。
・衝突直前には、緑色灯を見た記憶あり
→だが、それは「赤色灯は死角になってただけ」と判明(ソース:日本テレビ23時ニュース「ZERO」)
つまり、進路は下記で確定
漁船
/
/
/
×
↑
↑
イージス艦
@衝突地点は横須賀のほぼ真南
A漁船は、勝浦から三宅島沖に向かっていた。(針路は南南西ないし南西)
Bイージスは、横須賀に向かっていた。(針路は北)
C漁船が右旋回(南南西から西へ)したのは法規に則っている
D当初、イージス艦は漁船赤色灯のみ確認。後に「緑色灯確認+赤色灯は死角に隠れていた」
高さ20メートルの上方から見るので、衝突直前では、いかなる角度でも緑色灯・赤色灯両方確認
可能なはずでした(テレビ朝日検証) なお、金平丸の緑色灯を誤認した可能性あり
三兄弟が海で遭難した。
やっとの思いで無人島に辿り着いた。
三人は食料や道具になるものを探した。
しばらすると、長男が古ぼけたランプを見つけてきた。 これはまさか!?と擦ってみると、中から魔神が出てきた。
魔神は「おまえらの願いを一つづつ叶えてやろう。しかし同じ願いはだめだ」
長男は考えて「家に帰りたい!」
びゅぅ〜ん。飛んでいった!
次男も帰りたかったが、長男が言ってしまったので「家の風呂に入りたい!」
びゅぅ〜ん。飛んでいった!
三男は困って「兄さん二人に会いたい!」
びゅぅ〜ん。二人が飛んできた。
21 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:47:27 ID:dZIafC/y0
■あたごは海上衝突予防法違反■
漁船に責任はない
第15条 2隻の動力船が互いに進路を横切る場合において衝突するおそれが
あるときは、他の動力船を右げん側に見る動力船は、当該他の動力船の進路
を避けなければならない。この場合において、他の動力船の進路を避けなけれ
ばならない動力船<あたご>は、やむを得ない場合を除き、当該他の動力船の
船首方向を横切つてはならない。
漁船
/
/
/
×
↑
↑
イージス艦
@衝突地点は横須賀のほぼ真南
A漁船は、勝浦から三宅島沖に向かっていた。(針路は南南西ないし南西)
Bイージスは、横須賀に向かっていた。(針路は北)
C漁船が右旋回(南南西から西へ)したのは法規に則っている
どうでもいい話でお茶を濁して事故の原因究明や責任の所在をうやむやにするつもりかね?
23 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:52:04 ID:GlqEAwKrO
くだらない小競り合いしてる場合かよ
防衛省ってボーイスカウトのチームなのか
24 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:52:52 ID:dZIafC/y0
■FAQ4■
Q.
>>13 のとおりだとすると漁船に回避義務ないでしょ?なんで回避したの?
A.馬鹿ですか?ゆとりですか?自船に対して、イージス艦が【法律も守らず】突っ込んで
来たら、避難するのが当然です
もっとも、漁船は■最後まで法規どおり■の回避行動をしました。
あたごの犯罪性は重大です
第17条 2 前項の規定により針路及び速力を保たなければならない船舶
(以下この条において「保持船」という=【漁船】)は、避航船がこの法律の規
定に基づく適切な動作をとつていないことが明らかになつた場合【=信じられないことに
軍艦たるあたごが法規違反してきた】は、同項の規定にかかわらず、直ちに避航船
との衝突を避けるための動作をとることができる
この場合において、これらの船舶について第15条第1項の規定の適用があるときは、
保持船は、やむを得ない場合を除き、■針路を左に転じてはならない■
この「明らかになった場合」まで、回避行動は待たなければならないのですが、漁船は
そこまで待った上で、右旋回回避をしました
漁船の責任はゼロといえます
あたごの犯罪性は明らか
25 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:58:08 ID:dZIafC/y0
■FAQ5■
Q.漁船の方が機動力あるんだから回避行動に出ればいいのに?そうしちゃいけないの?
A.いけません。
人が狭い路地などですれ違うとき、右によけようとしたら相手も同じ方向によけようと
した、という経験はありませんか?
そういう事態を避けるために、海上衝突予防法17条1項があって、保持船【=この事案では漁船】は
速度と進路を一定にすることが義務づけられ、「その動きを予測可能」にするルールとなってます。
第17条 この法律の規定により2隻の船舶のうち1隻の船舶【あたご】が他の船舶の
進路を避けなければならない場合は、当該他の船舶【漁船】は、その針路及び
速力を保たなければならない。
漁船は法律を守ってたのに、回避義務のあるあたごが法律を守らなかった
(なお、あたごの違法性が明らかになった場合のみ同条2項が発動され保持船も回避行動
ができます■FAQ4■
>>33 )
あたごが100%悪い、と断言できます
26 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:03:03 ID:dZIafC/y0
■FAQ6■
Q.GPS見たら、「清徳丸」が蛇行しているのでは?
A.まず、それは金平丸であって、清徳丸とは関係ないです。工作員の悪質な印象操作です
また、
926 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/21(木) 12:55:02 ID:lNURzR9a0
GPSの航跡で漁船が急旋回してるところに伸びてるあたご「のような」航跡は
■漁船が救助に戻ったときの航跡■な
馬鹿が多いから説明してやっとくわw
27 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:04:17 ID:8ESRFKMc0
28 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:09:03 ID:Hbe0mqDA0
海保を全面的に信用する
海自は物言えば唇寒し。もう黙っとけや
29 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:11:15 ID:fhgY5XNb0
石破はなにがやりたいんだ・・
30 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:14:47 ID:NZ0+7Cx8O
イトコが海保官なんだけど同僚含めてスゲー熱血で、自衛官にツメの垢を煎じて飲ませたいくらいだ。
なんでこんなに海保と海自の隊員は勤務態度が違うのか?
31 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:18:39 ID:xrUjBAs00
火のないところに煙をたてて〜
32 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:28:48 ID:dZIafC/y0
■FAQ7■
Q.大型船優先とか言ってる人がいますが本当ですか?
A.ウソです。
■大型船も小型船も同じ責任を負います■
公海上のルール(優先度)
運行不自由船>トロール中の船>帆船>それ以外の大型・小型船
むしろ、基本哲学としては、航行性能の「低い」船が優先される、というのが理念です
33 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:46:44 ID:tVPxYzZyO
戦争に負けたのは軍国右翼の日本人で、
オレたち左翼マスコミは勝ち組だぁ!
34 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:52:38 ID:dZIafC/y0
■FAQ8■
Q.2ちゃんねるでは「小回りのきく漁船が回避すべき」という声も聞きますが?
A.そういう馬鹿レス(工作レス)は、以下のように毎スレで瞬殺されてます
> 496 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/22(金) 16:10:35 ID:jMTyCSvR0
> じゃなんで、自衛隊は「小回りの利く漁船が避けるべきだった」って主張しないんだよ?
↓
<それまで居た海自工作員、一斉に姿を消す>
↓
<なぜか、単発での海自擁護レスが始まる>
もはや、「恒例行事」と言えます。「伝統芸能」とすら言っていいでしょう
35 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:04:34 ID:1XoWFhVs0
てか、航海長は環境にいなかったんだろ?
36 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:06:59 ID:XScQid9y0
海上保安庁は戦時には海上自衛隊の配下になるのに偉そうだなw
37 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:13:22 ID:sngdDgV+0
>どうしてこんなことになるのか分からない」と困惑している。
本当に困ってそうだなw
38 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:17:27 ID:dZIafC/y0
■FAQ9■
Q.あたごは、漁船がの後方を横切ることを期待したみたいだけど、これって普通のこと?
A.ありえません常識はずれです基地外です
「海の常識」は、下記レス's を参照してください↓
283 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/02/23(土) 15:02:14 ID:ZESUNy6y0
スピードに乗った大型船のすぐ後ろを通ると強力なプロペラが作り出した引き波にまきこまれて
最悪小型船は転覆の恐れがあるので、こういう場合はたいてい大型船の鼻先を通りたがります
自分の艦の巨体を把握してるのなら、小型船は自艦の後方は好んでは通ってはくれないことは
把握しとけ!
312 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/23(土) 15:13:51 ID:tYiKfCvF0
漁船の迷信のひとつで、後波を受けることを「網を切る」といって、やたら嫌う傾向がある
841 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/02/23(土) 16:56:14 ID:CF3rJ4Ir0
小型船が何が起こるか判ったもんじゃない大型船のすぐ後ろなんか通るわけないじゃん…
39 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:27:57 ID:QlMeQd+YO
密会してたのがバレたら、会うって言ってましたってか、言ってるわけねーだろうが
41 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:33:10 ID:mWCBrCJO0
何でこんなにすぐばれるうそをつくんだ?_
普通にウソをつくよりも理解できない。
42 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:50:37 ID:RCbSZDGc0
武装詐欺集団になり下がったか。
水増し請求詐欺で国と国民を騙して稼いで、
その上に共犯の業者に金払ってないとか。
膨大な資金を集めて何を計画してるんだ。
43 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:55:46 ID:mawwQ87L0
44 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:00:35 ID:EQ0HeafsO
海保がんがれ!
双方船舶免許の必要なものの運行による事故なんだから
免許とは:
人力を超えるもので一般に人の使用を認められないことであっても、
豊かな生活・社会づくりに重要で必要であるならば
その運用・運行する者に適切な技術と知識を求め、
安全に行うことを宣言したものに、その運用を免除するもの
例 自動車運転免許、調理師免許、狩猟免許、医師免許
資格とは:
一定の技術・知識を有することを認めたもの
例 各検定試験など
------------------------------------------
海上衝突予防法の第14条(行会い船)、第15条(横切り船)、第17条(保持船)
を用いて「清徳丸」を一方的に善とするのは無知の限りだ
安全義務と読めるところは
第1条(目的)海上における船舶の衝突を予防し、もつて船舶交通の安全を図ることを目的とする。
第6条(安全な速力)常時安全な速力で航行しなければならない。
第7条(衝突のおそれ)確かめることができない場合は、これと衝突するおそれがあると判断しなければならない。
第8条(衝突を避けるための動作)十分に余裕のある時期に、船舶の運用上の適切な慣行に従つてためらわずにその動作をとらなければならない。
軽く読んでもこのぐらいある。
清徳丸にも運行責任があり過失0%はありえない
46 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:06:38 ID:sIPwbq98O
「現時点ではまだ直接会ってません!」
会ってたことがばれる
「すみません、会ってました。でも現時点というのは今この瞬間という意味ですから、嘘はついてません!」
・・・
「あ、でも、捜査機関には事前に了承を得てます!」
了承どころか連絡すら事後だっとと発表される
「すみません。事前の連絡や了承については確認がとれないです。虚偽だったのではないかと言われるとお答えが非常に難しいです」
官邸から水掛け論を続けるなと指示。この件は有耶無耶のまま葬られるはずだった
・・・
「あ、でも、連絡はしたんです!誰に連絡をしたのかは分かりませんけど!」
>増田好平防衛事務次官によると、職員数人の証言と、航海長の搬送直前の2回の
>通話記録(先月19日午前9時5分と6分)で確認したが、どちらかの通話が
>事前連絡だったと見られるという。
増田、
そこまで言うなら職員数人の具体的な証言内容を発表しろよ。
これは捜査妨害(航海レーダー記録の消去、衝突回避行動の口裏合わせ)に関わる
重大な公務執行妨害容疑だぞ。
>事前連絡だったと見られる
^^^^^^^^^
断定もできないのかよ、臆病者。糞役人。
48 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:11:00 ID:sIPwbq98O
防衛省の人たちはみんな息がピッタリだね。
ボケとツッコミという意味で。
49 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:19:06 ID:XAbnGNb90
>>48 自衛隊の攻撃力が垣間見えた希ガス。('A`)
50 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:25:05 ID:/NNE0WAZ0
まあ、こんなどうでもいい話を蒸し返すマスコミが一番糞だな
51 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:28:54 ID:AZmWpb2r0
52 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 02:23:24 ID:MrEzhvmF0
53 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 02:32:07 ID:MrEzhvmF0
あと軍艦は海上衝突予防法の適用を受けない。というか日本の海難審判そのものの適用外
ちなみに自衛艦は軍艦じゃないよ。但し艦隊行動をとれば一般船舶ではなくなるらしい。
54 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 02:35:15 ID:jF0ja6gl0
>>2 お前らこの高度なギャグわからねーだろ?英語読めないもんな
>>30 海保だってダメなやつはダメじゃん。
酒飲んで上司罵倒して、小型ボート勝手に使って船上から逃走したやつとか、
おれの地元でも他のやつの残業代をちょろまかした経理担当が捕まってたし。
さらには小型プレジャーボートを書類不備で指導のため、港まで誘導中に、
巡視船が後ろから突っ込んでプレジャーボートの乗員に重傷負わせたりw
別に自衛官全員がダメなわけではないし、そういう言い方はどうかと思うな。
>>55 >佐世保市沖の大村湾で昨年8月、佐世保海保の巡視艇「あいかぜ」がプレジャーボートに追突し、
>プレジャーボートの船長が死亡した事故で、長崎地方海難審判庁(尾崎安則審判長)が29日、
>巡視艇の橋口正人・元船長(60)に業務停止2カ月の裁決を言い渡したことが判明した。
>
>橋口元船長は8月6日、立ち入り検査業務のためプレジャーボートの後方を航行中、
>海図などに気を取られて巡視艇をボートに追突させ、ボートの男性船長(当時68歳)
>=川棚町=を出血性ショックで死亡させた。
てか死なせてたわ。
こういうの見ても、今回の事故は確かに問題だけど、
マスコミに限らず2ちゃんでの扱いも、単に「自衛隊」「イージス艦」って言葉に反応しすぎて、
結果的に偏向しちゃってると感じざるをえない。
57 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 04:05:36 ID:sIPwbq98O
>>55 自衛隊もイージスもどうでもいいことだがな。
2分前まで見えなかっただとか、右舷に見えた緑灯が素早く左に移動しただとか、
超常現象が起きたとしか言いようのない供述が飛び出したり、
初日から連日に渡ってすぐばれる嘘が連発したから問題になっているので、
それが無かったらなだしおの時と同じただの事故。
58 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 08:12:29 ID:25m3aP2N0
J-CASTニュース : 内閣支持率「3割割れ」 いよいよ「土俵際」?
http://www.j-cast.com/2008/02/26017149.html マスコミ各社が相次いで行った世論調査で、福田内閣の支持率が続落している。
最新の調査では、イージス艦事故の対応ぶりが評価されず、いよいよ支持率が3割を割った。
野党側も「支持率低下は当然」などとして、早期解散・総選挙を求めており、いよいよ「土俵際」の様相だ。
産経・フジ調査で支持率が初めて3割を割り込む
福田内閣は2月に入ってから、「低空飛行」が続いていた。
例えば、時事通信社が2月8日から11日にかけて行った調査では、支持率は前月比2.0ポイント減の32.5%。
共同通信社が9日から10日にかけて行った調査でも、同5.8ポイント減の35.6%だった。
翌週の、2月16日から17日にかけて行われた読売新聞社の調査でも、支持率は同6.9ポイント減の38.7%。
不支持の理由としては、「期待が持てない」「リーダーシップがない」などが各社の調査で並んでいた。
この段階では、各社ばらつきがあるものの、かろうじて支持率「3割台」はキープしている、という状況だった。
ところが、産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)が2月23・24日に行った調査では、
支持率が1月調査時から7.9ポイント減の28.7%と、初めて3割を割り込んだのだ。「初めて」なのは支持率だけではない。
不支持率が同4.9ポイント増の52.2%で、こちらは初めての「半数超え」となった。
個別具体的な論点を見ていくと、2月19日に発生したイージス艦の衝突事故への対応について「評価する」と答えたのは、
わずか11.6%で、実に76.1%が「評価しない」と答えた。
在日米軍による不祥事への対応についても、「評価する」が16.8%で「評価しない」が70.0%。
全般的に、福田政権の危機管理能力に疑問符をつける声が多いことが浮き彫りになった。
59 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:44:34 ID:18RwnXKG0
通話記録ってNTTで確認したん?
でなければ、防衛小内の通話でしかなかったってのもあり得るんですけど?
まあどのみち「議事録がない」を「言葉遣いで誤解を与えた点があるとすれば、不徳の致すところ」とか
ヌケヌケ言えちゃうようなやつは信用できないが
60 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:53:43 ID:2UJ97dOp0
>>59 事前連絡ってのも嘘だろう
往生際が悪いのはもう防衛官僚の体質だな
少しでもダメージ減らそうと必死すぎw
61 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 11:00:02 ID:2J/2t21H0
戦前からの体質引き継いでんじゃないすか>往生際が悪い
落とされなくて済んだかもしれない原爆2発も投下されてから
やっとポツダム宣言受諾
62 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 11:03:23 ID:XNFCf70P0
>>52 免許証が不要の勘違いだろ
あれだけ書いて免許・資格の仕組みをまだ理解できないのか?
ではイージス艦の運行の資格とはなんぞや?
64 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 12:59:45 ID:izoKCoP40
海自ダメすぎ
こんなにダメだとは
65 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 13:21:40 ID:MrEzhvmF0
>>63 イージス艦もイージスシステムを搭載してない艦も一緒。
艦を動かすに船舶免許はいらない。
自衛艦は船舶ではないから。
自衛官で船舶免許を持ってる奴は多いけどね。
ではイージス艦に特化する運行の資格ならアメリカの友好国が第一条件。
イージス艦の運行の資格はアメリカが決める。
防衛庁の役人がこの上なくうさんくさいのは明らかだけど、もう石破も信用できん。
67 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 15:00:19 ID:skxvDY+q0
自衛隊工作員が必死に自衛隊擁護
愛国じゃなくて、愛利権です
68 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 15:10:24 ID:ZatqKwQV0
ソースみつからないが、操舵室の一部発見か 現在確認作業中
69 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 15:14:16 ID:u/MFmTaR0
海保に嘘を付いた前科は無いが、自衛隊は嘘まみれの歴史w
70 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 15:17:47 ID:u/MFmTaR0
もうねえ、自衛隊の祖先は未だに、日本は中国を侵略していない、と言い張ってる連中だから
その嘘を付き通すという性格を引き継いだんだろう。
71 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 15:18:56 ID:Vp265bvN0
そうかテージン vs 嘘吐きオタク
72 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 15:26:38 ID:0VlvDwNJ0
こういう重要事項を伝達する場合は電話をかけた時
電話の相手の氏名を確認、記録するものだけどね
73 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 15:32:24 ID:u/MFmTaR0
NTTに通信記録が残っているから調べたら直ぐに判る事。
74 :
名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 16:12:07 ID:zPHzsRON0
防衛省どろぬまだね
というか防衛省では当直に口頭で伝言するだけでOKなんか
そういう感覚で国防を司ってるわけか・・・
77 :
名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 07:46:38 ID:YiUBsmdw0
毎日新聞世論調査:内閣不支持、5割超す 支持率30%、3ポイント減 - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080303ddm001010011000c.html ◇イージス事故対応「評価せず」74%
毎日新聞は1、2両日、電話による全国世論調査を実施した。
福田康夫内閣の支持率は1月の前回調査比3ポイントダウンの30%で、昨年9月の政権発足以来最低を更新、
不支持率は初めて半数を超える51%となった。イージス艦「あたご」と漁船の衝突事故を巡る政府の対応については、
「評価しない」41%、「あまり評価しない」33%で、計74%が批判的にとらえていることが分かった。
政権発足直後57%だった内閣支持率は昨年12月に33%に下落、その後も反転しない状況が続いている。
これに対し、不支持率は一貫して上昇傾向にある。
男女別では、男性の支持率が28%と3割を切り、不支持率は58%だった。
不支持理由で「首相の指導力に期待できないから」が前回比11ポイント増の40%となったのが目立ち、
イージス艦衝突事故などへの首相の対応が不支持増の要因になっていることがうかがえた。
石破茂防衛相の責任に関しては「きちんと事故処理をした後で辞めるべきだ」が45%で最も多く、
「直ちに辞任すべきだ」の4%と合わせ、辞任を求める意見が49%にのぼった。
一方で「辞任するよりも再発防止に取り組むべきだ」が39%、「辞任論が出るのがおかしい」が8%で、
石破氏の進退を巡る世論は二分された。
3月末で期限が切れる揮発油(ガソリン)税の暫定税率を4月以降継続することには、
「反対」が66%で、「賛成」の27%を大きく上回った。
ただ、暫定税率の10年間維持を含む租税特別措置法改正案を与野党協議で修正することには、
78%が「賛成」と回答、歩み寄りを促す世論が浮かんだ。
10年間で59兆円を必要とする「道路整備の中期計画」に沿って道路整備を進めることには「賛成」19%、
「反対」75%だった。
政党支持率は自民26%(前回比2ポイント減)、民主23%(同1ポイント減)などだった。
78 :
名無しさん@八周年:
>>1 もう海自に喋らすな。
喋れば喋るほど日本の信用が失われてくから。