【社会】 「少子化で子供作っても、自転車３人乗り禁止とは…」 子育て団体など、猛反発→警察「３人乗り親子、危ないという声も」★６

>>941
妥当な案。プラス幼児はヘルメット義務付けだとなお賛成。

>>931
数十年間、母子自転車3人乗りは日本で普通に行われてきたし
現在も続いているから>>１のような主張があるんだよ。
しかもその間、警察は取り締まらず放置してきた。
つまり安全だと認めてきたということ。

>>948
前科？
お前駐車違反で前科が付くと思ってるのか？

>>947
歩け。ってのが何度も出てる。
実際に三人乗りしてる人たちでも事情や環境が違うだろうから、一概に自転車がダメなら
これってのは難しいと思う。

何が何でも自転車以外無理って人以外はそれなりに納得して自分で答えだしてるみたいだしね。

>>949
＞安全面からいえば「３人乗りは危険な『可能性』」を含んでいます
馬鹿主婦の屁理屈よりも酷い

普通に危ないだろ

母親「あなたにはこれが自転車に見えるのですか？」

>>939
だったらスクールバスでの送迎を幼稚園に義務付けるとか・・・
まあ色々方法はあるだろ

>>954
赤切符切られたら前科付くんじゃないか？

一度痛い目見ないとわからないんだろうな馬鹿だから

子供2人乗せて
自転車押して歩くのはだめなのかお？

>>953
安全と認めてたら既に合法化しててもおかしくないがな。
数が増えたか、昔の道路と現在の道路との差を考えたか、単純に交通の方法に
関する教則の改正のついでにすることにしたんだろ。

>>953
子供に怪我をさせても自転車に乗せていた親は罪に問われなかった
ようするに子供は親の所有物だと思われてたんだよな
今は親の所有物ではないという考え方になってきてるから
だんだんやり方も変わっていくはずなんだが、分からない人もいるんだろうなぁ

>>1
>『3人乗り、4人乗りをしている親がいて危ない』という市民の声も
　ありますからね」

ごく少数の意見を沢山出てるように発表して法改正を正当化するのは警察庁の得意技。

>>953
そう。
だから今更危険というのなら、
今までその危険な行為に対して取り締まらなかったのは
警察のサボりであり、
危険行動の幇助とも言える。

>>961

誰かが痛い目見ると、なぜか行政側にすべて責任転嫁されます。

警察は法律に従ってるだけ。

要するに法律が悪いんだろ。　こういうときこそ行政キャリアが
トヨタやブリジストンに働きかけて、　安全な３人乗り自転車を開発させるべき。

　「３人のり自転車開発調査会」をさっさと作れよ

子供は一人だけにすれば全て解決。

>>953
安全だと認めてきてはいない
それは解釈の仕方がおかしいよ。
逆に明文化するまで何年も考える期間が与えられていたとは
考えられないんでしょうか？

>>954
自転車にも青切符制度って導入されたんでしたっけ？
そうなら私の不勉強ってことで。

>>965
３人乗りの件に関しては、なにも法改正なんかしてないぞ
>>1をもう1回よめ

>>941、>>952
なんで？ 過失割合なんかそのつど裁判官が判断すべきことでしょ。
「幼児にヘルメット義務付け」なんていうきれい事をいいながら
ドライバーが、親子の乗った自転車を轢きやすくなる条件で法律運用
をしろと言うんだから、規制賛成派の偽善者ぶりが透けて見えるな。

事故が起こったら賠償金をたくさん払わせろ、ヘルメットも購入を
義務化して出費を多くさせてやれっていう、ただの嫌がらせだろ。

>>955
ママチャリでないといけない人のイイワケ集

　・お金がなくて車は買えない
　・私は運転がヘタ
　・ママチャリ型以外の自転車は高いし置くところがない
　・宅配で買い物はモノが新鮮でないからダメ
　　私は毎日新鮮なメニューを出すエライ主婦（でも子供はどうでもいい）
　・旦那は家の中のことは何も手伝ってくれない冷たい人
　・歩くのは数百メートルが限度（←ホントにこう発言した）

また思い出したら付け加えてまとめるわ。
次スレになると思うが。　

>>966

そんな事言ったら国連での日本の扱いは「旧敵国条項」があるんだけどな
現実にそぐわない法律は運用休止で乗り切れば良いだけど話
あえて蒸し返して難しくする必要は無い罠

警察が黙認してるってことが安全の根拠になるんなら
自動車の制限速度超過も安全ってことになるなｗ

>>966

警察は法律に従ってるだけなんだが・・・

>>953
今までは3人乗りで何かあっても親は自己責任だと思っていたし
周りもそういう目で見ていた。
でも最近は、自分を棚に上げて他者に責任を転嫁する親が増えた。
車のせい、歩行者のせい、歩道が悪いせい、保育園が遠いせい等等
そうなったら規制を強化するしかない。

おんぶして自転車運転が合法って、よっぽど危険極まりないと思うけど。
母親がダンプに轢かれたら、子供も同じタイミングで確実に死ぬだろうね。

>>973
3人乗り賛成派のほとんどが「自己責任でいいから乗せろ」だからな。自分の
責任で危険な目にあうんだから過失も多くしろってことじゃね？

>>974

路線バスは便利じゃないから使いません

もお願いします

>>953
ｵﾏｴは「痴漢は犯罪です」と書いてなければ痴漢をはたらくバカとみた。

>>973
まあ俺は基本的に規制は疑問派だが……

そろそろVIPで事故に合わない自転車でも考えてもらえば？

そういう君達もお母さんが自転車で送り迎えしてたんだぞ

ヘルメット義務が自動車が親子の乗った自転車を轢きやすくなるとか考えてるやつって

頭湧いてるんじゃないかとｗ

飛躍しすぎだろ

>>974
徒歩だと子供が言うことを聞かないってのもあったな。
あとは3人乗りは周りがよければ安全だから大丈夫って言ってたのもいた

>>977
従ってるのに取り締まらないなんて馬鹿なの？
てか、６月になっても取り締まりなんて出来ないよ。

>>980
それが、自転車のかどうかなんかケースバイケース。
道路の左側を走行中に、スピード違反＋わき見の自動車に追突されたような
場合にも、けが人が多くなったのは子供を載せていたせいだからと
過失割合を自転車側不利に取れっていうのか？ >>941はそういう主張だろ。

29 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/03/03(月) 12:42 ID:PMqtT7hQ0
ＮＰＯのサイト「自転車ルール改定に一言　ふぼれん事務局長　菅野　司」
http://www.fuboren.net/kureyon2/1378jitensyakisoku.html

・車道の右側に移動するときは「事故を覚悟して」移動しています
・やむをえない場合は歩道走行容認」となっているが、車道、歩道と繰り返していては、時間の大幅な超過となります
・３人乗りは危険な『可能性』」を含んでいます。しかし、自転車社会となった現在、それをやめろといわれては、「子ども
　は２人以上産みそだてるな」といっているようなものです
・「雨がっぱ」 ほど危険なものはありません。「雨がっぱ」を着用して自転車に乗ってみるとよくわかります。ほとんど
　「視界ナシ」の状況となります
・傘を差しながらの走行は「危険」を伴いますが、しかし、ビニール傘は便利です。前方をふさいでもよく前が見え、安全です
・「ベル」はあくまでも、「いまあなたのそばを自転車が通りますよ」と、気付いてもらうためにあるのです

・ルールの改定を、きちんとした実態調査もしないで突然提案されたのでは、当事者はビックリします
~~~~~~~~~~~~~~~~

シートベルトの着用と一緒で
危ないから禁止されるのが分からんのか

つーか、別に法律でいわれなくとも
危ないからしないでください。本当に。

自分の楽のために子供を危険にさらすのは
虐待DQNと同列にあつかわれかねないっすよ

>>988

今まで無かったのに、取り締まるのはおかしいだろと。

決まってからしないならばもちろん問題だが。

いや、ふつーに危ないだろ・・・。
「じゃあ子供を一人家に置いてけって言うの！」って言うが、
それだったら他に方法を考えるべきだ。
3人乗りで子供を危険にさらしていい理由にはならない。

>>989
基本的なところ間違ってるんじゃないか。

>>989
通常の自転車よりって意味じゃねぇ？もしくは普通の車両扱いするとか。

>>992
今まで３人乗りが認められていたのか？

年子出産をなるべく遠慮してもらう
5歳以上離れれば聞分けも良くなるし交通ルールも把握出来るから、親も連れ歩き易いだろ

>>990
ネタじゃないんだ・・・すげえ

実際問題として、全てを取り締まることにはならないだろうから

危険な３人乗り自転車を見かけたら、警察なり保育園・幼稚園

にどんどん苦情を入れれば良い

これが最も妥当な解決策

>>974
なかなかヨイね。私の事情を付け加えとくワ。
・車は持っているがペーパーで乗れない
・ママチャリ型以外の自転車に乗れない
・子どもには新鮮なものを食べさせたいから宅配は嫌なふつーの主婦
・歩道が狭いので徒歩・ベビーカーは危険。かつ機動力において劣る
・毎日シッター、タクシーが利用できるほど金持ちではない中流家庭
・バス電車の便も悪い
・官舎住まいなので安易に引越しは出来ない

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