【軍事】ロシア空軍のスーホイSu-35多目的戦闘機が初飛行。引渡しは2010年頃になる見込み[3/1]

スーホイSu-27フランカーの発展型であるSu-35が去る2月18日
ロシア空軍の研究施設であるジューコフスキイ基地から初飛行に成功した。
ややこしい事にSu-27フランカーの発展型にSu-35の名称を付けるのはこれが2度目となる。

つまり前回、Su-27の改良型Su-27MにSu-35の呼名を付けたが、
これは2007年8月のモスクワ航空ショウで地上展示された[Su-35Bort901]で、その後開発は中断された。
今回発表され初飛行したのは｢最後のフランカー｣とも呼ばれ、[Su-35-1]あるいは[Su-35BM]の名前が付いている。
しかし、ロシア空軍では[Su-27SM2]と称しているらしい。

現在、極東ロシア、ハバロフスクの北300kmにあるコムソモリスク(Komsomolsk)工場で2機が作られており
今年末に完成の予定。スーホイからロシア空軍に引渡すのは2010〜2011年になる見込み。

[Su-35-1]は2003年に開発が始まり、高出力のPESA(=PassiveElectronicallyScannedArrey)型新レーダ[Irbis-E]が搭載され、
レーダ反射面積(RCS)が3mであれば400kmの遠距離から、またRCSが10cmでも90kmから探知できる、と言われている。

主翼の平面形は原型Su-27から変わり、インド空軍用のSu-30MKIなど一部に採用されているカナードは、
これには付いていない。
エンジンはNPOサターン117S、アフトバーナ時の推力14.4�d(32,000lbs)を2基備え、排気ノズルはベクタード・ノズル。
スーパーソニック巡航が可能で、予想寿命は6,000飛行時間、30年間使用できる、とされる。

(注)スーホイSu-27系列機は、1977年に初飛行、1984年に当時のソビエト空軍に採用されて以来、
ロシア、中国、ウクライナ、インド等各国空軍で使用されていて、これまでに700機近くが生産されている。

http://www.aviationnews.jp/2008/03/su35_8d98.html

＼(^ｏ^)／すほーーーい

アサヒる新聞　「KY」はアサヒる新聞の登録商標です。

1989/04/20（木）朝日新聞夕刊1面『サンゴ汚したKYってだれだ』
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/picture/p4-20-1.jpg
↓
1989/05/20（土）朝日新聞朝刊1面『落書き、ねつ造でした』
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/picture/p5-20-1.jpg
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　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShinbun.`
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su-27系の格好よさは異常。日本もF-22みたいな亀が飛んでるような
飛行機買うのはやめて、こっちにしようや。

ラプター売ってくれないみたいだし、自衛隊はこっちにしなよ

つーかなんて弱そうな形

旧世代の戦闘機を強化しただけじゃないのか？

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　　　　 r'::::::::::::::::::ミミヾミ' "､::ヽ
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　　 ヽ　l!　　 ｀　´　 　 　 :..｀　　.:::ll
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　　　　　　 'ヽ　　ヽ、　 　 _,..:::::／　　　 lヽ
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　　　　ホシュ・アッゲー[Hochu Agger]
　　　　　（1905〜1970　ボリビア）

ええい！35はいい！47を出せ！つか売れ！！！

日本がスホーイ買うようなそぶりみせると、いっぱいビビる人いるだろうね。そのあたりが戦争しない安全保障みたいな印象。

>>4
大量発注したら北方領土ぐらい返してくれそう

画像サイズおかしい。
小さいのを拡大してる。

用途が分からんな
格闘戦できる風でもないし

保守部品の規格が違うから、乗り換えられないんでしょ。

>>9
ロシアと日本は平和条約を結んでない状態だから売ってくれないと思う

スホーイなのかスーホイなのか

スホーイヽ( ^∀^)ノて書こうとしたら>>2でかかれてた

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は聞かせて貰った！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　　ゆっくりしていってね！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

白い馬

>>18
それスーホな。

景気良さそうだから、日本の原子力発電買え

スホーイだとなんとなくかっこいいがスーホイだとマヌケな感じがする。

これ次期主力戦闘機にしようぜｗ

>>17
何げにかわいいぞｗｗｗ(^o^；)ｽﾀｰﾘﾝ､､､

次期戦闘機で導入するべ
インドも買ってるなら問題ないだろ？

すほっ

（　＾▽＾）＜しかしかっこええ

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=xJu01918B_I
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=5yDfIyNeAtE

>>24
ただでさえ人不足な自衛隊の整備班が涙目になるので勘弁してあげてください

>>15
スホーイが一般的だよ

フランカーは、NATOのコードネームで
ロシア国内では、非公式にジュラーヴリク（若い鶴）と呼ばれている。

スホーイだろ

Su-37くれよ

半島が欲しがりそうだなｗ

ステルス性無いんじゃ・・・不満。

>>17
岡田真澄乙

レナはいいよな、フランカーに乗れて

>>21
じゃ遠藤の必殺技のホホホイってのはどうよ

おい！共産党のボンクラ！！

ラプターじゃなくフランカー買うって公約してくれたら５年間投票し続ける。
アルファ級も買ってくれたら生涯共産党員になる。

>>27
喜々として魔改造に励むに一票
格闘戦では、イーグル以上と言われている
これに日本のアビオニクスが加われば…

カナート

スープラをぷーすらと呼んだ服部ｄｓｓｄｒぽいｇんｓ：ｄｒｌｋｎ

（　＾▽＾）＜みぐ

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=KG_EgwoEQdk

>>27
最近たるんでる海自にSu33あたりを持たせてテンテコ舞させてはどうか？

F-15じゃもう対応できんぞ

ええい、心神はどこまで開発が進んでるんだ？

ステルス性能のない機体を今更どんな改造したって金の無駄だな。

黄色の13……？

日本はこれに対抗してガンダムを開発しています

>>37
格闘戦する時って作戦的には失敗しているときだろ

>>37
実戦経験のない日本のアビオニクスなんて何の役に立つw

とんでもねぇ飛び方してるな。>>26

西側だと思っていた国が普通にスホイ買い始めたよね・・・
機体本体はびっくりするくらい安いからだと思うけど、運用コストがかかり過ぎ

（　＾▽＾）＜へんてこ

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=H1wXsygQTVA

黄色中隊

スホーイ の検索結果 約 58,600 件中 1 - 50 件目 (0.38 秒)
スーホイ の検索結果 約 516 件中 1 - 50 件目 (0.36 秒)

スーホイ
スーホイ
スーホイ
スーホイ
スーホイ

ウクライナの航空ショーもこれじゃなかった？

AWACS

f-15より強いからこれでいい

>>49

だから売りに出す国も多い。特に途上国なんか導入費用が安いと思ったら
運用コストが高いから安い中国製に変える国が続出。マレーシアなんぞもアテで
買った米製の戦闘機で持ってるらしいから

南朝鮮これ買えばよろしあるのに
BRDM持ってんだし

デザインはSu-34が好き。
カモノハシなんて呼ばれてるみたいだけど。

（　＾▽＾）＜MIG-29 Vs. F-18

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=4XTAUksS0KA

>>47
しかし空戦で唯一のイーグル撃墜は、自衛隊

スホーイは現用機で最も美しい飛行機だと思う。
米のは、ステルス性とか言い出してからﾌﾞｻｲｸになっちゃった。

これってﾛｼｱ語で考えなきゃﾀﾞﾒなんだろ？

>>61
ロック岩崎……

>>46
欧州みたいに小さな国がごちゃごちゃしてて、領空侵犯に対して威嚇行動をとったりするときに役立つんだよな。
ドイツが迎撃機のmig29をちょっと買ってみたりってのも、そういう背景がありそう。
アメリカの最新機は、先制攻撃前提ばかり。

むしろベルクートはどこへ？

>>47
日本のアビオニクスの凄さを知らないんだな・・・

思うんだが、マニュアルとか全部ロシア語だから、パイロットはかなり大変じゃね？

>>58
在韓米軍基地があるのにロシア機買えるわけないじゃん

>>68
ロシア語で考えるんだ

ベルクト？

俺が好きなのはやっぱりSu-31だな。

>>67
なんであんたが本当の性能を知っているんだｗｗ
ｗｉｎｎｙで漏洩しているのか

>>68

買った国には海外向けに英語のマニュアルくれる。何より内装は西側仕様になる場合が
多いからなおさらね。

　　http://www.youtube.com/watch?v=qa2E6X-xnnw


　　　　　　　　　ロシアのくうぼ ♪
　 　 　∧∧
　　 　（ =ﾟ-ﾟ）ﾉ
　　 ⊂しｰＪ⊃

自衛隊はｋれ買えば良いんじゃね

Su-27は３０億でこれはいくらなんだ

まぁロシアの軍需産業は外貨稼ぎ万歳で払いの悪いロシア軍総スルーで輸出最優先状態だけどな。




ロシア軍のSu-30の配備数は10機前後とな

これって、ジェーンにのってるスホーイ３０ＭＫＩの性能とほとんど同じじゃね？
今までロシア空軍てよっぽど金に困ってたんだな。

>>70
ボルヒチ？ウォッカ！

かつて奇抜な機動飛行でエアショーを沸かせ
顧客を取り込んだフランカーシリーズだが

真の意義は、F-15などより大きく大型で探知距離のあるレーダーを積めることにあった
そして、その本領を改めて発揮し始めたのだ

実際、コブラ・フック・クルビットという曲芸飛行は低速すぎて直接には
戦闘で使えないとされている。
だが、この新しいSu-35のように、大型のレーダーと十分な推力を得る事で
新時代にも対処できるのである

Su-50を早く完成させてくれよ
現時点でＦ-22になんとか対抗できるのはMig-35とSu-35-1しかないから
F-22を凌ぐ超高性能プラズマ戦闘機Su-50を日本が導入希望と表明すれば
アメリカはあわててF-22を格安で売りつけ押し付けてくるだろう
日本はF-22とSu-50を２機種導入して満足
すでにマレーシアはMig-29とF-18を導入しているし
日本も頑張れば何とかなりそう

ファイアーフォックスの初飛行はま〜だ?

http://jp.youtube.com/watch?v=5yDfIyNeAtE

スーホイ？クレイジーキャッツかよ

>>79
冷戦終わってから最近まで、


　　「基地の水道光熱費が払えずガスと水道止められた」


とかやってたからな。
Su-27を更新する目処すら立ってない。
一応近代化はちびちび進めてるようだが。

>>65
ドイツはMig-29なんて買ってないだろ。東西統一の時に、東側のをそのまま運用
してただけだろ？

「マニュアルは読んだか」
「ああ、でもこれフランス語で書いてあるよ。俺フランス語読めねえよ」
「…」

>>64
イーグル撃墜は、ロック岩木じゃないよ
あの人は、F-104でF-15に撃墜判定を出した人
実際は、僚機と協力して撃墜判定をやったとか。

まあイーグルは、強力すぎて実戦より訓練での損失が多いと言う機体だが
以前なんて自衛隊とイスラエル軍が同じ年に接触事故を起こして計4機の
イーグルとパイロットを失うなんて事も有ったが

>>79

Su-30MKK/MKI/MKM/Vなど各種Su-30MKとは、
探知距離や同時探知能力、対地攻撃性能などで
はっきり差が付いている

このレーダーはイスラエル製の匂いがする。
Su-25つながりでゲットしたのかな。

複座式のSu-27UBが一番かっこいいと思う。

そういやこないだ厨国がバッタモンSu27の生産に成功したってニュースがあったな
輸出で競合する前に本家の技術をアピールしてるつもりだったりするんだろうか？

　+　　　+　＼＼　スッホイ！スッホイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

スホーイのようなすっきりした細身より
ｆ-15のようながっちりマッチョのほうが好きな漏れ。

さすがにバッファロとかワイルドキャットはデブだなーと感じるけど。

これ一機いくらぐらいするんだろうな
そろそろ老朽化してきたF-15の後継機としていいような気もするが

すーぱーふらんかー？

つか、AWACSとデータリンク出来なきゃ、どんな高性能戦闘機でも雑魚だろ

スーホイかってエンジンパクって国産機つくろうぜ

ロシア語で考えるんだ！！

初代のほうは92年くらいの航空ファンで見たんだがな

>>87

そのミグもF16の代わりが欲しいポーランドに売却した。ユーロファイターのほうが性能的に凌駕してるので。

>>91

ロシア製戦闘機の内装オプションはだいたいイスラエル製

>>98
A-50のこと、たまにでいいから思い出してあげてください

勝てるステージではないのに黄色中隊に勝負を挑んだ
ミサイル全弾はずしてソッコー逃げた

>>96
イーグルより安いはず
ただしエンジンは、キャノンのインクカートリッジ

>>96
機体は40億くらいだけど、設備とか含めると1機辺り100億超えると思う
ついでにミサイル等々兵器の互換性もないから、高く付く

F-16が売れてるのにはやっぱり理由があるんです

>>90

モマエは、ジェーン年鑑を読むべき。インドに輸出してるスホーイ最新型は特別に
性能がよくできていて、このＳｕ−３５とほぼ同じ。

エンジンとレーダーの性能だけ見ればわりと凄いな

>>105
伝統的にエンジンのライセンスはほとんど認めないしな…

新しく買うか、ロシア本国に送ってメンテしてもらうか。

>>105

それに泣かされて中国製のF７に変える国が続出。

>>110
維持費のかかるMiG-29を全機退役させてMiG-21に機種統一する国とか、
MiG-21の後継機にMiG-21のコピー品の中国製F-7（J-7）を導入する国とか…

>>104
エースコンバットの話かい？

F-16すげえ弱いよ

>>110

支那は今でもMIG21生産している支那。機体価格も維持費も安くて、超音速が出る
戦闘機となるとMig21になるんだるな。

ｳﾎｰｲ

F-2・・・

>>114
中国はＪ−７をまだ生産していたの？
中国は５９式戦車を１９８０年まで生産していたしな。

>>111

最近だとパキスタン向けとみられていたFC1が他国に輸出できるようになったようだ。
アフリカとかの途上国だとF7でも十分なわけで。。。

>>114

ラプターが退役するころにも改良型が出てると思う

>>112
ごめんね
それくらいしかスホーイのネタ知らないのよ

>>114
まあ実際貧乏国じゃMig21およびその改良型が今でも現役

それよりベルクト売ってくれよ
前進翼かわいいよ前進翼

すーほい？

なんだよ今までのと変わって無いじゃん
張ったりでももうちょい角ばらせんと

>>117
生産してるぞ。

主翼の面積拡大したりとか
主翼の形状を変更してみたりとか
主翼に複合材を試してみたりとか
エンジンも変更してみたりとか
イスラエル製レーダーのコピーを搭載してみたりとか
イスラエル製ミサイルのコピーを搭載してみたりとか


貧乏国にとっては結構魅力的なモノになってる。

F22がダメならコイツで戦力を賄おうぜ！老朽化したF4よりも役に立つだろ

>>105
ツマンネースキーのエンジンってそんなに高いのか？

このシリーズ最大の欠点は、武装を付けるとレーダーに引っかかりまくりなことw

>>125
J隊のF-4は、いまやミサイルキャリアとしていい仕事しています

（　＾▽＾）＜ｳﾗｰ

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=hlWWAK-0FME

>>124
カラシニコフさんにライセンス料払っていないのも思い出してあげてください

ちなみに食品で中国製がダメダメなのは報道されてるが、兵器のほうの「中国製」は
どうなんだ？

>>126
高いと言うよりエンジンのライフが短い
そのため頻繁に交換してロシアに送る事になる。

日本が高い金を出して空物のライセンス生産にこだわっているのも
この様に供給国から支配されるのを嫌っているから。

元々　Ｍｉｇの予備保険

パワーがあるから　マルチロール

スホホーイ　スホホーイ　スホホーイホーイ

　http://www.youtube.com/watch?v=9zxb0Q6hZgA

>>131
「量産品」としてならふつう

>>131
良くはないだろうが大量に安価に作れそうなんで脅威だろ

>>130
つかMiG-21中華版のJ-7からして無断コピー品だしな

>>131
この前ヒズボラが中国製ミサイルをイスラエル艦艇に向かって発射したところ、2発中1発が命中した。
まぁイスラエル艦がCIWS起動してなかったってのもあるが。

安いなりに使えるんじゃなかろうか。

世界中に出回ってるAK-47やRPG-7も中国の無断コピー品が多いし。

日本はＦ-15を200機配備してるっていっても・・・
半数の１００機はアナログポンコツのPreMSIP機
残りの１００機もほとんどは旧式のスパローミサイルしかうてない
近代化回収前の機体 orz

もう、日本は駄目かもわからんね

時代はステルス戦闘機だしなぁ。

ドッグファイト用の高機動性なんていくら追及してもねぇ
ドッグファイトで一機撃墜してる間に、ロングレンジで10機落とされてたら戦争にならないよ

カッコいいけどさ・・・・
クロゴケグモ�U採用しなかった米軍は死ねよ

>>101
今棚から出してみると92年2月号で初めのSu-35が特集されてる。
有名な388号機上のプガチョフさんも写ってるね。
コブラから新たに「フック」の展示があったことも紹介されている。


・・・まてまて、あれからもう15年以上経ったのか？
俺も老けるわけだ・・・

>>1
ｲﾗﾈ。

スホーイ50まら〜？

>>132

それは昔の話ではないか？
ジェーンによると今のAL31FのMTBFは１５００時間以上だそうだ。
ＣＯＣＯＭが廃止されて最近は西側の技術で改良できるからね。

まともな対地能力ある戦闘機もない

>>131
湾岸戦争時のイラク軍主力兵器ですｗ
６９式戦車、６３式装甲車、５６式小銃、ＡＴ−３とＲＰＧ７等のコピー、
シルクワーム対艦ミサイル、Ｊ−７戦闘機etc

>>131
今も昔も人海戦術です

スーホイの青い馬

>>139
　ブラックウィドウ＝YF-23のことか。一瞬何のことかわからなかった。
　お前とはいい酒が飲めそうだ。

>>135

「ふつう」って使ってても普通に使えば問題ないと？

>>137

あれってイラン製でなかったのか？その実はイランが中国からライセンス生産したものだったか。
あの国も中国製や北朝鮮製の武器をウリジナルにしてしまうクセがあるが。。。

（　＾▽＾）＜中国軍

　　　　http://www.youtube.com/watch?v=MlD4PWb4TCU
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=N9i5zjMjNRA

Ｓｕ35は、Ｓｕ27のマイナーバージョンアップなのに、バージョンアップのような開発番号をつけるなと言いたいとこだな。

それはともかくＳｕ27系統の機体は、航空戦力で完全に西側に遅れを取っていたソ連邦が、Ｆ15やＦ16に対抗して作った機体であり
基本性能では完全にこれらの戦闘機を凌いでいる。
自衛隊のＦ15Ｊもエンジンやアビオニクスの優劣で対抗しているが、それにしても基本設計の部分はどうにもならず。
発展性には限界があるだろう。

そうそう馬鹿に出来る機体ではないよ

>>131
対人地雷全面禁止条約
通称オタワ条約　非批准国

クラスター爆弾の廃止宣言
オスロ宣言　会議そのものに不参加

AK47、RPG7と言った携帯火器輸出国

>>147
あの4枚羽に無限のロマンを覚える。

武器に美意識持つ奴多いのな
そりゃ戦争で負けるよ！

Ｆ１５の進化型
完全に旧世代だけど、こちらの方が格好良い
Ｆ２２はともかくＦ３５はアフリカの土人でも格好悪いと思う

イスラエルの作ったラビをJ-10としてイランに売りつけて、イスラエルの脅威になってるという楽しい現実

>>150
自衛隊がドッグファイトやるようなハメになったら、その戦争はもう負けですから。

>>147
F5GといいYF23といい、旧ノースロップは袖の下工作に失敗したとしか思えんね

>>137
航空機はロシアからパクリ、
リニア鉄道は独逸、高速鉄道は日本からパクリですか。

>>142
どっちかってーとロシアの国策の部分が大きいのでは

ロシアはめったな事ではエンジンのライセンスや技術供与は認めないし。
中国が必死こいてコピーしようとしてるが。

>>138
「今後は機動力が命だ！」

という名目で重装備削減したにも関わらず機動化の予算が全くでない陸自のこともたまには思い出してあげてください。


12旅団を空中機動化するはずが、陸自が保有する全ヘリをかき集めてようやく要求値に達するとかどんだけ

Su-30シリーズの段差コックピットがたまらんﾊｧﾊｧ
http://www.mvk.ru/i/photogallery_photo/big_img_3855.jpg

>>151
中国のＡＫ４７は５６式小銃で、
ＲＰＧ７のコピーには二脚が付いています。

実態はどこの技術使ってるの。
ロシアって自力で物を作り出す能力はまったく無いと聞いたが。
今も広大な国土から採れる物だけで威張ってるだけみたいだけど。

カラッカラダベヤ　壱式
改良型のごく寒冷地仕様の、ガンガラガンダベヤ　弐式

>>156
冷戦華やかしき頃
ボルシチ野郎とドックファイト寸前の事やっていましたが？

>>157
YA-9やYF-17〜18Lもな
B-2が通ったのが不思議だ

Ｓｕ35は、Ｓｕ27のマイナーバージョンアップなのに、バージョンアップのような開発番号をつけるなと言いたいとこだな。

それはともかくＳｕ27系統の機体は、航空戦力で完全に西側に遅れを取っていたソ連邦が、Ｆ15やＦ16に対抗して作った機体であり
基本性能では完全にこれらの戦闘機を凌いでいる。
自衛隊のＦ15Ｊもエンジンやアビオニクスの優劣で対抗しているが、それにしても基本設計の部分はどうにもならず。
発展性には限界があるだろう。

そうそう馬鹿に出来る機体ではないよ

>>148
飛び道具は狙ったところにある程度飛んで行って、壊れても結構安い値段で買える

数打てば当たるなのよ、あそこの製品は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=hk9BiypNxQM
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧.∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（=ﾟ-ﾟ=）　＿,「!.　　 ｒ-ｭ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　G,ﾛ`i' ﾛ lﾟl---,i　 　 l.ﾟ.l匹! . 　 n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,┌‐┬‐‐┐ﾆl 印,｣＿__,上!＿＿__ l1
　　　　　　　　　　　　 　 r──/￣└‐┴‐‐┘..ニニニﾆl〜￣￣￣￣￣ヽ,──ｭ
　　　　　　　　　　　　 　 ｌl＿_/〜 ￣￣￣￣￣ L｡__,-‐-､」￣￣￣￣￣￣ヽ､____| ┠
　　　　　　　　　　　　 　 ｌl //'　　 　♪　 　 　 |＝.{.(○)}.|　　ネコちん♪　ヽ､.. l
　　　　　　　　　　　　　　`,/＿＿＿______,,. -''"|_o__`ー''_:|"''- .,＿＿＿＿＿_ヽ┘
　　　　　　　　　　　 　 　 "'' - .,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆlﾆﾆﾆﾆﾆﾆlﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,フ,二二〃￣￣l
　　　 　 _,.. - ─''_" ￣￣￣￣￣￣￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r────,,r.　,,. -‐─┴───┴┐
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>>142
ちなみにF100やF110やF119のMTBFはどのくらい？

>>150
米軍がステルス戦闘機をせっせと作ってる間になにしてるのって感じ。
今は運動性って時代でもないだろ。

まあ自衛隊と戦ったらどうなのって言ったら
ばったばったと落とされるんでしょうけどｗｗｗ

でもミサイル性能の関係で逆に勝つるのかもしれんな。

飛行教導隊の Su-27 みたかったなぁ。
なんで駄目になったんだろ。

>>162

「戦後50年経っても自前で要撃機も作れねえヤポンに言われたくない」

って同志が言ってた

俺がエアコキＢＢ弾で撃墜したんねん！

正直フランカーはもう飽きた

>>167

基本的に消耗を前提としてるんだな。でも買い換えてたらロシアの戦闘機と同じで
コストが結局高くつくんでないかい？

>>156
ステルスが幾ら発展しようが、ミサイルが幾ら強力になろうが
ドックファイトの必然性は失われてはいません。
実際、アメリカでさえ、有視界での戦闘ではＦ35がＳｕ27系統に劣ると
Ｆ35の量産が始まった現在でも、Ｆ15の配備は続けている

>>148
中国のC-802対艦ミサイル（イラン名：Noor）だったと思う。

>>155
最近は

イスラエルが中国に技術を売る→中国がコピー+魔改造→イスラム原理主義者に売る→イスラエル軍を攻撃

のパターンが形成されつつあるなｗ



>>170
一応、ロシアもステルス戦闘機の開発はしてるけどね。
最近は原油高で開発がスピードアップだそうだ

軍ヲタのネコちんが暴れてるｗ

陸自が戦うようになったら負け
空自が空中戦をやるようになったら負け
海自が敵の潜水艦や艦隊と交戦するようになったら負け

結局負け論者は、自衛隊が戦う＝負けって論調で気取りたいだけなんだろう。

>>176
ステルス戦闘機はまともに実戦に出たことはないんだから
第五世代型戦闘機の時代にドッグファイトの必然性があるかどうかは
誰にもわからんのじゃない？

>>176
配備続けているのは単純にF-22の調達数の問題だが

>>175
戦闘機の場合はちょっと違って、安いから購入できる数がおおくなり
一度の出撃機数が増える。1機に対して5機とか出せば近距離は大した戦力差だね

燃料代は本体に比べれば安いし、あそこら辺の国は人権も安い
ステルス機買えるような国はそもそも少ないし…

>>176
それだと海軍はどうなのよって話が

Ｆ22やＦ35級の戦闘機の開発なら、あと10−15年くらいで他国も可能になるだろう
欧州連邦やロシアが数年中に初飛行に成功させるだろうな
日本が開発するとしたら、またその後だろう
兵器の世界も日進月歩だ
アメリカが幾ら技術の優位性を守っても、それはせいぜい十年くらいが限度なんだよ

>>176
重要性があるということと、日本がそういう状況になったら負けという
ことには何の関連もねえだろ。

http://pict.or.tp/img/45513.jpg

お〜い証拠だぞ＾＾
ニュー速イタ写真持参で
やりまくってやるからなｗｗｗｗｗｗｗひろゆき壷に
なにをしたのか
みんなに作文書いて＾＾　発表しろよｗｗｗｗ
ヅラヅラコンテスト　開始しろよｗｗｗｗｗｗｗｗうけるｗｗｗ
この続きが見たい人は
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1197442610/l50
↑シベリアＩＰ表示で　おいらのプログにかいてありますので
みてください
ここだと工作されてかけないので　シベリアに書いておきました
みてください　ジャイアンみんなで倒しましょう〜♪

↑これでニュー速イタやりまくり中＾＾　ニコニコたたきのプログ
かいてやったぞｗｗｗ　　ジャイアンそろそろ壷ならして
作文用意しとけｗｗｗｗｗｗ

F-22>>Su-37>Su-35>>F-15>>EURO Fighter>>F-16>FA-14

>>184
F-15は７０年代、F-22は80年代の技術で作られていますが何か？

>>162

基礎工業力は日本よりあるかも。その手の特許は図書館でお蔵入りしてるのを
日本の企業が安く買ってきて実用化しまくった。

>>177

それをラジコン飛行機から発射したと聞いた。

＞イスラエルが中国に技術を売る→中国がコピー+魔改造→イスラム原理主義者に売る→イスラエル軍を攻撃

それはさすがにイスラエルがイラン向けに電子機器の供給辞めるでしょｗそれにロシアがエンジンの
輸出にクビを振るかどうか。。。

>>185
一応スクランブルやってるんで、ドッグファイトの可能性は無いとはいえない。
後はベトナムの米軍みたいに政治的理由で目視距離に近づくまで攻撃ができない制限が加えられるとかな。



とりあえず有視界距離での短射程ミサイルの打ち合いをドッグファイトに含むという前提で俺は語ってるけど。

日本は極秘で
F/A-27を開発中
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

インドってロシアから戦闘機買ってるのか？

もしかしてアメリカとロシア両方から買ってる？

>>185
というより、なんでお前が「負け」と思うかがわからんのだが。

>Ｆ35の量産が始まった現在でも
>Ｆ35の量産が始まった現在でも
>Ｆ35の量産が始まった現在でも
>Ｆ35の量産が始まった現在でも
>Ｆ35の量産が始まった現在でも

(ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

>>61
空戦で唯一のイーグル被撃墜も、自衛隊

>>184
開発と実戦配備はまた別に話でしょ
１０年ー１５年っていうのはちょっと極端すぎる

>スーパーソニック巡航が可能

これは大きいな。
変わったとかいう主翼平面を見てみたい。

>>196
作戦機は10年配備して初めて実用化だ、って言うしな。

スーホイｗ

>>180
機動性の優位性は必ずしも必要とは考えてはいないようだ。
実際、機動性に限ればＳｕ27系統の機体がもっとも優秀だ。
ただ、それでも有視界の戦闘が必要ないというのであれば、機関砲の搭載も戦闘機の機動性も必要ないとの事になる。
それではアメリカがＦ22やＦ35が、ステルス性を削ってまで、機動性を高めた理由の説明が出来ないでしょうが

>>183
Ｆ/Ａ18のような旧世代機とのミックス運用を続けて対処する気のようだ

自衛隊って相手に攻撃されるまで反撃できないんでしょ？
ステルスとか意味なくね？

>>190
湾岸ではスパロー、コソボ、イラクではAMRAAMをBVRで撃ちまくったんですけどね

>>184
アメリカもその間、進むわけだが
次世代機ってのは技術革新の投入が必須、同級のものを遅れて投入しても意味は少ないし

>>182

人権の軽い国には売れそうだなｗ

>>192

アメリカがインドへの戦闘機売却を許可したので米製買おうとしてる。

>>192
インドはＳｕ−３０フランカーＭＫＩ、Ｍｉｇ−２７フロッガー、Ｍｉｇ−２１フィッシュベッドなどを買っていましたけど、
アメリカからは殆ど買ってはいません、
アメリカはＦ/Ａ−１８Ｅ/Ｆスーパーホーネットを売り込んで来ています。

インドとかを経由して、西側に機体データが筒抜けになるけど気にしないのかな？
場合によってはアグレッサー用に入手されちゃう可能性もあるのに・・・

>>192
Su-27と艦載機タイプのMig29
あとハリヤーと国産の軽戦闘機を持っていたはず。
さらにF-16かF/A-18が加わる予定

「ファイヤーフォックスさえ完成すれば、アメリカのみならず帝国主義者に対抗手段がなくなり世界が平和になる」

ってミコヤン設計局の人が言ってた

>>200
F-22の機動性ってのは、有利な位置からAMRAAMを撃つためにあるのね

東側の兵器の性能なんて話し半分でちょうどいいよ。

ロシアや中国が作ってる兵器なんてハッタリだらけにきまってんじゃん。

>>206
日本にソ連からパイロットが戦闘機と共に亡命した事件があってだな
その時MIGは徹底的に調べられた

>>192
○現在のインド空軍
ジャギュア（フランス）：135機前後
ミラージュ2000（フランス）：50機前後
Mig-21（ロシア）：290機前後
Mig-23（ロシア）：80機前後
Mig-27（ロシア）：130機前後
Mig-29（ロシア）：70機前後
Su-30MK（ロシア）：50機前後（+130機程度発注中）
テジャス（インド国産）→4機前後（+40機発注中。最終的に200機調達しMiG-21を更新予定）

次期中距離戦闘機→現在選定中（F/A-18E/F、F-16、MiG-35などが候補）


>>202
まぁ最新型のAIM-9XをF-22に適応するのが後回しってのはそこら辺米軍の自信だろうな。

>>195
シリア空軍の主張にも少し耳を傾けてやってくれ

ミグ信者は自重しろ
Ｆ−２２に計器の段階で負けてるから
レーダーで探知するまえに撃墜される
いくら機動力よくても計器が古かったら意味ない

結局アメリカのお得さまで居ることが一番日本にとっては賢い選択って事なの？

>>201
持ってりゃ、自前で対ステルス機の研究出来るじゃん。

なんだ、この、
ミスターブーのキャストみたいな名前は。

そういえばSu-27って自衛隊員が乗ってコブラ機動やったことがあったんだっけ？
新聞に載ってた希ガス

F35が双発機だと思ってた折れはにわか

単発機ってことは、けっこう安いのか？
F22と比べて戦場での役割は違うの？
F22は制空戦闘機とか？

>>184
グローバリゼーションによって世界は均質化しつつあるからな。先進国の
技術が途上国にどんどん流れ、それが投資に対するリターンとなって先進国に
還流するわけだ。
もう、世界の金持ちどもはドンパチやる気なんかさらさらないね。そんな
ことしても1円にもならんからね。欧米はもちろん日本もそうだし、中国に
おいてすらそうだ。底辺同士を反目させておくことで不満の捌け口を作り、
自分達の地位の安定を図っているだけ。日本でも中国でも、相手を罵って
いるのは底辺の馬鹿だけだし。賢い人間は適当に焚き付けてるだけ。

アメがグダグダ言うならロシアとステルスの共同開発するってぶち上げろ。
開発原資はアメリカ国債の売却代金だ。
核を持たないなら持たないなりの外交をしろよ。

敵の敵は味方。
ロシアの脅威に対する日英同盟、ソ連に対する日米安保、中国に対するなら本来アメなんだが役立たず。
ではインドとロシアだ。

レーダー性能と長距離ミサイルの性能だけで戦闘が決するなら
大型輸送機に高出力大型レーダー搭載して、長距離ミサイル沢山搭載すりゃ
空の擁壁になるんじゃね？

滞空時間も長いし、相手の戦闘機より先に捕捉してミサイル撃てばいいんだし。
継戦能力が何倍もあれば戦術的にも有利だろ。

>>208
ミコヤン設計局の人がなんで自分とこの機体をNATOコードネームで呼ぶんだ。

変態ノズルのやつか
経常的にはF22よりこっちのが好きだな

なんであれフランカーの曲線の美しさは異常
世界で一番美しい戦闘機

>>211
あれは鉄のカーテン時代で、あの事件で採取したデータは貴重だったの
だろうが、今のロシアはなりふりかまわずじゃないか・・・

西側でも売りますよって・・・
ま、一回買っちゃうと、メンテと部品供給で支配下におけるメリットを考えての
ことだろうがな・・

>>206

それ前提にして売るつもりでしょ。細かいデータはブラックボックスにしたりライセンス許可を
出さなかったり。あるいはサウジ向けストライクイーグルみたいに微妙に性能落として輸出するかも
しれん。

>>210

アフターケアが万全でないわな西側兵器と違い。だからメンテナンスビジネスでイスラエルが跳梁するわけで。

>>214
「大丈夫アメリカ軍とぶつかるなんてまず無いから！」

　by　MiG-29Kの導入を決定したインド海軍パイロット（嘘）


>>221
ロシアはインドと第5世代機を共同開発ですよ。
正確にはインドの資金目当てだが。

>>214
それを言うならベクトロニクスじゃないか？
計器もたしかに、ロシヤにはアナログ信仰があるけど、
どこぞの宇宙基地でも、ロシヤのアナログ計器が活躍する機会は多いらしいぞ。

>>215
そりゃあなた、ロシヤ語より英語の方が読みやすいからな。

（　＾▽＾）＜なんか飛んできたから　とりあえず撃っとく

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ZcPK9FR4u3k

あれ？Su-35ってずいぶん前からなかったっけ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-35_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

またフランカーファミリーはわけが分からなくなる

>>219
F-35は、第5世代戦闘機のハイローミックスのローの部分だったけど詐欺商法化している。

Su-27SMとSu-35BMはどうみてもﾆﾎﾟﾝのF-15より強いんだけどな・・・
むしろ４．５世代最強の臭いがする。

したり顔で「旧式のロスケが・・・」とか「ステルスの前では・・・」とか書いてる酷使様、
どうか日本には４．５世代の「旧式」でさえも１から設計だとエンジンすら作れず、
ステルスも売ってもらえない現実を見ろよ。

>>211
Mig25がペパータイガーとわかった件だな

レーダPassiveかよw

>>223
ガント、ロシア語でおｋ

>>195
空戦しないでイーグルを破壊したマンホールは相当な評価がなされるべきでは・・・

>>204>>205>>207>>212
サンクス
現在のところはロシア、フランスと自国製だけどアメリカも売込み中なのか・・・
軍事産業も今では西も東もなく自由化の時代？

ミグ25の強行着陸事件の頃は
バックファイアやフェンサーの写真すらなくて航空雑誌にも想像図しか載ってなかったなあ…

>>235
当然じゃないの？

>>219
　　　　　　　　　図１　JSF計画における価格の推移

　　　　　　　　　　　├─────────┐
. 　当初計画価格 ｜. 　　　　　　　　　2800 ｜
　　　　　　　　　　　├─────────┘
　　　　　　　　　　　├──────────┐
. 　初期設計価格 │.　 　 　　　　　　　　6100 │
　　　　　　　　　　　├──────────┘
　　　　　　　　　　　├──────────┐
. 　量産設計価格 │.　 　 　　　　　　　　8100 │
　　　　　　　　　　　├──────────┘
　　　　　　　　　　　├───────────┐
. 　物価反映価格 │　 　 　 　　　　　　　　11250│
　　　　　　　　　　　├───────────┘
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 　 │−−│−−│−−│−−｜−−│
　　　　　　　←low　1　　　10 　　100　　1000　10000 100000　high→

　現在のところ、開発費の高騰は計画進捗の大きな妨げに
　なっているという指摘は当たらないと考えられる。


>>229
ベトロニクス（Vetronics）ってのはVehicle（車両）とElectronics（電子機器）の組み合わせだから
航空機に当てはめるにはちょっと

>>222
技術的な問題がいくつかあるから、実用化は先になるけど
構想としてはどこの空軍も考えていることだよ。
勿論、戦術的な問題もあるけどね。こっちは解決の目処は立ってないんじゃないかなあ。

>>226

エジプトが西側に寝返ったときエジプト所有のロシア機はすでに調べられてるし、
シリアとかからもイスラエルに亡命があったりしたのでイスラエル経由でデータ得てる
はず。

>>229

ロシアはアナログとかの基礎技術だけは西側を凌駕するくらいしっかりしてるんだって。

早くMiG-35ロールアウトしろよ。
あの変態TVCをよ。

>>233
4.5世代最強はタイフーントランシェ2だと思う

>>234
西側が勝手にに過大評価してただけだったけどね
まあ外観だけじゃけっこう幅広いこと出来そうにみえるもんな

>>26

推力が可変なら、失速が関係無いのかね？
不思議な機動だと何時も思う。

>>238
そだよ

ロシアの兵器企業は払いの悪いロシア軍ガン無視して色んな国に売り込みかけまくってるし

>>222
勘違いしてる人が多いけど（エスコンのせい？）戦闘機のレーダは基本的に前方しか走査できないから
横とかに回られると見えない

だから全周囲走査するAWACSからデータ貰うのが重要な訳

>>241
あるぇ〜なんかと勘違いしてたな。スマン。

ヘイホーかよw

>>238

今の新卒就職市場と逆で「買い手市場」です兵器市場は。だから軍需産業は
統合リストラを繰り替えす。その中で有望な市場が中東とインド、東南アジアというわけで

F-35Bが一番ほしいな。
J隊で運用すれば、空母持たずに足の長い戦闘機の運用ができる。

ま、35Bは開発に苦戦しているらしいけどね

>>214
計器というよりアビオニクスな。もっと言うと、
レーダの送信モジュールの半導体
それらを制御するためのソフトウェア
データリンク関連機材の充実
最適な運用方法を見つけられる環境（ハードウェア、ソフトウェアの相互
シミュレーション、目的の明確化、自由な議論が出来る環境）
が全然違う。機材とかのレベルの話じゃないよ。

プガチョフ・コブラって凄いよな
旧西側の戦闘機で真似出来る機体はあるのだろうか？

ミグ25の主翼端のミサイル架だと思ってたのが
実はマスバランスでせいぜい4Gくらいの機動しか出来ない、と知った時はショックだった。

すーほい？

スターリンのころにリタリンがあったら
ロシアが世界を制覇してたのかしら

〜　ここからチラシの裏　〜
>>254
それだ！無理して慣れないカタカナ使うもんじゃないなー。
〜　　　　ここまで　　　　　〜

Su-35 カッコヨスグル！

この子格好いいな・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:F-18_Hornet_agressor.jpg

>>250
アビオニクス(Avionics)では？
Aviation+Electronics

核攻撃の電磁パルスを受ければガラクタに

>>1のソース、極めて怪しいな。　RCSなのに面積じゃなくてメートルとかセンチとか誤植しているし。
ラプタンは0.0001平方メートルのRCSらしいから、10平方センチメートルとして90kmでも厳しいな。
その100分の一（1cm2）しかRCSがねーもん。どちらにしてもラプタン最強伝説は当分揺るぎようが無いな。

>>255
ポストストール機動というとF-22だな
技術自体はX-31の頃に既にやってる。

日本も心神でやろうとしてるが。


>>249
エスコンも設定上ではAWACSからデータ貰ってるって聞いたな。

>>249
「基本的に」だよな。
一応レーダー範囲は回せるから、横に回せば横を見られる。
最近はHUDでヘルメットの向きに連動するんだっけか

>>255
F/A-18EとかF-22は似たことはできる

>>255
F/A-18はソフトを書き換えれば出来る
F-22はコブラの体制のまま、空中に静止したりノロノロとホバリングできる。F-22は異常。

>>255

コブラ機動なんてF/A-18Cでも出来るよ。F-22なら軽々出来る。

>>245

サウジさまがカネ出すからトランシェ３もメドがついたわけで

>>253

開発が長引くとUAE向けに出来たF16E/Fが人気出るかもな

>>263
それは言わない約束。

それを言い始めたら世界中の軍隊が張子の虎ってことになるｗ

シナ畜がＳｕ−２７を完全ピーコしたことに対するあてつけだな
当然新型はシナには売りませんヨ

>>262
もう顔真っ赤だから、傷口に塩を塗るのは辞めてくれ。

>>271
まだ銃剣突撃があるさ。

ＭＩＧ２５がＸＢ−７０と護衛戦闘機のＦ１０８
を本土迎撃用だけに作った機体だからグダグダぬかしても生姜無い

>>273
やあそれはフォークランド紛争におけるイギリス軍ですね

>>266
スキャンモードで変わるっしょ
ワイルドトラックとかベロシティとか

やっぱり最先端の技術は軍事産業で伸びるね。
日本みたいに外国頼りだと技術も劣化するわな。

>>272

完全コピー？　それ、産経新聞の捏造だぞ。

http://obiekt.seesaa.net/article/82708701.html#20080224222526
＞都合の悪い箇所は無視
＞それが産経クオリティ

ぱくふぁ見たいなぁ・・・

ぱくふぁ見るまで死んでも死にきれん

できればぱくふぁが猛禽や電撃�Uをばったばったと撃ち落すところを見てから・・・・ありえんけど

あの変態機動とどこから見ても美しいデザインはいいね
A-10の敵ではないが。

>>272

それ以前にロシアが中国に売りつけてたのは旧式のやつだったりする。
ロシアもエゲツない。イランに中古の対空ミサイル売るし。

病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏
なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を
開いた。
「……なんだ？」
「わたし、飛行機が見たいよ。」
飛行機どころか、この1年外にだって出られていないのに。
「飛行機か。……どんなのが見たいんだ？」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。





「……F-108レイピアに護衛されて飛ぶXB-70ヴァルキリーが見たいよ。」

チャンコロはコピーだけはうまいｗ

エロさではSu-34最強。
ストライクイーグルは不細工だから、日本も導入汁。

>>249
Su-35は±120度までスキャンできるんですわ。
つまり真横より後ろまで。

アメリカが新鋭機を売ってくれないので、自衛隊機の旧式化が起こっている。
ますます国産機開発の必要が出てきたな。出来るできないではなく、
しなくてはいけないんだ。

スーホイの白い馬

しかし、この機体のどこに燃料積んでんだろうかと思うことが時々あるな。

（　＾▽＾）＜しかしかっこええ

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マケインさまが大統領になればラプターが。。。

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>>282
そのコピペ「F-104にぶつけられるXB-70」に変えたらどうか

サミュエル・ホイ

スー・ホイ

>>233
日本のF-15じゃポンコツpreMSIPはボロ負け。
MSIP機も２５年以上前の骨董品ファミコンレベル
中国製フランカーの方がグラスコックピットで電子関係も進んでるねｗ

とにかく、上海万博終了までに全MISP機の近代化改修が必要だ

>>286
予算増やせよ('A`)
ここ5〜6年防衛予算減らされまくって開発費出ねぇよ

ただでさえ航空関連の開発予算が米の10分の1以下なのによ

>>281
最新型を他国に売るわけないだろう……それを「エゲツない」とは典型的な平和ボケだなｗ

>>296
あまりフランスを甘く見ないほうが良い・・・

>>286
Ｆ１・Ｆ２
米製でもＥ７６７と自衛隊オリナジルは格好悪いのは
世界の常識。
ＣＸ、ＰＸも駄目な香りがする

技本で研究中のスマートスキンが実用化すれば全周レーダー監視出来るのかね。

いやいや、フランカーはアナログモデルの時代からあの機動性だった記憶があるんだが…。

デジタル制御でプガチョフは認めない。

>>282
さぞ美しかろうなぁ……。

>>286
やっぱ難しいわなぁ。
なんせ兵器輸出できないんだから。

>>294
単機の性能比較してもどうしようも無いし、そもそも完コピ成功はサンケイの誤報だ。
どっちにせよ早急に近代化改修その他が必要なのは確かだが


予算出せ('A`)



>>296-297
誰かラファール買って上げて。
リビアの大佐が20機くらいしか買ってくれないの

>>295
だから、予算が必要だという危機感が必要なんだ。
じぇんじぇん力を入れてこなかったツケが出てると、せめて２ちゃんで宣伝するんだ。
心神で喜んでる場合じゃないと、実験機じゃなくて戦闘機開発しないとまずいと。

>>295
公共工事ばっかり増やしてないで防衛費増やせばいいのにな
まあ、ある程度増えれば、防衛族が増えて勝手に増額していくのだろうけど

取り敢えずロシア語で考えるんだ

>>296
エリア88には開発した国でさえ実戦配備前の最新機種がいっぱいあったじゃないか

>>278

モマエも一知半解だな。支那は、ＷＳ−１０っていうジェットエンジンを開発していて、
最近、国産ＦＣＳも完成した。ＷＳ−１０は、ＡＬ３１Ｆより性能出力が１０パーセント
ほど劣るとされているが、国産ＦＣＳ（たぶんイスラエルの技術だろうが）の性能はよい
ようだ。

chinese defense todayをよく読むんだね。

http://www.sinodefence.com/

>>306
マッコイ爺さんがいれば…

米の援助考えないと中vs日で全面戦争があった場合は、日が戦力数の差で完全敗北だもんな
現実ではそのあと中vs米の戦争が待ち受けているからないが

>>307
つかWS-10Aは天安門前に合法的に導入したF100エンジンのコア部分をコピーし、
さらにWS-6（失敗作）の開発経験をミックスしたカオスなエンジンだけどな。


>>303-304
なんとかして('A`)

もう土建屋救済のために熊本要塞でも作るか…('A`)

>>300
あの機体はベースが良すぎるからね。もう２０年近く前からあの変態飛行ですから。
最近は冷戦が終わった為か、新規の航空機開発ペースが遅い希ガス。

>>308
伝票を操作してF-14を買い付けてくる人だからな

>>303
夢見すぎかもしれんが、心神も、裏に量産機開発の思惑があるんじゃねえの？
自力開発したときの世論反応はＦ−２の時に経験済みで懲りてるだろ。
せめて実験機開発の名目で技術だけでも積み重ねとかないと。

ていうか、ステルス相手の実験なんて、米軍に共同訓練でも頼めばいいだけじゃないの？
そういうのってできないのか。
それとも、自衛隊からザルのように戦闘データが漏れていくのが嫌なのか。

ワシは軍事シロウトだが、ベルクトさんの美しさは認める。

>>307
中国はフランカーのエンジン整備工場も作って
ロシアに送り返してオーバーフォールなんてもうやってないとかね。
昔の情報で稼働率最低とか思ってると偉い目にあいそうだ・・・

>>253
F-35Bは、燃料タンクのスペースを潰してリフトファンを乗せている訳だが…

「スーホイ」って無茶苦茶弱そうな名前だなw

>>285
>Su-35は±120度までスキャンできるんですわ。
>つまり真横より後ろまで

テールコーン部の後部警戒レーダーの探知距離は凄く短いので、近接格闘戦での補助にしかならないよ。

>>308
3機しかないタイガーシャークを持ってきたからな
まさにネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>304
防衛小でも建設工事でお金を使う

イスラエルはMIG-21-2000の魔改造でｴﾗいことしてたり
スカイホークの魔改造とかでもエンジンｱﾁｬｰやってるから
基本的にはｷﾜﾓﾉ

>>318
機首のレーダーで±120度までスキャンできるんだよ
フェイズドアレイで±60度、メカニカルに±60度動く

>>34
おしゃぶりしない！！

サンバのリズムを知ってるかい♪
スーホイホイスーホイホイ
スーホイホイホイ
スーホイホイスーホイホイスーホイホイ

>>300
実戦での実用性無視すれば、複葉機の方が機動性良いとかアクロバットできるとか、
キリがないでそ

スーホイって植木等が乗ってそうだよな

>>310
日本は、民生品の技術が高いのでそこから軍事技術に転用しているよ

また軍事技術として導入した物を民生品に転用している。
アメリカあたりは、この辺の縛りが物凄く厳しい

>>307
>モマエも一知半解だな。支那は、ＷＳ−１０っていうジェットエンジンを開発していて、
>最近、国産ＦＣＳも完成した。ＷＳ−１０は、ＡＬ３１Ｆより性能出力が１０パーセント
>ほど劣るとされているが、国産ＦＣＳ（たぶんイスラエルの技術だろうが）の性能はよい
>ようだ。

そのWS-10がアレなんだが。

http://obiekt.seesaa.net/article/82708701.html#20080225213748
＞更に、中国(ロシア)サイドからも、こんな話が出ている。
＞
＞http://military.china.com/zh_cn/top01/11053246/20080222/14686222_1.htmlから抜粋
＞
＞しかしロシアの航空機エンジン製造会社の関係者は、WS-10の大量生産は出来ないと考えている。
＞彼は、こう言った。
＞2007年、中国は、改良型AL-31FMエンジンの購入に関する問題を議論した後に、
＞新しいバッチのAL-31FNエンジン(AL-31Fの改良型)の供給で同意した。

結局、AL-31FNの導入をせざるをえない状況に陥った。

>>313
技術実証機だったX-35をそのまま実用戦闘機にしようとして大炎上してる機体があってな…

そもそも心神はATD-X（Advanced Technological Demonstrator-X）であって、
あくまで技術実証機でしか無いんでやめといたほうがいい。

ATD-Xで実証した技術を使って、一回り以上大きいステルス戦闘機を開発、ならば賛成だが。



後はなんぼなんでも空自の対ステルスレーダーの性能確認のためにF-22貸してはくれんだろ。

>>324
エンドウスキー自重

とうとうこの時がきてしまったか

>>322
すでに脱線してるけど、元のハナシは大型機に大型レーダーと長射程ミサイル積んだら無敵じゃね？
ってハナシに、戦闘機+AWACSのパッケージの方が良いですよってハナシだから

昔、自衛隊がスホーイの導入を検討して、ロシアに隊員を訓練させにいったってあったけど、
結局アメリカの、そんなもの買わないでF15買えという脅迫に負けて導入を見送ったってどっかのニュースに書いてあったような。

>>319
X-29はどうやって入手したんだろう？

ロシアの戦闘機で設計ミスで羽の向きが逆になってるのあったろ
あれの画像くれ

>>329
大炎上というより悪徳商法じゃないか(w
最近じゃ劣化版のD、Eを出すと言う噂も有るが

まぁ医療にしても福祉にしても防衛にしても、なにかが不足しているところって、
大体金を掛けていないところだよね。
特別会計は360兆円だけど、重複を除くと170兆円だったかな？
つーことは170兆円を、同じところに重複して使っていることに。
なんたら保険のように、他への流用ができないところはしょうがないにしてもなぁ。

>>334
大金持ちになって空母購入したら
おまけで付けてくれた

>>333

いや、自衛隊はアグレッサー用に数機欲しいと頼んだら、スホーイ側がそんな少ない数では売れないと突っぱねた。

>>313
懲りちゃ駄目だ、是非にまたやるんだ。
せめて技術は積み重ねるべきだけど、ソレは最低限のことだ。
最新鋭機をいつでも売ってくれる神話が崩壊した今、
自力で戦闘機開発しなくては自衛すらできないのであります。

だから予算が必要なんですと、宣伝すべきなのです。
事故とかあっても、がんばれよ防衛省

>>34 無駄口しない！

>>332
無理です。
大型機は一度撃たれたら回避出来ませんｗ
長射程ミサイルが高い命中性を出した事も無いｗ

自衛隊機がフランカーだったらどんなにいいだろう。

空警2000の開発者は総括されたんだっけ？

ラプター、Ｂ２と比較すると１世代前な気がするｗ

>>334
タイガーシャークは
1号機　韓国で墜落
2号機　カナダで墜落
3号機　ロサンゼルスで展示

1号機か2号機を墜落したことしてかすめ取ってきたとしか思えない

X-29は1号機は展示中だから2号機か？

まさにネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>335
これでそ？
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080302000149.jpg

>>339
数機でよかったんなら、中古でも買えばよかったのに
ウクライナがフランカーを売りに出してたよな
それを買って使ったことによりMig-29対Su-27の戦闘になったのが、
エチオピア−エルトリア紛争だろ

>>339
ふと、イーグルじゃなくてフランカーを大量に仕入れてたら
その魅力で自衛隊への風当たりも柔らかくなってたんじゃないかと思った。

あの形状は反則

>>342
そこでＡＢＬですよ。射程４００キロのレーザー砲大型戦闘機。
レーザーだから外れたことがありませんｗ　秒速３０万キロで飛んでいきますからね。

>>347
おお、すまんな
それにしても美しい形だ

>>282
いゃああああああああそれ言っちゃらめえええ
Su-27と33とYF-23とXB-70でご飯三杯ずついける俺にもそれなり同志がいて安心した

Su-27 フランカー
Su-35 スーパーフランカー ←今ココ
Su-40 フランカー64
Su-45 フランカーキューブ
Su-50 フランカーWii

こういうデザインのほうが戦闘機って感じだわなぁ
ラプタンはなんか違うんだよなぁ

>>354
見た目でいくと個人的にはSAABの機体も好きだな

スホーイは我らのF2の次くらいにかっこいい。ラプターはクソ不細工。

反論は認めん、一歩も譲らんぞ（・Ａ・）

>>354
つまりあれだろ?ゴッドマーズに出てきたような機体が欲しいんだろ？

>>1
衝撃！実はホイ４兄弟だった！

その頃アメリカではF-22を遥かに凌ぐ最新鋭機
ステルス型F-140トムキャットMk-�Uが初フライトに成功していた・・・

うほーい

>>353 そのうち、
フランク永井とか
フランキー堺とかに進化しそう

日本のF-15よりつおい？

なんでニュー即+なのに、戦闘機の話題の時は、いっつもスレの伸びが異様に速いんだろう・・・

しかし、カキコしている面子はいつも一緒の気がするのぜ？

>>356
うん
Su-17とかSu-15とか最高だよな

そういやアメリカの次期主力戦闘機は何なんだろう

SV-51とVF-0はいつになったら出るんだ　 (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

>>363

軍ヲタは、自意識が過剰。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm271312
日本もこれ導入しろや
ラプターなんて夢見てないで

>>343
Ｆ−４ＥＪ改よりもエンジンの寿命の短い戦闘機など要らぬ！

>>366
FV-2ヴァルキリーはまだですか？

>>347
ブラックウィドウたんとヴェールクトたんの仲に入りたい。

>>347
ｋｗｓｋ

日本は前身翼（可変）ステルス戦闘機にしようぜ

>>366
童貞、乙

>>363
軍板住人の出張とエスコン厨がそこはかとなくバトルするから伸びる

>>364
いや、そこはSu-22とかデルタ翼のMig-21だろ

戦闘機はBf 109以外認めん

スホホーイスホホーイスホホーイホーイ

>>361
最終型はフランキージェットシティ

ワイヤー放電の原理を発明したロシア人科学者は神

>>26
堪能させていただきましたｗ

>>42
F15といえば、この件は解決したの？

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080111/amr0801111748007-n1.htm
Ｆ１５戦闘機、１８０機が退役の危機　航空兵力の縮小も

今までスホーイだと思ってた。

スホーイの戦闘機は首筋から背中にかけてのラインがエロ過ぎる。
異論は認めん。

その頃日本では現世代戦闘機を遥かに凌ぐ最新鋭機
可変型戦闘機VF-1Sバルキリーが初フライトに成功していた・・・

最終型はフランク・シナトラだと思う。

ていうか、ＥＵは第五世代どうしてんの？

なんか作ってんの？
それとも、「どっか作るまで待ってよっと……。言い出しっぺになったら開発費出さなきゃだし」とか思ってんの？

>>386
F-35を欧州各国が大量導入！










のはずだったのだが。

正直フランカーシリーズだけは好きなんだ…

>>386
ユーロファイターがあるじゃんｗ

>>373
ほらよw
ttp://www.masdf.com/news/pic/f-14fovwing2.jpg

>>369
逆に考えようぜ。
日本も耐久性無視のエンジンなら
フランカー級パワーのエンジン作れそうだ・・・

>>376
22と17は見た目おんなじやん
21もいいけどフェイスプレートもかっこいいよね
スホーイみたくデルタも後退翼も両方採用だったらよかったのにね

>>363
ようわからんが、貴重な知識を語ってくれるんだ。
ありがたく電波を受信しとこうやｗ

>>388
そのフランカーを中国が買うのだけはやめてスホイ

>>394
スホーイにとってインドと並ぶ大口顧客ですから…

洋上迷彩の美しさはネ申

軍オタが多そうだから聞くけど、日本の戦闘機が弱い理由ってなんなの？
なんで自前で強いのつくれないの？

変態機動のアレか

>>373
FFR-41で我慢汁　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>383 Ｓｕー２４の形は弁当の箸箱にしか見えんが・・・。(´・ω・｀)

今日、子どもと本屋に行ってスーホの白い馬を読んじまったので、
もう結構>>1がどうでもいい感じ。

日本は適いませんか？

（　T▽T）＜

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=W0DVDvlLhLw
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=hgK0Gq25Eho

>>387
ああ、欧米の共同出資だったっけ……。

たしか開発費がうなぎのぼりになってるんだよな。
単価のほうは安いんだっけ？

>>381
アメリカは、ピンチ
日本は、ライセンス生産でラインと作業指示書毎買ったから問題なし
サウジのF-15は、引退してタイフーンに機種転換中
イスラエルは、輸出で買ったが魔改造が得意なだけに何とか切り抜けそう
F-15Eおよび派生機を買った国は、問題なし

>>404
開発費もさることながら、購入の優先順位でも色々と・・・

ｽﾎﾎｲ ｽﾎﾎｲ ｽﾎﾎｲﾎｰｲ

>>391
だからＨ−２Ａがあるだろうとｗ
過去にロケットエンジンを積んだ飛行機なんていくらでもあったろ？

エンジンはもうあるんだよ。あとは載せて飛ばすだけだｗｗ

>>397
日本は戦闘機を作るの禁止されてるの。作らせるとまたゼロ戦や潜水空母みたいな
バケモノみたいなトンデモ兵器を作るから戦勝国にとっては脅威なのｗ

>>404
確か1億ドル突破したと思う。


>>397
・レシプロ→ジェットの移行期に開発ができず完全に周回送れでスタート
・開発始めた頃は世界の航空機市場がほぼ寡占状態
・日本の航空産業の納入先が基本自衛隊しかない市場の狭さ
・自衛隊向けの機体は基本輸出できない。
・戦前からエンジンには悩まされてきた

とか。
色々な要因が重なってる。
あと最大最強の理由




予算が無い。
米の10分の1以下。

F-2と美しさで一位を争うSu-47ベルークトの動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm271312

4：30あたりからフランカーSu-27,37,47の揃い踏みの
トライアングル飛行が見れて普通に失禁するから
オムツ履いて見たほうがいい。

>>404
イギリスが無茶な注文したから…。

>>355
グリペンはエロゲに汚された

>>357
猫背の戦闘機なら文句はない

>>361
フランキージェットシティとかいうのも出てきそうだｗ

スホーイ！！！

アエロバティック機の名機、空冷星型エンジン搭載のスホーイSu-26Mも忘れないでください

ttp://www.youtube.com/watch?v=sbvfnTGk_6c

（　＾▽＾）＜でも中国　スーホイSu-27フランカーを

　　　　　　　８００機　買ったんでしょ・・・・

>>373
つまり、コンペで負けて会社ごと吸収されてしまったYF-23の設計データとスタッフを買い取って
ベルクトをスホイ研究所ごと亡命させて
X-02作ろうぜ！エルジアの技術力で！！

と言いたいわけだな？

「ダメなＹナンバーは何やってもダメ」

ってのがF/A-18のA/Bあたりで実証されてるわけで

ぶっちゃけると日本製ならば変形合体が基本性能にないとマズイ。

>>1
今までスホーイだと思ってた
ありがとう
このスレ

>>408
ああ、あったな。




秋水とか

MIG31と交代だろうな

ボーイングと共同開発でX32ベースでステルス作ればいいよ。
もちろん打倒F-35、最初からVSTOL排除すりゃ
かなりのもんでは？

これってニュース速報板でやるようなネタなの？

>>419
秋水はかわいいよな

>>409
＞開発始めた頃は世界の航空機市場がほぼ寡占状態

ところが、次世代旅客機も日本のメーカーの部品がないと作れないという
恐ろしさｗ

スーホイって呼称、新鮮だな

>>392
書いてから気づいたわｗ
Su-22のせいでロシア機にどっぷりはまりはじめた
ロシアは輸送機も格好いいよな
IL-76とかAn-124とか最高

Su-27→Su-35BMへの主な変更点

エンジンがAL-31F（推力12.5t)からTVCのついた117S（推力14.4t）に
レーダーが新型のIrbis-E(探知距離400キロ、同時32目標追跡)に
機体に複合材を多用し1t以上の軽量化を達成
表示機器がLCD二枚の完全なグラスコクピット化
新型の電子戦システム、電子光学測距装置搭載
キャノピーやインテーク、主翼前縁などにステルス技術を適用し低RCS化

外っ面こそフランカーだが中身は完全な別物

>>410
ちびった。
こりゃスゴい。

>>422
一応ニュースにはなってるから間違っては無いけどわざわざここでやるひつようもないとは思う

>>397
国外に売れないだろ
そもそも自衛隊自体がちっちゃいのに、取引先が自衛隊だけじゃ
しょぼいのしか作れるわけ無い

いつか乗りたいなぁ
…イラクあたりで腐ってる奴拾ってきてフィットのエンジンでレシプロ化しようぜ

>>421
STOVL排除しちまったらあの設計完全に無駄だぞX-32。
STOVLのためだけにあの形状になったようなモンなんだから。

>>410
27をフランカーと呼ぶなら47はファーキンだろ

>>419
これの図面を遥か彼方からＵボートで取りに来て
ドイツで作ったのがコメート

プガチョフコブラ乙

>>426
でも個人的には大戦機が一番好き
そろそろ世傑あたりで出して欲しいな

やっぱ空戦したらラプターの方が強いのか？

>>424

スペックを落とせば全然問題ない。素材分野の技術力で最強と言っているのは
マジでお花畑だから。意味がないとは言わないけど。

日本の最強戦闘機より強いんですか？

>>427
でもまぁ向こうの機体って飛んだ試しがないっていうか、設計性能発揮した試しが
ないっていうかｗｗ

あのインテーク形状ではファンブレード丸見えでＲＣＳの低下も限度があると思うな。
まぁＡＷＡＣＳ＋Ｆ−２２＋ＵＣＡＶの前には七面鳥と大差ない性能しかないと思うよ。

今のフランカーだって格闘戦にでてこないじゃんｗ　対地攻撃機と化している。

>>438
航空機製造は総合力の勝負ですからなぁ

>>431
多分揚力が足らなくて上がらないと思う

エンジンとか空力とかステルスとかは飾りだよ。
まず変形、次に合体。その辺の開発から国産は入らないと。

>>424
B787とか日本企業の担当比率が35％だったか。
主翼も日本担当だし。

ただ販売網とかは完全外国企業が握ってたりするし、
一から全部組み立てて販路開拓して…とかは本当厳しい。

ホンダジェットみたくニッチ市場を狙うしか無い現状があるし。

新しい戦闘機作らないかなあ
とりあえず名前だけは考えてみる・・・・
日本の省庁の国花から持ってきて

「桜花」又は「菊花」

はどうだろう？

>>397
世界的に見れば航空自衛隊の戦力は、世界屈指の空軍ですよ
まだまだ強力なF-15を200機
F-16ベースの4.5世代機F-2を約90機
四半世紀立ちながら今だ現役のF-4を保有し
ここに早期警戒管制機を持ち最近空中給油機も導入しました。

またパイロットの錬度もかなり高い部類に入ります。

開発が弱いのは、ジェットエンジンを作るのに必要な冶金技術が
欧米に対して遅れをとっている事が一つにあります。

>>424
あれは採用させるための政治的判断
というか
政治的判断で中華尾翼ももれなくついてくるよ

>>408
防弾無しで生産性最悪の粗悪品ばかりの零戦は戦争に負ける為に作られた戦闘機じゃないかｗ

>>434
逆だろｗｗｗｗｗｗｗ

どうかんがえてもｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
三菱も販売網に泣かされて一度痛い目にあったな

世界的に見てF-2の美しさは異常。だから日本の空軍戦闘力は世界一と言える。

>>426
最高にｶｺｲｲのは爆撃機だろう。
二重反転プロペラの始動時のかっこよさは異常。

>>438
スペック落としてどうすんのｗ　競争してるのにｗｗｗ
新型機のスペックが従来機と変わりませんでしたでは、お客さんもあきれるでそ？

本来自国で作れりゃ一番良いのにエアバスもボーイングも日本のメーカーが作ってるジャンｗ

>>436
ロシアの大戦機まったくでないよなぁ
編集部はいい加減に汁ｗ
ロシアの傑作機で単独で出すべき

>>445
桜花は…その…すごく…特攻ロケットです

>>452
同士よ！
クマさんいい

>>448
零戦も登場初期には活躍したんだよ…強力なエンジンが開発できずに後継機もグダグダだったけど。



チハだって登場時の同世代戦車に比べれば結構いけてたんだぜ…

>>437
ラプター相手だと100回やって1回勝てればラッキー

そのぐらいラプターは異次元の強さを持ってる
だってレーダーにほとんど映らない上に巡航も速いんだもん

>>453
尾翼技術は中華最高？

>>457
日本は発想はいいけども、その後の流行の波にはいつも乗れないんだよな・・

>>408
スルーしかかったが
潜水空母というか潜水艦+航空機は米、仏、英ともやってる
米は充分実用レベルに達したけど効果なさそうなんで止めたし
英も一応、旧式艦の改造だけど成功はしてる、ただ事故で失われてその後作らなかったけど
フランスは実用化して配備もしたけど大戦時は陳腐化して航空機つまないまま失われてる

>>453

日本が利益取ろうとしたらマジで要りませんとなるよ。東レや東邦テナックスの
炭素繊維が向こうにどれほど低価格で買い叩かれてるか知ってて言ってるのか？

>>458
日本のF-15より強いの？

しんしんのおつけものに期待

>>448
防弾？　「ええい、当たらなければどうということはない！」ってセリフを知らないのか？
今だってその精神は生きている。

だから自衛隊はガンダム作ってるジャンｗ　ちゃんと陸自の開発計画に
ガンダムの文字が入ってるぞ？

美しい・・・

>>463
F15が束になって1機のラプターに挑もうとしたって
無茶な話でF15は勝てる見込みは殆どない
それほど優秀で高価な戦闘機

>>457
九七式中戦車チハは常に前線で戦って、
戦艦大和よりも多くの敵兵を殺したしなｗ

多目的っていうからにはDVD見れたり
お絵かきできたりするのかな？

予算増やせって、守屋があーだったから、増えるわけないじゃん

>>448
防弾よりエンジンの非力さがガン
この時代過給機の技術で遅れていた

あと工場で働く熟練工を戦地に送り出して
経験の浅い学生や主婦に武器の製造をさせていた事も不味かった

>>405
とりあえず、日本の空を守る戦闘機がなくなることはないんだ。よかった

>>423
かわいいとはいえ、燃料液が漏れると搭乗員が溶けますよ

Ｆ-22だって弱点はあるよ。兵器搭載量とか

亜音速での航続距離を稼ぐ巡航性能を優先させた形状だな♪

もしくは重量物を牽荷出来るようにした多目的戦闘機または、極論すると爆撃戦闘機のようなフォルムですね♪

ルンルン♪

>>445
ちょｗｗｗおまｗｗどっちも特攻機ｗｗｗ
とツッこめば満足か？ｗ

俺はあえて「梅花」を提案する。専守防衛にはこの名前こそふさわしい。

>>465
まあ初期ゼロ戦はそれでよかったわな
機動性がよければ、弾にあたる確率も減るからな

ここまでレナの名前が一回しか出ていないことに絶望した

>>457

日本の戦車は長く使われすぎた。今の時代にMMXペンティアムをまだ使っているという感じだな。

>>468

戦艦大和は戦果があまりにもショボ過ぎだったな。いささか可哀想な気もする。

>>472
まぁ発想があれだしなぁ

中国のソーラレイシステム稼動
迎撃に向かうのはＦ１５にロケットモーター付けた機体
名前は桜花�U

ロシアってT-90みたいに古い設計の個体を限界まで改造していくのが好きだよな

>>450
開発したにも関わらず販売網が無く泣く泣く製造権をビーチクラフトに売る羽目になったMU-300！
開発したにも関わらず販売網が無く泣く泣く製造権をビーチクラフトに売る羽目になったMU-300じゃないか！



その後MU-300はホーカー400として世界の空を飛んでいる。

>>461
全部言い訳ｗ　実戦配備されたのは日本だけ。　他のは殆ど沈没してるｗ
ドイツも作ったが沈没して諦めたｗｗｗ

>>462
ならねーよｗｗ　買い叩かれてるのは単にネゴが下手なだけ。
だったら勝手に作ってみなって言えないからそういうことになるだけでｗ

新技術の開発に金掛かるのに利益が取れない仕事してたら倒産するだろ
少しは頭使ったらどうだｗｗ

日本は昔から大事に使いすぎて気が付いたら2線級

>>437
基本的にラプターって弱い。
ステルス性の関係で、空力的にフランカーとかの足元にも及ばない。

だけど、そのステルス性がチート。
幾らフランカーが強くても、フツーに飛行してたらわけわからんところからミサイルきてボカンってことになる。
巡航速度もフランカーとかより早いから、見つかったらフランカーが最高速度で逃げてても軽く追いつかれて殺される。

>>467
Su-35はF-15より全然強い？

>>465
冷戦中の戦車がそれをやったら、
第４次中東戦争で敵の対戦車ミサイルやＲＰＧの集中攻撃を浴びて、
一時戦車不要論が出て来ましたけどｗ
今ではストライカー装輪装甲車が同じ目に遭っていますｗ

まあ、支那の飽和攻撃を想定すれば
ロシアから直輸入で安い戦闘機を大量購入するのが
最善策

初代パトリオットは80286だっけか

>>477
蒼天の��玉、レナ・セイヤーズですか？
「よそ見してると死にますよ」

>>485
おいおい、F-22のマニューバエンベロープはF-15を軽く凌駕してるぞ。
ポストストール機動にはかなりのものがある。

>>482
そして後に空自はホーカー400をT-400として練習機として採用しましたとさ

カナードつけてこそSu-35だろうに

>>473
爆弾搭載量？　翼下のハードポイント使えば、イーグル以上に積めますがなにか？　Ｂ−２９の２倍ぐらいは積めるはずｗ

ステルスは消えますがねーｗｗ　まぁ爆弾もステルス化すれば良いんだけどね。

>>485
弱くない件

>>478
大和級戦艦は、仕方が無い
兵器には、時々出来た時に時代遅れなんて代物がよくある。
ドラ猫のフェニックスミサイルがそうだし
ラプターもあまりにも高性能すぎで時代に合わない代物になっている。

純国産戦闘機の開発に使うなら消費税２０％にしてもいいよ

>>486
全然強い

近距離になってバルカンだけで戦ったらまず勝ち目はないｗ
ありえんけどｗｗｗｗ

>>493
そりゃ言いすぎだろう。
F-15EでB-29と同レベルだし。

他の戦闘機がただの歩兵なら
ラプタンは空の狙撃手
見つからずに攻撃

>>486
少なくとも今回初飛行した奴はF-15よりつおいよ
適用されてる技術も第五世代機のものだし

日本の大戦末期に開発したジェット機は、戦闘できるレベルだったのか？　名前は忘れたが･･･

空飛ぶ太陽の党みたいな飛行機のことかと思ったら違うのね

>>495
フェニックスは全然時代遅れではない。
そもそも空母に敵戦闘機軍を接近させなければ良いわけなんだから、
とにかく遠距離から多目標を同時に攻撃して回避機動させればいい。
そういう思想だから当たる必要はない。　誰も当たるとは思ってないしー。

だが、ロシアは超長距離超音速ミサイルでＡＷＡＣＳやイージスを一気に
撃破するミサイルは作ってるがナー

>>475
たしか、「梅花」はV-1ロケットの有人版で特攻機じゃなかった？

>>501
とりあえず燃料不足で飛び立つ事も出来ず基地ごと爆撃されて散っていった戦闘機が多数ありましたが。

>>483

炭素繊維の用途は航空機だけですか？納入先の業種によって利益率なんて
バラバラなんですよ。お前が企業経営のことをまったく知らないということは
よくわかった。

>>501
技術的に問題なくても部品粗悪で運用できなかったろう

>>486 ちょっと強いだけ

>>490
エンベロープ見てもステルス抜きでもF-15とは次元が違うよね、F-22

>>506
企業経営？　オマエに言われたくないｗｗ　ＴＤＢにもＴＳＲにもお友達がちゃんといるぞ？ｗｗ

>>483
べつに米仏とも航空機搭載が原因で沈んではいないが
英だって構造的な問題でなくうっかり潜航中に航空機格納庫のハッチ開けただけだし
結局いらないアイデアだったんだよ、戦後も採用されることもなく今まで来てるし
そんなのに努力する暇があったらまともな酸素魚雷でも作る努力してりゃ良かったのに

>>507
一応悪あがきは、していたよ
戦後アメリカが持ち帰って整備して良質な燃料を入れたら物凄い高性能だったとか。

>>512
へぇ〜
ソースプリーズ

>>509
全然違うというか、クルビットできるよ、Ｆ−２２．

>>510
ここまでイタい軍ヲタは久しぶりに見た・・・ｗ

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あれだな。F-15とF-22の戦いをエスコンで表現したら
ミッション開始して、目をつけた目標まで巡航している途中
後ろに誰も居ないのに、ピピピピってミサイルアラートが凄い勢いで鳴り始めたと思ったら
回避行動を取る間もなくボカン、って感じか。
運良く機影を視認できたとしても、空戦中はずっとレーダーに映らない。

この系列ゴチャゴチャでスペックがもう良く解らん。
誰か輸出用も含めて解りやすく解説してくれ。

>>445
一応作ってるよ
http://www.youtube.com/watch?v=jRPlnT-PD0A

相変わらず日本の戦闘機は後方視界に問題ある設計だが
AMRAAMで非有視界で戦闘するから関係ないのかもな

>>516

（　＾▽＾）＜なに自分で撮ってるんだよっｗ

>>486
F-15とは設計思想が違うから無理に比較する必要性は低い
極端に言うと拳銃と狙撃銃どっちが強いみたいなもんだから

>>495
＞ラプターもあまりにも高性能すぎで時代に合わない代物になっている。

ステルス技術が究極的に発展した末には
空戦は有視界戦闘になるのだろうか？

そうなるとドッグファイトに強そうなロシア系戦闘機が有利になるような気がするのだが…

>>516
ﾜﾛｽｗ

ｶｯｺﾖｽ！

>>513
これは有名な話なんだけど。
幾ら日本機が高性能でも大量生産出来るわけ無いけどなｗ

居間北
スーホイって何？

>>522
アメリカは

「敵がステルスならこちらはさらに強力なレーダーを作ってやる！」

と人をレンジでチンしかねない勢いで新型レーダーを開発してたりする。


>>518
オヌヌメ
　↓
ttp://su-37jk.sakura.ne.jp/su-27_evolution.html

>>511
別にいらない技術ではないぞ？ｗ　潜行中にうっかり開くような設計になってるほうがどうかしてるｗｗ　安全装置ぐらい付けとくのが普通だろうｗ
馬鹿なのか？　不思議に思わないのか？　うっかり開けて沈みましたってｗｗ

いらない技術ではない。　あれでパナマ運河を撃破する予定だったんだから。
今はわざわざ船に積んで行かなくても直接爆撃にいけるというだけで。

ラプタンにも、推力偏向ノズルは付いてます

>>88

良いレス番だね。
絶対狙ったね。

>>512
エンジンも載せ換えた気がするが。

ドッグファイトばかり見たいに言われてるが
R-37やKs-172と組み合わせればMiG-31の後継たる
超強力なBVR戦闘能力を持っている訳だが

よくわからんからスレ内で出た戦闘機をガンダムで例えてくれ

>>522
そうなったら、もう戦闘機なんて必要ないんじゃない？

ミサイル打ったって、どこが打ったのか解らなくなるんだから
核ミサイル打っときゃおｋってことにならないか？

>>88
いいレス番とれたな

>>525
後学のためにもどういう戦闘機でどういう評価をされたのか教えてくんろ
いいサイトがあるなら教えてくんろ
有名な話なら教えてくんろ
エンジンもそのままだったのかえ？

スーホイてww香港スターかよwww

>>533
ザク3

>>522
アンチステルス技術が発展するだけだがｗ　ＩＲＳＴなんかもその一例。
バイスタティックレーダーをどう配備するかだろうけど、アメならやって
のけるだろう。

と言うわけでステルスも万能じゃないよ。　ちゃんとレーダーに映る。
ただしレーダー照射したレーダーには映らんｗｗ

>>512

身の丈に合わないエンジンを無理して造って積んで欠陥機扱いされた
四式戦「疾風」のことか

米軍が米国産プラグに交換したり高オクタンのガソリンを積んだりしたら高性能発揮したとか、
当時の日本の情けなさが泣けるエピソードですな

>>522
そこまで進むと有人飛行がなくなってると思う

>>538

（　＾▽＾）＜あははｗ

>>525
別に思わせぶりに言わなくても、簡単な事実の紹介だけでいいよ。

テストしたのは機体？それともエンジン？
エンジンなら、アメリカで推力はどれだけ出たの？
連続運転時間は計測した？
また何をもって「良質な燃料」なの？

>>501
戦闘機ではなく、攻撃機として利用しようとしてたみたいですね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%98%E8%8A%B1
橘花 (航空機)
本機は対艦攻撃を主たる目的とした「特殊攻撃機」（橘花の場合特別攻撃を考慮した攻撃機のことを指すが、
「晴嵐」のように海軍の分類上では必ずしも特攻を目的とした機種ではない）であり、固定武装の機銃を装備
しておらず、胴体下に500kgまたは800kg爆弾を1つ搭載し、陸上から発進し、敵艦に対し攻撃を行う。

>>513
ジェット機での話は知りませんが、プロペラ機ではアメリカ製の高オクタン価ガソリンでは見違える性能になったそうですよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%BC%8F%E6%88%A6
四式戦闘機
米軍は、フィリピン戦線で捕獲した四式戦闘機1446号機(昭和19年12月に製造された量産機)を使い、
戦後の1946年4月2日から5月10日にかけてアメリカでテストを行った。140オクタンの燃料と高性能
点火プラグを使用した四式戦闘機は、高度6,100mにおいて最高速度689km/hをマークした(687km/h説もある)。
これは同高度におけるP-51およびP-47の最高速度をしのぐ数字であった(P-51Dの最高速度703 km/hは高度7,620 mにおけるものである)。

>>533
F-22 Zガンダム
Su-35 ザク
F-15 旧ザク

>>527
なぜか74式のライトの前に出てやけどした奴を思い出した

>>1
また墜落炎上
観客がバラバラ死体になったのを
ようつべにUPする馬鹿が増えるで
FA?

>>534
スーパーファルコンという対空核ミサイルってのがある。
なのでまぁ赤外探知で離陸が確認されたらその辺の空域に打ち込めば
一発で全部落ちるだろうねｗｗ

アメはそういうミサイルも持っていました。　アラスカ上空で、長距離爆撃機を
一気に撃墜するために。

とりあえずスホイ２７が航空ショーで観客に突っ込んだ動画置いときますね。
http://www.youtube.com/watch?v=SZp70h9AC1A

>>533
F-22 ブリッツガンダム
Su-35 ストライクガンダム

>>533
ラプター＝νガンダム
PAK FA＝サザビー

F-15=Zガンダム
Su-35=キュベレイ

>>531
エンジンの「部品」を色々付け替えたのでは？
どの道、オリジナルのままじゃカタログ性能は出ない。
仮にカタログ性能が出ても、武装や防御、照準器まで考えると、
総合的には同時代の一線機とせいぜい同等かやや劣る位かと。

>>544
>>540
つまり天ぷら揚げた廃油でも走れるカブのような戦闘機が
当時の日本には必要だったわけだなｗ

>>545
Ｆ−１５はガンダムでいいんでない？

>>517
ＰＳ２のエナジーエアフォースがそんな感じだったな
先にミサイル撃たれたほうが負けなシビアすぎるゲーム
ラプターをステルスモードにして忍び寄っては先手必勝してた

今日のエスコンスレかと思ったらそうでもなかった(´･ω･)

>>553
とりあえず模擬戦で1機のF-22に5機のF-15が挑んで3分で全機撃墜判定食らったエピソードからして



F-22：ガンダム
F-15；リック・ドム


じゃなかろうか。

>>405
日本はライセンス生産の前に、１２機を完成品輸入（Ｊ２機、ＤＪ１０機）、
１５機をノックダウン生産（Ｊ８機、ＤＪ７機）していて、完成品輸入の１２機と
ノックダウン生産のＪ型８機が１９７８年〜１９８４年の機体だから、
全く無関係というわけでもないけどね。

>>536
戦中の国産ジェット機なんて橘花くらいしか思いつかん
あれってアメリカで飛行テストした話なんて聞いた事ないが

（　＾▽＾）＜じゃあ　74式にAMRAAM 積もう

　　　　　　主砲とれば　４０発ぐらい積めるかな？

>>540
エンジン「誉」だっけ？
活躍できなかった名機とか呼ばれてたな

>>553
日本のジェット機にはそういう要素もあったよ
ハイオクガソリンじゃなく軽油で飛ぶからって
ジェットエンジンのほうが燃料は選ばんからね
レシプロエンジンには使えなかったけど松根油なんかでもいけたかもね

>>544
お〜サンクス。　確かに橘花という機名だった。　さすが２ｃｈ調べが早いw

この機体が日本に演習がてらに来るんだな。
撃ち落として全部分解すれば？

日本の工業水準をはるかに上回るものを無理矢理作って
大量に作ったら予想通りガラクタしか残らなかったって奴だ名機でもなんでもない

ラプターだって正面照射以外のレーダーならけっこうレーダーに映っちゃうんだけどな
完全に映らなくするには全翼機にするしかないし

>>556
世代が違う、と言うことをお忘れ無く。

F-22は第五世代型戦闘機。
F-15は第四世代型だ。
性能で言えばジェガンとF-91くらい違う。

>>564
運用できなければ意味ないよな

>>17
強制収容所でゆっくりさせられる悪寒。

>>568
シベリアでバカンスか

>>540
圧縮比と回転数を上げることにより排気量を上げずに出力アップを狙ったエンジンです。
元々100オクタンを基準に設計していたのに、陸軍の標準が85だっけ、当然マトモに性能でませんよｗ

そろそろ空自の旧式F-15では不安になってきたな…
このままアメさんがF-22売ってくれるまで待ちぼうけ？
せめてF-15の近代化改修を急いでよ

>>568
うちの爺はシベリア抑留で一年余計にゆっくりしてきたあげく
女性士官とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてきたから困る

>>510

＞ＴＤＢにもＴＳＲにもお友達がちゃんといるぞ？

へ〜お友達がいるんだ。だから？ｗｗｗ

初期ガンダム以外は不明
Ｐ−８０とミグ15位の差と言う事か？

>>572
うちの祖父はシベリアの土になった……

>>571
改修予算がだな('A`)
財務がだな('A`)

>>572
逞し過ぎるだろお前の爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>569
ツンデレ地帯のシベリアか

>>553

（　＾▽＾）＜ゼロ戦もバイオ燃料

　　　　　　　澱粉から作ったアルコールを普通のガソリンに混ぜて使用してた

　　　　　　　あと　松の根から抽出し、精製するとオクタン価の高いベンゼン系燃料が・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜おかげで　日本の街道の美しい松並木が消滅・・・

>>26
しかし推力変更ノズルが行き着くところまで進化すれば、
エルロンは無くなってフラップのみ存在する航空機に進化するであろうか。

>>571
オバマとか栗金団とかが売ってくれるとも思えないんだが。
まぁ大統領の一存でどうこうって話じゃないとは思うけど。

でもって、ポストF-15にアメリカが提案してた、F-15Eの発展型だかがあったと思うんだが
ぶっちゃけ　買　う　価　値　ね　ー　だ　ろ、という気もする。

まぁ対地攻撃だけじゃなく、対艦もできるしある程度の空戦能力もある。
何より噂じゃ、弾道弾迎撃可能なミサイルが搭載できるようになるかも・・・ってほんとかねｗｗｗ

>>573
言うとキミが哀れになるのでヤメといてやったのにｗｗ
キミはいるかね？　毎日ＴＤＢの倒産ニュース読んでるかね？ｗｗｗ

で、企業経営がなんだって？

>>579
んなアホな。
速度落としながら向きを変えるときどーすんねん。

>>582
スラストリバーサを飛行中でも展開できるようになるんじゃね？

>>580
アメリカはF-15にPAC-3の射程延伸型を4発搭載するための研究を進めてはいる














が先日の

　「手抜き生産のF-15背骨ポッキリで墜落〜早期退役の危機〜」

のおかげで計画が狂ってるのではないか。

>>581

帝国データバンクにセグメント情報などが載ってた？ｗｗｗ

＞新技術の開発に金掛かるのに利益が取れない仕事してたら倒産するだろ

こんなシンプルな脳みそで企業経営ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570
さらに言えば、中島は「誉」の理論的限界出力を「1800HP」だと考えていたらしい。
「将来的には頑張って2000HPも可能にしよう」という意気込みで2000馬力級エンジンを「名乗って」いたがｗ
そして、完成した物は調子が良くても1600HP程度。量産品は1300HPしか出ていなかったらしい。
これは烈風を開発中に行った三菱のテストや、
1450HPの五式戦の方が高性能だったことからも裏付けられる。

>>585
これだからｗｗｗｗ
お友達がいるとねー電話して聞けば教えてくれるんだよｗｗｗ

へー俺が企業経営ｗｗｗ　あたまわるいのか？

<丶`∀´>・・・
ttp://www.imgup.org/iup566302.jpg

>>587

＞お友達がいるとねー電話して聞けば教えてくれるんだよｗｗｗ

帝国データバンクが企業経営の指標をぜんぶ押さえてると思ってやがる。
馬鹿だコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よかったなまだビジ＋板じゃなくてｗｗｗｗｗｗ

>>582
低速時は舵のほうが不安定になるのでは？高速時とパターン変えりゃいいわけだけど
推力偏向ノズルでもオートスロットルで問題ないでしょ、速度落とすのに推力上げるってのも珍しくもないし
結局高度な制御できるかどうか次第じゃね？

形は好きです

日本の生産方法は職人芸すぎる

>>583
飛行中に逆噴射ってDC-8かよｗ

>>589
ぷぷぷｗｗｗ　メジャーなところで取材が掛かってるところはちゃんと押さえてますがなにか？
そりゃキミが勤めてるような零細で取材も掛からないようなところのは押さえてないでしょうがねーｗｗ

笑ったｗ　馬鹿すぎてｗｗ　よかったなビジ＋板じゃなくて。

>>544
つかその時のエンジンってアメリカ側で手を加えてあるしほとんど別物。

プラズマステルス機の初飛行も今年か来年かって言ってなかったっけ？
ってか>>1って単発？

でもロシアの飛行機ってそんな性能良く無いでしょ
形はかっこいいけど。

>>594

押さえてるのって決算資料くらいだよ。軍ヲタは軍ヲタらしく、軍事技術の
夢想の世界から出てこないほうが幸せになれるよ。

帝国データバンクの情報収集の範囲も知らずにうっかり吹かしてしまったのは
お前のボーンヘッドだｗｗｗｗｗｗ

>>593
うまく逆噴射するｗｗ　駄目か。
でもそのうち出来る奴が出てきそうだけど。　意味？　意味など無い！
航空ショウでビックリさせることに意味がある！！（笑）

>>584
記憶は正しかったか・・・半分なんかの勘違いかと思ってたよｗ

>アメリカはF-15にPAC-3の射程延伸型を4発搭載するための研究を進めてはいる
何となく、猫っぽい名前に変えちゃいたくなるな。

ぽっきりの件は、日本のF-15についても予算とかの面で色々あるかも。

形は美しいよな．Ｆ２２の機能美とはまた違う感じで．

>>598
残念ｗ　そんなレベルではないよｗｗｗ　なんの為に人間が取材に行くと
思ってるんだｗ　決算書ならＦＡＸで送ってもらって終わりだろうがｗ

>>533
F-4E　　　　ザク
F-14　　　　シャア専用ザク
IDF経國　　グフ
F-16　　　　ドム
F/A-18　　ゲルググ
F-15　　　　シャア専用ゲルググ
グリペン　　ギャン
F-2　　　　　ジムカスタム
タイフーン　ガンダムMK-�U
F-22　　　　Ｚガンダム
F-2　　　　　百式
Su-27　　　　リックディアス
Su-30　　　 ギャプラン
Su-33　　　 ハイゴック　
Su-35　　 　ジオ　　　　　　

>>603
年代が渋いな

今までずっとスホーイだと思っていましたよ。

>>596
それって産経か朝鮮日報か中央日報の報道だろ。
特に産経の軍事関連、特に中国軍、ロシア軍関連はほぼ間違いなくガセと思ってかまわん
中国脅威論煽るためにロシアの通信社のソースの都合の悪い部分をスルーして記事を作成してるから。
朝日と論調が逆なだけでやってることの悪質さは同じ

件の中国がSu-27の一貫生産に成功云々というニュースがその典型

ミニカーを見てる子供たちのようなお前らが好きだ

>>602

はぁ？大手企業のヒアリングなんてほんのちょっと面談するだけだよ。帝国データバンクの
メインフィールドは、そういう誰でも知っている上場企業のことよりは、売り上げ順位1万2000位
みたいな、株式もまったく公開されていない個人企業のデータベースのほうなの。

いい加減シッタカはやめたほうがいいよ。いくらビジ＋でないとは言っても、知っている奴等から
虐められるぞｗｗｗｗｗｗ

>>598
アホの為にももすこし教えといてやる。　社長の人間性すらいろんな角度から点数化してるよｗｗ
決算書だけｗｗｗ　ワロスｗ　死んだｗ

>>601
美しさならA-10だ。
しかし惜しむらくは、あれ制空権ないと意味がない機体で、このスレ的に部外者認定される事だな。

>>607
戦闘機は男の子のロマンだからな

>>580
攻撃機萌えなので
複座＋翼下爆弾満載はラプターよりそそられる

>>604
ギャングリペンに同意

艦載機萌えだったんだが最近はスパホばかりで困る

>>595
手を加えたっても点火栓と電装系のケーブル類くらいじゃなかったっけ？
確か完全分解して再整備はしてたはずだったけど
日本のテストでも燃料や弾薬を半装備で時速620km超を記録してんだから､武装を下ろして燃料を少量積んだ
軽い状態なら700km台出ても別におかしくないと思うけどな〜

２００機くらい買ったら安くなんだろ

>>609

人間性ｗｗｗｗｗｗそれ単なる勝手格付けだろ。やったら面白いんじゃないか程度のモノ。
お前にとっては帝国データバンクがものすごくディープな情報を持っているすごい企業だ
というイメージなんだな。企業マターの記者に聞かれたら笑われるぜｗｗｗｗｗｗ

>>608
いい、いい、もうわかったからｗ　決算書だけｗｗ　ちょっと面談してなんの
話すんのｗ　世間話かｗｗ　ホントに笑える奴だな。

>>605

スホーイ の検索結果 約 58,600 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
スーホイ の検索結果 約 679 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒) 　　　もしかして: スホーイ
スホイ の検索結果 約 17,400 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒) 　　 もしかして: スホーイ

やっぱスホーイで正しいんじゃね？

>>612
褒美を取らそう。
ほれ。
ttp://www2.himitsukichi.info/up/military/su-27/yuugou.jpg

>>618

＞新技術の開発に金掛かるのに利益が取れない仕事してたら倒産するだろ

この時点でシッタカを振り回すのはやめるべきだったなｗｗｗｗｗｗ

よりによって帝国データバンクの友達に電話すれば何でも教えてもらえる、か。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本はアメリカがF-22を売るまで無防備戦略。

だってそうだろ？
F-15E改なんて買っても将来の改良余地なんてほとんど残ってないんだぜ。
超短命機になっちゃう、これじゃ初期投資が安くても意味無い。

それから、韓国はアメリカに対して要請してる
「アメリカは日本を敵国にしろ」
とな、もちろんアメリカは即断で断ってるが。
日本全土を射程の収める高精度巡航ミサイルも自国開発・配備（済み？）するんだ。

日本・台湾は60年間常に大陸・半島より強いことでこの地域のバランスを保ってきた。
だが近年このバランスが崩れてきた、日本は軍縮を続け大陸・朝鮮は軍拡を続けたからだ。

「戦争有事は準備不足の結果招く結果である、
　平和を愛し戦争を防ぎたいのなら、戦争の準備をしておけ。」

糞メディアどもは、日本を戦争巻き込みたいらしいけどなww

>>606　　朝鮮日報
ロシア空軍司令官「Su50はF22をしのぐだろう」
http://www.chosunonline.com/article/20071217000048

ドイツ軍主力戦車　レオパレス

>>620

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ{;:;:＼;:;:/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　　　　　　　　　　いいわ。ニコン。　..i;/＼;:;:;X､＿＿＿＿＿＿＿__j
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>>621
もういいからｗｗ　使ったこともなければお友達もいないのはよく解った。
決算書だけｗｗ　面接してなんの話すると思ってるんだｗ 世間話か？ｗｗ
聞かれたこともないんだろ？

ま、スレ違いだからこの辺でヤメといてやる。　ちゃんと勉強するようになｗ

おまいらも、以下の戦闘機をガンダムにたとえてくれ。>>603をものさしにして

ジャガーGR-1
ミラージュ2000
トーネードIDS
殲10
ラファール
ビゲン
ラヴィ

日本はF15のエンジンに偏向パドルつけて、機体外装をステルスにしただけでも結構いけるんじゃね？

>>1
スーホイってなんだよｗｗｗ
スホーイだろうがｗｗｗ

>>620
なにこのGファイター

>>626

＞ま、スレ違いだからこの辺でヤメといてやる。

勝利宣言乙！！！！！　帝国データバンクのヒアリングって、
お願いですからいろいろ教えてくださいってなもんだよ。
本当に無知って恐いモノ知らずだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>628
AMRAAMが運用できないんじゃ意味がない

>>623
それは記者の妄想、記事に出てくるロシア空軍の偉いさんはんなこと一言も言ってない
Su-50という機体も計画もこの世に存在しない。
あるのは「PAK FA」というも09年に試験機の初飛行、15年に量産機の生産を始めるという計画はある

>>620
B-36でこういうランディングギアにしようという計画があったらしいな

>>632
AAM-4とかじゃ駄目？

>>624
ﾁﾊたん並みの装甲だなそれ。

>>603
>>627



それをさらに強い順に並べてくれないか？

>>636
しかも安物の家具家電付だぜ

>>631
ほんとうにばかなんだなｗ

＞お願いですからいろいろ教えてくださいってなもんだよ
あたりまえだろｗ　ＮＤＡに引っかかることや不利なことを言う必要なんかないｗｗ
だが、有利なことを隠す必要もない。

キミが何も知らないのはよくわかったから、さ、もう寝る時間だよ？ｗ
報告書も読んだこともないのもバレちゃったねーーｗｗｗｗ
適当なトコでやめときゃいいのにｗ　ほんとにあたまわるいんだね。

>>620
うはは、ｶｺｲｲｗｗｗｗｗ

>>620
これさえあれば、マンホールにまけることはないな！

>>620
どんな悪路でも離着陸可能！
主砲同時発射で減速（低速での発射厳禁）！

ですか？w

>>635
99式はまだ開発途中だからなぁ
F-15にはアップデートさせるきはあるだろうけど何時になることやら…

そんなに金あるんなら、日本海に沈めた原潜をちゃんと処理しろ。

>>637
強い順も何もない、用途の異なるものをを持ち出して混ぜて
例えようもないのにガンダムのMSで比較なんて、やめとけ

>>620
ワロタｗ　３門同時一斉射撃したら、空中で止まりそうだなｗｗ

>>625
変なとこ撮らないでよ、えっち。

>>630
変なとこで拾いましたｗ

>>634
マジすか？

意外とこう言うのが好きな人が多いのにびっくり。。。

>>642
離陸は無理じゃね？
いくらF100PW-100が名機とは言え、こんだけ重たい脚だと推進力だけじゃ上がらないようなｗｗｗ

>>639

セグメント情報で年次報告書に書かれていること以上のことは信用調査会社
なんかにはしゃべらないよ。有利、不利にかかわらず、そんなのが相手に公然と
知れたらえらいことだからだ。たとえばトヨタが、いかに低コストで生産可能だと
してもそんなことを信用調査会社に漏らすか？ありえない。


＞新技術の開発に金掛かるのに利益が取れない仕事してたら倒産するだろ


ま、この程度の見識だから、知らなくて当たり前なんだろうけどな。哀れな奴だｗｗｗ

最新鋭のミグ３５なら３０億で買える

>>649
＞そんなのが相手に公然と知れたらえらいことだからだ

キミが社会的常識にも欠けていることがよくわかったよｗｗ
もうヤメといた方がいいよｗｗｗ

そういや日本の次期戦闘機の選定ってどうなってんの？ラプターがどうとか言ってたけど。
ユーロファイター買っちゃえよ。

>>620の人気に嫉妬
http://www.imgup.org/iup566329.jpg

>>651

売上原価以外の情報が知れたら大変なこと。
お前が社会的常識に欠けてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
んじゃここにカッコイイユーロたんの動画おいときますね。

http://jp.youtube.com/watch?v=mdcybHrBmPE

SU 35 vs F-22 Raptor
http://www.youtube.com/watch?v=MuAPdCuCJBI&feature=related

４２はなんだっけ？

>>647
さすがに620ほど思い切り胴体につけるわけではないが
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Convair_XB-36_nose_landing_gear_detail_061128-F-1234S-034.jpg
こんなの

>>652
ユーロファイターだとF2量産した方が日本に合う

>>648
これは多分あれですよ、でっかい爆撃機に引っ張ってもらって離陸するんです。
で、着陸寸前に爆撃機とのワイヤー切り離して、接地寸前に主砲発射で減速して着地。
その後地上戦に入る・・・あれ？

>>653
漏れの画像フォルダにも同じ画像があるｗｗｗｗ

でも、J隊が主力機にしそうなのってアッシマーのような希ガスｗｗｗ

しかし、スホーイもsu-27のバリエーションばっか作ってていいのか？
ステルスは高くつくから商売に成らないのかもしれんが・・・・

F-2にAAM-4積んだら素敵な気がする

>>655
あ、コレ好き(・∀・)

>>652
現在の中期防ではなかったことにされて、先送り。
財務省
「F-4が使えなくなる？純減すればいいじゃん。
その代わり、F-15の改修はアンタらの要求のうち3分の2は許してやるがらｗｗｗｗ」

>>654
はいはい、わかったわかった。　今度報告書読んでみなｗｗｗ
あるいは調査掛けてみなｗｗ　話はそれから聞いてやるよｗ

おっと、銀行の融資担当者からの話も聞けたりするんだが、そんなこともしらねーんだろうなぁ。
アワレｗｗｗ　そういう間抜けな世界で生きていきなさいな。それはそれで幸せだ。

>>659
F2は無駄に高価すぐるから却下

>>662
ちゃんとステルスも開発してるよ

>>666

そもそも大手企業は帝国データバンクのコンサルティングなんか利用することは
100％ないから、公開情報とプラスアルファ以外のことは言わないんだよ。
東レや帝人がどういう現価率設定をしているかなんて、とくに信用調査会社なんかには
絶対に言わない。むしろ自分が宣伝したいときだけフォーブズや日経ビジネスみたいな
雑誌の記者に漏らす。

まあ、そういう社会の仕組みは、企業の一担当者をやっている程度の人間にはわからんわな。
何しろ、

＞＞新技術の開発に金掛かるのに利益が取れない仕事してたら倒産するだろ

だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>653
乗り込むとき苦労しそうな悪寒。
個人的にはプラスのほうが好きだなぁ。

>>658
なるほど・・・つまり
ttp://j-king.cocolog-nifty.com/outback/images/4wdkana.jpg
こうですか？わかりません＞＜

タイフーンをラ國させてくれるっていう申し出はたいへんありがたいし、米帝の圧力さえ
なければ、日本は間違いなくタイフーンを装備したほうがいいだろう。

しかし、問題は米帝だけじゃない・・・
あの、デルタ翼と、カナード翼の機体は、フランカーやラプターに比べて格好悪いことだｗｗｗ

>>667
ユーロファイターは確実にF2より高い

タイフーン
モンスーン
サイクロン

タイフーンと聞いて即座にホバーキットを思い浮かべた人が一言
↓

>>669
つまり調査を掛けたことも報告書を見たこともないとｗｗ
ま、見てから話そうね。　みんなの邪魔だからｗｗｗ

はりけーんは？

カナード翼のかっこよさは異常。Ｆ１５にもつけたい。

タイフーンならラファりんの方が好みだな、デザインは。

ソ連　及びロシアの戦闘機で　唯一の欠点とも云われてるのが
空母がないから　艦載機が作れない
一応空母のような艦艇もあるが　規模も小さいし　艦載機の性能もイマイチ
戦時中　ゼロ戦も一応「艦上」戦闘機だったが　乗せる空母が撃沈されて
乗せられる艦艇もなくなったので　雷電とか「局地」戦闘機になってる
だから　地上発進タイプになってる
また　ゼロ戦なんか初期の塗装は、海上やら空中でも低視認性でネズミ色だが
あとは、全部緑色と云うのも地上発進だから

>>677
じゃーーＦ−１５ＡＣＴＩＶＥでどうですかーー！！（笑）

俺のイメージだとこんな感じ

F-4　　　　 ガンタンク
F-14　　　　ガンキャノン
F-15　　　　ガンダム
F-16　　　　ジム
F-2　　　　　ジムカスタム
F/A-18　　 ジム寒冷地仕様
F/A-18E　 ジムスナイパー
F-22　　　　Ｚガンダム
グリペン　　アッガイ
タイフーン　ズゴック
ラファール　ハイゴッグ
Mig-29　　　リックドム
Su-27　　　ゲルググ
Su-30　　　ゲルググキャノン
Su-35　　　シャア専用ゲルググ

>>672
だから無駄に高いって言ってるじゃん
支援機のくせに１機116億だお('A`)
F-15より高いじゃん
原型がベストセラーのF-16とはとても思えんｗ

とはいえ、日本のＦ−１５は潜水空母から発進できる。これは脅威だ。
動画おいときますね。

http://jp.youtube.com/watch?v=Z78C2JKZYEY

>>681
タイフーンがズゴックってことはないだろｗｗｗｗ

キルレシオ見てみろよｗｗｗ

Jet Fighter SU 35 vs F 22
http://www.youtube.com/watch?v=8c2m_o5MaD0&feature=related

F22つえぇ

>>683
ちょｗｗｗ

>>671
Ye-8っぽくてかっこいいと思う

>>682
戦闘機の値段は政治的に決まるから米国値段や欧州値段で比較したらアホだぞ
ついでにイニシャルの初期購入コストが高いの当たり前で年々安くなったしな
Ｆ１６ベースといってもほとんど再設計だし

>>682
じゃあ同じ価格でF2のスペックを完全に代替出来る機体持ってきてよ。

>>681
とりあえずF/A-18に乗りたい

>>685
関連動画の一番上のほうがきになった

日本は現在の憲法や国際情勢を考えればとりあえず軽戦のグリペンが最適かなぁ。
価格は安いしスクランブル時の足離れも速い。
北欧のスウェーデンから購入ってことで文句言ってくる国もそれほどない。
むしろ、そこで国家間の繋ぎをとっておけば後々日本も同盟国もろいろと有利になる。

で、とりあえずグリペンを繋ぎに早いところ心神の実証済ませて量産機開発すれば
後の外交もおいしいし、防衛も強い日本が生まれて一石二鳥じゃなかろうか。

>>689
F-35A
たしか42億ぐらいだった希ガス

>>691
おれも

>>693
それは勿論冗談で言ってるんだよね？

>>671
ユーロは部分部分のデザインが噛み合ってなくて特にダメだよね
ラファールかグリペンの方が増し

>>689
こいつらなら気合いで何とかしてくれると思うんだが。

http://www.youtube.com/watch?v=TZ9zXfvDUWY

>>689
なんとなくF/A-18とかタイフーンでも代替できるんじゃないかな・・・

じわじわとネタスレに侵食されてる悪寒。
と言うことで脱兎の如く寝る。

652 ：名無しさん＠八周年：2008/03/02(日) 01:47:55 ID:p3+Z7wmA0
そういや日本の次期戦闘機の選定ってどうなってんの？ラプターがどうとか言ってたけど。
ユーロファイター買っちゃえよ。

再来年あたり、心神が飛ぶから、日本が独自ステルス技術を
保有していることが証明され、アメリカが日本に売れない理由が無くなり
あっけなく日本にラプターが入ってくる。

>>693
艦載機買ってどうするの？

>>684
ぐぐってみた。
タイフーンって結構強かったんだな。
俺の中で、

タイフーン　ギャン

くらいに昇格したｗ

あれ、露助ベクタードノズルやめたと思ったのに、また採用したのか。

とことで、レーダーでpassiveって、一体何よ？

>>689
コイツらも強いよきっと。

http://www.youtube.com/watch?v=9a-wPzPycT4

>>695
じゃあタイフーンでいいじゃん
もう量産を停止したF-2を使う必要ない

　　(　´･3･`)　 　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(´･ω･`)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　´･3･`)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　　 ／⌒ヽ　　　　　ｽｰﾎｲ
⊂二（　＾ω＾）二⊃
＿____|_/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

>>703
activeじゃないやつｗ　赤外線とか敵のレーダー波を探知するとか、いろいろある。

>>697,704
採用！

>>692
エロゲに汚されたグリペンなんぞいらん

すほーい

http://www.youtube.com/watch?v=wyjxqr4O4Ug&feature=related

1分３０秒あたり、火星人の耳みたいにすんげーよく回ってるｗ

>>709
まあそういわず見てやってｗ
けっこうかっこいいんだよコレが
http://www.youtube.com/watch?v=Y-3MACYJ5AI

>>707
この場合そういう意味じゃなくて
レーダーアンテナとと送受信装置が別個なパッシブ型のこといってるんじゃね
イージス艦もパッシブフェーズドアレイだよ

>>712
ＢＧＭが洗練されてねえな
どこでつくった糞音楽だ

>>709
ちょっと待て、それ何の事よ？
ググッてまた戻ってくるわ。

>>713
SPY1Dってパッシブ型って言うの？　へー初めて知りました。そなんだ。

>>693
価格上昇中じゃね?
計画も遅れているし

それに引き換えミコイフと来たら

日本にラプターきたら、チョンが火病るな

なんでスーホイなってんの？
スホーイだと思ってたが違うのか？

やばい、スーホイ初めて聞いた
スホーイじゃなくスーホイ
素人にはおすすめできない
ツポレフとかもツレポフとかにいつのまにかなってそう

>>717 亜音速機いらんんわ

日本にある戦闘機でプガチョフ・コブラはできますか？

>>716
うん
パッシブのほうが大きくなるけど技術的に楽
アクティブを作れないのか輸出も考慮して載せなかったのか知らんがすごい難しい

スーホイ♪スダララッタ♪スホスホスーホイホイー♪

>>689
F-35 + 空中給油機

燃料少な目＆兵装類最大で離陸
空中で燃料満タンにすることでいろいろカバー
ステルス
スパクル

激安じゃん？

デメリット
いつ完成するか分からない
開発に参加してないために後回し確実

スーホイって馬用戦闘機？？

>>724
今調べてみたが、フェイズドアレイのアクティブとパッシブの違いってそういうことだったのか

F-35が亜音速機？
('A`)

F-15Jの時代も終わったなあ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>729
飛行試験開始から1年以上経っても、音速突破できていないらしい。
詳しくは軍板のJSFスレを参照。

>>732
それ35BのSTOVL機だけじゃね？

>>681
以下、追加させてくれ。

　A-10　　　ゴッグ（対地攻撃強）
Su-34　　　パラスアテネ （多彩な武装）

あと、トムキャットは偵察能力も加味するとボリノークサマーンで良くね？
んで、トーネードIDSはそつなく仕事するあたりがガンキャノン

>>643
９９式空対空誘導弾（改）の開発は今年度で完了予定みたい。
防衛省の事後評価の実施に関する計画に名前が載ってるから。
今回は間に合ってないだろうけど、川崎重工が主契約で米国と共同開発した
ダクテッドロケット（ラムジェットの一種）のＡＡＭ４への適用に関する研究も
始まってるっぽいね。技本のサイトで公開されている調達関係の資料をみると、
それっぽいのがあるし。

スーホイ　　馬用戦闘機
ウホホーイ　うれしいとき乗る戦闘機
ヤホホーイ　山で乗る戦闘機

>>733
F-35Aの原型機（AA-1）の話ですよ。
ちなみに35Bの原型機（BF-1）の初飛行は今年5月か6月の予定ですが、搭載エンジンに
トラブルが見つかったので、延期されるかもしれないそうです。

ウホホーイ

自衛隊はこいつを落とせる戦闘機持ってるの？

ウホホーイならなんとかなるがスホーイはきついと思う

ほとんどレナの名前が出ないとはどういうことだ。

>>737
あのさ、まだ目標数値に達してないだけで
開発当初から亜音速機として開発してるわけじゃないんだが？
現時点で音速超えてないからって亜音速機はねえだろｗ

【厚労省】タミフルとの因果関係が否定できない劇症肝炎で注意喚起
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204338707/

>>741
殆どの住民は、甲板から足が離れた時から戦闘状態だから。

>>742
ｇｄｇｄぶりを揶揄してるだけじゃね？

ハリアーのフライバイワイヤ方式まだなの

ロシア機ってエンジンとかすべてロシアから調達でライセンス生産できないから稼働率悪いんだろ。

加えて、最近は中国にコピーされまくりでぶち切れ状態
まあ、あの国はソユーズロケットさえコピーする国ですからな

27と改良型の27Sと複座練習機の27UB以外実用性あるのか?

ロシア本国に配備される前に輸出された機体とか少数配備だけの胡散臭い機体ばかりだし
いまいち信用できないんだがね。

良いのかい？スーホイついてきて

>>263,>>271
その「核兵器による電磁パルス」対策に、Mig25では計器の一部に真空管が使われていたんだよな。

>>747
ロシア「中国の生産は完全にコントロール下にある、心配は要らない」
なんて豪語してるけど・・・・

・・・・絶対嘘だよな

>>603
Su-33　　　 ハイゴック　
おい

フリーオスレかと思ったらフーリオか

一方アメリカはラプータを作った。

>>753
バルス！

ボイーングはじまったな

すーほい？？
スホーイじゃないの？

Su-37の変態クルビットは何度見ても理解できない

>>750
ロシア製主力戦闘機　中国、一貫生産に成功
ロシア警戒、第三国へ輸出の可能性
ttp://www.business-i.jp/news/china-page/news/200802230004a.nwc

ロシアは大打撃みたいにかいてるぞ？

>>758
新幹線の件といい、中国はいつもそれだなｗ

>>759
日本からパクるのはともかく、ロシア様からパクったのはちょっとびっくりした。
たいしたやつだ。

中国とロシアは仲がよいわけではないぞ
中ソ国境紛争のしこりはまだ残ってるし

>>1
スーホイ に一致する日本語のページ 約 217 件中 1 - 10 件目 ( 0.1 秒)

スホーイ
もしかして： スホーイ ？

ウホホーイ の検索結果 約 6,540 件＞スーホイの負け

嫌われるような事をしてるのはいいけど
次世代機作れるような下地がないだろ
今後ロシアは売らなくなるだろうしどうすんの

ウホーイは男同士タンデム

これ９０キロ先じゃ無理だけど３０キロくらいならラプたん探知できんじゃねえの

コレ買って、日本で魔改造しようぜ

ミッキーマウスの絵描きたい

>>703
推力変更ノズルが復活したな
反対にカナードが消えてしまった

【レス抽出】

キーワード： 白い馬


抽出レス数：3

>>146
白だ

http://jp.youtube.com/watch?v=yELuKJFDM80

Su-27SM/Su-35BMのレーダー
こいつは珍しく高性能らしい。

>>765
名前からな
雄プレイは横並びでイマイチ名前負け

>>572
もしかして

http://www.s-models.ru/model/gallery.php?id=23
とか
http://www.s-models.ru/model/gallery.php?id=2

みたいな女性士官？

ｽﾎｰｲ嫁どうしてるかな？

F-35がダメなところ
　3型同時開発の為に、設計の大幅な変更が出来ない
　重い、設計より30%以上も重くなった
　重い機体を浮かせる為に2000度という高温のエンジン
　高温でエンジンがすぐ壊れる（2007年10月に壊れた）
　高温のジェット噴射で垂直離着陸の時に甲板に穴が空く
　インテイクの設計をしくじって渦が出る
　渦が垂直尾翼に当たって垂直尾翼が振動して操縦性に影響が出る
　特に亜音速時に振動が酷い
　渦のせいでDSIが働かず境界層の空気しか吸えない
　境界層の遅い空気しか吸えないので慢性的な吸気量不足
　吸気量不足でエンジンが冷却できずただでさえ熱いエンジンがさらに100度も熱くなった

開発費は10兆円を超え、機体価格は100億超えてる

>>682
最新のF-16Eは100億超えてますよ
新規設計、ライセンスして120億のF-2は安いくらい

>>760
兵器関係は世界中からパクってるよ
ヨーロッパの銃器メーカーが新製品を発表すると翌年同じものが中国から出てくる

>>761
チンポ島を巡って争ったんだよなｗ

>>776
もう最初からやり直したほうがよくね？

>>777
たしか90年代初期のCでも買う場合60億くらいだったかな色々込みだろうけどね
同時期のMiG29で30億切ってたのにあまり売れずF-16のほうが売れてたな

>>780
34兆円のプロジェクトを中止したらだれが責任取るの？
もう10兆円くらい突っ込んだから、止めるに止められない

ちなみに開発費高騰で問題になった、そのせいで調達が減らされた
F-22の開発費は3兆円です

プチーン

>>782
調達期間をちょっと短くしただけで数万人の雇用が吹き飛ぶからなF-35('A`)


2030年ごろまでの米軍の航空機調達予算の90％がF-35なんだぜ…('A`)

そもそも、エゲレスがハリヤーの後継のVTOL機作ってくれって金突っ込んだのが問題。
それがなければとっくに完成してた。

>>785
と言うかそもそも海兵隊が単独で開発していたハリアー後継計画「ASTOVL」に空軍と海軍が無理矢理要求捻じ込まなければ（ｒｙ

>>785
典型的な国際協力のマルチロールファイター計画が辿る末路を歩んでるんだよなあ・・・
関係者に学習能力はないんだろうか

>>777

F-16Eって？最新型は、F-16CNとかで、大体、５０から６０億ぐらいだよ。

三菱の中の人でつか？

>>788
UAE向けの最新型だな＞F-16E

最近では、F-35の開発データをフィードバックしたさらなる改良型をインドに提案してる。
要はF-16のドンガラにF-35のアビオを突っ込んだモノ。

>>788
F-16Eってのは、F-16ブロック60
UAE向けで100億超える

>>789
＞要はF-16のドンガラにF-35のアビオを突っ込んだモノ。
なんかもう何でもありだなｗ
ガンプラのオリジナル設定モビルスーツみたいだ

どうせ日本は先制攻撃しないんだし
迎撃用の格闘能力高いヤツが良いと思うが
ラプターとか宝の持ち腐れ

Ｓｕ-35か・・・デザインは最高だよね。

と思ったらこれカナード翼付いてないのかよ。

　 　　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　 （ 　　( 　・ω・）　　スホホーイ！スホホーイ！
　 　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　( 　・ω・）・ω・）　　　スホホーイ！スホホーイ！
　 　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・）・ω・）　スホホーイ！
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・） ・ω・）・ω・）　スホホーイ！
　　しー し─Ｊしー し─Ｊ し─Ｊ　─Ｊ

やっぱSu-27シリーズはカナード無いほうがかっこいいよね

「ロシア語で考えろ」

オヴイェークト

ターミネーターじゃなくてスーパーフランカーなのが泣けるな…

フランカーEとは違うんだ

スーパーフランカーの戦略ゲーでの強さは異常

しかしこんなのを作ってもロシア軍の導入計画が無いのが泣ける。

手持ちのSu-27SをSu-27SMに改良するので手一杯とな

>>782
そう考えるとラプターは、えらく安いな
モンキーモデルでも良いからﾎｽｲ
どーせ魔改造する訳だし

すーほい

元記事読んだらスーパーフランカー採用じゃなくて
素フランカーの改良型なのか！
ロシアの伝統だな
ちょっと違うバージョンだすとすぐに新しい
形式番号つけちゃうのは

AK-47の呼び方
素人「エーケー」
玄人「イェアーブトマット・カラシニコヴァ」

>>789
>>790

最新型は、F-16E/Fと呼ばれてるみたいでつね。ひとつ賢くなりました。

でも、そのユニットコストは３５億ぐらい。トータルでも６０億を超えないと思いますけどね。

http://en.wikipedia.org/wiki/F-16_Fighting_Falcon

ベルクトはどうしたベルクトは！

いやもう、人が乗る戦闘機なんて要らないんじゃないの。
もっと小型で機動性が高くて、考えるミサイルみたいなのを
大量に生産した方が、向いているんじゃ。
大体日本の国防に占領なんて概念はないし、飛んでくる奴を迎え撃つだけでしょ？

スホーイの流線型は非常に美しい

>>806
いつまでレーダーホーミングミサイルも撃てないF-16Aの値段を引っ張り出してんだ
アラビア向けで三桁発注でも100億行ってんだぞ

スホーイはカッコいいなぁ…。

F-22導入がぽしゃってから音沙汰がなかったので心配していたが、
なんとロシアに日本の次期戦闘機を開発させていたとは、
なかなか日本政府もやりおるわ

>>808
そんなソフトウェアを作るの難しいだろうよ
無人偵察機であるグローバルホークや偵察に簡易戦闘機能を兼ねたプレデターは
遠隔操作じゃなかったか

>>806
ギリシャ向けF-16C/D Block52+の時点で90億円前後はかかってるよ。

JHMCSやナイトビジョンゴーグル、LANTIRNやLink16のステーションやらのオプション込みの値段だけど、
これは完成品輸入する場合はどうしてもかかっちまうコストであるとも言える

>>812
無理無理平和条約も締結してない仮想敵国が売るこたーない
売ったとしてもAKの舞だぜ
ちょい前に試験で導入したあれでソマリア4千円で転がってんの一丁200万でぼったくられたんだから
この機体売ったとしても一機600億程度平然と吹っかけてくるぞ

>>806
それはアメリカ自国の場合
アメリカが自分で買う分にはその価格で良い

輸出はそんなに安くならない

参考までに
アメリカのF-15Eは50億くらいだけど、韓国向けF-15Kは120億

最近はスーホイって読むのか？
俺が子供の頃はスホーイって読んでたけど。
スー・ホイだとなんとなく中国の役者の名前みたいだなあ。

>>810

F-16Aのユニットコストって２０億にも達しないんですけど、リンク先よく見てくださいね。

>>817
＞アメリカのF-15Eは50億くらいだけど、韓国向けF-15Kは120億
５０億ってユニットコストでアメリカでも全体で８０億以上してるでしょ。

AC4で出てたからもうとっくの昔に実用化されてるのかと思ってた・・・。

>>332
AWACS が、敵機にミサイルの射程内にまで近づくんであれば、敵機からの
射程内でもあるわけで、、、

なんかWikiをソースに必死に語ってるのが居るぞｗｗｗ

>>819
まぁ輸出機の現実は非常なもので
実用的な運用を考慮してオプション選択するとどうしても一機辺りの価格はF-16でも高くなるというお話。

エンジンとドンガラだけならF-2も安くできるんだが。

ID:7Xj6W+hQ0は自分が反論できる相手にしかコメントしない

>>819
F-15Eのユニットコストは$4300万
ちなみに最初期のF-16Aは$500万しかしなかった

>>760
中国はMiG-21を初めロシアから散々パクってるし、ロシアが警戒するのも当然でしょうね。

プーチン閣下が台湾を国家と呼んだのを見てもわかるように、中露の蜜月もとっくの昔に
終わってるわけで。

>>801
スホーイ社の会見によれば導入計画はないことはない。
http://brrs.exblog.jp/7529891/

将来的にはSu-27SM,Su-35BMそして少数のPak Faって感じになるんではなかろうか？
後MiG-31のポストはどうなるんだろう？

>>827
何機導入されるんかねぇ＞Su-35BM

あとやたらと影が薄いが、MiG-31って240機も保有してるロシアの主力戦闘機なんだよなぁ。
一応近代化改修の計画はあるようだが。

ミグも一応第5世代機の開発計画自体はあるようだが、Pak-Faに比べて動きが鈍いな。

プレステ１時代のゲームに出てきてたから、
てっきりもう就航してるもんだと思ってた。

ミグとかスホイとかは露の国営企業なの？

ミグ設計しても真空管もうないだろ

あるわけ無いだろ。
当時のMiG-25にしたってレーダー用の増幅回路にのみ使っただけなのに。

>>828
MiG-31はあくまで対ミサイル迎撃戦闘機だから
フェーズドアレー積んでるのもそうだけど空飛ぶイージスな感じ
ただロシアは海より大地が広いからMiG-25ベースって選択になっただけで

>>833
4機編隊で各機データリンクで情報共有、
さらにリーダー機はデータリンクで地上レーダーの迎撃ネットワークに組み込まれ、
800〜900km幅の哨戒が可能になる…


面白い機体だこと。

ロシアにはロシアのやり方があるさ

>>816
輸出する場合
機体の本体価格以外にパイロットや整備員の教育、マニュアルの翻訳、消耗品の生産、ストック
格納庫の建設と機体以外にも金がかかるしな。

自動車やパソコンなら扱い方は、大体一緒だからそんなに苦労しないが
飛行機それも戦闘機となると取り扱いは、複雑だし
ブラックボックス化して置かなければいけない部分も有るから

>>603
ガンダムの例えだとZガンダムがやたら上だけど強いのあれ？

この期に>>603を修正する

F-4E　　　　ザク
F-14　　　　シャア専用ザク
IDF経國　　グフ
トーネード　ジム　　　　　　　　　　　　　　追加
F-16　　　　ドム
F/A-18　　ゲルググ
F-15　　　　シャア専用ゲルググ
グリペン　　ギャン
F-2　　　　　ジムカスタム
ラファール　メタス　　　　　　　　　　　　　追加
タイフーン　ガンダムMK-�U
F-22　　　　Ｚガンダム
F-35　　　　　百式　　　　　　　　　　　　　修正
Su-27　　　　リックディアス
Su-30　　　 ギャプラン
Su-33　　　 ガブスレイ　　　　　　　　　　修正
Su-35　　 　ジオ　


ちなみにSu-33のハイ・ゴックはネタでした（＾ω＾；）　　

F-16の改良型のF-2が何故ジムカスタムなんだろうｗ

>>838
Ｆ−１４は派手さの割には、戦歴はイマイチだから
赤ザクは無いと思う。

時代遅れのデザインだなｗ

スホーイってココリコ遠藤のギャグ？

レイノスとストームソーダーを導入汁

レイジングハートとストームレイダー？

>>815
> 売ったとしてもAKの舞だぜ
> ちょい前に試験で導入したあれでソマリア4千円で転がってんの一丁200万でぼったくられたんだから

マジですか(ﾟДﾟ)？一挺200万て、また商社とかのボッタ栗なんじゃ…。
こりゃ、89式も世界一高価なアサルトライフルの称号を返上しないといけないですね。

>>815
防衛商は役所だから
やれカタログ持って来い、仕様は、材質は
火薬の量に種類等、検査結果は等で
８ｃｍファイル一冊位の人件費が上乗せされている

>>838
F-2は汎用性よりも特化だからジムカスよりもジムキャノン�Uじゃね？

汎用性という点では、オリジナルより向上しているよ
F-16は、軽戦闘機らしいくダッシュ力と旋回性に優れ対地攻撃能力も持っていたが
F-2は、その長所を生かしたままペイロードのアップなどをやっている。

それはF-16と同じ装備や用法で使う場合の話じゃないか？
F-2は主装備も用法も根本から違う気がするんだが…

>>1のソース、フォントが妙なんだが。

F-2をイーグルがもてない様な国が持てば、十分主力戦闘機になるよ。
性能的には、タイフーン、ラファールクラスだし。

>>851
F-2ﾀﾝに変なプレッシャーかけないであげて＞＜

個人的にはF-16Eがジムカス、F-2は装備変更されたジムキャノン�Uだと思ってたんだけどな
この二つは本体共通で装備が違うだけだし。

F-2は確かにカタログスペック上はそれなりの性能を満たしてはいるけれども
使用用途として制空戦闘させるために作ったわけじゃないと思うんだ。

ぶっちゃけたはなし、戦闘機を架空兵器でたとえるのは無理だろ。

>>829
Ｓｕ−３５は１０年以上前のＰＳ１のゲーム　戦闘国家に出ているからな。
１０年経って実用化したのか？

>>855
Su-35のさらなる能力向上・量産型がSu-35BM…だと思う。


>>853
F-2は主翼の面積が拡大された上に胴体も延長されてるし、フライ・バイ・ワイヤのソースコードは完全自前だしな。
F-16の派生系ではあるがエアフレームからして結構違うモノにはなってる。

シルエットは似てるけどな。

>この二つは本体共通で装備が違うだけだし。

共通部品なんてほぼない代物だぞ
GP-01とRX-78の違いみたいなモンだ

AsahiShinbun.

こんなステルスでも無い機体どこの途上国が買うの？

>>859
Pak-Faが完成するまでの繋ぎとしてロシア空軍に…
後は何処だろう。

今後インドにも売り込むのだろうか。

>>859
結構ロシア空軍での需要があると思うよ。
Pak Faは当然高価で配備数は限られるしSu-27SMは既存機の改修である分限界がある。

飛んでる姿を拝みたいものだのう。

空襲されるのか？

>>848
F-2は汎用性無いだろ
対艦攻撃やらせりゃ世界一に違いないけどな
お船攻撃するため「だけ」の攻撃機だ

>>864
まぁ、輸出も考えられんのに空自が保有して無い兵器の運用能力持たせても無駄だしな。
最近JDAMが使えるようにはなったが。

>>864
改設計する前と同等の能力を保持したまま対艦ミサイル4発積ませるようにする機体、なんで。
おまえさんの言い草が正しいのならそもそも制式化されてません。

>>862
もう初飛行してるから見られるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=CpJqg0SJIjA

ファルクラムｶｺｲｲ。

>>864
お船を攻撃するため「だけ」に作られたのなら、F-2の姿は今とは少し違う物になっただろうな。
・F-1よりもはるかに高速で低空侵入
・F-1より長い航続距離
・F-1より大きい搭載量
・そして空対空戦闘の性能もF-1並に悲惨

>>869
これじゃ、Ｆ−１５Ｅに耐寒ミサイル積んだ方が早くね。

でもF-15Eって低空飛行苦手ジャン

F-2は最大4発背負えるｼﾞｬﾏｲｶ

>>870
F-15は低空が苦手だよ。
空戦時の機動性重視で後退角が小さくアスペクト比の大きな主翼にしたおかげで、
低空では空気抵抗が大きくて横風とかの突風に弱い。

F-15Eでデジタル式のCASを搭載してなんぼかマシになってるけど、
主翼形状は変わってないから劇的に改善ってわけではないし。

（CAS：コンピューターでパイロットの操縦信号を補正する装置。C/Dまではアナログ）

>>870
>>873
数々のゴジラ映画でのＦ−１５Ｊイーグルによるミサイル攻撃がやはり無茶だったかｗ

スーホイでホイサッサ！ｗ

>>874
ULTRAMANのF-15Jは果てしなく格好よかったぜ…商業的には失敗したが。

>>859

「ステルス性」はあるけど「ステルス機」じゃない戦闘機はＦ−２２以外ないよ。

ラファール・グリペン・Ｆ−１６・Ｆ−１５・Ｆ−１８・ＥＦ・・・買ってる国は全部途上国なのか？

>>874
映画亡国のイージスではF15使おうとしたけど、自衛隊にF2にするべきと言われたって
どこかで読んだ。

>>878
原作だと

　「おいおい対艦攻撃はF-1の仕事だろうがYO！」　
　「お偉いさんがやれって言ってんだ、さっさとスパローぶち込んで帰ろうZE！」

と接近してスパローぶち込もうとしたところSAMで撃墜されてますた。
F-1なのは原作発表時は1999年でF-2運用開始前だからだそうだ。


ゴジラ相手ならともかく、
対艦攻撃にF-15使って撃墜されると言うアホっぷりに撮影協力する空自が首を立てに振らなかったんだと。

対怪獣戦闘機F-86を忘れないで＞＜

これってバスクリンミサイル撃つ奴だっけ？

でもこのSu-35はやっぱ本国向けなのかな（Pak Faの穴埋めとか）。
国外だとインドぐらいしか使いこなせない気がする。

>>882
貧乏国にはハイスペック過ぎるしな。
金があるけど政治的に西側機を買えない国、買わない国…くらいしか候補が浮かばん。

流石にPak Faで数百機の戦闘機の代替はしきれんだろうし本国向けに予算が組まれると思う。
空軍がケチらなければ。




つか最近ミグは元気ないな。

＞つか最近ミグは元気ないな。
リンとレンが出たばっかりだからね

pakfaってさどの段階まできてるの？
試験飛行は終わってるの？

モックアップの公開が中止になった段階。
ただ候補機のデザインで予想すると大怪獣ベムスターみたいな
前縁後退角が後縁前進角より浅い独特の5角形シルエットかもしれない。

名前の朴花（ホオの木の花）の形から連想するのは
根元をえぐった逆テーパーの凄いデザインなんだが、それはないだろうｗ

>>885
図面が出来上がった所
これから試作機をつくる

本当に来年飛んで2015に実戦配備出来るかは、かなりあやしい

サブー

>>887
飛ぶのは今年だろ？

('A`)q□　　カッコウイイよなぁ・・・・・・これこそ戦闘機だよなぁ・・・。
(へへ

セラ：かなり古くからのMASDF信者。HNの由来はトヨタのガルウィング車から。
エアロダンシング公式BBSにて「エアロダンシングL」と言う寒いネタを書き込んだ事が有る。

他のMASDF信者と同様に自衛隊員とかでは無く、ただのオタ。
ぐりとはかなり親しい様子。先日の岩国にも一緒に行って居るらしい。

>>887
まぁF-22やF-35を見れば分かる様にこの先色々障害があるだろうからなぁ。
完成するまでの穴を埋めるのが今回のSu-35BMだ。

>>890
翼面荷重が414�s/�uもある戦闘機なんて使い物にならないって明野が言ってた。

>>879
一方劇パト2（1993年公開）には、架空の機体としてF-16Jが登場
F-15にカナード翼をつけたF-15J改も登場

韓国が第五世代戦闘機開発してんのか？
日本やばいんじゃねーの？

K2に朴花にイージスだろ。
日本勝てんのか？

>>895 あの国が開発できると本気で思ってんの？ｗ

>>895
韓国の国産戦闘機開発計画は見直されるらしい
東亜+板にｽﾚ立ってた

かの国は他にもお花畑計画が満載だからなあ
日本も｢10年後の韓国｣に対抗できるくらいの防衛力を備えないと

('A`)q□　>>893
(へへ　　　　いや、数値よりも形でｗ
調べてみたけど、ラプターと60kg/m2強も違うんだね。

>>895
これのことですね
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/151.html
正直な話
形状的に突っ込みどころ満載の代物です。
結局F-35導入という事で話が付いた様子。

日本のステルス実証機「心神」ですらまだ実験機レベルなのに韓国が独自でステルス機なんて無理無理

>>864
とりあえず、JDAMとAAM-5使えるようになったな。
で、AAM-4の搭載を開発中。

AAM-4が使えるようになれば、
普通のマルチロールの4.5世代機。

su-35 ヴォルク　空戦を開始

>>899
ツッコミ所が多すぎて突っ込んだら負けな気がしてきた…

>>899
話がついたわけじゃねぇぞ。
まだ韓国国内でF-35欲しいで纏まりつつあるってだけの話。

それに計画非参加国がちゃんと買えるかどうか。
輸出用モンキーモデルのF-35D/Eが検討されてはいるけど。


と言うかそもそもF-35自体完成するか怪しいってのに。
イギリスじゃ新型空母に現行のハリアーを延命改修したヤツを乗せる事すら検討始めてるし。

>>881
それはSu-33かSu-47

昔ドイツ機、今ロシア機

プラモデルだけどな。ｶｺｲｲｗ

近くの高速道路の側からグリペンが
出てきたら泣いて喜ぶ

>>906
そのためには

・設計段階から高速道路にアーミングエリア等を設ける等防衛省の意見を聞く国交省
・高速道路脇に補給用の燃料弾薬類を集積した簡易補給所
・補給所を護るために必要な十分な装備と規模の陸自部隊もしくは空自基地警備部隊
・即座に緊急展開可能な装備類一切搭載した離着陸管制車
・無線一発で高速を封鎖してくれる協力的な警察
・常日頃から高速道路での訓練を行える体制
・それらに理解を示し協力してくれる国民


が必要になります。

>>902
さらに言うとこの韓国のステルス機「心神」より小さい
単純な大きさで言うとF-22＞F-35＞心神＞KFX

>>907
いや・・マジレスされても・・

('A`)q□　>>905
(へへ　　　　性能じゃないから・・・魂だよねｗ

>>906
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A4%E9%9D%92%E3%81%AE%E7%A9%BA%E3%82%92%E8%B6%8A%E3%81%88%E3%81%A6

>>909
俺としては最後の1行で絶望して欲しかった。


「とにかく防衛費減らすのが正義！」って感じだからな今の日本。

ここまで来たら徹底しろよ



エンジンはNPOサターン117S、アフトバーナ時の推力14.4�d(32,000lbs)を2基備え、排気ノズルはベクタード・ノズル。
スーパーソニック巡航が可能で、予想デュ-ティータイムは6,000フライト・タイム、30イュァーズ ユーズできる、とされる。

ジューコフ基地で航空祭見たけど、まー一言、ロシアは偉大です。

>>910
魂…いい言葉だな
ロシアには入魂の作品が多いからいい。Ｔ―７２神とかな

まぁそれ以上にﾄﾝﾃﾞﾓもあるがｗ

実際戦闘するとラプたんの方が強いんだろうが、機体の美しさは異常だな。

>>916

民間にデモンストレーター用として卸してくんねーかなｗ


以前空自でアグレッサー用に購入の話が出たらしいという話を見かける
けど、本当かね？

>>907
そんな面倒な事しなくても
ハリアーなら何処でも離発着出来るんだろ。
アスファルト溶解、コンクリートに亀裂、武装無くても20分の作戦時間
そんなのはソ連のフォージャーだけだろ。

>>918
無理。
結構めどい。

特に道路でVTOやVLやろうとするとマンホールふっ飛ばしたりする。


そもそも離着陸時にはちゃんとした離着陸管制受けるのが普通。

数年前に台湾で道路封鎖して行った演習でも問題点として上がっていたけど、
数十年ぶりで封鎖道路へ降りる演習をしたので管制無しで着陸できるパイロットがおらず、
教官クラスが比較的着陸が楽で監視の目が倍になって2系統の操縦装置を持つ複座のミラージュ2000で
おっかなびっくりやっと降りられたという話。

垂直離着陸ってのは、下にすごい噴気が出るから
熱に弱い普通のアスファルトはダメになる。

下が舗装してない土の地面だと砂だの小石だの吹き上げちゃうし、それをエンジンが吸い込むと壊れる。
かといってしっかり舗装せずに鉄板敷いた程度だと下手したら鉄板そのものを吹き飛ばしかねない。

燃料その他入れて10トン近い機体を垂直に持ち上げる推力半端無い。

かといって土の所でも土ぼこりでエンジンを駄目にする可能性が有るし
VTOL機でないがMig29なんて滑走路以外の着陸も想定して
ワザワザ下のインテークを閉じるふたが付いているし。

世の中、うまくいかないなｧ。
(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

>>921
10トンというとF-2と同じぐらい
F-35Bは、さらに重い

「スーホイ」ってなんか語感が間抜けだよな。

自衛隊で採用してくれんかなー

>>924
まぁ空虚でな＞F-2
ハリアーは空虚だと6トン弱ってとこか？


F-2は「燃料満載+増槽×2+対艦ミサイル×4+対空ミサイル×2」をやると離陸重量は20トン前後になる。

プガチョフ?

>>927
> F-2は「燃料満載+増槽×2+対艦ミサイル×4+対空ミサイル×2」をやると離陸重量は20トン前後になる。
ここまで来ると他の国なら爆撃機としても使いそうだな(w
実際F-16ベースの爆撃機もあったがストライクイーグルとの認定争いで負けている。

つーか、空母ではジャンプ台使うし、地上発進なら普通に滑走するけどねw
垂直に上昇するのは燃料バカ食いするから

クルピッド？

>>929
F-15Eも大概だぞ。

爆弾搭載量がB-29とほぼ同等だからな。

ボっ、ボッキ！

> B-29
これだけは、戦争を知らない俺にとってもトラウマになる機体

>>934

ギギギギギ・・・・アメ公のばかたれ！

ロシア語で考えると後ろからミサイルが出るあれか

>>936
あれはMiGじゃなかったっけ？

B-29のペイロードは、9�d
F-15Eのペイロードは、11�d

>>938
B-52のペイロードは、30�d

>>938-939
技術の進歩だねぇ（ﾟДﾟ）y―┛

【ガノタでも分かる能力比較】

F86＝ボール
F104＝旧ザク
F4＝ザク
F5＝ジム
F14＝グフ
F16＝ドム
FA18＝ケンプファー
F15/E/J＝ゲルググ/マリーネ/イエーガー
Su27/30/37＝ガンダム/G3/アレックス
F2＝ガンキャノン
A10＝ガンタンク
AH64＝コアブースター
グリペン＝
EF2000＝リックディアス
F22＝Zガンダム
F35＝ネモ

F22は段違いのレベル。FA18は短距離強襲用。F15は改良を重ね未だ最強レベル。
F2は対艦攻撃なら最強。F35は次世代量産機。


B52＝ビグザム…量産の暁にアメリカは覇権を握った
F111＝ビグロ…速い
YB-49＝ザクレロ…マイナー、変な形
B1＝ブラウ・ブロ…速い、でかい
B2＝エルメス…すごい、高い

>>938
ただ無給油じゃ日本海すら渡れませんからストライクイーグル

スホーイほすいー

>>940
イントルーダーもバカみたいに積めたハズ・・・

性能なんざどうでもいい

かっこいいからすき

F-15とかの「F」って何の略？

これに乗ってどこか知らない国に逝ってしまいたい…。

f-22ｵﾜﾀ

F-22のコブラのが、すんげー気持ち悪いってことは、異常な機動なんだよな。。

>>946

A：Attacker　（例：A-10）
B：Bomber　（例：B-52）
C：Cargo　（例：C-130）
E：Electronic　（例：EF-111）
F：Fighter　（例：F-15）


こんな感じ

>>946
ＦＩＧＨＴＥＲのＦです。
他にＡＴＡＣＫＥＲのＡ、
ＢＯＭＢＥＲのＢもある。

>>946
ファイターのF
A 攻撃機
B 爆撃機
F 戦闘機

ただ最近技術の進歩や軍縮のあおりで機体のマルチロール化が進み
攻撃機、爆撃機、戦闘機という区分が曖昧になっている。

フランカーは世界一美しい戦闘機

あの曲線のエロさは異常

スーホイだったのか。
俺はスホーイって覚えてたよ。

>>952
F-117なんか、A-117の方がしっくりくる感じだしねｗ

>>955
Aだと117にならないんじゃ

もともとマニアぶってｽﾎｲとか読んでたから何とも無いぜ！

車もMSも形式で呼ぶし、外車ならｼﾞｬｷﾞｭﾜｰ！ﾒﾙﾂｪﾃﾞｽ！だぜ！

>>956
ああっ、そうかもｗ

>>958
でもまあ、もともと戦闘機を意図してF付けたわけじゃないし
通称を制式に採用する米軍もいい加減なもんだ

>>959
どうせFナンバーつけるなら、F-19を名乗って欲しかったｗｗ

テス

>>960
ノースロップが飛ばさせた説はどこまでほんとうなんだろうね

ああなるほど、爆撃機だからB-52か
じゃあ、P-3CはのPは？

>>962
そんな説あるんだ。
プラモと似た形だったんだろうか・・・

http://www.mercadotour.jp/rossia/rossiamig.htm
30分の体験飛行。
これ前後の価格。
MIG29 \2,500,000
SU27 \2,800,000

>>964
いや
タイガーシャークに20がほしいからって

>>963
対潜哨戒機でPatrolパトロール
昔の戦闘機のPはまた違う

>>966
F-20は、はじめっから20だと思ってた。

>>26
何度見ても気持ち悪い飛び方しやがるなｗ

>>967
ありがとう、勉強になった

Su-35BMのレーダ反射面積(RCS)が0.01m²でも90kmから探知できる

ラプターの反射面積は0.003〜0.005m²


30キロくらいのとこでラプター発見できそうだけど違うの？

>>971
ラプターに搭載してるミサイル、100キロくらいの射程がありますぜｗ

長距離のあまり当たんないだろ
サイドワインダーじゃないと

30kmなら1、2分の距離か。(マッハ2で1分46秒)

違うな。マッハ2なら44秒か。

>>971
だがSu-35BMはラプターから丸見だからなぁ・・・
同じレーダーを積んだPak-Faなら勝負になるんだろうが

「飛行機らしい美しさ」が実用戦闘機として一つの頂点に達したのがSu27シリーズかなあ。
何十年か経って「あの時代の飛行機は奇麗だったねえ…」と語り継がれる象徴になるかもしれない。
WW2レシプロ戦闘機がそういう存在になったのと同じく。
一つの時代の頂点と、一つの時代の終焉の象徴。
きっとまたこれから、新しい美の規範が作られて行くんだろう。今はまだそれが始まったばかり。

ラプター完全整備が大変＝長期戦に向かない　
スーホイ＝そこらの砂漠に転がしておいても飛ぶ

ｶﾓﾉﾊｼ、(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ。台所・ﾄｲﾚ付き。このまま住んでもｲｲ。下から乗ります。

>>978
アナログな初期型のSu-27ならともかくSu-27SMやSu-30系とか最近のはぶっ壊れると思う。

イーリュシン

>>979
Suｰ34の簡易キッチンやトイレというものを一度も見たことがないのだが…
ホントにあんのかな？
ロシア製だけにほら吹いてそうだ

ミラージュIIIはポンピドーセンターの特別展示に選ばれたし、
ルガー拳銃はニューヨーク近代美術館の恒久所蔵品目に選ばれてる。
ロシアは国立ロシア美術館にSu27シリーズを収蔵すべきだ。

>>982
奥様大喜びのシステムキッチンと、
おしりに優しいウォシュレット搭載ですｗ

>>983
ＭｉＧ-15、21に比べたらどうかな
そういうのは実戦で頑張ってなんぼでは

>>985
いや、ポンピドーセンターもMoMAも実戦云々を評価対象にしてないから。軍事博物館じゃないんだし。
単なる造型芸術の一種として、時代を象徴する美を未来に伝えるのが目的。

>>982
でも考えればそんな「マジでっ？」って程の事でもないけどな
もっと狭いソユーズ宇宙船にもあるんだし

そっか
じゃあロシア、ソ連機でいえばやっぱPe-2だな

飛行機の美？ってのは万人が感じれるものなのか？
絵画とかの他の芸術系美術館と違って、公の支援なしにやってけるか気になるがな

黄色でフィルタリング

44 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/01(土) 22:21:27 ID:m44FqmUz0
黄色の13……？


51 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/03/01(土) 22:23:16 ID:SaQhKuNGO
黄色中隊


104 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/03/01(土) 22:40:55 ID:STsc5KlS0
勝てるステージではないのに黄色中隊に勝負を挑んだ
ミサイル全弾はずしてソッコー逃げた


意外と少ないな。

空自のイグールで勝てますか？

スホーイじゃないの？

>>990
正確に言うと黄色は35じゃなくて37だからな

>>18-19
今日一番ワロタ

сухойのことかね？
ｽﾎｲ
ｽｰﾎｲよりは断然ｽﾎｰｲ

フランカーは仕方がないからあきらめて、日本はフランキー堺の早期量産を！

>>19
>>18だけではわからなかったので吹いた

1000ならファトンムがスーホイ撃墜

1000

＼(^ｏ^)／すほーーーい

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。