【社会】 「少子化で子供作っても、自転車３人乗り禁止とは…」 子育て団体など、猛反発→警察「３人乗り親子、危ないという声も」★３

・幼児を前後に乗せる自転車の「３人乗り禁止」が、08年春にも明文化されることに、
　小さい子供を持つ親が大反発している。

　警察庁は「交通の方法に関する教則」を約30年ぶりに改正するにあたって、自転車については
　補助椅子を使ったとしても3人乗りは「できない」などと明文化する方針だ。

　「赤ちゃんを寝かせて外出するのと、母親が責任を持って自転車で一緒に行動するのと、
　どちらが危険なことでしょうか」(朝日新聞08年1月19日付け、『声』)
　「どうやって保育園に送ったら？　少子化対策、子育て支援に逆行します」(東京新聞08年
　2月11日付け、『応答室だより』)
　産経新聞の08年2月26日付けの大阪版には東京在住の女性会社員(33)の意見が掲載された。
　「2、3歳の子供は歩くより、自転車に乗せたほうが、まだ安全。（政府は）少子化で子供をつくれ、
　つくれというけど、子供が２人以上になったら、自転車にも乗れないなんて…」

　NPO団体「ＯＴＡ子育て支援ネットふぼれん」(東京都大田区)は、3人乗りの禁止について
　「断固反対！」の立場で、その趣旨を会員250人にメールで伝えた。菅野司事務局長は
　J-CASTニュースの取材に対し、子育てをしたことがない、自転車に乗っていない人が
　作った法律に思えてならないと見る。
　「保育園に子供を預けるお母さん達は平均3人の子供を生んでいる。都内は車での送り
　迎えが原則禁止のため、3人乗りになってしまうのが普通。これでは、まるで2人目の
　子供を作るな、と言っているようなもの。危険なのは子供を自転車に乗せたまま親が
　その場を離れることで、それに気を付ければ3人乗りは危険だとは言えない」
　3人乗り容認を求めて徹底抗戦するつもりなのだという。

　警察庁には3人乗りの禁止について多くの問い合わせが来ている。ただ、考えを変える
　つもりはないようだ。
　「子供を一人家に残していけばいいのか、などと様々な意見が来ています。でも、3人乗りは
　元々違反行為ですからね。『3人乗り、4人乗りをしている親がいて危ない』という市民の声も
　ありますからね」（以上、抜粋）
　http://www.j-cast.com/2008/02/28017249.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204275635/

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　殺伐としていってね！！！　　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
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おいおい

リヤカー付けて後ろに乗せてもダメなの？
三輪車もダメ？

子育て団体って馬鹿なの？

すげーな

安全な3人乗り専用自転車を作ればｲｲｼﾞｬﾝ
子供が大きくなったら他の人に譲ればいいんだし

子供を家に残しておくのも、今の世の中だと危ないだろう。まぁ。自分が小さいとき親はそうしていたけどw
だが３人乗りも危険だろ・・・最近のドライバーは怖くて交差点で歩行者信号が青なのにも関わらず
左折しようとして人を巻き込みそうなトラックとかいる。どっか預けられる施設を国が提供するべきなのかね。
一番いいのは親類が近くにいて見てもらえるならそれに越したことはないけど。

こういった施設ができてもパチンカスがこれを悪用しそうだな（´・ω・｀）

こういう連中にかぎって
ぶつかって子どもが投げ出されたりしたら
狂ったように相手を訴訟に引きずりこむんだよな

金＞自分の時間・自由＞利便性＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞子供の命

３人乗りの自転車がフラフラ走っていたら、周囲に大迷惑じゃん常考

売れるぞ

女性団体って、もはや単なるわがまま言い放題の集団だな。

そのうち、子供のいる女性は無免許でも自動車の
運転を認めろって言い出すぞ。

これいいじゃん

http://www.konna.jp/shop/goods/A068.htm

サイクルトレーラー
http://www.rino-connection.com/biketrailer1.htm

トレーラーバイク
http://kodomo.mama-bicycle.com/world/bicycle-trailer06.jpg
http://kodomo.mama-bicycle.com/world/trail-bike.html

前方に乗せるタイプの自転車
ZIGO
http://www.myzigo.com/pr_110407.html
http://www.bakfiets-en-meer.nl/wp-content/uploads/2007/10/triobike.jpg
ニホラ
http://www.nihola.info/
http://nihola.info/publicfilepool/132.0700-0700/Nihola_Cigar_Markt_7.jpg
ソートヤンヘスト
http://www.sortejernhest.dk/ladcykel/index.jsp
http://www.sortejernhest.dk/jern/gfx/Hanne_sneeuw.JPG
クリスチャニア
http://www.christianiabikes.com/
http://www.christianiabikes.com/images/websidebilleder/streetparty.london.sept.2006_.jpg

四輪自転車
http://www.n-west.co.jp/wv/rin4.html
http://www.senkabike.co.jp/right/html/products/4bicycle/r_products_4b_1.html

オランダの子どもを乗せて走る自転車色々
http://portal.nifty.com/special03/07/11/4.htm

【参考資料】

◆幼児が自転車に乗せてる親の3人に1人が幼児に怪我をさせた経験がある。
http://www.sg-mark.org/OSIRASE/0002_01/040930.htm

◆幼児が自転車に乗せてる親の13.1%が1年間に幼児に怪我させている。
6才までに56%が、少なくとも1度は自転車で怪我する計算。
http://www.jtsa.or.jp/topics/pdf/houkoku.pdf

頑張って、軽四の中古くらい買え

前側に子供を乗せるタイプの三輪自転車を開発して年間レンタル、国からの助成金でお母さんへの負担は軽減。
こういうの商売にならないかな？

まだ、他人が立てたスレやってんの？
ばしぐねた

貧乏人は計画出産しろ、育児事情が悪い環境で何人も作るな。

自転車3人乗りが危険じゃないと思う奴はキチガイ。
朝からフラフラ走ってるバカっ母子が今日も事故死しとるわ。

お前ら車を買えチャリンコなど乗るな


と、奥田様が申しております

「少子化で子供作っても」　

この部分がムカつくな
最近少子化だからって子供作れば何でもしていいって思ってる親が多すぎる
うちの兄貴も子供５人も作って金がないから俺に援助しろってさ
一家そろって死ねばいいのに、と思うよ

三人乗りは危険だろ。

っていうか、警察ってバカ？

>>26
ずっと前から禁止されてたんだけどね

>>17
>◆幼児が自転車に乗せてる親の13.1%が1年間に幼児に怪我させている。
これは恣意的にすぎるだろう。
13.1%は事故経験。そのうち病院で診察受ける怪我をしたのは、13.5%(かすり傷や怪我しなかった件数は不明)
書くなら「幼児が自転車に乗せてる親の1.8%が1年間に幼児に怪我させている」だろ。

子供を自転車に乗せて赤ん坊を負ぶって
そんで自転車を引いていけばよくね？

幼稚園に駐車場は無い。
車での送り迎えは難しい・・
自転車もダメとなると
歩いて行くしか無いな

俺は一人で歩いて幼稚園まで通ったけどな
今は誘拐とかあるから無理なんだろうな

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､| 私は子供産んだから偉いんだよ！！
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　何やってもいいんだよ！！
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　子供産んでない奴らは黙ってろ
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　私がやる事に口出しするんじゃないよ
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　皆が私を気遣え！！
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　もう一度言うわ、子供産んだ私が一番偉いのよ！
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|　小梨、独身、ニート、童貞は文句言うな！
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|

>>28
２％でも有意に多いんじゃね。
一般の自転車乗りが１年間で怪我する率が２％以下な場合（多分そうだろう）、
禁止は妥当ということになる。

実際危ないよなー
つうか母親は不安にならないのか？

>>33
まあ、一人乗りより二人乗りのほうがリスクは高そうではあるよね。
あとは二人乗りと三人乗りの差、あとそれが利便性と比べてどうか。
ちなみに俺は妥当とは思わん。

>>33
事故や病気などの統計だと10万人中何人って言い方することが多いけど、
2％だと2000人になる。

これってかなり発生確率が高いとみなされる事象に当たると思うよ

じっさい危ないだろうけど、年子だったりしたら仕方ないよなぁ〜
代案がなけりゃ解決しないだろ

今、東京都は自転車3人乗りOKだけど、東京都も禁止になるのか？

ＮＰＯ団体の人も”危険とはいえない”と言ってるが、それなら３人乗りを
したときの事故率に有意差がないことを示すのが先だろ

>>35
警察は別に自分らの点数上げるために法律強化するわけじゃなくて
子供の怪我が少なくなるようにと、データに基づいて決定してるんでしょ。
妥当じゃないと思う理由は？

>>38
元々道路交通法で禁止されてるんだけど？

>35
自転車はバランスを取って自立するのが大前提。
バイクのタンデムと一緒で、運転手の意思を読み取って一緒に運転するぐらいでないと危ないんだよ

まっすぐ走るときなら問題ないだろう。
子供が何かに気を取られて身を乗り出したときに、車が出てきた、人が走り出してきた、
本当に対応できるのかい？

子供のためにもやめたほうがいいと思うよ

>>40
利便性がリスクを上回っていると思うから。

小さい子用のイスみたいのが前と後ろについてて
しかもその両方のイスにはでかいアンパンマンとかついてる自転車
がマンソンの駐車場に置いてあるんだけど、すんごく重いの。
その自転車が倒れてきて痛い思いをしたこともしばしば。
実際走ってるのをみてもよろよろと危なそうだし、やめたほうがよいかなとも思うけど、両親が働いてるとなにかとあわただしいし、
そんなに保育園が近くにあるわけでもないから、不便にはなるね。
ちと気の毒かも。

>>37
>16

>>43
リスクを除くのが警察の仕事だから。
利便性を追求するのは企業の仕事。

>>42
ご心配どうも。でも二人乗りはやめないけどね。

>>46
すまん、意味わからん。
組織の各役割と、禁止が妥当かどうかの判断がどう絡むの??

自転車からもらい事故しちゃった側からしたら、何の利便性もなくリスクだけが高くなるんだよ〜

>>41
道路交通法では軽車両の定員の具体的な数は指定されていない。
道路交通法57条
(略)
２　公安委員会は、道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るため必要があると認めるときは、軽車両の乗車人員又は積載重量等の制限について定めることができる。
(以下略)

でこれを受けて制定された、東京都道路交通規則
(軽車両の乗車又は積載の制限)
第10条　法第57条第2項の規定により、軽車両の運転者は、次に掲げる乗車人員又は積載物の重量等の制限をこえて乗車をさせ、又は積載をして運転してはならない。
(1)　乗車人員の制限は、次のとおりとする。
(略)
ウ　16歳以上の運転者が幼児用座席を設けた二輪又は三輪の自転車を運転する場合は、ア及びイの規定にかかわらず、その幼児用座席に6歳未満の者を1人に限り乗車させることができる。
(略)
オ　16歳以上の運転者が6歳未満の者1人を子守バンド等で確実に背負つている場合の当該6歳未満の者は、アからウまでの規定の適用については、当該16歳以上の運転者の一部とみなす。
(以下略)

限定的だけど、一人は幼児用座席に一人は背負い紐で背負ってれば、東京都では合法。

３人乗り親子を危ないと思ったことは無い。
専用座席をつけているのなら別にかまわないだろ。
それよりも、さすべえを禁止にしてくれ。
傘が歩行者に当たるのを気にしない奴等が多すぎる。

>>47
俺は酒を飲めないから、飲み会でも乾杯で口をつける程度
で、飲んだときは逆に緊張していつも以上に気をつけて運転するから、飲酒運転しても大丈夫

他の奴らはガンガン飲むし、運転も荒いから飲酒運転禁止
俺だけはオッケー


って言ってるのと同じだろ

一人一人の事情はあるだろうが、行政組織としては一定の基準で網にかけざるを得ない

>>49
教則本のみの改訂だし、>1も「補助椅子を使った３人乗りは・・・」といってるから
現在合法なものまで法改正して取り締まるってことじゃないだろうと理解してる

>>48
自動車から見たら一人乗りも歩行者もリスク対象でしょ。

>>51
そのたとえもよくわからんのだが、いずれにしても、
警察が取り締まることを妥当じゃないっていってんじゃないよ。
法が妥当じゃないと主張してるだけ。

>>49
6歳以下の子供をしっかり固定して背負えばノーカウント
ってことか。

なるほどね。

>>47
警察がその職務に忠実であるために行う改正について、
警察に文句を言っても仕方がないし、筋違いだということ。
事故率が高いというデータがあるとするならね。

利便性を要求する相手は企業なり発明家なりで、
なんで子供２人を乗せられる手軽な乗り物作ってくれないんだと
抗議の電話をすればいい。
子供の命のための決定をした警察にいちゃもんつけるよりは筋が通ってる。

少子化だから三人乗りOKなんてわけないだろJK。
まさにモンスターペアレント。

>>55
>>53

もう自転車も免許制度にしたらいいよ。
税制も潤うよ、たぶん。

>>57
見た目からも実経験からも危ない

で、>17、>28より
「3人以上で自転車に乗った母子の10万人中2000人の割合で全治1週間以上の怪我をする事故が発生している」
病院にいくような怪我なら全治一週間は十分ありえる

サーカスでも入れよｗ

自転車の３人乗りをしても、２人乗り（６歳未満の幼児１人）や１人で運転した時
と同様に安全であるってデータはあるの？

タクシーでいけ
あ？高いだと？

文句あるなら子供なんか作るな
最高の金食い虫であり贅沢品であり趣向品だろ子供ってのは
はじめからそんなの覚悟しとけよ

>>59
見た目と実体験もいいが、俺の見た目と実体験のリスク認識とは違うだろうから、なんともいえんよ。

で、まあ全治１週間の怪我もありえるが、ありえるとそうであるは違うから…。

>>60
サーカスの入団試験に合格した人のみ許可の方向で

>>45
>>16は日本では違法
通常の自転車での3人乗り禁止を明文化する代わりに合法化するなどの措置が採られれば別だが。

まーシニアカーは車椅子扱いでどこでも暴走してんだから、
子供乗せる用がダメってのは気が狂ってるわな。
三輪または四輪で転倒の危険を避けた自転車なら認めるべきじゃね。

一番上のサイクルトレーラーはリンク先見ると公道走行ＯＫみたいだが？

>>66
公道走行可の根拠がよくワカランな。
自転車の牽引については、道交法60条で
＞公安委員会は、道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るため必要があると認めるときは、
＞自動車以外の車両によつてする牽引の制限について定めることができる。

としていて、東京都道路交通規則では、自転車と原付がリアカーを牽引するのはOKとしているけど、リア
カーの定義が不明で人を乗せてもOKかも不明。
あとこれだと歩道は走れないだろうな。

>50
さすべぇは風に煽られて危ないから、禁止が予定されてたか、既に禁止じゃねーか？

転倒して子供が死んでもすぐに次の子作ってまた自転車に乗せそう。

前に実況の1000取りでも荒木の怪我祈っててひいた。
自分の知らぬ所で呪いの悪影響が跳ね返って森岡可哀想。

誤爆w

ま、その前に、
３人乗り自転車での事故率、死亡事故数をデーターとしてはじき出してみるべきだな。
すべての話はそれからだ。

机上の空論が一番よくねえ。

酷い時には赤ん坊おぶって四人乗りだからな
それに前カゴにゃスーパーの買い物袋…
何度危なかっかしいのを見たか
禁止にしたほうがいいって
最も腹がたった目撃は、
馬鹿親が子供前後に乗せたまま
一人で店に入って、その間自転車倒れて子供大怪我…

自転車3人乗りは実際あぶないよ。
一人は歩かして、一人はベビーカーで、最後の一人はおんぶして。
遠いっていっても2ｋｍくらいでしょ？田舎は車OKだろうし。
行きは30分くらい？帰りはダッシュで15分。なんとかなるでしょ。
朝は忙しいなんて当たり前のこと、早起きがんばれ。

3人乗りは前に乗る子供が一番危ねえからなぁ。
転倒時とか衝突時に怪我しやすい。
ハンドル部に座席取り付けるから、子供乗ると不安定になるし急なハンドル操作も難しくなるのよね。
自転車屋でバイトしてるときはなるべく後部に付ける座席をお勧めしたもんだ。
とはいえ、がっちがちに取り締まるっつうのもお母さん達が大変そうだけど。

>>73,>>74
世のお母さん方が、どれほど苦労して子育てなさってるか、
それを思うと涙が出て来る。

幼児搬送用の自転車を開発するか、
保育園が園児送迎用の車を導入するか、何とかしろ！

ここにもモンスターペアレンツが。

今度は育児家庭を守るための弁護士も要求するのか？

【女性団体】（じょせいだんたい）名詞　女性のための団体のはずだが、必ず女性の愚かさを広く知らしめる団体になってしまうのはなぜだろう。（→市民団体）
（「あのんの辞典」より引用）

3人乗りをすれば、前後の子供が親を守ってくれるからな
しかも時々現金に化ける

こんなに美味しい仕組みは無いだろう

二輪だとなんとか人力で漕げるけど、三輪を３人分乗せて漕ぐのは
女の体力じゃ難しいんじゃないかね。
となると電動機でもつけるしかないが、子供２人乗っけて電動つきなんて
安くても２０万くらいしそう。
なら大人しく軽買えよとなるな。

まあ貧乏人が子供を作れる時代ではなくなったということ。
金持ちはもっと作らないがな。

三人乗りは危ない。
それは間違いないが、問題なのは危ないかどうかではなくて
それを禁止されたら両親が働いている家庭での子育てが
現実的でなくなるということ。
企業は社員に子供がいるからといって遅刻することを許可
することはない。
子供を保育園なり幼稚園なりに送るのにいちいち歩いていたら
会社には間に合わんよ。
みんながみんな近くに保育園や幼稚園があるわけではないし、
専業主婦しているやつばかりではないしな。
ていうか、このスレに実際に共働きしながら子育てしているやつ
いないだろ、子供はかなり扱いが難しい存在だぞ。
うちらみたいな暇人の親はそうそういないぞ。

違法化するのは構わんが、それによって生じる問題点にも
もう少し目を向けるべきだと思う。
やっていることは正しいと思うが、社会の構造がそれに
付いていっていない。
社会の構造を付いていかせるのが警察の仕事ではないのは分かって
いるが、もう少し関係各所に根回ししろよ。

これからうちの爺ちゃん、婆ちゃん病院に通院させるとき困ったな

バカ丸だしのK察庁に物申してこよう

ここ何年かで、二人乗り（後ろに子供）の転倒を2回目撃したが痛そうだった
転ぶの増えたのかな？

二輪はバランスを崩すことによってしか曲がれない乗り物であることを認識してから
荷台に何を載せるかよーく考えたほがええとおもーよ。

危ないものは禁止にするべきだろ情交
いままでが甘すぎただけ。

来週には母子三人乗り事故で家族を失った哀れな父親の姿をテレビが報道するだろう。

生活の為だから違法行為も見逃せって、ほぼ犯罪者の思考だよね。

手間隙掛けた安全な子育てなんて馬鹿らしい、そんなに暇じゃないとか、

他に優先することがあるなら産まなきゃいいのに。

危なくないと思うなら違反すればいいじゃん 罰金はちゃんと払ってね

なんで反発してまで自転車に乗らなきゃいけないの？
親子共々そんなに足腰弱いの？
ｼﾞﾇﾝは仕事終わると、赤坂見附〜大手町まで１時間かけて歩いてたぞ
それも何度も

田舎住まいで子ども三人は全員保育園児
車は一台しか持たず、夫が通勤に使います。
自転車は乗りませんし園バスもなく、徒歩＆ベビーカーで通っています。
自転車なんか規制して構いませんが市営バスの路線と本数の縮小だけは廃止して欲しい…
車買うお金を貯める前に、バスの路線縮小で仕事や保育園に行けなくなりそうです

政府の少子化防止と自転車２人乗り禁止は別次元の話だと思います
ただ、自転車２人乗り禁止するならバス廃止は止めて欲しい
国策と自治体の違いもあるだろうけど

>>82
大人の三人乗りかよっ！w

いや、今までも３人どころか２人乗りも禁止だったから。

今更、猛反発するってよくわからない。

少子化もけっこう深刻な問題だし、子供２、３人を乗せても
安全に走行できる自転車に補助金出して普及させられないものかね。
将来のこと考えたら、軽自動車増やすより現実的で、税金の
投入先としても意義がありそうに思うが。

チョロキュウみたいな電気自動車普及させてやってらいんでね
あれで3人乗りできるようにして、30万位のコストで売る
子供小学生になっても買い物にも使えるし、消費普及になるし良いと思うけどな
免許持ってる女も増えてるし

>>93
子供を何人連れても安心できる都市環境の整備や家庭における役割分担を維持できる労働環境の整備なら検討すべきだが、馬鹿が利己的に生き続ける環境に合わせるのはまっぴらです。

自動車に乗ればいいだけの話。

>>93
自分で発明すればいいじゃん
売れたらがっぽり金入るし

自動車が突っ込んできたらガキ全滅だ。
さっさと3人乗り禁止しないとね。

まあ文句しか言わない馬鹿親はもっと計画的に子ども作れや
その方が色々ゆとりも出来るだろうに、ゆとりある子育てしてたら三人乗りが禁止なんて前から決まってる事に文句なんかつけないだろう

この人たちが言う「少子化」は自分を正当化するための言い訳にしか聞こえないよ。
悪いけど、３人乗りして危険運転する地点で、将来の事など考えてない。
本当に子供の安全を考えているなら、３人乗りはできないと思う。
もしくは自分の楽ばかりを追求しているかだよ。

>>97
・転倒しないよう三輪型
・重いので電動アシスト搭載
・確実に止まれるよう前輪ディスクブレーキ
・フルブレーキ時の安定性向上のためABS搭載
・緊急時用の射出シート
これなら売れる？

少子化の最大の原因は、子作りに計画性を求めるようになったからなんだけどね。
無計画にどんどん産むDQN夫婦で出生率が高くて、生活水準が高いはずの
知的階級で逆に一人っ子が多いのはそのせい。

人口が自然増してた昔は、みんな本能の赴くままに作ったんだよ。

>>101
それを自分で作るのだ
そして１台200万前後で売ろうぜ

>>101
５万以内に納めないと買ってくれないよ

保育所ママチャリヲチしてきたけど、電動すらいなかった。
前と後ろに乗せる使用
爺婆の送り迎えは電動いるんだけどな

二人乗り以上は全員ヘルメットを義務付けさせたらよかろ。
二人乗りが減る。罰金で国庫が潤う。何より安全。

間接的にタクシー使って金を落としてくれってことか？

>>101
車体から放り出されたときのために
エアバックジャケットも付けようｗ

補助金でなんとか１０万円以下に抑えられれば
売れると思うが。

たくさん作ってそのうちの一人を事故に見せかけて換金するには
自転車の複数人乗りは欠かせない方法だからな(・ω・　)
教育計画が狂うんだからそりゃ抗議もするわな。

>>101
射出するなよ！ｗ

自転車が駄目ならベロタクシーがあるじゃない

電動アシスト付きだし、ホロもあるし
レンタルにすればウハウハだぞ

昔なら車買えない貧乏人はガキつくるな、と言えていたのに。
そんなこと言えない時代になったな。ごねた者勝ち。

チャイルドトレーラーを普及させれば良いだけだろ。
なに延々と議論してるの？馬鹿じゃね？

大反発って…
ﾏｼﾞでフラフラしてて危ないし、
禁止して当然だと思うんだが。

これが「ゆとり」って奴なんですか…

30分早く家を出て歩けば問題ない 子供も体力つくし、邪魔な駐輪も減る いい事ばっかり

「少子化で子供作っても、１LDKとは」
といえるか？

政府も少子化対策というなら、道路の替わりに
公共住宅を作って、子供が３人居れば２LDK、
４人居れば３LDK、５人居れば４LDKに無料で
入れる制度にすれば、少なくとも貧乏人は
子沢山になることだろう。

三人乗りを認めさせたいならまず道交法の改正を求めろよ
現行法で禁止されてる以上取り締まらない方がおかしいし黙認してたこれまでの警察の責任追及もすべき

子供を守るために禁止してるのだが・・・・脳みそが腐ってるのか？

自動車の飲酒運転罰則化、シートベルト強化、携帯電話、チャイルドシートの義務化
いずれも当初は大騒ぎだったけれども、警察が見せしめの為に
バンバン後方に乗せて取り締まりを強化したら、きちっと守るのが多くなったよなｗ

警察側も明文化しなかったことから、取り締まることがいままでは出来なかった・・・

自転車の場合は即罰金刑だよな、家計直撃だからきっと守ってくれるよ

やっぱり子だくさんってバカなんだな

死ねばいいのに

子供なんて作った金がかかるだけだから。
いらないものを節約しているのに、何で少子化が悪いんだ？

>>120
してあるよ道交法に
自転車で二人乗りが認められてるのは6歳未満の児童一人まで

>　「保育園に子供を預けるお母さん達は平均3人の子供を生んでいる。都内は車での送り
>　迎えが原則禁止のため、3人乗りになってしまうのが普通。これでは、まるで2人目の
>　子供を作るな、と言っているようなもの。危険なのは子供を自転車に乗せたまま親が
>　その場を離れることで、それに気を付ければ3人乗りは危険だとは言えない」

子供生む時期を６年ずらせばいいじゃない

３人乗りは危険なんだから、厳しく
取り締まってください。

>>114
フラフラしてないと思ってるらしい。

公務員のおかげで
また一段と子育てしづらい世の中になっていくなぁ

>>123
それを今まで知らなかったか、あるいは知ってても取り締まる事もナイシ〜
で乗ってる人が多いから今回の明文化なんでしょうね

厳罰化ぐらいしないと駄目なような気がする
警官だって、取り締まっていいよと明文がなければ、しにくそうだしなｗ

罰則は必要ないよ

すべての責任が本人にかかればよい

少子対策なんて言いながら子育て支援や環境が追い付いてないんだよなぁ。
だいたい女性用トイレにしかオムツ替えシートないのもおかしーんだよ。

>>129
でも、すべて自己責任って事は折角法律があるのにそれこそ曖昧になりそうだよ
ママチャリ３人乗りやってる連中は自分は被害者になっても、加害者にはならないと
物事をねじ曲げて都合の良いように解釈する奴ばかりだろうしなｗ

普通に見てて危ないｿﾞ

>>128
厳罰なんだが本来は
ちゃんと取り締まってりゃ3年以下？の懲役か50万以下？の罰金だよ
少なくとも>>1の婦人団体(笑)が考えてるよりは大分重いだろ
>>129
母親が自分の子供殺しても執行猶予で済むこの国でどんな責任をｗ

>>129
たしかにそうですね
でも、親のエゴに付き合わされて怪我してしまったり死んでしまう子供と
事故に巻き込まれてしまった自動車運転手のことを考えるとキチンと
取り締まらないと思うよ。

>>127
お前みたいな奴はそれで事故れば、「国の安全管理が悪い」とか喚くだろ

もしや自動車会社が仕組んだ陰謀？！
若者は車買ってくれないし
だったらファミリー狙おうぜ的な。
子持ちが車買う時やチャイルドシート買う時に補助金があれば助かるだろね。

>>132
でも長年取り締まらなかった・・
で、どーせ私たち捕まらないし３人乗り便利ﾀﾞｼｰ
が現状になったんだよな

これから取り締まります！と大々的にキャンペーンして
見せしめに初日何千人とかやっちゃえば一気に減りそうだなｗ
シートベルト、チャイルドシートもそれでやっと皆守るようになったし

規制を厳しくするだけでいんじゃないの？
歩道のあるとこのみとか横断歩道は押すとか。

ヤッターマンのドロンボ連中がこいでいる自転車は違法じゃないのか？

自転車三人乗り禁止なんてやめてください！
私はどうしても自転車に乗りたいんですよ！
でも子どもが怪我をしたら自転車メーカーや、転んでも怪我をしない道路を作らなかった国に苦情は言いますけどね！
転んでも怪我をしない道路はサラリーマンの給料から毎月１万円ずつ天引きすればいいじゃないですか。
私たちは子育て大変なんだからそれくらい気を使ってくれてもいいんじゃないですか？






ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子沢山の親って馬鹿じゃないの？
子供の安全を考えるからこそ3人乗りを禁止しているのに・・・

2人乗りも禁止なんだよね。
昨日もフツーに2人乗りのお母さん達いっぱいみたよ。
幼稚園だか保育園だかの帰りっぽかった。
頑張ってる母ちゃんたちを、警察が取り締まる図は警察が悪役に見えるだろーねえ。

>>140
2人乗りも危ないだろ。
てか大人の１人乗りも危ないんだから、
チャリのヘルメット着用は義務にしろ。

>>141
2人乗り（幼児＋大人）は合法だよ。お前道路交通法見直してこい

学生時代に二人乗りしてたらよく補導されたもんだが幼児なら問題ないの？

三人乗りして自転車のブレーキがきかずに壁に衝突して死亡。
そうなった時は自己責任でお願いします。
三人乗りは想定できた、とかはなし。
自転車は元々二人乗りも禁止なので。
そもそも三人乗りできなければ子供を置いて行けと言うことか！！
と言う人は歩くという概念はないんだろうか？昔は歩いたもんだ。
駐車場まで。

補導されるとか注意受けるとか
三人乗りとか保育園とか共働きとか…

>>145
>自転車は元々二人乗りも禁止なので。

馬鹿発見。二人乗り自転車に乗ればおｋ

とりあえず兄弟の年齢差を5歳以上あけないとダメってことか

女って頭の弱い生き物だよな。

この間さ、女の運転する車の助手席に乗ってたのだけれど、兎に角ブレーキを
踏まないのね。
それで「どうして踏まないの？」と尋ねたら「追突されたら困るから」と返答された。
「じゃあ人を轢くのは構わないの？」と尋ねたら「だったらどうすれば良いのよ」と
切れ出して正直参った。

前提として既に間違っている「どうすれば良いのよ」という問いは。
なぜならそれは、どうもこうも無いから。そもそも、そういうことをいう人は
車なんて運転しちゃ駄目。資格すらない。

事故の怖さを知らないからそんな事言うんだよ！警察は事故の怖さをもっと訴えるべきだ！
車とぶつかって子供が放り出されて頭を打った事故があるだろう！アレを見せろ！
こうなってもいいんですか？とな！それこそ、色んな想定する事故のVを作って

>>150
一方女性は女性自転車専用道路を要求した

子育て団体て馬鹿なんだな
つーかこんな時代に子供作るって時点で馬鹿だけどさ

警察のみなさん 頑張って取り締まりお願いします

何も考えないまま産むから苦労するんだよ。

>>150
無駄無駄。こういう奴らはそれを見せたとしても「私は事故しない」「でも
ないと送り迎えとか・・・」「じゃあ、どうしろっていうのよ！？」とか
言うだけだから。そのくせいざ事故を起こしたら自分は全く悪くないとか思う
んだよ。

>>155
凄い妄想だな。

>>156
このスレだけで何度危険性を説いた奴がいると思ってんだよ。そのたびに同じような
こと言うんだよここの反対派の連中。

３人乗りはやめてほしいが、自転車に関しては
中高生とおっさんの無謀チャリと、無灯火のほうが危険度が高いから
そっちに手をつけるのも手ではある。

馬鹿親ばっかりだな
そもそも子供を自転車の前に座らせる事自体
危険極まりないのに
前後に二人乗せるなんて
脳みそスライムなんじゃねーの

> 3人乗りは元々違反行為ですからね。

今まで何で放置してたの？

子供は必要だ。
不況だから、共働きもせないかんだろう。
新しいタイプの自転車が販売されるまで、教則の改正を先送りするか
国から保育施設に援助してバスを走らせるかだな。
こんな弱者斬り捨て案には賛成できない。

>>157
危険だから止めるじゃなくて、危険だけどしょうがないの思考なんだよな
「田舎の居酒屋には車でしかいけねーんだよ」って反論と精神構造が同じ

自転車の３人乗りをしても、２人乗り（６歳未満の幼児１人）や１人で運転した時
と同様に安全であるってデータはあるの？

>>160
職務怠慢
当然これまでの怠慢について責任追及はすべき

イトーヨーカドー●●店で、カートの上(買物カゴ置くとこ)に5〜6才のメスガキを足延ばせて乗せて堂々と買物してたババァがいたよ

あと渋谷駅新南口の下りのエスカレーターで、親子が座って降りてた。
下に到着すると、ふたりで『わぁ〜』と言っていた。
大勢の人々が行き交う渋谷駅のエスカレーターをまるで自動すべりだいのようにして遊んで、
サラリーマンに白い目で見られていた。

危険だからって禁止にすれば良いってもんでもないだろ
こういう話のときに出る極論の「じゃあクルマも禁止」っていうのと
まったく境目のない問題だよ。
どこまでなら良いかっていう基準はないんだよ。
俺はこれくらい許可すべきだと思う。
自転車の可能性を殺しすぎだよ。

>>166
どこまで良いかって基準は法律だろう。お前法治国家に住んでるんだろう？

>>158
全部でしょ

>>162
>｢田舎の居酒屋には車でしかいけねーんだよ」って反論と精神構造が同じ
全然同じじゃない
自転車で保育園に送るってのは当事者にとっては生活に必要だって事なんでしょ
なんで居酒屋なんだよ

>>166
そんなこと平気で書けるなんて‥
少しは恥じたらどうだ

>>147
二人乗り自転車でも一部地域以外ダメ

>>169 必要も何も自転車で行けるところなら、ちょっと頑張って歩けば済むじゃん。

>>169
仕方がないって自分勝手に理由をつけて法律を自分の好きなように捻じ曲げる
という点では同レベル

>>89
その距離で、仮に2才児と4才児が一緒だったら半日かかるんじゃない？

罪の重さは、
自転車の歩道走行>傘さし運転＞３人乗り
まあ、その程度。

元々禁止されていて違法行為なのに、それすら分らない人がいます

DQNは子供作るな。劣等なDNAをこの世に残すな。

>>163
子供のこと考えるなら、二人乗りするより乗せない方が安全だと思うぞ。

みなさん土曜の朝っぱらからご苦労様ですm(_ _)m

>>65
トレーラーも三輪車も、日本でも多くの地域で合法だよ
違法だと主張したいならソースよろしく

シニアカーの延長線にあるような感じで、速度制限付けた小型の電動乳母車に子供乗せってのは
有り得る選択肢だとは思うけれど、高いぞ〜

女が無謀な三人乗りをやるのはわかるが
それを許す旦那が分からん。

>>159
会社の近くで、3人乗りの人見るけど、
多分、共働きばっかりみたいだよ。スーツや制服着てる人いるし。
逆に、家の近所では見たことない。親の家に寄生してるから、ローン組む必要
ないし、親がそもそも金もってる。結局、馬鹿って言うか、金の問題だと思う。
多分だけど。

>>163
まともなデータなんかないでしょ？
月齢12ヶ月の乳児を乗せるなら米10キロの荷物の方がフラつくかもね

こけた時や事故の時の危険性なら自動車やバイクの方が上
でも利便性があるので自動車やバイクは禁止されない
何故か自転車の利便性は自動車やバイクと同列に優先されない
代替案は歩け
自動車だって危険だから｢歩け｣でいいのにね

バスのある私立に通えないくらい貧乏なのに二人以上産んで
税金の補助で安い公立に入りながら更なる補助を要求
二人乗りですらしない人もいるのに歩くのが面倒と曲芸乗り

収入の格差より意識の格差のほうが問題

>>180
歩いていかせてたら、なんで車で行かないのかわからん。
車がないと言ったら、なぜバスで行かせないのかわからん。
バスがないと言ったら、なぜそんな遠いところに通わせているのかわからん。
近くに保育施設がないと言ったら、なぜそんなところに住んでるのかわからん。
とか言うんだろ。

>>182
つうことは、>>1の３人乗りでも安全ってのは大嘘だってことでよろしいか？

危ないけど、殆ど仕方ないんだよね

車も満足に持てない層に子供をたくさん作れとはいっていない。
と言うかこんなこといっているやつらは、「子供が増えすぎたから、
減らしましょう。一人っ子推奨です。」って国に言われたら捨てると
でも言うのか。
自分たちの立ち位置と社会的状況、実家を含めて援助が期待できるか、
それぐらい考えて作れよ。大人なんだから。

>>182
>こけた時や事故の時の危険性なら自動車やバイクの方が上
>でも利便性があるので自動車やバイクは禁止されない
自動車やバイクだって運用する上で安全性を確保するためのルール守らなきゃ捕まるよｗ
自転車だけ違法行為OKなんて無茶苦茶通るわけないじゃん、現状に不満があるならまずルールを変える運動しろよ

>>184
そんなこと言ってないしｗ

普通に男の想像力があったら危険って分かるだろ。

女は自分の経験でしか考えないからしょうがないけど。

>>172
車も同じだね

まあ曲芸乗りに近い罠

てゆうか、少子化と3人乗りは別問題では・・・？

都心じゃ車持つ必要少ないし、維持費かかるだけなんだよねー

つまり、みんなガンガレと！

>>190 お前、車で10分の距離を毎日歩けるか？
自転車で10分なら大した距離じゃないが。

モンスターペアレンツが、おまわりに暴行する事件が発生する予感。

>>192
保育園や幼稚園の偏在・不足の解消や、既婚者が子育てをしながら働ける環境を整備するのが本筋なんだがね

>>173
利便性と危険性を天秤にかけた客観的なデータもない
代替案も｢歩け｣のみ
これだから悪法って言われてるんじゃない？
ロリ画像規制のスレ見てみたら？
ほとんど悪法だって反対してるじゃん

>>192
都会ではあえて車がなくても暮らせるのはわかるけど
地方へ行くと大変だぞ、自治体が三輪自転車の購入補助でもしたらどうかな？

>>192
子供を３人運びたいって要求が車を持つ必要性であり、維持費はそれに必要なコスト
タクシーつかうなり、ベビーシッター雇うなりしてもいいけど、いずれにしてもコストはかかる
必要なコストは自分で負担するのが、社会人としての義務

リアカー付自転車みたいなん作ればいいんじゃないか

>>197
歩行者から見たらフラフラ危なっかしいことこの上ないんだが。
別にガキが死のうが運転してる親が死のうが運転する側はその危険性
を考えてしてるだろうからいいが巻き込まれる身にもなれ

>>197
過去スレで色んな親切な人が色んな提案してくれてたのに
歩けしか脳みそに残ってないんだ。

>>184
保育園の入園待機の現実すら知らない人ばかりなんだよね
希望すりゃ好きな園に即入れると思ってるんだろうなぁ

>>196 そっちはそっちで頑張るからさ、とにかくお前は明日から自転車に乗るのやめてくれｗ

>>197
悪法も法
文句があるなら法改正のために動きなさい
そして文句言う相手は立法府であって警察ではない

小型人力車作ったらえぇやん。

>>203
保育園にも校区があって、普通に入れると思ってる人がおりまっせ。

子供を持つべきでない層の「勘違い」をどう修正するかが問題の本筋。

資産があって子供が２人以下の世帯には大幅に課税しろ。
ブランドバッグや宝飾品の消費税は２０％に。

歩道に三人乗りのスィーツ（笑）がいたら、鉄パイプでぶん殴るのは正当防衛でしょ？

要は「黙認してたらそれが普通になったからマズイと思って取締」なんだろ
「マンションの上から親父が子供放り投げて下で母親がキャッチ」を「時間がないから仕方がない。マンションの高層に住むなというのか。エレベータの整備が先」とか言うのと精神構造が一緒

>>209
ヤッターマンの３悪人を連想した

安全に子供を二人乗せられる自転車作って
それならば、三人乗りオッケーにすればいいんじゃないの？

>>209
スイーツなら可
必死に漕いでる貧乏人は見逃してやれ

>>198
> 三輪自転車の購入補助でもしたら
つか３輪車ならば
複数乗りはOKなのか？
OKなのか？

>>203
だいたいおまいなんか明文化されたって３人乗りするんだろｗ
まともな奴は初めからやらないし

どこの馬鹿の主張だよwwww

子作りしたら免罪符になるのか

>>204
何わけのわからんレスしてんだよ
子育てを理由に３人乗りを容認しろという考えには反対なんだがな

安定感ある三輪車みたいなヤツならOKって事にすれば良いんだよ

そもそも車での送り迎えが禁止されてるからといって、
「じゃあ犯罪でも仕方ない！」って発想が狂ってる

>>214
三輪だったら3人乗りはどうなのかな？
でも転倒の可能性は極めて低くなるし
合法化しても良いような希ガス

つーか、早起きして歩いて連れて行けばよくね？
一人は抱くとか。

自転車で送迎ってことは主婦か近場の職場だろ。

軽自動車すらもてないなら子供を作るべきではない
今はいいが成長してきたらどうするんだ

「少子化っていうから産んでやったのに、法律ぐらいなにさ！
女をもっっと大切にしなさいよ！さもないとまともに育てないわよ！」
って感じの空気ひしひし。

大型の車を余裕で所持して、私立幼稚園に送迎できる層は、
そもそもこんな議論さえしないんだろうな。
金持ちケンカせずとは、よく言ったもんだ。

>>214
駄目
三輪だろうが四輪だろうが人力で動く車は全部軽車両
馬や象も駄目

国が送迎バスを支給してやれよ

通園が不便な園に割り振られたら違反曲芸乗りが許されるとか、そんな理屈ないから。

>>222
それは極論だと思うが。
自転車で送迎するよりガキのうちから歩くクセをつけてたほうが子育てにも良いよな

>>224
＞馬や象も駄目
公道じゃなければおｋだろ。

不安定な3人乗りで転んで子供が死んでも警察のせいにするんだろうな

>>220
今でも４人で２輪のっている人もいるな。
３輪でも４人OKにならんとアレか。

>>220
幅や全長が「普通自転車」の範囲から外れるから歩道走行は出来なくなるけれど、
リヤカーなどと同等の立場となって、「乗車装置の数だけ」の乗車が出来るようになる。

衝撃吸収プラスチックのシェルの中に５点式シートベルトが付いたシートが２つ入ってるものを指して
「正当な乗車装置ではない」なんて言い張る人がいたら、そっちのほうが批判されるだろうと思うが。

ttp://www.triobike.com/
http://www.bakfiets-en-meer.nl/wp-content/uploads/2007/10/triobike.jpg
http://www.triobike.com/ill/scrapbog/ill/triobike_2_stor.jpg
http://www.triobike.com/ill/scrapbog/ill/triobike_10_stor.jpg
http://www.triobike.com/ill/scrapbog/ill/triobike_4_stor.jpg

少子化になれば消費が減るので温暖化防止になるから少子化でいいね
むしろ年金とかの若者に頼りきりの馬鹿げた構造を見直すべきだね

「東京都限定で、荷台＋背負いバンドで３人乗車まで可能」という記事
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091128500927.html

実際何の効果もないだろし、
警察がエクスキューズしやすくなるだけだな。
くだらん。

法律を厳しくするより「ヘルメットもつけずに子供を２人以上乗せて自転車で走る親は、
子供を大切にしないバカ親、ダメ親」とか、メディアでキャンペーンはったほうが、効果が
期待できるとは思うけどね。
車のコマーシャルで「お父さんは子供たちのためにがんばって安全な車を買いました。
これこそが家族愛です。」みたいなキャンペーンをもっとやればいい。

実際危ないんだから、子供二人連れて行けるような
対策の開発要求すればいいのにね。
なんで「徹底抗戦」なんて警察を敵視する方向に
持っていこうとするんだろ。

少子化の何が問題なんだ？
人口密度、食料自給率、失業率…いろんな観点から導き出した日本の適正人口を教えてくれ。
少子高齢化では、高齢者を支えきれない？
国の金遣いの問題だろ。
政府に少子化は困ると言われたから子供作ってんのか？
わけわかんねー。

過去の主な提案とその反論

送迎バス→決まった時間に家の前に出れるわけないじゃない！
三輪車→駐輪所の場所とるじゃない！
トレーラー（折りたたみ可）→現実的じゃない！
乳母車→園が帰りまでおかせてくれないじゃない！
ベビーカー・ワゴン→道路事情がわるいのよ！（じゃあ何故ママチャリで3人のり・・・）
交通機関→子供つれてると大変なのよ！
歩け→朝６時に起きて８時までに保育所、９時までに職場！これ以上どうしろってのよ糞ニート！

どうみても、ママチャリしか選択肢がないらしいです。

普通の自転車の３人乗りは絶対に合法化されることはない。
免許制か特殊車両を作るかだが10まんえんになるから買わないだろうなｗ

現状を乗り切るにはｺｿｺｿやる精神と他人を不愉快にさせない笑顔だ。
子育てで失われ過ぎた色気も少し取り戻しなさい

>>235
DQN団体にとって政府や行政は「敵」であり「サービスを当然に与えてくれる存在」だから。
福利厚生にしても、「見返りなく貰えて当然」って考え方。

昔の共産党員や過激派と変わらない。いや、それよりタチわりい

こんな常識ハズレの糞親の餓鬼なんていらねーよ

>>234
話題になってるようだから、ニュース番組の類で
ダミー人形を自転車の前後に乗せて、バイクの試験みたいなことをさせるような企画をやるんじゃないかな

曲がらない、止まらない、真っ直ぐ走れないの三重苦の状態で
周りをけちらせながら突き進んでいるのを必死になって避けてるから事故になっていないだけ、
いったん急ブレーキをかければどんなことになるかってのを映像で見せるだけでも効果はあると思う

メットもせずに三人のりしてる親は
子供が少し大きくなって　子供が自転車二人乗りしたり
ゲンチャリノーヘルで乗ったりしても叱れないよなあｗ

>>235
法の執行者に楯突く親の後姿を見て育った子供は、「ぼくも大人になったら、
おかあさんみたいにじぶんのせいとうなけんりを主張して、悪の権力者と戦う
正義の味方になろう」と、意識下で思うようになるだろうな。

だから、持てないものは子供もつなっていうんだよ。
たいした労働生産性が期待できないどころか、反社会的な大人が増えるだけ
じゃないか。

>>238
色気というより母性じゃね？
今の母親って「子育てをやらされてる感」が強いし。
なんか貧乏くじ引いて作業してるって思ってるんじゃないかね。

どうせ家戻っても機械が家事してくれるから実働4時間あるかないかでテレビ見る余裕もあるくせに。

無印良品に三輪の自転車あったよ

http://www.assista.jp/products/assista_aw18sl.html

高い・・・・・

１．原付と同様に自転車を課税対象にしよう。
　　原付でも2人乗り出来ないのだから乗員数増（申請）に応じて
　　税率を上よう。
　　課税用ナンバープレート取付け義務制定により反則金徴収
　　が容易になり税収UP間違いなし。
２．自賠責強制加入にしよう。
３．車検制度を導入しよう。

>>247
そもそもが犯罪行為なんだから新たな制度つくったとこで意味ないだろ

しかしなんで反対派は被害者面してんだ？
違法な3人乗りをして周囲と子供に危険を振りまいてる加害者のくせに

少子化対策として、子沢山の家には税金を使って家政婦を派遣すれば
いいんでないかい。
母親一人で沢山の子供の面倒はたいへんだよ。

手抜きできねー事に文句言うなら餓鬼作るんじゃねーよサカリまくりやがってよー
ハンドルガクガクさせながらフラフラフラフラくそ危ねーんだよボケ

>>213
つまり黒髪ならOK？

>>227
極論か？
軽自動車だぞ？普通に働いてりゃ誰でも持てる

>>246
実売価格だとそこから3〜5万円程度は安くなるよ。

都内だと「車買え」ってのが非現実的なくらいの維持費になるってのは同意だけれど
（駐車場代に税金やら車検やら保険やら入れると、平均して月々5〜10万円くらいはかかってしまう）
たかだか20万円程度の初期投資ができないほど貧乏なわけでもないと思うんだよなあ、多くの家庭って。

1〜2万の自転車なんてもんが存在してるからそれと比べて「高い」って思ってるだけでしょ？

車やバイクと違って修理やメンテして無いのに自分以外を乗せようとするのが異常

>>250
じゃあその分のカネを各家庭に子作り奨励金として支給しないとな。
孕ませたらカネをもらえるシステムなんて、生産性の低いDQNを増やすだけだろ。

疑問を持たずに単純作業する人間がほしい民主様は、そういうの奨励するらしいけど。

>>250
なんで管理できないほどガキを生んだ馬鹿親に貴重な税金を投入する必要が
あるんだよ。経済的、環境的に大丈夫と思うから産んだろうに（双子とかは
しかたないが）

>>244
「お国の言うとおりに子供をつくったあたしたちは、当然勝ち組だから
負け組みのクズどもより、いい生活ができて、ゆとりがあってうらやま
しがられて、褒められて当然。」
・・と、おもったら、実際は姑や夫からさえねぎらいの言葉ももらえない。
国も自分たちの期待した通りに、自分たちのためにお金を使ってくれない。
髪を振り乱して、子供を自転車にくくりつけて、わきめもふらずにかっ飛ばして
掃除して洗濯して買い物して・・そのうえパートまでこなしているのに、おまわり
が「それ法律違反だから」とか、言うしｗ　
そんなところだろ。

少子化だから子供作ったのに自転車乗れないって・・・
人の親とは思えない馬鹿な物言いですね
馬鹿に育てられた子は大抵大馬鹿になるからなぁ
いらん人種ばかり繁殖してる日本＼(^O^)／ｵﾜﾀ

前二輪のトライクで前かごの位置を最適化したら、３人乗りでも安全性には問題無いだろうね。
１０万以下になることは無いだろうけど。

>>253
自家用車を持つ持たないは人の意思だろ。
経済感覚とごっちゃになってるから極論に見える。
というかむしろそんなDQNに軽自動車を持たせたら大変なことになりそうじゃね？

近所に、孫が自分の祖父の介護保険つかって車を買った奴がいたんだが、
送迎してるとこ見たことがないんだよな。
あんな感じでDQNは目的のために使わなくなると思うし、今度は「ガソリンが高いのよ！！」って切れそうｗｗｗ

>>256
金を払うとは言ってない
家政婦を派遣したらどうかっていってんだ

リヤカー隊作れ！リヤカーで幼稚園送り迎え　　これ、儲かるだろうなぁ　免許もいらないし

>>260
どうやったって危険だよ、万一転んだら子供が受身なんて取れると思うか？
自分の身長以上の高さから舗装道路に真っ逆さまだぞ？
危険さなら二人乗りでも十分ヤバいのに

まあこんな法律つくろうが３人乗りするけどね
捕まえれるもんなら捕まえてみろバカ警察

>>262
家政婦とか介護に通う人とクライアントのトラブルって結構多いんだよ。
ここに置いてあった筈なのにアンタ盗んだでしょ！が代表的なトラブル。
国が派遣したとあっちゃ、訴訟されまくりになると思うんだ・・・

>>262

そうだ！　ニートと無職を　家政婦として派遣すればいいんだ！
もちろん給与は税金から！雇用対策、少子化（本当はそんな問題は
ないけど）対策、ニート対策！！そのうえ、子育て体験までできる！
一石３丁！！！

>>262
家政婦を国が雇う予算はどこから出ると思う？
で享受する側はそういう家庭だけだろ。

君が言ってるのは片方だけに何もせずともカネが動くシステムだよ。
ホームレスや部落へのサポートを手放しで肯定するのか？

そもそもメイドは最低限の生活に入ってない。
社会保障や福利厚生で安定を図るにしても、理由が理由なだけに一方に有利すぎだろ。

>>230
うち今度双子が生まれるんだけどこれ欲しい
けど高そうだなぁ・・・

10万程度で、合法的に子供二人乗せられる三輪車が出たら、皆すぐ買うと思う。
つーか今現在、周りの二人乗せするママたちはたいてい、10万以上する電動子乗せ
専用自転車買ってるから。

>>260
現地価格でだいたい20万円〜40万円ってところみたいだな
前カゴを取り外してそのままベビーカーにできるやつなんか、
日本の駐輪事情にもあってるんじゃないか。後ろ半分を駐輪場に突っ込んで
外したベビーカーはそのまま部屋まで押していけばいいわけで。


ZIGO
ttp://www.myzigo.com/pr_110407.html
http://www.myzigo.com/zigo_enlarged.jpg
トリオバイク
ttp://www.triobike.com/
http://www.bakfiets-en-meer.nl/wp-content/uploads/2007/10/triobike.jpg
ニホラ
ttp://www.nihola.info/
http://nihola.info/publicfilepool/132.0700-0700/Nihola_Cigar_Markt_7.jpg
ソートヤンヘスト
ttp://www.sortejernhest.dk/ladcykel/index.jsp
http://www.sortejernhest.dk/jern/gfx/Hanne_sneeuw.JPG
クリスティーナ
ttp://www.christianiabikes.com/
http://www.christianiabikes.com/images/websidebilleder/streetparty.london.sept.2006_.jpg
ユーロポータートライク
ttp://eproducts.hp.infoseek.co.jp/tririn/eurotrike.html
http://topseller.jp/store/member/eproducts/tririn/tririn_new.jpg

>>236
少子化というのは実は政府としては大歓迎。
今の新生児100万人ちょっとという状態は政府としては
理想的かもしれん。
問題は老人なのだ。
これも実は安楽死合法化すればかなりの部分解決する問題なのだが
あほだから実行できないようだ。

>>272
あほですか？

>>270
見栄えもよくしないと買いそうになくね？
買うような真面目な奴ばかりとは限らないし、「捕まらなければ今のままで大丈夫」とか思う奴も多そうだ。
10万だと多分買わない。自分単独で動くときには三輪車だと使いづらそうだし、見栄え気にしそうだから。

http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/minna/lineup/MN.html

これは１０万円切ってるけど、子供２人は乗りそうに無いな・・・・・

税金の補助頼みも程々にしないと恥ずかしいよ。
貧乏子沢山はいつも弱者気取りだけど
どこが弱いかで補助の仕方変えてよ。
頭と理性が弱いだけの人まで助ける必要ないよ。

>>265にとって自分の子どもって事故死してもいいぐらいどうでもいい存在なんだね

3人乗りは確かに危ない。皆とろとろしてるから。
ま、これはおばさん全体にいえるけど、こちらが普通にこいでいるのに決定的にスピードが違う。
それで、いきなり斜めに来る。これが危ない。
車なら気をつかうけど、自転車では皆後ろに気を使わない。俺は斜めにいくときは必ず後ろはちら見するけど、見ない人は多い。

3人乗りでも何でも、ミラーつけて後ろに気をつかってくれるなら別にかまわんと思うけどね。

>>273
あほはおまえだ。
人口が多ければ良いと思ってんのか？
どうやって食わすつもりだ？

老人がうまく間引ければ人口減少のほうが現段階では
良いに決まっている。
宇宙に進出することでも出来れば別だがね。

無能な女はまだ風俗とかで社会貢献できるが
無能な男は使いもんにならない世の中になっているのが分からんのか？

>>272
だから厚生労働省が一生懸命がんばって医者の報酬を減らして
廃業転業をすすめ、病院、病床数を減らして健康に留意しない老
人から○たばるように、政策をとっているわけだよね。
さすがバ官僚、頭いい！これなら、社会保障費の節減の建前をとって
いるから、国民にも支持されるし、医者はいままで権力の上に胡坐をか
いてきたから、厚生労働省は叩かれないもんね。

三輪車を貸し出せばいいんじゃね？

親子で歩いて通園すればいいだけのこと。
つか、働いてる家庭なら自転車で子供預けながら通勤とかほとんどないだろ。
そんな時間に通勤できる会社って多いのか？

主婦の甘えが大半だろ。

>>281だけど、2人以上の年齢の近い子どもがいる世帯には三輪車か、
免許のある人には軽自動車を貸し出せばいいんじゃね？

>>283
レンタカー使えば？

>>268
政府や世論が少子化が問題だっていってるんだから
ひとつの対策として提案したんだ

貴方は少子化対策は要らないらしいから議論はかみ合うわけない。
もし少子化対策が必要と思うなら貴方の意見をどうぞ。

クルマやバイクがちゃんと規制されてるのに
自転車が規制されてないのが不思議だよ

やっとか

車ぐらい自分で買えよ

自分も含めて三人乗り馬鹿と同じ条件下で、合法的に育ててる母親の方が多いけどね。
クラスで数名居るDQNをあぶり出すのに良い法律。検挙ケースが皆無でも「社会不適合親」のレッテルを社会から貼って貰えるのは有り難いわ。

【大阪】「女性のための相談窓口は絶対必要」　府立女性総合センター利用者ら200人、売却反対のデモ行進
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204297600/

女は強くなった・・なりすぎた。
男は怯え、女から逃げ、虹に逃避するのもやんぬるかな。

>>284
そういうお金が無いんだろ。この件でピーピー言ってるのは。
裕福な世帯なら家政婦を雇ったり、宅配してもらったり出来るけど。

３人乗りが許されるものがあるよ
馬だよ馬！
馬で買物や送り迎えすればいい！

>>285
君をやり込めようとかいう気持ちは全くないから、癇に障ったんなら申し訳ない。
対策は必要だと思うが、補助にしてもなんでも金を出すシステムにしすぎだと思う。

この手の問題だとさ、歩いて預けに行けるようにすればよいだけだろ。
問題になるのは、「時間がない」「遠い」だけど、
遠い家庭には「送迎バス」があるじゃないか。それを「時間が合わない」と言い出すならそれは家庭が対処する問題。
就労のため「時間がない」のであればそこは行政と労基署で対処する対案はつくれるかもしれないけど。
まあ、労基署通しても雇用主が納得するかどうか徹底するかどうかは難しいけどね。

ただ、ムカつかせたなら本当に申し訳ない。

昨日の出来事。
いえ、日常よくある光景。

スーパーの駐輪場で買い物を終えたいかにもアホそうな主婦。
自転車の前と後ろに子供を座らせ、両手いっぱいの買い物袋をハンドルにかけた瞬間！！！
ガッシャーン！！！！！
周辺の自転車はドミノ倒し。
その中にわたしの新車が。。。
すみませんの一言も言わないこのバカ親をとても暖かく見守ることはできません。
こんなに迷惑かけてまで三人乗りしたい？

三人乗りしてる奴等は、親子共々ダンプにでも轢かれてミンチになって死ねばと思うよ

>>290
それくらいは知ってる。ただ、環境的経済的に子育て可能だと考えたから
子供産んだんだろう？なんで違法の規制が強化されたから子育て無理！
国が金を出せ！っていう結論になるんだよ

うちの近所にも幼稚園があるんだが、自転車３人乗りしてるような馬鹿親なんていないぞ
鉄道の駅からは遠いところにあるんだが、２人子供連れてるのはちゃんと路線バス使ってる

>>285
「少子化」という魔法の言葉を使えば、あら不思議、社会保険庁の横領も
目的外の年金のハコモノへの使用も、無駄遣いも全てが「なかったこと」
になるのですｗ

総務省に「放送免許」と言う人質を取られているテレビは、一日に少子化という
言葉を支持された回数以上アナウンサーやコメンテイターに言わせないと、
ならないのです。（いまはこれが「日本」に置き換わっている気がする。日本の
技術とか、日本の文化とか）
メディアが喧伝する言葉を鵜呑みにしちゃいけないよ。
子供を持たないのは、「常識で考えたら持てないから」なのかもしれないと一度
は考えてみるべきだ。
首から上に生えているものが、情報を受信するだけでなく思考する機械でもある
と言うのなら。

自転車のない時代の人は子沢山が多い。
便利さを追及しての自転車三人乗り。
少子化云々関係ない。
洗濯機が壊れたら手で洗え。
三人乗りで人に迷惑かけてまで利便性を求めるな。

少子化で子供作ってもチャイルドシート高いから買えないわよ

クレヨンしんちゃんからまず何とかしないといかんな
TVの影響って大きいからね

>274
自分の周りにいるママたちなら買っただろうな、と思う。
もう電動子乗せ買っちゃった人ばっかだから、買い換えはしないかも知れないけど
あったら絶対買ってたよ。
見栄えなんか気にしてたら子供二人なんて乗せないだろうよ。

３人乗りしなきゃいけないような貧乏人は、
子供つくっちゃいかんのですよ。

実際、カゴに5キロの米載せてるだけでも
危なく感じるのに子供二人とかあかんやろ。

>>292
送迎バスが無いとこも多いぞ。

>>271の自転車いいなｗこれでいいじゃん。
日本のメーカーで、こういうの作ろうってとこは無いのか。

三人乗りを平気でやってるDQN親ってのは、車でチャイルドシートも付けてなさそう。

>>298
今の女性様にそんな暴言を吐いたら、一発で精神的ＤＶで
慰謝料請求の上離婚だよ。

三人乗り用のチャリを買う時に国が子持ちに補助出せば済む話
レンタル制でもいい

まあ、ルール作らず自己責任でＯＫだな
最近の細かいルールは、警察の横暴行為にしか思えない

>>304
まあ、どっちにしろ家庭側で対応できる奴らがおおい気がするんだよね。
なんでも社会問題にしたら良い訳でもないし。

そもそも元々違法なものを、強化されてあきらめきれない根性が腐ってるような。
脱法ドラッグが違法指定されるよりも至極自然なことだろ？元々違反だったんだから。

ショートカットできるってだけの私道の所有者が、そこを駐車場にして通り抜け禁止にしたからって、
用益地と断固として主張するやつや、時効取得を主張する奴はおかしいだろ？
なんかズレてるんだよ。この団体。

>>307
バカ晒してないで初めからそう提案すりゃええの。
レンタルは不公平にもならないしええですな

あ、用益地ってなんかおかしいな。間違いだ。

「通行に関わる権利の取得」を主張ってな事象だ。

３人乗り禁止で困る奴は、
子供一人までにしておけば良いってことだろう。
自分の収入や能力に合った生活を営むのは、
貧乏でも、普通でも、金持ちでも、同じだ。

何も考えず子作りするようなDQNが文句言ってるだけだろうね。

少子化を傘に3人乗り容認しろ…か

警察もルール作るなら
もっと取締りをキッチリやってほしいな
自転車でムチャしてる奴は無責任すぎるんだよ

免許制になればそれが最高だが

母親代表の意見ならどんな横車も押せると思ってるのが鬱陶しい

>>307
3人乗り用の自転車は今存在してないぞ?３輪車なら一部で許可が出るらしい
っていうのを見たが。

「母親」という権利団体は、最強

送迎バスがないなら園と保護者で話し合って
金の負担をしあって作ればいい
あれはとても便利なものだ

三人乗りじゃないが
自転車の後ろにリアカーつないで
爺さんが自転車こいで婆さんがリアカーに座ってるのを見たことがある
なんか微笑ましかった

そんなに生活が苦しいなら、間引きすればいいじゃない

規制をなるべく減らして公務員削減したいんだろ？
だったら法律で規制するというアプローチは間違っている。
保険業界に要請して、３人乗りと無灯火の場合の事故の
面積割合を５割程度にアップさせれば、自己責任で自然とやらなくなる。
当然取り締まりも不要。

此処にいる人らは、なんか喧嘩腰だよなｗ
云ってる事は、至極真っ当なんだけどｗ

>>271
上の2つｵｻﾚだな。でも高価いだろう事は予想つくが。
ただ歩道は走れないから車道を走る事になるだろうけど、日本の道路事情が、自転車の走行を考慮してないから、
普通の自転車でも結構危ない。ましてやこんな幅広な自転車だと…って思う。
そゆインフラ部分や自転車が安全に走れるような制度作りを並行して進めるのが本来の筋だろが、
行政はそこいら辺疎かで、原則車道走行とか3人乗り禁止とかヘッドホン禁止とかルールだけで対処しようとする。
まぁ普通自転車で3人乗りは危険だから反対だけどな。

三人乗りで歩行者にぶつかって”危ないなぁ！”と逆切れして立ち去るチュプ
自己厨全開の人たちです。

>>323
埼玉ではそれは普通です。
歩行者は子供様を乗せたお母様にぶつけられても、「ごめんなさい」と言わなければなりません。

本当の話ですよ。

>>324
さすが埼玉だなw

そのうち軽自動車の４人乗り撤廃しろとか言い出しそうだな

>>326
何でそういうことになると思ったのかは知らんが、自転車の3人乗りは最初
から違法。軽自動車は定員内なら合法。
　別に合法だったのを違法に変えたわけじゃないぞ?

>>327
もう一回よく考えて書き込め

>>328
もう一回良く考えてみた。
結局お前がなんでそういう結論に達したのかがさっぱりさからん

>>328
（自転車に３人乗りして何が悪いと開き直るような主婦は）軽自動車の４人乗り（という制限を）撤廃
（して、４人以上乗っても合法に）しろとか言い出しそうだな

というような意味なんだと思うが、ここまで補完しないと意味が通じないような文章を書くのもどうかと思うぞ

バカには定員という考えがないんだよw

>326
子供が4人居る家族が
夫婦＋子供三人で大人二人分、子供が一人乗れないから四人乗りでも5人乗りにさせろって言い出すぞ
って事？

>>330
あぁ、そういうことか。すまない、言葉が足りなすぎて本気で何を言ってる
のかさっぱりわからなかった。補完サンクス。

うちも子供用イスを二つつけてるけど、
少し遠いスーパー行くのが無理になるなぁ。

かといって車で行けないし。
都市部の人は大変じゃないかなぁ。

代替案なくとにかく禁止ってのはちょっと横暴だなぁ。

３人乗りOKにしてもいいんじゃないか
死ぬのは本人達だし

ただし、３人乗りして勝手にバランス崩されて車道に飛び出されてもこまるから

車は３人乗りの自転車を轢いても罪に問われないって事でいいよ

チュプの日常的やり取りを2ちゃんで見るとはw

>>335
車にひかれて死ぬのは良いんだが歩行者にぶつけられて怪我するのがいやだ
から3人乗りは禁止して欲しいよ。

男女共同企画とかで、何兆円も使ってんだろ?
子育て団体とやらは、そっから金引出して、専用道路でも保育所でも造ってもらえばいいじゃん。
大阪の人は、ドーンセンター潰して、その金でな。

>>326
もっと表現力を身に付けた方が良い。
余りにも、それだけの文だけでは伝わりにくい。

まあ警察は取り締まるための規制を作るのが大好きな連中だから。

>>334
都市部だったらスーパーは大体近場にある。少し郊外なら車で行けるスーパーに人が集まる。
大概自転車で行けるような距離なら、代替案は「徒歩でベビーカー」だろう。少し遠いって何キロ離れてんの？

>>340
規制する法律を新たに作ったわけではないんだが・・・

２段ベビーカーの開発が急務

>>333
>>339で言ってしまったが、非を認めるｵﾏｲさんが好きになった。
どちらか言えば、自身も文盲だ。

>>334
近くの商店で買い物。
商店街復活させろ

ほんと、国語力の無い女が多くて困る。
そこまで細かく書かないと理解できないなんて。

>>335
法律で無罪になっても、ひいたら気分が悪い。
よって、やめてもらいたい。
特に踏み切り。

子供は歩かせた方が良いよ。
成長のためにも。

いや普通理解できないｗ
逆の意味にとるよ。

>>346
それ以前に、3人乗りが危険だと感じないのが恐い。
どうせ、こういう女性って事故起こしても、自分に責任は無いって言いそう。

>>345
実際そう思うよ。

最近はでっかい郊外型のスーパー、ホームセンターにつかれるし。

正式に定員３名の３輪自転車でも作ればいいと思うけどな
くし団子みたいに３人乗ってる今のは普通に見て危ないだろ
特に目の届かない後ろの子って知らんうちに落ちてたり
道路脇の何かにぶつかったりしないんだろうか

>>348
こんなに歩く機会が減ったのは有史以来のことだろうから
我々の老後は足腰立たない人が増えるだろうね。

少子化を傘に、チャイルドシート義務も撤廃させてみたら？

>>16
http://nihola.info/publicfilepool/132.0700-0700/Nihola_Cigar_Markt_7.jpg
これ、いいな

やはり女はバカw

平気で３人乗りを認めろとわ、本末転倒だ。
３人乗りと少子化とは何ら関係無い、自転車に乗り楽してやろうとする意図が丸見えだ。

核家族化の弊害だな
都市部で子供が小さい間は実家か０歳保育所の二者択一にすべき
あと幼児がいる社員は６時に帰し、独身者だけ残業させる（これで父親も迎えに行ける）
これで万事解決

3人乗り自転車を作ったらいいんじゃねーの？
昔あったじゃん、オバハンが乗ってた三輪の自転車。
最近は見なくなったけど。
あれの後部改造したら子供二人くらい乗せて、荷物も詰める自転車作れそうだけど。
どっかの自転車メーカー考えてみたら？

　１７年ほど前を思い出す。前に２歳児
後ろに４歳児、背中に赤ちゃん、両ハンドルに
買い物袋。近所の店より、安いスーパーへ。
　マンションを買ったばかりで、やり繰りが大変。
思い出したら、妻に感謝の念がじわじわと。

現実味のない意見がおおいなあwww
もう少し外に出たら？

何言ってんのこのプロ市民団体

法律でしばらなければいけないようになった国民も情けないけど
法律でしばりつけて、楽しようとする役人は、もっと情けない。

言ってる事が児ポ禁スレのロリコン共と変わらねぇな

>>361
なんで関係ない人間なのに現実味のある意見出す必要がある？
規制強化されるんだから3人乗りするな、代案は自分たちで勝手に考えろ
でいいじゃん。困ったら答えが空から降ってくるとでも思ってるのか？

子育て団体（笑）

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？

３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？

４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
　　性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
　　フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？

５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
　　たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した不法入
　　国者は何十万人ともいわれることを知ってますか？

まーた下らんことに対してずれてることを吠えて自己顕示欲を満たしたいだけの団体か

みんな万個が悪いんだよ

お母さんは、政治的意思は、ありませんよ。

「三人乗りは危ない」てのは事実だと思うけどな…
その事実の対策を何も考えずに文句言うのは筋違いだと思う。

気を付けて運転する、なんてのは対策じゃない。

>>370
「持てませんよ」の間違い

車も「気をつけて」運転しますから、免許はなしにしましょう。

子供いないからどれだけ大変かはわからないが
とりあえず子供乗せているからって歩行者をどかそうとする運転はやめてくれ、むしろ子供乗せているのなら安全運転だろ
自転車は車両なんだから歩行者に気をつかえ、それができていない。ちなみにこれは40〜60代のずうずうしいおばさん達にもあてはまる

子供だろうと二人乗りや、三人乗りは
どう見ても違反だろ？
自分が運転している時に、左前方でヨロケていたら
どう思う？
自分は人殺しになりたくないよ。

幼少の頃俺の親は俺一人乗せてただけだが
自転車で転倒して怪我したことある。しかも車道付近で車に轢かれそうだった。
子供乗せる場合は、転倒防止に特化した特殊自転車を法的指定にするぐらいの方が良いね。
そゆ自転車の開発と、安全に走れる道造りを並行して進めて欲しいね。

>>374
子供乗せてるから、歩行者をどかせるような運転をせざるを得なくなるんだよ。
バランスが悪くなった分ある程度スピードを乗せないと安定しないし、
ハンドルさばきも遅れれば、ブレーキの効きも悪くなる。
歩行者に優しい運転をしようと思ってもできない。
歩行者の方が気を遣って、どうにか安全が保てている。
それを開き直って、３人乗っても安全運転と開き直ってるようなもん。

なんでこうゆうのが急に法制化されてくるの？
行政訴訟とか多発しているの？

とりあえず、他の人に迷惑にならないようにしてくれればいいんだけど・・・。
迷惑なんだよなあ。
素直に三輪車の籠に子供乗せてくれ。

>>378
もともと法制化はされていた。
「交通教則本にはっきり書くよ」と警察庁が言っただけ。
法律が変わる訳じゃない。
ダメなモノはダメと改めて言うだけのことにスイーツ脳が反発してる。

条件付きで三人乗り認めてあげたら？
・よろけて自動車、単車、自転車と事故にあっても、相手方に治療費等の一切の請求はしない
・接触により相手方の車両に傷がついた場合、相手方の板金塗装代等を支払う
・よろけて歩行者を負傷させた場合、治療費、慰謝料を支払う
・駐輪場で乗り降りする際、他の自転車を転倒させた場合、自転車の修理代を支払う

これ、どお？

その団体、何かあったら共同正犯にできないかな。

クルマ使えないような貧乏人は子どもなんか作らんでもいいよ

>>381
> 条件付きで三人乗り認めてあげたら？
> ・よろけて自動車、単車、自転車と事故にあっても、相手方に治療費等の一切の請求はしない
「あたしはよろけてないわよ。」

> ・接触により相手方の車両に傷がついた場合、相手方の板金塗装代等を支払う
「前から付いてたんでしょ」

> ・よろけて歩行者を負傷させた場合、治療費、慰謝料を支払う
「あたしはよろけてないってば。」

> ・駐輪場で乗り降りする際、他の自転車を転倒させた場合、自転車の修理代を支払う
「あら、風すごいわねえ。」

> これ、どお？
だめ。

>>377 そういう時は運転せず手押しでいけばいい、手押しが危ないなら子供を降ろせばいい、
そもそも車両である自転車に歩行者が気をつかって安全が保たれてるのは事実だが、そんな場面は危険てことなんだから運転するなと言いたいな。

３人乗り自転車が来たら、歩行者は道をあける。
これは、もう条件反射。
危ないし、かかわり合いになりたくない。
接触して、自転車が転倒したら、えらいことになる。
３人乗り自転車は、クルマでいえばベンツSクラスと同じ。
当事者は周りが迷惑していることに気付かない。

実際フラフラしてて迷惑邪魔臭いし
ぶつかりそうになった事何度もあるんだが・・
しかも向こうは相手がよけて当然よみたいな面してやがるし

三輪の自転車なら三人乗り許可にすればいいのに。

うち、子供3人だけど自転車なしで生活できてる。
銀行・学校など生活に必要な主要施設は徒歩5分圏内だし、JR・地下鉄の駅は家から徒歩2分。
それ以外の場所に行く時は車で。
街中に住んでると、自転車で出掛けた時に行った先で、駐輪スペースがなくて逆に困る
ということがあるんだな。

凶器振りかざして走ってるようなもんだな

>>385
歩きたくないから自転車乗ってるのに手押ししたら自転車の意味ないじゃん！と逆ギレするわけで。

ガキ乗せた自転車が車道側に倒れた事あったな。
子供の危険なんて考えてないんだろうなああいう親は…

元々違反なのに、何ゴネてんだぁ？

>>391
やっぱりそうくるか、どうしようもないな

二輪の3人乗りはダメ。
三輪車かサイドカーならいいよ。

>>361
と、車も買えない貧困層子持ち自転車ババァが言ってますｗｗｗ

2人乗りについても
・フロントもしくはリア二輪の三輪自転車
・パワーアシスト
・子供はヘルメット着用
これくらい義務化してもいい。二輪で子供を高い場所に乗せることが
安定性を著しく低めることは議論の余地もないんだから。

>>387
そうなんだよ。
相手は子供連れだから、こっちも注意しづらい。
だから、道をあける。かかわり合いになりたくないと。
それで、３人乗り自転車はますます増長する。
道をあけて当然だとなる。
ここで子育てで必要とか叫んでいるヤツは、その既得権を手放したくない。
天下り役人と同じ。

>>397
ヘルメットについては大人も義務化してもいいと思うけどな

わかったわよ！三人乗り自転車を作ればいいのでしょ、この馬鹿警察！

子連れの人って自分が優遇されて当然みたいな顔したやつが多いよね

ここはマジでバカばかりだな。

法で３人乗りを禁止することによって得られる安全よりも

自転車に子供を２人乗せて移動できる利便性の方が圧倒的に勝っているのだ。

子供もいないガキどもがいくらわあわあ言っても説得力は無い。

おまえらにも子供ができればわかるさ。

引越ししろとか、車を買えとかタクシーに乗れとか、
現実的じゃない話しかできないバカどもとは議論しても意味は無い

それからバカどもに言っておくがすべての3人乗りが危ないと思い込んでるのが
そもそものマチガイだ。事故率は7台に一台。
つまり統計的に7台に6台は安全運転をしている。
１３％の自転車が危ないから残りの８７％も全部禁止っていうのは合理性を
欠いている。合理性の無いモノに異議が出るのはあたりまえのことだ

子どもが出来ない女が騒いでる結果が３人乗りはダメ女は怖い

種無しカボチャのひがみ！

>>402
>事故率は7台に一台

とてつもなく高い事故率だと思うが

ってか自転車買ってやれよ親ども

>>402
13パーセントの自転車が危ないのはかなりの高確率だよね

３人乗り自転車開発しても少子化じゃ売れないだろうしなｗ
歩いて行けよ

>>402
その数字がもしマジならば、事故率高すぎだろ。洒落にならん。

>>402
ちょっと落ち着いたほうがいいよ

また来たのか、利便性バカｗ
統計を持ち出すなら、１人で自転車運転したときとの事故率に有意差がないことを証明しろ

>>386

あっはっはっはっは！！　　そんなのおまえだけ！
どんだけ神経質やねんｗｗｗｗ

すべての3人乗り自転車が危ないなんて思ってるのか？
ほとんどの自転車は安全に運転している

3人乗りが危ないのは自転車をスタンドで立てたとき
半分以上の事故がこのときにおきている

だからスタンドを立てたときにすぐさま子供を自転車から降ろす
これさえしていればほとんどの事故は防げるのだ

車との事故でも全部の事故が死や大怪我に直結するわけではない

子供を殺してもいいのかって言うのは極論であって

死ぬという言葉を使えば多くの人が「それは良くない」と思うだろ
言葉による錯覚を狙った詭弁である。

402が釣でなく本気で書いているとすれば、その意識なら3人乗り禁止はやむを得ないな。

3人乗りとか死にたいのかって感じだな

こんな当たり前のルールも守れない親に子供を育てる資格はないと思うが。

3人乗りの自転車による事故はほとんどが
自転車をスタンドで立てて子供を乗せたまま
荷物の載せ降ろしをするときに
バランスを失って右か左に転倒することによっておこる
アタマを打ったり鎖骨を骨折することもある
それは事実だ。
しかし、これに気をつけていれば3人乗りの自転車の走行そのものが
即危ないなんていうことはないのだ。

3人乗りの自転車イコール危険だとレッテル貼りせず、もっと冷静になって
議論しないなら無意味だ。

ほとんどの自転車は安全に運転している。
自分の子供を前後に乗せて、あえて危険な運転をする
父や母はいない。

キミたちの父や母もおまえらを必死に育てたと思う。
一度自分の父や母にこのことを聞いてみてほしい。

キミたちの父や母も自転車の3人乗りに反対するだろうか？

３人乗りするほとんどの親は歩道を空けろとばかりに通行するがな

安全な3人ノリ自転車が発売になるだろうからビジネスチャンスだし
その自転車に補助金つければおｋだろ

普通の自転車の前と後ろに子供乗せるのは危ないよ

言い訳ばかりする人間に親になる資格は無い。

>>415
嘘つき。携帯で電話しながらやメール打っている人よくみかけるよ。
あれ転んだら、子供頭打って死ぬよ。バカのやることはわからない。

３人乗りは格好悪くて危険というのが常識だと思うけど、
そこまでして乗る人にはそれなりの事情があるのだろうとは思ってしまう。

そういう順法意識の低い親に育てられた子供は
同じ認識の人間に育つのかもしれないな。
咄嗟の動きが鈍くなり本人たちだけでなく周りも迷惑する。

>>415
なんてゆとりな発想
>ほとんどの自転車は安全に運転している。
>自分の子供を前後に乗せて、あえて危険な運転をする
>父や母はいない。
子供を自動車に乗せて、暴走する親が居る限り、
自転車だからしないなんてとても信じられない。

>>415
冷静に判断しても危険なので禁止にすべきだと判断してます
そもそも君が出してる数字のソースはどこにあるのでしょう？

馬車をひけ

飲酒運転しても、大半は事故を起こさない。
だから、飲酒運転を認めろ！
…って話にはならない。

前かごにばぁちゃん乗っけて後ろにじぃちゃん乗っけてスーパーいったら
捕まる？

>>419

子供を前後に乗せてメールをしてる人をよく見かける？（笑）

オレは見たこと無いね

それが本当ならよっぽどＤＱＮな場所に住んでいるとしか思えないね。

誰かを説得するためにウソまでつかなきゃいかんのか？

それは自分をも騙していることにはならんかね？

>>415
おいおい引きこもりよ。
ちょっと駅前に行ってみろや。
3人乗りバカ母子がフラフラヨロヨロ走ったり転んだりしてるぜｗ

>>427
お前が見かけないからと言って、それがすべてではない。

>>427
そんなことよりお前さん大人気だぜ

三人乗りはマジ危ない。

以前、前に乗っていた子供が揺れたせいで、転倒しそうになったのを見たよ。
しかし、だからと言って禁止にするのはどうかと思うね。

転倒して怪我をしても自己責任だし、もしその結果他人に迷惑をかけたならば
その責任をちゃんと果たせばいいだけなんだからね。

つまり今回の案はこう変えるべき。
・3人乗りOK
・転んでも泣かない
・しかし他人を巻き込む事故に発展したら、その責任を果たすべきってね。

余談だけど、シートベルトの義務もよく分らん。
事故って怪我をするのは自分なのに、なぜ違反なのか・・・
同乗者の保護を目的としたものなら分るが、運転者には適応しなくてもいいじゃまいかｗ

双子の親なんだけど、これ考えた人って馬鹿？
保育園どうやって連れてくのよ？
断固反対だな。あほかとばかかと

>>429

では、お前が見たからと言ってそれがすべてではないよね。

>>428
自分が気に入らない意見を書いた人にはいつも
「おいおい引きこもりよ」などと語りかけるのか？
ネットだからなんでも書けばいいって言うもんじゃないぞ
目の前にいたら必ずけんかになるだろう
おまえは普段からそうなのか？

>>428
よし、今から札幌駅行って見てくる。

>>411
>すべての3人乗り自転車が危ないなんて思ってるのか？
>ほとんどの自転車は安全に運転している
すべてのスピード違反自動車が危ないなんて思ってるのか？
ほとんどの自走者は安全に運転している
５ｋｍ/ｈや１０ｋｍ/ｈ違反したところで、危険性の増加量は車種による誤差よりも小さい。

>>432

ここにいる連中は青臭い正義感で現実離れのことを言ってるだけなんですよ

自分が親になら無い限りそれに気づくことは無い

理想と現実は違う

>>427
自分が見てないことは嘘ですか？
頭悪いんですか？

>>435
そじゃなくて、フラフラ自転車転がしてんのが迷惑だつってんの。
正義感じゃなくて、迷惑。背負え。

>>420
道交法が頭の中に入っていて「違法になるけど仕方がない」なんてことまで
考えてないと思うよ、ママチャリ乗ってる主婦の大半は

>>431
シートベルト、まさにそうだよな。
シートベルトをしたからと言って、事故にあいにくいわけでもないし、
他人に迷惑をかけるわけでもない。
つーか、チャイルドシートと後席シートベルト義務化で、
子供は3人で2人と数える規定はどうなるのだろうか。

>>435
親になっても気がつかないよ、なぜなら自動車持ってるし、
近隣の園には園バスあるのが当たり前だからなw

>>432
つ車

>>432おまえが馬鹿。
歩いて行け！

>>431
親は自己責任だが、子供に責任はない。
パチンコ店の駐車場にとめたクルマの中で、子供が暑さで死んでいたって事件がある。
あれも自己責任か。

横断歩道で信号待ちしていると、目の前で三人乗りの母親が自力で支えられずに転倒した。
なぜか、オレのせいだと騒ぎ出したので、「じゃあ110番しましょう」と言うと、毒づきながら逃走していった。

田端駅近くでの出来事。

>>415の人気に嫉妬

物理苦手そうだなw

>>437

すべての死自転車がフラフラしていれば確かに危険だろう

だが、実際はそうではない

主婦が自分で危険だと思えば自主的に乗らなくなるだろうし
回りも止めるだろう
車の免許をとっても怖くて乗らない人もいる

>>443
おれ>>384でネタとして書いたんだけど、斜め上かあ。

>>432
家族３世代そろったら、タクシー１台で間に合わないんだが、
乗車人数制限って家族分散狙った法律なのかな？ｗ

>>445
>すべての死自転車がフラフラしていれば確かに危険だろう
すべての自動車がスピード違反で事故を起こしますか？
>主婦が自分で危険だと思えば自主的に乗らなくなるだろうし
>回りも止めるだろう
>車の免許をとっても怖くて乗らない人もいる
道路交通法なんていらないね

３人乗りを正当化するのは計画性がなく自己中心的な親
まさに犬の論理である。

>>444

自分と違う意見のひとはあたまが悪いと決め付ける自分は利口なのか？

意見が違うのはアタマのよしあしとは関係無いし

そういうことを言う自分の見識を疑った方がいい

これをクルマで轢いてしまったら大変だろう。

みんな警戒して渋滞が起こるんだよな。

死自転車ってこわいよー
殺さないでくれー

もともとの法律が合理的でなかったんだな。
あとになって、前カゴが発明されたということだな。

>>448

保育所や幼稚園に行って持論を言ってみればいい

キチガイあつかされるのはおまえだから

自分のいとこや妹や友達が3人乗りしてたら犬扱いするのかね？

スクーターのほうが安定性あるから、そっちでやれば良いんじゃないw

>>444
それを言ったら道路交通法なんていらないんだって

>>453
一般道における話をしているわけだから、保育園や幼稚園の常識は関係ない。

>>444 →　>>415

>>455
保育園や幼稚園の常識であるかどうかも怪しい
なにしろ、３人乗りの自転車が安全である客観的な根拠も示せないんだから

いや、これ少子化とかちっとも関係なしだろ。危ないものは駄目。親なら子の安全をまず考えるものだ。
転倒の恐れがある(=親はもちろん、子に怪我をさせる可能性が高い)3人乗りなんか擁護すべきじゃないと思うぞ。
怪我をしてからじゃ遅いんだが、最近はアレな親が増えてるからなあ…誰だよ、こんな奴らを増やしたのは…

>>453
それがまさに犬の論理というのですよ。
仲間内にしか通用しない論理。
規則守ろうよ、な。

歩けよｗ

幼稚園児の平均体重って２０ｋｇ弱って所だろ？
ということは、前後に20kgの米袋つんで走るようなものか
しかもそれが動くと。とても安全とは思えませんな。

３人乗りが危険じゃないってどこが？
自転車そのものも本来危険だとは思うぞ。安全かどうか聞かれればな。
何のカバーもなしでスピードが出る乗りものなんだからな。
車が増えた今の世の中じゃ尚更危険な乗り物だな。
じゃー車を無くせばいいじゃないの！！って怒るのなら、それはお上に言ってくれ。
いまは、自転車に子供を何人も乗せても危険じゃないと言う意見に書いたまでなんで。
危険だと主婦が感じたら乗らないなんて事もごく少数だわ。
時間に追われ歩くことよりも楽を選ぶ主婦がどれだけいるか？
これからの世の中、結婚する時に子供は何人まで。夫になるものには園の送迎出来る人。
そんな条件がついても仕方ないな。これは極端な話だぞ。

子供を荷物扱いにする馬鹿親が偉そうに

やっぱ三人乗り禁止はやりすぎか。

>>442
その前に、子供が自分生命の危険を「このままで大丈夫なのか？」というの
が分らない以上は生殺与奪を握っているのは良くも悪くも親って事。

一般常識から考えれば、真夏の高温になるであろう車内に子供を入れたまま
に数時間パチンコれば死亡するのは、まともな親なら想像するに容易い。
しかし、その親はそんな常識が欠落しているからそんな事故に遭う。

対して今回の自転車の話しも同様に二人より3人の方が危険性UPなのは
誰が考えても分るだろ？　
出来るなら誰だって自分の子供に危険な目に遭わせたくない。
しかし現実はやらなくては（3人乗り）いけない。
そのリスクを承知の上でやっているのだから自己責任でどーぞと言うしかないでしょう。

そもそも子供に責任なんかあるわけないし、その危険度の判断が子供出来たら
あんたが言う車内放置死亡なんか起こるわけがないし、今回の件と比べる方がおかしい。
そしてこの今回の案は親に対するものであり、子供にたいしてのものじゃないだろ。

歩けよ…
家に起きっ放しで出かけるのが危ないのは解るけど3人乗りもそれも危ないし

まあビッチが面倒がって子供産まなくなったりするかもだけど

子育て団体とやらは
三人乗りを奨励しているのか？

チャリ乗らないとまともにどこにも行けないって、雨の日はどうしてるんだろう。
まさか三人乗りで傘さしてるのか？
手で持つにしてもチャリに固定するにしても危険だろ。
雨が降っても保育園は休みにならんよな。

米5キロをチャリで持って帰ってもフラつく時はフラつくのに、子供二人なんてありえないよなー。
最悪の事態を想定して行動できないのは恐ろしいことだと思うわ…

前後に子供、左右に買い物袋。
こんなのに原則車道通行されたらたまったもんじゃない。

危ないから禁止ってことが理解できない奴が母親してるんだ

子供かわいそうだな

自転車にしか乗れないような家庭は子供は一人までだ
経済力がないならガキふやすな
富裕層だけが子供を好きなだけ産めばいい

>>469
そんなチャリ居たら、俺絶対クラクション鳴らすけどね。
轢かれるよりそれで転んだほうがまだマシだろうしさ。
将来のためにもいい教育になると思うんだ。
俺の車コンパクトカーだけど、クラクションはトラック用だからw

>>468
この前雨の日に傘さす自転車３人乗りに遭遇した。子供はカッパ。
同じときに３人ともカッパ。
それと1人を抱き1人を連れて歩く幼稚園児を車から見てた。(ｶｷもしたよ)
雨もきつく風もすごい日で傘なんかさしても用はなして無いしｵｻｰﾝにぶつかりかけて
ｵｻｰﾝ回避。カッパのみ連中も３人ともずぶ濡れ。
唯一、歩き組は、子供にカッパのズボン？みたいなのを履かせて話しもしながら
信号待ってたのが印象的だった。風雨強い日にも自転車乗せてるのは目も当てられんほど
悲惨な姿だったぞ。子供の事なんて考えているとは到底思えませんですﾊｲ。

>>467
ttp://www.fuboren.net/kureyon2/1378jitensyakisoku.html
ここ見れば何を主張してるかわかるよ

ルールが突然改定されたと書いてあるが、そんなことは全くない（教則本の改訂）
プロ市民並みに自分達に都合のいい解釈しか出来ない人らしいね

騒いでるのは、まあいつもの連中としても
真正面から賛同してる親が居るのはアレだな。

>>472
鳴らすのは良いけど、すっころんだら最悪子供が死ぬ。
どーせこの手の親はヘルメットなんざ付けさせないだろうし。

>>465
一般常識で考えれば、３人乗りは危険。
それを知っていながら、やる親がいる。
だから、規制を強化する。
３人乗りの理由をいちいち聞いていたら、キリがない。
酒飲み運転をするヤツも、別に事故を起こそうとは思っていない。

３人乗りしても安全な自転車を作ればいい。
三輪にして転倒しにくい構造にして。
２輪でこけたら子供が重傷ものだ・・・

子育て団体(笑)って事故ったら責任取ってくれるのか？

>>478
転んで車に接触→車が悪い
何も無いところで転ぶ→道路に問題がある→市、国が悪い

>>478
追加　
歩行者に当たる→こっちは子供をつれてるのに避けない歩行者が悪い

自分の子供の安全考えるのなら、バス・電車使えよ。
子供１人分無料とか、営業所によっては、安くなるんだし。

混んでる歩道で、歩行者にぶつかった場合、自転車が加害者になるんだし・・・。
右左折時にふらついて、倒れた時、もし自動車などに巻き込まれたら・・・
など、考えないのかなぁ・・・。

警察の取り締まりも、普段は交番前でも無視してて、
規則だからと、反則金集めな態度も酷いけど・・・。

３人乗り用自転車作って売れば大儲けできね？

>>482 格好が悪いといって乗らない可能性もある

3体合体できるようにすればよい

>>476
＞・・・・だから、規制を強化する。

デスネｗ　

＞３人乗りの理由をいちいち聞いていたら、キリがない

その為の禁止事項でしょ？

＞酒飲み運転をするヤツも、別に事故を起こそうとは思っていない。

またさっきのパチンコ同様すこし脱線してます。
昨今これだけ飲酒の危険性が騒がれている以上、そのリスクを
犯してまで飲酒運転する価値があるのか？　って事ね。

あえて・・・言うならば飲酒運転はケチらなければ防げる行為であり
自分も含め、他人に多大な害を与える危険性が特大なワケ
対して自転車3人乗りも自他共に迷惑がかかる行為なのはガチだが
飲酒と違い、毎日生活の一部なのでどうしてもやってしまう。
（飲酒運転も俺一部だぜ！な人は論外でｗ）

そもそも飲酒・パチンコの話しが今回の話しと関係ないよ？

このスレもう見てないんじゃないかと思うけど、ランドウォーカーの在庫あるとこ
教えてくれた人ありがとう。
自分は、ネットで見つけた近所の店で、手に入れる算段がつきました。

現在、都内で合法的…とまで断言できないか、少なくとも違法とされないかも知れない
三人乗りが出来るのはランドウォーカーだけで、他のメーカーが似たようなものを
作っている気配はまるでない模様。
（三輪自転車は数あれど、子乗せ設計の専用座席が最初からついてないと、やっぱり
違法だと思う。座席を後付けすれば良いというものではない。耐荷重だとか色々の
問題があるから、最初から、少なくとも一人は子供乗せる設計になってないと、いくら
三輪でも四輪でも違法かと）

4月頃から規制が厳しくなって、ママたちの困惑の声が上がれば、他のメーカーも
腰を上げるのかも知れないけど…
でも自分は今必要だから、ランドウォーカーしか選択肢がない。

この先、もっと選択肢が増えるといいな、と思うよ。

>>482
3人どころかタンデムすら殆どの県で公道走行禁止なのよね

子育て団体は、いかに楽に子を育てるかを考える団体。
子供を守る意識とか愛情とかは関係ない。

5人乗り乗用車を使っていて、家族が増えたからと6人は乗れない。

>>483
かっこよくつくればおk。

まあ、カッコ悪くてもフラッカーズとかは売れてるんだけどね。

>>485
自己責任で済むなら、何でもありだ。
子供を巻き込んだ時点で自己責任ではない。

親が子供を危険にさらしても、自己責任か。
飲酒運転をしたからといって、かならず事故るとは限らない。
同様に３人乗り自転車がかならず事故るとは限らない。
要は確率だな。
事故の確率が高くなるから、規制する。
飲酒運転と同じ話だ。

原付の時速30キロ制限みたいな感じだねえ。

原チャリも自転車だろ！　カゴ付けて子供乗せて良いはずだ！
とか言い出すぞ。

>>492
それは違うような気がするけど

>>493
その場合容赦なく捕まるだろうな。原付は軽車両じゃなくて車両扱いだから。
罰金も堂々と取れるし

>>491
きれい事でかたづけられない現状では自己責任でok

おまえさんはよほど飲酒云々が好きらしいが
それ系統の比喩持ち出したらキリガナイｗ
飲酒・パチンコとか比喩抜きにしてみたらいかが？

自分「使いたい」
子供の安全「たぶん大丈夫」
他人の安全「眼中なし」

ああ、代理出産擁護派とソックリ。

「自己責任」なんて言葉を気軽に使うなよ。
山で遭難者が出た。
それ自体は自己責任だが、地元の人たちは捜索しなければならない。
捜索させた時点で自己責任ではない。
自転車に３人乗りするなら、自己責任ステッカーを自転車に張れ。
ポケットに「何があっても他人の責任を問いません」と書いた手紙を入れとけ。

補助輪四つ付けろ
そしたら認めてやんよ

自己責任論万能ならば、なぜシートベルトやヘルメットの着用が義務なのか
考えて欲しいなぁ

馬鹿女は自転車に乗るな屑

>>500
K察の収入源を増やすために義務化

>>498
脱線しすぎｗ

ま、自転車から少子化問題、のほうが脱線だけどね。

>502
もし貴方が事故に巻き込まれ、相手が亡くなった時
相手がノーヘルやシートベルト未着用だったとしても、その事は勘案せずに
過失割合計算されても気にしない？

>>503
ならば、君が３人乗りを容認する理由を聞かせてくれ。

歩かせろ

以上

>>505
法律で義務化されてる事だけでなんでも判断されるとか思ってる？

>508
ごめんちょっと意味が分からん。
尋ねたのは、貴方がその立場になっても気にするかしないかなの。

ここだったか忘れたが
実際前後にガキ乗せたままちゃりんこ横転→ガキあぼーん寸前　
と言う事故のカキコを見た事がある。

凶器乗せてフラついてるのはこっちが歩行者であっても怖いよ。

「事故には相手がいる」ことを忘れてないか？

自転車の３人乗り、あるいは自動車のシートベルト未着用のために死者が出てしまった場合、
事故の相手がどういう立場になるか、考えたことある？
３人乗りをしていたために、シートベルトをしていなかったために
その人は一生「人殺し」の汚名を着せられたまま生きていくんだよ。

歩いて行け

三人乗り禁止の前に、補助輪をつけるか三輪車に乗ることを推奨したい

>>477
補助輪つければいい。

ランドウォーカーって名前がいいね。
歩いている人なぎ倒して行きそうw。

>513
良い案とも思うんだけど、都市部や田舎の交通事情の違いで、
それぞれの公道にあてはめた時どんな結果になるか…
三輪なら歩道は無理だろうし、都市部のラッシュ時に車道を三輪自転車が走ったら
そら恐ろしい事になりそうな気もする。
自転車用通行帯とか完備されたら良いのかもだけどね…

三輪だの補助輪だの言ってるが前に乗せたらハンドル切り難いのはかわらん
し、ブレーキが効きにくくなるのも変らんのだから無理じゃね？

子供はいらないから無問題

>自分「使いたい」
>子供の安全「たぶん大丈夫」
>他人の安全「眼中なし」

これは何でも当てはまるな。
みんな、自分が普段やってるレベルまでは許容範囲だが、
違う立場のやつのレベルは許容しないってだけろ。

3人乗りは危ないだろjk

じゃあ法令遵守で。

保育所や幼稚園なら送迎バス
育児世帯、老人の買い物や地域内移動なら、福祉的バスの運行

こう出来たら良いんだろうけど、いまの世の中採算性が絶対視されて、
不採算なバス運行とか潰されちゃうんだよね。
採算性悪くとも、その事による推定益の計算とか役人にやらせるとデタラメだし、
マスコミの計算だと変に恣意的だし…

サイドカー作ったらいいじゃない

俺んちは３人兄弟だったが、おかんと２人乗り以上の経験はないな。
怖い思いをしたこともない。

しかし周りの友人や、現在幼児持ちの人の話しを聞くと
運良く大事には至らないだけで、２人乗りで転んだなんて珍しくもない。
骨折や何針も縫うほどの怪我をしたヤツだってザラにいる。

警察が把握していないだけで、件数的には結構あるんじゃないのか？
小児科や救急に問い合わせて、データを公表してみるべき。

>>524
全日本交通安全協会のアンケートによると、
子供が同乗して複数回の通院が必要な怪我を負った人は1%に満たないが、
それがザラにいるって、地域性なんかね。

>>514
補助輪ってのはある程度重心が低いから機能してるんだよ
大人用、まして丈夫に重量を集中させた状態じゃ転倒防止の役になんて立たない

いろいろ考えたけど

安全性の高い3人乗りでも平気な自転車
→車幅が大きくなるので歩道での通行を考えると
　危険or他人を巻き込む

車での送迎を許可
→駐車場とか施設の問題と
　他人の子供と事故を起こす可能性が…

預けることのできる施設を…
→どうやってそこまでいこう？

家政婦とか…
→金と人手

近所関係を強化してお互いに預け合うとかくらいしか
もう案が出ないけど、ほかに何かない？

距離はどのくらい？
まさか1km程度で自転車必須とか言ってるんじゃないよね？

>>525
平成17年9月の「自転車に同乗する幼児の事故実態等に関する調査報告書」では
「複数回の通院」は7.1%らしいが

平成18年3月のでは「通院」か「入院」しかなくなってる

>>527
ｺｿｺｿ強かに知らん顔して息を潜める

雨の日に傘をさすの禁止は痛いな〜
危険なのはワカランでも無いが、レインコートが車輪に絡まるよりはまだ安全だと思うんだが…

そういうときこそ生協の宅配サービスだ

　　　　　　　　　　　　　　　歩いて行け！
　　
　
　

>>531
・雨の日は風も吹く。
・3人乗りはバランスが悪い。
・雨の日はただでさえ視界が悪い。
・傘は人に当たると凶器になる。
・自転車も凶器になる。

安全?

3人乗りの自転車がﾌﾗﾌﾗしてた危ないなー。と思ってたら、
案の定、倒れた。しかも車道に。

で、後ろから来てた大型トラックは急ブレーキかけたんだけど、
避けられずに轢いちゃった・・・。


こういうのでも
トラックの運転手の「前方不注意」で、
起訴されちゃうんだろ？

でも車乗ってる方からしたら、あの前と後ろに子供のせてハンドルに買い物袋下げてるのは危ないし怖いんじゃないかな〜。
あれで転倒されて事故になっても車側が責任とるんじゃ、あまりにもかわいそう。逆に車がきても避けられないし…。


子供を大事に思うなら車で買い物へ。
ガス代と子供を天秤にかければ、当然子供なんだからさ。

自転車は一般的に規制強化する必要があり、乱暴な小僧の２人乗りを取り締まろうにもママチャリＯＫじゃ筋が通りません。
明文化しましたと言い訳しつつ実際は運用でアレすんだ。
利口なママさんは騒がず、少し行儀よく知らんフリしてれば時期に馴染むｗ

３輪自転車なら３人乗りおｋにして

いやー皆の者ご苦労さん。
話はまとまったかね？
しかしあれだな、、相変わらず
・自己責任
・三人乗り自転車
・歩け
のループのようだな。
ハッハッハッ
逆に聞こう、何がおもしろい？

日本人にない概念

自己責任

>>515
スターウォーズ

ひき殺されたければいいんじゃない

うちは共働きだったからお婆ちゃんと二人乗りだった

駐禁だってそうだ。

基地外が騒ぐから、基地外警察が尻馬にのってやりたい放題
今まで騒いでいた基地外共々、切符を切られる始末。

何でもかんでも馬鹿の一つ覚えみたいに
禁止すりゃいいってもんじゃねぇよ

３人乗りについて言うなら
年寄りのチャリもどうにかしてくれ、警視庁
こっちが思いっきり避けても、その分思いっきりふら付いてくるんだぜorz

自転車3人乗りで怪我した場合健康保険使えなくするように市議にお願いしよう。

どっかの基地外警察が、自転車は車道を走れ
なんて、声高に言うもんだから

よろよろの年寄チャリが、片側３車線の大通りを、
ふらふらよたよた走ってくる
中央の車線にも寄ってくる。

無知無能の基地外共が、規則ですので、と
現状を無視して強制しまくる。

基地外警察、何とかしろよ

>>547
ぶっちゃけ、基地外な車が多いから、車道を走る方が安全なんだよ。
歩道の状況なんか一切見ていないくせに、一時停止違反を平気でするもんだから
脇道からの飛び出し、左折車の巻き込みがかなり驚異になる。

事故時の過失3倍悪でいいじゃん。3人乗ってるし。

>>16
日本は残念ながら坂が多くて狭い道（歩道）が多いからな

危険を冒してまでして３人乗りするのか？？？


ばかじゃないか！



２人でもかなり危険なのに。



普通、たとえ法律がなくても３人乗りはしないでしょ。

>>548
>基地外な車が多いから、車道を走る方が安全
意味不明

>歩道の状況なんか一切見ていないくせに、一時停止違反を平気でするもんだから
自転車も一時停止しなければいけないって、知ってますか？

>>547
蛇行運転したり、合図や確認ナシでの進路変更はそれだけで十分違反だろ。
「規則を強制したせいで違反が増えた」ってのは、文章の前半と後半で矛盾している。
つまり「規則を強制した」という事実自体が存在しないってこと。意味分かる？

今日、赤ちゃんおんぶして四人乗りしてるのを見たよ。